球速・スピードガンについて語るスレ

2008年もシーズンが開幕します。
各球場でのスピードガンや選手の最高球速について語りましょう。
メジャーリーグの話は荒れるので避けて下さい。

終　　　　了

寺原　151キロ　昨年より仕上がりがやや早めか

マーくん151km。

本日の田中は152キロ　開幕のダルが153キロ

今日の藤川とパペルボンは分からないの？
さっきニュースでやってたけどパペルボンは藤川よりも速いね

上原140
野間口148
越智150

藤田と栂野は覚えてない

東京ドームで150って優秀だな。
メジャー来るから下駄履かせた？

アメリカは所詮水増しだな
マウンドアメリカ仕立てにカチカチに固めても全然しょぼい数字ばっかりだったなｗ

小松や江川なんて
9ｲﾆﾝｸﾞ目で150ｷﾛ計測してたぞ
投球数150球超えてたのにもかかわらず。

>>9　なんでこの中にNPBを代表する剛速球投手の松坂がいないの？ｗｗｗ

名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/22(土) 18:42:34 ID:pMdgBeEV
2007年ア・リーグ　先発投手　速球の平均球速（162イニング以上）
SEA　F・ヘルナンデス　　95.6mph
TOR　A.J・バーネット　　95.1
DET　J・バーランダー　　94.8
TOR　D・マゴワン　　94.7
BOS　J・ベケット　　94.6
BAL　D・カブレラ　　　94.3
LAA　K・エスコバー　　93.7
CLE　F・カルモナ　　93.5
BAL　J・ガスリー　　93.4
CLE　C.C・サバシア　　92.9

>>11
アホじゃねーのｗｗｗ
そんなのあてにならねーよ。じゃあ０６年にそこに入っていたはずの王建民
がなんで０７年には入ってねえんだ？以前１〜２位だったサバシアがなんで
１０位に落ちてるんだ。そんなもの年によって変わってくるだろうが。
松坂が去年の夏、シアトル戦で日本時代を考えるとありえないアベレージ９５
ＭＰＨ、９５ＭＰＮ４０球以上出していたことがあったが
それもおめーの中じゃ水増しじゃねえのかよｗｗｗ　
そんなので水増しが否定できると思ってんじゃねーよ低能が（プゲラ

>>1の注意事項がいきなりｗｗ

まぁスピードガンなんて国どころか同じ日本でも球場によって違うし
同じ球場によっても測定日によっても違うし、
測定精度や測定方法も明らかになってないから真面目に語るのはバカらしい

>>12 お前が馬鹿かwシアトルの水増しガンなんてプッツが163キロ出したり大塚が155キロ投げたりする超水増しガンだろうがw

同じ球場でほぼ同じ試合数投げてベケットが上位に入ってて松坂が入ってないのに年によって違うとかw

日本でも3〜4km速いハマスタとかあるから
他所の事は言えないよなぁ

煽りでもなんでもなく素人が語れるいい指標だからな。
都市伝説かもしれないけどボールと一緒に統一してほしいよ

だいたい水増しとはいえ松坂と同じガンで松坂より６〜７キロ速いんだから黙ってろよガンヲタはw

アメリカは水増しだよ。３〜４年前の週刊朝日の高校野球の号で
細かく特集してたよ。　本当はアメリカのガンを日本に持ち込むこと事態
禁止になってるんだとよ。

東都大学野球　　 大場(通算奪三振記録)
東京六大学野球　和田(通算奪三振記録)
関西学生野球　　 大隣(ノーヒットノーラン)
関西六大学野球　平野(通算奪三振記録)
仙台六大学野球　岸(シーズン奪三振記録)
福岡六大学野球　新垣(アマ最速１５６キロ・４８回無失点)

大場は本物

今日レッドソックスの選手が153キロ投げてたな

あっそ

>>20
日本のトップの松坂はそれより10キロ遅いな

日本のトップ？水増し否定したがるメジャヲタにとっては
松坂が高い数値ださないと都合が悪くて逆にやばいだろう〜
松坂が140キロ前後でショートライナーの打球の152キロ
だけじゃ「あ、ただ単に劣化していただけなんだ」と
納得されてしまう。2年前ドームでやって巨人との交流戦では
松坂、10球以上は150キロ以上は出てたぞ〜

黒田が96マイル出したみたいだぞ〜
http://www.daily.co.jp/mlb/2008/03/25/0000889885.shtml

松坂も飛行機乗って帰国して1週間後には水増しガンのおかげで
何事もなかったように数字が上がっているんだろうがなｗｗｗｗ

>>24 チェンバレンは161キロ投げてるしズマヤは黒田と同じガンで去年164キロ投げてるから。

糞すれにより終了

今の時期の東京ドームだと
アーズマ（153）＞パベルボン（152）＞カシーヤ、エンブリー（151）＞越智、久保田、ブラウン（150）
＞藤川、ウィリアムス、ブラントン（149）＞＞野間口、ストリート（147）＞松坂（146）

今日登板のハーデンは155期待できる？　最近の調子分からないけど

故障明けだからわからないなぁ
オープン戦ではイマイチの成績だし。
万全の状態なら150�`近いスプリットが見れるんだが

>>27
155km出たね

>>27
クルーンは投げてない？

リッチハーデンやっぱ速いな。１５５ｋｍ出してた。むこうだと９８マイルくらい
なんだろな。

というかここの住人は何を基準に水増しとか辛いとか決めてるんだ？
メジャーのガンが正しくて日本のガンがおかしいって事も充分あり得るのに。

ハーデン最速156km

技巧派のレスターでも１４９ｋｍは出るんだなぁ。やっぱメジャーだな。

こうやって見てると140弱がいいとこの上原が抑えられるのが不思議で仕方ないな

160キロｗ

打球速度か？

みんな普通に速いなｗ

流石に日米の時と違う

>>35 制球力が神なんだよ上原は。それと緩急。

東京ドームは他より２〜３kmは遅い
クルーンの最高が１５７km

144kmのスライダーか

発狂中と聞いてきましたー

だいたい外人のが球速いなんて当然だろ
なんで水増しとか必死に否定してんだ
体格とか違うし仕方ない

デルカーメンは152km出したか

>>40
スピードでもクルーン≦ハーデンじゃね？

なんでメジャーヲタがやたらホコホコしてんですか？

デトロイトのズマヤが投げたら１６０ｋｍでるね、きっと。

ベケット投げて欲しかったよ

ハーデンMAX156かぁ。
抜ける球も多かったし故障明けだとあんなもんか

ハーデンもシーズンが進んでもっと調子出てくれば160近いのが出そうだな。
エンブリーも149出てたな。

今日のは東京ドにしては普通に球速出てたなあ

クルーンのMAXが157でハーデンが156だろ？
それで>>24みたいな記事貼られてもね・・・

やっぱりメジャーの選手はレベル高いんだよ。
デルカーメンやアーズマも152投げてたしなｗ

昨日の劣化松坂が米のオープン戦では94ﾏｲﾙ出てたんだな。

>>45
そうかもね

とにかくメジャーの投手は球が速い

>>53　ハーデンが予想以上にスピードが出てガンヲタは悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デル亀、東あたりでもJFK以上のスピードはあるよ。

ハーデン160出しましたよ。

それ打球でしょ。

ハーデンは素質だけならベケット＆バーランダー級
すぐ怪我するけどｗ

>>52>>55
クルーンはドームで１５８出している。五十嵐リョータでもドームで
１５６キロ出している。
数年前、五十嵐が甲子園か神宮で１５８キロ出したときＭＬＢヲタ
は何と言ったか？

「五十嵐がＭＬＢのガンでは１００マイル、１０１マイル
出すなんて妄想するんじゃねえｗｗｗｗ　水増しヲタｗｗｗｗ　」

ハーデンは日本の他の球場（愛媛の坊ちゃんスタジアムはこの際考えない）でも１６０キロを出したことが無い五十嵐と同じ数字を出したに過ぎない。
要するにハーデンが日本の他の球場で１６０可能と言ってるのこそ
妄想さ。当然他の投手も日本の他の球場で投げても１６０出すのは
無理さ。今回の来日で誰かがクルーンと同じ数字か１５９でも出せば
日本の他の球場で１６０は可能ということにしてやろうと思ったが無理だっ
たな。なぜか勘違いして１５６出したことで大喜びしているがw今回もまた
ＭＬＢヲタが間抜けを晒して敗北したに過ぎないのさ。

んでもハーデン、ベケット、バーランダー、サバシア、ヘルナンデスとかが
日本で１年通してプレーすればどこかの球場で160出しそうな気はするが

ハーデンは１００マイル以上普通に投げるから
故障明けだしこんな感じか

amazonで16000円のやつ注文してみたよ

>>62 ハーデンは故障明けで球が本来より少し走ってなかったのにガンヲタにえらい言われようだな

あれだろ、黒田は向こうでパワーアップしたんだよｗ

キレとかボールの出所とか関係なしで、
140と150の差や、150と160の差って
打席に立つとかなり違うの？
どれも速そう。

速くは感じるけど打ちにくさはないよ

ハーデンの真っ直ぐは素直な真っ直ぐだな。でも角度がある。

>>60
２年間も故障でまともに投げれてないハーデンに、たった１度の登板で156kmですよwww

東京ドームのガンて甘いんだねwww

クルーンも五十嵐もだらしないな〜www

ってか、ハーデンって先発だからな。
先発であの球速は凄まじいわ

五十嵐って復帰してからMAX何キロ？

まぁメジャーの一線級はやっぱり日本人には手の届かない場所だなｗ

先発で、しかも東京ドームで156キロって怪物すぎるなｗ
こりゃダル公が行ってもボコボコにされるなｗ

ダルビッシュは実力的に通用するだろ。
メジャーじゃ中６日とかいう舐めたローテがないから、ダルは問題外

ヘルナンデスやバーランダーなら東京ドームでも160km出すんじゃね

去年、１００投球回以上の先発左投手で１５０出した投手が一人もいないんだよな
先発右投手なら半分以上がシーズンに１度は１５０以上出しているんだけど
メジャーの左先発で１５０�`級は何人くらい？

たくさんいるから書けないよ。レスターがあそこまで球が速いのが意外だったけど。
NPBで左の先発で149投げる奴っているの？内海とか和田しかしらんわ。

甲子園のガンが調整中で滅茶苦茶だからこのまま開幕すれば面白いことになる

>>71
151キロだったと思う

メジャーだと150Km程度だと打ち頃なんだよなぁ。

>>60 こいつ間違いなくハーデンや松坂やレスターが東京ドームより速い球をメジャーで計測したら嬉しそうに書き込むんだろうなw

東京ドームで156なのにメジャーの水増しガンだと100マイル出ましたねw とかw

>>80
もう投げてるよ。今年の春のオープン戦で松坂、94MPH
黒田も96MPH。

ベニテスが149km、ファンズワースが146kmだった時に比べて
今回はよくでたな。
NYYの時は上原が146km、高橋尚が143kmとメジャー仕様に変えて
るのがまる分かりだったもんだが。

しかし松坂は劣化してるなぁ。。東京ドームで１５５ｋｍだした新人の頃の
ストレートは勢いあったけどなぁ。

渡米前の年は150km級の球を投げていたから調子が悪かった

メジャーの先発は球が速くないと苦しい
井川が通用しない理由がそれ

>>1にメジャーリーグの話はしないように、って
書いてあるのが見えるのはオレだけか。

>>1が完全に無視されて普通に話されてるなｗ

コントロールのが遥かに大事だけどな、あとはキレと配球

110 ：Randy小話�]：2008/03/26(水) 17:14:58 ID:QMzvT8Im
スピードの信憑性のある最も公式に近いデータ

In Order by Fastest Observed Speed
(Listing Has Only The Fastest Known Speed by the Pitcher)
Pitcher Radar Speed Date Location
Mark Wohlers 103.0 mph 1995 Spring Training
Armando Benitez 102.0 mph 2002 Shea Stadium
Randy Johnson 102.0 mph 07-09-2004 SBC Park
Robb Nen 102.0 mph 10-23-1997 Jacobs Field
A.J. Burnett 101.0 mph 05-31-2005 PNC Park
Rob Dibble 101.0 mph 1992 Candlestick Park
Kyle Farnsworth 101.0 mph 05-27-2004 Minute Maid Park
Eric Gagne 101.0 mph 04-16-2004 SBC Park
Jose Mesa 101.0 mph 1993 Cleveland Stadium
Guillermo Mota 101.0 mph 07-24-2002 Qualcomm Stadium
Billy Wagner 101.0 mph 06-11-2003 Yankee Stadium
Nolan Ryan 100.9 mph 08-20-1974 Anaheim Stadium
Josh Beckett 100.0 mph 10-12-2003 Pro Player Park
Daniel Cabrera 100.0 mph 05-09-2005 Camden Yards
Roger Clemens 100.0 mph 10-10-2001 Yankee Stadium
Francisco Cordero 100.0 mph 07-07-2004 Jacobs Field
Jorge Julio 100.0 mph 09-16-2004 Skydome
J.R. Richard 100.0 mph 1976 Candlestick Park
C.C. Sabathia 100.0 mph 2002 Jacobs Field
Ben Sheets 100.0 mph 07-10-2004 Miller Park
Derrick Turnbow 100.0 mph 05-27-2005 Miller Park

スピードに公式記録はないのだが、不正確なデータを取り除き、
より信頼性の高いデータを求めるとこうなる。
一般に報道されている数値より低くなっているかもしれない。
但し、2005年までのデータで2006年及び2007年のデータはない。

>>87
スレタイ読め

>>87は>>84に対して答えてんだろ、たぶん・・・

>>90
そうか。

イム 150km
五十嵐 153km

277 ：メジャー編：2008/03/28(金) 17:25:21 ID:hKhuUZ3y0
速球投手〜リーグの投手の速球の平均球速より５マイル以上速い速球を投げる投手
例･･･９４マイル以上の速球を投げる投手

快速球投手〜速球投手の中でスピードガンの数字以上に打者にとても速く感じられる投手
例･･･コーファックス、ペドロ（数字は１００マイルには達しないものの打者には１００マイルに感じる）

剛速球投手〜速球投手の中でスピードガンの数字がずば抜けて速い投手
例･･･ズマヤ、バーランダー（１００マイル以上を記録するものの、意外とバットにあたる）

豪速球投手〜速球投手の中でスピードガンの数字もそこそこ速く打者に速く感じられる投手
例･･･フェラー、ウッド（１００マイル前後で数字以上に速く感じる）

超速球投手〜速球投手の中で数字がずば抜けて速くかつ打者にとても速く感じられる投手
例･･･ライアン、ランディ（１００マイル以上でかつそれ以上の体感速度）

※超速球投手はメジャー１００年の歴史の中でもライアンとランディの２人のみ

五十嵐153出たのか。
ところで、球速を調べるのって、みんなどうしてるの？
主要投手なら新聞とかネットに「この日の最速〜」とか出るけど、
登板した全投手のMAXを調べるのはどうしたらいいのだろう。
ヤフーとかはその日なら一球速報見れるが、日が変われば見れないし。
初歩的質問でごめん

久保田 １５３
藤川 １５２

寺原も１５１ｋｍだな。Yahoo一球速報を見るのが楽しみだな。特に
阪神のＪＦＫや五十嵐、クルーンとか。

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/28(金) 01:55:32 ID:bumDpqxq
ボビー・ジェンクス 100マイル5連投
ttp://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=5682443

ワグナー 101マイル
ttp://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=4045310



どう考えても水増しじゃありません。本当にありがとうございました。

>>96
FOXやgamedayのガンは３マイル増しって昨年のスレで書いてあったぞ。
NESNのガンは適正値が出るそうだが。

あとシアトルのセーフコなんか完全な水増しだろ。

メジャーで１５０ｋｍクラスって日本でいえば１４５ｋｍくらいの感覚なんだろな。
誰かが言ってたけど。

とりあえず、NHKは小数点以下を切り上げて表示してる。
93マイルを150(149.669)、94マイル(151.178)は152、95マイルは153(152.888)。

黒田は99マイル出すと予想しとく。

MLBヲタも、水増し一切なしとは言わないよね？

まぁワグナーは素人目にも日本のピッチャーより段違いに速いのはわかるけど、
ジェンクスは確かに速いけどノビがないから100マイルって言われても見た目がなぁｗ

>>100
水増しっていうか打球の速度などの誤作動も
日本ではそのまま報道されることあるからな。
佐々木の158とか。スポーツ新聞はあまり信用できない。

ジェンクスはどう考えても速いだろうがｗ
>>100　セーフコは本当にひどいねｗ　

ハーデンが松坂より、ずっと速いと言うのは分かったけど、ベケットは今回来てたらどれくらい出せたのかな？

計測ミスもあり得る1球だけの球速を挙げても意味がない
球速を出すならこういう風に出さなきゃ

開幕戦の全投球対象
久保田　ストレート系　5球　MAX　153km/h　MIN　146km/h　AVG　149.4km/h
ウィリアムス　ストレート系　11球　MAX　148km/h　MIN　140km/h　AVG　143.4km/h
藤川　ストレート系　11球　MAX　152km/h　MIN　146km/h　AVG　150.3km/h
安藤　ストレート系　46球　MAX　145km/h　MIN　135km/h　AVG　140.7km/h

寺原　ストレート系　37球　MAX　151km/h　MIN　140km/h　AVG　146.5km/h

ちゃんと各球場で計測方法が統一されてないと公式記録としては信用できない
あと測定誤差なんかもちゃんと公表して

東京ドームでのハーデンやパペルボン、JFKのそういうデータは出せないもんなのか？

セーフコが出やすいなら、マリナーズの投手の
セーフコ以外での球速はどんなもんなの？
差は出てるのかね

新神宮って数字出にくいってマジ？

最近は高校生でも１５０ｋｍオーバーが珍しくなくなってきたね。
選抜でも平生が１５３ｋｍだもんなぁ。甲子園のスピードガンがあやしい
って事もあるけどねぇ。

しかし何処で投げても上原は140前後という不思議

アメリカの容易に出る水増しガンで99マイル出した斎藤。
上原もWBCで140キロ後半を出している。上原でもアメリカの水増し
尽くしの環境にドップリ漬かって1年投げたら95、96マイル簡単に計
測することになるだろうよ。

