落合と星野の関係 part2

>>828
嫁も使ったのは確かなんだろうが
ノリ本人もそれ以上に使ってたんだけどね
あそこの場合は二人ともアホでしょｗ

星野に話を戻すと、この方が中日ファンから嫌われてしまった理由は他所のチーム
の監督になったにも関わらず、前球団の選手に対して未練たらしい発言をしている
点であろう。

例えば、ヤクルトから阪神へ行った後の野村監督にしても前球団の選手はわしが
育てたから強いなどという発言はしていただろうか。
他の球団でも監督をやれるということは、それだけ監督としての手腕を評価されている
のだと思うが、この手の監督が前球団の選手をあれこれいう話を私はほとんど
聞いたことがない。

星野はかなり稀有な人だと思う。

野村も王も森も古葉もけっこう言ってるっつうか、君が知らないか知らないフリしてるだけでしょ
決して星野だけがそういう人間なわけじゃない
むしろ複数球団の監督をやったことある人なら話のネタにお軽くポンと出てくるほうが自然と言うものだ

星野は常軌を逸してめちゃくちゃ突出しすぎてるだけだ

>>830
2003年に阪神が優勝したときに、野村は
「わしが阪神の選手を育てて基礎を作ったから優勝できた」
発言をして、それを受けて星野が
「何を言っとるのだあのおっさんは」

力のある者にしか媚びない星野は
当時プロ球界から見放されて、落ち目の野村を情け容赦なく罵倒してた
野村にしてみれば、星野への嫉妬と思わず出た本音だったのだろう
しかし星野のやり方は、自分の価値を上げるために演出として「育てた」発言をしてる

阪神が補強に金使うようになったのは
野村が久万を啓蒙したからなの？
星野の営業力または就任条件なの？

【走る意味あるの？】
サムスンランナー星野監督に聖火リレー辞退をお願いしませんか

FAX ：０７９８−４６−３ ５５５　阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内　

星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』

＜中国毒ギョーザ事件　星野監督が及び腰な政府を一喝！＞
jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
 　
毅然とした意見を述べた星野監督。
行動で示してほしい。

>>832
捏造乙
野村はそんな事言って無いし星野は野村さんのおかげ(建前だろうが)と言っていた

>>832>>835
知らないけど、どっちも本当なんじゃね？
その場の空気、聞いた相手によって発言内容を変える
それこそ星野。

>>708
黒田がメジャー行った理由も福留と同じじゃあ･･･

落合は自由奔放と言うか自分に正直と言うか…


うーやんも落合も大好きだけど(´∀｀)

>>835-836
どっちも本当だよ
捏造とか言ってるのはちと痛いなあ

星野って軽く宇野コーチを馬鹿にしてませんか？
板東英二も宇野コーチの話をしてたけどまだ板東の場合は、笑えたし愛がある（変な意味じゃなく）感じがしたけど星野は、単に不快。
言われてみれば板東英二は、意外とOBや中日ファンから嫌われてないですよね。

>>840
板東さんが，かつてプロ野球の選手だったこと，中日の投手だったこと
を知らない中日ファンは結構いるのではないかな？
それと板東さんは，プロ野球の話題で
　「わたしら素人にはよくわかりませんが」
とボケをかましてくれるので愛されるのでしょうね。

もう坂東は野球界とは完全に一線引いてるんだろ。

名古屋に住んでるとそうでもないのよね
落合が監督になってからは特に。落合が板東と普通に野球の話しようとするから

一時東京にいたとき逆に全然野球に絡まない板東にちょっとびっくりした
まあそんなに絡む方でもないんだけど、本当に野球臭がしないタレントさんってのには違和感あったぜｗ

立浪監督までのつなぎでワンポイント登板あるな＞坂東監督

って書いてみて
完全にお飾りになってくれて裏では立浪が完全に仕切ってというのなら
プレッシャー少なく経験積めて、それはそれでいい様な気がしてきた

星野の「育てた（る）」の定義は、１軍で我慢して起用するってことなんだな。
中田（ハムのほうね）の発言を見ていても、この方は前途ある若者を早期１軍で起用
することのみが育成だと思っているんだなと思う。

そして、その我慢して起用している自分自身にも少し陶酔している感がある。
俺は我慢して起用しているぞというのを前面にアピールする。
特に福留（１年目だったかな）の日本シリーズの時は、シリーズ丸ごと福留の
育成のために犠牲にした感もあったからな。（まったく報われなかったけど）

その点でも我慢して起用することに意味を見出さない落合とは一線を画するな。
落合は森野をレギュラーにした過程に表れているように、自分が１軍と認める
レベルに達するまでは起用しないからな。
それまでも下で育成というのが基本方針のようだ。

星野はその点、素材さえよいと認めればその選手の完成度合い度外視でとにかく
起用するからな。　
よくも悪くも星野はチーム度外視でそういう若手を起用するという面はあったな。
大豊もそんな感じで出てた気がするな。

こいつの育てた発言がここまで顕著なのも、どこかでチーム度外視で若手を起用
してきた本人の勝手な自負があるからだと思うな。
だから、チームの勝利優先主義で若手を育成していないように見える落合やどんで
んに批判的なコメントを残すんだろうな。

