08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ 46

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ45
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1206258650

おつ

1乙
しかしこのスレ進むの早いな
開幕前に50スレまでいきそうだ

4

前スレにあったオープン戦全球団先発、中継の防御率などをまとめたデータを一気に転載します
出来れば暫くレス自重求む

【先発】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
ﾁｪﾝ 　　12　. 　　4　　　5　 . 　6　　　2　　　　1.50　　　3.00　　　2.25　　　.150　　　15.00
川井　　15　.　　 5　　　4　　 12　　　4　　　　2.40　　　3.00　　　2.40　　　.231　　　13.67
小笠原.9.1　. 　4　　　2　 . 　8　　　2　　　　0.96　　　3.86　　　1.93　　　.229　　　14.04
朝倉 .　　9　.　　 7　　　2　 . 　6　　　2　　　　2.00　　　7.00　　　2.00　　　.207　　　13.56
中田　　15　　　16　　　6　　 19　　　7　　　　4.20　　　9.60　　　2.40　　　.322　　　18.47
山本昌..13　.　　 5　　　1　　 13　　　6　　　　4.15　　　3.46　　　0.69　　　.255　　　16.00

川上　　17　　　15　　　0　　 16　　　7　　　　2.12　　　7.94　　　0.00　　　.254　　　13.76
吉見　　15　.　　 8　　　3　　 13　　　0　　　　0.00　　　4.80　　　1.80　　　.236　　　13.33

【中継ぎ】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
鈴木　　6　　　　 1　　　3　　　3　　　1　　　　1.50　　　1.50　　　3.00　　　.158　　　13.83
中里　　5.2　　　 1　　　3　　　3　　　0　　　　0.00　　　1.59　　　3.18　　　.150　　　12.71
山井　　2　　　　 3　　　0　　　3　　　1　　　　4.50　.　13.50　　　0.00　　　.333　　　17.50
小林　　4.1　　　 3　　　0　　　2　　　0　　　　0.00　　　6.23　　　0.00　　　.133　　　11.31
クルス　1　　　　 0　　　0　　　2　　　0　　　　0.00　　　0.00　　　0.00　　　.500　　　17.00
岩瀬　　5.1　　　 3　　　0　　　2　　　2　　　　3.38　　　5.06　　　0.00　　　.118　　　14.44

平井　　6.2　　　 8　　　2　　　3　　　0　　　　0.00　.　10.80　　　2.70　　　.125　　　16.50
菊池　　7　　　　 2　　　1　.　10　　　3　　　　3.86　　　2.57　　　1.29　　　.345　　　15.71
高橋聡..2.1　　　 4　　　0　　　2　　　0　　　　0.00　.　15.43　　　0.00　　　.222　　　17.57
山内　　4.2　　　 0　　　4　　　2　　　1　　　　0.00　　　0.00　　　5.79　　　.143　　　13.93
ﾈﾙｿﾝ .. 0.2　　　 1　　　2　　　1　　　3　.　　13.50　.　13.50　.　27.00　　　.250　　　37.50

横浜
【先発】
　 　 　回　三振　四死　安打 被本 自責　失点　 防御率 奪三率 与四率　WHIP 平均球数
三浦 　7　 　5　　　4　　.　5　　　2　　　6　　　6　　　7.71　　 6.42　　 5.14　　 1.28　　16.0
寺原　 12 　11　 　1　 　12　　　0　　　3　　　4　　　2.25　　 8.25　　 0.75　　 1.08　　14.7
工藤　 13　　7　 .　2　 　15　　　1　　　6　　　6　　　4.15　　 4.84　　 1.38　　 1.30　　15.3
土肥 　8　 　8　　　0　　 10 　　 2　　　4　　　4 　 　4.50　　 9.00　　 0.00　　 1.25　　15.6
木材.　11 　 4　　　6　　 12 　 　1　　　4　　　4　　　3.27　　 3.27　　 4.90　　 1.63　　16.0
高崎　 20　 13 　　2　　 28　　　7　 　13　　14　　　5.85　　 5.85　　 0.90　　 1.50　　15.0

小林　 9　 　2　　　5　 　16　　 .2　　　7　　　8　　　7.00　　 2.00　　 5.00　　 2.33　　18.4
肥満　 6　 　4　　　4　 　13　　 .2　　　7　　　8　　　10.4　　 6.00　　 6.00　　 2.83　　21.5

【中継ぎ】
　　 　 　回　三振　四死　安打 被本 自責　失点　 防御率 奪三率 与四率　WHIP 平均球数
木塚　 　5　 　1　　　0　　　4　　　0　　　0　　　0　　　0.00　　 1.80　 　0.00　 　0.80　　8.8
加藤　 　4　 　4　　　0　　　2　　　0　　　0　　　0　　　0.00　　 9.00　 　0.00　 　0.50　　13.2
那須野　2　 　0　　　0　　　1　　　0　　　0　　　0　　　0.00　　 0.00　 　0.00　 　0.50　　25.0
白様　 　6　 　4　　　1　　　5　　　0　　　1　　　1　　　1.50　　 6.00　 　1.50　 　1.00　　10.6
電線　 　7　 　6　　　1　　　5　　　0　　　1　　　3　　　1.28　　 7.71　 　1.28　 　0.85　　15.0
佐藤　 　4.2　 3　　　3　　　6　　　1　　　3　　　3　　　5.78　　 6.42　 　6.42　 　2.14　　19.0
山北　 　2　 　2　　　0　　　1　　　0　　　0　　　0　　　0.00　　 9.00　 　0.00　 　0.50　　11.5

入来　　 4　 　0　　　1　　　5　　　1　　　2　　　2　　　4.50　 　0.00　 　2.25　　 1.50　　13.2
三橋　 　6　 　5　　　3　　　7　　　2　　　3　　　3　　　4.50　　 7.50　 　4.50　 　1.66　　15.1
横山　 　3　 　0　　　3　　　3　　　1　　　1　　　1　　　3.00　　 0.00　 　9.00　 　2.00　　18.0
吉見　 　4　 　2　　　2　　　6　　　2　　　5　　　5　　　11.2　　 4.50　 　4.50　 　2.00　　15.0
小山田　2　 　1　　　1　　　3　　　0　　　1　　　1　　　4.50　　 4.50　 　4.50　 　2.00　　18.0
川村　 　1　 　2　　　0　　　2　　　0　　　0　　　1　　　0.00　　 18.0　 　0.00　 　2.00　　22.0
桑原　 　4.1　 4　　　5　　　5　　　2　　　4　　　7　　　8.30　　 8.78　 　10.9　 　2.43　　24.3

広島
【先発】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
青木高.　5.1　. 　4　　　0　 . 　3　　　0　　　　0.00　　　6.75　　　0.00　　　.167　　　12.94
前田健..16.1　　10　　　5　　 19　　　9　　　　4.96　　　5.51　　　1.10　　　.297　　　16.65
ルイス　12　　　14　　　4　　 10　　　2　　　　1.50　.　10.50　　　3.00　　　.217　　　14.25
大竹　　14　. 　　7　　　5　　 12　　　4　　　　2.57　　　4.50　　　2.57　　　.245　　　15.29
長谷川..11　. 　　7　　　2　　 12　　　6　　　　4.91　　　5.73　　　1.64　　　.273　　　16.45
高橋建.　5　.　　 6　　　3　 . 　3　　　2　　　　3.60　.　10.80　　　5.40　　　.167　　　20.00

【中継ぎ】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
上野　　4　　　　 2　　　2　　　3　　　1　　　　2.25　　　4.50　　　0.00　　　.214　　　14.25
林　　　 5.1　　　 4　　　1　　　2　　　0　　　　0.00　　　6.75　　　1.69　　　.118　　　10.88
佐竹　　3.2　　　 4　　　1　　　0　　　0　　　　0.00　　　9.82　　　2.24　　　.000　　　15.00
梅津　　3.2　　　 1　　　0　　　3　　　0　　　　0.00　　　2.45　　　0.00　　　.250　　　13.36
岸本　　6.1　　　 1　　　3　　　5　　　3　　　　2.84　　　1.42　　　4.26　　　.217　　　15.79
マルテ　1　　　　 0　　　0　　　1　　　0　　　　0.00　　　0.00　　　0.00　　　.250　　　11.00

青木勇 5　　..　　0　　　3　　　5　　　1　　　　1.80　　　0.00　　　5.40　　　.294　　　13.60
横山　　6　　　　 3　　　1　　　7　　　3　　　　1.50　　　4.50　　　1.50　　　.280　　　16.67
永川　　3.2　　　 3　　　2　　　5　　　2　　　　4.91　　　7.36　　　4.91　　　.333　　　22.36
宮崎　　2　　　　 0　　　1　 　2　　　1　　　　3.00　　　0.00　　　3.00　　　.250　　　13.33

ｺｽﾞﾛｰ　3.2　..　　3　　　2　　　2　　　0　　　　0.00　　　7.36　　　4.61　　　.154　　　16.09
広池　　4.1　　　 1　　　1　　　3　　　2　　　　4.15　　　2.08　　　2.08　　　.214　　　13.62
篠田　　1　　　　 0　　　0　　　0　　　0　　　　0.00　　　0.00　　　0.00　　　.000　. 　　7.00

ヤクルト
【先発】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
村中　　12　　　10　　　6　 . 　8　　　1　　　　0.75　　　7.50　　　4.50　　　.190　　　17.58
館山　　11　　　12　　　2　　 12　.　11　　　　8.18　　　9.82　　　1.64　　　.283　　　19.00
増渕　　10　. 　　8　　　5　 . 　6　　　1　　　　0.90　　　7.20　　　4.50　　　.188　　　14.00
リオス . 20　　　17　　　9　　 17　　　4　　　　1.80　　　7.65　　　3.60　　　.194　　　15.75
石川 .　　4 .　　　6　　　0　 . 　4　　　0　　　　0.00　.　13.50　　　0.00　　　.235　　　18.75
高井 .　　9 .　　　1　　　5　 . 　6　　　4　　　　4.00　　　1.00　　　3.00　　　.176　　　15.78

加藤幹.　6 .　　　1　　　2　　 13　　　8　.　　12.00　　　1.50　　　3.00　　　.520　　　17.67
由規 .　　6 .　　　9　　　6　　 14　.　11　.　　13.50　.　13.50　　　9.00　　　.438　　　26.50

【中継ぎ】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
鎌田　　　6　　　 2　　　3　　　3　　　0　　　　0.00　　　3.00　　　3.00　　　.150　　　14.33
佐藤賢..　6　　　 4　　　0　　　4　　　0　　　　0.00　　　6.00　　　0.00　　　.190　　　16.00
五十嵐..　7　　　 6　　　1　　　4　　　1　　　　1.29　　　7.71　　　1.29　　　.160　　　12.43
吉川昌..　5　　　 7　　　2　　　3　　　1　　　　1.80　.　12.60　　　3.60　　　.167　　　15.20
林昌勇..　7　　　 9　　　4　　　4　　　1　　　　1.29　.　11.57　　　5.14　　　.167　　　17.57
押本　　　7　　　 4　　　4　　　7　　　4　　　　3.86　　　5.14　　　5.14　　　.292　　　19.43

萩原淳..　5　　　 1　　　1　　　5　　　2　　　　3.60　　　1.80　　　1.80　　　.238　　　16.40
花田　　　6　　　 3　　　2　　　2　　　0　　　　0.00　　　4.50　　　1.50　　　.105　　　15.83
松岡　　　4　　　 5　　　0　　　2　　　0　　　　0.00　.　11.25　　　0.00　　　.154　　　14.00
西崎　　　2　　　 1　　　3　　　2　　　2　　　　9.00　　　4.50　.　13.50　　　.333　　　23.00
木田　　　6　　　 4　　　2　　　7　　　7　.　　10.50　　　6.00　　　3.00　　　.280　　　20.17
丸山　　　2　　　 0　　　1　　　5　　　4　.　　18.00　　　0.00　　　4.50　　　.455　　　20.00

巨人
【先発】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
金刃 .　　8 .　　　4　　　4　.　　8　　　5　　　　3.38　　　4.50　　　3.38　　　.276　　　15.50
上原　　15　　　16　　　1　　 11　　　6　　　　3.60　　　9.60　　　0.60　　　.200　　　12.80
ｸﾞﾗｼﾝ.　14　　　10　　　1　　 10　　　1　　　　0.64　　　6.43　　　0.64　　　.208　　　14.29

東野 .　　8 .　　　7　　　6　.　　3　　　2　　　　2.25　　　7.88　　　5.63　　　.125　　　14.38
高橋尚.　9 .　　　5　　　4　.　　8　　　3　　　　3.00　　　5.00　　　4.00　　　.250　　　16.11
内海 .　　7 .　　　6　　　0　.　　2　　　0　　　　0.00　　　7.71　　　0.00　　　.091　　　11.71

門倉 .　　8 .　　　9　　　5　.　　9　　　4　　　　4.50　.　10.13　　　4.50　　　.290　　　20.75

【中継ぎ】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
栂野 　　9　　　　7　　　0　　　6　　　2　　　　1.00　　　7.00　　　0.00　　　.194　　　13.78
山口 　　5.1　　　3　　　0　　　5　　　2　　　　1.69　　　5.06　　　0.00　　　.250　　　14.81
吉武 　　5　　　　2　　　3　　　1　　　0　　　　0.00　　　3.60　　　3.60　　　.067　　　12.40
ﾊﾞｰﾝ . 10　　　　9　　　5　　　8　　　6　　　　5.40　　　8.10　　　3.60　　　.205　　　16.60
西村健.. 5.2　　　4　　　3　　　5　　　3　　　　4.76　　　6.35　　　3.18　　　.250　　　15.18
野口　 　2.1　　　2　　　0　　　5　　　4　　　　7.71　　　7.71　　　0.00　　　.455　　　23.14

越智 　　5　　　　7　　　0　　　4　　　1　　　　1.80　.　12.60　　　0.00　　　.222　　　11.00
会田 　　4.1　　　3　　　1　　　2　　　1　　　　0.00　　　6.23　　　0.00　　　.125　　　15.00
久保 　　1.1　　　0　　　0　　　3　　　1　　　　6.75　　　0.00　　　0.00　　　.500　　　15.75
藤田　 　2.2　　　4　　　1　　　4　　　1　　　　3.38　.　13.50　　　0.00　　　.444　　　14.25
ｸﾙｰﾝ...　3　　　　2　　　1　　　0　　　0　　　　0.00　　　6.00　　　3.00　　　.000　　　12.33
豊田　 　2　　　　2　　　0　　　0　　　0　　　　0.00　　　9.00　　　0.00　　　.000　　　17.00

木村正.. 1　　..　 0　　　1　　　0　　　0　　　　0.00　　　0.00　　　9.00　　　.000　　　12.00
村田透.. 1　　..　 0　　　0　　　0　　　0　　　　0.00　　　0.00　　　0.00　　　.000　 .　　9.00
福田 　　1　　　　0　　　0　　　2　　　1　　　　9.00　　　0.00　　　0.00　　　.400　　　18.00
野間口.. 1.1　..　 2　　　3　　　9　　　8.　　　54.00　.　13.50　.　20.25　　　.643　　　48.75

三振
【先発】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
岩田　　15　　　11　　　7　　 15　　　2　　　　0.00　　　6.60　　　3.60　　　.263　　　14.87
安藤　　12　. 　　9　　　4　　 12　　　3　　　　2.25　　　6.75　　　2.25　　　.286　　　16.17
福原　　12　. 　　7　　　2　　 10　　　3　　　　2.25　　　5.25　　　0.75　　　.227　　　13.92
ｱﾁｿﾝ.　　6　. 　　5　　　2　 .　 3　　　3　　　　4.50　　　7.50　　　1.50　　　.150　　　16.50
ボー　　　6　. 　　4　　　1　 .　 8　　　3　　　　4.50　　　6.00　　　0.00　　　.320　　　18.00
杉山　　13　　　11　　　5　.　　9　　　5　　　　3.46　　　7.62　　　3.46　　　.178　　　16.46
下柳 .　　2 .　　　0　　　1　.　　3　　　1　　　　4.50　　　0.00　　　0.00　　　.333　　　12.50

金村 .　　2 .　　　2　　　1　.　　5　　　4.　　　18.00　　　9.00　　　4.50　　　.455　　　21.50

【中継ぎ】
　　　　　回　　三振　四死　安打　失点　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
玉置　　5.1　　 　0　　　3　　　2　　　1　　　　1.69　　　0.00　　　5.06　　　.125　　　14.81
阿部　　5　　　　 4　　　2　　　2　　　0　　　　0.00　　　7.20　　　3.60　　　.118　　　13.80
江草　　6　　　　 5　　　2　　　9　　　2　　　　3.00　　　7.50　　　3.00　　　.333　　　19.17
橋本　　2　　　　 2　　　0　　　1　　　0　　　　0.00　　　9.00　　　0.00　　　.143　　　16.50
久保田 4　　..　　3　　　0　　　7　　　3　　　　6.75　　　6.75　　　0.00　　　.389　　　16.75
藤川　　3　　　　 2　　　2　　　2　　　0　　　　0.00　　　6.00　　　3.00　　　.182　　　18.00
渡辺　　5　　　　 4　　　0　　　6　　　0　　　　0.00　　　7.20　　　0.00　　　.316　　　13.80
筒井　　1.2　　　 3　　　0　　　0　　　0　　　　0.00　.　16.20　　　0.00　　　.000　　　13.20
ジェフ　 1　　　　 2　　　0　　　0　　　0　　　　0.00　.　18.00　　　0.00　　　.000　　　15.00

金村大 4　　..　　5　　　2　　　6　　　3　　　　4.50　.　11.25　　　4.50　　　.333　　　22.50
石川　　3　　　　 0　　　0　　　3　　　1　　　　3.00　　　0.00　　　0.00　　　.273　　　17.00
能見　　3.2　　　 1　　　3　　　8　　　9.　　　22.09　　　2.45　　　7.36　　　.421　　　23.45

これで終了、
一番上のデータは中日
最後三振じゃなくて阪神、すまん阪神ファンの方orz

三振ﾜﾛﾀwwwwwwwwww

いかん笑ってしまうｗ

まぁ乙ｗｗｗ

>>18
わざとだろコラｗ

ホークス

第1戦　サヨナラ勝利
第2戦　サヨナラ勝利
第3戦　新人初登板無四球初完封勝利
第4戦　サヨナラ勝利

>>23
新人中継ぎが短期間で複数勝利したり
劇的な勝ち方連発で連勝とか､06年暗黒直前の巨人みたいだな

>>23
これは優勝するか
とんでもないリバウンドがどこかで来るかだな

派手な開幕だな、羨ましい限りで
パの抑え不安定だな

>>23
05年の中日もこんな感じだったような

檻の加藤とホモのマイケル以外パリーグの抑えはオッパッピーだな
鷹の馬が帰ってくれば鷹もまともになるだろうけど

抑えが不安定ならドラマが良く起きると言う事か､
いわれてみればドラマと言うのは抑えが不安定なときに良く起こる。
つり銭なしサヨナラ満塁弾が3回（うち二回は代打）やいてまえ打線旋風があったときのパ
は最優秀防御率が3.26で1番防御率のいい抑えが2.83と言うとんでもない打高投低の年だった

>>18
せっかく必死こいて5球団分作ったのに、その仕打ちはあんまりだ(´・ω・`)