>>108
佐々木が96マイルを何度か出してたよ。

松坂も97マイルを連発してたしね。

ヤクルトのイムが155�`出したらしいね
韓国時代より速くなってるのか？

もう何を言っても水増し厨の負けだろwwwww

ハーデンだけでなく中継ぎに至ってはほとんどが150出してたしw

林昌勇は化け物だな
春のキャンプから150km以上出して異常に速かったけど
今日も153km以上連発してる
サイドから155kmとかあり得ないわ

あれだけ長年「MLBは１６０キロがゴロゴロ」と布教・洗脳活動をしていた
MLBヲタがクルーンより低い数字の１５０キロ中盤を１人投げて、後は
１５０キロでるかでないかのの数値しか出してないのになぜか大満足し
てるのが笑えるｗ

>>110
＞平生は球場表示で153キロを出したが、スカウト陣のスピードガンは広島の148キロが最速だった。
＞153キロのボールは広島のガンは145キロで各球団最速は144〜148キロ。
＞改修した甲子園はスピードガンの位置が変わり、スカウトの間でも「速すぎる」、「球速が一定しない」
＞の声が多発。球場担当者は「そういう意見が多いので、業者が調査中です」。

今年の甲子園のガンがおかしいだけらしい

結局 神宮は以前とそんなに変わらないのか

>>117　必死だなお前ｗｗｗｗｗｗｗ　まあお前はクルーンや藤川見て喜んどけｗ

>>114
イムはMAX157�qでしょ？ 確か

パワーでも球速でも韓国野球に勝てない日本

>>117
お前が一番笑えるwww

ハーデンはMLB最速じゃないよ〜www
クルーンは日本最速だろww
故障明けでもクルーンのMAXと１〜２kmしか変わらないのが笑えたww
五十嵐も神宮で153kmしか出せなかったしね

しかし何であんな甘いガンで150km出すのに苦労してるのかな？
NPBは利き腕で投げるの禁止されてるの？

五十嵐は怪我あけで153何だからたいしたもん
一々、アホとの会話の引き合いに出すな

頼むから、>>1を何度も読めよ。

メジャーネタは避けてくれ、と書いてあるだろ。

スピードなら
ハーデン＝ベケット＝伊良部（全盛期）

>>118
どうりでね。

こうゆう時に、各球団が携帯しているガンが役に立つね。

>>125
もうこのスレは昔からこの流れの繰り返し。メジャーオタ、それもメジャーの球速オタはなぜかこのスレから出ていかない。
メジャー専用の球速スレまで作られたが、なぜかそちらには書き込まず、必死にこのスレに書き込んでいた。

総合は過疎ってるからな
寂しいんだろ

韓国野球にはイムクラスの球速だす投手はざらにいるよ

ほう例えば？

キムチ食ってブーストがかかってるらしい

オレがみた韓国投手で
ソンとイムと五輪のクデソンとパクチョンホとオスンファン
これだけ別次元
あとは並だ

韓国人は欧米人の体格と黒人のバネそして東洋人のボディーバランスをもつ最強民族

↑キムチ臭い奴

欧米人の体格からして大嘘ｗ

ただ確かに韓国系はスピード速いんだよな
五輪、WBCとかみてみると日本人より平均的に2､3 �`は速いんじゃないか？
アンダーで150はさすがに日本人では見たことがないし
ただＰに必要な巧緻性とか繊細さは日本かな

>>76
去年は内海の１４８�`が最高

昨シーズン１００投球回以上の先発左投手最高球速
内海（巨）１４８�`　高橋尚（巨）１４７�`　石井一（ヤ）１４７�`　杉内（ソ）１４７�`　工藤（横）１４６�`
金刃（巨）１４６�`　高橋（広）１４６�`　和田（ソ）１４６�`　藤井（ヤ）１４５�`　小笠原（中）１４４�`
成瀬（ロ）１４２�`　青木高（広）１４１�`　山本昌（中）１４０�`　下柳（神）１４０�`　武田勝（日）１４０�`

>>138
44歳の工藤ありえねｗｗｗｗｗ

>>138
村中はオープン戦でMAX149kmだったな

>>138
内海の148ってどこでマークしたの？

高橋尚の147ってのは・・・・

マジでしょぼいなwじゃあいきなりレスターが最速出したって事かw

サンタナやサバシア来て欲しいね

日本人先発左投手最速は井川(笑)

>>142
総合板行って。

内海が大野や川口クラスの速さなのかな〜？

内海は調子良い時は結構速いと思うよ。ただ基本は145前後が最速だけどｗ

しかも安定して速いわけではないから、速球投手って感じではないなぁ。

加藤トガノ越智は何キロだった？

>>146
加藤　139〜143km
栂野　139〜142km
平均だと若干加藤の方が速いかな
越智は球速出ない739中継だから分からなかったがヘボかった

サンクス

いやマジで井川が最速とか終わってるなw今の井川でも普通に二桁は勝てそうだw

工藤が凄いって同い歳のランディーは155とか投げてるしなw

辻内は？

>>149
ランディと一緒にしてやるなよｗ
あれは化け物だ

巨人は弱すぎでクルーンの出番がなかったな。

>>121
イムはMAXは159�q(99年記録)

>>149
メジャー史上でも、ライアンと並んで最高峰の剛腕と比較するあたりどうにも…

工藤は剛腕タイプじゃないし。

ID:Bziig+/8OはMLBヲタのいつものアホ〜だろ
以前携帯とパソコンで夜中に不自然に自演してバレて焦っていた雑魚ｗ

同じ年の工藤とジョンソンの比較、
>>120　「クルーンや藤川見て喜んどけｗ 」←MLB選手を持ち上げた後こういう風
に言うのも口癖

>>153
韓国プロ野球は１５８キロが最速だよ

>>156
ソンドンヨルは155kmが最高らしいけど。

160ｷﾛでしょ韓国記録は、もう引退した選手だっけ？

>>158
厳正郁のことかな。
厳は練習試合では１６０出したけど
非公式だし、その時使用してたスピードガンもかなり甘かったようなので
前年の公式戦でマークした当時の韓国プロ野球最速１５８キロが一応最速記録だと思ってたけど
いまググってみたら去年韓基周が公式戦で１５９キロ投げてたんだね。

付け加えると厳はまだ引退してないけど
ここ数年怪我で全然活躍できてないようですね。

>>159
その投手は確か眼鏡かけた20歳の投手だよね？

そうです。

昔の郭泰源や郭源治を見ると、台湾の投手も球が速そうだね

東京ドームはスピードガンきびしめ、浜スタは甘めらしい

韓国人のフィジカルポテンシャルは圧倒的。韓国野球は日本野球よりＭＡＸで７・８ｷﾛ、アベレージでも５ｷﾛは速い

韓基周と言えば辻内との投げあいが記憶に新しい

>>165
そんなに速くないだろ。
クデソンや、巨人に来た投手二人は大して速くなかったし。

それに速さはあっても、伸びやキレに欠けるそうだしね。

ハン・ギジュのストレートは藤川よりはやいだけでなくミサイルのような破壊力型のストレート。
あのマーク・ウォラーズ級のボリュームのある剛速球は日本人にはとうてい投げられない

IDの末尾が｢i｣って何だ？

ドコモから書いてるとそうなる

韓国の柳って左腕は速いのか？

社会人にボコられてたが？

近い将来は韓国野球に追い越されるね、すでにパワーやスピードではかなわないし

このスレにはキムチくせえチョンも来てんのか。

>>173
泣いているの(笑)。あらゆる分野で世界一のスペック誇る韓国人にたいする日本人の潜在的恐怖心がよくあらわれてるよ。

確かにレイプ能力の高さは恐ろしい…
日本女性の危機や…

キムチが複数自演してて笑えるｗ

上原は140前後だったな

クルーンはまだかー

＞キムチ
寒いとこの奴ほどガタイがよくなるらしいから
そっちの素質は日本よりあるかもしれないね
野球が上手い下手に関してはわからんけど

小松、江川は９イニング目に初速１５０ｋｍ/終速１４２ｋｍ
とかの試合が多々あったよな？

昨日たまたま見たら中田って選手８回にその日最速の148出してたな。

>>181
中田の尻上がりは
おまいが毎日オナニーするのと
同じぐらい基本

ＭＬＢや韓国リーグじゃ昨日の中田のＭＡＸをアベレージで投げる奴がゴロゴロいる。情けない・・・・・

いつも荒らしてるメジャヲタだけど何でチョンが暴れてんの？
まずはMLBにチョンが出場できるようになってからにしてくれやｗ
ちなみに台湾人の王健民はさっそく勝ったけどなｗ

メジャヲタ＝チョンじゃないのか？

メジャー０のチョンが大リーグと韓国リーグ一緒にスンナ
韓国リーグなんて１４０出ない奴ばっか

水増し厨＝チョンだろ

オープン戦でNPBにフルボっッコされまくってただろチョンリーグは

>>177
昨日の東京ドームの試合なら
上原が最速１４６�`、中田が最速１４９�`、岩瀬最速１４２�`
だけど１４６�`は井端がヒット打った時のものでそれ以外は１４２�`が最速

>>189

たしかに東京ドームのガンは辛い

他に最近で辛いと思ったのは2005−2006年のインボイスなども辛い

松坂　　　　　　150キロ
ブラントン　　　150キロ
カシーア　　　　156キロ（ラミレスがフライ打った時に159計測してたが）
パペルボン　　　154キロ

カシーアだけか？水増しと言われるのは？

現在、セの球場は、
出やすい順に並べると
横スタ＞神宮＞甲子園＞広島≧名古ド＞東京ド

こんな感じ？

>>192
今は神宮＞甲子園＝横浜＞広島＞名古屋＞東京Dだと思う。

>>191
水増しってか、誤計測もあるんかな
たいして変わらんな

>>191
NHKは切り上げ表示だからね
150キロは実際は149.5キロだし

ドームで159ｗ

クルーンはガチで速いなｗ

パペルボンは本気で１５１キロだったぞｗ

東京ドーム最速か

でも打たれてるけどなクルーン(笑)しかもどう見ても藤川やパペルボンより遅いしw

そもそもメジャーじゃ３Ａレベルのカスなのにw

山口152か
まだ頑張れば150中盤はいけるな

>>198
パペルボンはMAX98マイル（157.7km）だしね。

この前MLBヲタはMLBの1投手が1球だけ156キロ投げただけでやたら
ホコホコしてたが、クルーンはドームで156キロなら当たり前のように
ポンポン投げるなｗ
パペルボンより平均で5キロ程度高く出てるなｗ
そのクルーンでも日本の他の球場では160か161で精一杯なんだから
MLBの投手がMLBの水増しガンでない日本で160キロ投げるなんて
夢物語だ

どう見てもクルーンが159投げただけで嬉しそうに長文書いてるお前の方がホコホコしてる訳だがw

今のクルーンがメジャーで投げたら102マイルくらい出そうだが？

しかしクルーンは空振り取れんな。打者は大して速いと思ってねんじゃね

振り遅れは多かったけどな

伸びが無い、ボールの出どころが見易いって感じ？

>>203
アメリカ製ガンの神宮・ハマスタ・甲子園でなら普通に出ると思うぞ
東京ドームなら厳しいかも。不可能ではないと思うが。

いや不可能ではないって、クルーンよりも普通にズマヤやバーネットバーランダーの方が速い訳だが・・・
なんでたかが３A選手クルーンにこんな夢中になってるのｗ

伸びってのは知らんが、クルーン、藤川、松坂の３人のボールを比較してたのみたけど
藤川が一番、初速と終速の差が大きい、クルーンが一番小さい
ただし藤川が一番回転数が多くブレが少ない、次はクルーンだった、松坂が最低

ただし２年前のオールスターの頃だけど

今年のクルーンはドームで160出そう

今年の甲子園ガンはヒドイ
プロが始まるまでに治るか？

クルーンは球離れが早いから打者に当てられる。
対照的だったのが今日の松坂。去年より5kmくらい遅いが
より打者に近いところでリリースしてたから空振り取り
まくってた。

オリックスの山口和男が１５３ｋｍ出してたね。復活したのかな。

何キロだそうが空振り取れない真っ直ぐに魅力は感じんな

さすがに調整したんでしょ
調整してないでこのスピードだったら、ハマで165キロオーバーしちゃうよ
東ドームとインポイスは辛すぎたから、このままでいいと思うけどね

それよりドームのガンは打球の誤計測が多いのが問題なんだが

ニフティやスポーツ新聞は水増しが無いことを前提にしているからｗ
MLB投手の場合が日本で投げていて誤計測であっても無理やりに本計
測扱いにしまうことがあるな

クルーンも年齢と故障に不安があったが球速衰えないもんだな
>>191
ガメデの最速は92マイルだった

久保田ってもっと力いっぱい投げれば、155kmくらいは出せそうな気がするが・・・。
奴はまだ余力を残していないか？

藤川145〜147が基本で148が1球だけだったな。そのかわり制球がよかったような
そっち系にかわったのか

クルーン≧イム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭奴(笑

日本人はパワーピッチャーいないな・・韓国人が羨ましい

韓国人にパワーピッチャーなんかいないぞ？？

昔オリックスにいた、遅いけど芸術的なピッチャーが好きだったな
なんて人だったけ？
スレ違いかもだけｄ

星野伸之
星野のストレートが一番速いって言う人も多いよね

星野は130にも満たなかったな
それでもストレートを投げる割合が高いのが凄かった

>>225
韓国人は球速いよ
お前オリンピック予選見なかったのか？
にわかは帰れ

>>226
星野伸之

>>229
なんか微妙に太ってる若いヤツは日本来ても活躍できそうな感じはした。

>>221
速さは藤川と変わらないからね。

めがね掛けてたデブか？

MVP取ったとか言ってたような気がする。
変な投げ方だったような気もする。
イマイチ覚えてないからゴチャゴチャになってるかも知れん。
とにかく若かったことだけ覚えてる。

韓国のガニエか

韓国にパワーピッチャーおらんだろｗ

韓国のガニエって、そういえばいたなぁｗ
たしかかなり若いんだよな。

ハマスタ大分抑え目になってるな

韓のストレートはチェンバレンに匹敵するスピードと威力。日本人にはとうてい投げられない

韓国はパクと宣と林ぐらいしか知らんな
代表戦もキレのいい好投手が出てくるという印象しかない。

パペルボンあたりが東京ドームで１年投げたら、155位が最速かね？ ドームの辛さも考慮して

今日はクルーンの時だけ水増ししてた感じしたけどな

唐突ですまんが
オリの山口って今でも150くらいでるの？

>>238
ハングル板に帰りなさい

昨日のクルーンは出すぎだな
東京ドームだとその日のmax152キロとかそんぐらいのイメージで
箱庭や西部は辛いからと納得できるような感覚だった

>>242
このスレくらい見ようや

調べてみたらクルーンの東京ドーム最速普通に速かった(^_^;)
東京ドームだと148〜152で他だと150半ば以上ってイメージだったけど
イメージとだいぶかけ離れてたみたい(^_^;)
他より2キロ辛いぐらいか？他の所はメジャーの普通の所とあまり変わらない気がする

デビュー戦の松坂の155kmは今なら157〜8km
って事は
ないよな(-.-;)

昨日のクルーンは異常な速さだと思うよ。
最近東京ドームで155以上を出したのはクルーンとハーデンだけ。
他の速いと言われる投手はほとんどが150前後しか出ない。
昨日のクルーンは変化球が150前後だった（笑）

昨日の松坂は88マイル〜92マイル
パペルボンは16球全てストレートで
93マイル3球
94マイル11球
95マイル2球

なんかメジャーで使えないクルーンをここまで賞賛してるのもどうかと…

故障あがりで先発投手のハーデンが156出したからシーズン中盤ならクルーンくらいは出すだろ

球の速さとそれが打たれないような良いボールかは別だから

メジャーで使えないクルーンと見下してバカにするなら日本で
不良債権のアホと言われていた斎藤隆を“成長した”と言って
不自然に持ち上げるのをやめろ。

さらにその斎藤隆よりもメジャーで成績が劣る投手を賞賛するのを
やめろ。10年以上抑えをやって37歳のおじさん斎藤の去年記録した防御率41.40よりも1度として良い防を記録したことないワグナーをワグナー先生（笑）と言って
賞賛するのをやめろ。

斉藤を成長した何て言ってるのはバカだけなんだが。
ボールとマウンドが自分にピッタリと合うって斉藤自身が言ってたじゃん。
クルーンは日本に来てフォームを改良させられて活躍しだしたんだろ？
まあフォーム改良された後のクルーンでもメジャーでは通用せんと思うがｗ

とりあえずメジャーヲタは総合板に行ってくれ。

斉藤はメジャーの優れた指導で成長した

メジャーヲタってチョンじゃないの？ｗ

スピードとパワーでは韓国人のスペックは欧米白人や黒人に勝るとも劣らない。日本人としては羨ましい限りだ

>>257
下手な嫌韓だな

↓　芸スポ板でのMLBバカ。芸風こことかわんね〜

432 名無しさん＠恐縮です 2008/04/02(水) 19:29:56 ID:5DussNL30
メジャーのクローザーの中で剛速球投手の動画を貼ってみた。
みんな藤川が可愛く見えるくらい速いよ。>>427ガニエの全盛期はやばいよ。
http://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=4045310
ビリーワグナー　左で１００マイル連発
http://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=5682443
ボビージェンクス　ワールドシリーズで100マイル連発
http://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=3866063
エリクガニエ　今では信じられない全盛期

435 名無しさん＠恐縮です 2008/04/02(水) 19:40:59 ID:5DussNL30
>>414　藤川より凄いと思うけどねー俺も

546 名無しさん＠恐縮です 2008/04/03(木) 00:06:35 ID:xvfnA6nn0
>>503 ガムオがコンバートされてるのによくそんな事言えるなｗ
　　　レベルが違いすぎるよ内野守備のレベルはｗ
　　　お前らはアライバ（笑）見て喜んどけｗ

