1 :
代打名無し@実況は実況板で:
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
前スレ
08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ32
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1204564675
ポジヤク見ないと思ったら順位予想スレに行ってたのか
なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ファーストキッチンで胸とかバンバン揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもスーツの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ヤダァ♪」とか言いながら。
俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はヘルスで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40モミ。1モミ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかカウントしてたわけ。で、そのカウントが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のファーストキッチンで。独身中年が。
急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、クスクス笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するグズなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。
すまん、今阿部が全治不明の重症って日テレでやってたんだが…
軽症じゃなかったの?
なんかギブスしてるらしい
巨人終わったな
実松始まったな
史上初の300三振がみれるかもしれない
500打数50安打300三振
実松通算成績
565打数231三振
CM前の見出しだったんで、その後情報出てた
阿部は重度の打撲で
阿部曰く「バットで殴られたような痛み」
全治は不明で
開幕は微妙な状況だそうです
あと紙面にでっかくギブスって書いてあった
あ、バットで殴られたような痛みっていうのは交錯した時のことだと思う
当たり前だが
うは、マジできついなそれ
中畑が昔1塁でランナーと交錯して骨折してたな
達川さんに謝らなきゃイカンな
あれ、今度は軽症みたいなこと言ってる…
どっちなんだ>日テレ
そいやシーツが移籍した年のオープン戦で報復の報復で
シーツに悪魔超人ばりのタックルくらってた倉って怪我しなかったんだろうか
>>12 サンスポに書いてたトレーナー談だとアイシングだけで済むみたいだが…
明日は出ないが帯同はするみたい
6試合でアドバンテージとか
制度かえすぎに注意
でも昨日のってクロスプレーじゃないよね
クロスしてないし
>>16 巨人はいつになったらホームをちゃんと空けるようになるんだよ
怪我したのは阿部が悪いんだからな
どの球団もあけてないw
>>19 どの球団も空けてるよ
巨人だけボールがきてないのにホームベースにいる
むしろ「体張ってでも本塁を守れ」は日本野球の伝統だろ。
城島もそのことでマリナーズ首脳陣とやり合ったって話だし。
どの球団もかどうかは別として、
タイミングセーフで送球が逸れた時点で避けるべきだと思う
それにOP戦だし
怪我しても巨人の選手だから悪いとは
流石だなアンチは
別にアンチじゃないしスポーツニュース見ただけだが、あのタイミングと球の場所考えればどう見ても阿部のミスでしょ。
今までの流れで各チームの長所は見えたけど
短所、弱点がどうも見えてこん
巨 主力の怪我
龍 ビョン、中継ぎ
虎 先発、JFKの勤続疲労
薬
鯉
星
取りあえずこのくらいは分かったんだけど
他にはどんなものがあるんだ?
相川はあけてないけどなw
お味噌はまだ加藤のブロックで福留が負傷した事を恨んでるのか
まあアレは加藤が悪いけど
>>25 薬 投手陣全般
鯉 わかんね 全体的に小粒?
星 抑え
あの状況・タイミングで本塁空けて待ってるような捕手じゃ信頼は得られない
逆にブロックしてからあの送球を取ってアウトにしたら走塁妨害だ
スラーブって変化球の中でも一番打たそうな名前だよな。
はやい話が、カーブをスライダーの握りで投げるという
曲がりの大きい遅いスライダーってだけだし。実際、スライダーって早く
小さく真横に滑る感じなんだろうけど本当のスライダー
投げる投手は少なくなったとか古田が言ってたな落合も。
まあ、カーブは投げるときどうしても打者に手元でバレやすい
からスライダーの握りでカーブのような変化つけるのがスラーブ
らしいけど
石井一久みたいにサイドやスリークオーターで投げる横に変化が大きいカーブがスラーブじゃないのか?
>>32 どうだろ、投手がそう言うならそうとしかいいようがないよね
桑田や三浦や工藤だと分りやすいけどさ。カーブとスライダーで
明確に握りも変化も違うし。130〜132ぐらいで大きめに
早く流れるカーブってことだろ?
変化には個人差があるからなんとも言えない
松井がデビューしたとき、一久のスラーブを見てあたると思ったら外角に入っていたとか聞いた。
そのトラウマで松井はイップスになりかけたとか・・
松井はあの手の左腕の球が大嫌いだもんなあ。
遠山なんかは顔を見るのも嫌、と松井にしては珍しく
口汚い言い方をしてたし。
高橋尚は高速スラを覚えたらしいな、また球種の幅が広がる
逆に考えるんだ
今ケガしまくってればシーズン中はケガしない、と!
これまでの事を考えると阿部のはたいしたこと無いでしょ
コイツと井端はかすり傷でも骨折したかのようにのた打ち回って苦悶の表情を浮かべる役者だからな
阿部と井端は普通にしてても苦しそうな表情だ
>>26 巨人の選手は100%悪投で、巨人のプレーは100%汚く、巨人のやる事は100%間違っている
それがアンチ脳
>>40 首脳陣もそう思ってアイシングで済ませてたりして
阿部「ちょwwwww今度はwwっwマジwwwヤバイwwwww」
伊原「まーた始まったかwww唾でも塗ってろwwww」
阿部「いたwwwwイアタタタwwwwホアタァwwww」
伊原「でたwww出ましたwwwwイタイイタイ病wwwうぇっwwww」
>>39 今ケガをしまくったとしたらシーズン中に風邪をこじらすのが多村
>>38 巨ファンが阿部は一人で歩いて帰ったとかいってたが
それこそ嘘じゃんwww
やっぱ大丈夫だと思いたくて必死だったんだな。
たとえ阿倍が駄目でも
・・・巨人の控え捕手って誰だっけ?
実松
>>46加藤健(開幕間に合わず)
後は星とか村田善とか・・
いまんとこ正捕手が消えてもなんとでもなるのは矢野と野口がいる阪神だけだな
倉と石原のことも忘れないでください
実松
打撃以外は阿部より上
打撃が小学生なみだがな
実松通算成績
565打数231三振
もはや芸術
>岡島秀樹との交換トレードにより古城茂幸とともに巨人に移籍する
この辺が笑うとこだな
実松まだ27歳ぐらいじゃないかなあ
これで毎年ホームランは打ってたのに
巨人に行ったら0になってしまった
阿部がいて出番が激減したからな
日ハム時代は併用で正捕手に一番近かったこともあるくらいだし
今教育リーグでバカ当たりしてるみたいだけど
名鑑見たら村田善ってもう34歳なんね
松井と同期だからね
>>45 よーくみな、阿部は1人でバスに乗り込んでるてきなことが書いてあるよ、
1 (中) 赤松 0 0 0 0 .200 0
2 (左) 天谷 0 0 0 0 .455 0
3 (遊) 梵 0 0 0 0 .667 0
4 (一) 栗原 0 0 0 0 .500 0
5 (右) アレックス 0 0 0 0 .000 0
6 (指) 緒方 0 0 0 0 .500 0
7 (三) シーボル 0 0 0 0 .000 0
8 (捕) 石原 0 0 0 0 .750 1
9 (二) 山崎 0 0 0 0 .200 0
1 (中) 赤星 0 0 0 0 .182 0
2 (二) 関本 0 0 0 0 .182 1
3 (一) 新井 0 0 0 0 .400 0
4 (指) 金本 0 0 0 0 - 0
5 (三) 今岡 0 0 0 0 .400 1
6 (遊) 鳥谷 0 0 0 0 .118 0
7 (右) フォード 0 0 0 0 .500 0
8 (左) 桜井 0 0 0 0 .286 1
9 (捕) 矢野 0 0 0 0 .500 0
先発 大竹 vs 下柳
阪神は開幕オーダー?
そうだな
桜井かフォードがはずれるのが開幕オーダー
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 12:46:36 ID:SyiqDd990
阪神は桧山をDHで出したり、若手使う気ないのかな?
中日って真面目な話球界に貢献してるよな。中山とか
ほっといた方が危ないだろうし、ちゃんと球団にいる間は
いまんとこなんもやらかしてないし。ノリも頭丸めて
規則正しい成果(金がないから豪遊できない)ともあるが
前川も中日でリトライしてた良かったのに。きっと真人間に
なったろうよ。あそこの施設は日本でも有数の更正施設だと思う
>>64 単純に数字だけ見ると若い選手が多い広島は仕上がりが早目みたいだね
助っ人の方はアレックスはともかくシーボル(´・ω・`)
阪神の方は移籍で張り切ってる新井と今年が勝負の今岡が頑張ってるな
フォードもアピールに必死なのか?
矢野はよく分からんが頑張ってるなw
まだ打数全然だからな
あまり当てにならん
メンバーはともかく開幕オーダーで桜井八番はないだろ。
阪神もまだいろいろ試してる最中。
まあ、リードだけなら村田善の方がまとも。もともと一時期
生捕手としての英才教育され始めたところで阿部が
きたし。工藤が首脳陣に「善吉と俺と組ませたのはなんだったんだ?」って
怒ったらしいけど阿部がレギュラーになったとき。それに入団したときの
強肩も今じゃ村田と大差ねーし。打つだけが穴だな仮に間に合わなかったら
>>72 この工藤は馬鹿丸出しだな
この時点で何年プロに居たんだよw
>>14>>38 なんか情報錯綜してんのね
>>4>>7>>12で真逆のこと書いたので
ガセネタ書いたと思われてたら嫌だなと思ったが
安心した
これが中日見習った巨人の情報戦略なんかね
巨人はあんまり関係ないだろ。
阿部に記者が群がって好き勝手書いてるだけで。
>>68 ボンズ、クレメンス、スピージオ、松岡正樹、小川博当たりも中日が獲得すればいいのに
落合が「ボンズが一番ほしいよ」っていってたからな
まあ、誰が来てもおかしくない
ドメとボンズでドメボンズ砲できたのになw
吉見を見るうえで重要な点は左打者への攻めから
今日は高橋以外若手だけれども
若手を抑えられなければ一流を抑えられるわけないのでね。
横浜ファンはみののことをどう思ってるの?
今朝も「変化球は逃げ」とかふざけた事言ってたけど。
あんなのが横浜をプッシュしてるからダメなんだよ。
横浜の投手は今年ストレートしか投げないのかよ!!
>>87 酔っ払いの寝言程度にしか相手にしてませんが
みのなんてド素人もいいとこ
横浜の選手も多分工藤と仁志以外はよく知らない
ていうかあんな番組見んなよw
アッチソンやばいな
野選重なって点取られてるけど、こいつ10勝するぞ
145以上のストレート、大きいカーブ、
カット気味の球、スライダー、制球もよい
セの新外人投手見た中で一番いいわ
思ったより球が速いのがびっくりしたな>あっち
まあとりあえずは戦力として合格か
5勝はしてくれそうだな。
セットやばめだけど。
これ練習試合だから記録残らないよね?
牽制も上手いしあとは体力が持つかだな
マリナーズでは中継ぎ専門だったからねえ
6回程度投げれるかどうか
リオス、ルイス、アッチソンの外人三羽烏
外人投手が一番豊作な年になるかもね
今日の中日ガチメンバーじゃないか
きんほんさんは1打席だけ出てきて颯爽とHR打ってワロタ
昨日からガチメンバー<中日
とにかく外ギリのとこはストレートとスライダーカット
インもストレート、簡単にストライク取れるのがいいわ
去年のグライシンガーも驚いたが、
変化球でこんな簡単にアウトローに
ストライクぽんぽん取れる外人投手って普通珍しいんだがな
俺は活躍外人安定株に推しとくわ
セットでも制球力全然乱れないし
フォードの打球が大阪ドームの三階席前の壁に直撃してワロタ
思った以上に飛ばすんだな
とりあえずパワーだけならウッズ並だなw>フォード
あれはたまげた
フォードwww
NMsRAh5+0
大阪ドームは飛ぶからなあ。
でもノーステップ打法なのにあそこまで飛ばすのはリストが強いんだろうな。
見た感じ選球眼も悪くないし、何に弱いってのがまだ分からんね。
シーボルはタイミング取り辛そうな感じだけど、
緩急つけた球をロペスっぽい柔らかいバッティングでヒット打ってたな。
あのタイミングの取り方で向こうで大きいの打ててたのかなって
気ちょっとするけどこれから慣れていくんだろうかな。
アッチソンはとりあえず最低五回までは投げてからじゃないと
いい球投げてるけどスタミナ持つかはわからんし
どっちにしても先発で体力持たなきゃ中継ぎで使うでしょ
セットアッパーでも十分活躍できると思う>アッチソン
レベルが全然違うじゃん
バンチとかムーアとか見てこいつは活躍する
ってレベルの人しか俺は安定株言わないけどね
なんやサンテレビやってるやんか
DH桧山ってほんとネタだな。
岡田早く死んでくれ
どんでん最高じゃないか
島野追悼試合と見せかけて実は桧山引退試合
広島ってわざとうたせてるのか?
石原のリードが
緩急もくそもない
まだOP戦だからな
ストレートどれだけ行ってんのって感じで
リードしてるんじゃない
阪神はガチで勝ちに来てるけどw
NMsRAh5+0
合流してナンボも経ってないんじゃなかったっけ?
金本ホムーラソかよ
まあ長谷川も大竹もまだまだって感じかな
シーズンはいるまでには
ストレートもうちょっと上がるんじゃないの
特に大竹は
>>107 別にお前の眼力はどうでもいいが
阪神において先発で活躍できるのとセットアッパーしか出来ないのでは全然違うだろ
フォードは評価しにくいな。
敢えて言うならば風呂上りのおっさんって感じ。
俺のID抜き出して何が面白いんだか
別に阪神贔屓じゃない、凄いもんは凄いんだよ
OP戦はそういう新戦力が出てくるのを
楽しむ場でもあるからな
>>117 ていうか、6回から多少疲れだしてもつなげばいいじゃん
阪神ってそういうチームでしょ
>>112 石原は金本賞と新井賞を獲得できて満面の笑みでした
ラミレスの打球を見送る動きは
打者走者にホムーラソと勘違いさせるフェイク
そうとしか思えない緩慢さだな
>>119 長く投げれる先発かどうかは大事でしょ
いくら阪神でも毎試合五回六回からって訳にいかんし
別に活躍しないなんて言わんよ
判断が早いって言ってるだけ
せめて後何回かは見るべき
少なくともアッチソンは以前のように
鼻で笑えるような使えそうにない外人投手じゃないってことだ
中日からしたらどうでもいいですw
そんなこと
アッチソンはこの時期に147とかバンバンなげこんでるのを見ると
シーズンだと150とかだせそうだな。あとは制球が安定するなら面白い
アッチはそこそこ働いてくれそう。阪神は外人投手だけは
毎年そこそこの呼んでくるしな。ただ二年前のオクスみたいに
イニングが心配だな。慣れてくる二周り目以降がな
そりゃ今の時期から言い切るのは怖いのかもしれんが
あの投球見て活躍できるって言い切るけどな俺は
ボーグルソンとかグローバーとかラミレスつーレベルじゃないぞ
バンチやムーアみたいにOP戦一試合見て
分かるレベルだからこんだけ言ってるわけで
多少弱点あろうがぶっちゃけて格が違うのよ投手としての
巨人で例えると上原と真田を見てどっちが格上か一目瞭然だろ
そういうことだよ
このバーンサイドってなかなかいいな…
外国人枠で出られないのがもったいなさすぎる
五輪中は李の代わりに上がってくるのか
ID:NMsRAh5+0って工作員だろ
>>85 これからするとヨシノブに1本
最後に矢野にも1本
他に右に4本で 4イニング6本だね
G新外国人投手バーンサイド
長身左腕だが、テークバック小さく出所が見づらく、
球速以上に早く感じる印象
ボールは低めに集めて大怪我はしないタイプ
左右は気にせずイニングを任せられる(むしろ対左を見ていない)
こんなところかな
吉見は左には長打くらうなどうも。右はシュートがあるから
問題ないが。
ムーアってOP戦一試合見て格が違うとわかるほどの成績残したっけ?