あったな防御率3点台で最優秀率防御率
2003年も井川の2.80が最優秀防御率だったな

>>29
リーグ失点率から見ると
近鉄優勝の01年よりもっととんでもないのは03・04年

福原はフルシーズンで防御率2.09だったのに
タイトル取れなかったのが福原らしい

>>32
そういえばあの年も5.6点差逆転､ビックイニングスなんて日常茶飯事だったな

>>30
すまん、悪気なかったんだが・・・

>>29
その反動か、去年一昨年のパの防御率争いはレベル高かったな。
斉藤vs松坂、ダルvs成瀬とか

>>35
いや、別に気にしてない。ちょっと噴いたしw

>>36
飛ぶボール廃止とパのでかい球場で圧倒的に投手有利になったんだろ

サヨナラが多いってことは全部負けてた可能性も

田上・・・山崎、鉄平、矢野らを輩出した信頼の中日ブランド
ドミンゴ・・・中日ブランドだと思ったら産地偽造の横浜産だった

ドミンゴ・鉄平・田上

中日出身選手が連日の大活躍

鉄平は別格として正直森ショーゴー、仲澤、田上の中で
田上が一番活躍するとは思わなかった

信頼のオリックスブランドに続いて中日ブランド来たか

＞信頼のオリックスブランド

昔からオリックスとのトレードでさんざん煮え湯を飲まされてきた
阪神ファンからしたらこんなフレーズは絶対許容できんな

清原江藤長田鴨志田のような失敗もあれば　
ハム時代の入来（規定到達)工藤仁志のよう大活躍もするのが巨人ブランド

>>44
野田と松永いがいになんかあったっけ？
石嶺と山沖､星野はFAだよな､

吉岡とかな

前川とかな

>>46
松永と山沖が爆弾すぎたんだよ
松永・・・甲子園は幼稚園のｒｙ
山沖・・・完全版川詐欺

松永は最低のヤツだったな。
当時しゃれにならない貧打にあえいでた暗黒阪神が苦肉の策で獲得したのに
たいした成績も残さず一年もたたずにFAでパに帰った糞野郎。
くわえて野田は奪三振の日本記録つくったり二年連続最多勝とってオリックスのエースに・・・

むしろオリックスブランドって言うより負広ブランドだな

女々しいんだよ阪神ファンは

その時人的補償で獲得したのが下柳である

松永が残ってれば94年の阪神は優勝したかも知れんな､

ＦＡで出て行ったんだから別にいいだろ。
松永が悪いわけじゃない。

平和だなあｗ
あと３日だけどｗ

山沖は何しに阪神来たんだが・・・

話題作りのため

山沖
FAで阪神に移籍＞故障で一軍登板なし＞オフにそのまま引退

ﾜﾛﾀ

思い出作りだろ

>>18
乙三振多いからOKよw

阪神はFAで良い思いより、痛い思いをしてる方が多い

でもトレードは意外と上手い

金村はどうだろう、詐欺臭いよな

というか、金本以外のFAはアレだ。
論外・山沖と外道・松永以外の選手を責める気はないが。

パの投手はよくわからん
球場の広さで少し補正はあるだろ

石嶺・そもそも衰えの見えてた（と言っても当時32歳だが）DH専門の選手を
　　　広い甲子園外野守備につかせる事自体いかれてた。
山沖・既に1軍で活躍できるかも怪しかった投手､想定内の元祖川詐欺
星野・急激な劣化、こんなの予想できるか！
片岡・劣化は見えてたとは言え当時の阪神には必要な補強､03年活躍したしOK
　　　1億5000万×5は過大評価過ぎた。
金本・言うまでもなく大当たり､

>>64
交換相手が微妙だから使えなくても毒にも薬にもならないって感じで終わりそう

FA自体の成功率ってどんなもんだろうね
横浜や中日も若田部や川崎で煮え湯を飲まされてるが

中日ファン的には川崎はネタになったしそれほどの怒りは無いんだが、金村だけは許せん

もともとFA導入の目的は、
金村のような出番に恵まれない中堅級の選手の移籍を
活性化させるためだったとか聞いたが。

いまのシステムではあり得んがな。

そもそも当時の阪神は他が手を出さない様な選手にしか相手されない現実があってだね
よそと競合して勝ったのなんて金本くらいだろ

そういや移籍直後に始球式デッドボールで欠場したのがいたな

石嶺か松永、どっちかだと思うが

人的補償があるから、中堅級は出て行きにくく
大物はマネーゲームが加速する
結局選手会のためにあるシステム

その金本も新井と同じで最初から阪神一本みたいな感じだったし

石嶺は、萩原が活躍するまで連続出場続けたし、
松永は開幕２戦目に足を痛めて、そこから欠場したような

>>40
これ上手いなｗ

松永（FAじゃないけど）：もうちょっと活躍するか、FAをせめてあと1年待てば許容できたんだけどね。
石嶺：成績は振わなかったが、たまにこれぞHR打者っていう打球は見せて貰った。
山沖：最初から無理だと思ってた。
星野：極貧打線に技巧派。耐えきれずにピッチング崩すと思ってた。
片岡：若干高かった。
金本：文句なし。

どこかで見たような話↓

244 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 23:18:00 ID:tZnjW6ic0
鷹日程　鷲鴎猫公鴎檻
檻日程　猫鷲鴎猫公鷹

鷹がこのまま突っ走ったら
檻はしばらくの間鷹に叩きのめされて弱った相手と戦い続けられる
鷹独走なら檻も有利に戦えそう

日程にまでケチつけるようならもう野球見るのやめたほうがいいと思う・・・

そして石嶺は昨年から中日でバッティングコーチ

ひどいのを発見したので報告しときます
大場スレ↓
356:代打名無し＠実況は実況板で :2008/03/24(月) 00:21:38 ID:lS8b1eh/O
野村監督
大敗したにも関わらず大場に対して「中の上」の投手と負け惜しみを言い放った・・・。

ホークススレ↓
967:代打名無し＠実況は実況板で :2008/03/24(月) 00:25:30 ID:lS8b1eh/O [sage]
マジで今年優勝狙えるなあ。ＰＯ２ｎｄステージの時は１勝のアドバンテージ有るし、杉内、大場で２勝出来るね。後は和巳や和田も復活してるやろうし。
オリックススレ↓
325:代打名無し＠実況は実況板で :2008/03/24(月) 00:32:32 ID:lS8b1eh/O
俺、西武ファンやけどお前らオリファンや阪神ファンは態度悪すぎなんじゃ。
やっぱ関西はちんけな所やね
ハムスレ↓
324:代打名無し＠実況は実況板で :2008/03/24(月) 00:28:52 ID:lS8b1eh/O [sage]

今年はうちはやばそうやなあ。ギリギリＡクラス残れるか、Ｂクラス転落の所やね。

はああ絶対やばいなあ。楽天スレ↓
129:代打名無し＠実況は実況板で :2008/03/24(月) 00:27:19 ID:lS8b1eh/O
俺西武ファンやけどお前ら間違いなく最下位やなｗ

まあ話しにならんからファン共痛すぎｗｗ

>>81
石嶺は04年からだぞ＞中日打撃コーチ

野村の発言に対してのレスはわからんでもない。

>>82
流石にこれは分かっててやってる類だろうな
その後に別IDでコピペしたのを貼りまくれば、あっという間に工作完了。楽な仕事だなｗ

工作には２つのやり方がある
巧妙に仕組んで騙す方法、
見え見えだけど安直なヤツを反応させ場を荒らす方法

巧妙に仕組んで騙してる工作員なんぞにお目にかかったことが無い

騙されてるからだろ

>>88　野球関連のスレで久々に鋭い意見を見たｗｗ　

3位争いは激戦だろうね

田上とか鉄平とか岡本とか
中日ってアホじゃね？

騙されてるってすぐわかるような手口なら、巧妙でもなんでもないからな

田上もコンバート受け入れてたらどうなってたかなぁ

昨日芸スポに貼った奴を改訂して貼りなおし。
まじめに分析するに、勝利の要素を考えると、
投手力＞打力(出塁能力を含める)＞その他(守備や走塁など)
その比率は６：３：１ぐらい。
さらに細かく分析すると、投手力については、
先発＞抑え＞中継ぎ
打力については、出塁能力と長打能力があるが、
出塁能力＞長打能力
その他の要素も細かく分けられるが、何せそれ以外の要素でほとんど決まるので割愛。
で、本題に入ると、
先発　巨人＞中日＞横浜＞広島＞阪神＞東京
抑え　阪神＞中日＞巨人＞広島＞東京＞横浜
中継　阪神＞中日＞巨人＞横浜＞広島＞東京
出塁　巨人＞中日＞東京＞横浜＞広島＞阪神
長打　巨人＞横浜＞東京＞中日＞阪神＞広島
そ他　中日＞東京＞広島＞阪神＞横浜＞巨人
感想。何？この中日の安定感？ｗ
※ あくまで昨年度の成績に移籍を加味した物。だから、横浜の抑えは測定不能なのであんな順位に・・・
※ Bクラスの球団のパラメータは自信なし。突っ込み歓迎。

その他ってのはお前の願望か？

>>95
その他の要素については、
守備能力＞走塁能力＞その他(采配など)
さらに、守備能力については、
内野守備＞外野守備
そして、走塁能力については、
走者の走塁技術(盗塁を除く)＞打者の走塁技術＞盗塁能力
こんな感じでどう？
もっと細かく分ける？

詰まらんからいらね

>>57
山沖は仕方なくいっただけだぞ
ヤクルトへの金銭トレードが内定してたが
野村がやっぱりいらねといっておじゃんに
それでおまえ阪神に頼んでやるからＦＡしろって
それで遺跡

そんなFAが変わるのは既出？
何か補償がランク別になるらしいが。

メジャー式にすればいいのにねそこは
ドラフト完全ウェーバーにして、FA取得年数短縮で補償はドラフト指名権に。

日本ではドラフト指名権放棄するなんて自殺行為だ

今の制度だとメジャー球団に移籍されたら丸損だしなあ

MLBより即戦力性が高いからな。
MLBの2Aや1Aを社会人や大学、独立リーグが担ってるとも言える。

なんでもメジャーに倣えばいいってもんじゃねーべ
チーム数も少ないのに、サッカーみたいに選手の行き来が激しくなったら
ファンはついてこないぞ現に視聴率は年々落ちてるしな
まあ色々要因はあるのだろうけどもさ

戦力が均衡してる状態が一番おもしろいのに
金がある球団が強くなる構図はおもしろくない

レフト、ラミレスはサード小笠原、ショート二岡、センター谷にも悪影響を与えそうだねぇ〜

良いんじゃね、金満って育成下手なとこ多いし
育てられないから、ドラフトで獲らないで育ったところを買う

日米の移籍協定の改善が必要だと思うんだが、諸刃の剣なんだよな〜。
日本→MLBのFA選手に補償をって言うと、向こうの自由契約選手は全てFA扱いだから、
そこでも対価を払う必要がある。外国人選手にかかるコスト増大でしょ。

そこでFAでも球団が残したい選手、残さなくてもいい選手を区別するシステムが必要だと思う。
MLBだと調停申請の有無ってのがそれだが、日本だとそんなの無いからな。
出てってもいい選手で引き留めなくても、FA補償が入るシステム。

戦力均衡なんて夢のまた夢だよ。

ＦＡも逆指名もない時代に、戦力は均衡してたか？
クジ運のいいヤクルトが万年Ｂくらすだったろ？

ウェーバー制のＭＬＢは、戦力は均衡してるか？

>>73
高砂球場かどっかのオープン戦で、ロッテから来たばかりの高橋慶彦が
山田雅人にぶつけられたんじゃなかった？

当時は失笑もののニュースとして扱われていたような記憶があるけど、
違ってたらスマン。

>>108
万年？あたまだいじょうぶ？

てか、日本はメジャーよりよっぽど戦力均衡してる
ここ10年程でリーグ優勝がないチームなんて、やる気のないチームくらいじゃないか

確かに読売なんかは大補強して枠を二つにしてる割には
ヤクルトの後塵を拝することも少なくはなかったしな
もっともFA権が短縮されれば本格的に格差が出そうな気もするが

パリーグは今年も投高打低ぶりが凄まじいな
ソフト 打率.280　防御率2.63
オリク 打率.125　防御率2.77
ロッテ 打率.229　防御率2.15
日公　打率.191　防御率1.67
西武　打率.237　防御率1.00
楽天　打率.220　防御率4.05

>>108は釣りとしか思えんが・・・

21世紀に入ってからの順位
巨人　2　1　3　3　5　4　1
東京　1　2　3　2　4　3　6
今世紀は巨人がヤクルトを上回ったのは優勝した年のみ

借金がかさんでてばくちを打って負けるとつい女房を
ボコボコにしてしまう。金を貸してくれといっても貸してくれない
どうしたらいいんだろうか？

>>108はFAがない時代の話だろなんで２１世紀の成績出すんだよ

戦力の均衡は無理だとは分かってるよ
ただそれに向かって制度を作ってほしいわ
FA短縮されて得するのは巨人、中日、阪神で
肝心のBクラス３球団は取られる一方だろう

どの球団にも黄金時代ってのがあるはず
ヤクルトは９２〜９７年６年間で優勝４回、日本一３回の時
ちょうど逆指名とＦＡが導入された時期と被ってるけど、
ＦＡでは１人も獲ってないけど広沢が出て行ってる
逆指名で働いた選手は宮本と山部が１年働いただけ
何の関係も無い

でも選手会は「Jリーグや欧州サッカーのように」格差が出てもいいと言ってるんだよな。
育てるスモールクラブと獲るビッグクラブがあるから面白いんだと。

そりゃ底辺が広くて入れ替えがありゃそうかもしれんが、
閉鎖されたリーグで転売も容易でないのにそれやったらスモールクラブは死に至るわ。

球団増やして外国人枠拡大しなきゃならん時期もすぐそこに

>>116
ヤクルトが91年3位、92年優勝、93年日本一という流れがあり、
巨人が3年連続で殆ど優勝争いに絡めなかったのが
FA＆逆指名の導入の切っ掛けとなったという歴史がある

※91年に務臺名誉会長が亡くなり、読売新聞社社長に就任した
渡邉恒雄がプロ野球機構に口を出し始めたのがこの頃で、
巨人が近年低迷してるのは、資本主義の原則を壊して共産的
統制経済で自由な競争をさせないプロ野球のシステムが悪い
という論理で、もしドラフトという悪しき制度を廃止せず、
FAという自由競争を取り入れないのなら、巨人は志を同じくする
阪神、中日、ヤクルト、横浜、西武、ダイエー等とプロ野球機構を
脱退し、新リーグを立ち上げるとブチ上げて、自由競争に反対する
球団を恫喝した

その結果、恐れをなしたプロ野球機構が妥協案として取り入れたのが
ドラフトの逆指名制度と10年FA制度だった
まさに自由競争の導入は、低迷する巨人を救う為のナベツネによる
救済策だった訳だ

この話飽きた。

広島のローテについて↓

92年はヤクルト、阪神、巨人の３つ巴だった気がするが

FAは遅かれ早かれだったと思うけどな

整理すると、

１．年俸の高騰が抑えられ、球団側が絶対的な主導権を持つ
歪んだ主従関係を正したいと、選手会がFA制度の導入を要求する

２．機構側はそんなものを導入したら均衡が崩れ、年俸も跳ね上がり
球団経営を圧迫するという意見が根強く、この案を拒絶

３．読売社長に就任したナベツネが登場し、巨人の低迷は制度が悪い
資本主義の原則に基づく自由競争をさせろ、制度を変えないのなら
巨人軍は自ら新リーグを発足させて、プロ野球をぶっ潰すと脅迫

４．巨人に逆らえないセリーグ各球団や金満だった西武、ダイエーが賛同、
自由競争に反対する球団も新リーグ構想に怯え、渋々自由競争を認める

５．妥協案として、逆指名に反対する高野連を除き、大社の逆指名を
1球団2名まで認め、10年で資格を得る日本式FA制度を導入

という流れが1993年頃にあった

>>122
巨人が優勝争いに絡んだのは、デーブ大久保効果で急浮上した
7月頃と、終盤にヤクルトと阪神が相次いでコケて、もつれた9月末以降で
実質的には1ヶ月程度しか首位争いをしてない

※優勝確実を見られたヤクルトが、9月に入って突然引き分けを挟んで
9連敗し、阪神に逆転された。その後、荒木の4年2か月ぶりの復活等で
流れが変わって息を吹き返し、デッドヒートの末に阪神を差し切って優勝
結果的には阪神は巨人と同じ勝率だったが、巨人の優勝の可能性は
8月以降は殆ど無かった

巨人が考えなしにFA導入を後押しした結果松井秀を失い、上原も失おうとしてる
自業自得だが球界全体の事を考えると巨人と選手会の罪は重過ぎるな

労使間の権利の対立の中で生まれたアメリカのFAと根本的に違うんだよな。
特定球団の我田引水と選手会の利益が一致しちゃった感じ。
選手会も及び腰（最近はそうでもないが）だった。
向こうの選手会なんか「ファンなんかクソ喰らえだ」でスト突入だしなｗ

ぶつかり合って新しいものを生み出す、って文化が無いのかもしれん。
大正デモクラシーも未遂で、国民の権利は戦後アメリカに与えられたものだし。
って何を言ってるんだ俺は。

>>121
3/28（金）中日戦　大竹
3/29（土）中日戦　ルイス
3/30（日）中日戦　長谷川

4/01（火）阪神戦　高橋建
4/02（水）阪神戦　前田健
4/03（木）阪神戦　大竹
4/04（金）横浜戦　ルイス
4/05（土）横浜戦　長谷川
4/06（日）横浜戦　宮崎

先発6番手の宮崎は先発と中継ぎ兼任
青木高はリリーフ

当時はどう考えても経営側が圧倒的に有利すぎたからなあ､FAの導入事態はまるで問題なかったと思う。
ただその後巨人と選手会が暴走しすぎた聖で逆の意味でゆがんでしまった。
まあ経営側にそこまで押さえつけられなきゃ戦力均衡がうまくいかない時点で
どれだけ下位3球団にやる気が無いかってことですよ

中日・久本、ブルペンで軽めの投球、復帰目標は「４月の終わりか５月初め」
浅尾は昨夏に痛めた右肩痛の回復が予想以上に遅れ、今月初旬になっても右肩に違和感残る
今は強めのキャッチボール程度で、投球練習は行わず「復帰のメドはまだ立てられない」
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200803/CK2008032502098037.html

右ひじじん帯損傷の中日・クルス、前半戦絶望か
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080325-339770.html
右手親指を骨折の中日・清水将は全治６週間と診断
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080325-339773.html

中日ファンにとってはどれが一番痛い？

メジャーリーグのFA制度は、一部の選手が契約せずに無償で
一年間プレーして、自ら血を流して勝ち取った権利という歴史がある

取得期間が短い代わりにドラフト指名権とリンクされる為、
FAで主力を奪われた球団は、有望な若手を取って育てて立て直す
という救済環境が出来てる

10年選手制度（1947-1975）
FAなし（1976-1992）
FA（1993-）

FA自体はない期間の方が短い。
昔と比べると平均的な選手寿命が伸びてるけどね。

FA期間が短縮される事により今後起こるであろう出来事の予想

・巨人、阪神、中日がFA選手を乱獲
・広島は取られるだけで万年５位
・年俸の高騰による球団経営の悪化
・それに伴う球団の戦力の二極化
・オフシーズン野球に注意を払わないと開幕した際どこのチームか分からない
・上位球団による生抜き率の低下（２軍が墓場化）
・第二、第三の桧山量産
・球団の顔流出によるファン離れ

ドラフト指名権をもらえるっていい風に聞こえるけど
新人に足元見られるからあんまり役に立ってない

>>129
久本の復帰遅れだな
岡本移籍で中継ぎが平井、病くらいしか安心できん
中里は劣化、小林、高橋は怖い

長い目で見ると浅尾が大事に至らなければおｋ

>>129
久本＞浅尾＞＞＞クルス＞＞＞＞＞＞＞＞将海

微妙な選手と言うとアレだけど、中堅選手・控え選手も気軽にＦＡできるようになればいいのに
そうすれば資金少ない球団でも上手く補強出来る可能性あるのに
2リーグ制だと移籍しずらいだろうなあ

>>133
あちらさんじゃ新人に代理人がつくからな､
何度も言うけどあっちじゃ新人採るのにも多額の金が必要になるんだぜ､
日本で言えば佐藤取るのにヤクルトがしり込みするくらいの金が必要って事。

まあドラフト指名権とFAをバーターにするから戦力均衡、
ってのは違うと思うけどな。方便に近い。
それを突いてるTBやFLAみたいな球団もいるわけだし。

戦力均衡策は必要だと思うけど、それ以上に必要なのは
レベニューシェアリングだと思う。マーケットの格差是正。
例えば前述のTBみたいに制度の美味しい所だけ吸って、
強くなろうという努力が見られない球団への過剰な救済は要らない。
ただ小都市球団と大都市球団ではどう考えても市場規模に差が出るから。

