中日時代の安打数
2000年 土谷鉄平 27打数5安打、仲沢忠厚 16打数3安打、辻田摂 出場なし
2001年 前田章宏 9打数0安打、田上秀則 18打数2安打、前田新悟 16打数0安打、都築克幸 出場なし
2002年 森岡良介 44打数8安打、桜井好実 出場なし、瀬間仲ノルベルト 出場なし、湊川誠隆 出場なし
2003年 中川裕貴 1打数0安打、中村公治 105打数19安打、堂上剛裕 78打数22安打、小川将俊 出場なし
2004年 中村一生 出場なし、小山良男 12打数2安打、鎌田圭司 3打数0安打、沢井道久 56打数8安打、普久原淳一 5打数0安打
2005年 平田良介 14打数4安打、春田剛 出場なし、藤井淳志 105打数19安打、新井良太 48打数13安打、柳田殖生 12打数2安打
2006年 堂上直倫 出場なし、福田永将 出場なし、田中大輔 1打数0安打、岩崎達郎 出場なし、西川明 出場なし
正直阪神が最下位だと思ったけど・・・
阪神でも、赤星・桜井・林・鳥谷といた・・・
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:12:09 ID:r5Br7GdJ0
でも、投手の育成は12球団1
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:20:14 ID:d3cvsrl60
弱いチームのファンって実力もないのに1軍の試合出せば育成できてると思ってるんだ
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:20:54 ID:Do5oMHti0
星野時代は、荒木・門倉・森野・川上・正津・井端・福留・岩瀬・小笠原・英智・朝倉
と星野の人気と人脈の広さで最強でした
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:25:22 ID:Si9WMwKhO
育成もくそもチャンスを与えるないがね。
平田の糞以外
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:25:30 ID:9XZ6QpsGO
鉄平と小山
(・ω・´)
// )
/ ̄ ̄《 ̄ ̄\ 轢き殺されてぇのか馬鹿野郎!
| ・ U |
| |ι |つ
U|| ̄ ̄| |
(´・ω・) なんだと!
(ヽ ヽ
ε⌒》 ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
しー し─J
>>4 これじゃあ星野遺産といわれても仕方ないね。
まんま今の主力メンバーじゃん。
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:36:59 ID:pDSiuDkdO
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:43:18 ID:zBzCIkVMO
平均年齢は低いが、成績が暗黒真っ盛りなチームと
平均年齢は高いが、黄金時代を謳歌しているチームと
どっちがいい?
>>4に挙げられてるメンバーより力がないと使えない事も分かりませんか。
つか、
荒木に「誰がこんなの獲ってきた」と罵倒し、
井端を外野で使い、
福留をショートで使い、
川上・岩瀬・正津を壊しかけ、
英智・森野を使いこなせず、
小笠原・朝倉を育てられず、
門倉を追放したのは誰だ?
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:53:51 ID:LfKena1OO
星野遺産って言われているけど実際は山田遺産だろ
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 22:58:40 ID:Si9WMwKhO
よし山田監督に帰ってきてもらえるように中日新聞にメールします
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 23:03:47 ID:o2SzG2Lt0
>>1 桜井はともかく、赤星や林は大卒・社会人じゃん。
まあ中日の野手育成力が低いのは否めないが…
星野時代は立浪、福留、大豊、中村、彦野らを使いながら育てた。
その一方で谷沢、大島、平野、中尾らのベテランを排除。
極論言えばヤクルト、広島のように毎年レギュラーが抜ければ若手は自然に育つ。
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 23:14:23 ID:2iyj7ySG0
落ち合は選手育成能力ゼロ
自分が大打者だっただけに選手に高い能力を求めすぎ
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 23:16:47 ID:Si9WMwKhO
ていうよりはなっから若手使う気ないやん。
横浜の4番
西武の5番
近鉄の4番
横浜の正捕手
巨人の陰に隠れてるがかなりえぐいよな
落合がレギュラー選手をさらにレベルアップさせたコトを育成とは言えないのか?
誰も育てずに好成績を残してるのは采配が凄いんだな。アンチはクソ采配と言ってるけど。
>>19 足りない部分の補強だからノー問題。
ノリはたまたま転がりこんできただけだし。
ウッズ・ノリ・ビョンギュ・和田をレギュラーに、若手は干される。
いつのまにか外様天国に。
どこが育成がうまいのか。
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/26(火) 23:52:00 ID:EU+lpJa80
>>11 俺の代弁乙。書く手間が省けた。
>>8はニワカだな。
実際、荒木・森野・井端・岩瀬・朝倉のキャリアハイは落合になってから。
川上が隔年返上して毎年安定したのもそう。
あれ?自分で取った選手は?
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 00:08:08 ID:+JrUlhlXO
平田がエンドレス三振してました
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 00:11:05 ID:wzNsaPXSO
オチ死亡まだかな。
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 00:12:05 ID:MZ/2eBs5O
実際味噌は隠れて強奪しながら自前で育てたような顔をしている。
1番ウザイパターン
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 00:12:42 ID:MZ/2eBs5O
>>18でもあるように実際味噌は隠れて強奪しながら自前で育てたような顔をしている。
1番ウザイパターン
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 00:30:28 ID:PZD7YJcrO
また珍カスが糞スレを立てた
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 00:30:56 ID:+JrUlhlXO
おにいちゃんはなんて使えはそれなりにやるだろ
巨人さんが強奪のイメージを一身に引き受けてくれてるからな
中日はもっと巨人さんに感謝すべき
□生え抜き4/外様4 □生え抜き3/外様5 □生え抜き4/外様4
(生抜)高橋由(32) (生抜)荒木(30) (生抜)鳥谷(26)
(外様)谷(34) (生抜)井端(32) (生抜)赤星(31)
(外様)小笠原(34) (生抜)森野(29) (外様)フォード(31)
(外様)ラミレス(33) (外様)ウッズ(38) (外様)金本(39)
(外様)スンヨプ(30) (外様)和田(35) (外様)新井(31)
(生抜)二岡(31) (外様)中村紀(34) (生抜)今岡(33)
(生抜)阿部(28) (外様)李(32) (外様)矢野(39)
(生抜)脇谷(26) (外様)谷繁(37) (生抜)関本(29)
野手だけ見ると中日の外様率は巨人よりもひどいよね・・・
でもこのデータは都合の悪い部分は黙殺されているバイアスのかかった数字です
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 01:56:02 ID:18MS1VTE0
都合の悪い部分 = 投手陣と控えの野手か。
今どき生え抜き、外様で区別するなんてアホだ。
まあ現実問題として落合が二軍から抜擢して0から育てた野手が
今のところ一人もいないのは事実だからな
今年は平田や堂上がその一人目になれるかどうか?
中日が野手を育てられないなんて今に始まった事じゃないだろ
ちょっと前まで
井端
荒木
福留
立浪
リナレス
谷繁
大西、井上、関川
こんな感じじゃなかったか?
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 02:29:24 ID:+2FQNaKqO
>>4 けど同じメンバーでチームの成績は落合がダントツに良い。
落合が辞めなければ、FAやウッズ・谷繁・ノリとかの劣化等で入れ替わっていく時に落合の実力がわかってくるだろ。
二軍であれだけ野手が打ってるのは育成とは言えない?
育成下手な中日が去年のファーム日本一なんだよねぇ・・・
巨人→17人
阪神→13人
中日→8人
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 08:26:44 ID:Smt4Zstm0
井端って星野が福留の代わりに抜擢したんじゃないの?
若手主体でファーム日本一になったのはでかいと思うよ。
あと、落合の戦略として、
レギュラーは実力重視(ビョンだけが謎だが契約問題という話が出ている)
1軍控えは力の落ちたベテランやロートル
若手は2軍で鍛える。
こんな感じの割り振りをしている。
若手を常に2軍に置くメリットは、常に実戦経験を積ませることが出来ることと、FA権の問題。
1軍控えでもFA権獲得までの期間にカウントされてしまうので、レギュラーとして使える頃にFAなんて
悲劇を防止できる。
FAがある今、実力の足りない若手を1軍で使っても、長期的なチーム力強化に結びつかないわけで。
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 10:08:54 ID:uVdbD9dBO
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 10:47:52 ID:wbhhc3tj0
>>41 星野がいたころは外野やってた(なんと福留がショートwww)。
山田が福留を外野に追いやって、井端がショートに固定された。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 11:03:22 ID:3CDch9R00
横浜の4番(笑)
近鉄の4番(笑)
西武の5番(笑)
ついでに
広島の4番(笑)
広島の4番(笑笑)
広島の4番(笑笑笑)
中日は主力選手の流出がほとんどなかったからな
ここ近年安定した成績を残せているのは、他球団が戦力低下しているところも大きい
FAラッシュが控えている来年から、持ちこたえるか第二のヤクルトとなるかで、育成能力がはっきりとするんでない?
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 12:37:12 ID:OnR++ImjO
読売 ドラゴンズ
1高橋 1荒木
2谷 2井端
3小笠原 3森野
4チョン 4ウッズ
5ラミレス 5和田
6阿部 6中村
7二岡 7チョン
8脇谷 8谷繁
9上原 9憲伸
生え抜き5 生え抜き4
オチは恥を知れ
海苔を育成選手として育成したのは中日なんだぜ?
人間として育成したってか
w
51 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 13:03:17 ID:IZeH7m1eO
>>44 適当な事言ってない?
井端って2001年にはショートのGG候補だったじゃん(その年日本一の宮本に獲られたけど)
福留は?