こいつっていつも文体が同じだな

120 代打名無し＠実況は実況板で 2008/03/29(土) 21:23:48 ID:9PrsAl5I0
>>117　必死だなお前ｗｗｗｗｗｗｗ　まあお前はクルーンや藤川見て喜んどけｗ


546 名無しさん＠恐縮です 2008/04/03(木) 00:06:35 ID:xvfnA6nn0
>>503 ガムオがコンバートされてるのによくそんな事言えるなｗ
　　　レベルが違いすぎるよ内野守備のレベルはｗ
　　　お前らはアライバ（笑）見て喜んどけｗ

もうスルーしようぜ

　　　　　　　　　　　　-―-‐-　、
　　　　　　　　　 ／　 ⌒ﾄﾍ ^　 ＼　とてもステ的です。
　　　　　　 　 ／'　/　ｌ l:|　 |l　ﾄ､小　　　ガニエさん。
　　　　　　 ∠ｲ7　{＿j_iﾘ 　ﾘi_j_ﾘjﾚ-、
　 　 　 　 (⌒廴ﾋ_7　-‐　　 ‐‐ ﾋト､ﾉ
　　　　　　 ﾏ＾�Y! |　"　r‐┐ " } | /
　 　 　 　 　 ﾏ　|! |ゝ ._ ゝノ　 ｲ !|′
　　　 　 　 　 V |! |: ［{¨{又}］ ﾉ| ｉｊ
　　　　　 　 　 �Y_j　ﾚ＜｣＞ }└′
　　　　　　　　　〉　　　 // ﾉﾉ
　　　　　　　 ／ 　 /　//,/〈

>>260 お前昔っっから俺の芸スポや総合板でのレスを見つけてきて嬉しそうに貼り付けてるけど何がしたいの？w

マジ笑えるw 俺は何でも知ってるぞーって事を言いたいのかねw

NPBとMLBしかしらないにわかは黙ってろ

年俸Ｎｏ．１リーグはＭＬＢだけど潜在的実力は韓国リーグが上

俺の友達で身長が１７０ｃｍの体重５０キロのきゃしゃな奴がいるんだけど…そいつが１３０キロ前後の速い球投げるんだけど太らせたら１４０キロも夢じゃないかな？

ちなみにそいつの歳は１８です。野球部には所属してない素人同然のやつです。

>>264
そうだよなホントの野球通はイスラエルリーグのファンだよな

>>267

同志現る

俺、150ｷﾛのチェンジUP投げれるんだぜ！

山口和男が今日も１５３ｋｍ出してたね。復活したっぽいね。

638 名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2008/04/04(金) 23:55:58 ID:5jJKwfaB
村上監修の選手名鑑読んだが、友成という人が“向こうのスピードガンは意図的に水増ししてる”と書いてあったな。

向こうでも散々指摘されてるらしいが、
一向に直る気配が無いんだって。

寺原１５０

寺原152出したね

シコースキー151ｷﾛ

>>271 マリナーズのガンは本当にひどいよなw

メジャーヲタやばいわ。
向こうのガンのが正しいだろ、とか言い出してるｗ

>>271
ここに来るいつものアホのメジャヲタが意図的にやってる訳じゃないと
よく言ってた気がするが結局は演出か。それ詳しく読んでみたいわ。

669:名無しさん＠実況は実況板でsage2008/04/05(土) 03:45:56 ID:B2yBpNCK
>>649
アメリカのガンが水増しだと主張する人は、何を根拠に日本のガンが正しいことを前提にしてるんだろうなぁ。
どちらが正しいか証拠なんて無いんでしょう。
明らかに分かるのは日本よりアメリカのガンのほうが速いことだが、
これだけを以てアメリカ水増しとするのは論理の飛躍も甚だしいわけで。


696:名無しさん＠実況は実況板でsage2008/04/05(土) 13:37:41 ID:B2yBpNCK
>>671
2〜3マイル速くなったのが水増しであるという証拠はどこにあるの？
単に昔より速い球を投げられる投手がだけというのを否定するだけの根拠があるの？

702:名無しさん＠実況は実況板でsage2008/04/05(土) 13:57:03 ID:B2yBpNCK
お前らの手に掛かれば、陸上競技の記録の変遷も全部薬か機械の細工のせいに帰結するんだろうな。


↑ これが連中の思考。アメリカのやり方が全て正しいと考えてるんだろうねｗ

今年のこれまでの東京ドームと言うかＧ＋で
阪神安藤　最速１５０�`計測だが打球以外では１４５�`最速
巨人上原　最速１４６�`計測だが打球以外では１４２�`最速
巨人内海　最速１４８�`計測だが打球以外では１４５�`最速

向こうのガンの方が高めに出る、それだけの事
なのにメジャーオタは向こうの選手の方が速いと、お門違いの事でファビョってる
向こうの速球投手が日本で160出なくても速い事に変わりはないのに、勝手に怒ってる

逆にアメリカのガンのがより正確に表示されるとも言えるんじゃない？あとメジャー中継で聞いたけどファンサービスの一環で予めガン設定を高めにしてるしね

どう見てもファビョッてるのは水増し厨だろｗ
わざわざ他スレから長文引っ張ってきたり俺のレスをわざわざ探してきたりｗ

>>280の言うようにメジャヲタもガンが高めに出るのは認めてるじゃんｗ

メジャヲタ敗北宣言ｗ

藤川 150�q

やはり今のメジャーのガンはおかしいらしいな。


42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 17:10:28 ID:eS6vdpom
>>40
ランディーのＭＡＸは確か１０２マイル
でも若いころの１０１マイルの方が速く感じたらしい
たぶん昔と今のスピードガンの違い

ハーデン以外に中継ぎが150連発した事によりNPB厨涙目wwwwwwwwww

地味に大竹、長谷川のカープの軸が150キロ超え

松坂基準で考えれば

全盛期のパク・チャンホは今日の黒田や松坂のＭＡＸスピードをアベレージでたたきだしていた訳だが・・・

黒田はどれくらい出した？

95マイルで93マイル20球以上。

去年1年間で黒田の150キロ以上は70数球（シュートも含む）しかないから
ま、水増しだな。

各国の球の重さの違いも、球速に関係あると思う

３マイル増しか

連レスすまん。

ｱｽﾚﾃｨｯｸｽ・ｶｼｰﾔ
東京Ｄ 152�q→帰米後 99ﾏｲﾙ
ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ・ﾃﾞﾙｶｰﾒﾝ
東京Ｄ 152�q→帰米後 98ﾏｲﾙ

実況であれだけNPBヲタがメジャーの中継ぎは凄いとかビビってたのによくこんな調子に乗れるなw

そんなに出てるのか？
春先だから日本で出ないのはしょうがないんだってのも大嘘だなｗ

マリンの俊介見ると、違いがよくわかった
スローカーブが他では９０後半だけど今日はきっちり８０台だった

まあ、向こうも全て粉飾ガン(笑)って訳じゃないだろうが、
神宮＋３�q、東京Ｄ＋６�qくらいに考えておくべきたろうね。

あとセーフコは東京Ｄ＋８�qってところだろうね。

越智が１４９
西村が１４８
メジャー屈指のリリーフのレッドソックスとかわらん数字を叩き出してるな

300get

>>299
左の山口も150k出してたぜ

巨人の若い投手は球速いのは多い
みんなノーコンだけどｗ

スピード メジャー>>>韓国球界>>>越えられない壁>>>>>NPB

巨人投手陣変わったよな
昔はそこそこ制球はいいけど
スピードは140ぐらいっていうのが多かったのに
まあ、西山や小野仁みたいな例外もいたが

東京ドームのガンはクルーン設定に変わったんじゃないか？
まあまだサンプルが少ないしマジだったらメジャー厨涙目だが

どうだろうな
今日投げた越智以外の投手は、大体140kちょいぐらいだったから、
に水増しは無いっぽいけど

クルーンだけ速度が出るように調整みたいな事できるのかな？

木佐貫は出てないのか？
スピード。

>>302 なんか必死なコジキが一匹まぎれてますなぁ

>>306
今日は139k〜142kぐらいだったかな
福原もそのぐらい

病み上がりのせいかもしれんが
去年はもうちょっとスピード出てたんだが

チェンバレン速いな。163出たぞｗ

>>309 ヤンスタは４キロをど水増しらしい。
フェンエイパークで１６３出したら本物

>>310 去年バーランダーが100マイル出してたよ。
　　　調子がよくてほとんど96マイル以上だったけどｗ
　　　松坂はフェンウェイだと96マイルがMAXだったはず。

ベケットは何マイル？

>>301
と言うかその巨人山口の１５０�`が東京ドームでの今季唯一の左投手の１５０�`越え

山口や越智、西村がアメリカ行けば96や97マイルは普通に出すな。水増しだからね。

出るだろうけどボコボコだな。いちいち水増しって言ってるとこに必死さを感じるけどｗ

水増しで87マイル止まり、84、85マイルばかりで防御率10点台の
トレバー・ホフマンが日本で投げたら水増されず驚くほど遅い数値、
120キロ台のスローボールと落ちないチェンジアップをボコボコに打た
れるね。哀れだね。

なんだ。お前いつものアンチホフマンかｗ
いつもいつもホフマンを叩いてこりないな。何でそんなホフマンを嫌いなのか知りたいわｗ
人格的にも素晴らしい選手なのに

メジャーは水増しなければ５人くらいだろうな、160km投手。

最速投手ズマヤで162､3ってとこじゃないか？

何この明らかな自演ｗ

チェンバレンが163ｷﾛ出したよ↓早速水増し厨が必死に

故障明けのパク・チャンホが１５３ｷﾛマーク。イムの１５６ｷﾛといい韓国人の身体能力に脱帽

マウンドの傾斜とガンの位置
これが全て

メジャーは球場によって個性があるから、斎藤みたいに大きく上がる選手もいるし、松坂みたいに全く変わらない選手も出る

松坂も最初は日本の時と比べて速かったけど・・・・・

ＮＥＳＮ以外に水増しされてないと思われるガンを教えてよ。

>>40
東京ドームって今ではそんなに辛めの方なの？
その東京ドームも後楽園球場に比べたら３�`ぐらい甘い気がするけど

８７年桑田（後楽園）　出て１４２�`
http://www.youtube.com/watch?v=nuD-J2pel0Q
　　　↓
９４年桑田（東京ドーム）　１４５�`を何度か
http://www.youtube.com/watch?v=YyN-VVMSN18

Ｇ＋で他の試合も録画してあるけどやっぱり８７年より９４年の方が球速出てる
斎藤も８９年（初期東京ドームのガン）より９４年〜９６年の方が球速出てる
やっぱり昔のガンの方が今のより辛いってのは本当かな

>>325
東京ドームはここ何年かで一気に辛くなった
それまではこのスレでも甘い球場の代表だったがいつのまにか平均よりやや辛いってとこに落ち着いた

松坂や五十嵐が155km出した頃と比べて、明らかに辛くなったね。

某サイト参考にすると
甘めな球場 大阪D、神宮、横浜、甲子園
きつめな球場 西武D、東京D

速球派投手のMaxの記録が、大体その4つの球場で集中してるね

クルーン160
ハマスタ

そうか？記憶はうろ覚えだが俺が野球見始めた20年前は150ｷﾛなんて夢の数値だったような20年前はガンは無かったか？？？

東京ドームに聞けば謎が解ける＾＾

改装してから甲子園のガンはひどいな
選抜の時からかなりヤバいと思ってたが
プロの試合が始まっても
まだ調整できてない
優に140Km後半はでてる中田のストレートが
100Kmちょっととかデタラメ
ほかの球場でも時々おかしな数値がでるが
あまりにも頻度が多くて
あんなんじゃ目安にもならないし
テレビみててイライラする
早くちゃんと調整しろ！

>>330
８８年なら普通にあったよ。
確かにあの頃１５０出す投手は稀少だったね。
５〜６人いるかどうかってとこじゃないか？

ナゴヤ球場で小松が出してた。
あとは、西武球場のガンが甘かった。

山口１５０
西村１５１
クルーン１６０

今年のクルーンははえーな
160キロでボーナスでも出るんだろうか

松坂　　ガメデ95マイル（153キロ）
　　　　NESN　93マイル（150キロ）
　　　　NHK　145キロ

はい、どうぞ水増しヲタさん↓

フォークやスライダーを駆使して真っ直ぐは１６０キロ。
クルーンは普通にメジャーでやれるだろ。
というか、メジャー屈指の抑えになるのでは？

と見せかけて何故か斉藤に全く敵わないのが現実

津田や長富の頃の１５０Ｋｍ投手って少ないよね。他に槇原、小松、くらいじゃない？パリーグには郭タイゲンくらいか？

>>340
中日郭、中日宮下、巨人桑田

>>337
ＮＥＳＮが適正値だな。
これからは、なるべくこのガンの数字だけ取り上げてくれ。

>>340
渡辺久信が１５１出してたね。
西崎は出てなかったと思う。

>303
もろに小谷効果です。
ヤクルトさんありがとう。

>>343 なべ久は数字より速く感じたね。フォームに躍動感があった。やっぱ速球投手が少ない時期だね。

それもあるけどサンプルが少ないんでしょ
近鉄小野や近鉄石本も１５０出したって話があるけどデータルームにも載ってないし
あまり知られていない
大洋遠藤も１４８�`何度か出してたけどデータルームでは１４７�`が最速って事になってる

生まれる前だからな、なんとも

太洋の遠藤ってＭＡＸ１４８Ｋｍってそんなもんなん。

>>348
そのくらいだったな、確か。

大洋なら中山が150出してると思う

遠藤って１４４くらいでしょ

だいたいベテランで１４３とかダスト
若いころは１５０だしてとか言うけど
球速の衰えってたいしてねーよ
黒木のようなわかりやすい故障でもしないと

昔のオールスターで津田が152Km出してたけど速かったなぁ。今ではそんな数字では驚かないが。

異次元クルーン今日の最速は１５８ｋｍ

クルーンが来日して以来、１５８ｋｍでも慣れてしまったね。。。

クルーンが異次元（笑）

東京ドームでようやく150キロちょいデルカーメンやカシーヤ
が1週間後98マイルや99マイルも出てしまうアメリカの水増しガンなら
クルーンは105マイル、西村、山口あたりでも96マイルをポンポン投げるよ。
演出で高めに出るように設定しているらしっからね。

　

なんでメジャーの話が出るの？全然関係ないじゃんｗ　よっぽど意識してるんだなｗ
クルーンが異次元って何か笑えるｗ　158キロ投げても三者凡退できないんだから。
まだ中里や藤川の方が球にノビがあるわ

>>357
素人乙。今年の藤川はひでーぞ。ストレートだけに関して言えば、もう２００５・２００６の頃の伸びが無い。
クルーンが凄いのは、超高速フォーク。単純に球自体の凄さだったら、クルーンのフォークは佐々木より上だ。
ただ佐々木ほどの制球力が無いのが悔やまれるが。

クルーンなんて158や159投げても三者凡退できんカスじゃないかｗ

>>356　で、何でいちいち涙目でメジャーの話を出すの？ｗ

今年のクルーンはかなりいい

>>359
今日は４者凡退に抑えたんだぞ

ルイス １５２

神宮がかなり水増しになってるな

藤川 152

俺のマサカリ兆治は？149ｷﾛくらい？

>>361
凡退の意味知ってか？

>>366
説明不足でｽﾏﾝ
昨日のエラー2つ(1つは記録ヒットだけど)で足引っ張られてたの。
本来なら3者凡退で完璧に抑えてた内容だった。

クルーンはアメリカで投げたら、確実に102マイル以上出すな。

クルーンはアメリカでも
西武にいた前田みたいに開花しない速球王だったからな

パク・チャンホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒田


倭猿は本当に何をやっても駄目だね(笑

野球もやったことない引きこもりが「簡単に１４０キロ出せる」とふかしてますwwwwwwww

基地外丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


265 ：神様仏様名無し様：2008/04/09(水) 20:40:21 ID:+px8No7C
>>264
確かに根拠や信憑性はないんだ。もっとも逆に沢村が１４０ｋｍ前後だったというほうも無いのは事実だが。
ちょっと野球やれば分かるだろうけど俺みたいに貧相な体してるやつでも
短期間トレーニングをすれば１４０ｋｍくらいは成人男性なら簡単に出せる。
いくら戦前でもボールの何倍も重たい手榴弾を８０ｍ近く飛ばせる人が１４０ｋｍ
程度で伝説扱いになっていたとは思えないんだよね。山口高志なんて大昔だけど
ノーランライアンと引けを取らないような映像が残っているわけだし。

１５６〜１５８を出して高速フォークとスローカーブも良い伊良部は凄いな

昔の西宮球場は厳しかったな
他の球場と比較して3,4キロは

>>372
最後はフォームバレしたのか150超える速球と混ぜたスローカーブも
きっちりひきつけて打たれてたな
あれはプロすげええええええって思ったわ

>>341
桑田って150km出てたの！？

>>375
http://jp.youtube.com/watch?v=5L7GuojGiCg

>>373
Ｇ＋見てるけど後楽園のガンも厳しいね
広島やナゴヤでは１５０出してる小松や津田が後楽園では１４５がせいぜい

>>375
153km/h　1994/10/25　西武
151km/h　1988/ 6/12　甲子園
150km/h　1994/ 7/31　神宮

桑田の153は誤計測でしょ、多分。

151ははっきり覚えてるけど。

>>376
なんか全体的に速いｗ
あの速い変化球は何でしょうな
あと関連動画の桑田のピッチング集と甲子園の動画、凄いコントロールでいい球投げてるｗ

９４年シリーズ第３戦の桑田の球速だけどスポニチの計測では１４７�`が最速
となっている

西武杉山　１５０�`
巨人石毛　１５０�`
西武小野　１４７�`
巨人桑田　１４７�`
西武石井丈　１４６�`
巨人橋本　１４５�`
巨人ジョーンズ　１４１�`

>>380
テレ朝のガンで出ただけのような？

石毛の156とかもそんな感じだったかと。

今年の東京ドーム
クルーン　１５９キロ
ハーデン　１５６キロ
パペルボン１５２キロ

今日のダルは最後の一球がＭＡＸ１５１ｋｍだったね。ダルがもう５ｋｍくらい
速くなったらメジャーでも屈指の投手になるけどなぁ。

スピードはそのくらいでいいでしょ。

今年の最速記録in札幌ドーム
クルーン　１５８ｋｍ（オープン戦）

>>383 それにコントロールよくしたのが去年のベケット。

>>380
あの試合の杉山
恐ろしく速かったんだよなあ
速すぎてストレート勝負にいって
一発食らったんだよ
あの試合以来１４０もろくにでない投手に。
なんだったんだろうあの杉山