でもこれ、「全国がフランチャイズ」とかぬかして地上波使って
放映権ビジネス確立しちゃった球団がいるから、日本だとどうしていいのやら。

MLBの場合
ドラフト
完全ウェーバーで下位チームが有利。戦力均衡が目的
FA
メジャー約6年で取得出来るが、メジャーデビュー年齢はプロ野球より総じて高齢
ドラフトとリンクされていて、Aランクの選手を奪われた場合は、1位指名権を譲渡され
さらに補償専用ラウンド（要するに1位と2位の間）で1人指名できる
ただし、奪うのがドラフト上位（チーム順位下位）球団の場合は2位指名権となる
Bランクの選手の場合は、補償ラウンドの指名権のみ得られる（要するに1.5位）
複数のAランク選手を獲得した場合は、そのAランクの中の細かい順位分けの中で
ランク上位から1位、2位、3位と順番に指名権が譲渡される

浅尾より久本のほうが必要な戦力だけど
離脱時期が長い浅尾のほうが痛いかな
クルスは元々負け試合のイニングイーターだし夏場に戻ってればよし
清水？正直小田と二人でケガでもされない限りあんまり痛くない

>>138
基本的に下位3球団はTBみたいな連中だしな､
ヤクなんて金出そうと思えば出せるのに出さないし､広島は元がいるし
横浜はまだ許容範囲かな

>>132
それ、今現在全て起こってる事だ
拍車が掛かるだけに過ぎない

>>136
機構は補償をランク分けして、
球団の年俸11位以下の選手は補償なしにするって案を出してる。
どっかで見たけど、大体5000〜7000万円クラスが11位前後になるらしい。

これが実現すればBクラス選手の移籍が活発化するかもね。

補償を緩和する前に、トップ選手の補償を厚くするのが先だろ
Aクラスの補償は、ドラフト1位権ぐらいが妥当

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080322-OYT1T00802.htm

読売新聞の世論調査で、「見るのが好きなスポーツ」の１位は、
１４年連続でプロ野球だ。依然として、幅広い年齢層のファンをつかんでいる。

(´･ω･`)・・・

メジャーに持っていかれる場合補償１０倍でもいいな

向こう金持ってるんだし

結局浅尾は球速戻らなかったのか

>144
それだとＡクラス選手のFA移籍が難しくなるからな。
所有権を縛られてきた選手への特典的な制度だけに、
移籍を阻害するような縛りは異論が増えるだろうし。

ちなみに機構が提案したのは、
年俸1〜3位＝年俸の80％、4〜10位＝年俸の60％、11位以下＝補償なし
ってランク分けらしい。全体的に補償は下がってる。

選手会の返答は「それでもまだ高い」

はっきり言うと、大型新人獲るよりＦＡで選手獲ってきた方が戦力として計算も出来るし実際働くだろ
ＦＡ選手獲得と引き換えにドラフト制限を設けたって大して影響は無い

人的補償を廃止すれば中堅選手も中堅球団もハッピーになれるんだよ､
その分中堅選手の年俸が高騰する可能性があるが､

ＦＡ撤廃、６年目以降の選手側のポスティング要求は完全受け入れってのはどうだ？
球団に入札金が入れば他のポスティング選手に入札できるし。
入札金激高も契約は激安なんて異常事態も生じたりして見てるぶんには面白そう

アメリカの景気低迷でメジャーバブルも崩壊しそうｗ

>>149
球団から金貰って生活してるのに球団に金入るのには厳しいよな
そんな金があるなら俺達に寄越せってのが選手会のスタンス

ＦＡ撤廃って、国内移籍もポスティングにするのか？
アメリカでもポスティングは金掛かり過ぎ、人身売買じゃないのか、
と非難の声が出てきてるだけに、ポスで一本化は
選手会も含めて嫌がるだろう。
選手にとってはトレード移籍と変わらないし。

メジャーのアレをバブルと言ってる時点でダメ.
まあ間違いなく減速はするが景気悪化しても
崩壊するほど今のメジャーのシステムは脆くは無い。
今年日本人が総崩れになれば景気悪化と重なって薮田に3億コバマサに5億なんて事態はなくなるだろうが
1流選手への年俸は変わらない。

FA移籍の保証金を機構がプールして
総年俸を少ないチームを優先に振り分けたらどうかな。

>>156
でも２０年前は
メジャー一流クラスが２、３億で取れたんだよな。

>>158
昔に比べメジャーのシステムは比べ物にならないくらいよくなってきてる。
今の大リーグはコミッショナーが大リーグと言う会社の社長みたいなもので
アメリカの広い市場を生かして94年の4倍の収益を得る事に成功してるからな､

>>154
まあ選手会なんだからスタンスはそれでいいと思うけど、
補償撤廃なんかしたらどうなるか考えてほしいもんだ。

>>157
それやると意図的に少なくして利益を…って球団が出てくるからな〜。

>>160
そうならんように、
勝率４割以下のチームは１０億円の罰金みたいに厳しくすればよい。

>>158
それもメジャーのFA制度の影響
年俸の高騰を懸念して、FA選手の締め出しを行っていたんだけど
その裏カルテルが裁判沙汰になってオーナー側が敗れて
FA締め出しを行えなくなった結果、年俸が天井知らずで高騰した
今は課徴金制度を導入したり、年俸抑制に動いてるけどね
因みにFA締め出し当時の影響をモロに受けたのが、かのホーナーだ

今なんか
前年防御率５点台とか投手で２．５億だったり狂ってるわ。

>>161
その昔パに低勝率罰金制度というのがあってだな…

選手が何億貰ってようが別にいいけどさ
観戦料もうちっと安くしてくれ

>>161
最近の政治家みたいなこと言うね、君は

メジャーは観戦料も年々高くなってるのによくいくわな

まあ景気低迷になると厳しくなるかもしれないが

別にメジャーが正しいわけでもあるまい

ＮＰＢだって年々観客動員数は上がってるんじゃなかった？
これはＦＡ導入→年俸高騰→身売り移転のおかげだろ？
ＦＡはいい事なんだよ。

>>161
勝敗は相対的なもんだから努力しても四割いかになるところができるぞ

>169
観客動員数増による収入アップが、支出の赤字をカバーしきれてないからナー。

ハムは黒字ジャン　

>172
12球団全体での話しね。

改革するなら、一部の球団のご都合主義だけで歪んだ制度導入するな

1.国内FA取得期間の短縮、大社経由なら6年、高卒なら8年
2.海外FA取得期間はプラス1年
3.ドラフトは完全ウェーバー制とする
4.FA選手は3ランクに分けて、トップランクを奪った場合はドラフト1位権を譲渡
5.FA補償は全てドラフト指名権に統一し、補償選手と補償金制度は撤廃
6.選手年俸を1円単位まで公表して、課徴金制度（いわゆる贅沢税）導入
7.DL制度（故障者リスト）導入
8.高卒プロ5年、大社プロ3年目以降で、8月までに1度も一軍登録されなければ
　ルール5ドラフト対象選手とする
　ルール5ドラフトで獲得した選手は、翌年中ずっと一軍登録しなければ返還
※ルール5ドラフトとは、MLBの飼い殺し防止制度で、機会の無い選手を再ドラフト
9.広告の完全自由化。ネーミングライツや企業広告を全て解禁し、原則自由とする
10.最下位球団からは5億円、5位球団からは3億円、4位球団からは1億円を徴収し、
　3位球団には1億円、2位球団には2億円、1位球団には3億円を配当した上で
　残りを野球の振興費用（設備投資やアマ支援）に充てる

8以上は、ほぼMLBに準じてる
一部球団に都合の良い制度だけ摘み食いするなよ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/25/24.html
>３０％の中日は「監督がいい」（７１歳・男性）「監督の采配」（５５歳・男性）
と落合監督に期待する意見が目立った。

なんだこれは

ハムはスポンサー料として30億円を投下された上での黒字だからねぇ。

全体としてどのくらいかは公開されてないので何とも言えんが、
某大坪の本に2004年だかの数字試算があってセ全体ではやや黒字、
パ全体は赤字、両リーグ全体では赤字、となってたっけな。
ただ肝としてはやはり、支出の増加に収入の増加が追いついてない。

>>176
前々から散々指摘されてる事だが、プロ野球は


親会社という最大の独占スポンサーが支払うべき広告料を

赤字補填という名目で、収入に組み込んでいない


つまり、他のプロスポーツ興行では全て収入として計算されている
広告費収入が、プロ野球だけは「赤字額」として計算されている
これは根本的な発想の間違いであって、独占冠スポンサー企業の
広告費を収入として計算しなければ、全てのスポーツ興行は
大赤字になるだろう

要するに、親会社という名の独占スポンサーの欺瞞だ

＞10.最下位球団からは5億円、5位球団からは3億円、4位球団からは1億円を徴収し、


「広島死ね！」という意味だな？

TBSもある程度ベイスターズを利用しているし、
完全に独占スポンサーとしての親会社が不在と言えるのは

ずーっと「黒字」の広島東洋カープだけだ

>>174
ルール5の対象がそれじゃ、回避するために1日だけ登録する球団が出てくる。

>>177
国税庁通達か。
昭和30年前後のが今も生きてるってのがある意味凄いよなｗ

まあハムが単体で黒字を出したことは評価すべきと思う。
ただ優勝特需と年俸抑制があるから、1年だけで判断はしづらい。
似たような改革路線にある鷲とか鴎とかがどうなるかじゃない？

セは…どうすんだろな。燕のＦ−プロジェクトとかどうなったのよ。

>>178
課徴金制度で金満球団から徴収した金は分配するし
企業広告も完全自由化する
そうした収入増の中で、更にドラフトの完全ウェーバーや
FA流出の1位指名補償も実行する

これだけ有利な条件が増えるのだから、広島も最下位や
5位にならないよう努力して、補強費用も惜しむなという事だ

黒字で５位より、赤字で１位のほうがいいに決まってるじゃん？

>>181
５億払っても６億はいってくるなら、企業努力しないチームが必ず出てくるぞ

でも広告の完全自由化って、韓国のウリ･ヒーローズみたいになるのかい。

広島常石造船カープ
横浜サイバーエージェンス
オリックス村上ファンズ

…('A`)

>>180
確かにそれじゃルール5ドラフトの対策には甘いんだよな
MLBじゃロースターがあるから成立するってのもある
その辺の規定は日本の内情に合わせて決めれば良い

>>183
どう計算しても6億も入って来ないだろ
それに順位が上がれば出費が減り、Aクラスボーナスがあれば
流石に企業努力しないってのも考え難い

去年から1･2位はCSで金が入るな

>>184
あそこって買ったのが韓国の外資系ファンドで､
ネーミングライツ他をウリタバコって会社に譲渡したんだっけ､
でもその結果高額年俸選手の容赦ない年俸カットを行ってるんだな､
好成績でも50％カットとかざら､
それを受け入れる韓国選手会をみならって欲しいものだが日本選手会も､
結局あの後古田が年俸下げても良いと言うのは､数々のゴネ明言で完膚なきまでに否定されたし

細かいところで言うと、MLBのこんな制度も導入すべき
・FA獲得選手数制限の撤廃
・外国人枠の撤廃
・選手の年俸削減規制の撤廃

Ａ組　日本、中国、台湾、韓国
Ｂ組　メキシコ、オーストラリア、キューバ、南アフリカ

Ｃ組　カナダ、イタリア、米国、ベネズエラ
Ｄ組　ドミニカ共和国、オランダ、パナマ、プエルトリコ　

アメリカｗｗｗ日本とキューバと韓国を一緒くたにして
自分はゆうゆう決勝行きする気マンマンの組み合わせｗｗ
さすが自称ワールドチャンプだな。

>>188
センテニアル･インベストメントだったかな。何やってるか知らんが。

ただあれは消滅危機にあって7球団になる中だったから、
年俸削減とかは仕方ない、8球団制が残るからってのもあったと思う。
あとやはりシステムや形態としては日本より後進だから、
選手会の力も弱いのかもしれんね。

>>189
大反対なんだが
なんでもメジャー流にすればいいってもんじゃないだろう
極論スタメン全員外人と外様になるおそれがある
某球団ならやりかねないぞ？見てておもしろいか？

>>186
最下位になると、５億払って５億しか入らないなら、最下位のチームは
どうやってＡクラスになればいいんだ？

>>190
日本、韓国、キューバ辺りよりは、
ドミニカ共和国、ベネズエラの方が遥かに強いよ
アメリカは地獄のトーナメントに組み込まれた

FAと外人枠リンクさせれば良いよ
FAで抜けたら数年間外人枠をその分拡大
FAで獲ったら数年間外人枠をその分縮小
期間内に外人枠が０以下になるようなFA補強は禁止

>>192
全員外国人になって面白くないとファンが減るなら
球団側もそれを考慮した選手編成にするだろう
実際、MLBも年俸が上がっていて、そんなに良い外人は獲れない
仮に今すぐ外国人枠を撤廃したからと言って、金のある球団が
日本のレギュラーで活躍できる選手を10人も20人も集められるのか？
杞憂だよ

>>193
ドラフトで良い選手が優先的に入るから自前で育てろ

ドミニカ、ベネズエラが韓国、キューバより格下と思ってるのか

>>175
落合が人気あるだけでは？
フジあたりで、不人気で星野復帰論があるとあるけど
実際は落合絶賛、星野帰ってくるながほとんど。

ＯＢに落合の評判が悪いのも確かだが、
星野の時も宮田や山田でＯＢから文句が出たが、抑えこめた。

落合はオーナーとのラインは強いけど、名古屋にパイプないし
落合が全然気にしないからなあ

>>193
それならわざと最下位になったり、Ａクラス維持だけで企業の広告塔だけになったりと、
やる気のない球団を増やすだけじゃないか？

>>196
球団がファンを考慮した選手編成？
某球団はおかまいなしだぜ
外国人枠撤廃したら様子見で契約延長もできる
すぐに集めなくても徐々に増やすだろう

個人的には今の制度を無理にいじらなくていいと思うんだがな
制度改革して悪い方向にばかっかり向かってる気がする
FA、逆指名、CSしかり

中日は監督で得をし巨人は球団イメージで損してる印象があるな､

あまり若手が育ってないのに､落合なら若手を育てながら戦いそうとか､
本来の落合の使える選手を起用する采配とは別のイメージが横行してるし
巨人も実は大分若手が育ってるのに球団イメージのおかげで全くそんな印象が無い。

>>165
ソフバンが月曜日とはいえ２万５千だったのは値上げが原因だろうなあ。

広島や甲子園は値上げするだろうから（阪神は改修完了までに部分的に値上げ。最後には全部値上げ）
この２年で低迷すると、不味いだろうなあ〜。

>>190
A組　Aランク　無し　Bランク　日本　Cランク　韓国、台湾　Dランク　中国
B組　Aランク　無し　Bランク　キューバ、メキシコ　Cランク　オーストラリア　Dランク　南アフリカ
C組　Aランク　アメリカ、ベネズエラ　Bランク　カナダ　Cランク　イタリア　Dランク　無し
D組　Aランク　ドミニカ共和国　Bランク　プエルトリコ　Cランク　パナマ、オランダ　Dランク　無し

A　1位　日本　2位　韓国
B　1位　キューバ　2位　メキシコ
C　1位　アメリカ　2位　ベネズエラ
D　1位　ドミニカ共和国　2位　プエルトリコ

第2ラウンドトーナメント予想
日本　VS　メキシコ
韓国　VS　キューバ
アメリカ　VS　プエルトリコ
ドミニカ共和国　VS　ベネズエラ

いきなりドミニカ共和国とベネズエラ（アメリカ）ってw

>>128
3/28（金）広島戦　川上
3/29（土）広島戦　朝倉
3/30（日）広島戦　山本昌

4/01（火）巨人戦　中田
4/02（水）巨人戦　小笠原
4/03（木）巨人戦　川上（中５日）
4/04（金）ヤク戦　朝倉（中５日）
4/05（土）ヤク戦　吉見
4/06（日）ヤク戦　山本昌

開幕は川上×大竹か？
中日は大竹苦手なので、コロっとやられるかもー

>>201
巨人の育ってる若手って誰だよ
坂本か？ｗ

内海とかは育ってるって言っても差し支えないんじゃない
高卒は使い潰されてうどん屋か、２軍の肥しかの２択だけど

>>205
会田とか林とか西村とか､開幕一軍入り確実の栂野とか亀井とか
坂本もまだまだとは言えど育ってる最中ですし

目立った若手候補が伸び悩んでる中日よりはマシでは？

いや落合は普通に良い監督だろ
お馴染みの中日ＯＢや１００１が監督になっても
また元の勝負弱いチームに戻りそうだぞ

>>207
打つほうでは8試合連続安打の平田、堂上兄、森岡
投げるほうでは菊地や吉見が好調、故障明けの中里やチェンもいる。

伸び悩んでるってどこ見ていってんの？

>>208
いい監督なのにはま違い無いし
「勝つこと」においては落合は全球団でも屈指の監督だと思うが､
今使える選手を使う。と言う采配の特性上若手育成が不得手なんじゃないかなとおもって

落合が人気あるってｗ
星野時代は全国区だったよね？

若手を育てるのが目的じゃないからな

原は全球団でも屈指の能無しだもんな・・・落合がうらやましい

屈指の能なしが4年で日本１一回、リーグ優勝2回ですか、そうですか

>>209
その堂上兄とか新井とかをさしていってるんだよ､
こいつら前年の活躍ぶりから言っても伸び悩みだろ。
新井なんて06年終盤からでてあれじゃないか

それに森岡が伸びてるって（笑）

>>198
落合絶賛なんて悪い冗談だw
俺はとある大病院勤務だが、医師看護士職員患者業者…
シーズンに入るといろんな人が野球談義をするのが常になる。

落合の嫌われかたはハンパないぞw
名古屋市民ならみんな知ってるこの不人気、
「それはお前の周囲だけ、一般化するな」と逃げてるのがいるが
それは無理筋なんだよ。名古屋に住んでれば誰もがわかるんだから。
俺は多くの人と世間話をする特殊な環境だから否定しにくいだろ？
でも否定を試みるのが無意味なほど不人気は明らかなんだぜ。

落合もそこまで名将じゃないぞ
若手が全然出てこないしな
一軍で使えるのなんて中田、鈴木、藤井くらいじゃないか？

落合は若手そだててるじゃん
清水将とか中村公とかｗ

原以外があのチーム率いてたら毎年ぶっちぎりで優勝してるわｗ
ましてや4位とか5位とかになってよく表を歩けるなって感じ。

そのぐらい圧倒的なアドバンテージを毎年金で買ってるんだよ巨人は。

落合は選手に恵まれただけ

今期なんてはやくも巨人に優勝させたがってるし

>>204
好調の吉見を使わない理由が無い

落合がとった新人ってまともに育ってないよな
もう4年だっけ？
1軍定着したのいる？

井端、岩瀬抜けたら中日は一気に弱体化する。

>>222
中田鈴木､鈴木は開幕漏れたけど､後復活したのが朝倉

今の野球は

リリーフエース＞４番＞先発エース
だな。
抑えがいないと勝ちゲームが負けゲームになってしまう。
これだけで２ゲーム差は大きい

寄せ集めの巨人より
星野時代からの選手達が丁度ピークを迎えてる中日の方が
戦力的バランス取れれて上なんだけどねｗ

運も実力だから・・・
運を持ってるから三冠王も３回とったし
それを少しでも授かろうと、落合監督のサインを宝物のようにしてる人もいる
そんな女性経営者??が綺麗だったりｗ

>>225
そう思ってるのは、世界中で阪神ファンだけだよ

>>223
岩瀬は分からんけど、井端、川上はFAで出て行きそう
ウッズもいつまで出来るか分からんし、ノリも腰がやばい
荒木も打てないし、タニシゲももう潮時
まじで若手が出てこないと中日終わる

>>228
楽天見て見ろよ

若手とはもういえないかもしれないけど
ウッズの成績があそこまで伸びたのは落合監督の影響が少なからずあるみたいだし
アライバ、森野も落合監督がきてから守備が伸びたのは事実
あと個人的にもうダメだと思ってた朝倉が復活したのは
落合監督が取ってきたデニーの影響が大きいらしい