そこまで絶賛するレベルかというとちょっとなあ
全体的に見て一軍で通用するだけの持ち球はあるけど
球が高めだったし
>>132 成績は知らんけど、一度見て使えると確信持てるだけの投球はしてたと思う
年々劣化していったのが残念だったが
空振り取れてなかったのは気になるかな>アッチソン
吉見続投でしたな
左打者・円谷に二塁打追加
右打者はバットへし折ったり三振だったり
四球0は○ながら課題は残ったまま ですか
左には二軍レベルにも長打くらうが右にはラミレスクラスでも
なんとか抑えられるというしかも中継ぎ適性はあまりなさそうな
吉見
右がいっぱいいる中日相手に投げれば好投できそうじゃね?
>>135 アッチソンはもともと打たせてとるタイプ
吉見5回無失点・・7安打
>>135 俺こんなレスはしてないぞ・・
もしかしてID被ってるのか
正直吉見には期待してない
どうせシーズンはいったら山本投げさせないとメディアが許されないって
山井小笠原がのどちらかがこけたら使うかもしれないけど
リリーフで頼む。
アッチソンはないな
球がほとんど高目に浮く割に打者についてこられてる
スピードほど打者は脅威に思ってないだろうな
あれで変化球だけでも低めに決まればまだなんとかだがそういうわけでもない
セットになると走られ放題になりそうなクイックもどきだしな
どう贔屓目に見ても球威のないボーグルソンってところか
フォードはまあ……6月ぐらいにはいないかな
そんな吉見を打てない脇谷にはどうなんだろ。酷すぎるバッティングに
さっそく引っ込められた小田島はどうみても贔屓の引き倒しで
使ってるとしか思えん。隠善ファースト守れるのにな
五回七安打無失点ってなかなかの劇場だな
>>135 >>139 よく見たら2イニング43球
もしかしたらボーグルソンと同型?
という懸念発生
>>132 ムーアは一年目のOP戦は無失点でSSSが話題になってたな
シーズンの後半戦からまったく勝てなくなって化けの皮が剥がれたが
ひとつよかった点をあげるとすれば
ヒットをたくさん打たれたのに
谷しげのリードで0点に抑えられたということ。
ペナント中はたにしげがかぶるんだからねえ。
ビョンが奇跡のストライク返球で刺したりしてたからね
ビョン偉い前に守ってたな。逆にあれで刺せなかったら不安なんて
もんじゃないよな
>>146 それは野選が2つあったのが原因なだけだと思う
タニシゲのリードはどうか知らんけど、
相手打線は2,3,4番の打者以外は
シーズンで使われたら8番に収まる打者ばかりだもの
>>146 連続フィルダースチョイスがあったから実際はもっと球数減ってるよ。
その辺は問題はない
吉見は無四球ってことは評価できるがうーん
まあどのチームも六番手なんてこんなもんだろう
なれるか知らんが
アッチソンには問題ないが練習試合から
ミスばかり目立つ内野は心配。今日みたいな事が
シーズン中に多発するかも。もともと悪かった所に
送球をカバーしていたシーツいないしな
>>156 吉見は2軍かもな。
ローテ6人に穴が空いたときの補充枠の1番手ってところじゃないかな。
補充枠→吉見、佐藤亮、久本、浅尾
>>157 他所の試合もみればどこもミスしまくりなのがわかるよ
今岡は相変わらず下手だったな
今岡がちゃんとタッチしてれば多分点取られなかったと思う
福留って高校時代ショートだったんだねw なんでそのままショートで育てなかったんだ?
強打のショートのが貴重じゃないのか?
>>161 新人の年はショートだったさ
ファンダジスタだったけど
巨人ですが
打線と阿部と三塁コーチャーがやばすぎです。
阿部はトレーナーがたいしたことないといっているようですが
>>164 壊れそうで〜♪信号機ですか。三菱製の信号機緒方孝一
ショート福留を知らんのか・・・
福留の守備が普通だったら井端が出てくることはなかったかもね
>>165 骨までいってなかったのが幸いだな
腫れだけなら開幕は無理だろうが
長期離脱はないだろ
>>158 8番打者候補がぞろぞろでも結構打たれてたからまあ2軍だろう。
最後にひとつだけ
アチソンが凄いのは145キロで空振りがどうのこうのってよりも
(ていうか、一回大きなカーブで空振り三振取ってたけど)
セットになっても安定して変化球とストレートの両方で
アウトローにストライク取れるってこと
コントロールのツボっていうのかな それを持ってる
できる人は、セリーグでいえば、岩瀬、上原、グライシンガー、この辺り
あれができる人は、四球率がかなり高度な数字になるはずだし
防御率も必然的に低くなる 調べてみたら3Aでもそういう数字残してるね
アチソンって球浮きまくってなかったっけ?
アチソンがチアソンに見える
上原だって浮く球投げるよ 高めにストレートも放る
しかし、ストライクを取るべき時はしっかり自分のポイントで取ってくる
この差だよ つまり取ろうと思えば狙っていつでも取れるんだよ
今日見て制球悪いねって思うならそれでいいけど
結果はシーズン入ってすぐ分かるだろうよ
だからもう言わないわ
ちょ金本HR打ってるのか。島野氏の追悼試合で強行出場しているとは
聞いていたがいきなり初打席HRとか凄すぎる。
ポジアッチ誕生か
阪神ファンじゃなくてアッチソンファンなんだな
アンチの工作活動にしか見えない
>>112 とりあえず今はストレートの調子をみるとかいってたな
大事なところだからと言って置きにいってるだけの制球じゃ意味ないからな
上原は全力でもコースに決まるけどアッチソンはそのレベルなわけ?
「高度な数字」という表現がなぜかウケタ
今年の流行語の実践向きってやつですね!
>>178 ヒザがよくないけどとにかく1打席でもいいからこの試合にはでたいとかいってDHではいって
いきなり逆転HR打ってそのままベンチ裏に去っていく金本に惚れた
金本に代打桧山で吹いた
どんでんは本当一流だわ
>>183 そのレベルだよ
まあ置きに行こうがなかなかアウトローに
決められるものではないけどね
「最後に」とか「もう言わないわ」とか言いながらうだうだ続けてる馬鹿がいるな
質問が来たから答えたまでよ
だいたい根拠もなく否定してる奴ってなんなのって感じだけどな
俺は根拠なく肯定して希望論を語ってるわけじゃない
別に阪神がどうなろうとかまやしないんだが
面白い投手が出てきたことがうれしいだけさ
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 16:09:19 ID:jt77VrqcO
巨人ファンだが
巨人、弱すぎだろいくらなんでも。
これ、Aクラス入れたら良いくらいだ。
巨人負けてばっかりだな。
またBクラスに逆戻りか
8番打者候補だらけで二桁安打は立派だろう<巨人
何点取れたかは言わないでおくが。
藤田のニヤニヤ顔がウザい
巨人ってオプーン戦最下位だったっけ?
>>172で最後にって言ってるやん
>>177は何よ
あんたの意見を肯定も否定もしないがチョット冷静になったら?
いやあんた、馬鹿呼ばわりして
冷静になれはないだろw
一外国人の信者ってめずらしい
シーズンなら1,2人ランナー出れば決め手のある打者に回ってくるからな
今日みたいに8番が打っても次も8番その次も8番なレベルだとなかなか繋がらんね
今日出てる非主力の中で上位おけるレベルは亀井くらいか?
>>195 最下位は今んとこヤクルト(全敗)
巨人は一勝
ヤクルトは二試合しかしてないけどね
二打数二安打一四球とライトからバックホームで刺した今日の活躍で、
ビョン信者は生まれないかな?
巨人は矢野が特に酷いな。しかしシーズンに入ると
打つかもしれないからあまりOP戦の打撃成績もあてにならないわ
NGワード「アッ」
ちょっと昔はここでもOP戦は外国人や新戦力の投球を
しっかり見て何投げたかとか投げる球の傾向とか
チェックしてる人がいたけどなあ
外国人打者でも苦手な球がどうで得意なゾーンがどうで
って分析はしてたんだけど、今はそういう場じゃないのかもしらんね
>>202 そもそも、投手成績はともかく、OP戦の打撃成績など当てになった例がない
こうやって工作しておいて、シーズン中に
自分で晒して、アッチを盲信する阪神ファンはアホ!っやりたいだけだろ
アッー!!
OP戦で大活躍したがシーズン入ったら散々だった外国人をクルーズ以外で4人挙げなさい。
アッチソンは、もともと実力は問題ない。
問題は先発としてイニング食えるかどうかだよ。
向こうでもほとんど先発したことないんだから。
キャンプでスライダー覚えたとかカーブ覚えたとか話が出ても、
抑えで出てくると後悔したくないから得意なボールしか
投げられなくなるんだな。ランナー背負うとクルーンも結局、ストレートと
フォークしか投げなくなる。
キンケイド、キャプラー、タラスコ、ブランボー
だってフォーム全然違うんだもん(´・ω・`)
ブランボーは一年目はまあまあだったような
ホワイトサイドとか?
ネルソンでかすぎてきめえw
この中でもキャプラーは例外だったと思うがな
シーズン入って攻め方が緩急攻めになって、
ヒット出ない内にフォーム崩してそのまま沈没した
あとは全員明確な弱いところがあったけど投げてこなかっただけ
キンケイドはインサイドが打てない
タラスコは左の変化球が当たらない、右でもタテは当たらない
ブランボーはアウトローの見極めが最後までできなかった
野球原人ネルソン
尾形は使えないな
デラロサでらオモシロスw
デラロサ劇場
シーズン使われるんかな
こいつ
僅差では使いたくないな
2007年「アレックスの穴はビョンで埋まる」
2008年「落合デラロサで五輪期間、井端荒木の穴は埋まる」
デラロサって5億の人か
5億の人どんなのか早く見てみたいな
>>178 関係ないんだけど 金本って打撃タイトルって取ったことあったけ?
それとも金本も無冠の帝王なのか?
>>218 そりゃ行き成り三塁やれって無理ですよ幾ら元内野手でも、、
しかし打のセンスは流石で上に残ると思う。
山崎がお試し先発二試合使われたが結果出ず(しかもエラー)可愛そうだが
落とされる危機、だんだん絞り込まれていく。
大竹相変わらず(十勝すれば十敗)長谷川も、やっぱ今年も先発不足に泣きそう。
打点王:1回(2004年)
楽天>>>>>>>>>>>>>>>>>オリックス
広島は台風の目になるな
何もないが‥
岡本の抜けた穴が意外とデカい…
232 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 16:47:44 ID:6vo2JFv8O
巨人打線の繋がらなさは以上
亀井しか期待できるのがいない
そら今は
むしろ亀井期待できんのか
矢野は打てなきゃ開幕一軍に残れない立場って分かってんの?
阪神の先発は下柳と金村以外は順調だな。
こりゃ今年は期待できそう
>>236 安藤は一年もたないぞ
オフもほとんど休まず投げてたんだから夏前には潰れるだろ
>>232 亀井はいいな
またオープン戦だけだったりするとアレだが
他は7,8番がずらっと並んでるからそりゃ無理だろ
>>236 去年もジャンだの小嶋だのボーグルソンだのが順調だとかいう話を・・・
巨人打線が繋がりがないのは毎年の事でも本番なったらホームラン打てる
人が揃うから 30発打てるのが5人いるんから繋がりなんか関係ない
唯一きっちり計算できる下柳が不調ってヤバイじゃないか
まあ別にこの時期下柳レベルのベテランが打たれても不調と言わんと思うが
>>237 その理屈でいくと久保田は交流戦前に潰れるなw
1シーズン戦えるようにオフに投げ込むのですよ
久保田は選手寿命が確実に短くなってるような
彼は例外である事を祈ってるけどさ、1野球ファンとしては
巨人戦まで阪神戦見てたけど
アッチソンはだめっぽくなかった?
京セラってガン3キロ減くらいで見ないとダメだぞ
意外とルーは雰囲気あるじゃんと思った
今見たらホームラン打ったみたいだし
>>240 HRでしか点が取れないから東京Dみたいなせまい球場でないと持ち味が出せない。
ホームで持ち味出せるならいいんじゃないか?
久しぶりにでたなw→「阪神の選手はもうすぐ潰れる」
プギャーマンってシーズン開幕するまで出てこないんだっけ?w
どうでもいいが去年の巨人はタイムリーでの得点はリーグ2位だぞ
>>249 たしか巨人って一点差の試合での負け数がすごかったんだよな
>>245 多分、あなたのその野球観は時代遅れ
得点効率は明らかに
長打攻勢>小技や足を使って攻める野球
守備とか走塁はいいにこした事はないけど
枝葉の部分でしょ
巨人が一番ビジターで勝率がいいんだけどな
広島ファンから見て下柳はもう嫌な投手では無くなったが今日の収穫かな。
久保田、藤川は相変わらずで出て来る展開にしたら諦める、江草もいろんな意味で
相変わらずアンパンマン流石に球をバットに当てられず。
つーか去年の東京Dの対戦時HR数は
阪神打線に思い切り負けてたなかったっけ。>巨人のAS打線
>>254 下柳は制球がいいときと悪いときでまったくの天地だからな。
今日でてきたのは制球の悪い糞柳だった
むむ、阪神のスレ行ってきたらアッチソンの評価悪くないな…
あのあと好投したのか
>>256 まぁオープン戦の一試合では何とも言えないのは事実だが、昨年から良い下柳を
見たこと無いから広島ファンとしては安心してます。
>>257 アッツィスォンの評価云々よりあまりの守備の酷さに・・・
野選ならそう心配する必要もないんじゃね?