この動画の桑田は怪我する前？
めちゃくちゃすげえ投手だったんだね。
ゆるいボール投げるのしかみたことないからびっくりした！

142�qの落ちる球？

>>388
まあね。
８７、９４年は特に素晴らしいピッチングだったよ。

>>376のガンはおかしすぎるだろｗｗ
見た感じ5キロ以上は速くなってる

今日のフェンウェイのガンは東京ドームより辛い感じ
王建民やアーズマが140キロ台

hj

アメリカは球場多いだけにばらつきの幅も広そうだな

http://www.youtube.com/watch?v=4OmJyawRAPg
とりあえずライアン貼っとく

>>395
レベル低いな。コントロールが悪くキャッチャーの構えと逆方向ば
っかりにいってるじゃないか。打者も線が細くてしょぼくてレベル低すぎ。
今じゃ通用せんな。

>>396
ド素人がなにいってるの？

その動画早送りしてるね

桑田の話をしてスレが普通に平和に進んでいたのに、いきなり
割り込んでMLBの動画貼って荒らし始める水増し否定のメジャバカ(>>259>>396)、自分が期待していたように反応してもらえず逆切れか。

また粘着厨のお前かｗ　お前って普段スレに書き込んでないのにメジャーの話になると途端に沸いてくるよなｗ

ID:vRcPgaQq0水増し否定のメジャ馬鹿はMLB統一になんか貼って
他のメジャヲタに助けてもらおうとしてるなｗ　弱すぎて哀れｗ

総合板に書き込んでどの位でこっちに書き込んでるぞって思ったらすぐに書き込んでてワロタｗ
お前本当に俺のファンだなｗ　

↑ 君たちのいざこざもスレの恒例と化してるよねｗ

ヤクルトの村中、昨日何キロ出た？

>>404
東京ドームの球場水増し表示では150kmも確認したが
実際は140km台前半みたいだよ

今年の東京ドームとハマスタはとにかく甘い感じ

成瀬の真っ直ぐは体感スピードで170ｷﾛ

クルーンが東京ドームで１６０キロ

たぶん世界最速

日本のほうが水増しだな

この間バッティングセンターで出した俺の渾身の一球は82�`だった。

俺自身の体感は120�`はあったけどプロ野球選手ってホントに凄いんだと思った。

あまりいいたくないが、君運動とかしないタイプでしょ？
82�qは遅いほうだよ
前TVで素人芸能人が100�qちょいじゃなかったかな
そして120�qは結構早い

>>405
それって１回に出したの？
自分も球速確認の為にＧ＋で２回以降録画しておいたけど誤計測っぽいの除くと
２回以降では１４６�`が最高だったよ
ちなみに今季の東京ドームでの巨人の投手はグライシンガーが１４６�`、高橋尚が１４３�`、
木佐貫が１４４�`、上原が１４２�`、内海が１４５�`

クルーンのドームで160ｋｍは凄い！

ってか、今年の東京ドームは激甘だよ。
先日まで140kmぐらいしか出なかったルーキー加藤が
今日も148kmとか出してたし。

昨日の村中のMaxは145k
152k出した増渕が140前半だったし、東京ドームのガンはわからんな

室内の空調みたいにクルーンが登板したときだけ甘くしてるんだろ

クルーンがガチなだけだろ
東京ドームでクルーン以外で150k以上出した奴はいたっけ？
ヤクルトのイムも149kがMaxだったし

>>414
昨日の村中のMAXは自己最速の150km
増渕は先頭打者の打球が右手に当たった影響じゃねえの？

>>417
一昨日だろ？
ストレート全体の9割が140前半で、いきなり1球150kとかあり得ないから
多分ファールボールも球速拾ったんだろ

結局変わってないってことか？

ドームは前に比べるとやや甘くなってる気がする
市民球場並かな
今セで一番辛いのは名古屋ドーム

増渕、村中、リオス、イムが150kオーバー連発したのは
神宮のガンが壊れてたせいかもな
横浜、甲子園は依然として甘い

>>421
増渕以外は他の球場でも球速変わらない
ってか、今年の増渕がムラあり過ぎる
神宮でも140台前半しか出ない時があったし、
今日は打球直撃の影響があるかも知れないから
何とも言えないけど、公式戦に入ってから
前回から球が走ってないね

昨年までのクルーンは球速ほど見た目は・・・って感じだったけど
今年のクルーンは本当に速く見える

今のクルーンは引っ張れないだろ
異常な速さ

キレを伴った速さって事か

さすがに160k出ればキレが無くても打てないだろうな
パーシバルやプッツのストレートみたいに

クルーンの時だけ東京Dは球速表示が甘くなってるように感じるがなぁ
それともクルーンがガチなのか

まあなんにせよクルーンでいちいち騒ぐなよな

スピードガンの機能でクルーンの時だけ、甘くするってのは無理なんじゃないかな
基本的に電波飛ばしてその反射波との差で数値計算してるわけだし

まあ画面で表示する時に、職員が勝手に加工するなら
いくらでも細工なんて可能だが

>>429
スピードガンってのは、計測された数字に、角度の差を
補正する為の「補正値」ってのを後から掛けて
その割り出した数字を表示してる

つまり、補正値を弄るだけでガンの傾向は簡単に変わる
今年の選抜でガンの位置を変えたら異常に速い数字が出て
慌てて関係者が補正値弄って調整したんだよ

ガン表示ってのは、その程度のもの

去年のクルーンはフォークばかり投げていたから
ストレートの印象が悪くなっても当然
実際は見た目も変わらん

読売が試合終了まで客帰らせないように必死ってことだな

すげぇ村中 ついにMAX150キロ出たか

150(笑)

メジャヲタ２週間前、クルーンが１６０出るガンでＭＬＢの投手の
1人がよーやく1球だけ１５６出して、他は越智、山口と同程度の
数字だったのに大威張り。クルーンが当たり前のようにドームで１５５
１５６、１５７連発しまくるのでまともに言い返せなくなり日本でずっと
投げればクルーンよりも高い数字になってくるんだと脳内妄想するしかない
敗走の巻

外人で誇大広告160キロなんか昔いたけどクルーンだけは素晴らしい
155キロが遅く感じる

>>435 先発と抑えだからなw しかもハーデンは故障明けだしw

ってまたハーデンＤＬ入りになったがw そんな故障者投手より速い球を３Ａ投手が投げただけでホコホコすんなってw

ベケットがフルシーズン投げれば160出すよ

ベケット、98マイルだったがフェンウェイってどうなの？

今までは、練習してないから、マウンドが柔らかいから、ウダウダ言い訳
してたが日本での開幕が２０００年から始まり、おおよそシーズン中とほぼ
同コンデションで投げることができるようになった訳だ。
マウンドもＭＬＢ仕立てにカチカチに固めた。

２０００年にはメッツ、カブスの開幕２試合、西武、巨人とそれぞれ２試合、
２００４年にヤンキース、デビルレイズ、２試合、巨人、阪神と２試合ずつ。
２００８年Ｒソックス、アスレチックス２試合、巨人巨人、阪神と２試合ずつ。

計１８試合もまずまずのコンディションの中でやった訳だ。
ファーンズワース、ベニテス、１６４キロのコントレラス、パペルポン、
１６０キロのリベラ、いろいろ来たが、それで１５５をギリギリ超えたのは
ようやく２人、それも１球か２球、ソーサと今回の１人。
あとは米では９０マイル前後なのに日本で１３０キロ前半連発のムシーナ
みたいのばっかり。

今年今の時期のＭＬＢ投手の球速をＧａｍｅdayで確認しても
あまりにもズレすぎてるな。アメリカ水増しし過ぎ。

もうこれだけ証拠を集められたら水増ししているーつ化けの皮が剥がれても
言い訳できないな。もおＭＬＢヲタ、ヨレヨレ。

100マイル投手なんて実際数人しかいないだろ。

しかし粘着だねえｗ

川端三振の球はマジで速かったな
東京ドームでは１６０は出ないと思っていたから感動した

　

今年のカラクリは甘いような
クルーン使用にかえたかな？
毎年調整はしてるけど

クルーンは一人だけ１０キロ違うからガチで凄い
他に１５５キロを投手すらいない

>>435
ってか、クルーン用にシーズン中は補正値弄ってるからな
MLBとの親善試合じゃNPBの投手はもっと遅かっただろ

>>445
明らかに甘くなってるね
去年まで滅多に無かった150kmが頻発してる

甘い球なら普通に弾き返されるけどねいくら速くても

クルーンはクスリをやらないで１６０キロ出すからガチで凄い

メジャーヲタ→水増し認めてる


スピードガンヲタ→メジャーの選手は160キロ出ない！出ても水増しだ！

メジャヲタは水増し認めてねえなあ〜

こそこそＭＬＢの動画のアドレス貼って「どう見ても水増しじゃありません」
そんなに昔ではなく、そう言ってたからなあ
そもそもこのスレ来てるのもＭＬＢは水増しと言われてるんじゃないかと不安で
監視しに来てるからだろｗ？

>>447
別に頻発してるってほどじゃないけど
クルーン１６０�`、巨人山口１５０�`ぐらい
グライシンガーが１５１�`出してるけどその試合で次に速かったのは１４６�`、
阪神安藤が１５０�`出してるけどその試合で次に速かったのは１４５�`、
ヤクルト加藤が１５２�`出してるけどそれ以外の東京ドームの試合では１４８�`が最高だし
これらは誤計測扱いをするか微妙なところだし
それと村中の試合は２回以降で確認したけど１４６�`が最高

史上最強の棒球王「前田勝宏」
非公式ながらＭＡＸ１６０キロを誇り
なのにフルボッコされるという

>>451
全てのメジャーの球場を水増しというから荒れるんじゃないの？
メジャーの160は全て水増しの結果で日本では有り得ないという論調だからさ
メジャーの辛めの球場は日本の甘めの球場より厳しいときもある

>>454
データルーム見ると、101マイル投げてるのが20人以上いるが、
これは明らかに多すぎるよな。

>>415
クルーンってどこの球場でも普通に150km/h後半を連発してるじゃん。
全球場でいじってるってこと？

んで実のところクルーンとチェンバレンはどっちが速いんだ？

>>457
ズマヤ>クルーン>>チェンバレン

こんなところだろ。

今年は始めから飛ばしてるっぽい

チェンバレンの方が質とコントロールがいいからな
クルーンも今年はストレートの質が上がってる気がするけども（まともに打てる気しない）

クルーンはコントロールが悪いと思われがちだけど、与四球率はそんなに高くない
むしろ四球は少ないほう

ボール球も振ってくれるからってのは
藤川も同様

>>452
加藤のはラミレスの打球速度じゃねーの？

今年の藤川はストレートで三振取れなくなってる

フォークをいかす組み立てに変えたから
全球ストレートという配球があまり見られなくなったな

東京ドームで160は凄いよな。
しかし東京ドームも1、2キロあげればいいのにな。

東京ドームで日本人で１５５キロ出したのは松坂だけだよな

たたき台
http://speed.s41.xrea.com/speed.html

>>441
ＭＬＢでも本当に１００マイル以上記録したことあるのは
先発　ノーラン・ライアン、Ｊ・Ｒ・リチャード、ランディー・ジョンソン
抑え　グース・ゴーセージ、ロブ・ディブル、ロブ・ネン、トロイ・パーシバル、ジョエル・ズマヤ
これくらいだと思う　但し、全員全盛期のみ

それはないわw

まずバーネットやワグナーやジェンクスがいないし。

100マイル投げる奴なんて１年に一人はいるじゃん。

五十嵐亮太は今年登板できるのだろうか…

アメリカは水増しだらけ。そんな演出水増しガンだらけの
ところで100出してもまったく評価できないのさ。

>>467
五十嵐が出してるよ。02年オールスターで。

今年の東京ドーム最速は藤川の150kだっけかな？
久保田も西村も149k止まりだった

五十嵐を最後に、日本人で150後半出せる投手は居なくなったな

>>474
巨人山口が１５０出してる

越智もアスレチックス戦で１５０出してる
今年の東京ドーム日本人最速は１５０ぐらいだからクルーンがいかに飛び抜けているかがわかる
クルーンは投球練習で１５６出してたからね

93年に木田が156出してなかったか？

>>477
出してるね。
それが東京Ｄの日本人最速値。

ハマヲタが150km出したと騒いでいた
桑原謙太朗の本日の神宮での球速（MAX)

142km/h

因みに横山も同じMAXだった

先発の石川と土肥は共に130km/hちょっと、MAXでは
石川135km/h、土肥134km/hで、あの林昌勇でも
MAX149km/h止まりだったので神宮は総体的に辛いけど

野外はその日の風向きとか関係ないのかね？

新神宮甘すぎたから調整したのかもな

>>481
甘かった事は無い
基本的にずっと辛い
当初は余りの辛さにビックリするほど辛かったので
むしろ多少甘く調整した方かも知れん

今年の神宮は、オープン戦の頃に数人の投手が登板して
140km/h超えたのが1人だけとか、両軍最速が萩原の142km/hとか
他球場より少なくとも5km/h以上は辛い状態があった
そこで多少調整して甘くした感もあるが、それでも他所より辛い

多分、林昌勇が155kmとか出して速いと勘違いされたんだろうが
あの試合では他の投手は遅かった
林昌勇は2月の浦添から150kmを超えていて、実際に速い
ガンが甘いせいではない

林が他より出してるから甘いと思ってた、五十嵐も結構出してたし
クルーンが165ぐらい投げるのを密かに期待してたんだが

林は本当に速い
見たらわかる

でも林は１４０台がほとんどで、たまーに１５０台が出る程度。
ストレートは全部１５０以上のクルーンにはかなわない。
それに林は手首が立ってるからインチキサイドスロー。
実際はスリークオーター

神宮でクルーンが投げたら167km/h

広島の岸本が昨日150�`連発してた

>>488
4月16日　神宮球場にて

ハマヲタ自称150km投手のルーキー小林太志は
最速144kmで、平均は142km程度だった

更にハマヲタがハマスタで145km出ていたという
高卒ルーキーの佐藤祥万は、同じく神宮では
最速139kmで、平均は137km弱だった

まぁ神宮は、ハマスタと比べると5〜6kmは辛いね

今年スピードガンが辛い順（セリーグ編）
1．神宮　ダントツ
2．広島　
3．ナゴヤ　
4．甲子園
5．東京ドーム
6．ハマスタ　5〜6kmは速い

>>491
今季まだたいした試合数やってないのにどうやってデータとったん？イメージで言ってるだけ？

>>491 ちょっと不思議なんだけどメジャーのガンにはいちゃもんつけるくせにこういうのにはつけないの？w

ナゴヤドームでの１５８は異常な速さ→クルーン

クルーン今日は凄かったな
ナゴドで158ｋってことはハマスタだと165ｋぐらい？

ナゴヤドームって速球派には甘い印象あるんだがなぁ
他で140前後の投手には厳しくて

>>474
ヤクルトの大型左腕村中も150出してる

>>493
日本の甘い所がメジャーの辛い所ぐらい
日本の甘い所（フルキャストやハマスタや旧神宮）は水増しと言われる事はよくある
これでいいか？

昨日那須野も前回とあまり球速変わらなかったんだけど

やっぱりクルーン登板のときだけバイアスかかってるんじゃね？

>>498
メジャーでもたまに半端なく辛いときがある
100マイル出すと言われてる投手が93前後しか出ないとき。
だから水増しうんぬんというより精度の問題だと思うんだ。

今年の名古屋ドームで158k出すってことは本物だろ
他の球場で160kが普通に出てもおかしくないな

江川の全盛期の動画だけど１４０ｋｍ台前半でも速いなぁ。
http://jp.youtube.com/watch?v=5rDCw0295ms

昔のガンは６ｍ移動しないと測定できなかった。
今はESPNなんかリリース直後の球速出してる。

>>498 なるほどね。NESNなんて辛いと思うんだけどな〜バーランダーは100マイル計測してたけど

早くNPBにも先発投手で100マイルピッチャーが出てくればいいのにな

クルーンは異次元だよな
一人だけ飛び抜けている

速いが空振り取れないよな

いや、結構真っ直ぐで空振り取ってるぞ
だいたいどの打者も真っ直ぐしか狙ってないんだから
全く当たらないなんて事は無理だろ

今年はストレートが普通にキレてる

クルーンの存在のおかげで夢の160キロが身近な160キロになってる
158なら出して当然だろって

昨日は158を連発してるのに実況アナは全く触れなかったな
クルーンは158ぐらいじゃ褒めてもらえない

クルーンの話ばっかりよく飽きないなw

日本人で160キロ出すP早く出てこい

異次元クルーン

>>512
MLBの速球派（笑）のクローザーペペルポンよりドームで比較するかぎり
平均でプラス５キロは速いからな。

ペペルポンになった

ぷっw 落ち着いてタイピングしなよw 必死になりすぎwwww

スピードガンは性能の違いもあるが、測る角度や条件が違うからみなバラバラ。
ちなみに３０年前は阪急の山口高志が一番早くて１４５ｋｍだったが、今と１０ｋｍぐらい差があると
関係者は言ってる。証言では金田が一早かったらしく、160ｋｍという噂がある。