福留が抜けた後でこんなスレ立ててどうする・・・
福留は01年後半から外野に固定されてた
センターやレフトでの出場だったけど
>>52 枠で獲ってきた選手に育成もくそもあるかよ
高橋由・阿部・鳥谷辺りも同じことだがな
星野が仕入れたけど持て余した数々の料理の素材を
山田が下ごしらえして、落合が上手く味付けしたようにしか思えん
枠って言っても完成品と素材型があるから一緒にはできんだろうけどな。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/27(水) 19:22:59 ID:uVdbD9dBO
中日は野手の育成が下手かも知れんが
投手の育成&スカウティングは球界随一だと思う
どっちかと言えば投手主体のチームだし
黄金期になってる球団だからむしろ育成してる場合でもないだろ。
それでも浜中や林と同年代の森野がレギュラーになったけど。
中日の野手陣は95〜98年辺りが今、全盛期を迎えてる。
旬の時期がようやく来たのにむやみに入れ替えを強要してどうする?
>>57 あとルールの穴探すのも球界一だと思う
大豊、小島入団の時とか
福留のAS辞退の時とか
古くは柳川事件とか
阪神もその辺見習えよ
>>59 「強い要望」はスルーなのか?
江川⇔小林繁のトレード騒動は中日の出来事じゃないんだがw
>>59 見習うどころかすでに越えてるだろ。
ウィリアムスのステロイド発覚事件をごまかして契約したり
金本の金本賞騒動で八百長発覚してもごまかしたり
一場事件の裏金の黒幕だったり
裏金やウィリアムスを呼び出したSDが代表を中日からより多く選んだり。
>>61 いや、中日も阪神もやっていることは大きな違いはないけど
阪神の場合はスマートさが無いというか愚直な感じがする
自分を正当化させるのが下手なので、
世間のバッシングを一身に受けてしまう
中日が世間やマスコミに叩かれてるとこなんてほとんど見たことないし
世渡り(?)のうまさで阪神を大きく引き離している
1001も中日OBだしね
落合中日で事件とされた出来事。
1,福留AS辞退・・・単に巨人も同じ事をしたのでルールどおりに申請しただけ。
辞退を決意する以前の医者の診断どおりに行動しただけだった。
2,ブラウン監督スパイ指摘・・・証拠どころか何が疑わしいのかも指摘されず。
なお、広島自身が問題視されたうち、阪神以外の全球団に謝罪した。
なお、スパイがあると言われるまで、広島は中日に勝ち越していたが、その後は中日が圧倒するようになる。
2,金本育成枠・・・これも単に明文化されたルールと先例(実は白坂などシーズン途中の自由契約は前例があった)
に従っただけ。しかも、ノリを取る時点でどのような使い方をするかを予告した上で。
1001以後の阪神の起こした主な出来事
1,小嶋事件・・・中日の1巡目指名が内定していた小嶋が中日拒否。阪神が4巡目でとろうとする。
結局、小嶋は大阪ガス経由で阪神へ。裏金説が取りざたされたが真相は闇の中。
2,一場事件・・・いきなり星野がロレックスをわたしたのが大々的に報道されるが、もちろんこれはルール違反。
ついでに栄養費も発覚し、阪神公式で数々の迷言が生まれた。
3,金本賞事件・・・優勝争いをしている中、広島の選手の金本と広島各選手による買収発言。
ジョーク扱いで不問に付されたが、本来永久追放もの。なお、該当した金本と新井の蜜月ぶりはご存じの通り。
4,ウィリアムスドーピング事件・・・なお、星野はドーピング容認発言をしている模様。
この他、球団ではなく阪神ファンによる事件はあまりにも多いので割愛。
>>62 逆だぜ。
むしろ薬物を中日がしていたらもっとバッシングだったし、
岡田がパーフェクト中に投手変えても擁護ばかりになっていた。
愛甲が何か言ってたけどそんなにバッシングになったか?
阪神も世間からはバッシングそんなに受けてないでしょ
基本的に巨人以外はよほどひどいことしない限りは
世間やマスコミから一斉に叩かれることはないよ
固定で叩いてくれるマスコミ様がいらっしゃるから、叩かれてるように見えるんだろ
やくみつるって薬物容認かもなw
あれだけ騒がずにヒッソリとしてるのは横浜の外人の関係?
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/28(木) 20:36:34 ID:ATVuqkqS0
ドメ以降だれもいないwww
中日去年1軍、2軍ともに日本1になったのに育成最下位とか辛口すぎだろ
実際2軍の野手平均年齢を見れば巨人と中日は頭一つ分低いのに優勝してる
結局他に選手層が薄い2軍の選手を1軍で馴染むまでまで使い続けられる球団と
ダメなら即2軍落ちにされて別の選手を持ってこれる選手層や球団の方針の差だろ
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/29(金) 04:31:24 ID:azC540oe0
二軍でいくら優勝しても意味は無い
二軍にいた選手が一軍で結果を残すことに意味がある
>>69 おいおい、森野を忘れるなよ・・・
堂上と平田と芽が出始めてる。
落合監督になって、ショーゴーとか仲澤とか田上とか鉄平とか、二軍の帝王を切ってるからな。
監督の野手育成を評価するのは、監督自身がとってきた野手の成長を見てからだぜ。
平田がいて、堂上兄弟がいて、新井弟、藤井・・・
きっとこのあたりが3年後の常勝中日の主軸になってるだろうな。
1右 藤井
2遊 井端
3中 平田
4左 堂上兄
5三 堂上弟
6一 新井
7二 森岡
8捕 田中
9投 山本昌
>>73 3年後、つーと2011年ね。
井端36歳、山本昌46歳。
それより若い荒木・森野・英智はヨソ行っちゃうのかw
去年も若竜スレで言ったんだけど
三遊間の年齢差が13歳もあるのはねえ…
井端の去就は置いとくとして、このラインなら遊撃は岩崎を希望。
岩崎の覚醒が上手くいけばな。
誰がなるのか正直わからん。
外野の若手は覚醒しつつあるけど内野は森岡の状況が知りたい。
堂上兄の一塁とか再コンバートも検討しないと。
こうしてみると、やっぱり二遊間のレギュラー候補をとらないかんな。
岩崎・谷はスーパーサブ候補だろうし。
ただ、井端は結構長くやりそうな気がするけどな。
一塁は外人用に空けといたほうが強い。DHのないセなら尚更。
落合「今のウチを見渡したら、岩崎しかいないだろ。打つことよりも、とにかく守ってさえしてくれればいいんだ」。
経験、実績が未知数な打撃は期待も勘定もしない。計算できるのは守備。余分な失点を防ぐことこそ、オレ流指揮官は最善の策だと考える。
デイリー
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/29(金) 13:14:58 ID:YhcRl95tO
そろそろ中日も暗黒期に差し掛かりそうだな
まあ暗黒期になってからしぬほど叩いてくれや
99年あたりも同じようなこと言われてたな
後何年かすれば暗黒期だって
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/29(金) 23:32:18 ID:2HIkR1TB0
>>82 で2001年〜2003年に暗黒期を迎えるわけだ
まあ黄金期と暗黒期を繰り返すのはしょうがない
>>83 その時期が暗黒って言うなら、他球団は暗黒だらけだなw
2001年は十分暗黒に値すると思うぞ。
投手が軒並みつぶれ、岩瀬すら終わりかけたんだから。
2002年も星野がやっていたら、それこそ何年暗黒時代が続いたかわからん。
岩瀬の投球制限による延命、川上・朝倉の覚醒、平井の獲得などなど、
山Qという投手力育成のスペシャリストがいたのがでかかった。
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/01(土) 00:39:34 ID:9ouEFCceO
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/01(土) 20:32:17 ID:saV3UvXp0
SBと阪神のほうがどう考えても良い選手取ってるだろ・・・
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/01(土) 20:33:33 ID:m5e3MVqb0
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/01(土) 20:42:48 ID:+WLHfAAoO
平田のあのみっともないスイングとあたりはなんとかならんのか?
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/01(土) 20:56:42 ID:zjVxQXNy0
>>88 No.1は鳥谷ぐらいで目立たないけど、アマ時代の成績見たらNo2〜No.4ぐらいの選手ばっかりじゃん
そういえば、川上の前のエースって誰だったっけ‥今中だよね?
>>91 野口忘れてあげるな
野口最初は連続四球与えまくって自滅するイメージしかなかったんだけどなあ
03年秋に指名された7人の右の4番候補は見事に全滅したな
高橋光信はともかく幕田とか前田章とか才能0の草野球選手に何を期待したんだ?