それはあたかも自分以上の勝率を誇る二人に対して、俺も育成度外視で勝利優先主義で
いけばもっと勝てたとでも言わんばかりに。

星野はとっとと巨人を率いて、岡田阪神を恫喝し、
落合中日にコテンパンにやられて、阿部に八つ当たりし、
ナベツネに土下座し、暴力ざたで退団し、
次の都知事選で落選し、ノリさんみたいに心を入れかえて、
落合の下でピッチングコーチ業に精を出してくれると好感がもてる。

【五輪】阪神・星野仙一SD兼五輪監督(61)、
「星野は、国の命令で、聖火リレーのランナー役も粛々と務めることだけを考えている」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207927234/


国の命令・・・って　よくもまあヌケヌケとw

すべて、国に丸投げってことねw　星野らしいわ

　　　　　　　　　　　中　　略

さて、中国のチベット政策への抗議で世界を巡る聖火リレーは大揺れで、日本国内での
聖火リレー走者のひとりに選ばれているわたしのところへも賛否両論、いろいろな声が
届いていないわけではないけれどわたしが今、そうしたことに関してあれこれ発言するのは
適切ではないし、そういう立場にもない。会員のみなさんには「星野は、国からの委任というか
国の命令で、聖火リレーのランナー役も粛々と務めることだけを考えている」と理解して
おいていただきたい。本日は以上。

星野仙一のオンラインレポート
http://hoshino.ntciis.ne.jp/index.html

今の日本は、聖火ランナーを拒否ると抗命罪で処刑される軍事独裁国家なんですか？

>>国からの委任というか、国からの命令で

難しい立場なのは察するけどね、
自らが競技者だから、個人じゃなく団体競技だし。
しかし小学生なみの言い訳にはあきれる。
国からの任命なのか？初耳だわ
ま、どこの国とは書いちゃいないが(笑)

77

この話は出た？

星野ＳＤ「荒木はいい選手なんですよ、阪神に居ればもっと人気も出て今頃大スターでしょうね」
　　　　　「守備なんか、野獣みたいでね、バーっと飛びついてね、守備で金（かね）を取れる選手ですよ」

こんな解説を日テレでやってたの思い出した。
時期は２年位前かな？

ＮＨＫだったかもしれん
中日＝不人気
阪神＝人気

みたいなニュアンスが漂ってた
大スター云々は井端だったかもしれん

ソースは俺の曖昧な記憶

殿堂板の中日OBの解説者スレに山崎武が星野をあまり慕ってないみたいな書き込みがあった

>>853
それは星野の実感からくるものだろう。
「名古屋（に居る時）でもマスコミに取り上げられたりしてたけど、関西は桁が違った」って何かの時に言ってたから。
露出が本当に全国的になるんでしょ。
星野本人の談に拠れば、名古屋に居た時は地元（東海圏）を出れば、時折声をかけられるぐらいだったけど、
阪神に行ってからは、全国どこへ行っても声をかけられるようになったらしい。
そうして尋常じゃない程におだてられた星野は「豚もおだてりゃ木に登る」を体現してる。

「関西」と「全国」をイコールで語るのやめてもらえんか
夷の人間からすると反吐が出るわ

さっきブロードキャスターをたまたま見てたら福留のことやってて
見てると首位打者取ったこと外野転向成功二つとも星野の功績になっててビックリした

星野は何もしてね〜よｗ

阪神の全国区スターって新庄・亀山以来出ていないような

>>852
その点山田さんの場合
「荒木は、真面目を絵に書いたような奴です。私が監督してた時も居残り練習を必ずしていましたね。」アナウンサー「山田さんの教えとかもよかったのでしょうね。」と言うのに対して「私は、何もやっていませんよ。本人の全て努力ですよ。」と笑いながら話してた。

>>858
新庄は阪神時代は微妙でしょう。亀山なんてさらに。
掛布、田淵までじゃないの？

とはいえ中日でそのクラスは…田尾は解説者になってからだろうしなあ
権藤さんとか？　

>>860
え？それこそ落合、星野じゃ？

>>861
別に星野を腐す訳ではではないけど、星野は監督になってから、
さらに言えば、NHK のキャスターになってから
だと思うよ。
現役の時は中京圏ではアンチ巨人の旗頭だったかもしれないけど
全国的に見れば大洋の平松あたりのほうが有名なんじゃない？

落合はやっぱり「ロッテの」が付くからね。

"現役の時は手ばかり抜いていた人間が・・・"

テレビでのインタビュー

誰が誰の事を言っているのかわかるよね。

150 ：神様仏様名無し様：2008/04/01(火) 11:50:45 ID:TyTIlaSU ?2BP(1)
山崎武が本を出して、その中で田尾と野村を絶賛。
逆に山田と伊原をボロクソに誹謗しているね。

山田については、去年日本シリーズのゲスト解説でＣＢＣから呼ばれたときも、
「あの人と一緒は絶対いや。皆さんも俺と仲が悪いのは知っているでしょう」と言って、
別の部屋を用意してもらいそこから一人で解説したそうだ。
しかも、その後山田が声をかけても完全に無視。