沢村様なんてミット吹っ飛ばしまくってたらしく170キロは出てたらしいよ

>>515
松坂よりハーデンが10キロ速いのも分かったよｗ
クルーンは13キロぐらい速いか？？

>>518
我々の時代は今の高校野球くらいっていっちゃう解説者もいるけどね

今年の東京ドーム
松坂　１４５
藤川　１４８
パペルボン　１５２
ハーデン　１５６
クルーン　１６０

ｱｽﾚﾃｨｯｸｽ・ｶｼｰﾔ
東京Ｄ 152�q→帰米後 99ﾏｲﾙ （≒159km/h）
ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ・ﾃﾞﾙｶｰﾒﾝ
東京Ｄ 152�q→帰米後 98ﾏｲﾙ （≒158km/h）

世界一容易に出るアメリカの水増しガンなら6〜7キロ水増しされクルーンが
103〜104ﾏｲﾙ投げるのも全然不思議じゃないようだな

クルーンはメジャーに行けばズマヤと双璧だな

ハマのガンとアメリカの平均的ガンが同じくらいと思われるから
せいぜい100マイル＞クルーン

セーフコでクルーンが投げたら103マイル出そうだよな

松坂ってフェンウェイでも最初の頃は中々max95マイルを下回らなかったしハマより甘いと思う
今の松坂は開幕を見ればわかるだろうけどｗ

石井一もそうだったが先発は２年目になると球速が落ちるな。
やはり日本と比べ投げ込みが足りないからなのか

長谷川とか薮が１５０とかありえないだろ
どう見てもメジャーのガンは日本のガンより５キロは甘い
だからクルーンがメジャーに行けば１６５キロになるはず
１６５！

東京ドームも昔は甘かったけど今はどうなのかな
高橋建が150キロだしてたもんな

何年か前に東京ドームで木佐貫が先発で150以上連発してた気がする

>>529
藪は日本でも150出してたし充分ありえると思うが。
長谷川はリリーフだろ。球速数キロ伸びても不思議じゃない。

しかし水増し厨粘着だなあｗ

>>531
木佐貫は入団した当初は剛球投手ですから
大学時代は同級生の永川より速かった
今はモデルチェンジしてる

あと晩年の槙原も151キロ出したしドームはあてにならない

長谷川に至っては練習でかなり球速が上がったと自分で言ってるのに何でこんな必死なんだろうw

話題づくりのためにクルーンのときだけ補正かけてるのにいい加減気づけよ

考えればわかると思うけど、普通は年平均３割３０本のバッターにバントはさせないよ
なかなか見たことないね

>>529
全部がそうだとは言わんが、５ｋｍ増しってのは多いよな。

ペトコやセーフコなんて酷すぎるわな。

松井秀は2004年頃、フリオから97マイル（156キロ）の球を
ホームラン打った時、　「156キロ？ああ、アメリカのスピードガンは
5キロ増しだから。5キロ引いといて！」

もろ核心に迫る発言してたなｗ

日本時代、五十嵐の150キロに振り遅れてたもんな

新庄が、ペレスという左腕の95マイル速球を打った時も、
“え〜〜〜、そんなに出てないでしょ！”

と言ってたなｗ

水増し厨キモすぎワロタwww

>>518
もうちょっと正確に測れないもんなのかねぇ
日本最速が〜km/hと言ったところで測定自体が誤差+-5km/hも出てる状況じゃ
下一桁競っても全然意味がない

今日見た山口が速かった
切れもあったしなんで二軍にいたのか
なんで他球団は取らなかったのか
不思議なボールを投げてた

>>518>>521
知ったかかよ
一番速いのは小松で１５４�`だろ
それにガンが導入された頃はもう山口は故障していたし、山口が出したのは
１４５�`じゃなくて１４８か１４９�`

神宮のスピードガンは激辛だな
岩田が134〜141kmぐらいで、殆ど130km台
村中でも140km前後でMAX146kmしか出ない

そういえば木佐貫も神宮で１３０キロ後半がやっとだったね

今日好投した村中は何キロ出た？

>>548
>>546
今日の最速は林昌勇の151kmだが、他は軒並み遅かった

松井の証言からするとやはりクルーンはメジャーに行けば１６５キロだな
クルーン＞ズマヤだったら超ウケるんだが

ソースが松井の証言かよｗ

阪神の阿部147出てた

阿部は東京ドームでは１４２ぐらいだったぞ
坂本に満塁打たれたヘボピッチャーだろ？

神宮は上原が130キロぐらいしか出てないときとかあるね
だけど古い話になるけど、伊藤智仁の153キロ連発はどうも怪しい
時期にもよるけどよくわからんねスピードガンは

五十嵐の158動画を久々に見たら腕が見えなかったｗ
あの投げ方はやばいな

>>554
どういう風にあやしいのか
糸を引くような速球だったが

伊藤厨(笑)ケリーウッド見た後伊藤見たらカスすぎて笑えるw

なになに藪田のスレでも粋がってるのか、この馬鹿は。

メジャーの100マイル投手って、実際には下記の４人くらいらしい。
ｽﾞﾏﾔ、ﾊﾞｰﾗﾝﾀﾞｰ、ﾘﾝﾄﾞｽﾄﾛﾑ、ﾁｪﾝﾊﾞﾚﾝ


演出補正がなければ、最速値101ﾏｲﾙがやっとのようだ。

>>559 NPBには何人いるの？もちろん先発投手で投げれる選手いるんだよね？

日本の先発でそれだけ速かったのは伊良部くらいじゃね？
パワプロでは尾崎が剛球OBの常連になってるが判別不能だしな

アメリカは水増し演出ガンだからね。ドームで150前後のPが帰国後すぐに
99マイルでるほどだしね。　山口和も100マイル近く出るだろうよ。

93〜4年の伊良部、158ｋｍを計測したころの山口、五十嵐なら、
向こうで100マイル出た可能性は非常に高い。


日本で157ｋｍ出せば、アメリカのガンで100マイルに相当するんじゃない？

全盛期田村勤の速球
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3025864

>>563
イガヲタ妄想乙ｗ
伊良部はともかく五十嵐は無理じゃね？158は神宮・甲子園と甘い球場だし。
それ以前にメジャーからオファーが来るかどうか。まず背が低いのが欠点。

五十嵐の全盛期はヤンキースのブルーニーぐらいじゃね？
チェンバレンには及ばないよ。

ブルーニーも速いよな〜　クルーンが160出したから160キロばっかりにこだわってるけど
155キロ投げる奴ならうじゃうじゃいるな向こうはｗ
１チームに一人はいるんじゃね？

まあ、こっちで150km前半なら、あちらで90マイル後半ってとこなのは分かったよ。

156ｋｍも出せば、セーフコでは100マイルは堅いと思う。

今期のセーフコ別に甘くないだろ。

今日対LAA戦見てたけど、ウォシュバーンは90届かなかったし
アービン・サンタナは95〜96だったけどその程度に見た目速かった。

すまんｗｗｗ　今日アナハイムだったかｗ

最初の2回ぐらいしか見てないけどなんか辛いなと思ってたんだ。
いつもは90前後の洗濯板が84〜85だったし
Aサンタナなんか見た目は100近くのキレのいい球投げてたし。

五十嵐の全盛期は腕が見えない

横浜スタジアムは甘いの？
つーことは、寺原が150k台連発してるんだけど怪しいのか？

>>572
多分一番甘いんじゃないか？

ここは純粋にスピ−ドを語るスレだろうけど？
１５６Ｋとか出してもヤクルトの高卒新人みたいに棒球じゃ無意味だよね？

スピ−ドだけでなく球のキレが重要なんでしょ？
ところで、球のキレって判るようで判らない言葉だよね？
球のキレが鋭いとか言うのは具体的にはどんなボ−ルのことを言うのかな？！

別の言葉で具体的に判り易く表現するとどうなるんだろ？？？

>>574
回転の角度 キレ
回転数 ノビ

多分間違っとる

>>574
初速と終速の差が小さい直球を「伸びがある」と説明する人が多かった気がするけど、
藤川の直球は初速と終速の差が平凡なんだよな。

でも回転数はクルーンや松坂より上だよ。

回転数最多は全盛期の山本昌

>>576

伸びがある直球というのは例えば？
全盛期の江川が言われたような高目にホップしてくる
ように感じるような速い球とかいイメ−ジでしょ？

最近の日本の好投手のダルとか岩隈だと
低めにコントロ−ルされたキレとある直球と
毎度言われてる。
キレというのはこちらの方がぴんとは来るんだけど
逆に全くイメ−ジ出来ない。

打者から見てどういう風に見えるとキレがあるのか？
その時、実際の現象としてはボ−ルはどんな軌道や
動きや速度の変化をするのだろうか？？？

>>574
球速＋ホップスピンの回転数＋回転方向のシーム数がストレートの伸び≒キレ。
（ただ、ツーシームでも縫い目に指を乗せて投げるとホップ回転が強いので例外的に伸びる）

通常の回転の球筋（打者が慣れているため打ちやすい一般的な球筋）に対して、
どれだけ空気抵抗を利用して球筋を上側に（打者の感覚と）ずらせるかがポイント。

要は変化球でも速球でも、通常と異なる速度や向きの回転（無回転含む）を用いて、
どれだけ一般的な球筋から乖離した球筋を作れるか、が球の「キレ」かと。

あと、速球でよく言われる初速と終速の差は、その回転数に多少影響される要素ではあるけど、
スピードガンの誤差の範囲くらいでしか変わらないのでほとんど関係ない。

俺は、球場では球の伸びやキレがよく分からんが
テレビ画面越しでは分かるぞ。

投手が球放してからミットに収まるまでが、
自分が無意識に予想してるモノよりも早い。
キャッチャーミットの少し前でビュッとな

>>581

漠然とテレビ見てて思うのは？
キレがありますね。と解説者が言うようなボ−ルは
確かになんか迫力があるね？

スピ−ドガンの速度とは必ずしも一致しない印象。
画面で見ると凄いボ−ルなのにスピ−ドガン表示が平凡だったり、
たいして凄くないボ−ルなのに表示だけは驚くほど速かったりしてるね？

速い球が投げられるのは確かに素晴らしいことらしいけど？
そこにキレが加わるか否かで丸で印象が違うんだろうね？！

成瀬や大隣の真っ直ぐ見てたら、ガン表示がどうでも良くなる。むしろ邪魔みたいな

杉内もだな。

広島のコズロースキーも球速以上にキレがあるように感じる。

高校野球だとキレのある人とない人の差が映像でもよくわかるよね(´･ω･`)

打者が予測する軌道から外れるボールがいいボール

キレとか伸びとかはせめて155km出してから言えよ byクルーン160

>>586
じゃあ今日本最高のストレート投げるのは、ヤクルトの高井だな。

確かにノーコン速球は空振り取れるわなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=V93Q1ioeHvQ
全盛期中日小松辰雄のピッチング集

藤川はリリース時の指の残像がはっきり見える
これは凄い。

頭で考えるから駄目なんだよ感じろよ

寺原は150いっぱい出してたけどmaxは152ぐらいか
箱庭も今期はそんなに辛くないのかもな

ナゴヤドーム
藤川　最速１４８ｋｍ

ちなみに先日のクルーンは１５８ｋｍを連発

ナゴヤドームのガンはかなり辛いから藤川はよく頑張ったほうじゃないか

今日のクルーンはMAX157
まだ時差の影響が若干あったのかなｗ

>>593
正直今年はハマスタと変わらん
今日の寺原見て確信した

今日クルーン遅かったな　たった157か

>>594
初球150だったが

>>598
そうか、よく頑張った
早くクルーンに追いつけ

クルーン意外と低目のコントロールがいいな
もっとノーコンだと思ってた

ど真ん中でもいいからストライク入ってくれ！って感じのノーコンだったけど、かなり落ち着いたね

あの速さでコーナー決められたらたまったものじゃないな
ただでさえ巨人の先発は軟投派が多いのに

>>594
今年の藤川、あんまり出ないな

元近鉄デラクルーズを語るスレはこちらですか

昨日の涌井はMAXで140。
130半ばがほとんどだった。
涌井ってこんなに遅かったっけ？

シュート覚えた昨年から一気に遅くなったんだっけ

ボルチモア・オリオールズ投手D・カブレーラが100マイル（約161ｷﾛ）

容易に出る水増しガンでね

>>607
それNHKの表示でしょ。ガメデでは97マイルMAX。
一昨日、昨日と同じ球速の直球が130�`だったり150�`だったり今年もNHKの表示は可笑しい

>>587
クルーンは球速は出るけど、毎年たいした防御率残してないんだよなｗ

>>610
今年は１点台残すかも知れない

今までよく見てないから知らないけどあそこまで速球で空振りを取れる投手じゃなかったんじゃないか
今年は調子がいいんじゃないの

実際のとこ慣れれば160km/h出ててもプロなら当てられるんだろ
緩急なり、出所が見にくかったり、フォームでタイミングがずれたりの要素のほうがでかい

星野伸からリレーするだけで驚きの速さ
って言う緩急のつけ方もあるな

>>607
カブレラはメジャーで５本指に入る速さと言われているけど
日本に来たらたぶん155kmも出てない
その根拠は松井が得意にしているから

今年のクルーンのストレートは（・∀・）ｲｲ!!よ

フォーム変わったな。クルーン。

イムチャンヨン154ｷﾛ やはり韓国人には勝てないや

クルーン今年３度目の１６０キロ＠甲子園

ついでに門倉が１５０

水増しヲタは甲子園とかには水増しとか言わんのだなw

韓国人のほうが元々優秀だしな・・・orz
我々日本人は劣等民族だ・・・orz

>>606
去年から力ではなく技でかわす投球にしたらしい
>>611
去年もそんな感じだったよ

横浜補正から解き放たれたクルーンは凄すぎ

アゴ倉さんスピード出過ぎ

甲子園はまた調整ありそうだな
選抜で遅すぎから速すぎになってそのまま来てるぽい

>>620
日本はアメリカのように水増しだらけじゃないからね。
アメリカのように水増しガンをウジャウジャ使いまくっていたら誰かが
100マイル出しても「ああ所詮ペテン水増しで出ただけだろう」と嫌疑の目で見られるのは仕方がないことなのさ。

日本の球場に対しては甘い辛い
メジャー五輪に対しては水増し

いやいや、ハマなんて水増しやらスーパーラビットやら凄かったんだが
あと五十嵐が158出した時に神宮も水増しって言われてたし、フルキャストも言われてる
甲子園はアレだよ、奴らがいるから言いにくいのさ

【インチキ水増し】球速・スピードガン【激辛故障】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1177837461/

まだあったんだｗ

まあでも、場所によっては日本の甘い所でも中々出ないような球速がガンガン出たりするから
実況でも苦笑気味だし水増し騒動もわからない事もないなぁ、ガメデなんて黒田は常に出過ぎだしああゆうのを含めちゃうとね(´･ω･`)

アメリカの演出ガンどうにかならんのか？

あんだけアホな数値出たら、客や視聴者も呆れてるんじゃない？

神宮・甲子園・横浜・フルキャストと同じ程度だと思うけど

伊良部が３Ａで159キロとか投げてたアメリカはインチキ
ただ野茂の球速は正しいんだよな

データルーム見ても、100マイル計測してるのが20人以上いるからなW

これ鵜呑みにして、“メジャーには100マイルＰがゴロゴロ…”
とか言ってた奴、アホだろ。

悔しいね、メジャーは愚か韓国にもスピードで負けてるし

てかまず日本人が160投げてから調子に乗れと言いたいわw

松坂が行く前は「アメリカのガンなら160キロ連発」とか言ってたのにw

左に至っては150出すのがやっとなのによくここまで調子に乗れるもんだわ

松坂と野茂には厳しい
野茂も153キロぐらいが最高だったろ？

いろいろな所で100マイル投げる人はガチだろうけど、データルームは怪しい100マイル多いぜ

>>636
日本人とか国で分ける意味が分からない。
ＭＬＢバカはカナダ人投手が日本開幕カードでクルーンがうんざり
するほど出す数値をたった１球だけ出しただけでさも水増しが全否定できる
ような感じで小躍りして大喜びしていたじゃないかｗ　

アメリカは水増しだからね。日本の１５０ちょいが水増しガンだと
１００マイル、日本で１４０キロちょい、ＭＡＸ１４６キロの松坂が９５、
１５０ちょいのＰ２人も帰った瞬間９８や９９マイル東京ドームで今季の
松坂より高い数値の投手、西村、山口、越智、ゴロゴロいるからね。
左の１５０も日本で１４２〜１４３ちょいのやつをアメリカの水増しガン
の中で投げさせればすぐに出すよ。
今季のＭＬＢの選手名鑑に心ある人により水増しのからくりが暴露され
ていたらしいじゃないか。ＭＬＢヲタ冷や汗だなあ

松井は日本時代は150kmを超えるような球はほとんど打ってなかった。
実際に松坂やや五十嵐は苦手にしていたし。
それなのに100マイル投手のダニエル・カブレラからは５割とか打ってる。
100マイル＝161kmとは単純に考えないほうがいい。
松井はたぶん日本の100マイル投手のクルーンを全く打てないはず。

>>637
いや野茂はＮＰＢ時代は出て１５０って感じだが
１５１を1回だけ記録しているが

>>633
伊良部だけど159は3Aじゃなく2Aの調整登板だ。
メジャーではそこまでの球速は出てなかった。
初年は96、97は結構な頻度で出てたけど
2年目以降は平均91の並投手になってしまった。

伊良部だけじゃなく石井も松坂も1年目はそこそこのスピード出るんだけど
2年目以降は並の球速になってしまうのは何故？　

>>643
石井も伊良部も日本に戻った時点で渡米前よりかなり遅かった
単純に年齢による劣化じゃないの？

松坂は知らん

伊良部の1年目って中盤になると急激に球速が落ちたよな
未だにあんなに酷くへばる投手を見たことがない

野茂も２年目はスピードが無かった。
メジャーの先発Ｐの調整法が合わないんじゃないかね？

>>641
１５２は見たことあるよ。
３年目西武球場で

甲子園であの球速じゃ上原もうダメだな

野間口が152k出してたな
門倉150kといい甲子園やっぱ甘いな

それで140ｋがせいぜいの上原・・・

野間口１５２キロ
１５１と１５０と１４９も計測していたから誤計測ではない

数字甘いとはいえ確かに野間口のストレートは走ってたな

というか今の上原でさえ144とか出てたらしいぞ。
甲子園のガンどれだけ甘いんだよ

打者が振り遅れてたからね
今まで野間口は150キロ出る投手だと思っていなかったが、今日は本当に速かった

甲子園と東京ドームは甘くなってるよ

甲子園は甘いじゃなくて水増しレベルだなこりゃ

水増しヲタ涙目www

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:36:31 ID:e6PIfA6T0
ノムさんが「涌井のような常時１４０キロ前後でもバッターがふり遅れるストレートが本物のストレートだ」と言ってたぞ。
佐藤（由）はスピードは速いがそれだけ。唐川はそこまでのスピードは無いけど、涌井同様本物のストレートってことだな。