のぐちんがいたね。実績も申し分ないし最多勝も獲ってるんだけど、
なんかエースらしいかというと影が薄いかな?というかそんな感じで
野口なんかエースじゃないよ
晩年は柳沢と組まないと嫌がるし
いい成績の年でも被安打が多すぎてたいした投手じゃなかった
今中には遥かに及ばない、比べるのも今中に失礼
97 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/01(土) 21:42:22 ID:kLwNFFe+0
横浜と中日って地元の大物を取り逃がしてるイメージがある。
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 01:23:58 ID:cXemwTStO
落合ってwww
99 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 01:45:48 ID:DmZge5PuO
味噌、墓場(笑)
星野監督時代の若手は暗黒
今の若手は育ってるじゃん
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 01:54:37 ID:lK4pPK6v0
レギュラー陣のレベルが高すぎて若手が育ってないように見えるのは仕方が無い
中日の控え陣でも他球団に行けば即主力になれるぐらいの力はある
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 03:17:58 ID:aCYSrWwWO
2003年と2005年くらいか、マシなの
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 03:31:34 ID:XCJDYwcT0
昨日の中日スポーツでは落合監督が
「現勢力であと3年間はレギュラーが勤まる。問題はそれ以降だ」と言ってた。
でも、それ以降の選手のために枠を空けるつもりは毛頭ないってね。
また森野の骨折は良かったと言ってたよ。
レギュラーが骨折しないと若手は永久に試合に出られないので
こういう時こそチャンスなんだとも言い、さらにはシーズン中じゃなくて
この時期の骨折だからこそタイミング的に最適だったとも負け惜しみっぽく聞こえるが
言ってた。
ビョンが育成にも優勝にも邪魔だ
和田やノリさんは育成には邪魔だが、優勝には役に立つ
>>89 嫉妬乙。
平田のフォームにケチつけて結果は無視するのが見え見え。
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 09:50:13 ID:Kfq9ZIS50
有望な若手は、一軍の控えでいるより二軍で多くの仕合経験を積んだ方がいい。
実力でレギュラーを上回った時、初めて一軍に上がり、そしてレギュラーをもぎ取る。
既に十分に仕合経験を積みレギュラーと実力的に遜色が無い場合でもレギュラーが故障かスランプでもない限り
一軍の控えには成れてもスタメンは無い。
それがプロの世界。
107 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 10:02:10 ID:BFy3lTQzO
こんだけ ドラ1野手とって
誰も目が出ないのは大変やね
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 10:06:16 ID:Hql7cVRoO
剛裕は例外
落合が監督してるかぎり育つものも育たないよ
>>107 まあ投手がドラ1じゃなくても目が出まくってますから大丈夫ですよ
若手厨なのか工作員なのかしらんが今のレギュラー陣と若手との間には
相当な差がある事くらい見ればわかるだろうに。おまえらの大好きな若手を
使いまくったASがどれだけ苦しい展開だったか思いだしてみろよ
ビョン様ですら体力面では若手の追随を許さない頑強さがあるし
ツボにはまった時の長打力は相当なもんだ
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 12:36:13 ID:lK4pPK6v0
平田と堂上兄は他球団に行けば即クリーンアップを打てる力がある
平田は秋山タイプだな
堂上兄は松井秀ぐらいは超えないと話にならない
釣られるよ↑言い過ぎ〜(笑)
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 13:31:31 ID:c4xdDShxO
なんで平田なんか使うかな〜
アホじゃね。
打てないのわかりきってるだろ
>>96 正直今中って過大評価されすぎてるよな
野口や昌が達成したノーノー一つ達成できてないし
>>116 今中を見たことあるのか?
見たことあればただの節穴だけど。
118 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/02(日) 18:47:57 ID:lK4pPK6v0
今中の凄さがわかってない時点で中日ファンじゃないだろ
>>111 だな。
若手・・・といってもビョンの2割6分を超える人間があまりいない・・
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 02:01:41 ID:e2QBsrOd0
なんつーか、数打席打てないとすぐ2軍に落とす監督のせいで
皆当てにいくバッティングに成ってるんだよな
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 02:39:12 ID:kHRmaSJ5O
そんなんで萎縮して当てにいく選手なんて、どっちみち使えんだろ。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 02:42:40 ID:YDRbeZxtO
味噌は育てる事が出来ない糞球団。
123 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 02:46:11 ID:sTwRguCg0
>>116 確かに近藤真一ですらできたノーノーなんだから出来ないやつはどうかしてるわなwww
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 03:24:41 ID:w/g3w21iO
拉致球団って悲しいな
まぁビョン以外のレギュラー陣を抜くのはかなり大変だからな
堂上剛裕と藤井がいるっちゃいるがな
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 03:43:40 ID:dyzNTHgEO
>>122 落合になってから毎年優勝争いをしている球団に対して糞?
優勝できなくても育成できてるからBクラスでも良いんだ!って言う球団ないだろ
選手を育てる気が皆無の落合
自分の子供も育てられないのだから当然と言える
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 07:11:24 ID:zYfcjC5C0
>>119 若手なら
堂上は37試合で78打数22安打の2割8分6厘
守備は…ビョンと同レベルかな
平田は12打数4安打で3割3分3厘
守備は緩慢な動きは少なく、足が速い
この二人くらいのもんか
試合数が増えていくとビョン並みの成績しか残せんのかも
あとの若手外野手は2割も打てんだろうな
ただ若手じゃないけど
英智は99試合198打数55安打の2割7分8厘
守備はビョンとは比べようもないくらい上
イケメンは71試合178打数52安打の2割9分2厘
守備も良いとは言えないが肩が強い
この二人は明らかにビョンより上なんだし
ビョンよりこっちを使って欲しい
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 08:08:14 ID:c/ed18oUO
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 08:44:30 ID:9xg2XNUFO
>>129 ・優勝すれば若手育成しなくていい
・若手育成すれば優勝しなくていい
前者に決まってんだろ。勝負事は勝ってなんぼなんだよ。俺は90年代の2位ばっかりのドラゴンズはごめんだわ
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 08:48:16 ID:zYfcjC5C0
まずは
1軍で使う=育成
という概念を無くしたほうがいいな
>>131 同意。
岡田は育成=鳥谷起用だったけど
中日の山田時代(立浪覚醒・福留覚醒)落合時代(荒木覚醒・森野覚醒)でハッキリした。
星野は前倒し起用するだけで覚醒させられない監督だった。
正直、ビョンは落合時代だから批判されるだけで、星野時代だったら絶賛されていたんだろうと思う。
>>129 優勝を目指していくうちに『中堅が覚醒する』のが中日だろ。
わざわざ『中堅』よりも『若手』にこだわる理由が分からん。
しかし、残念ながら今は『若手』の平田がハッスルしてるのが皮肉。
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 09:21:28 ID:1H892FQ4O
黄金時代の球団にはよくあること
ヤクルト、広島みたくこの反動は一気にくるぞ
10年前のAクラス常連球団がいまや最下位争い
落合の次の中日監督ほどやな仕事もないだろう
>>134 無能がやればだめな物は駄目。誰の後も関係ない。
監督代わらなくたって、一度優勝しただけで2年の内に暗黒だった。
>>134 中日の本当の黄金世代は堂上兄弟・平田・新井の時に来るんじゃないかな
137 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 10:18:08 ID:Cf4B+37vO
田上いただいてありがとうございました。
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 10:22:52 ID:zYfcjC5C0
>>134 90年代のAクラスはヤクルト5、カープ6でドラゴンズの6と同じか下だったりするけどな
まあ黄金時代と暗黒時代が繰り返すのはしょうがないよ
97年に名古屋ドーム元年という最暗黒年があって
98、99、00の黄金期
01、02、03、04の暗黒期
05、06、07の黄金期
とナゴヤドーム以降、黄金期と暗黒期が交互に来てるからな
暗黒期に育てて、黄金期に勝ってを繰り返しててればチームとしては問題ない
>>134 sageろよ。
そもそも落合が去った後の心配を今からしてどうする?
まず黄金期を作らないとプロ野球チームである意味がない。
広島がボロボロになったのは監督の所為じゃない。
中日がボロボロになる時だけ監督の所為にできるのかい?
>>137 本当に田上で満足か?
パリーグって肩弱くても平気なんだな・・・
>>138 一応、中日はFAで狩る方だから暗黒期は短いんだが・・・
川上の離脱はかなり痛いと思う。
福留は何とかなると思うが。
川上の代わりより岩瀬の代わりがいない。川上は朝倉、中田で代用が聞く。
岩瀬代わりなんてがいるわけないじゃん。
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 14:39:55 ID:jW2/eqPo0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ つまりわしの力が必要ってわけやな
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
145 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 14:44:05 ID:ppr+EWi40
04年は戦力が今に比べて乏しかったからじゃね?
ファースト渡辺だったし。
暗黒とは言わないとは思うが。
大体、主力がいい年齢になってくれば世代交代が終わるまで低迷するのは、普通じゃないか?
その期間をいかに短くするか、そのため、ここ何年か若手の底上げに着手してるんだろ?
20数年Aクラスだった西武が凄いだけだ。
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 17:45:17 ID:DgV/Hrmg0
ノリって強奪だっけ
どこも獲らないのに
149 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/03(月) 21:47:56 ID:SGkewzhe0
岩瀬は敵に回したくないよな。
平田、堂上兄弟、新井、岩崎、少し上で藤井、森岡・・・楽しみだな。
よく言われるのが、今の主力が抜けたら暗黒になる、という話
それじゃあ、今の主力を使わないで若手を使っていくのか?って考えると、
なんだか的外れな発想じゃないかと思うよ
実力の足りない若手を使うって事は、今を犠牲にするのみならず、FA移籍を早めて未来を犠牲にすることでもあるからなぁ・・・。
完全にレギュラーを取れるようになるまで二軍で鍛えるというのが、FA時代の選手育成のあり方と思うけど。
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/04(火) 03:13:59 ID:hrzNT/7BO
言い訳がましい長文の多いスレだなw
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/04(火) 03:30:25 ID:Rvz1X2140
ガマガエル信者の顕著な点だからね>言い訳がましい長文
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/04(火) 04:29:33 ID:jbanA3zD0
中日はレギュラー陣のレベルが高すぎて若手がなかなか出れないから育ってないように見えるだけ
堂上兄、森岡、平田レベルでも他球団に行けばいきなりクリーンアップ打てるぐらいの打者に育ってるし
二軍ですら結果出せてるのは森岡くらいなのにそれは無い
レギュラー陣が厚いのは分かるけど
青木スレを始め多くのスレを荒らすID:jbanA3zD0 通称ドメボンズ(引きこもりのゆとり)はさっさと氏んでください
>>151 君が正解。
若手を起用するのは二軍。
中堅を起用するのは一軍って事でいい。
でも20歳そこそこの選手がいないのが
中日の不人気に関わってる気がするけどね
基本的にマスコミやミーハーは若い選手を好む
ゴルフの石川、テニスの錦織、野球だと中田にマー君
こういう選手が一人いれば中日のイメージも変わってくるんだろうけど
>>158 ぶっちゃけマスコミが取り上げてくれないから無駄。
それこそハンカチ王子くらいに、マスコミに注目されてる選手が入ってこない限りは。
20そこそこの選手なら中田とか浅尾とかならいるわけだし。
まあ、東海地方での人気は大きいみたいだからあまり問題はないんじゃなかろうか。
他チームの若手選手がどれだけメディアに取り上げられているのか、を鑑みるに
あんまり関係なさそうじゃね?