広島のほうが人工芝なのにポロポロしてたようだが
ビョンに刺された高橋由(笑)
あれはなんぼなんでもビョンなめすぎ
前進守備にも程がある
パンダは鈍足なんだから無理しなくてもよかったのに
>>257 140km/h出ないとの前評判だったのが140km/h中盤連発で制球◎だからな
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 17:35:38 ID:JVJgpZCGO
>>261 エラーしたのは2軍か1軍か微妙な選手だけだから問題ない
上の方にもいたがアッチソンの制球◎ってのはどこから来てるんだろう
そんなに悪くもない、程度だったように思うんだが
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 17:42:38 ID:JVJgpZCGO
アッチソンは高めにボール浮きまくってたような・・・
そのかわり球威はありそうだった
なんかこのスレでどんどんアッチソン像が作られていくな。
1ヵ月後ぐらいにはテニスとか少林サッカーみたくなってそう
>>263 今日の巨専では三塁コーチャー緒方の判断が叩かれていた。
6回の鈴木の場面で突っ込ませず。高橋の時に突っ込ませた点についてなど
実際見てたやつはどれだけいるんだ?
俺の中では高めに浮きがちだけど、急速は140後半出て球威はある
縦割れのカーブはなかなかいい、ぐらいに見えたんだが
>>270 アッチソンを評価してる阪神ファンに目をつけた
いつものキチガイアンチがまたいろいろ仕込んでるんだろ。
今日のアチソン
広島ファン側から言えば、制球良いとは言えない140台出てたが打者が打ちにくそうに
してなかったからフォームによる見難さや球威はそれほど感じず。
ただ今日は始めての実戦だから何とも言えずが正直な感じ。
広島ルイスにしてもストレート試したって次期だから、、
アッチソンよりボーグルソンの方が良かったけどな今日は
アッチソンの制球、今日はあかんかったな
球速はあるけど棒球だし、決め球もない
もう少し観ないと分からんわ
そういえば関係ないけどチアソンって外人も最近どっかに居たな。横浜だっけ?
スピードガンは確かに出てたけど
打者が打ちにくそうにしてなかったのも事実
ガンが京セラだしね
それよりフォードは割といいんじゃないのか
なぜそっちは語られないのだ
>>271 伊原がヘッドコーチになったから、緒方3塁コーチを育成中
しかし不評が多いのが現状
高めの甘い球だが三階席まで叩き込んだパワーはすげーな
アベレージタイプとしの評判だがパワーはウッズ並にあるわ。
いまんとこそれだけしかわからん。
>>225 長谷川も大竹も今日は意図的にストレート多投してたからまだわからんだろ
>>282 それでも本塁打は駄目、感じると言うかそんなのが相変わらず無いなと思った。
クルーズもすごかったからまだわからん
アベレージの出ないアベレージヒッターって前評判だったのに
ピンポン玉みたいに飛ばしてたなあ
たまに物凄く飛ばす、アベレージの出ないアベレージヒッターに格上げだ
正直広島相手になんでそんなに高評価してるのかわからんw
>>251 小技や足をからめた打線の利点は長打攻勢より確実にチャンスをものにできる。
ただ得点の絶対数は長打〉小技
まぁHRバッターはある程度の間打てないなんてこともあるが、小技や足が使えるバッターは打てなくても得点に貢献できる。
まぁ投手力があって勝利に必要な平均得点が低いチームならコンスタントに得点できる小技や足をからめた打線でもいいと思う。
>>287 小技ができる打者が貢献できると言うのは幻想に過ぎない。
いい投手に対して小技ができる選手が打てるとでも言うのか
セーフティバントなんてそんな場面で決まる確率は数限りなく低い
塁に出て以降はいいが塁に出るまでは結局打者の力量なんだよ、荒木なんかその典型例
桂小技
小技をセフティバントだと勘違いしてる人がいらっしゃるようでw
エース級のときは
長打はそうは打てない
だから小技でアウト1つで塁をすすめていって3アウトまでに点をとる
野球が小技野球。
相手が守備悪くければ大量点にもつながる。
前者は読売とか後者は中日とか。
わかるかい?
>>291 だからエース級の時にどうやって出るの?って聞いてるの
イチローや青木見たく
足と打撃が両立されている選手ならOKだろうがそんな打者は少ないだろ。
小技ができる打者がどうやってエース級相手に出塁するか聞きたいが
例えそれが出来ても結局それを返すのは打者の力量によるものになるってことも忘れなきように
別に巨人みたいに3割打てて力のある打者をならべれば連打率は上がるだろ。
小技だけ使えたって結局出れなければ意味がない
3割打てて足が使える打者を並べられれば別だが
小技使おうにも主力打者がショボすぎて結局貧打
小技も大事だが最後は打者の力量が物を言う
出塁しなくてもランナー進められたらそれだけ得点のチャンスが広がるんだから貢献はしてるだろ
こいつを初心者スレにやってくれ。
どんだけ野球みてないんだとおもうね。
進塁打、次の塁を盗む走塁、四球
ここらへんをくみあわせれば3アウトまでに1点はとれますよ。
12球団見回しても現時点で
>>291みたいな野球が出来るチームは無いな
巨人は去年の進塁打率も一応リーグ1位だぜ
大砲ばかりとイメージ先行はあるな
>>295 勿論貢献はしてるように思う。言葉足らずだったけど
エース級に対する貢献度が小技できる打者>強打者であるのは誤りと言いたかった。
巨人だってバントは下手でも進塁打は打てるしな
>>291 長打の打てる打者が並んでいれば、長打を打てる確率もそれだけ増すわけで
エース級からヒット→バントでタイムリーなんていう展開よりも、一本の長打で点を奪う展開のほうが多くなるもんだ
たとえエースだとしても守り側に欠点あればそこをつけるんだよ
巨人がなぜ負けるかまったくわかってないよな。
巨人って東京Dが本拠地じゃなかったらチーム本塁打が激減してるでしょ
>>299 起用に試合を支配するイメージは全く無いな
>>297 そうかそんな野球ができるならそのチームは史上最強だな
そんな簡単に1点取れるんだもんな、
でそのチームは何位?
>>305 そのチームに負けてるところも情けないね それじゃあ
広島みたいなスキだらけのチームならまだしも
中日ハムみたいにその長打を守備で防げるチームもある
それで投手がたすかる
ハムが連覇した理由をまったくわかってないっすねw
>>303 お前去年どこいってたの?少なくとも日本にはいないな、
去年巨人が何位で中日が何位なのか言ってみな、
おまいら野球のやり方より戦力分析しろよw
去年の1位2位は別カラーだったけど僅差だったんだからどっちでも良いだろ
CSで巨人かったかい?
おれはあえて負けたといったんだ
優勝といわずに。
>>302 四球→盗塁→バント→犠牲フライとか別にヒット2本打たなくても得点はできる。
そもそもエース級からそんなにぼんぼん連打出来ないと思うんだが
ただし巨人も完璧に打者の力で勝ったとはおもってないよな?
投手よかったよねえ。
やり方なんて色々あるんだし結局勝つチームがすべてだろ
>>304 小笠原だけ激減するな
他は試合数とホームラン比率はあまり変わらん
ID:p5CohCWG0は基本的に話を理解できていないと思うんだが
どっちが勝ったか、とかではなく、どちらのほうが得点が多く望めるかという話がそもそもだったんだが
巨人さんはここ数年長距離打者とりましたけど1回しか優勝できてねえじゃん
守備型のチームがでてきたからよw
>>309 まあ投打にボロボロだった阪神に12ゲーム差を逆転されて
ペナント残り20日の時点で1.5ゲーム差つけて一位譲ってた巨人だもん。
威厳もなにもあったもんじゃない。
優勝と言っても紙一重だったしなぁ、巨人
その紙一重をCSで中日にひっくり返された訳で
>>308 簡単1年目は1番森本から6番新庄までの強力打線に
投手陣、特に層の厚い救援陣によるもの、武田久岡島建山マイケル、押本これだけいればね
二年目は12完投のダルビッシュを筆頭に強力先発陣が貧打線を救った。
そんな理想的野球ができるくせに得点はリーグ最下位なんだもんな
取りたいときに取れるならもっと点取れてもおかしくないんじゃないの
04年の落合はこう言ってるぞ「来年もこの野球続けてたら最下位になる」と
必ず最後は煽り合いになってしまうのね
>>318 そもそもはどちらの方が確実に得点を重ねられるかだろ
得点の量だけ見れば長打〉小技なのは明らかだし
要は投手力や守備力の高いチームでは波のある長打より確実性の高い小技でもペナントレースでは有効なんじゃないか?
ヒット無しで一点みたいな理想的なチームは実際ないな
長打も小技も両方必要という当たり前の答えがあるのに
理想系野球一本で考えるから話がこじれるんだろ
ぶっちゃけ巨人が中日とやって負ける時は大抵、一発だからな。
中日ヲタが一番非難してる勝ち方で勝ってる
原監督(影の監督はオーナーか?)はただオーダー並べるだけの人だからちょっとかわいそうではあるな
決定権ほぼ無いでしょ
巨人のあのかき集めは敵にするには面白いから文句無いかな
>>327 なんだかんだで一番点をとれるのは他球団なら100打点は期待できるだしゃを5、6人並べる打線だろうな
小技もできて長打もあるチームがゆうしょうするにゃー
>>319 03年防率4,4304年防率4.50、05年防率4.80
投手陣崩壊が全てです。
というか原の尻に火がついて
優勝に向けて全力を出して燃え尽きた巨人と
CSを見据えて調整していた中日の差だと思うがなあ
落合は結果も出した有能な監督だから首はないが
巨人は三位でも首になるから
ウッズがいない中日なんて怖くも無いし
長打否定ならウッズ外してよw
本当に良いチームで選択肢の多いチームだと思うよ
変幻自在でどんな試合展開にも対応できる、そういうチーム
>>314 四球 盗塁 バント 犠牲フライってそんなに簡単にいくなら苦労しないだろw
盗塁 バント 犠牲フライをエース級にする確率と長打一本でる確率なら長打の方が高いんじゃないのか
>>326 >>314ぐらい多くのプロセスを踏まえなければ点が取れないのに、確実も何も無いだろう
相手エースから四球→長打で点を獲るのと、四球→盗塁→バント→犠牲フライで点を獲るのと、どちらがより効率的か判ると思うが
今ヤクルトがダルビッシュから単打と死球と内野ゴロで2点取ったぞ
ちなみにリオスが登板中、Yahoo動画でやってる
>>324 個人的にはあの野球続けてほしかったが
あの野球をもう1年間やるのは精神的につらいだろうな
>>323 まあなんといっても巨人が中日以下を制してリーグ戦優勝したのは動かない事実だけどね
ただどっちが強いかといったら小技のほうだとおもうね。
エース級をたおすんだったら。一人の長打者とほかはつなぎ打者で。
>>323 ペナントは144試合なわけですが、
147試合なら優勝だったニダ〜!って韓国人かよ、
エース相手に点取るときは、四球盗塁犠打犠牲フライで一点より
外人か長距離方のまぐれでもいいから一発の方に期待してしまう
>>342 ペナントは144試合だけど日本一は違いましたってだけだって
別に巨人の優勝を否定してるわけじゃないし
小技で点を取るチーム
じゃなくて
小技で「も」点を取るチーム
この一文字が重要
>>341 俺はそうは思わないね、
交流戦時の杉内や武田勝にとの対戦を見るにつけそう思った。
本当の紙一重は10.8みたいな事を言うんだろ
巨人のようにバックが弱いチームはきくんだよそれがね。
>>346 というか、そう思わないのが普通
得点能力ということに関して、長打>小技という考えに今更異論を挟まれるとは思いもしなかった
>>344 思いっきり否定してるようにしか見えない。
シーズン中に原が強打者にバントさせることも
さんざ批判されてたもんな
代打:小関か
>>351 クリーンナップには点取れなくても振らせるのが普通だからな
特別な試合ならまた変わってくるがさ
>>339 その野球を実践せざるをえないのが今年のハムだと思うから楽しみにしてる
251 :代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 17:10:20 ID:02bp2LbU0
>>245 多分、あなたのその野球観は時代遅れ
得点効率は明らかに
長打攻勢>小技や足を使って攻める野球
得点効率のとらえかたじゃないかなあ。
おれはどうすれば簡単に点とれるかとおもっただけ。
エースとかがきたら長打はそうは打てないからね。
よく考えるとノーアウトで出塁後、盗塁犠打擬飛を簡単に
許してくれるチームとエースなんてあるかな…
何気にかなりハードルの高い作業行程だな
進塁打。
>>354 あの野球3年目だろ
どうなるかな?
あと梨田監督だからどうなるかわからんな
巨人ファンはエンドランとか知らないらしいな。
>>355 相手エースが出てきて四球→盗塁→バント→犠牲フライ、この点の獲り方が簡単なわけが無い
ノーアウトという制限も付くしね、この場合
362 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 18:53:16 ID:2U9jfSan0
中日も阪神もウッズ、金本がいないとカスチームになるからなぁ
やっぱ長打は必要だよ
昨年までの日ハムや2004年の中日みたいな鉄壁の守りがあれば別だけど
>>350 そいつ、いつものアンチ巨人の人じゃない?
触らないほうがいいかもな
まあ2割8分20本の打者が9人並んだチームが2チームあったと仮定して
1チームはバントそれなりに出来てもう一個はバントしないとして
同じ投手陣と同じホームでどっちが強いかって言う話なら
面白いのかもしれないが巨人と中日は全然違うチームだしな
>>355 そもそもエース相手には出塁も難しいし
エースと呼ばれる投手はそんな簡単に足でかき回されることを許さないし
バントだって簡単に成功させない。簡単に進塁打を打たせない。
お膳立てしてもランナーを返す事を許さない。
結局長打と大して変わらないということだよ
1本のヒットで2塁を奪えるケースだってあるんだよ。
中日がよくやる1塁から3塁へいくやつ。ウッズでさえもやるんだけど。
1本のヒットさえでれば四球ヒット犠牲フライで1点だ。
>>358 いや二年目
1年目は明らかに王道野球、打線は強力だったし先発救援陣も強力だった
守備力は高かったけど
機動力については盗塁は1.2番合わせても20個くらいしかなかった
つか中日も小技の利くチームとは言い難い気がするが……
小技が利く選手なんて谷繁と井端位じゃん
赤星がいるから「阪神は機動力のあるチーム」といってるようなもんだぞ……
3塁で犠牲フライでなくても最低限の進塁打がでれば1点はいる。
阪神が中日のあの走塁の意識をもとうっていってたのはそれです。
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 18:56:29 ID:Vg07bnRIO
じゃあ完封負けがいくつあったか探してみれば良いじゃない。
完封負けが多いほど、エース級または、調子の良い投手相手に太刀打ちできない。
または、打線の体力がないということだからね。
そういや巨人ファンって07年のシーズン前に
「中日や阪神は短期決戦に弱い、短期決戦に強い巨人ならシリーズで勝てる」
とかいってたよな・・・w
結果はCSで中日にボッコボコにされたわけだがどうなのよコレw
中日の打者全員ライト前ヒットで3塁へいこうっていう意識あるとおもうよ。
だからどうやって出塁って…もういいや
機動力のあるチームは出塁する事が前提で出塁したらうまく進めることが前提なんだもん
そんな奴にかまうだけ無駄だって理解した
>>372 残念ながらどこのチームの選手でもその程度の意識はもってます
四球とかヒットだよ。
あと完璧に出塁を許さない投手なんていない。
>>374 もってないよ。
意識はもってるがいかないだろ?