遅いのに打ち難い速球って、殆どはフォーム的に
球の出所が見難いからだよ
成瀬とか和田とかその典型

本物のストレートって藤川だけだろ

成瀬の腕のしなりは凄い。

クルーン以外は糞
話にならないレベル

>>646
野茂は渡米一年目だけ真剣に体を作ったから
活躍できた
野茂のプロ人生でやせていたのはこの年だけw

最速117ｷﾛの剛球を投げる俺が来たぜ

562 神様仏様名無し様 sage 2008/04/27(日) 04:14:13 ID:fwHhYour
・槙原寛己投手　プロ1年目、２年目のピッチング
http://jp.youtube.com/watch?v=m6hQDLq3Stg
（左足を下ろし始めてからのタイミングが少し性急だが
　黒田のフォームに似てるように思った。
　ナゴヤ球場G-D戦、打者田尾で
　初速155km/h-終速150km/hが計時されている）

>>664
すげーなｗ
こんなすごい投手だったのかよ

この江川の１：５０〜２：０５辺りのストレート２球は芸術の域
http://jp.youtube.com/watch?v=5rDCw0295ms&feature=related

>>664
スマンがその初-終速差は計測ミス。強烈な追い風でもない限り物理的にありえない。
そもそも初速-終速の個人差なんてスピードガンの誤差以下だし。

きょう寺原が抑え登板で153キロ

そんな動画貼るならケリーウッドの動画でも貼れよw

あれに勝てる動画はないわw100マイル連発だったしw

>664
これはすごいな。下半身の故障をしてからはこんな投げ方じゃない

今日の内海、速度だけなら昨日の上原より酷いな…

江川は大学時代に肩を痛めてるから本当はこんなもんじゃなかったのだろう

靭帯故障する前の槙原すごかった。
特に靭帯故障したシーズンは故障する前まで12勝ぐらいしてたような気したけど
故障しなかったら斎藤雅樹とともに20勝してたかもしれん。

>>668
ああ、巨人をお払い箱になったジャック・ハウエルが４番を
打つスゲー貧弱な打線のしょぼいチーム相手に三振をとってた動画ね。
テレビ画面にスピードガン表示なんて使われてなかったんだがな。
その後、１００マイルが１球あったと記事になっただけでね。
（どうせ水増しだろうがｗ）
捏造するなキモヲタＭＬＢバカ

メジャオタはまじで自重してくれ

無視が一番。

>>673 バグウェルとかいたんだがwあの試合ではコンスタントに100マイルを計測したって書いてたし。
認めたくないのは分かるけどさw まあお前らはガイエルやローズ見てパワーが凄いとか言ってればいいよwww

156キロのストレートで押し出しサヨナラ…茂野吾郎じゃあるまいしｗ

>>673
いやクルーンより明らかに速く見えたぞ
てかお前メジャー嫌いなくせにやけに詳しいなｗ

クルーン凄い(笑)

MLBヲタがクルーンを貶すとき使っていた
“パペルポンに比べればクルーンなんてプギャー！”
こんなのも実際はクルーンより平均で５キロ程度低い数字だったからねえ
１４０キロ台から１５０キロちょいばっか。１５０キロ後半、１００近くでんじゃないのかよ！
MLBヲタの言ってる
“映像見てみろ、明らかに速い。コンスタントに１００マイル出てる”
こんなのなんてまったく当てになるわけないだろ、バカ野郎！

一番速かったカナダ人Pもクルーン平均程度、他の奴も西村、山口、
野間口あたりの数値と大差なし。まだ懲りてないのかこのトンマ！
なんせ画面にさえ表示さえなかったからねえ
コンスタントなら何十球もあるってことになるが
その後の記事でも１００が１球、あるいは２球そんな記事がでただけ。
誰かが証言していたとしてもそれはどこかの記者が“野茂は若いころ
コンスタントに計測していた１５０キロが現在では衰えて云々”
それと同程度の適〜当な作り話、与太話さ。信憑性ゼロ、
以上でMLBバカが論破されて敗亡

3月後半の数値と4月後半の数値は単純に比べられないべ？
パペルボンとかはまだ肩が出来上がってなかったんじゃねーの？ｗ

公平に比べるんなら3月の野間口、山口、西村の数字と比べるべき。

パベルボンはNESNで98マイル出してたからガチで速いよw 松坂はたまに96マイルが出る程度だけど。

まず松坂や斎藤が平均球速のランクに入ってない時点で水増しもクソもないだろw

甲子園だって水増しなのにメジャーのガンにばかり切れて必死でつねwぷっw

松坂て100マイル投げたことあるよな？
オリンピックで

あのガンは１０ｋｍ増し

>>683
米はどこもかしこも水増しだらけだからね。
ほとんど９４年日本シリーズ西武-巨人、第３戦、松山の坊ちゃんスタジアムかそれ以上そんなのばっか
MLBが日本より厳しいのばっかりだったら叩かないでやるよ。
米は客を喜ばすために意図的に高めに出るようにしているらしいじゃ
ないか＞　今年のどっかの選手名鑑
それならば叩かれて当然だな、諦めろ

>>686　アメリカが水増しなのはメジャヲタも認めてるんだからお前もメジャーの選手の方が
　　　　日本の選手よりも球が速いっての認めたら？そもそも同じガンと球場使って松坂よりベケットの方が２〜３キロ速いのに

ＮＨＫでキロ表示で出るじゃん
あれは単にマイル表示をキロに直しただけなのかそれともＮＨＫ専用のガンがあるの？

>>686
今期の神宮・甲子園も水増し？

スピードも大切だけど回転数も大事

>>688
現地中継の表示を変換しているらしいよ
しかし他局で同じ中継があって、その現地表示と比較すると誤差がある

水増しなしなら
ズマヤ　163キロ
バーランダー161キロ
バーネット　160キロ
チェンバレン　160キロ
ベケット　158キロ
サバシア　157キロ
サンタナ　153キロ
こんなもん？

アメリカの粉飾ガンだと、100マイル投手が実際何人いるか分からんよ。

水増しの度合いもまちまちだし。

下手すりゃ、５マイル増しってところもあるだろ。

「スピードガンの申し子」といわれた中日ドラゴンズの小松辰雄さん。
1976年夏の甲子園で星稜高等学校（石川県）の2年生エースとして準決勝まで進出。
2年生ながら高校生離れした快速球で高校野球ファンを魅了しました。
1977年のドラフト会議で中日ドラゴンズから2位指名を受けて入団しました。
入団当初から小松辰雄さんの速球には注目が集まり、150km/h台（最速は154km/h）を連発しました。

YouTubeに小松辰雄さんの動画がありました。
http://jp.youtube.com/watch?v=V93Q1ioeHvQ

>>687
このタコ
おまえはいつも何としても水増しを認めない方向認めない方向にもって
行こうとしてるじゃないか
急に“日本の選手よりも〜”とか都合のいいこと言いやがって
開幕カードのカナダ人投手のときは都合よく利用してた分際で。
一番速い奴クラスでもクルーンの平均かそれ以下、
日本のガンなら１６０を投げられるやつはほぼ０になる。クルーンよりも
ずっと低い数値の投手だらけ、現実を認めろ、タコが。

江川の動画に噛み付いてこうなるんだからどうしようもねえ
ほんとメジャオタには自重して欲しい。総合にでもガンスレ作れよ

>>696
総合スレは誰もいないから。

>>695
＞日本のガンなら１６０を投げられるやつはほぼ０になる。

これはお前の願望だろ？ｗ　反米感情剥き出しの。
そんなの向こうのトップ投手がこっちでフルシーズンやってないんだから断定は不可能。
クルーンだって来日前にこんなに160をコンスタントに出すと予想したか？

35才ロートルのクルーンでさえあれだけ出すんだから
向こうの若手で同程度もしくはそれ以上出す奴が何人もいても不思議ではないと思うが。

そもそもクルーンだって元々はメジャーの選手なのになんでこんな持ち上げられてるんだｗ

故障明けのハーデンが東京ドームで156投げたんだからチェンバレン、バーネット、ズマヤバーランダー当たりが
水増し神宮甲子園なんかで投げたら160キロ連発で水増し厨涙目だよｗ
しかもいちいちカナダ人とかお前は何でそんなに国を出すんだ？キムチが好きな国の人ですか？ｗ

日曜日のクルーンが審判に駆け寄ったスピードがMAX80ｷﾛ＞＜

甲子園の水増しで160でないクルーンは100マイル無理だな

２０００年から日本開幕カードをやるようになりその間、
カブス、メッツ、ヤンキーズ、デビルレイズ、アスレチックス、Rソックス
が来日し、開幕カード２連戦、日本の西武、巨人、阪神、とそれぞれ２試合、
計１８試合もほぼ同コンデションの状態でやったわけだ。
その間１００人近いMLBの投手が日本で投げた。
１５５以上を出したのはようやく２人。それも１球か２球
春先だからでない？
ガメデをみてごらん。この時期でもアホみたいな数字ばっかりでてるよ。
マウンドの影響？
わざわざ米の土に入れ替えましたが
時差ボケの影響？クルーンが葬式帰りで全然数字落ちてませんでしたが。
これはもう偶然とはいえない、あまりにも水増ししすぎてかけ離れすぎている。１６０がゴロゴロなんてのは妄想さ

向こうは３マイル増しがデフォなら、
103マイルのズマヤだけが、160ｋｍ投手になるのか。

クルーンが来日した2005年を見ると
http://speed.s41.xrea.com/speed2005.html
3月後半→4月後半の1ヶ月でこれだけ違う
150　3/26 ﾏｰｸ･ｸﾙｰﾝ(横浜)
158 　4/30 ﾏｰｸ･ｸﾙｰﾝ(横浜)
日本の野球に慣れるにしたがってスピードがUPした。

クルーンの例からすると、下記選手も日本球界でフルシーズンやれば
クルーンまでは行かなくても158以上は出そうな気がするんだが。
152　2008/ 3/25 ｼﾞｮﾅｻﾝ･ﾊﾟﾍﾟﾙﾎﾞﾝ ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ 東京D
　　　2008/ 3/26 ｻﾝﾃｨｱｺﾞ･ｶｼｰﾔ ｱｽﾚﾁｯｸｽ 東京D
　　　2008/ 3/26 ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ･ｱｰｽﾞﾏ ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ 東京D
　　　2008/ 3/26 ﾏﾆｰ･ﾃﾞﾙｶｰﾒﾝ ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ 東京D

もういいよ、うぜえ荒らすなカス

凄い詳しいなお前w昔から一生懸命メジャーは水増しだ！って伝えてんだろうなw

>>692
水増しなしなら
ズマヤ　160キロ
バーランダー157キロ
バーネット　156キロ
チェンバレン　155キロ
ベケット　153キロ
サバシア　151キロ
サンタナ　148キロ

俺が独自に調査した結果、こうなった。

反論は認めない。

>>692
水増しなしなら
ズマヤ　156キロ
バーランダー153キロ
バーネット　153キロ
チェンバレン　156キロ
ベケット　154キロ
サバシア　152キロ
サンタナ　144キロ

>>692
水増しなしなら
ズマヤ　149キロ
バーランダー145キロ
バーネット　145キロ
チェンバレン　149キロ
ベケット　146キロ
サバシア　145キロ
サンタナ　137キロ

つまり日本で140�`台中盤から後半出してたジョン・ベイルは向こうではサンタナ並という事ですね

まあ平均で10ｷﾛ近く日本とメジャーは違うからなぁ韓国球界も平均で5ｷﾛ近く日本の投手より速いし

水増しじゃなくて、メジャーはマウンドが硬いから日本より
2〜3km速くなるだけだよ
足場が硬ければ速くなるのが普通。
ただ、足腰に負担が掛かるけどね。

レスター、バックホルツ、ブラントンも3月後半に東京Dで
149出してたのでNPBだと球速トップクラスの先発投手になる。

左で150出すのが数える位しかいないのにレスターが東京ドームで149キロ投げててワロタw

サンタナやサバシアがNPBに行ったら打たれないだろ。ダルビッシュですら打てないのにw

オリックス菊地原は地味に147キロ。

>>714
アメリカは、水増しだから
日本の１４０ちょい＝水増しガンのアメリカで９０〜９２マイル程度のイメージ。
最近０２年のスポーツニュースの映像見たら小宮山でも９２マイル出してたよ。
左の柏田でも９１か９２ぐらい出したと記事になった。
（もっともその後フライング美味だった名古屋で1回だけ高い数字は
だしたようだが）
水増し換算のアメリカなら菊地原や帆足でも表示上１５０キロは出るよ。
その程度のしょぼい水増しガンを使って演出してるのがアメリカ。
それを喜んでるのがメジャヲタ。

>サンタナやサバシアがNPBに行ったら打たれないだろ。

あとサンタナってこの前キャプラー（笑）に余裕でホームランされてたやつだろ？キャプラーが打てるのならNPB選手でも余裕で打てるだろう。
サバシアもただのピザ、関取、体重も自己申告より水増し。

＞最近０２年のスポーツニュースの映像見たら小宮山でも９２マイル出してたよ。

お前の見間違いだよ。疲れてたんじゃねーの？ｗ

＞左の柏田でも９１か９２ぐらい出したと記事になった。

柏田の記事は信用して、>>673のウッドの100マイルは信用しないんだなｗ

柏田って日本で140ｋｍくらいだったよな。
ウッドは150ｋｍそこそこだろう。

この頃は、演出ガンだとは想像もしてなかったけどな…

水増し厨の単発ID自演捏造ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○○に打たれたから通用しない。←ガキみたいな書き込みだなw
水増し厨自演もほどほどにしとけよw

先発のレスターが東京ドームで149出したのはスルーか？しかもレスターってメジャーじゃ特別速い訳じゃないのにw

いつものメジャバカはてめえが自演の常習犯だったから他人も
自演をするもんだと思い込んでるんだな

↑と自演常習者が申してますｗ

今セーフコでブラントンが投げてるけど東京ドームで149キロがMAXだったのにセーフコだと90〜92マイルばっかだなw
ヘルナンデスは96マイル連発だが。しかし思ったよりの水増しじゃないな。

斎藤隆って日本だと最高何キロ投げてた？
150も出てたっけ？

抑えのときは154くらい出てた

そんな速かったんだ

抑えの時は普通に早かったよな。

槙原糞はえぇな
昔のスポーツ新聞見てたんだけど158でた時もあったらしいし
伊良部レベルだな

広島の広池が地味に144キロ
なかなかキレのある直球を放る

どうしてプロ野球板なのにメジャーの話をしてる人がいるの？

>>724
解説の長谷川が最速は150キロに行かないって言ってた。
メジャー全部の球場が水増しっていうわけじゃなく。球場によって
メチャクチャ水増しとそうでもないところがあるんだろうね。
ハーデンやブラントンを参考に、東京ドームでやれば年間最速はこんな感じだと思う

ズマヤ　163キロ
バーランダー160キロ
ハーデン　159キロ（開幕シリーズでは156を記録）
サンタナ　154キロ
サバシア　156キロ
ベケット　158キロ
カズミアー　156キロ

>>724
解説の長谷川が最速は150キロに行かないって言ってた。
メジャー全部の球場が水増しっていうわけじゃなく。球場によって
メチャクチャ水増しとそうでもないところがあるんだろうね。
ハーデンやブラントンを参考に、東京ドームでやれば年間最速はこんな感じだと思う

ズマヤ　163キロ
バーランダー160キロ
ハーデン　159キロ（開幕シリーズでは156を記録）
サンタナ　154キロ
サバシア　156キロ
ベケット　158キロ
カズミアー　156キロ

野球総合板に建てろよ

メジャーに160ｋｍ投手はいないのか

100マイル投手ならいるよ

ズマヤ　157キロ
バーランダー155キロ
ハーデン　152キロ（開幕シリーズではＭＬＢ仕様で156を記録）
サンタナ　144キロ
サバシア　150キロ
ベケット　151キロ
カズミアー　146キロ


これが正しい

しつこい

>>729
槙原は公式には１５５キロが最速

小松　１５４キロ
米田　１５３キロ
江川　１５２キロ

郭や伊良部が１５６キロを出すまでは１５５キロ超えは一つの壁だった。

>>740
尾崎はどうだったんだろな？
まあ、左だと昔の投手は150ｋｍ超えはほぼ皆無だろうが。

メジャーの話には参るぜ全く

>>549
なんでヤクルトの林をみんなスルーするの？
チョンだからか？

>>376
うーむ
145キロのフォークとか考えられない
今でも140キロ台のフォークを投げられるのはクルーンぐらいしかいない

>>664
神すぎてワロタ
ダルビッシュなんか問題じゃないように見える

だけど、そのＶはいいとこ取りなんだよな
その時期の槙原はそれほど好成績は残していない

まぁ槙原は今の時代でも文句なしに速球派だろうね
元Gの西山っぽい投げ方だけど

あの当時先発でコンスタントに150km台出すのは槙原だけだったな。
規格外のスピードだった。

桑田も斎藤も140中盤くらいだったからな
1年目の上原の動画も見たかったがなかった…

>>748
ニコニコに上がってるよ

>>746
確かにフォームは西山っぽいね
でも掛布とか山本浩二とか速さに唖然としてる
定岡が水増ししてるだろ、と文句を言ったってねｗ
当時定岡はお笑い系ではなかったけど、今だと言いそうだなと思う