>>159 でも、若手が多く活躍して優勝すれば中日=地味みたいな
マスコミのネガイメージが幾分変わってくる気がする
例えば今年平田、堂上の二人がレギュラーとって
主力級の働きをして優勝すれば
中日のイメージはけっこう変わると思うぞ
>>161 いや、若手が活躍すれば地味ってのが払拭されるかといえばそうは思わないかな。
そもそも在京マスコミは中日のことはほとんど報道しないし。(中日が東海地方の新聞社だからってのもあるかも)
現時点で平田も堂上もあまりマスコミからは注目されてないしね。
それに、日本のマスコミはまず話題性ありきってのがある。
MLBの話になるが、活躍して話題になるなら斉藤隆はもっと注目されていいと思うんだ。
松坂とかダルビッシュとか中田みたいな規格外の怪物ルーキーが
一回でもいいから中日に来てくんないかねえ?
どれくらい中日が話題になるだろうか?
>163
どんなルーキーが入っても、堂上弟以上には騒がれないかと。
中日巨人阪神3球団重複指名の超目玉、親兄弟そろってプロ選手、
同じ年の大学社会人自由枠の選手からホームランを打つほどの実力、
これだけ美味しい話題がありながら、東京ではドラフトの翌日以降
ろくに報道してもらえなくなった
だってどう贔屓目にみても話題性では甲子園に出て活躍した
ハンカチやまーの方が上だもん。そりゃ騒がれないよ
高校生ルーキーは甲子園出てなんぼ
その上である程度名を売るぐらい活躍しなきゃ
中田は最後は出られなかったけど、
記録がかかってたから取り上げられたな
ナベツネの報道規制が入っている。昔、中日から阪神に星野が行った時
ナベツネ「これからは巨人と阪神で球界を盛り上げていくよ。猛虎復活へのバックアップをするよ」
んで2002年〜2003年まで星野フィーバー。
2004年に落合中日が就任一年目の優勝。
しかしマスコミは野球を取り上げずに韓国ドラマを取り上げる。
本音を言うとドアラの人気すらも読売には忌々しい物の一つだろうな。
インターネットというメディアの所為で読売の報道規制の範囲が届かなくなっている。
それに堂上の入団で中日ファンが活気づくのも困るので横入りした。
>>161 > 例えば今年平田、堂上の二人がレギュラーとって
> 主力級の働きをして優勝すれば
> 中日のイメージはけっこう変わると思うぞ
で、オープン戦大活躍の平田を報道した民放はあるかい?
>>165 >高校生ルーキーは甲子園出てなんぼ
>その上である程度名を売るぐらい活躍しなきゃ
堂上弟はセンバツで大活躍。
平田は甲子園で大爆発している。
「中日のユニフォームを着た元甲子園スターは報道するな」が鉄則よ。
そういえば毎年のように各局が放送していたプロ野球珍プレー好プレーも
中日が優勝した2004年あたりからぱったりなくなったような気がする・・・
>>168 いいたいことはわからんでもないが流石に
松坂や中田クラスなら中日でも扱いは違うと思うぞ
言っちゃ悪いが堂上と中田だと騒がれ方が2ランクぐらい違う
熱闘甲子園とかでも、「今日の中田」とかやってたぐらいだしな
>>168 平田は一年目から大活躍したのかい
もう3年目だぞ…普通の選手
ドラフトで騒がれた辻内は忘れ去られてしまった
あと、訂正。夏の甲子園な
選抜勝ってもあの夏相手じゃそりゃ霞むって
決勝延長引き分け再試合だぞ
まーはプロ入って新人王だし、冷静に考えて
マスコミのネタとして相手にならんだろ
今データみたけど平田オープン戦は1割台だな
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 20:01:38 ID:xzDjCsNEO
平田なんて使うの落合だけでしょ。
お兄ちゃんをつかえ!
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 20:09:02 ID:xzDjCsNEO
>>155 お兄ちゃんは2軍で打率4割こえてますが。
平田は2割。
落合しね
まぁ確かにチャンスは少ないわな
優勝する以外に目的なんかないから、別にいいだろ。
そういうスポーツなんだから。
若手を一番育成したチームが1位っていうルールなら別だが。
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 20:52:04 ID:xzDjCsNEO
平等でなく、特定の選手へのヒイキが一番の問題だろう。
179 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 20:59:09 ID:Qf/CqQM2O
メディアの露出が低い中日、広島、横浜、ロッテ、西武、オリックス
に行くドラフトの目玉選手はかわいそうだと思う
ハンカチはこの6球団以外の球団に入って欲しいな
一番いいのは神宮が本拠地のヤクルトだが
ヤクルトどんだけ若いPマニアなんだよ
柳田、西川、デラロサなんかは打てなくても使い続けるが
堂上剛、森岡なんかは一度駄目だったら二軍だもんな…
落合になってから競争と言っても出来レースが多過ぎる。
>>181 オープン戦とペナントをごっちゃにしてる?
>>179 まあ、ありえんと思うが万が一ハンカチ王子が中日に入ったときのマスコミがどうなるか気になる。
>>183 川上が明治から入った時くらいの報道だと思うよ
特にNHKの中日嫌いは異常
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 22:14:10 ID:sthrC03f0
>>164 だって中田みたいに試合で使わないからなwww
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 22:25:04 ID:3INPXwgY0
>>174 平田は守備を評価されて起用されてるんでしょ
森岡もそうだけど守れない奴はいくら打ってもダメ
187 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 22:42:02 ID:sthrC03f0
>>186 34試合 打率.182(44打数8安打)1本塁打 2打点 2盗塁
味噌オタはこれで打ってるとか言うのかよwww
>>186 レフト:和田
センター:森野
ライト:李
平田の守備範囲は文句なし
心配なのは肩 本当にもう完治したのかな?
190 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:27:29 ID:eaO+S8yLO
今年1年の我慢だ
ガマが辞めれば不当に優遇されてる奴らも消えるから
平等な競争が始まる
>>190 森岡3はどうなってるの??(o・。・o)??
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:33:02 ID:eaO+S8yLO
>>191 ハゲガエルに干されてるけど頑張ってるよ
>>192 どうして干されてるの??(o・。・o)??
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:39:37 ID:qVNEzu980
195 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:41:40 ID:eaO+S8yLO
>>193 甲子園で活躍していてイケメンだから
ガマガエルに嫉妬されてる
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:54:11 ID:aSvl/E9w0
ひとつだけ言えることは落合信者と森岡信者では前者のほうが圧倒的に多いこと。
実績を残した男と、実績を残すかも知れない男とでは前者のほうが言い分に分があること。
ガマガエルだのハゲガエルだのと幼稚な発言を繰り返す人間はバカだと思われること。
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/05(水) 23:56:01 ID:4sVH2QE4O
お、重症患者のオチシンがいるぞw
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 00:03:47 ID:5HN01WsNO
お前らサンドラみてせんずりかますなよ
ドラゴンズ今年も日本一だろう。
>>196 思われるじゃなく、バカだと思ってるw
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 00:09:16 ID:fEOmUdZOO
>>196 信者ってなんだよw
宗教じゃねーんだから普通はファンって言うだろw
落合を神様だと思っているのか?
野原>>>>>>堂上>坂本
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 00:25:53 ID:fEOmUdZOO
ガマガエルを崇拝する人間がたくさん居るのか・・
怖いなあ
1003がいいですか?
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 00:54:12 ID:x/3Jaxo30
森岡以上に守備が優れているのが、中日若手に多いから
遊撃に打撃は求めていないそうだ
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 01:13:36 ID:fEOmUdZOO
若手の中で守備は森岡が抜けてるって高木守道さんが言ってたよ
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 01:16:31 ID:J6KgkprXO
一塁上田www
ID:fEOmUdZOOが無理矢理持ち上げてスレを活性させて頑張ってるな。
平田に嫉妬する珍と虚が集まってきたな。
平田の若さに嫉妬かな?
いや、別に
覗きはするのだな。
ストーカーだな。
覗きw
ここはお前の部屋かw
>>1達。
おとなしく、星野と一緒に珍ファンやれや。
プロ野球は、勝ち負け。若手育て競技じゃない。
味噌きもw
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 14:37:55 ID:w7tW2mAkO
平田ほんまにあかんな
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 16:54:39 ID:fjpVuJIvO
どんなふうにあかん?