>>220
中田の名前も出てこないとは・・・
これだから無知な巨人ファンは困る

>>223
要が二つも抜けて弱体化しない球団なんてあるわけないだろ
ただでさえ去年福留という攻守の柱が抜けてるのに

新井と黒田が抜けたカープ(´；ω；`)

頭の悪い虚オタはほっとけ

ウッズは横浜時代二冠王でしたけどｗ

オチが育てた

三浦、相川、金城が抜ける横浜・・・

ラミレス・グラ・石井・藤井・高津・古田が抜けたヤクルト(´；ω；`)

そういえば、阪神は福原がＦＡとるんだったな。

井川が抜けた阪神(´；ω；`)

>>215
西村やら亀井あたりを「育ってる」とか言っておいて、それはないわｗ

>>239
そのゴミが抜けて戦力アップしてんじゃんｗｗｗ

そんな事より戦力分析でもしようぜ

アブレイユもダメだった今、コズロースキーや横浜の抑え外人が働くのかどうか

>>236
ホームラン王と三振王の二冠ってこと？

ラミレスはリグス
グライシンガーはリオス
それに林、福地で十分お釣りが来るよね
高田は上手いよｗ

>>244
多分ダメでしょ
外国人クローザーって、少なくとも150km台を連発するぐらいじゃないと使えない

>>244
横浜は抑えまで回すのが辛そう
先発工藤と寺原が両エースじゃ打ち勝つしかないな
小次郎は永川よりましだろう

阪神相手に強気になれても、他の球団相手だと
凄い負け数落としそうだな＞横浜と広島の外人抑え

コズロスキはベイルほどの器用さは無いが切れや球威はありそうだぞ

監督なんて結果だけ見ればいいんだよ
若手育てたって優勝出来なきゃ意味ない

ヒューズは球速が140中盤から前半くらいだった
決め球ないと厳しいだろうな

抑えが永川じゃなくなった広島は手ごわいなｗ

つーか
ガトームソン×
ドミンゴ×
アブレイユ×

酷いな。馬原福盛コバマサの穴が大きすぎる

オープン戦のまとめ
01　西武　13試合　8勝　3敗　2分　.727　59得点　38失点 14本　.238　防2.58
02　中日　17試合 10勝　6敗　1分　.625　61得点　41失点　8本　.230　防2.03
03　福岡　19試合 10勝　7敗　2分　.588　81得点　63失点 10本　.279　防3.02
04　広島　13試合　7勝　5敗　1分　.583　53得点　36失点　5本　.256　防2.60
05　千葉　16試合　8勝　7敗　1分　.533　53得点　56失点 15本　.228　防3.38
06　阪神　14試合　5勝　5敗　4分　.500　47得点　52失点 12本　.221　防3.47
06　楽天　12試合　6勝　6敗　0分　.500　37得点　42失点　5本　.247　防3.47
06　北海　11試合　5勝　5敗　1分　.500　40得点　39失点　8本　.252　防3.25
09　オリッ 16試合　6勝　8敗　2分　.429　57得点　50失点　7本　.269　防3.07
09　東京　16試合　6勝　8敗　2分　.429　49得点　62失点　7本　.262　防3.70
11　横浜　16試合　6勝　9敗　1分　.400　52得点　81失点　9本　.249　防4.53
12　巨人　15試合　2勝 10敗　3分　.167　22得点　51失点　2本　.208　防3.07

セリーグのみ
1　中日　17試合 10勝　6敗　1分　.625　61得点　41失点　8本　.230　防2.03
2　広島　13試合　7勝　5敗　1分　.583　53得点　36失点　5本　.256　防2.60
3　阪神　14試合　5勝　5敗　4分　.500　47得点　52失点 12本　.221　防3.47
4　東京　16試合　6勝　8敗　2分　.429　49得点　62失点　7本　.262　防3.70
5　横浜　16試合　6勝　9敗　1分　.400　52得点　81失点　9本　.249　防4.53
6　巨人　15試合　2勝 10敗　3分　.167　22得点　51失点　2本　.208　防3.07

落合の真価はしんか川上、岩瀬、アライバ抜けた来年問われるだろ。
チームをどう再構築するか楽しみてはある。

>>254
抑えは経験がいるポジションだからな
先発で良いから抑えに回してすぐ成功とはなかなかいかんよ

去年、五十嵐と石井弘が抜けて抑え不在だったヤクルトは
得失点差3位で最下位だからね
1、2点差試合で27勝49敗だった

阪神得失点差マイナスなのに勝率5割なのはさすがだな

引き分け数もダントツトップ。さすがといわざるを得ない。

巨人
1点差　17勝21敗　-4
2点差　13勝14敗　-1

中日
1点差　21勝16敗　+5
2点差　11勝16敗　-5

阪神
1点差　24勝14敗　+10
2点差　21勝11敗　+10

横浜
1点差　24勝14敗　+10
2点差　12勝15敗　-3

広島
1点差　15勝19敗　-4
2点差　11勝17敗　-6

ヤクルト
1点差 13勝28敗　-15
2点差 14勝21敗　- 7

>>256
可能性なら今期ＦＡ森野やウッズ、山本昌、立浪、井上なんかも引退で抜ける可能性がある
もしこれだけ抜けたらセリーグ優勝した２００６年の１軍２８人から
半分以上が入れ替わる計算になるんだよね
（既に福留、アレックス、デニー、岡本、渡辺、マルティネス、奈良原が退団）

>>261
横浜がクルーン抜けてどうなるかは興味深いな

>>261
さすが阪神の中継ぎ陣は神がかってるなｗ
今年も阪神戦は5回までにリードしてないと勝てないだろうな＞他のチーム

落合監督は来年も中日に残るの？

>>264
>５回までにリードしてないと勝てないだろうな
これがさほど難しくないという現実w

ウィリアムスは冗談抜きに不安要素だと思うけどな

>>266
それを去年実行できたチームは広島だけｗｗｗ

どうでもいいけど、一年悪かったくらいで、駄目呼ばわりされて
他球団ファンからも見くびられている阪神の安藤が可哀想だ。

>>269
安藤はやると思うが、おはぎは…

なんであんな球速落ちてるんだと…昔は１５０普通に出したのに…

>>269
去年のことはさておき阪神は問答無用で見くびられるからな。
非の打ち所がない藤川ですらちょっとヒット打たれては
ボロクソにいわれるんだからもはや諦めてる

福原は分かりやすいくらいわかってるじゃないか。
故障するたびにパフォーマンスが落ちていく型。

まあ福原は防御率2.09のときもストレートが140kくらいしかでなかったけどね
150kなんて若い頃くらいだよ。

ずっと駄目だったのに１、２年良かっただけで、ファンからマンセーされ
他球団ファンからも評価される阪神選手が羨ましい

「確変やない！これが本来の実力や！不調なだけ！衰えやない！」

安藤は普通に今年はやるんじゃないの？
福原の方はダメだと思うけど

時に正田はどうなのよ、去年の秋〜キャンプ序盤はかなり良いって聞いてたけど

あれは広島につかませるためのガセ

金村がまさかの１５勝

ブルペンではいい球投げてるけど、マウンドではブルペンほど直球に
凄みがない。＞正田樹

>>276
一軍で投げるためにはアピールがたりなかった
悪くはないけどまだまだ甘い

>>278
金村大のほうですか？

03,04,05,06年の四年間は阪神黄金期だったと後に語られることになるだろう。



今年Bクラス落ちしたりしたらねw

ヤスもちん様も赤松も喜田もいなくなった鳴尾浜が不安

後は能美か…

>>283
しらにたとか野原とか期待のドラ１がいるじゃないか
よく知らないけど

理論的にはどんなに優秀な先発だろうと
序盤に粘って球数投げさせて中〜終盤に100球こえさせれば
ほぼ必ず崩れる。

誤爆

阪神は上２つに比べて先発の層が薄すぎる
いくら中継ぎ抑えが神でも優勝できないのは去年実証済みだ

優勝するには藤川２０連投、久保田１２０試合登板しかないな

去年よりは先発がよくなったので相対的にJFKの負担も軽くなる
今年は阪神の優勝決定だな

>>285
去年の中田は５，６回で１００球こえたけど８回まで
つかまらなかったけどね。

中田は常に崩れそうだけどなぜか凌いでしまう

>>282
０４年は４位なのに・・

与四球数はリーグ最多だもんな＞中田
まああのノーコンではいずれ通用しなくなるよ。

そういや今年はOP戦からメロメロなんだっけ？

>>287
昨年の巨人投手陣に阪神野手陣を組み合わせたらシーズン優勝していたと思いますか？
昨年の中日投手陣に阪神野手陣を組み合わせたらCS、シリーズを勝ち抜けたと思いますか？

荒れてるから打ちにくいんだろう＜中田

やべーな　神宮開幕日　雨かよ


開幕投手　雨野になるのか

プロ入り初めて年間ローテ守ってアジアｓまで投げてるだけに、今年の中田は疲労残りが心配ではある
でもまだ若いから、去年ほとんど一軍で投げられなかったやつらよりはマシだとは思うけど

中田はコントロールつけようとしたばっかりに球威が出なくなり、
今現在は微妙な制球力に威力のない球という
ちょうど打ちごろな投手になっちゃってる。
開幕までに投げ込んで球威アップをはかると言ってるけど
大丈夫なのか、中日ファンとしては実は心配。
朝倉の調子もいまひとつだしなあ。
他球団が思ってるより、先発は不安要素あると思うよ＞中日。

コントロール悪いのが中田の持ち味ってか個性なのにな

>>283
馬鹿だな。総合的に二軍は弱くても問題ないんだよ。
育成の場なんだから。毎年一人、一軍に定着。それが理想。

>>299
川口（広島→巨人）のような適度な荒れ球が理想

川口は適度どころじゃなかったぞ

中田の1年目を見たときは
正当の川上後継者だと思ったんだがなぁ
何で暴れ馬みたいな投手になったんだろ

でも朝倉よりはエースって感じがする

去年は朝倉がエースや川上なんてお飾りやって時期と中田がエースや川上なんてお飾りやの時期があった気がする

5月は小笠原・8月は朝倉・9月は山井が月間MVP。
川上と中田は獲れてない。

去年4月の先発・リリーフ別の防御率

先発
巨人　2.76
中日　4.33
阪神　4.68
横浜　4.53
広島　3.56
東京　5.02

リリーフ
巨人　3.15
中日　2.21
阪神　2.75
横浜　3.29
広島　2.90
東京　5.05

>>268
今年は他のチーム出来るでしょう、安藤復活したけど他は相変わらずの先発投手陣
３点４点は平気で取れる
新井補強しても相変わらずの貧打で五回までならリード展開は予想できるが、問題は
其処から三月二十日に広島が食らった様な逆転劇
広島-阪神、開幕二戦目対決楽しみであり怖くもあり

今年の月間MVP予想(投手)

４月　吉見
５月　川上
６月　中田
７月　朝倉
８月　山本昌
９月　山井

阪神サイドから見れば、贅沢な話だわ・・・_(._.)_

広島の高橋健
中日2軍相手に6回　3失点　被安打7　与四球4　与死球1と微妙な内容

>>307
広島すげーな
優勝だな

阪神vs横浜

横浜の甲子園での投手成績
先発　1勝8敗　57.1回　5.34
救援　2勝1敗　41.1回　2.61

阪神のvs横浜　甲子園での投手成績
先発　8勝3敗　74.2回　1.69
救援　1勝0敗　33.1回　4.05

やねよりーたかーいこいのーぼーりー

セの新外国人で１軍である程度戦力になりそうなのは

巨 なし
中 なし
阪 ﾌｫｰﾄﾞ ｱｯﾁｿﾝ
横 ﾋｭｰｽﾞ
広 ﾙｲｽ ｺｽﾞﾛｰｽｷｰ ｼｰﾎﾞﾙ
ヤ 林 ﾘｵｽ
くらいかな？
まぁ実際に活躍するのはこの中で４、５人くらいだろうけど

デラロサ馬鹿にすんな

デラロサはそもそも殆ど試合に出ないだろう。
使える新外国人投手獲れ。

自ら言い出した五輪期間中の外国人５人制がクルス故障で無駄に終わりそうだもんな

クルスが怪我してるもんな
今からでも投手取ってくればいいのに

パファンで若手ファンだがオープン戦の中田は球速が出てなかったな、
ただ137〜142程度しかでてないのに各打者がまっすぐを完璧にとらえた打球がほとんどない、例外なく詰まっている印象だった。
むしろ他球団が江夏のカーブ待ちのような変化球狙いに徹していたな。
ダイジェストで見るとほとんど曲がる玉ばかり打たれてる、少々打たれているといってもまっすぐを連打されることがない限り結局中田はくずれないと思う。

広島優勝

細かい内容がわからないけど完全に終わったと思ってた
佐藤充が８回まで無失点のピッチングか
いいときの佐藤が戻ってきてくれると先発多少楽になるんだけどな

楽になるなんてもんじゃないなw
ただ昌さんの居場所が無くなるから・・・

>>312
だから去年、交流戦までは5割だったわけだし。
が、その投手陣も一年持つわけもなく疲れがたまり始めると崩壊。
結局、層が厚いところが勝つってわけですよ。

>>322
ヒント　対戦相手がカープ二軍

40過ぎて200勝とか価値無いよな

あるよ

>>320
中カス乙

メジャー抜きの200勝はこれが最後になると思う
だから昌には何とか達成して貰いたい

２０００本安打は価値はないけど
200勝はあるよ

ねえよ
2勝しても10敗するような200勝はもう価値ない

西口いけると思ったんだけどなー内転筋痛めなければ

（　；＾ω＾）　

昌さんは還暦まで投げて、
金やん越えを目指します。

ラジコンの勝ち数も通算勝利数に足せるようにＮＰＢに直訴してこい

＞コズロースキー 目標はヤ軍のリベラ
＞シーズンを通じて守護神を任されたことはない。
＞球速も、持ち球も違う。実績もない。アメリカでは２Ａで救援２８試合に登板して１セーブ、
＞３Ａでは救援４３試合で２セーブという成績が残っている。
＞新守護神に決定後、初登板となった２２日の横浜戦（横浜）では八回一死二、三塁で登板。
＞ボークを犯して同点を許すなど、もろさも否めない。
＞だからこそメジャー屈指の守護神のような強気で豪快な投球にあこがれている。
＞広島の外国人投手の最多セーブは０５年のベイルの２４セーブ。球団記録は０７年の永川の３１セーブ。
＞Ａクラス入りへの大きなカギを握る新守護神が、リベラになる。
＞[デイリースポーツ]

戦力分析的には関係無いかも（右代打としてほんの少し影響）だが、
巨人矢野肘痛だったのですね、坂本見るついでに見た時妙なスイングしてると思ったが
一軍半からレギュラーは無理でも一軍定着する大事な年だったのに可哀想、巨人環境厳しい
から再浮上難しいでしょうね。

>>335
阪神にいたリベラかと思ったぞ一瞬

>>335
広島ファンでもないのに、なんか上から目線でムカつくｗ

ルイスは凄いな｡150前後の速球がコンスタントに出るし｡コントロールも悪くない｡
いい外国人を連れてきたな｡
ヤクルトのリオスとルイスが今年の当たり外人だな｡

ルイスはともかくリオスは微妙だと思う

広島ファンだけど、これが現実でルイスが中四日（如何するかまだハッキリしないが）
バリバリ働いてもらって小次郎が押えをやってもらわないと困る状況。
どちらかが怪我や開幕したら使えないだと、、厳し〜い
スカウトが悪いのかコーチが悪いのか、投手育たない広島
自由枠無くなったからこれからは良い素材取れる可能性に期待、、

リオスは纏まった投球で炎上しない感じだ

まぁ枠無くなった替わりにＦＡ短縮なんですけどね

リオスには７回３失点のイメージ

ルイスはまあ3点台中盤辺り基本ライン
コズロースキーは四死球と奪三振率のバランスどうかな
広島の事情考えていろんな面で負担がかかるだろうから
3点前半ベースくらいで予想してる

150k出て、変化球も良くて、制球悪くないって、まんまジャンだな。
ボークの多いとこまで似てる。

野手はどうかな　シーボルがそこそこ打つかな。
現状.280で20ライン。市民ってのと化けたらもっと行くかな。
あとはフォードとデラロサが対応できた上でどうかなってレベル
ビクビーは分からんっていうか怪我したしなー。JJはダメだろう。

広島は放っておいても来年以降は投手王国になるけど野手が育たないだろうな
もしこれまで通り野手も育つようだとあっというまに黄金時代到来

ジャンは三振あんまり取れないけどね
ルイスは取れる　その違いは出るとオモ
でも悪い時は悪いってピッチングになるだろね

ルイスはバッティングもかなりいいよ。

リオスは去年のグラシンというよりはミンチーみたいな感じになるんじゃないかと予想。
エースらしいピッチングというよりは自分の役割はきっちり果たすから勝敗は打線に聞いてくれ、みたいな。

>>351
そんな感じだな、エース対決で投げ勝つとかそんな感じではない。
でも味方がそれなりに点を獲れば勝つと。

投手
◎林、ルイス
○リオス、アチソン
△ヒューズ、コズロースキー
▲バーンサイド、ウッド、ネルソン

野手
◎なし
○シーボル
△フォード、デラロサ
▲JJ

かな。今回横浜結構厳しいと思う。

OP戦で活躍する外人はシーズンに入ると沈黙するGN-X

去年のグライシンガーは活躍してたな

ドッチソンは活躍する。

オープン戦好調でペナント沈黙する外人は居るけど
オープン戦不調な新外人ってそのままの場合が多いよな

阿部ってメジャー思考ないの？

アッチソン
コッチソン
ソッチソン
ドッチソン

どれだっけ？

>>358
謎

コズロースキーはカーブが良いからな
三振は多いだろうけど四球も増えそう

>>358
なんか興味あるみたいなこと言ってたな

◎＝一軍で活躍、中心選手になれるかも
○＝一軍で戦力になる、さらなる順応や矯正次第で◎へ
△＝対応すれば使える（特に野手）、使うには適材適所求められる
▲＝一軍戦力になるのは難しい
×＝無　　　理

こんな感じで。

だいたいプロ野球の日本代表レベルになると
そこそこ若いやつはみんなメジャー行きたがるが
阿部ってそういうの聞かないから何でかなーと思って。

コズロスキーのカーブだとシーズン入って
三振はそんなに取れないと思う
左のカーブってNPB受難の時代だからな
たぶん、三振率はそこそこに収まる
四球はそこそこ出すタイプだから
後ろに控えている人がよければいいんだけどな
残念ながらカープはその辺弱いから横山永川次第になるかと
抑えやる可能性も高いが、抑え任せるには怖い、
左の中継ぎで上手に使ってあげて欲しいタイプ
それでも広島では戦力になると思う

FAとるまで分からない。＞阿部捕手

向上心が無いとだけは言えないかもしれないが
捕手が向こうでプレイする困難さと天秤をかけていまいち消極的ってのもあるんだろうね
読売なら年俸の伸びも悪くないし安定を取っているのかもしれない
仮にヤクルトなら多少の困難も乗り越えて渡米してたかもしくはメジャー志向になってたかも

松井もメジャーは無いとか言ってたしな

>>359
アッチミンゴ　が正解

岩田　　 防御率0.00　15回　被安打15　失点2
武田勝　防御率0.82　11回　被安打6　 失点1
リオス 　防御率1.80　20回　被安打13　失点4
岸　　　　防御率1.93　14回　被安打16　失点6
川上　　 防御率2.12　17回　被安打16　失点7
大竹　　 防御率2.57　14回　被安打12　失点4
田中将　防御率3.00　18回　被安打16　失点7
上原　　 防御率3.60　15回　被安打11　失点6
朝井　　 防御率3.94　16回　被安打18　失点7
前田健　防御率4.96 16.1回 被安打19　失点9
中山　　 防御率5.63　16回　被安打16　失点11
高崎　　 防御率5.85　20回　被安打28　失点14
藤井　　 防御率7.36　11回　被安打15　失点9