>>747
ガンが今ぐらい甘いフジテレビの計測なら中日小松もナゴヤ球場の
公式戦や８２年日本シリーズで１４９、１５０あたりを連発している
後楽園の日テレはフジよりも３，４�`ぐらい、ＴＢＳは１，２�`ぐらい
辛めの気がするけど

１４９、１５０あたり→１４９〜１５２�`あたり

日本人限定の球団最速はこれで合ってる？
中日・・与田157キロ
阪神・・久保田157キロ
巨人・・木田156キロ
広島・・黒田155キロ
ヤクルト・・五十嵐158キロ
横浜・・寺原155キロ
西武・・松坂156キロ
日ハム・・ダルビッシュ154キロ
ロッテ・・伊良部158キロ
オリックス・・山口158キロ
ソフトバンク・・斉藤和153キロ
楽天・・一場？154？キロ

>>753
SBは馬原156

ソフバンは新垣が156くらい出してた気がする

田中は154出さなかったか？

チョンはえー

我が朝鮮民族の話をしろ！

>>753 　メジャーリーグの球団毎とか面白そうだなｗ

メジャーの話、俺は嫌いじゃないけど
水増し厨が粘着コピペで暴れるからもういいよ

何だかんだで日本球界で一番速かったのは松坂
調子いいときはほとんどが150キロ前後だもん

俺は五十嵐だと思ってるがな

中継ぎと先発を同じように語ったら可哀想だろ。

先発で速いと感じたのは江川だな。
江川の9回になっての152Kmとか、あきらめてテレビ消したもん

>>762
全盛期の五十嵐は基地外じみてたからな
2004年の2月〜10月の全登板の平均MAXが154.5キロで
150キロを切る事は殆ど無く、150キロ中盤も珍しくなかった
実際、1イニング全球真っ直ぐで抑えるとかプロでは
殆ど考えられないような投球してた

五十嵐や今の藤川なんかは全力投球で150�`以上出す感じだけど
好調時の松坂は余力を感じさせて140�`台後半から150�`以上出してたんだよなぁ
それで9回にその日の最速を出すとか

でもクルーンはそれ以上だったわけか

じゃあクルーンに先発をさせてみればいい

昔寺原が甲子園で158を記録したのも
ブレーブススカウトのガンだろ。
ところが同じ日本のスカウトのは確か155キロ未満。
はっきりしないが153前後　ＮＨＫの表示では151キロとか言われてたな。
少なくとも５キロ前後アメリカのガンは甘いよ。

五十嵐より山口の方が圧倒的に速いだろ

>>770
それは無い
共に全盛期の球宴で投げた時も五十嵐の圧勝だった
五十嵐の平均球速は、日本人歴代1位だと思うよ
150キロ記録回数も歴代最多のはずだし

ショックを受けるから黙ってたけど韓国にはイムクラスの球速投げる投手は腐る程いるよ

>>769
ブレーブスのスカウトは98マイル（157・68キロ）だったが
甲子園の球場ガンで154キロが最高
他のスカウトガンも150〜154キロだった
ただ、あれは単なる計測ミスでしょう
たった1球ならそういう事も起こる

キムチはとてもいい
野菜は血液をサラサラにし、トウガラシによって爆発的なパワーを得る事ができる

昨年の先発投手最速の寺原が抑え転向みたいだが、1イニングを思いっきり投げたら何キロ出るか楽しみだ
寺原の昨年の最速は甲子園の阪神戦で投手の上園相手に出した156キロらしい

07年規定イニング到達者直球平均速度（週刊ベースボール調べ）
寺原　147.7km
ダルビッシュ　146.7km　
黒田　145.4km
平野佳　144.9km
田中将　144.5km

>>772
チームとしては韓日はほぼ互角だけど個々の選手のもつポテンシャルは圧倒的に韓国人が上だよね

777

>>773
勘違いしている人が多いが
ブレーブスのガンの157・68キロ＝TV表示で153キロの球（当時は球場表示はなし）
これとは別にTV表示154キロの球があったが、こちらはガンでの最速ではなかった
広島のガンが156を計測していたとか

寺原は高3の6月の市立船橋での練習試合でも球場表示155キロ投げている

そのうち忘れたころに佐藤由規君が160キロ投げるよ
寺原みたいに急に

イルボン　138キロ
朝鮮民族　　140中盤

平均はこんなイメージ

去年の甲子園一回戦での佐藤由規の平均球速
147.0km/h（1球スライダーと思われる球を含めると146.9km/h）
154km/h　2球
153km/h　7球
150km/h以上　19球

今日はプロ入り以来初の155km/hをマークして復活の兆し
今後が楽しみだ

×朝鮮民族
○韓民族

ユーチューブでクルーンの161キロとズマヤを比べてみたんだけど
圧倒的にズマヤのが速く感じるんだけど、本当に水増しなの？？？

結論：
難しい説明はいらないよ。
大リーグは甘い。
おそらく５キロ前後てことで。

長谷川が３５超えて１５０キロ出したのを
聞いて嘘くさいと思ったよ。

水増しだろ

確か、ペドロ・マルチネス（ブレークする前）が日米野球で投げてて145キロぐらいしか出てなかった
もちろんスピードは上がっただろうが、いくらなんでも158キロとかは出せないと思う

アメリカの方がリリースに近いところで計測できるって事でしょ。
ESPNの松坂の９７マイルなんかリリース直後に表示されてるもん。

今までシーズンオフの親善試合だから、マウンドが柔らかいから、
メジャヲタは必死に誤魔化し続けていたが日本で開幕をやって
マウンドもアメリカ仕立てにしそれらの問題が解消されて
段々と誤魔化すことができなくなってきたな。今は必死に春先だからと
か言って誤魔化そうとしてるけどな
ファーンズワース、リベラ、ゴードン、コントレラス、パペルポン、ソーサ、
ハーデン、皆、クルーンの平均球速よりずっと下。
計18試合100人近くもほぼコンデションで投げて155以上なのは
たった2人だけ　MLBの投手が日本の正しいガンで160出すのは
夢の話だ。
米では９０マイルは悪くてもでる出るハンプトン、ムシーナが130台前半
連発、ベニテスなどテロップの選手紹介に「160キロ計測する速球が
武器」されてたのにカブス戦で投げていた時のベテランの西崎と大差
がなかったんだからまったくお話にならないよ

>>787　
松坂の去年の最速は公式には96マイルになっている。
それはスピードガンの計測ミスでは？去年松坂159キロが教示された時もあるし

去年のヤンキースタジアムの初登板だったか、Ａ･ロッドとの対戦で158キロを見た
あの試合はボールは走ってたと思う
全体的に水増しだとしてもｗ

156キロ相当を連発してたのは覚えてるから、ガンの違いはあるだろうけど誤計測ではないんじゃないの
ガンによっては井川もmax97か96マイルで94マイル95マイル連発してたよ、怪しい放送局だったけど

>>788
クルーン補整で東京ドームのガンがいきなり甘くなったと思うが・・・
オープン戦のMLBとの対戦でも日本の投手は、その遅い遅いと言ってる
メジャーの投手より遥かに遅かったんだけど・・・

>>788
メジャヲタではないが日米野球はあてにならない
2年前くらい前の日米野球では巨人の西村がストレート137ぐらいしか
でていなかったし、メジャーの投手も日本の投手も明らかにシーズン中
より球速は出ていなかった

サイヤング賞取った？ピービなんて来たけど
１５５キロの速球だの、シンカーが凄いだの
行ってたけど
日本じゃ１４５キロが精一杯。ほとんど１４１〜１４３位。
サイヤング取る前だけどタイシタ投手に見えなかったな。
単なるサイドの変化球投手。

>>794
その日米野球でNPBのオールスターが手玉に取られてたよ

日米野球ってメジャーと日本の球使い分けるようになったのは最近じゃないの？
昔のメジャーの選手が日本野球でスピード出なかったのは、水増しとやる気がないだけじゃないような

>>790 それNHKのガンだよw 日刊でソースになってたような。ヤンキースタジアムのガンでは94マイルだったけどね。

あと長谷川は自分で筋トレとマウンドで球速がアップしたと言ってたじゃん。

ランディジョンソン日本で投げた時140ｷﾛ前半だった記憶がある
いくらシーズン前だとしてもチョットなあ
MLBってプラス5ｷﾛぐらいだろ

さすがにランディーにケチつけるのはどうかと思うが

ジョンソンは打ち込まれたので、後の登板で怒ったのか140後半〜150前半出して手も足も出なかった
ベニテスとか開幕やった時は、明らかに日米で表示に差があったけど
今は日本の辛い所以外はあまり変わらなそう

昔はメジャオタ解説の人の球速-10しか出なくて、球速の話題がなくなっていくのが恒例だったよね(´･ω･`)

まあでも日米でメジャは日本より２、３キロぐらい速い感じで、やたら重い球で一部の投手以外は打てそうもない感じだよね

ピービーってＷＢＣで左打者に外の速球しか投げれず
狙い打たれた印象しかないなあ
ＷＢＣを持ち出すとおこる人もいるけどw

なんでも批判しちゃどこぞの左翼とかわらんわ

チョンが155出したからメジャーの話でお茶を濁すわけですか
おまえら見損なったぜ

佐藤も155出したみたいだけど、スルー
いつからかこのスレはメジャーのガンの話が中心になってしまったｗ

水増し厨が勝手に騒ぎ立ててるだけだが

明らかに水増し厨の方がキモいよなwしかも都合の悪い事はスルーしてメジャーの選手の文句ばっか言ってるしw

韓国プロ野球のレベルは実力的には完全に日本より上。スピードとパワーでＭＬＢに匹敵することができるのはアジアンでは韓国人だけだ

>>800
あれは凄かったな
ストレートより本気になったスライダーにかすりもしなかったし

このスレで暴れてるキムチが笑えるｗ

今まで水増し厨派でもメジャヲタ派でもなかったけど
開幕シリーズでグライシンガーが140キロ台前半上原が140いくかいか無いかのガン
でハーデンの156キロやメジャーではそんなに速くないといわれているレスター？だっけ？
が149キロ出したりして個人的にビックリした。日米野球を持ち出して、メジャーの投手は
水増しだ！とか対したことないとか言ってるけど、日本の投手もシーズン中と比べて
だいぶ遅くなってるし、水増しといっても３キロ〜５キロぐらいだと思う。

せいぜい誤差は２ｋｍ程度にしてほしいよ

機械だから仕方ないとこもあるんだろうな。
もし水増しがあったとしても、それによって一流選手が二流になるって事はないな。
多少の疑問は浮かんでしまうが、３〜５ｷﾛはガンの違いとかマイル表示によるものなのだろう。斎藤の１５７ｷﾛは→１５２ｷﾛなら納得出来るが・・

頭悪いなあMLBバカ
「水増し厨が粘着するから」

？？？

スレがサクサク進んでいたら
「もっとメジャーの話題をしろ！」
「そんなことよりウッドの動画を貼れ！」
MLBの話題いきなり振ってNPBの投手に難癖つけてはじめて荒らしにか
かってるのはMLB好きのバカだろ

これ全部そう
>>96>>200>>250>>355>>557>>668

なんでプロ野球板のスレをわざわざ監視してるの？
プロ野球板で話がNPBの投手中心になるのは当然だろう。
いきなり空気を悪くNPB罵倒、MLB投手マンセーし始める奴が
沸いてきたらうぜえと思う奴、MLBヲタ嫌い＝MLBアンチになるぐら
いでてくるだろう。俺もMLBたしいて嫌いじゃなったんだけど
ここのMLBバカ見てるうちに段々とうざくなってきたからなあ

総合にMLBのスレでも作ってそこでMLBマンセーしてればいいじゃ
ないか〜頭わりいなあ、本当にMLBバカは

荒らしだと思うなら無視しろよ
頭悪いな

>>814 またお前かｗ　過去のレスまでまとめて本当に必死ですねｗ

動画が張られると毎回そんなのよりウッドウッドと言い出す馬鹿だけは氏ねばいいと思う

NPBは伊藤厨

MLBはウッド厨

両方スペでスライダーが決め球だから似てるけどなｗ

ウッドも五十嵐も速球派は寿命短いね

五十嵐が短いとか・・・素人すぎる

五十嵐は料理の手伝いして指切ってからずっと休んでたの？

お前ら>>1を100回見て市ね

10年も150キロを投げ続けた投手って松坂しかいないんじゃない？

五十嵐の全盛期と藤川の絶好調時はどっちが上？
個人的には五十嵐のストレートのほうが速く感じた
でも打たれそうにないのは藤川

五十嵐
http://jp.youtube.com/watch?v=Q-r1eCyvcKw
藤川
http://jp.youtube.com/watch?v=3_y5oW2tS3Y

豪腕vs魔球か
五十嵐ﾀﾝ腕が見えないお(； ＾ω＾)

五十嵐は００か０１年のオールスター戦がとにかく速かったよ。

小笠原を高めの真っ直ぐで三振に取った球とか。

山口が復活して地味に
かなりいいボール投げてるよ

寺原が凄かったんだがｗ

>>823
伊良部がいるじゃん

昨日の寺原には仰天した。
一回限定で飛ばしまくったんだろうけど、
とてつもない球速だな。
横浜で測ったら160いってんじゃないのｗｗ

>>830
見てない人もいるんだから何キロ出したのよ

今の時代150ｷﾛってもさほど珍しく球速でもないな、速球派ピッチャーの目安にはなるけど

昨日の寺原

vs和田
1 シュート 147km/h
2 スライダー 137km/h
3 カットボール 145km/h
4 シュート 149km/h　　　ゴロ

vs森野
1 シュート 151km/h
2 シュート 148km/h
3 カットボール 147km/h
4 スライダー 140km/h　　見逃し三振

vsノリ
1 カーブ 123km/h
2 カットボール 146km/h
3 スライダー 138km/h　　　ヒット

vs谷繁
1 ストレート 152km/h
2 ストレート 153km/h
3 ストレート 151km/h
4 ストレート 149km/h
5 ストレート 151km/h　　　ヒット

vs立浪
1 シュート 150km/h　　　フライ



先発でも力込めてる時はこのぐらい出してただろ

>>833
なんだ普通じゃん
野間口だってそのぐらい出してたよ

メジャーだったら毎日誰かが投げてるじゃんw

しかし東京ドームってマジで150キロ出ないなw昨日も西村と大竹が147キロ投げただけな気が…

昨日の大竹はMAX150だったな

大竹は中盤で150km出してた
今日最速はルイスの149km
まあこんなもんだな

イム156キロ→154キロ中々速いじゃん。
さっきスカパーでレッドソックスの試合見てたら松坂が93マイル出すのがやっとに対して
マゴワンは８回に97マイル出してたぞwパベルボンも97マイル出してたし。

仏さん甲子園とはいえ低めで156は恐れ入った

松坂９３マイルか。
やっぱり劣化してるな。

>>840
肩を壊してるのかもしれないね

またメジャバカか

日本は投げ込みばかりアホみたいにやるから
ピッチャーが疲弊して球速が落ちるんだろうな。
メジャーはシーズン中はもちろんキャンプでも投げ込み制限してるから
日本人もメジャーに行って球速がアップするんだよ。

>>833
やばすぎだなｗｗ

>>840-841
風邪か体調不良じゃなかったかな？

昨日の林昌勇は
156km1球、154km2球

速い

斎藤97マイル。

http://www.youtube.com/watch?v=aVbrhd6fPtsの１分５０秒頃
全盛期のロッテ河本の速球

http://www.youtube.com/watch?v=-aOqpT2HAVAの０分９秒頃
全盛期の阪神江夏の速球

>>848
相変わらず水増しだな

>>850 こんな事言ったらまた荒れるんだろうけど昨日のイムより全然速かったよ。
映像見てから語れよ

最近日本のも速くなってない？
高校のＭＡＸ141だったのにメタボになったこないだ投げたら139だったんだが

投手のもつスピードに関しては

ＭＬＢ≧ＫＢＯ＞＞＞＞ＮＰＢ


だよね。日本人もいつかスピードとパワーてアメリカに賞賛されたいものだ

>>853
無理やて
向こうはどいつもこいつも190センチ、100キロみたいな奴しかいないだろ
ペドロのように細身で速球派は異端

オズワルトやリンスカムは松坂より小柄だけど平均95マイル

小関流に言うと日本人のピッチャーのストレートにはメジャーや韓国人投手に比べたらボリュームがない。

>>851
それはねえよ

>>857 イムも速いと思うよ。しかもサイドだからねw
でも斎藤の球はマジで全盛期の藤川レベル以上だよw

どうせクルーンとイムと寺原の話ぐらいしか話す事ないし
もうメジャー混合スレでいいじゃん

日本の柔らかいマウンドでは、スピードが遅くなるよ。
NHKで放送していた松坂特番での解析では、踏み出した足が着地した時に流れるんだ。
メジャーの固いマウンドはスパイクが土を噛む、それに対して、日本のマウンドは、土の中をスパイクごと捕手側に動く。
これでは、力が地面に逃げてしまっているわけだから、同じ投手が投げても条件としてはスピードがアメリカよりも落ちる。
身体的条件もあるけど、日本の柔らかい土のマウンドは速い球を投げるということでいうと不利だね。