>>375 その分長打力のある打者は長打打てるんじゃねえの
>>373 そうだな・・・
正直、こんな当たり前の話でこんな議論になることが理解できない
別にこの数字が全てとは思わないが、OPSやらRCやらといった指数が何を意味しているのかぐらい考えれば明白だろうに
>>376 最初からそう書けよwww
つっこんだらまけなんだろうな
ID:p5CohCWG0
と
ID:p748juxC0
ウザイ
小技があれば十分だったのが、どんどん他の事が
必要になってきたな。結局強打者が必要になってきたな
まあ要するにどっちも不可欠
四球後グダグダしながら一点と
長距離打者並べた打線が事故ホームランで一点取る確率はそう変わらんと思うが
長距離打者は基本的に出塁率も高いし
結局何がいいたのかね
中日の野球>巨人の野球っていいたいのか
スモールベースボール>ビッグベースボールって言いたいのか
中日>巨人って言いたいのかどれなんだ
近年の優勝チームみれば
長打力をとるチームか機動力をとるチームかどっちがつよいか
わかるとおもうけどね。
>376
脚力以上に走塁意識と走塁技術の高い福留がいた頃なら「そうだね」って言えたけど
今は荒木井端以外各駅停車の打線じゃん
ビョンが福留位の走塁意識と走塁技術があるんなら話は変わるけど
今ハム×ヤクルトの試合見てるけど
どっちも足を使った隙を狙う野球をしてて面白いぞ
近年の優勝チームはほとんど打撃も良いよ
例外は去年のハムと04中日くらいだよ
中日ファンはいつも中々点入らなくてイライラしてるイメージあるんだがな
ホントに中日ファンなんだろうか…
エースが四球だす確率と一発くらうような失投を投げる確率と
どっちが高い?
>>355 エース同士の緊迫した投げ合いに
一発で勝負が付くってのも結構みると思うんだが
武田勝を巨人が沈めたのも一発だったしなあ
392 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 19:04:57 ID:2U9jfSan0
機動力なんてあまり必要ないだろ
投手さえしっかりしてれば優勝争いはできる
機動力ではなく出塁率だな近年は。
中日の野球が一番って事でいいよ
ヤクルトはくるな。。。
巨人は監督次第でBクラスもありえるな。。。
>>395 ID:p5CohCWG0はいつものアンチ巨人の人でしょ
無視しようぜ
そもそも巨人小技も使ってただろ。
で、原がアホみたいに叩かれてた
どっちなんだよ
>>399 結果によるんじゃね?
上手く行ったのに叩かれてたんならある意味すごいぞ
>388
あの年の中日は間違いなく小技の打線だったな
7番の大西が実に嫌らしかった
得点力の高い、長打力のあるバッターを集められないから、小技という手段で得点力を高めるんだよ
手段と目的がごっちゃになってる
中日ファンも巨人ファンもたいがいですよ。
小笠原に送りバントさせるとか・・
犠打0本記録更新中だったのに何考えてるんだ?
ポジヤクかよ
今日は別の角度から来たからわからんかった
確かに今年小技頼みなのは中日よりヤクルトだよな
>>399 大体は上手く使ってたけど、たまに変なところでも使って変って言われてた印象
巨人みたいに長打者がたんまりいるのなら得点能力たかいのかもしれないが。
得点効率がいいとはおもえないなあ。
意味がおかしいとおもうね。効率はよくはないだろ
使った場面や打者が問題だったんじゃないか?
強力打線だからファンもどうしても必要な
場面だけにしてほしかったんだろ
411 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 19:13:46 ID:2U9jfSan0
ホームランが一番効率良いだろw
HRでるのって1試合で2,3本だぞ。
>>410 だよな。それみてなんかほっとした記憶がある
>>407 効率悪うても7、8点って打線やね
ゾッとしますわw
盗塁は成功率九割なければ得点効率を下げる
送りバントも得点効率を下げる
一番点が取れる戦法は、出塁率が高くて長打力のある打者並べてただ打たせること
相手からすると大量得点の危険がなくなって助かったっていう
バントも結構あったな
終盤の接戦はともかく、序盤に一発のある選手がバントしてくれると
結構助かる
>>415 これでもかってくらいセイバーメトリクス信者ですな
一試合平均2越え?効率いいじゃん…
>>417 実際そろえるのが難しいから理論としてだけなのはわかってるけどね
長打力と出塁能力があれば小技なんて必要はほぼないよ
順位 球団 得点 XR 得点/XR
1位 巨人 692 724.14 95.56%
2位 中日 623 640.368 97.29%
3位 阪神 518 520.424 99.53%
4位 横浜 569 609.07 93.42%
5位 広島 557 600.492 92.76%
6位ヤクルト596 650.446 91.62%
得点/XRが高かったのは
1位阪神 2位中日 3位巨人 4位横浜 5位広島 6位ヤクルト
の順でした。
得点力と得点効率は違いますよ巨人ファンさん
>>420 ちなみに現監督の中で一番それに近い野球やってる人って誰だと思う?
要するに岡田に巨人の監督やらせれば最強ってことでFA?
原は動きすぎる
ポジヤクのID:p5CohCWG0が暴れて、
他球団ファンによるヤクルトファンの評価が下がる。
ID:p5CohCWG0以外のヤクルトファン(´・ω・`)
いや中日ファンがヤクルトが怖いといってるだけだよ。
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 19:23:11 ID:qUunQlhX0
>>424 案外そうかもしれんな
岡田さんが巨人の監督なら100勝してまうで
>>420 金のある球団が目指してる野球がトレンドって事で良いよ
>>423 2003ダイエーは理想に近かったんじゃないかなあ
巨大戦力を持たせるなら原よりも王とか岡田の方が向いてると思うんだ
岡田は落合に弱い
原は岡田に弱い
じゃあ落合は原に弱い?
動きすぎる原と動かなすぎ岡田とか言われたな
じっくり攻めれば良いのに自爆する巨人と
打つ手が少なすぎて憤死する岡田。
俺の振った話からgdgdな流れになって正直、スマンカッタ(´・ω・`)
今、日ハムーヤクルト戦見てたが、ヤクルトのリオスは右打者のインコース攻めるシュートがいい感じみたいだね
ハムの打者はほとんどつまってる
他はまだよく判らんが
阪神が一番効率がいいってことは
去年に限れば小技も盗塁もHRも打率も出塁率も決め手にはならず
何がいいのかさっぱりわからないと言うことだな
中日のネルソンは原始人みただった。あとサードの外人に
ビョン臭を感じた。そのビョン本人はもしかしたら3割ぐらいは
打つかもしれない。
>>434 明らかに調子悪うても4点取られて脂肪確認までボーや下柳変えへんかった野球は最低やと思う
あれでかなりの試合落としたし、かと思えば逆に狂ったように後ろの球児やリガン連投させて潰しりするしな
>435
あれってシュートなのかシンカーだと思ってみてたんだが
>>440 シンカーなのか
インコースに食い込んでいく球だったので、シュートかと思ってたが
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 19:35:00 ID:uIDM4IH80
>>297 机上の空論
現実はマンガと違って都合良く出塁できないし、進塁打を打つ機会も無いし四球も選べない
そもそも進塁打やバントが必ず成功するわけでもないし、1アウトで3塁に走者がいれば必ず得点できるとも限らない。
ここで勘違いしないで欲しいのが、これらの技術が不要だと言っているのではなく、プロなら最低限の技術はあるし
それ以上に磨けば武器にもなるが、ヒットを打つ技術より重要なんて事はない。
ましてや、小技が出来ないから弱いとか、小技が出来るから強いとか言い出すのはマンガの読み杉。
>>438 要するに勝ち方を知ってるってことだな。
小技ってのは結局打力の上にあるものだからなあ
使えれば便利だけど、打力があるなら使わなくてもいい
>>436 得点効率の話になんでJFKがでてくるんだ?
>>443 なんでこう極端な打撃論者が増えたんだ?
野球を全否定してるようにしか聞こえない
原はなんていうか
全自動相手投手虐殺打線を巨額の費用を投じて作ったのに
手動で動かそうとして失敗してるっていうか
ほっといた方がいいと思うんだけどね
おじさんはな、よくわからん自動機能より
手動で動かしたくなるんだよ
松本ひでお死亡wwwwwwwww
年俸1試合あたりで割られたwwwwwww
ショーアップGJwww
Jリーガーの1試合平均単価約38万円
NPB選手の1試合平均単価約24万円
5安打5得点 残塁なし
確かにこれはプチ偉業ではあるが
シーズン通して考えれば
10安打5四球5得点 残塁8併殺2
こちらに価値があるのは当然だよな?
>>443 漫画とかよりマスコミの影響じゃないかね?
最近はマスコミがスモールベースボールを賛美しすぎのところがある
中日が史上最強打線を破って優勝したときくらいからかと思うが
あれも結局、投手陣の差でしかなかったのにな
04年の巨人打線に06年の投手陣があれば100%優勝していたと思うよ
つまり野球は投手か。昔からの心理じゃのう
いてまえみたいなこともあるから絶対じゃないけどね
投手が投げないと試合は始まらないが、
審判がプレイをかけないと投げても意味がない。
野球は審判。
ヤス・・・
>>457 まあ、2001近鉄が優勝できたのも
岡本、三沢、大塚などリリーフ陣が良くて終盤の逆転を
防げたというのが大きかったけどね
2004巨人みたいに先発だけじゃなく後ろも駄目だと流石にきつい
打線も何点取ればいいのかわからなくなるし
>>447 長年数字的な裏付けが無く、慣習とイメージだけで
守備を異常に重視したり、無死一塁ならバント、足の速い打者を一番に置いて
バントの上手い打者を二番、右打ちバスターエンドラン盗塁など戦術を駆使する野球が
上等な野球で優れた監督
という風潮が必要以上にまかり通っていた反動じゃないか。
未だにイメージだけで語る人は多いし
>>446 中継ぎが良ければ終盤一点でもリードすれば勝てる可能性が高い
結果一点差勝ちが増えるし(一点差負けだと中継ぎを温存して更に点差が開くこともあって)
得失点差の割りには勝率が高くなる
それを野球が上手いと勘違いするヤツが出てくる
って事じゃないかな
近鉄は守備も神クラスだったからなあ
梨田は守備重視だったからな
強肩の的山に、吉岡
名手水口阿部の二遊間全盛期ノリ強肩礒部俊足好守大村全盛期は俊足のローズ、
守備は堅かったな、大塚も防率は悪かったがそれは去年の豊田みたいなものだった。
それしかなかっただけじゃ・・・それで勝ったのはすごいけど
>>464 貧打だったからそうせざるを得ないというか、そういうのが目立ったんであって
結局は投手力だからな
後、
>>465の言うようにリーグ全体が投高打低でロースコアの試合が増えたために
相対的に守備が重要になった。
ヤクルト飯原がダルから右手に死球食らって骨折だって
ヤクルトオワタwwwwwwwwww
オワタっていうレベルの選手じゃない
そういや、良い腹を新人王に推してるやつが最後までいたな。去年
飯原って外野手登録だっけ?福地獲得がさらに活きそうだなヤクルト。
やくせんではデマと言う流れらしいが
つーか、骨折はデマだろ
まだ試合中で、そんな情報出てない
昨日の情報によると、G阿部も前半戦絶望だっかか。ソースは達川だが。
>>462 結局一点差で試合に勝てるんだから野球がうまいんじゃんw
アホだなお前
ちなみに、日ハムは中途半端に打撃力を求めてるようだけど、
そのせいで田中賢がおかしくなっちまってるんだよな
>>470 骨折してしまったのですか、
昨日の阿部といっしょで下手でやった怪我だけどかわいそうに、、
ダルって元々死球多い投手だけど、オープン戦でも厳しく責めるのか
結局数票だったね
阿部は3.16に間に合うかな、そのレベルの怪我だろうけど、
なんだかんだでフォードか一番結果出してる件について
>>480 今日のはダルがって言うより飯原自信がって怪我、
バントしようとして内にきた球よけきれずにバットとボールに指挟まれた。
タヌラが振り逃げでスペったらしいぞ
今年の多村は期待できるな
去年は出場試合が多すぎた
まだ試合中にスペるようになった分、タヌラも成長しとるよ。
タヌラはWBCのファインプレーで怪我をしなかったことですべての運を使い果たしたからな
田中賢介にヒップドロップ喰らってもスペらなかったのにな
>>485 昨日調子に乗って3打席3安打なんてするからだよw
なんであいつあんなにケガするの?
マジで検査した方が良いんじゃね?
多村だからだろ
多村は多少怪我したほうがいい
ちなみに阿部も
高橋パンダは1.2年目までは体強かったが
タヌラは高校時代からスペだったもんな、
腐りかけがおいしいんだよ
SBに行ったのは不幸としか言いようがない
WBCでのファインプレーみたいなああいうのでは怪我しないんだよ多村は。
妙なとこで怪我するからこそスペランカーなんだよ。
ジャンプしただけで怪我とかスケールのしょぼい事で怪我をする。
振り逃げで怪我なんて実に多村らしい
平田平田言うからどんだけ凄いのかと思ったらオープン戦打率.167かよ
平田は打撃ちゃんと見てなかったから分からんなあ
失点には繋がらなかったけど守備でポカが一つあったな
平田はやたら内角に構えられてたから弱点なんだろな
なんとなく新思考派っぽいこと書いてるけど
実はセイバ本とかセイバサイトの受け売りを拡大解釈したたり
イメージだったりする人はどうにかならんもんかね
>>477 なんで一点差で勝ったら上手いのか説明できていないので2点
>>491 お前の会社か学校にもやたらと休むけど、都度独創的な言い訳が上手いヤツっているだろ
平田はセンターに入ってやっと普通の外野に見えた中日
あそこに森野が入るんだぜ? 信じられるかい?