そういえば横浜で一瞬だけ輝いた細見ってどうなった？

あの顔は外国でモテるタイプ＞阿部

>>371
西武にトレード後引退

>>372
南アフリカやアマゾンの奥地にいる少数民族ぐらいだろ

阿部の海外球界での通り名は「ゲルニカ」

なんでこのスレではリオスが舐められてるんだろ？
150km出るし、制球力も良いし、スタミナもあるし、クレバーだし
それは韓国成績にも表れてるが・・・

リオスの07年韓国成績
22勝5敗、防御率2.07、三冠MVP
先発のみでの22勝は韓国プロ野球創設年以来で、外国人の20勝は史上初

因みに去年のグライシンガーのオープン戦成績は、リオスと全く同じ
12球団中3位の防御率1.69（16回で被安打）
同じく韓国時代の成績は、来日前年に唯一フルシーズン働いて
14勝12敗、防御率3.02

>>350
善村さんが言ってたもんな大竹ルイスの二枚は結構強力だな
開幕カード負け越しそうだ

抜けたが、去年のグライシンガーのオープン戦成績は
16回で被安打12の防御率1.69だ

チョンミンテとかいるしな
実際の球見ないと韓国の成績だけでは何とも言えない

>>379
だからオープン戦でもその通りの投球見せてるだろ？
投げる度にドンドン調子上げてるし、どこ見てもグライシンガーに引けを取らない

>>376
まあ本当にふた開けてみるまでどうなるかわからないからな
韓国の好成績はほんとにアテにならないといえばそれはそうだし
でもいいピッチャーだよね。二桁は普通に勝てそう

>>347
亀だが実はジェイジェイには結構期待してる。
追い込まれたらコンパクトに右打ちできるし、長打力もある。
日本の野球に慣れたら案外やってくれそう。
ただ問題は守備なんだよなぁ(´･ω･`)

なめられているというか
このスレ３強のファンがほとんどだろうし
興味がないんだとおもう
１５勝とうがさほど関係ないし。

絶対的でもないストッパーの五十嵐が復活したからなんですかと

>>382
とはいえ現状は守れないドスターだからな
打撃も守備もたまに良いプレーしたりするが全体だと駄目だし
まあ元々五輪時の村田の穴埋め要員だったし便利屋になるだけでも十分成功なんじゃね

五十嵐とか阪神いったら敗戦処理だろ

今の五十嵐がどうかはわからないけど
さすがに敗戦処理ってことはないだろうと思う

3強って阪神はいるの？

>>385
ドスターはハマスタで高橋尻のド真ん中棒玉のストレートをフルスイングでジャストミートしても
平凡なレフトフライだった程のno powerだったんだぞ・・・。
流石に打力はドスターより上だよ。
つかドスターとズーバーは時代が時代なら優良外人だったと思う。

>>388
横浜東京広島に比べたらはるかにその可能性は高いんじゃないかな。

横浜と阪神の差がわからない

>>391
名将と中継がいるか否か

>>390
中日・巨人よりもその3つ側に近いと思うんだが

中田は先発でミスったらリリーフいけばいんじゃないかなあ
２軍にいかすなんてもったいないし。

横浜って新人くらいしか上積みないのに、その新人で上位は村田以外全滅だしなぁ。
阪神なんて楽勝とかよくポジティブになれるよな、と感心する。

ヤクルトは先発が鍵だな。もともと打線はそこそこだったし、長打打てなくても
何とかできるように投手陣が成長するかどうかだな。

広島は……前田建と永川次第。

中日ファンがいうけど
下３つと阪神の決定的な違いがある
ほとんどミスらない勝ちパターンがある。
どれだけ先発ミスっても６回で１点でも勝ちこしてれば勝ちがつく

下３つと阪神が近いってＪＦＫぬいたらそりゃ近いよ

2強　新聞
1弱　阪神
他問題外　犬鯉☆

>>393
確かに、東京横浜広島が総がかりで袋にすれば阪神を三位から引き摺り下ろせる
可能性は高いだろうな。

>>391
抑えが抜けた横浜と4番が加わった阪神
これだけでもずいぶん違うと思うが

>>389
いや、いい角度で上がってもフェンス手前で失速するドスターのパワーはよく知ってるつもりだよ
ただJJは三振ばかりの粗い打撃だし通年の成績だとドスターよりも下になりそう
HRは稼げても現状のままじゃあ率が稼げないように感じるよ

ＪＦＫぬいたらそりゃ最下位だろ
前提自体が無意味だけど

阪神＝JFKだもんな、他の戦力は下3球団と同等かそれ以下
しかしそれが決定的な違いでもある

阪神からJFK抜いたら何も残らんしな。

ルーゴｗｗｗ

正直、横浜をみても何も怖いと思わない。

ヤクルトと広島はかなり変動がありそうなので、怖い印象はある。

>>386
藤川　　バットに当たらない
ジェフ　打てる気がしない
久保田　打てないことはない
五十嵐　前に飛ばない

全盛期なら久保田よりは上

フォード三冠王あるでえ

久保田は頑丈な事に意義がある

久保田は打てないことはないがタフ
JFKはバランスも素晴らしい

まあ3人揃って去年同様の活躍はないだろう

ぶっちゃけ、久保田が土台＞ＪＦＫ
土台だから、過小評価。

まあ先発も去年ほど悲惨って事もないだろうから
トータルで去年並じゃないかな

>>353
投手
◎ルイス リオス
○コズロースキー、林
△ヒューズ、アッチソン
▲バーンサイド、ウッド、ネルソン

野手
◎なし
○シーボル
△フォード
▲JJ デラロサ

と予想

結局、阪神はJFK以外は無いんだよな
今シーズンでヤンキーをトレードか解雇される井川を拾ってこないとな

JFKに全く問題がないのなら、横浜の３位は難しいだろうな
それくらい強力
ただ、その分崩れたときは脆い

横浜自体の力がどう変動しているのか
正直ファンでも良くわかってないｗ
大きく上下する事はないと思うど、そもそも去年をフロック視する事も出来るからなぁ

横浜銀行今年もよろしくお願いします＾＾

阪神ってここで話題に挙がるときは９割ＪＦＫネタ、１割が桧山ネタだよな

松坂も劣化したな

東京ドーム最高や！

松坂かっこわり〜・・・

>>411
久保田→土台
藤川→柱
ジェフ→屋根
岡田→部屋
先発→床下収納
こんな感じだろう。

>>417
今岡とかも気になってるんだけど話題出ないね

いきなり阪神の貶し始めるヤツっていつも単発なのは笑うところですか？

メジャーのガンと東京ドームのガンって10kぐらい差があるんかね
調子悪いにしてもストレート遅いな

五十嵐はコントロール悪いイメージだけどどう？

久保田　登板90　投球回108　9勝3敗　防御率1.75
既定投球回投げて最優秀防御率取るかとおもた
今年は毎回２回づつ投げればいいとおもう

08Kubota　登板70　投球回140　10勝5敗　防御率2.50

てか、阪神抜けるとか言ってるポジティブな横浜ファンなんて今じゃ都市伝説だろ・・・一体誰と戦っているんだ？と
去年の横浜は通年より良かった選手が多かったのに4位。逆に阪神は駄目だった選手が多かったのに3位
抜くには、加藤・ﾎﾜｲﾄ・ヒューズで勝ちパターン形成、土肥・工藤がそこそこやる、高崎覚醒ぐらいは必須

JFK抜いたら何も残らないのはファンだって承知してるさ
ただ最初から何もない球団が下に三つあるだけ

1　巨人　80勝　63敗　1分　.559　 692得点　556失点　得失点差+136 　191本　63盗塁　打率.276　防御率3.583
2　中日　78勝　64敗　2分　.549　 623得点　556失点　得失点差+067 　121本　83盗塁　打率.261　防御率3.585
3　阪神　74勝　66敗　4分　.529　 518得点　561失点　得失点差-043 　111本　46盗塁　打率.255　防御率3.558
4　横浜　71勝　72敗　1分　.497　 569得点　623失点　得失点差-054 　124本　42盗塁　打率.265　防御率4.014
5　広島　60勝　82敗　2分　.423　 557得点　673失点　得失点差-116 　132本　65盗塁　打率.263　防御率4.218
6　東京　60勝　84敗　0分　.417　 596得点　623失点　得失点差-027 　139本　66盗塁　打率.269　防御率4.072

広島ファンはもっとNG河さんを信じてやれよ

>>427
通年より良かったのってそんないなかったんだがな。
おまけに加藤川村先発でホルホルしてた時期もあったし。

>>430
永川は広島の球団セーブ記録保持者だからな、それも去年

>>428
クソアンチの自演うぜぇｗｗｗ

>>430
無理だろ。
フォーム探しの旅に出かけたのに帰ってきたらフォームはそのままで球速と制球力が
落ちた状態で帰ってきたんだぞ。

後ろの本がゴチャゴチャ汚くて見難いし、もううちょっと配置なんとかしてほしいかも
あとCDジャケットに撮ってる奴が写りこんでるのもキモイ

誤爆ｽﾏｿ

>>425
変化球と合わせて怪我前より良くなってると思う
その分ストレートのスピードは落ちたけど、それでも150は出てる
スピードも気温と共に上がってくるんじゃないかなあ（これは願望だけど）

>>425
オープン戦だけ見た感想なら

一昨年の悪いときに比べてコントロール自体は明らかに良くなってる
変化球が狙ったところに行ってるし、そもそも速球主体に戻ってる
シーズン入ったらもっと上がるかは知らんが
オープン戦での球速はストレートが145〜150ぐらい

五十嵐はなんたらって手術だから、あんま投球に影響ないだろうって話だったからな

五十嵐は軟投派になった
制球力が良くなって、フォークを自在に操れるようになった


速くて球威満点だけど、変化球はイマイチでノーコン気味って
意味では、林昌勇の方が昔の五十嵐のイメージ

>>431
先発は期待以上に働いてくれたほうでしょ。逆に言えば一昨年が酷すぎだっただけだが
中継ぎも芋や那須野、クルーンは防御率以上に頑張ってくれた
打者なら石井琢、仁志に佐伯、相川は良くやってくれたじゃん

あとはシーズン通して働けるかだろうね
60試合位投げれればそれなりの成績残しそう

>>441
先発は確かに期待値以上は働いてくれたけど野手はどうもね。
石井は明らかに不調年。
佐伯(軽く隔年癖だけど)も4番に置かなければあれ位の成績は期待できる打者だよ。
仁志相川は良くやってくれたけど後半の仁志は正直誉められたもんじゃなかったし。

>>439
ジョーブ博士の考案したトミー・ジョン手術ね
右肘の腱の断裂に対し、つなげるのではなく左肘の腱の一部を移植する手術で
桑田も昔コレを受けたし、村田兆治も受けてる

ちなみに手術終わって完全にくっつくまで半年以上かかるけど
あくまで移植だから古傷がどうのこうのってのはそんなに無いと思う

むしろ今の五十嵐の方が昔みたいに力任せじゃ無くなった分良い成績残せるんじゃないだろうか

トミージョン手術はMLBの投手も良く受けてて、普通に戻ってくるケースも多い

肩の手術は大抵はムリだけどね

>>443
佐伯はそれでも3番目ぐらいには良かった年だと思うけど
石井はちょっと記憶違いだった。すまない。しかし、今年はかなりやってくれそうだよね。1番に置いて欲しいもんだ
仁志は前半チームを引っ張っていってくれただけでも十分過ぎる活躍だよ

トミージョン手術受けた選手は、今アメリカでは100人近く居るらしい
靭帯ってのは、実は投球にあまり影響しないので球速が戻る事は少なくない上
中にはリハビリ中の筋力強化で手術後の方が速くなるケースもある

アスレチックスの野球斬新で笑える。振らない出塁率野球。
リスクも侵さないから走らないし。でも強いんだよな。
ここまで徹底してると面白いよ。解説の野村の脳裏では
「俺が監督になったらカープでやる野球はこれに決まった」
とか勘違いしてくれｗ　安い若手しかいないチームカラーも似てるし

賛否両論あるだろうが、新監督になって判で押したように
「機動力を活かす走る野球です！」とかよりマシに思えるな。
横浜とかやるべきじゃね？

>>448
とうとう五十嵐も夢の160�`超えか

松坂よりアスレッチックの投手の方が断然いいな
球速が劣るだけで、他はどれも上じゃね
テンポよくてフォアボールださないのがいい

>>451
球速も負けてます

松坂全然球速出てないよ。

パリーグ大隣まで３安打１四球１２奪三振１失点で完投か
ソフバンは斉藤和田神内がいないのにほんと先発の層が厚いな
それだけいるならガトームソンとパウエルぐらい譲ってやれよ

>>449
試合開始前にラジオで言ってたんだが、アスレチックスGMがとにかく相手に玉数を投げさせろって方針らしい
傘下のマイナーまで徹底されてるとかだそうだ

パの投高打低はなんか急に訪れたな
２００勝が増えそうな気がする

>>456
貧打＋序盤投手戦、リリーフ登板でぶち壊しだとなかなか勝ちがつかないぜ

やっぱりウェーバー制にするべきだな
ソフトバンクが毎年即戦力投手を獲得してる気がする

>>449
野手9人総ガイエル野球か､4番のカストは三振160で四球100で
2割5分6厘　HR26のこれなんてガイエル？って選手だからな

>455
要は「アウトにならない」という事を徹底してるわけね。
アウトになるリスクの高い盗塁やエンドラン、バントは殆どやらない。
いつだったかチーム盗塁数が３０にも満たないこともあった。

２００３　和田　新垣
２００４　馬原
２００５　松田
２００６　大隣
２００７　大場　　　
最近のホークス大社ドラフト１位or自由枠選手　

>>458
ソフ番の投手はどんどんメジャーに消えていくから。今後

それにしても、エアードームは結局、HRで勝負が決まる場所だよな

実況板でやってろ

>>462
誰とは言わないが今のレベルじゃ文字通りメジャーで消える投手も多そうだけどね

>>461
それだけとって秋には黄昏てるのが信じられん

四番が置物だからな。

関係ないけどSBってパウエル必要ないよね、斉藤和田杉内新垣
大場大隣スタンドリッジガトームソンって強力すぎ

とんでもない投手王国を築いてはいるが、秋の風物詩となった
SB予選敗退でバランス取ってくれるから良いでしょ。

松田以外は大成功か
大隣は今日抑えたけど
シーズン通して成績残せるかは俺には疑問だけど
江夏二世とはまだまだ片腹痛いわ

カープです！味噌を早くボコりたいです。

パウエル横取りはパウエルを獲得しようとした檻対策だろうな。
駄目外人一億で買い続けるくらいなんでもないんだろう。

他球団に獲られるぐらいなら飼い殺してしまおうという巨人風の方針だよ
流石GMが王だけのことはある

王も所詮巨人の出身だし､根底に流れる性悪は隠し切れないな

>>467
斉藤和田が故障してるし
保険として必要だったから

長谷川「日本で言うところのナイスガイ中村ノリ」

ソフバン信者が暴れてんな

保険として必要だったし、万が一ホークス相手にパウエルが活躍されても
困るので飼い殺し。さすがといえるが、その過程があくどい。

雑魚セヲタは

ジジイばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471-473>>477
自分の球団でも心配したら？ｗ

MLB面白かったｗ

>>449
打てるコースが限られる、パワーが足りない日本野球では難しいんじゃね？

ホークスﾌｧﾝですが、日本シリーズではセに負ける気がしません。

シリーズ出場ﾁｰﾑはホークスがボコボコにします

流れを変えて野村の著書　ああ､阪神タイガース　読んできた。

阪神を育てたのは星野､自分は育成したなどと口が裂けてもいえない。
星野には10年くらい監督をやって欲しかった。
矢野だって古田ほど力を入れたわけではないし矢野を選んだのは消去法､

岡田は典型的な阪神人間､名将かいなかの判断はまだ早いがその可能性はある。

阪神が弱かったのは弱いくせにファンやマスコミが選手賛美して
選手がプライドだけが高いがきだったから

自分の言う事を聞いてくれたのは矢野と桧山だけ

シリーズまで出て来れないから、負けるわけがないわな

1番から8番までガイエル並べればいいんだよｗ

開幕11連勝した優勝チームが日シリでホークスにぼこられたのを思い出す
その逆をやられるんじゃない？ｗ

戦力分析スレらしくタイトル争い予想

首位打者
本命　青木
対抗　ラミレス、小笠原
大穴　栗原、和田、金城

本塁打王
本命　村田
対抗　ウッズ、吉村
大穴　栗原、金本、新井

打点王
本命　村田
対抗　ウッズ、ラミレス
大穴　新井、金本、吉村

最多勝
本命　川上
対抗　グライシンガー、内海
大穴　寺原、朝倉、リオス

最優秀防御率
本命　グライシンガー
対抗　三浦、川上、内海
大穴　ルイス、木佐貫、石川

新人王
本命　岩田
対抗　坂本、高崎
大穴　村中、前田、増渕

>>483
あのオッサン指揮官の才能はともかく
性格は最悪だからな・・・ｗ

まあ、シリーズはホークス　対　中巨阪のどれかだろうな

>>487
横浜ヲタ

実力のパｗ

>>489
どこでも楽勝だけど
注目度的に阪神か巨人がいいかな

>>489
ホークスはＣＳ突破できるかね？

>>492
今年も秋の風物詩参観王期待してる。
あれだけやっても、毎年ＰＯ敗退だもんな。

>>483
>自分の言う事を聞いてくれたのは矢野と桧山だけ

広沢とか新庄とか赤星とかは？

プレーオフプレーオフうるさいよ。

今年は王監督勇退ということでさらに気負う
→実力の半分も出せずロッテか日ハムにストレート負け
→松中呆然

脳内にイメージがすぐに浮かんできて困る

>>487
高崎

>>498
被本塁打王？

堅そうだな

>>487
本塁打王対抗吉村はない
それとガッツは本塁打王候補に入るだろ常考

去年を中心とした過去実績に、個人的願望を加えただけだしなぁ
論評に値しないんじゃないの？

最優秀防御率大穴石川ってヤクルトの？
大穴とは言え何をどう考えると候補に入るのだろうか

>>487
本塁打王候補吉村ってｗ
ガイエルと小笠原ぐらい入れとけよ

防御率の大穴で久保田入れるくらいじゃないとなw

全部門、大穴の選定おかしいだろ

最多勝候補に久保田ぐらい入れておけよ

アスレチックスは最終回にチーム方針に反する強引な走塁してたなｗ

対抗　坂本、高崎
大穴　村中、前田、増渕

対抗と大穴逆だろｗ

アスレチックスの選球眼の良さは凄かったわ
さすがマネーボール発明チーム

最優秀防御率の大穴に木佐貫だの石川だの入れておいて上原がいないって意味わからん。

上原はもう無理って判断なんだろうな。

上原？去年抑えじゃん

>>809
俺はひそかにガイエルがＡｓに引っこ抜かれるんじゃないかと危惧してた。

ビーンは全ての盗塁は成功しても2〜3割（多分これは生還率の話､セトップは中日の45％）
と完全否定してるけど､
鈴木みたいに成功率90％を超える選手に走らせるのは効率的ではないのかな

>>513
レス番間違えた>>509へよ

同じ横浜ファンとしても恥ずかしい限りだ。

抑え前の上原て二桁２年連続なかったのは運がなかったのかな？
防御率3点台前半だったよな

オリはハムやSBと互角に張り合ってるな。
ヤクルトも巨人や中日と互角に張り合え・・・るわけないか・・・

>>513
ミクロ視点で言えば90%だろうと60%だろうと
あくまで過去のデータで結果の保証じゃないから意味無い。
マクロ視点で言えば
盗塁成功率がチームの得点率に与える影響なんて微々たるものだからやっぱり意味無い