斉藤のストレートを何度か見たけど（例の19km含め）
さすがに全盛期の藤川以上はない

水増ししているだけだろ、客を喜ばすためにな。

しかしイム・チャンヨンは別格だったけど甲子園は１５０ｷﾛの大安売りだな

５年前くらいから少なくとも５キロはガン水増しだよなｗ
甲子園が一番酷い

YouTUBEで全盛期の江川を見たがストレートの伸びがハンパじゃない

そりゃ藤川とか売るためだろ
水増し記録

高校時代の松坂の１５０キロと今の甲子園の１５０キロは値打ちが違いすぎる
横浜スタジアムも甲子園に次いで酷い
水増しだがましなのは名古屋とヤフードームくらい

>>865
河本の速球のノビも負けていない
http://www.youtube.com/watch?v=aVbrhd6fPtsの１分５０秒頃

大野が引退するころの広島市民球場も酷かったな。ヤクルトの加藤博人が１５０出したり。解説の森があきれてた

>>868
全盛期の河本は大体は140�`半ばだったけど気持ちよく空振り取れるボールだったなぁ
Wストッパーでほぼ同じ球速だった成本と対照的で面白かった

甲子園は、オフの改修の際に球場据付ガンの位置を動かしたら
いきなり異常に速い数字出すようになったんで、春の選抜で
関係者が慌てて補正値を修正したらしいよ

春の選抜は最初の数日異常に遅い数値がでたから大会中に補正した

沖縄小学のピッチャーはクレバーでプロに入ったら涌井みたいに予想外の活躍しそうだね

江川の全盛期は知らんけど、河本や篠原はスピードガンの数値では考えられないほど空振り取ってたな

江川も篠原も奪三振率見るとそこまでじゃないけどな

>>872
逆
今年の春のセンバツは、最初に異常に速い数字が出たので
補正値で遅く直した
センバツで宇治山田の平生が153kmを出したんだが、
解説者は 「え？153km？今のはスライダーだったと思いますが
何かの間違いでは」というようなコメントをしていた
実際、各スカウトのガンでは144〜146km程度で計測ミスらしい
因みに去年の甲子園で由規が155kmを計時した時は、
スカウトのガンでも155km前後で、横浜のは156kmだった
その由規は先日のファーム戦でも足が治って155kmを計測したので
去年の甲子園の数字はガチ

>>876
平生の試合は補正かけた後の話

開幕直後の選抜は120キロ台の速球投手だらけだった
東洋佐藤とかしょぼいしょぼい言われまくってた

結局このスレメジャーの話題がないと盛り上がってないのが笑えるw

カズミアーどうした

メジャーよりも2Aに速い球投げる奴は多いよ、粗削りだけど

>>880
今日最速は153km
ただそれ以外は150弱しか出てなかったから誤計測かも
まあ怪我明けだし、こんなもんじゃない？

広島の選手？

カズミアは大したことないよな。
プライスやカーショーにすぐ抜かれるだろ。
しかし日本では、本格刃左腕が出てこないな。
辻内もダメかも知れんし。

今年のオープン戦で99マイルを投げたという大物ルーキープライスを早く見てみたいもんだ。

モロー速いよ

寺原 155km

こい

台湾人も結構速いよね

メジャヲタの俺が書き込むか。
クルーン157キロか？変化球で151キロ投げてたがあれはカットボールかな？

水増し客寄せスピード癌

東京ドームだとクルーンだけが圧倒的に速くて
他の速球派といわれる投手（久保田、西村）は150も出ないんだな。

クルーン≧ハーデン＞MLB速球派＞≪150の壁≫＞NPB速球派＞松坂＞上原
こんな感じか。。。

イム　157

今日の村中何キロでた？

>>880
村中はMAX146km
イムは153、154、157連発

イムすげぇな、今日の村中はそんなもんか、この前は148ｷﾛ連発してたのにな

イム、ついに日本人最速記録まであと１ｋｍか…

来日前、MAX157って聞いた時は、“韓国も水増しガンだろ”と思ったんだが…

神宮も水増しガンだろｗ　

カラクリ屋敷で160出せるクルーンは別格

>>897
イムはMAX159

昨日寺原が154キロ
自分が甲子園で叩きだした記録を甲子園で再び

村中はいいね。
辻内は復活せんかな？

今日もクルーンは速かったな
152ｋのカットとか・・・

本日のクルーンはMAX156

いやちゃんと見てましたか？158です

>>903　そんなのリベラが出しまくってるじゃんｗ

出してないよアメリカの水増しガンでは出してるだけ

04年来たときでフォーシームで153出しても
カットボールではＭａｘ147止まり

まだ水増しとか言ってる奴がいるのかよ

実際、水増しだし

大リーグのガンは甘い。
高校時の寺原の日米のガンの差で
歴然としている。

昨日クルーンの初球は152ｋのフォークでした　
その後は特におかしいとは思いませんでしたが
調整中だったんでしょうか？

あれは１５２は出てないと思った

東京Dチェンが149とか何のギャグだ？

クルーンのフォークってあれだけスピード出ててしっかり無回転なのな

>>907
ここ数年のリベラは４シームなんて投げないよ
全部カットボール

ここまで小椋の名前がないとは・・・

>>908
いると何か不都合なのか？
え？

水増し厨の特徴

・やたら挑発的
・主観で語る
・都合のいいデータだけを持ち出す
・人の意見は聞かない

>>918　だよなｗ　速い奴はスルーしてとにかく水増ししか言わないもん

メジャバカ

１ プロ野球板のスレで普通にスレが進んでいるのに唐突にＭＬＢの話題に
　　持っていこうとする。>>906
２　「メジャヲタも水増しだろと認めてるだろ」と言いつつ内心は
　　認めなくない。
３　ＭＬＢが水増しだと言われてないかスピードガンスレを毎日監視。
３　論破されて悔しくなるとファビョってyoutubeのＭＬＢ投手の動画を貼るが
　　またボコられて泣く。
４　自分が自演の常習のためもスピードガン自演をやってると信じ込んで
　　「自演だ！自演だ」と言って見えない敵1人と戦っている。

>>918
追加
・数字を数えられない

めじゃーすげー
えぬぴーびーなんかみててはずかしくないの？

メジャーでは非水増しガンのが少ない。

概ね、２〜３マイル増しと言われている。

メジャーのガンは水増し
↓
じゃあ松坂はどうなんだ
↓
松坂はただの劣化。斉藤は速くなっている！
↓
斉藤は進化したんだよ！
↓
40目前で進化はねーよｗｗｗｗｗ
↓
30になる前で劣化もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ




エンドレス

松坂は実際この前来たとき日本時代より下がってただろ
１４０前半だらけ。Ｍａｘ１４６。

日本人投手がアメリカに行って自己Ｍａｘ更新や日本時代は考え
られない数値。
ＭＬＢ投手が日本で開幕戦やって１５０キロちょいが
1週間もしな内にアメリカに帰って１００マイル近く連発。
マウンドの硬さをＭＬＢと同じにしても結果に大差なし。
ＭＬＢ出身の投手が日本に来てＭＬＢ時代よりも低い数値。
そのＭＬＢ投手ががシーズン中や次の年にＭＬＢで投げてみると
ＭＬＢ時代と同じぐらいの数値に戻る。

こういうのは非常に多いがその逆のパターンは少ないから言われて
しまうのは仕方がない。

日本で150キロちょいがアメリカで100マイル近く連発なんて見たことないぞ
この前来日した投手は全員アメリカと同じ程度の球速だったし
（なんなら、ブラントンなんかはMLBで投げるよりも速かったぐらい）

ああでもセーフコのガンは間違いなく水増しだよ
大塚が155キロとかありえない

>>926
パペルボンやアスレチックスのカシーヤとか、98〜9マイル出してましたが？

パベルボンは元々98マイル投げるだろw
しかも開幕したの４月で春先なのに。松坂だって日本で投げた試合だけで判断するなら145キロしか出ない平凡な投手になるぞw
元々松坂は150キロ中盤投げれるんだが、開幕戦では145キロしか出なかった。そしてアメリカで投げた瞬間に153キロ。

これでも水増しだ！って言うのか？都合よすぎだろw

そんな水増しとは思ってないけど、松坂はありえないくらい遅くなってたよ
調子が悪いとかそういうレベルじゃなかった
メジャーでも去年と比べてかなり遅いし

でも松坂のストレートってメジャーでも屈指の威力だよ
球威は恐ろしいほどある

水増し厨は都合のいいデータしか持ち出さないから何言っても無駄
パペルボンだって常時98マイル投げてるわけじゃないしな
普段は95マイル出るか出ないか程度

なぜか松坂が投げる試合はゾーンも異常に狭く
ガンも異常に辛いんだよ
だからだれが投げても制球が厳しいしスピードがでないんだよ

>>931
球威ってナンデスカ？
同じ重量のボールを投げているのに速度以外の力なんてものが発生するんですか？
物理的な力じゃなくて何かスピリチュアルなパワーですか？

おやおやまたへんな豚が湧いてきたなあw

>>935
質問されたら豚呼ばわりですか。
上手く説明できない、って言うのが恥ずかしいんですか？
ずいぶん未熟な自我をお持ちのようで。

↑お前が野球素人ってのはわかった

>>937
野球オカルト信者が逃げ惑っていますね。
説明できるならすれば良いのに。
できないならそう言えば良いのに。
潔さのカケラもありませんね。

速度以外の力は、マグナス力が働くな。

>>939
それは打者にとって何か意味のある力ですか？
バットが当たらないとか当たっても飛ばないとか。

>>940
マグナス力は空気圧の差でボールに揚力を与えること。
打者の予測より、ボールが上にくるから打ちにくい。
ストレートは重力に逆らう変化球だから。

姫野龍太郎氏の「魔球をつくる」って本に詳しいよ。

>>941
それは俗に言う「延びる球」ってやつでしょうか。
江川が投げていたような。
打者から見るとホップする、という。

一般的に球威というのはそのマグナス力のことを言うのですか？
それとも別の要素を言う言葉なんでしょうか？

>>942
球威ってのは明確な定義はないんじゃないかな。
個人的な考えだけど……

・物理的な速度
・投球フォームの工夫による体感速度
・マグナス力によるボールの伸びや、その他のボールの回転傾向

そういったものが構成要素になって、ボールの威力を作っていると思う。
ガン計時が速い＝球威があるってわけでもないんじゃないかな。

スコアラが少ないとか言ってる人いるけど、楽天なんか一部外注委託で経費抑えてる。

すまん、誤爆

>>943
なるほど、よくわかります。
丁寧な説明、ありがとうございます。
:+HIvlm/j0さんが「球威」というときにはそのような意味で仰るわけですね。

結局、球威という言葉についてのコンセンサス、または一定の定義は実は無い、ということですよね。


あたかもアプリオリな概念かのように「球威、球威」と唱えるファンや業界人は一体何を考えているのでしょうか。
なにも考えていないのでしょうか。

現場の話だけなら打者の反応が全て

>>946
まあ、ひとそれぞれ考えがあっていいんじゃないかな。
学術用語でもないし。
とりあえず、ボール単体の威力を測る指標が何？ってことなら、球種別の被打率や、球種別の奪空振率ってことになるんじゃないかな。
物理速度は要素であって結論じゃないと思うよ。

球威は日米関係なく野球見てたらわかります。

>>949
でも、それが何であるかについてあなたは説明できないんですよね。

少なくとも、それについての共通認識は存在していないんじゃないか、という分析すら出来ないんですよね。
ただただ、おれに見えるからそれは存在するんだ、と言い張るだけ。

今日のレイズのジャクソンなんて本当に速いし

寺原、速いな。

寺原何キロ？

クルーン160連発あげ

ハマスタ甘々だな
西村が153、吉見が144

球威ってのはあくまで打者から見た体感的な概念だから、定量的に測るのは難しいだろ
バットのシンで捕らえたはずの打球が、思ったよりも遠くに飛んで行かない、
そういう時に「このピッチャーの球は重い（＝球威がある）」って感じるもの

きれいで規則正しい回転のストレートは、球速は速くなるけどバットに当たると良く飛んで行く
そういう球のことを「軽い」と呼ぶわけで。ピッチングマシーンの球みたいなもんだな

微妙に芯を外すような不規則な回転が加わってたりすると、遅いけど重い球と感じるのかな
逆に前出のマグナス力がより強く働くような鋭い回転が加わったストレートは、
打者の（経験的な）勘よりもボールが上に伸びて来るから、速くて重い球って感じるだろうね

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2008051502

４球目。ついに限界を超えた、３５歳にして全盛期入ったな。

>>957　水増しハマスタだしなｗ

>>956
＞マグナス力がより強く働くような鋭い回転が加わったストレート

でもその代表格である江川のストレートは「軽い」と言われていたね。
確かにホップスピン量が多いほど芯を外せる確率は高まるけれど、
芯で当てられたときは反発係数が高いので、「軽い」とされていたのではと。

同様のスピードでもホップスピン量が少なめな佐々木は「重い」とされていたことからも、
（体躯から来る「重そう」なイメージもあるんだろうけど、それは江川も同程度だし）
回転数による反発係数の差が体感で理解され、「重い」「軽い」と言われるのではと。

スピン量が多いほうがスタンドに打ち返すのに必要なエネルギーは大きいって話もある

スレ違い話はもうよせよ。

それ以上に多田野みたいなカスが２連勝ってのが笑えるけどなｗｗｗ

>>960
でも回転の多いスライダーより非回転系のフォークのほうが
一般的にも飛ばないとされてるよね？

実際、同程度の速度なら一本アームのバッティングマシーンよりも
ダブルディスクタイプのバッティングマシーンから放たれる
上向き回転の少ない球のほうが捉えたときに重さを感じる。

>>963
＞一般的にも飛ばないとされてるよね
どこでされていますか？
みんながそう言ってますか？



考える能力が無いから体験でしかものが言えないひとっていますよね。

村中昨日何�`だった？

多田野って何ｋｍ出てるんだ？

140台出てないの？

一軍では二試合とも139が最高
二軍のは判らない

>>966
平均130kmぐらいって聞いてるけど

こないだの東京ドーム日ハム×ロッテ戦で吉川と成瀬が普段よりも3.4キロ早い球速だった
やっぱ甘くなってるんだな

クルーンがゲタ履かせて160前後になるように調整してるんだろ

東京ドームはもともと左には辛くないよ

タイプは真逆だが、
石川とカズミアー、フォーム似てないか？

3Aの速球王ﾍﾟﾛﾆｽｷｰでも常時100マイル超えは難しいからな

１４０キロでも日本人の中で投げれるのはチョウ少数派なのに
なんかそれだけで食っていけてもいい才能だと思う
ましてや１５０キロなんて天然記念物ぐらいの数じゃん
パンダより貴重じゃねえぶっちゃけ
メジャーの投手やクルーンみたいな１００マイルなんて
アインシュタインみたいに脳を保存しておいてほしいほどの
人類の財産だよね

>>964
物理的には回転が多いほうが反発力が大きいのは確定なんだが。
類推思考ができるなら、ピンポン玉を回転させて壁にぶつけたときと、
ほぼ無回転でぶつけたとき、どっちが強く跳ね返るか考えてみなよ。

「考える能力が無いから、自分と違う意見に対して真っ当な理屈を提示できず、
罵倒的な言葉でしか否定出来ないひとっていますよね」って言われるぞ？

スレ違いの話題で揉めるのはマズイから、誰にでも分かる理屈で結論出しとくね。

静止している無回転のボールにバットをゆっくり接触させてもボールはほとんど反発しない。
だが静止位置で超高速回転しているボールに同様にバットを接触させたら反発して動く。
つまり、同速度なら回転が多いほうがバットと接触したときに反発力が大きいわけで、
「重い・軽い」が「同速度のときの反発力の差の感覚的表現」ならば、回転しているほうが「軽い」。

また、「同反発力のときに手に伝わる実際の衝撃」の重さ・軽さを言う場合は、
回転に対する反作用はバットの進行方向に対して上下左右方向に掛かるエネルギーなので、
非回転球の前後方向のみの反作用に対しベクトルが分散する分衝撃を感じにくい。ゆえに「軽い」。

表現要素としては上記２つが大半と思われるので、通常は回転している球のほうが
「軽い」とされていいはず。

ちなみに藤川の直球で回転速度は１０ｍ/ｓ超。結構速い。以上、スレ違いスマン。

>>975
おまえ、バカだなー。

無回転のボールは進行方向の反対側に気流の渦ができて、そいつがボールを飛ばなくさせる原因とかいう説があったが。
あれは、その後否定されたんかね。

ストレートに対してはその速い回転を打ち消して反対方向の速い回転かけるエネルギーが必要になる

>>977
理屈を提示できずに罵倒するほうがバカに見えるぞ？

>>979
スイングされたバットはその程度のエネルギーは余裕で持っていて、
ミート時にもエネルギーが大量に余るのでそのように使えるなら使ったほうがお得。
「必要になる」ということは、それだけ作用・反作用によるエネルギーを
多くボールに伝えられると考えたほうが分かりやすい。

例えばあなたの言い方では、「速い球になるほどその運動エネルギーを打ち消して
反対側に飛ばさなくてはならないから大きなエネルギーが必要」となるけど、
実際、エネルギーは「バット＞＞＞ボール」ゆえ、それに必要なエネルギーは十分にあるから
作用・反作用により大きなエネルギーを与えられる速い球のほうが飛ぶ。それと同じ理屈。

上向きの回転しているボールにバットあてたらそれこそ反発して下にはじき返す事になるんじゃないの？
つまり、ゴロ。

>>981
ボールとバットの進行方向側の頂点、いわゆる「芯」同士がぶつかるならね。
（その場合でも打球速度は回転しているボールを打ったときのほうが速いけどね）

ボールの芯より数ｍｍ下側を叩くことによって上向き回転を与え直すことになるけど、
そのときに反作用として働く力は、バットを押し下げる方向のものなので、
打者の手には衝撃となって伝わらない、というかそう感じられにくい。

元のボールのホップ回転が強いほど、上向き回転を与え直すために叩くベストの位置は
ボールの中心からずれるけど、そうなればなるほど上記の理由から軽い手応えに感じられるはず。
打者が受ける感覚としては、>>976に書いた２つめの要素と同様。

>>955
今更だが元々吉見は調子良かったら145キロ位はどの球場でも出せるぞ

藤川球速くないな。
今年は

野球少年よりストレートが良いのはイム

松坂ってメジャーでは速球派じゃないんだね
なんかレベルの差を思い知らされるなあ

別に球速がピッチャーの全てじゃないからね

スピードじゃ通用しないからモデルチェンジして東京ドームで140中盤の投手になってしまった

モデルチェンジしたのにコントロールまで更に悪くなってしまった
なのになぜか今年は成績がいい

日本でも登板したレスターがノーノー達成したね

>>990
95マイル出てたらしいな

レスター、東京ドームで149出したよな。

てっきり90マイル程度のスピードかと思ってたよ

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