あと、もう一つ気になったのは星野についてほとんど何も書かれていないこと。
山崎にとっては、星野は入団時の監督であると同時に最も長くその下で働いた人なのに。
星野について触れてあるのはほんの数ページで、
「チームは常にピリピリしていた。至る所にアンテナが張り巡らされているような感じがあった」
とかいう書き方がしてあった。
山崎は星野に対して、一定の恩義を感じつつも、今はあまり快く思ってないのかな。

カネはワシの最高傑作や！
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200804/tig2008041311.html

>>864
まぁもう山崎は中日には関係ないよ
好きな選手では無かったしどうでもいいかな

＞山崎は星野に対して、一定の恩義を感じつつも、今はあまり快く思ってないのかな。

星野は最後のほうで山崎起用せんかったから好きではないと思う。
最近名古屋の番組で星野第二次政権優勝を決定づけたともいえるあの山崎のサヨナラ
ホームランについて、あの時期スタメンで起用されず、俺を使えとずっと思っていた。
代打で打ったとき、ベンチに指を刺したのは星野に対して「俺を使っとけば、結果出す
んじゃ。ボケ（ボケは言ってないかもしれんが）それぐらいの思いで吼えたというような
ことを言っていた。　多分、星野は好きではないと思う。

というか山崎に限らず、選手は誰でも自分を起用してくれる監督はいい監督でそれ以外
は駄目な監督になるんじゃなかろうか。

偶然とは言え金本2000本へのコメントがどちらも
「3000本目指せ！」だったのは少し笑った

>>864
山崎　人間的に問題あるな・・・。

ナゴヤドーム本拠地で山崎スタメンだったら、
毎年40本打たないと

山田ってどんな人なのかイメージ出来ない
コーチとして有能で投手を気遣って仰木と対立したオリ時代の事しか知らないので

コーチとしては優秀だが監督としては向いてないかも＞山田さん

>>867
>選手は誰でも自分を起用してくれる監督はいい監督でそれ以外は駄目な監督になるんじゃなかろうか

多かれ少なかれそういう傾向が出るのは仕方ないと思うけど、山崎の場合はちょっと異常。

山田憎しを面に出してたのは山崎、落合英、井上だったか？
日本シリーズの解説で山田が落合英に「落合さん」って呼びかけて
会話を求めてたりしてたがそん時、落合英は常に挙動不審で笑えたｗ

山崎と井上は好きになれないなぁ。

山崎はただの守銭奴・お山の大将って感じだし
井上はふてくされすぎ。

星野のタニマチ政治から時代は変わったのに山崎や井上はその変化を読めなかったんだろ。
山崎を出したのは正解だったよ。

>>874
昨日サンドラで山田さんと落合英二は共演したけどね（その前にも何回か共演してる）

解説者で1番若いからいつも恐縮してる

148 ：神様仏様名無し様：2008/03/09(日) 01:41:58 ID:uiVN2naC
鈴木孝政　江本に「なんでもハイハイと言うことを聞いていたら落合に負けてしまうぞ。
　　　　　　　喧嘩するくらいのつもりでバシバシ対抗するんや！」とシーズン前に吹き込まれ、
　　　　　　　落合の方針に反する提案ばかりしていたら早々と二軍に左遷。オフに解雇される

福留浩介　佐々木に「落合が年俸を決めているらしい。それはおかしいと強く出れば球団の方が困るハズや
　　　　　　　負い目を作らせれば交渉も有利になるハズや。ドーンといったれ孝助！」と入れ知恵されてその通りに交渉してしまう
　　　　　　　実際の落合査定は球団からの要望で、スーパーサブに対する上乗せの参考にしていただけだったので
　　　　　　　逆に立場が悪くなってしまう。慌てて後付けで色んな理由を付けてゴネようとするがドロ沼化しただけの結果に

落合英二　星野に「中日を守れ」とプライドを擽られ、ブルペンで派閥を作ろうとするが、
　　　　　　　派閥主義の解体を目指していた落合とは勝負にならず、慕っていた選手が多かったので孤立こそしないものの、
　　　　　　　派閥形勢による影響力の獲得に失敗。二軍に幽閉される
　　　　　　　引退試合を勧められたが意地になって固辞。星野への操を立て、引退してからは星野からの下請け的仕事で稼ぐ日々



川崎憲次郎 星野にポイ捨てされて放置状態だったところを、落合から開幕投手を任命される
　　　　　　　　中日で未勝利にも関わらず派手な引退試合を催してもらい、男泣き
　　　　　　　　開幕投手、引退セレモニーを経てテレビ東京系列で野球解説者をさせてもらえる程度には汚名を濯いだ


157 ：神様仏様名無し様：2008/04/11(金) 23:14:05 ID:Kddo10gp
山崎は2004年の中日とのオープン戦の試合前に新監督の落合に挨拶してた
その時のスポニチの記事に「もう俺の嫌いな人（山田）がいなくなったからドラゴンズにはわだかまりは無い」ってコメントが書いてあった