盗塁とか犠打の話はｾｲﾊﾞの考え方を紹介する例みたいなもんで
細かく拘泥するようなことじゃない

王って今年かぎりなん？

なら日シリは間違いなく
中日vsソフバンだな。

空気読まずに中日が連続日本一。
マスゴミどん引き。
不人気報道再燃か。

うんこ中継ぎの2005と暗黒打線の2006だったからな

>>517
ハムは2年連続優勝なんだが

>>517
なんかオリを馬鹿にしてる言い方してるが
オリの投手陣は昨年から良かったし、打線が補強されればこれくらいやるだろ
放出するだけのヤクルトと一緒にすんな

巨人、中日とヤクルトの間には阪神、横浜、広島の壁3つがあるのがね。
特に阪神の壁は超鉄壁。

>>518
>ミクロ視点で言えば90%だろうと60%だろうと
>あくまで過去のデータで結果の保証じゃないから意味無い。
それなら出塁率も意味がないのでは

>>520
2005は序盤にミセリが燃えまくったが、リリーフ陣は久保、シコースキー、林と悪くなかったよ。
清原、ローズを中心とした暗黒打線の方が問題だった。

>>518
やべえｗｗ
Asに興味持ち始めたかも､

>>524
結果の保証云々って点だけで言えばね

>>514
試合見ててここまで徹底してるんだと関心したわ

90パーなら効率的ってデータ出てなかったっけ

>>524
ビーン曰く選球眼は天賦の才なんだそうだが､
なら鈴木や福地見たく足の速さや盗塁のうまさも天賦の才だと思うんだがな

>>525
そうか、失礼
しかしその時期は清原一派が幅を効かせてチーム内の風通しも悪かったんだろうなぁ
もし仮にその時期に坂本なんかが台頭していたら真っ先に標的にされていそうだ

TVでも言っていたがAs野球最後は移籍してきたばかりの
選手に全部ぶっ壊されたな。教育不足だったか

安く買える好選手という視点が欠けてはいけない

巨人は神宮でのヤクルトと東京ドームでの中日か。
こりゃ6連敗だな。
阪神は横浜、広島で軽く開幕6連勝させてもらう。

そんなにすごい理論ならなんでＭＬＢの全チームがその理論に従ったチーム作りしてないんだろうか

>>529
それも"比較的"っのが抜けてるんだよ。
mlbでも四球/打席がシーズン変わって増減したり成長する選手は勿論居るし、
高校野球みたいな広いゾーンで育ったり、
四球の重要性をあまり教えられずにやってきた選手とかなら
改善の余地は十二分にある

分かっていたとしてもガイエルを８人並べる勇気がない

>>534
結局安くていい選手を連れて来られるところにメリットがある。
他が追随すると、選手の価格に反映されるから意味がない。

>>534
ｾｲﾊﾞは「そうすれば勝てる」なんて魔法の道具じゃないから。
戦力差をひっくり返すなんて到底無理だし、
戦力が同じでも偶然の偏りで非合理的なことやってるチームにシーズン勝率負けることもある

ただ、ビーンみたいに
確からしさがより高い方を信じて徹底するのもひとつの方法ではある

>>536
そもそもそんな人材いないしな､
俺だったら30本打てる打者8人並べられたら普通に並べちゃうけどな､
たとえ多少守備が糞かろうが､

>534
走攻守全てに秀でた選手が揃っていればそれに越したことは無い。
しかし、低予算でチームを作ろうとしたときそういった選手を揃えるのは難しい。
そこで、多少の欠点には目をつぶっても出塁率重視すればそれなりの戦いが出来る。

要は色も形も綺麗で無農薬の野菜は高いがキズモノで形も悪い野菜は安い。
でも味は一緒、みたいなもんだ。

個人的にはアスレチックスが上原とか与四球率が低く
ポンポンストライクを先行させて行くタイプの投手ぶつけられた場合
打ち崩す事が出来るのかが気になるな

まあ中田みたいなのはあっという間に炎上させるだろうが

>>531
チーム色が独自ながら移籍が活発なメジャーチームの宿命だな､

頭の悪そうな書き込みがばっかだな
さすが低レベルリーグｗ

>>541
でもメジャーって結構球の力で抑える荒れ球本格派って多いからな、
ならば少数派の制球の良い技巧派対策するより多数派の荒れ球派打ち崩しに力を入れたほうが
合理的という判断なのかも知れん､

三振が取れる荒れ球ピッチャーに対しては待ち球作戦は危険

ていうか、アメリカのGMの権限ってどこまであるの？
待球、盗塁、エンドラン控えるとか、監督の作戦、采配権にかなり抵触するよね？

>>541
今日見た感じだとストレート系には強い打者多かった。
フォークでもストライク取れる上原だと四球は増えないだろうけど、
おそらくフォーク連投になったり、球数が増えたりはすると思う。

>>546
そりゃ契約じゃない？
ただ、ビーンはやりすぎてモッカに逃げられたけど

>>546
ぶっちゃけGMの権限の強いチームでは監督は文字通りただのお飾り､
チーム内の潤滑剤程度の期待しかされてない。
要はGMのやり方への不満を無くすためのマリオネット
特にAsの場合は基本的に待てだからそういうのがやりやすい。

ハムでも監督は補強に殆ど口出しが出来ないらしい。
しかもGMは積極的な若手起用を奨励する。

>>524
年に多くて100程度の試行数（しかも球団に１人ぐらい）の盗塁と
ﾚｷﾞｭﾗｰで年に500打席超の試行例の出塁率

どちらがより結果に多く関わってくるのか
ということではないのかな


>>529
球の速さも足の速さも全て天賦の才だが
野球の勝敗に大きく関わる「天賦の才」は長打力であり選球眼であり制球力であり…
という理論のはず
「天賦の才」との比較の俎上に上るべきは「打率」「打点」「防御率」「勝敗」などの
外部要因に左右されやすい、という数字の方ではないでしょうか？

>>534
マネーボールだけに限ってみるとそうかもしれないけど
いわゆるセイバーはほとんどの球団で取り入れられてるよ

早く中日の癌の落合を解雇して、モッカに監督やって欲しい。

WBCでの上原は米国代表相手にフォーク当てられたり見られたりして流石に苦労してた

四球が多い中日はアスレチックス的なわけ？

ウッズが走る球団だぞ

あんなことがマネ出来る球団ないだろうけどしいていえば中日なのかなとは思う
荒木を除いて

渦はクッパなんだろ？

>>554
中日（というか落合監督の方針）は
基本的にビック、スモールとかマスコミ受けするそういう考え方には全く囚われてない
実際盗塁なんかは中日は一番多いしバントも結構する
四球が多いのは勝負避けられてるウッズ、福留、粘る井端あたりが荒稼ぎしてるってのが大きい

メジャーの今日投げた先発投手が上原以上に四球少ない変態だったんだよな？

>>558
中日の黄金時代もあとウッズが弱体化したら終りそうだな

日本でも、「四球出すぐらいなら打たれた方がまし」と口ではよく言うけど、
本当に割り切って投げさせてるチームはない。

ウッズよりtanisigeだろな

tanisigeはすでに打つほうではリーグで最弱の捕手だしな

肩が衰えないのが凄い
捕ってからなげるのが速いんだろう

>>549
ああ、なるほどね。

ところで、その権限の強いハムのGMだった高田は
待球指示は別にして、まさに対極的な野球をやろうとしてるが
どう作用するんだろうか。ここ数年のヤクルトは非効率的な野球
やってたからなあ。

衰えなんてある日突然だからな
古田も04年はかなり打ってたのに05になって急に劣化した。
ただ古田は守備のほうは劣化しながら打撃はなかなか衰えなかったが
谷繁は逆のパターンだからな､

どうせなら立浪が弱体化したら終わる方が哀愁があってかっこいいよね・・・
それが横浜のウッズやﾀﾆｼｹﾞじゃなんか微妙・・・

立浪オープン戦当たり捲くってたけどな、余裕で4割越え

立浪はもう守れないぐらい弱体化しちゃったよ
でも代打の切り札に転身できる所はさすがの一言
昔はレギュラー取れなくなったら辞めると言っていたのに

中日は２００４年の打線経験済みだからな
ウッズの衰えより岩瀬の衰えのほうが中日にとって致命的だろう

立浪弱体化したらまた数年前みたいに死ねだの辞めろだろ
言われるんだろうな・・・佐伯も立浪も最近復活して言われなくなったが
また罵倒されるのか。桧山の番は来ないみたいだが

桧山はどこか得な人なんだよな。
二ゴロ打っても、タイムリー打っても、本塁打飛ばしても、四球で出塁しても、
三振してもけん制死しても、ファンから笑って受け入れてもらえている。

何しても笑ってもらえる。

>>565
ハムで成功したことを引きづらなきゃいいけどな

>>572
昔新庄とセットになって凡退しまくってた時期でも
何故か叩かれるのは新庄だけだったな

>>572
阪神ファンからも他のファンからも愛されてるな桧山は､

>>572
それは他ファンから評価であり、阪神ファンからは
憎悪を抱くぐらい嫌われてるけどな。最近は諦めの境地だけど
引き際を完全に見誤った。

おそらく日本一愛されてる韓国人

朝鮮だっけ、まあいいや。

連絡事件といい愛されてるよ桧山は

いや、どうみても昔から桧山が嫌われていただろ・・・
「暗黒」を支えた男として。昔から無茶な発言と酷い成績で

>>572
桧山も昔は暗黒時代を支えた立役者だからな。
アベレージは低いが毎年数回は大仕事をやってのけるからなんか憎めないｗ
まあさすがにもう引退時期に来てると思うけど。

桧山は足が速ければ名選手




・・・かな？

桧山をネットで叩いてもいても
実際球場で桧山が出てくると盛り上がってしまうらしいな

というかとらせんのあの檜山ＡＡ好きだ

…俺だけ？

>>576
フロントからはもう年俸を大幅カットされて最後通告みたいなかんじになってるけどな〜
今年ダメならもう引退・・というか戦力外通告かもね

桧山は引退後もコーチ、監督としてのレールが敷かれてるから早めに引退すりゃいいのに。

球場でもさすがに大歓声はお約束的な物になっている
外野スタンドの雰囲気は桧山か・・・って感
さすがにもう期待できないだろ

桧山に関しては、どんだけ打率が下がっても岡田の起用法は変わらなかったし
諦めて見守る事にした。
と言っても去年の終盤付近から代打で貴重な四球選んだり(敬遠も)値千金の一打もあったりと
ここまで桧山らしくない

一時期の八木や浜中の代打成功率は凄まじかったなぁ

岡田と桧山を同時に解雇してくれたらめでたしめでたし

岡田はベテランは自分から限界と言い出さない限り
いつまでも使い続けるよ、気に入ってる選手は特に
自分が選手晩年に不当な扱いを受けたと思い込んでるから

桧山は兎も角、今岡はなぁ、復活しないととんでもない重荷になるな

ベテランというより特定の選手じゃない？
鳥谷とか能見とか
一時期の浜中とか

もう今岡の復活の確立は野口の復活並の確立だろう

開幕まであと

他球団は今岡の復活を恐れている

今岡はだめだろ。

メジャー試合前
今岡「あと２試合いい感じでいければうまくいく気がする」
最近
今岡「あせりはないし、オープニングゲームでヒットが出ればいいですね。」

今日
今岡「打順は僕が決めることじゃなし、何番でもいいですよ。やることは
やったと思いますから。あとはどれだけ気分よく開幕を迎えられるか、
それだけですね」。

だめだこりゃ。

今岡はあの守備だからタイトルとるぐらいの打撃じゃないと
割に合わないんだよな…

>>590
そういえば晩年に代打亀山だされて自棄酒飲んでた所
中西だっけ？にそりゃあんたが打てないのが悪い的なこといわれて
灰皿投げつけて切れたって話があったな

桧山と今岡なら、今岡のほうが憎まれている。

　　　　清水
ラミ　　　　　　　タコ

　　　中島　石井
今岡　　　　　　　ウッズ

　　　　　田上

なんかふと浮かんだ
タイトル取る（ぐらい）じゃないと割に会わないチーム

今岡みたいなもう復活は無理だろ、て選手は
どこでも居ると思うが、これが五番候補なのが苦しいよ
六番でもきついのに

OP戦で打てるか打てないかはどうでもいい。
巨人の主力打者でも打ってない奴はいっぱいいるしな
問題は全てシーズンはいってからの成績がどうなるかだけ。

特に桧山みたいな生え抜きの功労者なら
まだ出来ると本人が言う限りいつまでもチャンスを与え続けるだろう

>>600
石井のところは脇谷に変えて､田上を的場に変えればOK
田上はあれでもソフバン捕手1番の強肩､

>>601
やる前から無理とかいってんじゃねぇよ
やって無理だったときに叩けやアホ！

使い続けるって言っても基本代打だしな
別に良いんじゃね？

まあ、谷も終わったって去年散々言われて復活したしな
ここの評価は当てにならないよ

なんだ、珍スレか

谷なら環境が変わったというきっかけがあるが
今岡の場合は同じ環境で同じ練習してて急に変わるわけないでしょう

岡田って真弓が大関だとしたらどう見ても
前頭筆頭か小結ってとこだよね

どう見ても真弓のほうが不当な扱いうけてる気がする
あれだけの選手が外様扱いってのはどうなんだ

真弓は生え抜きじゃないだろ。

>>607
谷はセに移ったからだろ

>>611
生え抜き同然の扱いしてやってもいいんじゃないかってことよ

そんな事したら生え抜き（岡田）がすねるじゃないかｗ

綺麗な補強って奴？

金本って生え抜き扱いになって、
将来的に監督やるのかな？
それとも檜山優先？

>>610
顔の分、真弓の方が得してるんだから
それぐらいは岡田に譲ってやらんと

真弓は解説聞いてると、けっこうてきとーな事言ってることがある。
実際の指導者としての能力は知らんが。

>>610
真弓は引退時に阪神と喧嘩別れしたからな､
韓国でもアメリカでもそういう別れ方をした選手は
帰ってくるのに相当時間掛かるよ

真弓だけじゃなく阪神の場合高卒が入閣するのは難しい

>>619
落合は上手く戻ってきたね、巨人を首同然に辞めたからかね

岡田はエリートとして阪神に入り、阪神では唯一の選手会会長にもなって人望もあり人脈も広い。
外様の真弓とは比べ物にならん。
しかも、真弓はコーチとしての評価も低いから、他のどこからも声が掛からないし。

>>619
そりゃ掛布の話だろ
つーか喧嘩別れつってもとっくの大昔に和解してるしな
たんに白羽の矢がたってないだけ

>>616
絶対、桧山優先だなw

>>623
真弓は引退時阪神球団から引退打診されながら
まだやれると首を頑として縦にふらずに､
自由契約で放逐され結局引退と言う事があったんだが､

>>624
矢野とか無いのかな？、その前に中西がやるかな

真弓クラスの功労者でもそういう目にあうのに
桧山は自分から言い出すまで現役どころか
1軍が保障されてんだから阪神の生え抜き優遇は変わってないな

>>621
仙一色があまりに強くて、
払拭出来るのは落合くらいしか選択肢がなかった。

それに中日はああみえて、思い切った事が好きだしね。
（中山・大塚・ノリ等）

>>625
自由契約って球団の親心だぞ
任意引退だったら自由に他球団と契約できないんだから

>>626
矢野も外様だし、優先度は低いだろ。
平田→木戸→岡田２次政権→桧山
みたいな流れになるだろう。

>>625
それと喧嘩別れがどうつながるんだ？

>>628
星野が８２年組みを殆ど他所へ出したから候補も無かったよね
谷沢と小松の二択じゃ他を考えるな

>>630
桧山時代とかマジ暗黒www

バースとか監督やる気ないの？

バースは議員さんだから

小松、孝政、谷沢、川又にあそこまで指導者としての適性が無いとは思わなかったよ。

>>636
まさか最初に監督になったのが大島とはね、

田尾もな

バースは退団後一切球団と連絡をとってない
どっちが悪いとも言えない事情があるがあれこそ喧嘩別れ

牛島も驚いたが、一番驚いたのはモッカのアスレチックス監督だな

モッカは日本野球を経験してるし、
何より人徳、人望面で定評があるからなあ
日本で見てみたい気もするが

いや牛島は駄目だと思ったよ。
理論派とか言われたけど、解説聞いてると、
理論よりむしろ精神的な話が多かった。

>>636
全員やらせたくないなｗ

立浪までは落合がいいな

中畑はいわずもがな
掛布の解説は受け付けない

↓スカトロが趣味

川藤の解説を聞くのは
にわか野球ファンの酔っ払い親父の話を聞くのと同じ

中日の高評価と阪神の低評価はなんで
去年からの相対で見たら中日の方がきついだろ

川藤は岡田監督に思うところがあるみたいだな
スポスタで愚痴りまくってる

牛島の一年目って最下位→3位だろ
まあまあじゃん

>>647
中継ぎ陣は凄いけど先発陣がめあすがたってないからな
岡田監督がどれだけ先発を引っ張れる＆負け試合を作れるかが見物だな

川藤WWWWW
完全なるネタキャラWWWWW

カワトウが解説席にいても誰も解説してるとは思ってない。

>>647
やっぱ最後に力尽きたのと
勝ち始めたのの差かな？

関東人が川藤なんて支持するから、いつまでも読売に居座ってんだぜ

川藤はリアクションが面白いよな
ネタキャラだけどさ

>>649
投手出身らしく投手中心のチームを作ろうとしてたけど
2年目は上手く行かんかったね

というか、基本的に層が薄い横浜で
打線外人皆無は戦略的にきつかったと思う＞牛島2年目
当たれば30本長打率.500期待できる外国人野手を狙わない手はないからな

単純に昨シーズンから中日は−福留、岡本＋和田、阪神は＋新井、（金村）って考えるとさ
戦力的には縮まりこそすれ広がってはいないでしょう
まあほんと単純に去年から相対的に見ればだけど

JFKが今年も去年並の活躍をするのは難しいだろうという見方があるんだろう。

阪神はでも林いないからね
復帰するとしても後半戦からだし大手術の影響もあるだろうし
林がいて今岡アウト新井インじゃなくて
林アウト新井インに近いからそんなに旨みないのよね

ヤクルトが結構怖いな

阪神の場合、戦力を計算した場合はけっこう低いよ
ただあのチームはここ数年、計算できない底力を秘めてるから怖いというのはある

あとフォードも桜井アウト、フォードインだから
フォードは本当にちゃんと打たないとしんどいよ
なんだかんだ打撃の貢献度低いポジ、
捕手、二塁、三塁は去年そのままに近い布陣だからね。
新井でやや増、フォードハズレ外人で桜井途中から
今岡そのままなら去年と得点力そんな変わらん
金本は膝手術してるし、平野多少がんばっても
一人での増加分もそんなに大したことないだろうし。

ラミレスとグライがいなくなった時点で終わってる

で、その辺は開幕前に言うのもなんだが阪神のよく分からん補強だった
内野の方が薄い、林が爆弾抱えてる時点で新井一人で済む問題ではなかったし
外野手より内野三塁一塁の大砲、欲を言えば二塁まで一応守れる奴
ってのを連れてくるべきだったと思うけどね
そっちの方が当たった時の上積みでかいし外れても去年比で被害が少ない
育成でバルディリスっての、三塁、二塁も守れる、打撃も評価高いって
なかなか面白そうだがテストで入った偶然の産物なわけで、ちょっと首をかしげる

>>659
久保田は隔年投手だから分からんが、JとFは間違いなく活躍するだろう

今岡を計算に入れてたから新井以上の内野の補強はなかったんだろ

でもFはスタイル変えたよね
今までと同じ通りに行けるかは実は疑問に思ってる
ストレートが去年より落ちてて空振りあまりとれなくなってるし
フォークの制球が悪い時とかどう抑えるのか見物ではある

読売新聞より
戦力分析(最大値5)
巨人 先5 救4 守3 打4 走3 層4
阪神 先3 救5 守3 打4 走3 層3
広島 先2 救2 守3 打3 走5 層2

>>669
巨人と阪神の打撃が同じって…

JFK崩壊あるで

巨人の選手層ってほんとに厚いのか？
レギュラーはたしかに実績があるが
控え層はオープン戦でもほとんど結果出してないが

>>665
今岡がネックになってる。
ちゃんとした補強は来期以降になるのでは。

流石に今期で今岡には白黒つけるでしょう。

Jは薬が打てないからどうなるか

クルーンは怪我や劣化などで一年勤まらない可能性はかなりあると思うけど　
その場合上原は途中からでもまたクローザーをやるのかな　
豊田がやるようだと優勝はムリ　
後、林って今年ダメなの？