でも森野入れば打線は相当厚そうだよ
>>503 平田の守備力のほうがどんなものかあまり判らんが、森野はそこまで下手じゃないだろ
まあ、決して上手くも無いだろうし、他のチームと比較すると外野陣の守備力、おそらくリーグ最低クラスだろうが
渦和田ノリの並びとか濃すぎる
なんか森野は存在感薄れそうだ
ビョンは存在感だけならシュアな3番バッターを演じていたぞ。
良い演技だった。まるでイチローみたいだったなー演技力つけてきたよ
あれなら監督から灰皿飛んでこないね
ビョンって何歳?
阪神は久保田と藤川はずいぶん劣化しているような
去年のようなこれは無理って感じがまったくしないな
なんか平凡になっちゃった
セーフになったがパンダの肩は今年も良さそうだった。ランナー荒木
の割には良いとこ投げてたし。
パンダはなんだかんだで大きな怪我はしないからな
ビョンで期待できることは打率だけだな。他はもう全盛期のようにはいかない
堕ちる球と左投手を何とかすれば.290くらいまでは打つかもしれん。
ただ三番は荷が重いな・・・
去年の英智の打撃成績って出来すぎだったと思っていいよね
紅白戦もOP戦も一、二打席さっと出てきて
ヒット打って引っ込む谷の打撃センスはやはりレベルが
違うね。亀井もいいけど、格がちょっと違うとこ見せてるな
あれで肩さえ普通ならな。
>>470 ポジヤクはそんなことではめげないと思うw
ノリは痩せて坊主になってる
巨人また負けた(´・ω・`)
飯原が怪我で使えなくてもヤクルト的にはまったく問題ない
レフトにはユウイチ、武内、宮出、川島、中尾と駒は揃っている
サードには宮本
ショートは川端でいけるだろう
機動力は落ちるが打撃力はむしろ上がる
そもそも他球団の奴で飯原が使えるとか思ってる奴はいないだろう
抜けたら凄い戦力だったみたいに叩くのがこのスレ住人のデフォ
>>520 飯原異常に打てるのが誰もいない気がするんだが気のせいか
>>519 相変わらず一番上のメッキがはがれたら下はボロボロだな巨人は。
畠山ってポジヤク的にはどの程度の選手なんだろ
去年オープン戦で打ってたのに何故か使われてなかったが
>>522 大丈夫、わかりやすい言葉で言うとドングリだから
飯原が他のチームでレギュラーになれるかはともかく
ヤクルトにとっては貴重な戦力だろ
>>520 その中で言うと中尾がすごくいいスイングしてたな
練習試合で対戦した時の印象が残ってるわ
宮出がかわいそう。
宮出ってでかいわりに今ひとつパワーを感じないよね
飯原と赤松ってタイプ的に似てるけど、全ての面で赤松が上だよね
阪神で干されてたのが信じられん
宮出が期待されるのは10〜4月のイメージ
ヤクルトはなんだかんだでレフトラミレスの存在がでかすぎたな
>>531 あり得ない事を言うな
赤松って一軍で通算ヒット10本も打ってないぞ
赤松は1シーズン通して使えばそれなりに打撃の悪さが数字になって現れると思うよ
ブラウンは我慢強いからな
しばらく使われてどうなるか
.280は打てないと思うけど
>>523 つっても小笠原、二岡、李抜きだろ
そんなに叩くなよ
赤松には使われない要因がいくつかあったからな。
赤松使うより普通に広瀬のほうがいい気がしないでもない
>>537 みんな万全の状態で開幕に間に合うみたいな言い方だな
赤松は打てさえすれば凄い選手になれると思う
>>538 俺には2つくらいしか思いつかないんだが…
あと頭が良ければな
打率1割じゃ干されるもなにもない
まあ、出されたのは問題行動&発言がデカイだろうけどな
元ヤク藤井も然りだが、今の時代プロ野球選手でもトップクラス以外の馬鹿は切られるね
まあ阪神には赤星というどでかい壁があったから
赤星が引退するまで赤松にはまともな出番はなかっただろうな。
阪神的にはまだ放出したくなかっただろうが
広島的にはいいもん拾ったんじゃね?
赤松はFAの補償なのだから切られたのとは違うんじゃね?
ノーパワー・スペ体質・頭が悪い
赤松の足は魅力あるよ。
天谷は3割近くは打てるでしょ。
赤松をプロテクトしなかった理由は俊足だが外野しか守れない選手だからでしょ
内野をやらせるチャンスも1軍で1番を打たせるチャンスをあげてるが結果を出してない。
赤松のためにも広沢なんかに打撃指導受けるより内田の方が良かった
逸材が潰れる所だった
赤松より桧山と片岡のせいで使われなかった喜田の方が可哀想だよ
桧山と片岡なんて全然一軍の戦力になってなかったのに
赤松は喜田よりは出場機会は多かった
>>540 全員3月中旬には間に合うんだから問題ないだろ
桧山は阪神のタレント枠なのではずせません
浪速の四天王
中日ファン曰く使われないのは落合の贔屓のせいだ!!
ビョン使うなら平田使え!!
平田 .167
05年平田と同期高校ドラフト3位指名
特に注目されず
川端 .429
OP戦の打率って意味あんのかな…
喜田は一番アピールしなければならない時期に
毎年面白いように調子を落としてた不甲斐ない人だから仕方ない。
2人とも高卒三年目だからね。
この時期打たなくちゃファーム暮らしになるでしょう。
若手は結果残さないといけないからまるでないわけじゃないんじゃないか
>>556 それに加えてただでさえポジションが無いのに守備が下手だったからな
若手は結果残さないと意味無いでしょ
>>556 消化試合で来年への期待を持たす→OP戦でダメダメだった
五十嵐がいい感じで復調してるな
重い140後半をコンスタントに投げてる
阿部パターンか
せっかくオープン戦初勝利をおさめたんだから
ポジヤクは五十嵐が復調とかセコイこと言ってないでもっと狂い咲けよ
五十嵐はもっと早かった気がするけどなあ
復活は喜ばしい事だけどやっぱり劣化は避けられないか、
五十嵐は打者が速球に慣れてくるこれからが勝負だ
>>519 それはどこの球団も同じだメッキ=補強した選手
この時期に150キロ連発→飛ばしすぎ、また故障するな
平均球速145キロぐらい→復帰したといっても劣化してるな
>>566 故障・手術・ブランク明けでオープン戦からキャパ全開なんて事はしないでしょう
今は患部の状態を確認しながらの投球じゃないのかな?
でも五十嵐はよくあそこまで戻ってきたんじゃない
>>570 制球に気をつけて投げてる感じ
下手なりにフォークも交えてる
速球と言えば五十嵐だったが
今はすっかり藤川だな。
藤川も後何年もつんだろ
メジャー行く頃につぶれてくれれば丁度いいな、
それでポスティングだ大金踏んだくれれば言う事なし
ま〜た始まったw
今度阪神がそれしたらメジャーでは阪神はサギの代名詞になるぞ
1レスいくらのバイトかな
キャッシュマンGM「モウ ダマサレナイ」
そういう話は巣でどうぞ
川相って今日サードコーチしてた?
ずっとサードコーチだっけ?ファーストだったような
それとも今年からサードコーチやるのか
広島は代打陣だけは豪華です
今までつかまされた糞外人の数に比べれば
30億ぐらいどうって事無いさ
確かになw
D吉見、菊池の結果は収穫だけどネルソン想像以上にひどいみたいだな
阪神スレで関西弁で書き込んでるものみかけると気持ち悪いのは
俺だけだろうか・・・広島も中日のスレもそんな方言丸出しで
書き込んでる奴いないのに
見なきゃいいだろw
気持ち悪いのは同意だが
そもそも文章に方言という時点でキテルからな
>>586 ランナーひとりも出してないのに森繁がブルペンに電話してたのはワロタ
>>586 吉見はまあまあ良かったが
菊池はそれほど良いと思わなかった
ネルソンはひどいといえばひどいが
ヒット性のあたりはないから
まだ面白い素材
ひどいのはデラロサ
なんで方言だと気持ち悪いんだろう
標準語じゃないといけないという考え方自体が
戦後の政府が取ってきた東京一極集中に毒されてるね。
自分達と違う価値観の人間は草の根分けて探し出し
徹底的に廃除するっていう
地域論争は勘弁
マジ長引く
阪神スレわざわざのぞきに行って文句言うとかやめとけよ
>>592 いや、単純に日本語には文語体と口語体があるって事でしょう
まずい流れだ
>>592 論文書くのに方言使って書く奴なんていないだろ
ポジヤクに完全に洗脳されてしまった。
もうヤクルトが弱いチームだと思えなくなってしまった。
オープン戦自分の応援するチームが弱いのも手伝って
この後どうするかだ。
>>597 気が済めば、そのうち収まるからスルーすればよろし。
602 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:41:09 ID:/MUMBhIw0
これ論文だったのか
引用されたら金貰えるのか?
阪神ファンだが関西弁のレスはアンチのなりすましと判断してスルーの対象にしてる
>>601 そう まあ今年は覚えなくていいよ
来年以降の投手だ
ろくにクイックもできない
>>600 お前はその馬鹿発言でよくそんなこといえるなあ
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:43:53 ID:mTBkJEaDO
ドラフトスレでやれや。
>>605 落合が開幕ローテとか言ってなかったっけ
まあ落合の言うことだが
リオスはどうだった?
>>608 ないな
あれがローテに入ったら、昌さんや吉見らがかわいそうだ
>>603 他人の言葉遣いにとやかく言う人間が馬鹿なんて言葉つかっちゃ駄目だぞ
引用は著作物を無許可で利用する手段だから金入らん
>>609 上のほうでも書いたけど、右打者のインコースを攻める変化球がよかった
そのボールを右打者はほとんどまともに打ててない
後はまだわからん
四球で自滅するタイプじゃないってことぐらいか
>>582 昨年もこの時期は、川相がサードコーチとして修行していた
本来は、高代がサードコーチ川相がファーストコーチだが、
今年から川相がサードコーチで、高代がベンチになる可能性もあるようだ
まだわからんが今年は外人先発良さそうなの多いな
横浜はまだ見てないからわからんが
>>614 thx
なんかリオスも活躍しそうだなー
>>616 ハマの外人って2人ともリリーフ候補じゃなかったっけ?
>>618 マットホワイトが中継ぎで
ウッド、ウィリアムスが先発だって聞いた気がするけど…
あんま自信ない
>>618 去年からいるマットホワイトが左のリリーフ
今年新たに3人の外人投手を雇って
一人が右のクローザー候補、ヒューズ
あと二人が先発で右のウッドと左のウィリアムス
ルイスとリオスは二桁かてそうだな
どうも名前がややこしい2人だが 要警戒や
横浜は外人雇いすぎで覚えきれないw
ウッドとウィリアムスはローテ入れるのかね
ウィリアムスとウッドは姿見た記憶がないんだが、
いま何やってるの?
横浜はウィリアムズって最後濁るんじゃなかった?
>>620 サンクス
ヒューズが抑え候補でマットホワイトがリリーフというのだけは知ってたみたいだ
あと2人先発がいて、さらに野手もいるみたいなんだけど、どうするんだ?
>>622 外人枠の関係でどちらか一人は外れることが濃厚
ただ、ウィリアムスはまだ実戦で投げてないのでなんともいえない
ウッドは一回投げたけど微妙
野手が当たりならそっちを優先して二人とも入れない可能性もある
いいよなあ 新外人の投手が使えるチームは
うちなんか、ちゃんと使えたのマルチネスの前は
バンチとギャラードとか一昔前になっちゃうもんな
また新井特集か
すごい注目されてるけど大丈夫か
>>625 外人の優先度は、まず手薄な左中継ぎのマットホワイトが当確
クルーンの穴埋めしなきゃならんのでヒューズ、打線強化で左のビグビーがそれに続く
残る一枠はやはり手薄な先発にしたいのでウッドかウィリアムス
もう一人の野手JJは内野で仁志石井のバックアップ要員、よほど当たりでないと二軍濃厚かと
マルチネスも微妙だっただろ。
>>623 ウッドはつい最近試合で投げたばかり。
奥さんの出産立ち会いで帰国してたからまだ本調子じゃないぽいけど。
ウィリアムズはシート打撃で投げてる。
ストレートが意外とノビてくるらしい。
マルチネスってもと横浜だっけ
ウッドはこの前試合で投げて2回1安打2四球1失点1三振
動く球が武器で制球は良い方らしい。直球は140前半。でも、嫁の出産に立ち会う為に一回帰国したから調整不足?らしい
ウィリアムスは今日のベイ広報番組でシート打撃のシーンが流れてた。
出所の見にくいフォームと速度以上のキレで佐伯と石井を翻弄してたらしい。でも、怪我で調整不足?らしい
バルガスとか後一年やらしてみても良かったんじゃいかと思う<中日
>>627 巨人だと二桁はガルベスで最後だな。
グローバーがやや当たり位で、それ以外はもうね…。
>>632 横浜→中日なら
ドミンゴ・グスマンじゃないか?
>>636 中日にいた元横浜の投手って誰だっけ
ドミンゴ?
すんません
リロードしとけば良かった…
ウィリアムスは一応メジャーで2桁勝ったらしいからハズレではないかと
なんで横浜にきたかはわからんが・・・
>>635 おたくも変なのたくさんいたもんなあ
ガルベスとはもう二昔前だな
>>629 横浜の左の中継ぎって那須野とか水差しの人とか吉見(先発?)とかいて量的には手薄という感じでもないんだが
それよりも寺原・三浦・工藤以外ほとんど名前を聞かない先発のほうが薄い気がする
644 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 00:15:34 ID:P23SngT60
ウイリアムズとウッドじゃ両方パチモンみたいだな
>>641 なんか米球界に残るとかなりの減俸を強いられるかららしいぞ
>>643 高宮は問題外。一軍レベルじゃない。那須野は手術明けで出遅れた。
吉見か山北くらいしか他にいない状況。
去年終盤に神だったマットホワイトくらいしか信頼できる左がいない。
先発は三浦・寺原が確定、工藤・土肥がそれに続き
あとは新外人のどっちかと入来、高崎、桑原、小林、三橋あたりの争い
土肥は入るんじゃないか?去年前半だけで5、6くらい勝ってたし
何より土肥がいないと横浜に巨人に投げる投手いない気がする
そうですか
>>641 記事URLはどっか行っちゃったけど
ウィリアムズは7歳から数年間横田基地で過ごしてて横田タイガースっていう少年野球チーム
でプレイしてたらしい。
だから日本に愛着あるとか。
ちなみに好物はスルメとカルピス。
>>647 ああ、入来入ったんだったっけ
なんか、土肥は巨人戦しかまともに投げれてないという印象がある
調べてみたらホントにそうだった
去年の土肥は中日キラー
前年はヤクルトキラー
変わらないのが巨人キラー
投げさせちゃいけないのが広島戦。
>>651 おお、もう・・・
中日 4.13 3-2
阪神 9.64 0-1
東京 5.06 0-2
巨人 1.89 2-0
広島 8.10 1-1
>>644 しかも、ウィリアムスのファーストネームはデーブなんだぜ・・・
広島って半端な左にやたら強いよな
右ばっかりだからな
横浜打線も左に強いイメージ
右ばっかりだからな
>>627 グラセスキとか普通に戦力だったと思ったが
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 00:26:53 ID:P23SngT60
>>654 まあ、ウッズ自体がタイガーウッズの(rya
右ばっかりだからな
阪神打線も左に強いイメージ
>>635 グローバーが当たりかよw
でも相対的に否定出来ないから困る
>>642 ガルベスが審判にボール投げつけたこと、みんな今でも覚えているだろうか。
ガルベスが牛乳のCMに出てたのは覚えてるだろうか
>>665 少なくとも、巨人・阪神のファンは絶対覚えてるだろう。
>>665
長島が責任取って坊主になったな
ガルベスに満塁場外ホームラン打たれたのは忘れられないぜ
>>667 (;゚д゚) (゚д゚;(゚д゚;) !?