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 17:44:47 ID:w7tW2mAkO
オープン戦.143
もう二軍おとせやアホ
おにいちゃん使えや!
明日もピザ田がスタメンだったら中日にメールさせてもらいますよ
只今育成中の平田、藤井、堂上兄、新井、森岡、岩崎、中村ノリ、辺りのチームでも
投手力が今レベルあればもしかしたら4位くらいは狙えると思う
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/06(木) 23:54:45 ID:fEOmUdZOO
>>219 若手主体で戦っても3位以内には入れるよ絶対
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 00:15:57 ID:ue9gNtBCO
藤井…落合も認める守備走塁。打撃もアップしてきたが外野陣が厚すぎる
平田…外野1枠レギュラー候補筆頭。落合評価も上々
中村ハム…落合の大好きな将来の四番。なかなか芽が出ず苦戦
堂上兄…去年いいとこで活躍した堂上兄弟の兄。一試合使いきれるだけの安定性が求められる
英智…準レギュラーだが、去年の若手台頭や怪我もあり、そろそろきつい。打撃も良くなり、背番号変わって奮起に期待
ハゲとビョンが決まってるため、非常に厳しい外野競争。
しかもモレノが復活したら一体彼らはどうすれば…
224 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 00:28:16 ID:UlTRseUjO
絶対ではないが3位はいけるだろ
225 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 00:33:22 ID:jJ38OTddO
>>223 若手と言ってもファームで結果を残している選手な
堂上兄森岡をフルシーズンで使っても3位には入るよ
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 00:51:41 ID:jJ38OTddO
まあガマが大嫌いな兄森岡が使われる訳ないけど
3月6日教育リーグ
山内4イニング完全、奪三振6内野ゴロ6
新井2点タイムリー二塁打&満塁弾
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
中 日 0 0 2 0 5 0 0 0 2 9
サーパス 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
昨年日本一になったことも踏まえて、二軍同士なら圧倒的。
ただ、上が厚すぎて生半可なことでは上で今の選手を蹴落とすことはできない。
絶好のトレードのねらい目だよね。中日の二軍は。
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 01:07:11 ID:jJ38OTddO
李ビョンギュなんか堂上兄あたりなら普通は簡単に蹴落とせるだろw
あんな糞外人を粘着して使うのはガマだけ
新井弟の情報がないな…
怪我でもしたか?
230 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 01:40:26 ID:pip+GLOIO
教育リーグで満塁HR打ったが
231 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 01:43:17 ID:eh2Qnf360
中日以外の球団を見てるとレギュラー陣のレベルが低いと若手がすぐに出れるのもいいなと少しは思ってしまう
232 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 01:45:12 ID:ue9gNtBCO
新井弟も去年は守備などで経験不足を露呈したからな
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:02:13 ID:eh2Qnf360
平田、堂上兄だったら他球団なら即3番4番打てるレベルだしなぁ
中日ファンが異常に優秀だと妄想している若手の数々が揃って雑魚なのが笑えるw
ビョンなり和田なりを追い抜いてくれた方が良いけどな
実力で勝ち取ったほうがいい
237 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:04:58 ID:apQH9MUxO
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:05:43 ID:eh2Qnf360
ビョンを超えても大人の事情でスタメンは奪えないという事実
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:07:06 ID:QzqjEamS0
立浪曰く「僕も孝介も一年目から使ってもらったので今がある」
大人の事情=落合が無能
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:12:52 ID:jJ38OTddO
大人の事情=自分の目が腐ってる事を認めたくないガマの意地
まぁ森野がいないからチャンスではあるけどな
>>238 和田は中日好いて来てくれたから良いけど正直いらない補強だったからな
>>239 でも終盤怪我してそれが選手としてずっと尾を引いてるけどな
体作りはある程度必要だと思うけどな
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:16:10 ID:eh2Qnf360
ビョンって来年も居るのだっけ?
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:26:57 ID:jJ38OTddO
立浪福留は中日を支える選手になりました
ガマが育成してる李上田はどうなるかな
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 02:31:43 ID:9whjK4On0
平田
>>245 そんなに平田が羨ましいのか?
明らかに外すなんて意識してるとしか言いようがない。
阪神は林とかどうしたの?
話題ないけど?
彼はもう30台だろ。
しかも肩が潰れてる。
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 18:06:16 ID:mnjGUSAUO
なんでおにいちゃんはあんなに冷遇されるの?
なんで平田はあんなに厚遇されるの?
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 18:12:15 ID:jJ38OTddO
平田に関してはあれくらい起用されるのは別におかしくない
異常に優遇されてるのは李と上田だ
兄は嫌われているから仕方ない
上田をレギュラー起用していれば優遇とも言えるけど?
堂上兄は去年の春キャンプに期待されてたのにケガで出遅れた。嫌われてるわけではない。
そういや春田ってどうしてやめたの?
誰かご存知?
そういや高橋光ってどうなったの?
255 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 19:18:56 ID:mnjGUSAUO
ピザ田を二軍へ
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 19:19:01 ID:jJ38OTddO
>>252 上田なんか使われる事自体がおかしい
縁故でユニフォームを着ているだけで何の役にも立っていない
兄はサヨナラHR打っても少し凡退すればファーム行き
守備で悪いプレーしたのもあるだろうけど
それなら糞守備連発の韓国人も外せよ
阪神がスパイ要員として拾ったらしいよ。
>>258 阪神はそう言いながら浜中を売り飛ばしていたね。
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 19:46:19 ID:mnjGUSAUO
おにいちゃんを使って
262 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 20:02:46 ID:jJ38OTddO
>>258 中田以外は山Q時代から上で使われていた選手
星野監督と山Qが遺した戦力をガマが使っているだけ
素人乙
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 20:18:15 ID:jJ38OTddO
>>263 ガマ就任時の朝倉森野英智はすでに戦力だったじゃん
どこら辺にガマが鍛えて伸ばした要素があるの?
玄人なら教えてよ
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 20:32:16 ID:UlawuMjZ0
イチロー、岩村、松井、西岡と良い選手は高校3年目でレギュラー掴むから
それ以降出てくる選手は所詮2流ばっかりだよ
亀だが
>>55が良い感じなことを言ってる希ガス
ただ落合は盛り付けをしたってだけだけどね
>>264 朝倉は怪我して1からフォーム作り直した
森野はスタメン張れるほど守備は良くない
英智は身体能力は高かったが守備固めがせいぜい上達したのは落合になってからだよ
他の選手もみんな打力なり守備力なりが良くなり投手はイニング数が伸びたな
ガマガエルとか蔑称使っているやつがキモ過ぎる
お前ら中日ファンじゃネエだろ?これだけ勝てる監督を
首にしたいとか正気の沙汰じゃないわ
お前らは無理矢理若手使ってそれでBクラスでもいいのかねえ?