>>669
巨人の救援が４ですかそうですかｗ

>>673
片岡を何年も飼っていなし、桧山は未だに居るんだが

>>672
その控え層すら引っこ抜かれた2軍がバカ勝ちしてたし
他と比べたら相対的に厚いんじゃね？
それこそスタメン５、６人引っこ抜かれた状態で五分にやれたとしたらそれこそ洒落にならん

主力が帰ってきたのは良いんだが
調子上がってきて無いのが問題だ

明らかに、まだアイドリング状態だよな、いつ本気で走り始めるのだろ？

>>678
でも、本来なら1軍クラスの選手も教育リーグに出てなかった？
木佐貫なんて未だにファームで調整中だし。

ハンデとしてちょうどいいと思っておくとか

巨人は主力抜けたら2006年の再来だと思うぞ
事実若手中心のＯＰ戦はぜんぜん勝てなかったし

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200803/bt2008032616.html
館山が肩の違和感による調整遅れで二軍落ちだと
どうなるのローテ

館山異常なしって2，3日前に話題になってた気がするんだが。
石川以外はOP戦の結果が拠り所のローテになるのか・・・。

強打の助っ人を補強すべきとか簡単に言うが
12球団見渡しても最近３年ほど優良助っ人は獲得できてない。
去年から残留してる助っ人野手だって４年以上前から来日して実績残した連中がほとんど。
大リーグも球団増えて選手層が薄くなってるから
昔ほど良い選手なんて余ってないんだろう。

ヤクルトやべええ

ヤクルト終わったな

いや、とっくに

逆境ナインか

尚成が開幕投手、だと？その発想は全く無かった。
しかも上原内海が中日戦に回る？ローテ順はどうなるんだ。

阪神先発

安藤、福原、下柳、岩田、アッチソン、杉山
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200803/26/base208993.html

ボーグルソンは開幕2軍

>>691
福原・杉山・ボー辺りは微妙だったがそう来るか・・・
停電の件が響いたのかもね

阪神も去年の成績を考えると酷いローテだな

岩田を裏の頭に持ってくるのは苦しいな
まあしょうがないんだろうけど
去年のGの金刃みたいな使い方できればいいんだけどな
どっちにしても福原あれでは無理だろうし下柳もいいとは言えない
ローテは早晩入れ替わるだろうね
問題は入れ替えが誰になるかで、
阿部が入ってはまるようだと逆に阪神は怖いね

まだ金村がいるぞ、１０勝は計算できる

できねーw
今の金村5勝がいいとこと思われ

金村は２００５年以降劣化の一途だからなぁ
球威と制球が両方落ちてる

広島にぶつけ続ければ10勝できるかも知れん

とりあえず交流戦でオリにぶつけてみたいな

広島とは過去２度対戦してて防御率５．６８
高校時代からのライバルらしい嶋に打たれてる

三浦、開幕回避
先発が寺原と工藤しか居ない（苦笑）

>>692
それだ
帰ったもんナ

巨人　　上原、内海を中日にブチ当てるとわなぁ　
この時期の報知情報じゃ確定だろうな
まぁ最大のライバルだからわからんでもないが、ヤクルト舐められすぎｗそりゃ宮本もキレるわ　　　　

阪神はよかったね　一番苦手の内海回避できる

ヤクルト･広島は黒田やはグラシン、石井一久、藤井が抜けたから先発が苦しいのは分かるが
ベイは誰も抜けてないのに広島より先発が居ないのはアホとしか言いようが無い

>>704
しかもドラフトで目玉を取れててのこの状況
そりゃあ５億でも貰わんと行きたくないよこんな球団

何故か毎回忘れ去られる土肥(昨年7勝)が哀れｗ

横浜はドラフトが悪いのか育成が悪いのか、若い投手が出てこないから厳しい

>>703
内海はタイロンに打たれまくってるのになぜわざわざ当てるんだろ？

巨人は高橋グライ金刃上原内海栂野のローテ順くさいな。高橋と内海の順番は変わる可能性もありそうな気もするけど

>>706
土肥(笑)って言われるから黙ってるだけだろう

そう考えると寺原取れて本当に良かったね

土肥はイリーガルピッチだからな…
オープン戦で一試合にボーク3回くらってたし
完全に審判に目つけられてるよw

>>709
上原内海を中日に持ってきながら高橋グラをヤクルト
に当てれるのかよ。いくらなんでも無茶苦茶だろ。

所詮ハメだから

３強３弱と言われるのは巨人・中日・阪神の強さよりも
下位３球団の弱さが際立ってるのが主因だよなぁ

>>715
３強？ｗｗｗｗ
珍乙ｗｗｗｗ

>>716
３強３弱と言ってるマスコミ・評論家連中全員に言って来いよ・・・ｗ

まぁヤクルトは怖いけどな

館山も出遅れるみたいだし苦しいだろうけど
ファンとしては面白いだろうね

去年の横浜は新戦力が噛み合って結構強かったが
今年は抑えが抜けてどうなるかってところか
エースと4番が抜けた薬広はもうどうしようもないだろうけど

正直、高橋グラは中日戦信用できない。
上原内海なら一つは取れる
開幕即２カード裏で中日とあたるからここで連敗すると不味い
上原、内海、木佐貫VS中田、小笠原、川上(中五日)
巨人と中日は裏ローテが主力になると予想

川上をこの時期から中5日はしませんよｗ

>>722
去年したじゃねぇかｗ

開幕に限ってハヤクルト舐めるのはどうかと思うけどなあ
リオスとか巨人の苦手そうなタイプだし
新・神宮で走りまくられてラミとか谷とかトラウマになるような負け方するかもよ

対巨人のモチベーションは高そうだ

ヤクルトは盗塁はかなりしてくるだろうけど、それが点に繋がらないからな
オープン戦見た限りでは、拙攻ばっかりだった

この時期の報知情報じゃ確定だろうな＞今時こんなの信じてる人いるんだ…

>>691
阪神さん開幕先発は結局そうなったのですか、ローテ順は如何なるのでしょうね。
開幕戦が安藤決まりで後は？残りで広島にとって現状いやそうなのは岩田だが、、

＞オープン戦見た限りでは、拙攻ばっかりだった

っておい！　巨人は！

横浜　４年連続で“純国産打線”
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/26/10.html

ヤクルトさんも結局館山二軍ですか、オープン戦見ると怪我状態は判らないが酷い
成績で調整遅れは明らか、厳しそう。
>>729　巨人の場合始めからやろうとしている野球が違うから打てない点取れないは
むしろ当然で打てるまで待つしかないでしょう。
解説の人が言っているように打てるまで我慢出来るか原監督がバタバタするかが見所。

>>704
どう見ても広島の方が先発がいないんだが

それはない

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200803/CK2008032602098384.html
落合のいうことは惜しいところまでいくが外れるからどこまでいけるか楽しみだ

ホラ吹きとかいってるやついるけどファンが満足してるところからの
失敗だからホラ吹きではないとおもう

320 ：どうですか解説の名無しさん：2008/03/26(水) 06:43:00.00 ID:5ctNyIvc
開幕直前セリーグ順位予想、各チーム戦力分析　という企画を新聞でやってたんだけど、
中日部分だけを抜粋

順位は５位
総評　：　投手力は山井の出遅れと中継ぎ不足が大きな不安要素
　　　　　　打線は力不足と言われた去年より劣る、力の無さでは群を抜いてる　　との事

中日において山井や小笠原は毎年戦力構想外なんだけどな。

ちょっと質問なんだけど

広島ファンとヤクルトファンってどうして他球団のファンにならないの？

特に広島はこれから更に暗黒時代が進むだろうし

阪神ファンや中日ファンになれば優勝の気分を味わえるし
最低でもプレーオフを楽しめる

俺は星ファンから阪神ファンになったんだけど
本当に毎日が充実してる

山井の出遅れとかｗ

去年も前半まったくいませんでしたけど

山井出遅れで５位とかアホ杉 ウケ狙いか？？

>>737
〈広島ファンより〉
広島に生まれて物心付いたときからファンだから今更変われない。
人それぞれだが、本当に変わって変わったところが優勝して楽しいの？私には無理
後、負け惜しみだが優勝（強い）だけを見ているわけではない、自分の目をつけた
選手が育つの応援とか他にも楽しみあり。

>>737
弱い時代から応援してるからこそ強くなったら喜びも一塩
阪神や中日も昔は弱かったしね

中日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Chunichi_Dragons_Ranking.svg
阪神
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hanshin_Tigers_Ranking.svg

いっしょにしないでくれますか

選手の中にも優勝出来ないから優勝出来るチームに行きたいと移籍する奴もいるし
あくまで今のチームで優勝目指す選手もいる
人それぞれ

>>734
中日時の選手時代も毎年三冠王宣言してたが、一度も達成出来ず。
昔からハッタリかましてなんぼの人だ。

>>737
にわか乙

ファンのチームをかえるとか
絶対無理

落合は2004年に優勝して川上、昌、ドミンゴの三本柱抜きでもローテ組めるとか言ってたもん
2005年は投手陣崩壊気味だった

弱いからファン辞める、というのはまったく理解できない
元獅子ファンで、暗黒期に虎ファンに転じた自分。
獅子ファンを辞めたのは弱くなったとか関係なく、
応援して、愛着のあった選手がバタバタと、
割と短期間に移籍、引退が重なって、応援のモチベーションを失っただけだし、
たまたま虎ファンになったけど、弱いから応援したくない、と思ったことは無いなあ。

>>715
>>716
阪神ファンとして見れば、自チーム見ると、「今年はやばいBクラスかも」と思うんだが、
下みると、代わりにAクラス入りしそうなところが無いんだよなあ。
今年は、２強１中３弱か・・・

>>705
中日は優勝するかは別として、Ａクラスは鉄板だろうよ
巨人や阪神が万が一Ｂクラスになることはあり得ても、中日は
絶対ないだろ

釣りにマジレスはいつまで続くの？

応援するチームをコロコロ変える奴をプロ野球ファンと言うのには抵抗があるな
あくまで俺の感覚だが

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200803/tig2008032601.html
東スポ記事の通りに

横浜三浦が蓄積疲労で開幕１軍外れる
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080326-340250.html

>>737
10年前の1998年は見てない人か・・・

ファンじゃなかったがさ
マシンガン打線凄かったのにな

>>755
大魔神佐々木も凄かったぞ
友達とのパワプロでは佐々木禁止だったわ
代わりに盛田使ってやったけど

何がきっかけでファンになるか分からんからな。

>>753-754
情報戦だな

横浜は開幕投手は寺原です。
よろしく

>>754
開幕前に燃え尽きてどうするw

館山が離脱となるとローテは　石川　村中　松岡　リオス　増渕　高井になるのかな
よう分からんけど､

D川上−大竹C
Gグライ−石川S
T安藤−寺原YB
か？

石川村中加藤リオス増渕高井だな

高井って2軍落ちしたんじゃ

高井って最後の登板無失点だったが

ヤクルト・高井が二軍落ち　ローテ争い脱落　加藤がローテへ
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200803/bt2008032511.html

巨人としたらリオスがあっち行ってくれるのはありがたいだろ。
とにかく今のヤクローテはリオス石川以外は未知数な奴らばかりだからな

リオスも未知数だろ

巨人ってグライ開幕なのか。なんで上原じゃないの？

>>762
こうやって見るとDG以外開幕投手ショボイなｗ
セは投手不足すぎる。

開幕は高橋尚だろ

上原 川上 安藤
内海 朝倉 福原
尚成 中田 下柳
グラ 山本 岩田
金刃 小笠原 アッチ
門倉 吉見 金村

野間口 山井 ボー
東野 佐藤 小嶋

>>762>>770
開幕投手が前年に二桁勝利達成していないのは虎と薬か
これはひどい

>>703
＞この時期の報知情報じゃ確定だろうな

俺は逆だと思うよ。

上原は中日に当てたいから開幕じゃないんだとさ。
中日は川上が開幕。なんか中日が格上みたいだw
確かに日本一は中日だがセ優勝は読売なのにな。

>>773
鯉もだな
まあ鯉と薬はしょうがないが

これは横浜の巧妙な作戦だな

大竹って何で童貞って呼ばれてるん？

原は開幕投手から先発隠すとか抜かしておきながら
よりによって報知が暴露ｗｗ

上原を中日に当てたいってのがよくわかんないなあ
そんな最初から意識したって意味ないじゃん
それより開幕を盛り上げようってほうが大事だと思うけど

>>775
昨年12勝12敗でCSで３タテ喰らったからだろ。
２０００年の時みたいにライバルを先に潰したいんだよ。

>>780
上原を開幕投手にしたら盛り上がるってのも意味が分らん。

>>776
ああ、大竹は去年９勝だったかｽﾏｿ
二戦目は
D中田−長谷川C
G内海−リオスS
T下柳−三浦（ウッド）YB
かな？

>>782
上原開幕で盛り上がる→上原降板後リリーフ炎上　上原涙目ｗ

>>783
リオスは次のカードだろう。
2カード目が増渕加藤松岡では寒すぎる

グライシンガーの相性があるからこれでいいはず。

>>783
中田は次のカード（巨人戦）初戦だな、
広島に相性のいい朝倉が２戦目。
左の小笠原が巨人戦の２戦目だろうな。

>>783
広島はルイス

ヤクルトは巨人に左三枚ぶつけるよ
石川、村中、加藤

寺原開幕投手かよ。
横浜も投手いないんだな。

>>789
丁度いい　脇谷をスタメンから外す口実が欲しかった所だ。
対左1割台の脇谷はそれじゃ使えないよね､

大竹は去年中日から3勝か4勝くらい勝ってた気がする

大竹は巨人以外に投げるならどこでも大丈夫

>>790
勝利数は同数だけど、防御率では川上黒田より上だ
開幕投手としてはありじゃないかね

>>790
阪神よりはマシだな。

>>791
村中がオープン戦で巨人に好投したのと、初物の加藤を巨人にぶつけるとか見た
増渕は次のカードの相性のいい横浜戦

しかし下位４球団のローテが酷すぎるな
CSで普通に負けそうだ

寺原と安藤なら寺原の方が格上ということもない。
贔屓目にみてもみなくても同格。

打線はベイのが深刻だな

アンパンマンはOP戦で完全復活したから期待してる

ホークスは間違いなく１００勝するな

ヤクルトって打線どうなってんの？
ガイエルは当然2番だよな？

>>798
実績がぜんぜん違うだろ

>>773
ソフトバンクなんか前年､未勝利の斉藤､西村あたりが
投げて優勝だぜ

>>737
謝れ！仕事で名古屋から広島に引っ越すのを機に
ドラファンから広島ファンになろうと思ってる俺に謝れ！

>>804
03年のホークス投手陣は奇跡だった。
今のヤク投手陣みたいな感じで優勝しちまったんだから､
前年の最多勝が寺原の6勝だったかな､

>>803
高卒ルーキーで六勝
前年年間ローテを守り通して二桁勝利

確かに

今でも大概だけど
03年のホークスの選手層はキモい

>>803
今までの実績＝安藤が上、去年の成績＝寺原が上で同格ってことじゃないの

>>752自チームしか認めない視野の狭い奴がプロ野球ファンということですか先生


てことは阪神ファンはプロ野球ファンの鏡ですねっ!

杉内×
スタンドリッジ×
新垣×
大場○
大隣○
甲藤？

そのうち中継ぎがばてて苦戦必至だろJK

>>807
あほか。誰が去年の実績とルーキーイヤーの成績で語れと言うか。
いっぺん死んで出直してこい

……安藤ってなんか可哀想だな。
三年前、五輪代表にも選ばれた投手なのに、去年故障で出遅れて
不調だったくらいで、寺原と同格とすらみてもらえないのか。

ハメファンはこんなもん

今でさえ強いのにこれで
小久保、大村、和田、馬原が戻ってきたら完全に穴がなくなるね

また珍ヲタか。

>>813
一昨年も2桁勝ちはしたけど規定投球回投げ切れてないってのもあるんじゃねーの？

安藤は2003年のセットアッパーの印象が強いからな
先発でも一流なのに

日本は基本若手厨だから結果を出してる若手が過大評価され
調子を落としたベテランが過小評価されるのは当然､

>>815
そいつらが居ないから勝ってる訳だが。

>>817
一昨年は故障で出遅れたとはいえ、中継ぎ→先発と一軍で活躍し続けたし、
今年の結果も出てないのに、去年初めて二桁達成した寺原より下とか言われているのをみると、
中日の岡本が叩かれたときのことを思い出して、思わず釣られてしまうよ。

去年の成績が一番大事なんだから当然だろ
安藤は今年汚名返上して初めて再評価される
選手としての格は安藤のが上だけどな

まぁ実績からしたら安藤だけど寺原も中々えげつない球投げるからな。
どっちかが圧倒的に上って事は無いでしょ。
あとどうでもいいけど
読売新聞より
戦力分析(最大値5)
巨人 先5 救4 守3 打4 走3 層4
阪神 先3 救5 守3 打4 走3 層3
広島 先2 救2 守3 打3 走5 層2
中日 先5 救4 守4 打4 走4 層4
横浜 先3 救2 守3 打2 走2 層3
ﾔｸﾙﾄ 先3 救3 守3 打3 走5 層2

もうどこから突っ込めばいいのｋ（ｒｙ

ホークス 先5 救5 守4 打5 走4 層5

>>823
中日は先4　救3くらいだな
後、守備も外野が糞なので3

＞広島 先2 救2 守3 打3 走5 層2
相対評価ってのを知らないらしいな

>>823
読売新聞なのに中日最強か

層の厚さって、どこも変わらなくないか？
スタメンが外れるとどこもつらいだろ

>>823
阪神は打2〜3 層5 でいいでしょう。
層が厚い＝みんなドングリ、って意味だが(笑)

ごめんここにたまに出てくる評価よか全然まともに見えたわ

>>825
あの外野は確かにやばいが谷繁、アライバいてトータル３なら
巨人はラミレス谷、ニ岡、坂本の守備で３でいいのか？
あと広島は守備４でもいい気もするが

しかし、阪神の下馬評が低いね。
あるスレにセリーグ３弱と書いたら、
阪神も入れて４弱に訂正させられたよ。(笑)

4は無いだろ

>>823
読売は中日褒め殺しか

>>823
巨人：打は嘘でも５って書かないといかんだろ、走は２だな
阪神：打は３だな
広島：走がなぜ５なの？２じゃないの？層は３だ
中日：打は３だな
横浜：打は３以上
ヤク：先は４救と守は２くらいかと思ってた

阪神は5回以降主導権とられなければ勝てるっていう計算できるしな
まあそうは言っても実際はそれをやるには難しいんだが。
あと、勝つときは序盤で点差つけて圧勝、負けるときは1、2点差でギリギリ負けたってなるから
次は勝てるっていう気にさせるし。

＞広島：走がなぜ５なの？２じゃないの？
野村・正田・緒方を止められると？あと西山も早いぜ

広島の守備舐めすぎ

>>756
伊藤が高速スライダー６、落ちるスライダー３で、
コントロールが少し落ちた代わりに先発のスタミナを手に入れた宣だったので
めちゃくちゃ打ちづらかった。

ノーコン石井
シュート川崎
盗塁阻止古田
こいつにだけどこになげても打たれるペタ。

ヤクルトはいやだった

阪神は巨人中日より落ちるけど、総合では三位の力はある。
ただ、クライマックス争いで阪神に矛先が向くから、最後には４〜５位なんじゃないかと思う。

２強
３弱
１最弱

１最弱がどこかは分からんけどこんな感じだろう。

CS争いって言うけど、下位（どこかは分からん）３チームの差が３位と少なくないと争いさえ起きないんじゃね？
「あー、来年来年」って選手起用になるし

>>823

巨人 先5 救4 守3 打4 走3 層4 　＝23
阪神 先3 救5 守3 打4 走3 層3 　＝21
広島 先2 救2 守3 打3 走5 層2 　＝17
中日 先5 救4 守4 打4 走4 層4 　＝25
横浜 先3 救2 守3 打2 走2 層3 　＝15
ﾔｸﾙﾄ 先3 救3 守3 打3 走5 層2 　＝19