>>663 さっきから三回ぐらいリロードしなかったことを後悔している
それにしても土肥は巨人抑えられるのになんで他のチームに打たれるんだ?
>>672 わからん
古巣の西武に対しても鬼なので、気持ちの問題かもしれん
コウシエンニ、チュシャジョーハ、アリマヘン
ヤクルトは右投げ荒れ球速球派に劇弱い
寺原、朝倉、中田、久保田、永川、ボーグルソン
阪神は一流投手に弱い
横浜の高宮問題外ってあれでドラ2だろ?
そりゃスカウトも首になるな
高宮は左腕で145以上出るんだぜ
球が常に高いが
中日は初物に弱い
>>676 朝倉は最近は制球重視派にチェンジしたと思うよ
一流投手に強いとこってどこよ
那須野も高いし入来も川村も高いな
中日はコントロールのいい新顔に弱い
球が荒れてたり慣れると一気に火達磨にすることも多いけど
阪神は斎藤雅樹に弱い
高井は左腕で150以上でるんだぜ
ストライクとれないけど
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 00:40:29 ID:P23SngT60
>>681 黒田をボコり、成瀬に黒星をつけるわりにヤクルトの松岡とかに手も足も出ない横浜
>>678 残念ながら希望枠・・・というか絶望枠
キャンプ前とかは調子イイらしいとか聞いてwktkしてたんだが・・・水差しの愛称?も定着して今じゃうんこと並ぶネタキャラ
高宮は牛島が変な配置転換してからおかしくなっちゃったんだよなぁ。
台湾時代の漢字表記のガルベスの名前がカルピスにしか読めなかったのは覚えてる
横浜は木佐貫と高橋尚打てなさすぎだろ
後半戦は実は打ち込まれて負けてたんじゃなくて抑えられて負けてたからな
何かけなされている高宮って投手にあっさり抑えられた記憶が
あるなあ
って今調べてみたら巴比諾か
比が印象に残ってただけでカルピスとも読めないな
俺の記憶はえらい適当だった
>>686 でも軟投派の高橋尚、姜、下柳、フェルナンデスとかには滅法強かったんだよな
那須野もネタにされていたが全然打てなかった記憶が…
正直横浜のリリーフの中で木塚の次に嫌だった
>>696 パピヌオと発音するそうだ
バルビーノの当て字じゃないかな
ID:SoBUw33D0
こいつどこファンだよ
それともチラシのつもりか?
台湾は結構適当だからな。昔は怪力男とかいう登録名の奴もいた。
本名は知らない。
パピヌオー
風神って奴もいなかったっけ
鴨
巨人→大竹
中日→三浦
阪神→木佐貫
横浜→内海
広島→館山
東京→川上
逆
巨人→土肥
中日→大竹
阪神→内海
横浜→高橋尻
広島→三浦
東京→寺原
こんな印象
>>699 ガルベスですらなかったのか
どこかで呂比須とごっちゃになったんだろうが10年近く勘違いしてた俺って…
那須野は自責点の半分以上巨人戦からもらってるから印象わるいけど
巨人戦以外なら立派な成績だよ、巨人戦以外ならね
>>676 良くなかった年の斎藤隆にも完封とか食らってたな
実際相性は馬鹿に出来ないよな
神宮のマウンドが合わない投手ってのも多い気がする
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 01:05:35 ID:P23SngT60
>>711 マウンドは重要
甲子園ブルペンのマウンドをナゴヤD使用の高さにしただけで阪神はナゴヤDで勝ち越したぐらい
714 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 01:12:37 ID:9a/n36Ln0
>>709 1番から7番まで30本以上ホームラン打ちそうな打線は誰だって嫌だろwww
>>706 なんか那須野は巨人戦あわないの分かってるのに
シーズン終盤も登板してたよな気がする
アレで横浜は何試合か落とした気がするんだが
>>712 川上は狭い球場苦手だよね
かなり過保護にされてると思うけどメジャー行って大丈夫だろうか
>>717 いかないいかないw井端も行かない
金をつり上げるための交渉道具だから
>>715 大矢が左右病で横浜の主戦級中継ぎ左腕が那須野くらいで
巨人打線が左ぞろいだから、どうしても使っちゃう
>>713 あれは、中日の裏ローテに運良く当たってたのが大きいと思う。
>>719 左右病か。それじゃ仕方ないよな。
今年はマットホワイトがどこまで使えるかが問題か。
>>719 右のワンポイントって過去にもあったんかな?
左右病とはいえ大矢の小刻み継投はなかなか鬱陶しい
川上はメジャー行っても何もおかしくはない
ケガなければ控え目でも8勝くらいはできるでしょ
>>723 それは、今季の黒田を見てみんことには何とも言えんなあ。
黒田は川上と並ぶ、日本の標準的な右腕エースだから。
実力的にはローテは間違いないだろ マウンドの相性はあるが
石井一が13勝もしたし
>>709 苦手っつうか去年のあのメンツであの本拠地で得意な奴の方が稀だろうな
今年は更に7番ホリンズ→4、5番ラミレスになるから8番セカンドしか一息付けないw
井川と斎藤隆のせいでよくわからなくなった
日本での実績よりメジャーに合うかが大事なんじゃね?
川上に中四日ローテとかできんのかな
川上は絶対中4日は無理
斎藤隆なんて本当よくわからん
40近くでいまやメジャー屈指のクローザー
なんか球見ててもすげーし普通に
メジャーのスカウトがキャンプきて川上と岩瀬は普通に通用すると言ってたな
おそらくオファーはあるだろう 松坂みたいにボールとマウンドが合わない可能性はあるが
でも、日本である程度結果残してて向こうで全く駄目だったのって井川くらいでしょ
これはもう井川が特別に駄目なんだって考えるべきじゃね?
今年オフから動向が注目の川上 岩瀬 井端 荒木1人でも抜けたら優勝争は厳しくなるなあ
特に岩瀬と井端は代わりがいない
井川はなんなんだろうな
メンタル的なもんなのか環境的なもんなのか
実績としては渡米時の石井一より上と言ってもいいぐらいなのに
アメリカで補欠にグラスラ打たれてるぐらいなら帰ってくりゃいいのに
井川って売りは左ってことだけで
140そこそこのストレートにチェンジアップとスライダーだけでしょ
どう考えてもメジャーで通用するようなタイプの投手とは思えないよ
全然ダメだったのは入来、藪、井川かな
日本での実績と年齢を考えると、井川がダメさは光り輝いてるな
>>731 藪を忘れている。
それに石井も初年度は勝ち星こそ多かったけど
防御率だめだめ、四球多すぎで評価は低かった。
最近なんかの雑誌で見たけど期待はずれの日本人
メジャーリーガーのワースト5にはいっていた。
福盛とかまずダメそうだよな
あれ通用したらある意味メジャーの価値下げるぞ
>>732 荒木抜けても別に影響ないだろ
井川のストレートはMLBでは普通レベル。ちょっと速い程度。
チェンジアップが主流のMLBで、井川のは二流のチェンジアップだし。
スタミナあっても球数制限で意味なし。
>>737 打者はみんなある程度計算できる範囲の成績だけど
投手はまったくわからないな。福盛やコバマサも
もしかするともしかする。
>>738 好守の盗塁王の代わりがいたら聞きたいくらいだが、
いまセカンド二番手は森野なんだろ?
>>738 誰がセカンドやるの?
デラロサて使い物になるかわからないし、ベンチ若手も戦力になるか未知数すぎ
その辺りがあまりにも厳しいなら森野セカンドもあるかも
>>729 日本の球の時はストレート速かったが打たれてたのにな
スライダーもいまいちだったのにな
>>743 そいつらが出てこなきゃならんのは確かだが、実際堂上や平田のが打てそうな気がするんだよね
森野がセカンドできる間は厳しいかも
>>744 オリンピックはその森野もいなくなるからな
その期間ボロボロにやられても応援するけどね
まぁ先発ローテしっかりすれば何とかなるとは思ってるけどさ
>>742 いやいや、クローザーの時は殆ど打たれなかったよ。
ストレートもスライダーもキレキレだった。
メジャーに行って一番変わったのは制球。
余程あっちのボールとマウンドがマッチしたんだろうね。
日本じゃボールになってたスライダーもあっちじゃ外角一杯ストライクだし。
>>729 >>742 自伝読んだら、向こうの温い気候が幸いした模様。
硬くて悩んでた股関節を日本じゃ寒くて動かせない時期から訓練したら、日本にいた頃より柔らかくなったらしい。
あとは打者が何を待っているかが、スタンスやらから分かるようになったとか書いてた気がする。
何より日本でいた頃より何をするにしても楽しいらしいから、モチベーションの違いも大きいんだろね。
久々に井川の映像を見たが、また足太くなってね?
足が太くなる度に悪くなってる印象がある。。。
いまさら昨日の過去ログ読んだんだが、
p5CohCWG0みたいな90年代の価値観で止まってる頭の古いのって
まだこのスレにいたんだな。
長打力がない単打タイプの打者=出塁率が高い&進塁打率が高い
なんて思ってるんだろうな。
この手のタイプは、
背が小さい非力な打者=守備がうまい
ホームラン打者=打率低い、足遅い、守備下手
とかもイメージで勝手に思い込んでるんだろうな。
マスゴミのイメージ優先・非データ主義の被害者みたいなものだから
まぁかわいそうではあるが。
>>749 そのステレオタイプっぷりから来るのかしらんが、小兵揃いのヤクルトを恐れているらしいその人。
あれは重傷だったよなw
文章的に中学生ぐらいの子供だろ
安価も付けれないみたいだしww
投手が良けりゃワンチャンスツーチャンスしか作れなくても2,3点取れる打線でも
守り通せるんだろうけどさ
4点台じゃ焼け石に水だ
チマチマ点取ってる間にどかんどかん打たれて終いだよ
HRの1点と進塁打とかでとる1点と
どっちが得点効率いいかっていうと後者だよ。
第一そう簡単にHRなどでない。
進塁打で獲れる点て、年に何点?
755 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 03:29:10 ID:P23SngT60
仁志、清原、ローズの巨人打線と今の巨人打線は別物だろ
それとホームランバッターの方が犠牲フライ打ちやすいってのも無視なのかな
>>754 進塁打は直接点を取る手段じゃなくてチャンスを広げ、より確実に得点に繋げる手段なわけだから明確に何点とかはないだろ?
犠牲フライは狙えば打てると思ってるんだろうな
長打力の無い打者が犠牲フライを打つ確率なんて、数%程度だと思うのだが
>>755 あくまで打者のレベルに大差がない場合での比較じゃないと意味ないだろ
巨人打線は別格と言うか異質
あれだけの打者が並んでたら得点効率がいくら悪かろうが大量得点するのは必然
ノム曰く犠牲フライ打つにもこつが居るらしいからな
犠牲フライ記録の上位に強打者が並んでいることからも伺える
なんだ、やっぱり巨人打線の方が良いんだ
長打者を毎年とりつづけた巨人ファンにしかできない発想だよそれは。
ゴロとかでとる1点よりHRで1点が得点効率がいいっていう発想は。
得点効率で考えるときはどこぞの素人以外はHRなんて考えない
巨人ファンからすれば
3割バッター並んでいるし、普通にやってたら点とれるし
HRなんてアテにしていないよ。
でたらモウケたくらいにしか。
アウトを与えずに点を取るのは効率が良いと言わないのか?
強打者な。
別にHRに限定するんじゃなくて長打含めだろ
765 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 03:47:21 ID:P23SngT60
勝利数/年俸で計算すれば、一番効率が良いのは広島になるかもしれない
766 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 03:48:34 ID:PDqGfldXO
逆じゃないかなあ。それ。90年代の価値観で止まってる頭の古いのって 巨人ファンのことだろう
今その野球やってるのって巨人だけだよ。
からくり+HR打者によってね。
長打たくさんでて点が大量にはいる?
それは得点効率じゃない。
昨年のチーム犠牲フライ
巨人 31
中日 41
阪神 28
横浜 31
広島 29
ヤク 25
三進に含んでるので実際に何点入ったかはワカラン。
機会数も犠飛達成率も分からないが、取れる点はHR打者一人で事足りるな
772 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 04:03:01 ID:P23SngT60
ホームランで点を取る野球より、走塁で相手を崩して点を取る野球の方が見ていて面白い
でも、今の巨人打線ってホームランだけじゃないだろ、谷と阿部が厄介なんだよな
今の巨人の野球って無駄に小技使う野球の事か
バントバントの野球観は高校野球からきてるんじゃないかと思わんでもない。
なぜそこで煽る
決まったね!
>>773 ビッグボールできるメンツ集めても原が我慢出来ずに動かしちゃう野球だろ
巨人打線だったら何もしないのが一番簡単で効率的だね
いくら足が遅くてもスタンドに入ってしまえば同じだからな
そこで「岡田が巨人の監督やれば良いんじゃね?」に戻るわけか。。。永久ループだな
>>782 ああ、すまん。得点効率の意味を間違ってたようだ
得点÷年俸
こういう事だな、広島最強じゃん
>>781 実際今の巨人打線だったら原より岡田のほうが点は取れると思うよ
でも原の采配でも優勝するのに十分な点はとれてるからね
>>783 打者としてのレベルが他球団とはまったく違うから
>>787 だったら得点効率なんて言葉使わない方がいいぞ。君の意味違ってるからw
そもそもこのサイトが絶対にあっているといえるのか?