まあそれを落合がやったら勝負を捨てるなとか言って叩くんだろな
どうしても落合を叩きたいだけのキチガイなんだから
>>266 その選手たち切って全部新戦力しか使わないじゃあ
選手が勿体無いしその選手達の人生かわいそうだからなw
いい加減無責任なこと言ってると気づけよw
選手達だって家族があり生活してるんだよw
朝倉と森野、それと小笠原に関しては、
毎年山ほどあったトレードの申込みを断り続けてくれた。
それだけでも山Qと落合には感謝していい。
今はたいした若手がいないというのも事実だと思うな。
問題は高校生は時間がかかると言ってダルとかマーを取りに行かなかったこと。
一人でも即戦力で成功してればこうは言われなかったろうに。
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 20:52:21 ID:ZKBwLlj+0
ダルビはともかくマーは無理だって
直倫にいかなかったら暴動起きてたよ
>>271 それでも今のローテでまだやっていけるから獲りにいかなくてもいいと思う
まだ吉見、チェン、久本、(山内、樋口)、浅尾(今は中継ぎだけどあと数年後は先発)と楽しみはたくさんいるしな
>>273 ちゅうか、楽しみじゃなくてあんなにすげぇ即戦力だったってのを見抜けなかったのが、ちと不思議ちゅうか
残念ちゅうか。ま、結果論かもしれないけどね。
でも、ヒサモトも先発は厳しそうだし、ヨシミ、チェンは使えるのかな〜。
他球団見てるとこのくらいでも十分って気はするけど。
>>274 ダルもマーくんも中日向きの選手じゃなかったから別にいいと思うけどなw
地元の選手は積極的に獲りにいくべきだとは思うけどね
中日ファンとしては中日はこんな選手どこにいたんだ?という選手を獲ってくれた方が嬉しい
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 21:06:47 ID:jJ38OTddO
>>267 どれも普通の監督ならする事だろ
ガマ関係ねーじゃん
>>276 朝倉はともかく森野、英智はもっと早く使えるようにしてほしかったがなw
森野は守備がちょっとダメでスタメン張れなかったが2005年からの猛練習で立浪からサードのポジションを奪い取った
英智は打撃がダメでスタメンでは出せなかったが今は時々スタメン
大違い
まぁ星野監督が早めにこういう起用し(森野の外野起用視野に入れて)やってくれれば良かったんだけどね
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 21:16:56 ID:ZKBwLlj+0
英智はうーやんが指導して
シーズン0割7分7厘という凄まじい打率を残したことがあるがな
あの頃はまだ打撃がダメだった頃だろ
去年やっと打撃がちょっと楽しくなってきたとか言ってたからな
>>276 その普通がなかなかできないんだよ
ちょっと見込みがあると前倒しで使い倒して
結局は潰してしまうとか前々任者の頃にはよくあったろ
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 21:30:45 ID:jJ38OTddO
>>277 英智は山Q時代からそこそこ打っているよ
森野がレギュラー奪えなかったのはポジションが空いていなかったからだろ
立浪が急激に衰えたから森野を入れるのは当然の事をしただけ
どれもガマが監督じゃなくてもやる事だよ
>>281 立浪にちゃんと引導を渡したのが大きいんだよ
森野の守備向上はなかなかできないと思うがな
中日お金持ってるから阪神みたいに補強しまくって
原型とどめてない様になっちゃうと思うけどな
俺は落合監督後がめちゃくちゃ心配だけどな
できれば落合監督→立浪監督で繋いでほしいがな
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 21:35:33 ID:eh2Qnf360
立浪はレベルの低い球団だったらまだスタメンで出れてたと思うし3000本安打も十分狙えてたかと思うと少し残念
タツナミとマサに引導渡せる監督なんかそうはいないからね。
それだけでもたいしたもんだ。
このスレもオチシンVSアンチか
信者やアンチが大勢沸くのはそれだけ存在感がある証拠だろ
某国民栄誉賞や終身や北京監督と違って団塊メディアからの
ヨイショは殆ど望めないのにこれだけの地位を確立できてるのは
単純に凄いと思うね
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:00:19 ID:jJ38OTddO
森野の守備は荒削りだったけど絶望的な感じではなかったぞ
ガマが監督じゃなくても経験を詰むうちに安定しただろ
>>283 外野三塁はなかなかどこも空いてないぞ
けど2800以上は狙えたな
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:05:07 ID:UlTRseUjO
経験を積む前にスタメンになれなかったと思うがな
>>287 ファーストとレフトしかやらせてもらえなかった人が
サードに置かれるとは思えないけどな
タニシゲ監督はねえな
292 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:10:33 ID:jJ38OTddO
>>291 結構ありだと思うが生え抜きではないからな
tanisigeは将来横浜の監督だろ
>>292 まぁあるっちゃあるがスーパーサブ止まりだろうよ
打撃と守備共に良くなったのは確実にノックのおかげだからな(森野の頑張りもあるが)
295 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:20:42 ID:jJ38OTddO
山Qの時からセカンドの守備はそれなりにこなしてたよ
少なくとも守備がネックでサードのレギュラーを奪えないって事はねーよ
>>295 立浪に引導を渡し奪い取ったことに意味があるんだよ
森野も掴み取った感じがあるだろうしな
与えるだけではこうも上手く引き継がれなかったぞ
立浪が打撃コーチ兼任とか変わったことも凄くビックリしたしな
横浜でコーチ就任はありそうだな
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:31:02 ID:GKveiJzVO
タニシゲが中日くるときに、球団が監督手形振り出した話は有名
299 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:33:43 ID:jJ38OTddO
>>296 森野の守備がガマが関係あるのか話をしているんだけど
ノックで鍛えられたって言うなら
別にガマが打たなくてもコーチが打てば良いんじゃねーの
他の監督でもキャンプでノックするだろ
>>299 まぁな
落合は落合なりに個性があっていいじゃない?(それも上手く回ってるし)
森野は打撃含め明確に変わったと思うけどな
ここ1、2年森野が変わったと古葉さんも誉めてたしな
森野は落合になってから守備の意識が上がったって言ってるから
関係なくはないでしょ。
>>301 なぜかそことは結び付けたがらないからな
変わったところを見たがらないのか見たくないのかは知らないがな
なんのために育成するかっていうと勝つためであって優勝してるから別にいいんじゃないかと思うんだがな。
落合叩きをよく見るがが俺は全くわけがわからん。
304 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:56:19 ID:jJ38OTddO
>>302 ガマノックで森野育成って結論にはどう考えても結びつかないんだが
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/07(金) 22:59:47 ID:tdMHov31O
・森岡と西川と岩崎は同い年
・森岡は去年ウエスタン最高出塁率、チーム3冠
・西川や岩崎の去年のファームの打率は高卒1年目の頃の森岡以下
・守備の動きでは森岡が頭一つ抜けてる(辛口の守道さん)
・西川、岩崎は北谷
・森岡は読谷
・オチ(笑)死ね(笑)
こんなことやってりゃそりゃ若手も出てこないよ
1997年からのレギュラーの変遷を見て、どこかに森野が入り込む余地があったかなあ?
荒木とのセカンド争い止まりではなかろうか
まま、森野のレギュラー取りについては、タイミングも確かにあったけども
むしろ森野の意識が変わったことのほうが大きいんだが、そこには誰も触れないのな
>305
せいぜい森岡が出て来ないだけだよね、それ
ガマくんずーっと張り付いてるのねw
若手を出せと騒いでいる奴の特徴
・現在の順位を完全に無視する。
・ただ1軍に出せば成長すると思いこんでおり(ベンチにいても)、2軍では成長しないと思いこんでいる。
・FA制度の存在を完全に無視する。もしくは、FA権を取得されてどこかに出ていくことを全く考慮しない。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 00:01:28 ID:JEel6mst0
その若手を使っても数年後には「いつまでそんな奴を使っているんだ!若手を出せ!」と言うんだろうな。
>>308 あるレベルに達した選手は一軍で使わないとそれ以上は伸びないよ。
よく言われるけど二軍でいくら打って仕方ない。
堂上剛や森岡は既にそのレベルに達してると思うけどな。
今のまま二軍に置いといても二軍の帝王が出来上がるだけ。
守備面で使いづらいのは事実だけど。
FAはまず戦力にならない事には関係ない。
今の制度じゃ最低9年はかかるんだし。
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 00:07:45 ID:biFY06t/0
落合のノック生でみたら他のコーチのノックとの違いがよく分かるんだけどな
見たことないヤツは語るなよ
落合のノックは何時間見ていても飽きないくらい面白いぞ
312 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 00:08:19 ID:BCGvT9O00
実力のあるベテランを干して実力の無い若手を使うなんて敗退行為以外の何物でもない。
313 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 00:23:22 ID:UTJ/lJDtO
監督辞めてもらって専属ノッカーにでもなってもらおう
>>311 なるほどな、サッカーでもピクシーのフリーキック見てるほうがJの試合見てるよりおもろいもんな。
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 00:54:56 ID:UTJ/lJDtO
華はピクシーの方がずっとあるけど
華はあっても強くなかったら意味がない。
そうゆう意味でもピクシーが今後どうゆう評価になっていくのか楽しみだな。
強くて華のあって絶賛されるのか、弱くてぼろ糞言われるのか、もしくは
弱くても華があるからそこそこ評価されるのか。
グラスレにも若手に執着する奴がいる。
名古屋病。ベテランを誹謗中傷仲間。
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 01:35:12 ID:UTJ/lJDtO
逆じゃね?
プロなんだから強くても華が無かったら意味が無い
ただ勝てばいいだけならアマチュアじゃねーの
あー、スポルトのヤクルトFプロジェクトみて、
落合もやれば良いのに、とか言ってた馬鹿いたな。
マスコミ受けは古田のが良いからな。
もっともアレは、勝つこと意外で客寄席失敗したいい例だがな。
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 01:50:12 ID:w46TXWW40
古田は去年の采配を見てても解説を見ててもタダの馬鹿だからな
もう古田は野球に関わらない方がいいよ
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 01:51:13 ID:UTJ/lJDtO
勝つだけならお金使って補強すれば簡単じゃねーの
ファンの夢はお金だけでは買えないけど
322 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 01:52:25 ID:BCGvT9O00
金を使って補強しまくっただけでは勝てないことはあのチームが証明しているじゃないか。
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 01:52:56 ID:w46TXWW40
あれだけお金使って日シリにさえ出れなかった巨人がかわいそう
華が必須な見世物野球は東京の球団におまかせしますよ。
中日は魅せる野球で勝ってくれれば、それで十分。
325 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 02:11:24 ID:BCGvT9O00
確かに「ああっと古城が」みたいな華のある野球はあそこにおまかせしたいですね。
326 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 02:13:55 ID:w46TXWW40
巨人って直接的に阪神や巨人の主力を引き抜いて相手の戦力をダウンさせようとか考えないのかな
クルーンやグライシンガーをBクラスから引き抜いても別に怖くないのにな
金の使い方が下手だよなぁ
>>326 来るほうの意思をまるで無視してるな・・そりゃ巨人も誰が欲しいかと言えば
一番欲しいのは阪神のウィリアムスだよ
でも巨人に来る意思がなければいくら巨人が欲しくても取れない
で、強くて金持ってる中日や阪神からそういうやつは生まれにくい
クルーンやグラも中日や阪神にいたら流出はなかっただろう
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 02:52:29 ID:w46TXWW40
巨人がFAで今までで1番の失敗はウッズを逃したことだと思う
ウッズがいなかったら中日は相当ヤバかったと思うし中日の最近の優勝が全て巨人になってた可能性は高い
今となってはウッズは落合がいる限りどれだけ金を積まれてもどこにも行かないし巨人がウッズを獲りにこなかったことは凄く感謝してるよ
>>324 首都圏のチームファンは自分らのチームに華があるって思い込んでるのが痛いよなw
ねーよ! 華なんて! 全国ネットのマスコミが煽るからって錯覚してんじゃねぇぇ!!