読売的評価は
中日＞巨人＞阪神＞ヤクルト＞広島＞横浜か

巨人　開幕投手高橋尚（報知）
中日　山井、小笠原が遅れる
阪神　開幕ローテは安藤、福原、下柳、岩田、アッチソン、杉山
横浜　三浦疲労で2軍落ち
広島　
ヤクルト　館山肩の違和感で2軍落ち　高井OUT加藤IN

あれ、広島強いんじゃね？

読売は去年ＣＳでやられたから、表向き中日を褒めてるだけだろ。

NG川2軍は？
NG川がいなくなって喜ぶのは広島ファンとヤクルトファンだけだけど

まあ読売がグラシンとクルーンとラミレス取ったのは
中日を意識してだろうしな
正直まだ足りないと思ってるだろ

>>843
早速中日の二人は隔年フラグたったか

>>845
３軍

小笠原はいたって順調だぞ
久本と勘違いしていないか？

つかはじまりもしてないのに
阪神の救援５はまあわからないこともないが
ヤクルトの走力５はないわ。

あがるであろうで分析されると困るんだよね。
横浜打撃２で阪神打撃４とか意味がわからん
完全にそうなるんじゃないかで分析してるだろ
http://bis.npb.or.jp/2007/stats/tmb_c.html

浜番離脱かよ

巨人 先5 救4 守2 打5 走2 層5 　＝24
阪神 先3 救5 守3 打2 走3 層4 　＝20
広島 先2 救2 守3 打2 走3 層2 　＝14
中日 先4 救3 守4 打4 走5 層3 　＝23
横浜 先3 救2 守3 打3 走2 層3 　＝15
ﾔｸﾙﾄ 先3 救2 守4 打2 走4 層2 　＝17

こんなもんだろう

優勝は最後までわからんがＣＳ出場なら巨人、中日は確定だろ。
残りの１枠を４チームで争う感じだね。五輪期間中に主力が抜けても代わりの選手が居るし、何より五輪期間以外で差がついてると思う

守備と走塁と打や投の重要さはそれぞれ違う

投手＞＞打撃>>>>>>>守備走塁なのはガチ

巨人の選手層５はない
せめて３くらいだ

三浦は開幕投げない（と思われる）だけで離脱はしてないぞ
６戦目までにはどっかで投げるだろう

いや５くらいあるよ
監督がくそなだけで

でもオープン戦見ると意外と厚くないのかもなと思った

現状のセだと広島の先発は３番目に良・・・
いや、４番目に悪いだろ

>>853
そしてホークスにフルボッコにされるとｗ

5あったら一昨年ももっと持ちこたえてるだろ

ホークス全然強くないんだがな。

連勝終わったら４、５連敗しそう。

>>861
CSで消えるだろｗｗ

おととしっていつの話をしているんだｗ

>>861
国語大丈夫？「優勝はわからんが」って言ってるんだぞｗ君の言う「ホークスにフルボッコされる」以前の話ね。
ＣＳ出場なら巨人、中日は確定、って話。

最近は読解力無さ過ぎる奴多くて疲れるよ

>>866
試合もやってないのになんで確定するの？

>>856
相手のエースと投げ合って０−１で負ける生活が嫌になったんじゃないか
６番手なら勝てるだろうよ

そりゃ普通に考えりゃ巨人中日はＡクラスだろ
わざわざ今さら言う事でもない

>>857だった

セってなんか地味だよね
おっさんばかりだし

長期離脱者が出なければね。

2006年にいずに今年いる選手
門倉金刃グライシンガーバーンサイド藤田クルーン吉竹
小笠原ラミレス谷大道おだじまゴンザレス坂本

巨人ファンが中日阪神も外さま多いというが
中日阪神は使い捨てじゃないだろ？巨人は使い捨てがものすごい。
スタメンどころか控えも外様だらけ。
ＦＡでとったらそのお返しに外様を返す。

理解できんな。

主力が3人も抜ければ得点力ガタ落ちの巨人が選手層5はない

使い方がアホなだけで人材はいるってことだよ
選手層なんて監督の使い方次第で崩壊するってこと。
シーズンはじまってないうちは選手層５でいいじゃん。

実績ある選手は使い方次第では谷みたいになれるんだから。

補強を否定するつもりは無いが、巨人はオフに売り物あれば根こそぎ購入
阪神中日は必要な物が売りに出たら購入、そんな印象

原が何もしなければ巨人が優勝だよ

吉武も大活躍するかもしれないじゃん
おととしの成績をみれば。

たらればを言い出したらどのチームも優勝できるだろうｗ

新井、和田、ラミレス
どこも上位は若手育てる気なんて皆無
穴が開いたらよそから獲って来る

>>881
和田は高木守からの岐阜人脈の強化
新井は金本からの在日人脈強化と
どっちも百年の計にそってのものだから
巨人といっしょにしてもらいたくない

原はアンチ巨人だと思う
前回二位でクビになった恨みを忘れてないｗ
本拠地で送別イベントをしてくれなかった巨人フロント、ファンにも
甲子園で見送ってくれた星野と阪神ファンには感謝してると思う

岐阜県と滋賀県って被るよな

>>882
何だその苦し紛れの言い訳はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラミレスって穴が空いたからとったんだろうか

>>886
ホリンズの穴とか・・・？

この読売査定だと広島の前田智がスタメン落ちしたら選手層は上がるのか？
それに打力が下がっても守備走力が上がるから前田が控えのほうが結局評価が上がるんだが

>>888
それで勝てればな。
勝てなかったら、それは単なる起用の好き好みに過ぎない。
石原or倉で論争する様なもんだ。

どっち使っても五位になると思う

>>852
そういう数値化を見て何時も思うんだが
それぞれのウエイトを同じにするって分析になっていないよな
例えば走塁5と先発5の価値って果てしなく不釣合いだよ

>>873
中日
和田ビョンノリデラロサ浅尾菊地山内クルスネルソン
西川
ホントだ。中日は10人しかいないや
山内も一応カウントしといた。

阪神
ボー金村上園アッチ正田阿部新井坂高橋平野フォード山田

阪神も12人しか居ないね。
小嶋はぬいといた。

13人も居る巨人はいかんなあ

巨人がダメなのはずっと前からだよ
今さら何も言うことはない

>>873,892
で列挙された選手の選定基準がイマイチわからない

１２人と１３人ってそこまで違いあるのだろうか・・

珍オタ乙

>>873は「外さま」を突っ込んでほしかったに違いない。
使い捨てを証明するなら2006年にいて今年いない選手の数だろ。

>>894
トレード外人は>>873が入れてるんで入れた
育成は外したけど
あとは適当に話題性とか

話題性がある新人がいっぱいいることは普通にいいことじゃん

史上最悪之裏金強奪若手育無洗脳糞卑怯寄集太平洋連盟全星腐軍団
仁徳皆無親之七光勘違馬鹿監督国民之敵不道徳非常識基地害糞会長
低視聴率人気激減時代遅真似応援空調如何様東京丸屋根球場本拠地
虚塵有利審判買収世界一嫌教団糟屑塵紳士(笑)球界之盟主(爆笑)
塵賣虚塵軍之
史上最悪之裏切者落武者醜不細工顔髭無迫力無性格極悪不倫異常性癖金之亡者
自尊心皆無球界一之嫌者基地害糞虚塵会長命国民之敵強助弱挫犬
如何様東京丸屋根球場男帳尻年間最優秀選手不正受賞金汚金好金之為現金男
拝金主義者心無不道徳仁徳皆無二枚舌大嘘吐糞糟屑塵腐家族愛(笑)
汚銭笑道犬

南野やじｗ

なんで外様が嫌いなんだろう
経費ケチって優勝狙う気が無い、自前だけの球団より
よっぽど好意的だと思うんだけど

巨人は今年もナイター中継が削減されたよｗ

CS見れば良いだろ？
地上波はニュースとお笑い番組だけやってれば十分

魅力の無い球団だからまだまだ人気が下落中って言ってるんだよｗ

>>892
葛城と前忠ｗｗ

421: 2008/03/26 15:21:27 5DZJfRI8O [sage]
安藤､福原､下柳
江草､渡辺､阿部､筒井
久保田､ｳｨﾘｱﾑｽ､藤川

矢野､野口､小宮山

新井､平野､今岡､鳥谷､坂､関本､藤本

金本､赤星､ﾌｫｰﾄﾞ､桜井､桧山､葛城､浅井

計27名開幕登録されました

開幕一軍メンバー決定

投手
上原、豊田、高橋尚、グラ、西村、吉武、
クル、山口、越智、栂野

捕手
阿部、村田善、加藤

内野手
木村拓、小笠原、二岡、脇谷、
スン、大道、古城、坂本

外野手
ラミ、谷、鈴木、高橋由、亀井、隠善

これでだいぶ球団のローテの順番が読めてくるな

育成の巨人かよ

>>905
魅力のある球団だと、ナイター中継が増えるのか？
地上波とラジオしかなかった昭和じゃあるまいし

>>906
前田忘れてた
葛城は意外と阪神で長いんだ

横浜開幕３連勝すれば、連勝を９まで伸ばせるな。

>>907
平野がいると、藤本はいらない気がするな

まあ、裏ローテが野手枠に入ってくるでしょ

横浜三浦いねー

登録一覧ね
http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?key=new&type=3

〔投　手〕
11 川上　憲伸　13 岩瀬　仁紀 　
14 朝倉　健太　18 中里　篤史　　
19 吉見　一起　21 チ ェ ン　　
23 鈴木　義広　33 平井　正史 　
43 小笠原　孝　67 高橋　聡文　　
69 小林　正人　　
〔捕　手〕
27 谷繁　元信　28 小田　幸平　　
59 小川　将俊　　
〔内野手〕
2 荒木　雅博　3 立浪　和義 　
6 井端　弘和 　31 森野　将彦　　
40 西川　明　　44 タイロン・ウッズ　　
57 デ　ラ　ロサ　99 中村　紀洋　
〔外野手〕
4 藤井　淳志　5 和田　一浩　　
7 李　炳圭　　24 英　　智　　
吉見が登録されてるってことは結局先発ローテから外れたのか？
あとオープン戦下とかで地味に打撃が良かった小川が第三捕手の座を射止めたか
それ以外は概ね予想通りのメンバーかな

中日外野手少ないな

>>919
内野手登録の森野が外野で出るだろうからこんなもんじゃない？

>>914
藤本の守備はリーグでもトップレベルだからな
控えだからこそ守備要員

>>918
後2枠は昌と中田で鉄板で、先発要員は他に3人だから吉見は先発じゃないのかな
川井は結果残したのに残念だったね、ファームの最終登板で少し打たれたからかな

>>918
捕手は二人制で先発投手と入れ替わりですぐ落ちるだろ＜小川

中日はまだ26人で、阪神巨人広島が27人登録か。

>>892
＞12人しか
＞13人も

笑うとこ？

>>922
それも考えたけど、もしそうだとすると
巨人＞阪神＞巨人＞阪神
と続く日程に中田、山本昌、吉見のローテで挑むことになるから
さすがに川上中５で巨人戦の最終日に持って来る気がするけど

>>922
吉見は鉄板だけど、６人目は昌でなく川井かもしれん。
というか、川井の方がいいと思う。

巨人は上原、グラシン、尻　中日は川上、朝倉、小笠原　阪神は福原、安藤、下柳　か。
中日は川上、朝倉、中田とはさすがにこなかったか。

開幕一軍メンバー漏れ
巨　林　木佐貫　藤田　（内海）　清水　矢野
竜　山本昌　久本　浅尾　（中田）
虎　金村暁　上園　林
星　三浦　ビグビー
鯉　永川
燕　館山　木田　川本

巨人第一戦で小笠原先発させたら、凄い嫌がらせだけどな
それやったら巨人も代走古城で対抗して欲しい

阪神はその３人が同じカードってことは無いと思う

川上中５日でくるんじゃないかな
昌さん飛ばして

>>926
川上は開幕戦対広島、中６日ヤクルト、中５日阪神、以下中６日のがいいよ
狭い東京ドームでラミレスのいる巨人なんて自殺行為
広いナゴドでラミレスのいないヤクルトの方がエース様も投げやすかろう

なんか横浜はあまり変わり映えしないが大丈夫なのかねこれ。

>>905
巨人が魅力的なのは金が目当ての選手だけってオチか

>>925
皮肉分からん？

今や育てたって巨人やメジャーいかれるから
よそから強奪した方が確実だもんな

>>929
ヤクルト増渕いねー

巨ファンの俺が聞くのもなんだけど坂本ってどうなの？活躍しそう　　　　　
メジャー二試合で四安打の時しか見てないから　　
久々のスラッとしたイケ面風だから期待してんだが

広　川上
広　朝倉
広　吉見
巨　中田
巨　小笠原
巨　川上
ヤ　朝倉
ヤ　山本昌
ヤ　吉見
神　中田
神　小笠原
神　川上

坂本はスイングが独特だからサッパリか大成するかの２択だと思う

二岡の小物verだな＜坂本
ムラの激しさなんかが、特に似てる気がする。
インコース打つのは上手いし、守備(二塁)も即席にしては良い方だけどね。

ただ外角(逃げる変化球の対処)が苦手な感じだから攻められてどうなるかだな…。
大崩れしなけりゃ、体力次第でシーズン行けそうだが…。

横浜がなんとなく最下位の予感

単純に外角投げられただけなら流す技術は一応持ってると思う
内角に厳しい攻め受けた後だとどうなるか

坂本は言われてるように外スラなんかを強く打てるかどうかだな
軽く当ててヒットには今の所出来てたりするけどね

http://www.giants.jp/pts/pictures/2007img44435.jpg

守護神光臨

横浜イリキがちょっと楽しみ。ちょっとだけどね。

坂本はデータが揃ってちゃんと攻められた時にどうなるか
大抵若い奴はまずそこで崩れる

横浜はほんと長所も特長もないな。
悪いことしか出てこない。
ヤクルトの若手が何人か活躍すれば横浜最下位は充分ありえる。

坂本には外角を意識させて内角、内角を意識させて外角の攻めが基本になると思う

まあ目立った穴はないな＞坂本
1軍投手の球威とコンビネーションにどれだけ対応できるか、だ

８番打者なのでじっくり育てます
ダメなのも想定内

ヤクルト川島2軍で3回無失点

まあ読売は打線が充実してるからその辺楽だよな
問題は今年、坂本がいまいちだった時に更なる補強があるかどうかだが

>>946
まるで何かをブーって吹いたかのようだ

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=080325

原監督が打線を心配しています
開幕直後は苦しむだろう

巨人の選手層ってたいしたことないだろ
先発と野手は外野くらいがだぶついてるだけ

巨人の選手層がたいしたことないならどこが大した物になるんだい

読売グループはメジャーにどこまで土下座外交すれば気が済むの？

巨人は(何時もの事だが)主力層と控えの差が激しすぎる。
投手もそう、エース・主力とそれ以外の差が酷い。
控え層だけ見たら最下位候補じゃないかな。

だから総力戦とか僅差の戦いに弱いんじゃないか(もちろん采配もあるけど)？

>>960
それって他のチームのベンチと比べないと意味なくないか？
あのスタメンと比べたらどこでも格差ができるだろ

たぶんカープはあんま変わらんよ
１３塁とショートは変えたくないけど

選手層は中日が一番だろうな
特に投手は

>>963
中日ファンだが、投手は兎も角野手の層が厚いなんて口が裂けても言えんぞ

>>963
単なる球場特性だろ

内海　　東京ドーム　防2.66　神宮　防5.52
高橋尚　東京ドーム　防2.57　神宮　防5.73
上原　　東京ドーム　防1.84　神宮　防6.75
川上　　ナゴヤドーム　防2.92　東京ドーム　防8.36　神宮回避
朝倉　　ナゴヤドーム　防2.11　東京ドーム　防9.53　神宮　防5.63
中田　　ナゴヤドーム　防3.20　東京ドーム　防7.50　神宮　防6.32

今年も同じ球場で戦うんだから同じ事だ

川上神宮回避ワロタｗ

斉藤雅の広島回避伝説も有名だな

川上…東京ドームの防御率マズいだろ…それ…
どの面下げて巨人相手に頑張ったとか言ってゴネるんだよwww

防8.36のなにがアカンのですか

神宮の改造でヤクルトはどうなるか？

川上はラミレスが苦手、どうなる巨人戦

07年代打成績
　 　　 打率　打数　HR
巨人　.263　 213　　7　 矢野　 .326 大道 .314
中日　.252　 226　　5　 立浪　 .303 新井 .227
阪神　.237　 287　　5　 桧山　 .186 葛城 .200
横浜　.208　 236　　4　 鈴木尚.129 下窪 .143
広島　.223　 260　　6　 森笠　 .268 広瀬 .200
東京　.228　 250　　1　 真中　 .330 度会 .216

話題変わっちゃったみたいだけど
とりあえず去年の代打の成績表作ってみた
右に上げた打者は各チームの代打起用数の多い二人(移籍&引退した選手は除いた)

>>964
やっぱり守備面も含めて考えても中日の野手はベンチ組も優秀だと思うよ

巨人やるな
原の采配見直した

横浜はどっちも桧山以下じゃねえかｗｗ

中日の控えは守備はいいけど打撃はさっぱりってのが多かったからな
立浪以外じゃ代打２番手とかで大真面目に清水将海あたりが出てきて
何度代打の結果見る前に絶望されたことか

桧山は巨人戦では素晴らしい代打の切り札だからなぁ。
巨人ファンの自分にとっては困った限りだ。

まあ、中日はオチの糞采配で２０敗は織り込まないといけない。

ドラの対中田にはアスレチックス戦法が良いと思う。
早打ちほど内野フライ祭りになる

中田は２−３から物凄い球投げるんでそうとも限らんよ
満塁２−３からボール球で三振執るって並の心臓じゃ出来ない芸当だ

ボールゾーン狙って投げてるならすごいがな

>>426
ほぅ。
ハイライト見てみるわ

ベスプレでどう巨人が不利になるようデータ入力しても１００勝以上しちゃうんだよね

ヤクルトは先発いないが横浜もひどいな
寺原はヤクルトに当てないのか。もったいねえな

ボール先行で相手が明らかに直球狙いだったからと言う理由でフォーク投げるんだぜ

メジャーみたいに引き分けなしでやったらどの球団が一番困るだろうな
個人的には昔の延長15回までが好きだったが。12回だと早すぎる
ような気がするがね。延長が無期限になったらさすがにJFKも
過労でぶっ倒れそうだし、広島のブラウンとか野手に投げさせたり
しそう。

>>985
たしかアスレチックｽって2-3でもボール臭いのは振らないぞ
そういう方針らしいからそれでアウトになってもペナないらしいし。

12でも選手はたまらんのに
15なんてやってられんだろ

メジャーよくやるわ

>>983
原と交代させるしかないな

>>974
打撃コーチが控えの若手をかなりしごいてたらしい

要するに、内田コーチか？

>>981
３者連続で直球で追い込んで変化球で四球だした
満塁でカウント２−３の場面に普通のピッチャーなら変化球投げれないだろ
でもそこで平然と変化球を投げることが出来るのが中田

>>986
どの球団が一番困るかは断定できないけど
多分一番困るのはＪＦＫだろうな
岡田監督なら同点の時は７回ぐらいから延長１５回まで見越して
毎回久保田３イニング当たり前とか超絶酷使するだろ

なぜか水でぬれた坂本を、
内田がタオルでごしごししている映像がうかんだ

07年代打成績
巨人　矢野　 .326 大道 .314
中日　立浪　 .303 新井 .227
阪神　桜井　 .381 高橋光.280
横浜　下窪 　.143 鈴木尚.129
広島　井生　 .435 森笠 .268
東京　真中　 .330 度会 .216

２０打数以上で高打率の二人(移籍&引退した選手は除いた)

>>994
桜井最強だな

996なら巨人は100連覇

fuha

998なら９月２０日現在で
６チームが２ゲーム内の
ありえない大混戦

1000なら広島優勝

1000ならカープ優勝

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