得点効率でぐぐると2ページ目だよそのサイト
そんなゆとりといわれちまいそうななせりふ…
ID:rVHlJjsw0=ID:p5CohCWG0だろ
相手にすんなよ
それはみんな分かってると思うよ
795 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 04:35:48 ID:P23SngT60
効率を問題にするなら得失差対勝敗じゃね
点さえ取れるなら内容は関係ない
盗塁できないなら2ベース打てば良いだけだし
あえて言おう!
ID:rVHlJjsw0はID:p5CohCWG0であると!
>>793 途中から来て状況把握できずに相手してしまった。スマソ
>>711 たしか神宮って三塁ブルペンのマウンドの高さが球場のと違うんだっけ?
得点効率ならそりゃ長打や四球の多いチームのほうが高いと思う
やはり接戦での得点能力を評価するには一打同点または逆転の場面でどれだけ期待に応えられてるかを評価すべきじゃないか?
そんなものを正当に評価できるデータがあるなら語る意味もあるかもしれないが
8割方は個人の印象でいつも不毛な議論になる
RFとか貢献値とかシーズン中自動で更新してくれるサイトとかないのかな
データ中心の大手野球ポータルきぼん
正直巨人打線なら何もしないのが一番怖いだろうなww
まあ中日もアライバ森野ぐらいまでしか動く所ないだろうけど
期待に応える=先制、または逆転の一打を打つと考えれば、ある程度の数値化は可能かと
この場合は犠牲フライや内野ゴロでの加点も計算に入て、チーム別に分ければわりと良い数字が出そう
個人別にすると母数がかなり限られるから駄目で
解説者・アナウンサーや他球団のファンによく誤解されているが、
森野は足は遅い
ファンはともかく、解説者やアナウンサーがたまに俊足森野とか
言うのを聞くと、いい加減な奴だなあと思うよ
まあ日テレアナにかかれば今岡ですら俊足だからな
>>785 岡田だったら中日が優勝してるでしょ
原じゃなければパンダ一番と上原抑えは無かったし
試合中何もしなければ原は名将だよ
岡田とフュージョンしたら最強だと思う
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 05:53:05 ID:cdpzyFwv0
あれだけ毎年タイトルホルダーをアホほど補充しといて
巨人に名将も糞もないわw
正直言うと、巨人は今年優勝できなかったら史上最大の恥さらし
>>740>>741 OPS.700以下の荒木なんかが抜けても影響はない。
出塁率も低い。
井端ほど守備が上手いわけでもないしな。
明らかに過大評価。
>>753 馬鹿かお前w
HRが1番得点効率がいいに決まってるだろw
HRは最大のチームプレー。最低でも1点入るんだからな。
アウトを献上する進塁打なんか効率悪い。
HR=悪と決め付ける低脳が多すぎ
>>454 違う違う、某球団がHRバッターばっかり集めるもんだからそういう野球を他の球団がせざるを得なくなっただけ・・
球場の大型化も神宮の面積拡大も全部ソレ
>>812 だから、代わりがその荒木よりも全然下の可能性があるだろ
2004年のHRバッターばかりを並べた巨人の史上最強打線は
たしかに凄かった。
でも勝てなかった。
なぜなら投手がクソだったから。
このへんをわかってないヤツが多い。
「バントなどの小技を軽視して、チームプレーをしなかったからだ!」って言うのがパターン。
あと「あんな守備が下手クソばっかじゃ投手がやる気なくなる」
とかの精神論を展開するパターンもある。
守備が下手だから、凡打が安打になったケースはあるだろ
出塁率+長打率は荒木選手にはきついわ。
>>814 OPS.700以下の打者の穴なんかなんとかなるだろ。
少なくとも戦力がガタ落ちってことにはならない。
俺が引っ掛かったのは、
>>732の川上・岩瀬・井端と荒木を同列に扱ったことだ。
>>812 荒木を低く見すぎてるよ
セの他球団のセカンドでも荒木よりも欲しい選手なんていないだろ
ましてや自チームに代わりになる選手がいるはずない
オリンピック期間中になれば分かることだ
田中>荒木・東出>仁志>関本>>脇谷
くらいだろ
>>816 それもパターンのひとつw
守備ヘタだが、30本90打点打てるヤツがいたとする。
そいつの守備がヘタなせいでヒットになって失点しても年間で考えれば帳消しだろ。
なにしろバットで90点とってくれるんだから。
>>817 まぁOPSにも短所はあるからな。
ただ荒木は出塁率が低い、いや低すぎる。
荒木は塁に出なければ意味ない、でも塁にでれない。
>>818 この中では一番抜けても痛くはないが、代わりが森野じゃなかった場合、一番レベルの打撃じゃない選手になってしまう可能性もある
打率230 一桁で盗塁少ないとか
まあ、あまりにも代わりが打てないなら森野がセカンドになるだろうけど
森野セカンドって禁じ手もあるけどね
ただ荒木は井端とセットでいると3割増しぐらいに見えるわ
>>819 森野がいるじゃん
ヤクルト田中のほうが普通に上だわ。
仁志とか。
まぁ荒木が突出してすごいわけでもないな
荒木は悪い選手とは思わないが、1億以上やるような選手ではない。
コストパフォーマンスが悪すぎ
FAしてもどこもいらんだろ
>>821 帳消し云々じゃなくて
野手と投手を切り離して考えるのが正しいのかってこと。
だいたい帳消しにしても
そのレスを読むと丼勘定丸出しのように思うんだが。
森野、ノリ、和田を同時に使おうと思ったらセカンド森野で解決するんだよな
>>295 田中なんてまだ一年しか活躍してないぞ
去年怪我もしてシーズンは不調に終わったけどCSの活躍みたらセ最高のセカンドだって確信したよ
荒木は数字が悪かった去年でも得点66だ。
由伸は数字が良かった昨年でも得点76。
2番谷は得点63
2番井端は得点87
てか、巨人の3番4番5番が酷いのか??
一昨年は一応3割打ったし、井端とセットでいると
二遊間としても、一二番としても相当凄いと思うけどね
じゃあ単体でビッグな選手かというと、まあ何とも
言えんがね
出塁率は確かに低いが、出ると大体ホームに帰ってくるんだよ
まあ、これは井端、福留が凄かったということでもあるが
>>816 去年のクライマックス見て巨人中日ファンは特に痛感したのでは?
二岡見て…
>>767 ただいくらリリーフが大事って言っても阪神みたいに極端だと先発育たんが…。
CSの巨人は二岡だけじゃなく脇谷小笠原も守備で足引っ張ってたよ
それなのに戦犯を先発投手にされててカワイソスだったわ
ただ一番の戦犯は中スポを信じた原だろう。
>>834 それは中スポ記者の前で言った冗談だと何度言えば
>>831 そりゃ短期で見ればそういうことはある。だが結局年間通してみれば
それを補って余りある事になるわけで
>>832 逆だよな
後ろがしっかりしてるからこそ先発は後を考えず飛ばせるはずなんだ
それすらできないってことは単純に力量不足なだけ
先発自身の責任もあると思うけど、打線の援護が乏しいから、
首脳陣も石橋を叩いて渡る早めの継投に走りがちになるんだよな。
最強のカードを持っている、という心理的な気持ちもあるんだろうけど。
Gの取るべき戦略は
打線は放任(試合中の狙い球分析ぐらいか)
怪我したら罰金ぐらいの健康重視
三振の取れる投手をできるだけ多く使う
シーズン通して投げさせるためにリリーフ含めてローテ厳守
こんなとこだよな
>>832 >>838 そのあたりは若手か中堅、ベテランかによって違うと思うけどね
ベテランとかになれば後ろを信じて全力でやれば良いし
若手ならあえて苦しいところでも続投させるのは後々いい経験になる事が多い
打たれるのも経験だし上園みたいに少しでも悪くなると降板、
ってのを何度繰り返してるといい時はいいけど
黒田みたいに悪いながらも抑えて完投できる投手になるとは思えない
後ろがしっかりしてるとそれを当てにしてはなから中盤まで
投げればいいや的な考えになる事はある。
結果、長い回を投げる能力は伸びなくて、先発としての力は
なかなか向上しないという事に繋がると。
まあ、後ろがしっかりしてても投げさせればいいんだが、
余裕でもかえてしまう事がしばしばだったのが去年の阪神だな。
長い回を投げる能力=先発としての力じゃないしな
QS、あるいはHQSを年間通してなるべく多くクリアすることが先発の役目
100〜120球を限度にしないと
>>842 久保は投手ごとに球数決めてるっぽいからな
>841
そりゃ現状の広島のような、Bクラス常連なら出来るだろうけど、
ギリギリリリーフに頼る事で優勝争いできる今の阪神じゃ
育成第一、というのは難しいだろう。
完投能力のある投手が出てきてた訳でもないのに、
井川を出してしまった球団の責任だろう。
それでいて、優勝を狙え、と指示してるんだし。
>>829 まーな
四番すんよぷで全て途切れてたからな
打つ方がもう少ししっかりしてくれたら良かったんだが
打つ方が全く信頼ないから安全策を取らざるを得なかった
848 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 11:24:12 ID:sMKesn4T0
12球団最低クラスの打線と12球団最低クラスの先発で
優勝争いした上での三位ってかなり偉業だぞ
でも12球団最強の中継ぎ陣が居ただろ
だから中継ぎ陣の達成した偉業だ
久保田があれだけ登板して一点台とかマジで奇跡そのものだろ
>848
なんでURLが画像な上に2/23なんだよw
>>850 12球団最強というよりNPB史上最強クラスの中継だったな
>>850 JFKだけじゃなく渡辺や江草も他所の球団のクローザー並の活躍してたしな。
リリーフ落第者が先発に回るとか言われてたな
>>849 去年はダメでもほんの2年前は12球団最強の打線と
セリーグ最高の先発陣だったし底力は普通にあるだろ。
つーか去年はほんと惜しかったな。
広島どうの関係なく、残りあとたった20日を力尽きることなく
イーブンだったなら阪神は優勝してたし。
>>841 経験にはならんだろうね
普通に引っ張ってりゃいい場面でも
変えてたのがもったいなかったな
>>856 それは三年前じゃないか?
実際安藤とかが復調したら先発も馬鹿にできんってのは同意だが
去年は上三つ本当にどこが優勝してもおかしくなかったよ
上2つだろ
861 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 11:54:10 ID:NgsuvP76O
歴史捏造すんな珍ヲタ。
横浜振り切ってやっとの3位じゃねえか。
しかもシャブリアムスいなきゃ4位確定だったからな
まじでシャブリアムス消えろ
ついでに珍ポジも消えろ
昨日のOP戦見てるけどフォードはたぶんインコース全般的に苦手だな
体重移動が極端に少ないからアウトの変化球にはつられなさそう
昨日の巨ー中の中継中にアナがどうやら山井はどこか痛めてるみたいなんですよねえ という発言が気になった
866 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 12:04:18 ID:NgsuvP76O
何とんちんかんなこと言ってはぐらかそうとしてんだよ。
携帯で必死なヤツってキモいね
>>865 山井は3月2日まで普通に投げてたのにあれから何かあったの?
3日は移動日だったし何かあるとすれば4日ぐらいしかなかったが
>>868 真相はわからんが練習にも参加してないからどうのこうのといってた
いや、自演じゃねえし
シャブリアムス問題はどう説明してくれんだ?珍ポジさんよお?
ちょっと前の珍の優勝とか去年の3位は参考記録でいいよなあ?
【フォード】
一打席目
1.映らず・S
2.F・IL・見逃し・S
3.C・OL・見逃し・B
4.F・IL・見逃し・B
5.C・OL・見逃し・B
6.F・IC・振り・F
7.F・OC・見逃し・S(三振)
二打席目
1.F・OH・見逃し・B
2.F・OC・見逃し・S
3.↓・IL・空振り・S
4.F・CC・振り・本塁打
他に動画サイト上がってるのないかなあ
この結果見てるとシーズンはたぶん
インコースでファール打たすか変化球振らすかして
外に振ってもっぺんインコースか外で緩って感じかね
とりあえずインでカウント取って来るだろうな
あと決め球はストライクゾーンから落とすか?
インコースをばちーんとたたけたらまた攻め方も変わってくるな
ヤンクスの最近薬物使用を告白した人も言ってたね
故障して早く復帰するために使ったとか
ウイリアムスも怪我した後に球速上がってた気がする
874 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 12:28:08 ID:NgsuvP76O
歴史偽造のあげく、話題をそらそうと相手の悪口って
珍ヲタは中国人と同類だな。
ふと月刊マガジン立ち読みしてみたらどうみてもジーターな奴が
「マグワイア?には悪いが俺の身体はステロイドで鍛えてあるんだ」って言ってて吹いた
訴えられんのかな
今年はウィリアムスが登板するたびに荒れるのは確実だな
自業自得とはいえウザい
リグスやカブレラの打席の時も荒れるのかな?
>>875 このキチガイはいまだに自演じゃないと言い張ってるのが凄いなw
つーか突然沸いてきてファビョッてる自分がいかに異様で目立ってるかがまるでわかってないw
リアルゆとりもココまで来ると恥ずかしいな。
今向こうでは真っ最中だからな
その結果で対応しなきゃいけなくなるケースにもなるかもな
馬鹿とアンチだけだとしても荒れること自体がウザい
まあウィリアムスとか関係なくシーズン中は大荒れだが
リグスとかビグビーとかも活躍したら薬物球団死ねとか言われるんだろうな
まあウィリアムスの時の叩きとリグスカブレラの時の叩きの温度差で
「薬物使用じゃなく阪神を叩きたいだけのアンチ」がどれだけの割合でいるのかはわかるな。
この辺は強奪叩きのケースと同じ。
横浜のヤツはちゃんと検査受けるみたいだな
NPBがしっかり検査機関を設けてくれればいいのに
884 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 12:47:11 ID:2tksanmN0
>>856 阪神は実際に広島に負け越しても交流戦抜きなら優勝だった。
交流戦は余計だったな。
885 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 12:48:35 ID:2tksanmN0
阪神は交流戦でハムに札幌で連敗したのが・・・
交流戦もペナントの一部だぜ
不調な時期にセとやってたら四位だったかもしれんじゃないか
交流戦がなければ…とか言っていいのは広島だけ
>883
シーズン中の検査なら、去年日本にいた外人もみんな受けてるけどな。
後から疑惑が出たから検査しても、使用から数週間で陽性反応は
消えるからあまり意味ないよ。
ガトームソンも検査引っかかったしな。
検査自体はきっちりやってるんだろう。
>>877 カブは微妙だがあんまり荒れないかと
なにより阪神の選手が使っていたというのが大きいんだよ
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 13:00:52 ID:7xO7WZXPO
珍カス死ね
こういうキチガイが阪神ファンのマナーを叩いてるんだと思うと笑えるなw
最後に8連敗してんだから力不足だろ単純に・・・
たられば言えるゴールの仕方では無かった
阿部の怪我の程度がどうであれ、オープン戦序盤だったのは幸いだな。
マナーがどうのこうのって他所様を叩く人間にマナーのいい人間はいない。
これだけは断言したっていいね
そりゃそうだろ。8連敗も実力なら、借金10から追い上げたのも実力。
調子に乗ってる巨人をボコボコにできるのも阪神の実力
ぼこぼこの人キター
阪神ファンってガサツなくせに言い訳がましい
馬鹿だから仕方ないよ
どうせ俺は馬鹿だよ・・・
ファン分析はパリーグスレで
交流戦でハムに連敗云々言ってるのは釣りだろ
確信犯だろ(ネタ的な意味で
ダルグリンは確かに凄いけど交流戦の時期は武田勝とか吉川木下も確変入ってって防御率鬼だったし
他のセのチームも勝ててないからな
雨を理由に先延ばしにしてたら勝てたよ
巨人ってなんで阪神にあそこまで弱いの?