ってゆーか中日をフレンドパークに呼べよっ!!!(泣)
>>310 タケヒロは一軍で使わないとまっすぐ投げられるようにならないんですか?
>>328 ウッズがどうこうという問題でもないとも思えるけどね。
巨人がウッズを獲得しても同じような活躍をするとも思えないし
中日にウッズがいなくても他のやりくり方法でなんとかしていたんじゃないかと思わせる。
「華がある」というのがどういう状態なのか。
マスコミに報道されて人気があること=華がある、というのなら、
中日は成績を上げるのが一番の早道。確実に地元ファンの知名度が上がる。
全国的にも、勝つしか報道される道はない。そうしなきゃ、東京のマスコミは中日を出来るだけ無視しようとするんだし。
CS東京ドームの状態を見ると、星野時代よりも遥かに今の方が全国人気もあるのがわかる。
あと、FAは役立たずだろうが、ベンチに居座っていようが、期間としてカウントされる。
2軍で成績を挙げたら1軍にあげてテスト。それで課題が見つかったら、即2軍で再特訓。
FAまでの期間を無駄に浪費しないのが落合のやり方だね。
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 10:30:44 ID:biFY06t/0
ジャイアンツがタイロンを取らなかったワケは
タイロンがジャイアンツに行くと
タイロンの大好物の東京ドームが本拠地になるから
55本以上打っちゃうからです
タイロンが記録塗り替えちゃマズいから
あえて取らなかったワケ
336 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 14:04:16 ID:2Vi+OFHSO
またピザ田が先発かよ
いいかげんにしろよ
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 17:13:18 ID:IUrcsVE10
口を開けば森岡堂上ってお前らタニマチかよ
何度かはチャンスはあるんだから待ってろよ
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 17:25:55 ID:2Vi+OFHSO
おにいちゃんにチャンスくれよ
なんで平田が起用されると噛みつく馬鹿がいるの?
あいつだって立派な若手有望株じゃんか。しかも
森岡や兄リンよりも格段に歳が若いじゃないの
兄リンと比べて平田は守備がいいから起用される
チャンスが増えるんだってなんで防衛軍は
理解できないの?
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 20:42:44 ID:BCGvT9O00
ヒント: 落合のすることは全て気に入らない
森丘って創禍?
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 20:47:41 ID:2Vi+OFHSO
平田がドヘタだから気に入らない
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 21:12:18 ID:gLnkix5v0
ウッズ退団したらゴメスこないかな?
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/08(土) 21:31:19 ID:w46TXWW40
ウッズって全然劣化しそうにないよな
あと5年はやれるだろ
いや、劣化してるぞ。
むしろビョンがチャンスで強くなっていないか?
>>339 > なんで平田が起用されると噛みつく馬鹿がいるの?
> あいつだって立派な若手有望株じゃんか。しかも
> 森岡や兄リンよりも格段に歳が若いじゃないの
平田は林や桜井より若いからだろ。
それが一番デカイ。
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/09(日) 14:45:10 ID:yDrei5g7O
育成以前に露骨なヒイキ起用がクソだわな
ヒイキ起用でBクラスならともかく成績がいいから文句はない。
結果を残してるんだからヒイキじゃないけどねw
誰がひいきされてるの?
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/09(日) 20:41:47 ID:KRyXJkYR0
上田はもう1軍に上げないで欲しい
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/09(日) 21:04:59 ID:26w/jKoyO
明日誰が投げるかわかる人います?
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/09(日) 21:11:00 ID:yDrei5g7O
落合
353 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/09(日) 21:22:52 ID:OvCVSFTE0
荒木30
井端32
森野29
ウッズ38
和田35
中村海苔34
李32
タニシゲ37
川上32
年齢を合計すると299
一方名古屋グランパスは
楢崎31
吉田19
バヤリツァ26
竹内24
阿部24
山口24
中村28
マギヌン25
小川23
ヨンセン33
玉田27
合計284
年寄りドラゴンズ
珍に言われる筋合いはないわな
>>353 で、グランパスはここ最近何回優勝したんだっけ?
その前になんでグランパスと比べてるんだ?w
阪神と比較すると素性がばれるからJリーグ年鑑見ながら
必死に打ち込んだんでしょ?w
すまんがグランパスわからんのだ。
今こそ応援しないといけないと思うのだが・・・監督になる為に短期で資格を取ったピクシーは尊敬する。
とりあえず平田が得点圏で使えると確信が持てるまでは見てみたい。
>>354 珍は言わないでしょ。
薬物がばれたのだし、去年なんて関本・濱中>>>森野と言っていたし。
特にステロイド購入したのを追い出さない時点でペナントに参加する資格はない。
1塁の2番手が急造の上田、柳田ってのがな。
新井弟よ、早く上に上がってこい。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/11(火) 19:18:45 ID:qxWrD2NF0
>>328 そのかわり小笠原がどうなってたかな?
逆に中日来て去年のセリーグ優勝は中日だったかもな。
ちなみに、ウッズはFAじゃなぃ
レギュラーが高年齢=若手が育っないってのは間違いでしょ
それだけレギュラーのレベルが高く若手が入る余地がない
現に二軍でも日本一、打撃成績は上位
中日の野手育成力は決して低くない、ただ一軍層が厚くて昇格できないだけ
小田が一番可愛そうだ
巨人でも中日でもただの予備キャッチャー扱い・・・
セ球団であれば、フル出場してもおかしくないなのにな
この人はただの予備キャッチャーで野球人生を終えそうだ
捕手は打撃が悪いだけじゃなかなか下げられないからな。
tanisigeの後はシーズン中捕手2・3人制なんじゃないかな。
別に野手育成が12球団最下位でもなんでもいいじゃん
そのぶん投手育成は12球団でもトップクラスだろ
そしてそれで勝てるんだからなんの問題もないだろ
12球団最下位とか言ってバカにしてる連中の贔屓チームが
その12球団最下位のチームに負けるんだから痛快そのものじゃん
オノレのチームの無力さを卑下してるようなもんだ
367 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/12(水) 10:25:49 ID:lmc+B5vhO
>>363 確かにそんな感じもするな。主力のケガがほとんどないしな
>>366 > 別に野手育成が12球団最下位でもなんでもいいじゃん
どっちかというと、レギュラー選手の劣化が起きにくい強豪チームなんだが。
福留を奪いにきた阪神と巨人が最下位争いしてるよ。
我慢して使われなければ育たない
どんなに練習しても練習だけでは伸びない という説もある
そういうこともあると思う
>>369 ただ、そういう前倒し起用をしていたせいで短期決戦に弱く毎年2位だった中日ドラゴンズが
今だと中堅の強化とベテランの渋い働きと若手の押し上げで前回は日本一を奪えた。
むしろ我慢するべきは濱中みたいな年齢の選手であり、ウチでは荒木を我慢したあげくの日本一だった。
星野も2001年でそれをやりたかったのだろうけど、やはり落合みたいに実現はできなかった。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/12(水) 12:29:53 ID:u5ywyZ7vO
星野監督の頃と今の中日とでは全然戦力や状況が違うだろ
それに前倒し起用したせいで
2位止まりで短期決戦に弱いチームだったと言える根拠が分かんない
具体的には誰の起用の事を言っているんだろう
我慢した選手達が中日を支える選手になったのは事実だし
どの監督でもある程度の投手の酷使はしているし
372 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/12(水) 12:30:50 ID:u5ywyZ7vO
まあ益田とかの失敗もあったけど
益田は星野が勝手に起用して勝手に見捨てただけだろ。
ペナントでは見捨てておいてシリーズでは秘密兵器扱い。
そんなに実力あるならペナントでも使うべきなんだが・・・
やはり日本一なんて目指してなかったのだろうな。
私腹を肥やすついでにペナント制覇って感じで、日本選手権はやる前から言い訳してるし。
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/12(水) 12:54:51 ID:u5ywyZ7vO
使えないって判断したら見切るのは普通じゃねーの
最初から使うなって事も言えるけど
いつまでも起用し続けるよりは正しいだろ
いや、「使えるけど気にいらないなら使わない」という起用だったな。
それを叩かない新聞とメディアがヤバイ。
当時の星野の罪は今更言ってもしょうがない。
平田が本塁打とは育成時代が来たな・・・
もうこのスレいらないんじゃないの?