毎年大物補強してる割にボコボコにされすぎだろ。
907 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 14:08:57 ID:2gXoE0Gz0
>>889 カブレラの場合は昔使用していたと認めているからな。
そして今は使っていないと。(疑惑という条件は同じだが)
ちなみに阪神ファンにオリックススレではカブレラはシャブレラとか関西の恥球団とたたかれていた
横浜が雨を理由にダルビッシュをスルーパスしてたなw
阪神ファンが悲鳴あげてた。
あの日は雷がすごかったな
どうせなら事前中止にすりゃよかったのに
>>906 普通に巨人が弱いだけでしょ。
打線はJFKはおろか福原や岩田といった1.5軍先発に完全に押さえ込まれてたし
矢野の外角一辺倒のせいで長打が使えないせい
912 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 14:17:31 ID:P23SngT60
タラレバ言えるのは巨人中日だけじゃないのかな
直接対決で後一勝中日が出来ればリーグ制覇したかもしれないし
巨人が2位でCS挑んだら、巨人が勝ち上がったかもしれない
>910
相性以前の実力不足なら、下位から貯金するにしても
優勝は難しいんじゃないの。
中日も巨人も言えないよ
もう結果は出たから全て無駄
広島とか阪神に勝ってたところは先発を打ち崩して3回までに試合決めてたからな
巨人は先発を打ち崩せないことが多かったな
夏場くらいになると岡田も4回くらいでリリーフつぎ込んでる試合もあったし
一回りめは様子見してるような打線だと阪神にとってはいいお客さんだな
アドバンテージ無いとは言え、東京ドームでは中日はキツイと
思ったんだがな<CS
去年は東京ドームでもナゴドでも対戦成績五分だったはず
ウッズ森野谷繁あたりは東京ドームの方がよく打つし
>>917 去年の阪神打線でも東京Dならホームランうちまくれるしな。
巨人はチーム本塁打どうのと自慢してるけどほんとあのドーム球場はチートに近い
ナゴドでは投手チートだから結局同じじゃね?
ホームに合わせたチーム作りをしてる巨人中日は間違ってないと思う
920 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 14:28:09 ID:P23SngT60
東京ドームはヒットが出にくくホームランが出易いって、野球をつまらなくしてるよね
ただのフライが高確率で本塁打になるんだからそりゃHR数がふえて
見た目の個人成績だけはいっちょまえになるわな
自称野球玄人って小技=面白いって思ってるんだな。
>>910 フェルナンデスすら打てないチームがなに言ってんの?
広島に負け越した阪神が巨人をバカできる立場か?
まあいろんな球場があった方がいいんじゃね?
これからファンになろうっていう子供達は大抵大味な試合の方が好きだし
去年終盤の阪神巨人の東京ドーム3連戦とか中日巨人の最終戦の逆転劇なんかは
セリーグでしか見れない試合と言ってもいい
910は福原を1.5軍とか言ってるし、
阪神もまったく評価してないと思うが。
>>923 去年の阪神にすら手も足もでなかったチームがなにいってんの?
巨人のほうが100倍は恥ずかしいと思う
混沌としてるな
見苦しい中傷合戦が始まった
ID:y2e+bvb90はいつものアンチ巨人か…理解した
珍ポジも珍カスも消えろ
シャブリアムスいなきゃただの雑魚球団
やめろ
調べてみたけど
巨人の年間ホームラン数は191本でこのうち91本が東京ドーム以外
2位のヤクルトが139本だからそれでもダントツ一位に変わりはないよ
球場にあった野球をしてるってことだろう
● ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ○ ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
巨人ファンって一昨年の悪夢もすっかり忘れてなにをいい気になってるの?
その一昨年は阪神と五分と言うはなしで
単年度の相性なんて順位予想のあてにならないって証明をしてくれてるみたいね
5月10日(火) ● 1 - 2 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
7月11日(水) ● 4 - 9 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
7月12日(木) ● 3 - 4 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
7月16日(月) ○ 4 - 2 (結果) vs. 阪神 18:00 甲子園
7月17日(火) ● 0 - 4 (結果) vs. 阪神 18:00 甲子園
7月18日(水) ● 3 - 5 (結果) vs. 阪神 18:00 甲子園
8月7日(火) ○ 3 - 2 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
8月8日(水) ● 2 - 15 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
8月9日(木) ▲ 2 - 2 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
9月7日(金) ● 8 - 9 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
9月8日(土) ● 1 - 2 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
9月9日(日) ● 8 - 9 (結果) vs. 阪神 18:00 東京ドーム
9月17日(月) ● 1 - 4 (結果) vs. 阪神 18:00 甲子園
9月18日(火) ● 4 - 5 (結果) vs. 阪神 18:00 甲子園
さすがにコレは恥ずかしい。
>>923 >フェルナンデスすら打てない
おっと、横浜の悪口はそこまでだ。
937 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 14:50:11 ID:oSe1LonV0
ここ数年阪神に毎年負けるのはきまってる
阿部のリードが悪いから
とりあえずID:y2e+bvb90が現れたのがスレ後半でよかったな
もう残り70切ったし次スレまでほとんど埋めてくれるだろ
>>935 これみると巨人打線より阪神打線のほうが打ちまくってるなw
どっちが重量打線なんだか
横浜打線はいい投手は打てて普通の投手を打てない傾向があるな
巨人なんて内海がカモにされてるが逆に木佐貫がカモにしてるし
去年高橋由はアウェー球場で多くHRを打ってた印象がある
それも狭い球場ばかりではなく、甲子園の右中間、西武ドーム、福岡ドームライト中段など
フルキャストでは田中マーから2本
>>941 詳細に確認したわけじゃないけど、
「対横浜だけやたら防御率が悪い投手」と
「対横浜だけやたら防御率が良い投手」が多い気がする。
944 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:08:46 ID:NgsuvP76O
たしかに、横浜って松岡とか上園とか微妙な投手うてないのに、
成瀬とか新垣を攻略したりするもんな。
西武に行った岡本得意だったし。
ヤクルトの中継ぎは対横浜ならリーグナンバー1
横浜にとってはJFKよりも花田のほうが脅威
947 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:13:03 ID:NgsuvP76O
横浜はヤクルトの主力投手に強く微妙な投手に弱い。
アウェーw
何で阪神と横浜ってフェルナンデス攻略できなかったんだろうか。
ホームが風強いからとか?
今オフに岡本、石井一、藤井とカモがそろってパリーグに移籍したのが横浜にとっては痛い
代わりに金村が来たぜ
953 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:17:14 ID:NgsuvP76O
横浜的にはJFKより江草中村泰。
藤井が移籍して一番喜んでるのは巨人かね
木佐貫、高橋尚、松岡、上園は横浜戦にローテ合わせればかなり勝てるだろ
>>950 石井は去年カモったのは例外で例年なら顔もみたくない投手だったよ
97年にノーノーで優勝の芽を潰されて以来石井はずっと苦手にしてた
958 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:20:15 ID:NgsuvP76O
あと、朝倉に強く小笠原に弱かったような。
>>957 横浜ファンの間ではいまだに大きなトラウマになってるようだな <石井のノーノー
上原にも9回2死から逆転多村の7打点ふるk(ryなんかで悪いイメージないな
土肥は巨人
寺原はヤクルト
広島には三浦
中日には工藤
横浜は投手も偏ってるな
寺原の対ヤク六勝は勝ちすぎ
962 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:24:11 ID:P23SngT60
>>952 対戦成績は兎も角、接線ばかりでしかも打撃戦も多いからな
そういや中村ヤスってハム行ってちっとは成長したのかね
藤川 永川 ウィリアムス
巨人 1.47 巨人 2.53 巨人 0.64
東京 0.75 東京 0.00 東京 1.38
中日 1.32 中日 2.92 中日 0.00
広島 2.25 阪神 0.73 広島 0.00
横浜 3.55 横浜 6.23 横浜 4.50
館山 吉川 花田
巨人 4.00 巨人 3.86 巨人 6.14
中日 4.63 中日 4.50 中日 12.54
阪神 0.00 阪神 5.40 阪神 2.25
広島 5.30 広島 3.60 広島 5.06
横浜 1.99 横浜 0.00 横浜 1.38
どっかからのコピペ
965 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:29:37 ID:NgsuvP76O
寺原が投げるヤクルト戦はほとんど打たれる気がしなかった。
巨人戦は立ち上がり完璧、中盤いきなり5失点みたいな試合ばかり。
966 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:30:35 ID:uBErWq7T0
寺原ヤクルトに強い→古田采配が原因
苦手寺原に機動力は何も使わない
寺原って広島、ヤクルトなど下位には滅法強いが
上の3球団にはフルボっコでカモにされてるだろ
特に巨人戦なんて3回辺りで5点近く獲られてることあったし
968 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:35:54 ID:Rf3vHBD9O
ヤクルト優勝決定
969 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:35:54 ID:NgsuvP76O
機動力使うチャンスもあまりなかったような。
古田ばかりを責められない。
阪神的に回避したい投手
中日 川上、中田、小笠原
読売 内海、上原
横浜 三浦
広島 青木、永川
東京 未定
実は阪神にはあんまり打たれてない
中日相手だと5,6回に突如として崩れる
巨人は多分浜ファンも諦めてる
>>970 阪神はグライ神も苦手
まあ去年の1年だけだしわからんが
973 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:38:18 ID:NgsuvP76O
そういやあまり阪神戦でのヤクルトの相性って聞かないな。
>>967 阪神はそうでもない
巨人中日は打たれてる
975 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:40:51 ID:P23SngT60
>>970 傾向がさっぱり掴めないな、阪神が苦手なタイプって何だろう?
>>967 寺原が巨人戦でフルボッコってイメージは無い。
5回辺りまでパーフェクトなのに急に炎上したりするから。
二遊間はやはり決まった人間で固めたいよな、多少やらかしが
あっても。呼吸とかバッテリーとのサインプレーとかカットとかOP戦みてると
普段守りなれてないセンターラインはgdgdになるのみると。
978 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 15:41:06 ID:VG0gB7+10
>>972 グラや寺原にも押さえ込まれるんだけど
最終的に勝った試合が何度かあるからなぁ
高津や高津とかで
>>970 川上と上原はもともと苦にしてないな。
三浦や山本昌は昔の天敵で今はもう苦手でもなんでもない。
中田は苦手か、でもいっぺん序盤で打ち崩した試合もあったな。
永川も去年はうてなかったつってもオープン戦とかでは打ってるからどってことはない。
阪神が対戦を回避したいのはどっちかというとダルヴィッシュだな。
あれにはぐうの音もでないほど完璧にやられた。
シュートピッチャーは左の強打者が多い巨人は苦手じゃないのやっぱり
今年、中日に対して寺原がどうかが気になる。右打者が多いし
>>975 とりあえずベテランが多いから
選球眼が悪くて荒れ球の速球派はダメ
中田とか福田とか
福田なんて好投するのは阪神戦ぐらい
>>971 >>974 そうだったか、サンクス
一度甲子園で初回4失点とかあったから
阪神にもカモにされてるイメージがあった
寺原は巨人の高橋由、小笠原、李、阿部辺りのカモだし
一度は加藤にもスリーラン打たれてたな
>>975 とりあえず、速球だな。145以上出せるやつなら、阪神打線相手にそこそこ投げられる。
それでもたまに酷く炎上するのは、今岡金本のせい。
去年は、負傷した金本、不調の今岡のかわりに林威助が速球派をかもにした。
ただ、阪神打線を相手にしたときの巨人木佐貫の毎年の相性の悪さはよくわからん。
寺原はSYBSの正当後継者
5,6回までなら球界屈指のエース
>>974 寺原は阪神戦で2回投げて0勝2敗防御率3.75。
適当なこというな
防御率3.75は打ち込まれてるとは普通言わない
>>983 木佐貫は序盤でフォーク多投して来て奪三振記録更する勢いも、金本の一発や
守備のミスから崩れてく、まぁメンタル的なところと中盤のフォークの甘さが原因かな
>>985 それは打たれてるって言うのか?
どっちにも転ぶ可能性があるぞ。
他球団ファンだが中日はなんか勝ちなれてる感があるよな。戦力が薄いときでも
少ないチャンスでどうすれば良いかしっかりしてる気がした昨日の試合とか。昔の西武とか数年間優勝争続けてる
チームが得る感覚なんだろうど。ケースバッティングとかの練習量が多いのかな。空気読む野球
するな
>>988 うち一試合が初回打ちこんで4失点KOだから十分じゃね
逆に言えばもう一試合は抑えられてんじゃないか
もう一試合も4失点で負け投手。
>>985 さすがにポジティブすぎるだろ。上原、山本昌、三浦が衰えたのは確かだが、
全盛期の彼らの前に手も足もでなかった事実を忘れすぎだろ。
永川に関しても、開幕したときはわからないし、中日の中田にしても、去年の終盤、
甲子園で一度打ち崩したことがあるから中田なんて怖くないとか言ってる
馬鹿が多かったな(結果は、九月末の一戦でようやく中田に一敗)。
>>963 あんまりかわってねーぞ、あいつ。今年も二軍の帝王かもしれん。
>>992 四失点四失点で3.75ならエラー絡みだろうしやっぱり打ち込まれてるとは言えないんじゃないか?
勝てる勝てないには運が絡むし
昌はともかく上原・三浦は衰えたか?
>>993 全盛期の話なんかしたらなんとでも言えるぞ。
福原が苦手な巨人とかw
寺原、いつ阪神と対戦したか覚えてないが、去年の横浜は失策数が多かったからな。
>>995 ようするにタイムリーをうたれまくってるってことだ。
よくない成績なんだから別に擁護しなくていいんじゃね
俺が1000だ
1001 :
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