平田が打ったからなおさら縁起スレになりそう。
>369
我慢して使うにしても、磐石のレギュラーをベンチに下げてまで若手を使う理由は無いよ
例えば井端がFAでメジャーに行くことが想定されるから、井端を使わないで若手を使う、なんてあり得ない
何度も言われてるけど、主力が衰えたり退団したりしたから若手を使っていく、のが正しい方向性でしょ
それこそ立浪→森野が理想形かもな
ただ福留→和田の流れはちょっとな…
堂上剛、平田と期待の持てる若手が出てきてるだけに。
世代交代するには意図的に抜けた穴を埋めず現有戦力の底上げで
乗り切るのがよくある手法なんだが。。
まあ穴を開けない所にいまの強さがあるんだろうけど。
李のレギュラー確約だけは何のメリットもないと思うが。
和田は年齢考えると良い時間稼ぎって見方も出来るし
レギュラーが来年ごっそり抜ける可能性考えると保険として必要って考え方もある
和田は平田にとってはいい見本でしょ。
打ち方なんて特に。
福留についてはメジャーが若い選手を欲しているから無理だろ。
和田がメジャーに乞われるわけないし。
ビョンは最近、打点に絡んでるのだが・・・
とりあえず外野手の世代交代は時間の問題だから森野は内野にまわる。
内野のFA宣言があったらまた阪神とかが手を上げそうだなw
あそこは育ってないから。
森野は最近出てきたばっかで出る訳がない
森野も嶋みたいにならなきゃいいが
385 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 20:16:02 ID:HAhPggsn0
ジジイばっかりだから人気が出ない
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 21:35:41 ID:mbD+rU560
巨人よりマシだけどな
普通に最近観客動員は増え続けている訳だが
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 00:38:52 ID:HEbLLopa0
何の魅力も無いチーム:中日
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 00:47:48 ID:8h1sgH+70
外様だらけの巨人よりマシ
>>387 それに嫉妬する虚ヲタw
はやく去年のパレードやれよ。
□生え抜き4/外様4 □生え抜き3/外様5 □生え抜き4/外様4
(生抜)高橋由(32) (生抜)荒木(30) (生抜)鳥谷(26)
(外様)谷(34) (生抜)井端(32) (生抜)赤星(31)
(外様)小笠原(34) (生抜)森野(29) (外様)フォード(31)
(外様)ラミレス(33) (外様)ウッズ(38) (外様)金本(39)
(外様)スンヨプ(30) (外様)和田(35) (外様)新井(31)
(生抜)二岡(31) (外様)中村紀(34) (生抜)今岡(33)
(生抜)阿部(28) (外様)李(32) (外様)矢野(39)
(生抜)脇谷(26) (外様)谷繁(37) (生抜)関本(29)
外様なしじゃやっていけないよ(つД`)。・・。・*
福留が抜けた後でこの図を作ってもな・・・
外人を外様にすると全球団駄目だぞw
福留が抜けて補強したからな
つか生え抜きにこだわりたいなら、FA選手や外人が
3人4人いる時点で問題外だろ
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 14:35:02 ID:HB9+lUrR0
外様率1は中日
正直こういうチームは応援したくないな
関本アウトで平野入ったらさらにヤヴァイな阪神
>>391 巨人:FA1人、強奪2人
中日:FA2人、強奪1人
阪神:FA2人
か
高橋、二岡も生え抜きだが入団の経緯を考えると。。
スタメンだけ比較ってw
けど荒木の育成を本格的にやったのって2001か2002あたりでしょ。
そこから罵倒されながらも2004年に定着。
実際にそれから4年ほどしか経っていない。
それですぐ入れ替えてもな・・・
立浪などがコールされて球場が盛り上がるところを見ると
若いヤツだけを起用すればいいってものでもないんだろうよ。
山崎や中村などを放出して客数を落とした時や井端・荒木が定着してすぐの時期を考えても
まず客に球団の名物を理解してもらうのが先だと思う。
井端・荒木の人気がようやく定着して、森野の名前がようやく知れ渡る準備ができた段階なんだよな。
「野手育成を早めろ」と言われてホイホイ変えていくと人気がオリックスみたいになっちゃいそう。
一塁や外野くらいははやく変えてほしいが、ビョンが急速に良外人化しそうなので阪神あたりが狙ってきそう。
なんで福留を強奪しようとした2球団と比べられるんだろ?
405 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 18:47:41 ID:p0693ov3O
全盛期の実力
荒木 2CDADAD
井端 3BCBCAA
李 4BAABBB
ウッズ 4CAEDEF
中村 4BAFBCD
森野 3DBEDDD
和田 4AADCDD
谷繁 3CBFAAA
立浪 3BCBCBB
井上 3CBECEE
小田 2FFFCDC
平田 3CBACBC
堂上 3BDCCDD
巨人ファンの井端をドラフトで強奪してるだろ
>>404
井端は今や一番稼げるところのファンだぜ。国内だとやっぱ巨人かなw
FAしたら高値で買いとってやればよかろう。
西川育ちそう
410 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 03:26:27 ID:QvGIIM+S0
中日の若手は巨人阪神と違って次々と新しい名前が出てくるのが凄すぎる
中日は育て方がわかってる
>395
他球団の4番をFAでかき集めコレクションにしていた哀れな球団を知らないのか
413 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 13:08:46 ID:NPUESVDn0
巨人てヤクルトの高橋由や広島の二岡を横取りしたのをはじめ、
ドラフト自由枠が一つ二つあった時代の選手でもっているようなものだろう。
入団前に完成品でないと活躍が期待できない。
それと、読売主導でルールを決めている割に勝手にねじ曲げることも日常的。
パワプロ厨か?
キモすぎ。
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 21:59:03 ID:QvGIIM+S0
坂本程度の選手が出てきたぐらいで育てたとか言ってる巨人ファンを見ると馬鹿すぎて笑える
とりあえず平田、堂上弟育てようぜ
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 22:54:47 ID:QvGIIM+S0
巨人のスカウトって馬鹿の集まりなんだろ
418 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 23:05:53 ID:ckCD9EH0O
419 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 23:59:55 ID:LFw51SK10
あ
そんなもんかなあ
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 00:08:24 ID:GhxiWVk30
巨人ファンと話してるとこっちまで頭がおかしくなりそう
423 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 00:12:34 ID:GhxiWVk30
巨人ファンって総じてIQが低そう
まあ坂本が育ってくれれば
FAでアライバ狙われる危険性も減るし
堂上弟も触発されて一気に開花するかもしれんから
生温かく見守ろうぜ
425 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 10:51:40 ID:olhPcexH0
426 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 14:13:18 ID:eNATJFItO
>>425まだシーズン通して使ってないのに坂本がどれだけやれるか分かるわけない。
もしかしたら.250くらいかもしれんし
つーか西川が坂本より打率上なんだろ。
虚ヲタはこれだからw
そんな、規定打席乗ってない方なんてしらないっすよw
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 15:15:30 ID:SqCuur6ZO
平田と西川とか聞いたことさえないような連中で妄想してるのが笑える
430 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 15:21:20 ID:Zq6dZklwO
巨人ファンだが平田や西川は知ってる
と言いながら悔しいのだろう。
芽が出てないのを煽るスレなのに芽が出てる・・・
そりゃあお前ら巨人ファンは悔しくて去年の
日本シリーズも観られなくて平田も知らないんだろうけどな
>>430 平田を知ってるのは普通だが西川はある程度のファンじゃないと知る事はできないだろうな。
>>431 いやー、この前満塁弾打ったとか知らないっすよ
>>433 辻内が自分とこにいるのに知らない巨人ファンはいないでな
436 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 02:52:04 ID:Lu0EzUxd0
巨人ファンは中日の育成力にまで嫉妬か
中日に憧れる気持ちはわかるが嫉妬は良くないよ
わざわざ中日スレを覗く巨人ファン(笑)
>>435 辻内を知らない、もしくはすっかり忘れてる巨人ファンは多そうだから
巨人ファンが朝倉あたりを知らなくてもちっとも驚かない
みんな釣られ杉w
辻内を忘れた巨人ファンはいても、辻内を忘れたねらーはいない
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/26(水) 10:29:38 ID:WHcUvI0KO
あげ
>>436 >>437 >>438 激しく同意だ平田 堂上兄弟は
タイロン 和田の後釜として3年後主砲になる
坂本なんかせいぜい元木レベルで終わるのがオチよ
西川が井上を追い落としたみたいだな。
これが育成か。
>>441 元木はもっと長打力を兼ね備えていた気がする。
一発屋ではあったが大森とかが生え抜きで主軸で居た方が巨人は人気あっただろうな。
今の立浪みたいな存在になってさ。
巨人に足りない物って若手野手じゃなくて魅力あるベテランだと思う。
巨人関係者は星野に騙されてるんじゃないかな?
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/27(木) 08:49:11 ID:hcM70HWlO
あげ
446 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/27(木) 09:06:07 ID:acmMOwMpO
育成出来ずに、二軍ファームまで日本一になるとは!
447 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 04:50:42 ID:0xmJxMieO
松井が抜けたらペタジーニを補強
福留が抜けたら和田を補強
やってる事は一緒かな
阪神もだけど
昨日のプロ野球ニュースの開幕スタメン予想みて吹いた、全員オッサンじゃないか?森野はギリで20代か?阪神も大概だが
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 05:41:16 ID:0xmJxMieO
しかも生え抜き野手が荒木井端森野の3人だけ・・
勝つためならこれでOKなのかな
正直和田と韓国人は応援する気がしない
450 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 05:46:51 ID:mijgjz9Y0
どんだけ生え抜きだらけでも万年Bクラスのチームよりはいいんじゃね
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 05:50:59 ID:a3UwPre5O
名古屋限定不人気ヤクザ球団はこちらですか?
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 06:06:13 ID:0xmJxMieO
谷繁を獲ってなかったら確実に暗黒だったしな
でも限度があるよ
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:00:30 ID:6JqVnUfA0
だって おち だぜ
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 07:17:29 ID:mLgaDfa0O
綺麗な補強ってのは中日みたいな事を言うんだぞ
和田を見ろ。FAで選手が出て行って悲しむはずの西武ファンも岡本が来て喜んでいる
中日も岡本がいなくなるのは辛いが各球団の戦力の均衡の為、
泣く泣く岡本をプロテクトから外した
この慈愛に満ちた補強の事を「綺麗な補強」と言うんだ
巨人や阪神と一緒にしてもらっちゃ困るな
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 08:31:13 ID:0xmJxMieO
そんな名監督の落合さんには是非下位球団の監督をやってもらいたいな
球界全体の事を考えて岡本や鉄平を放出する人だからね
ID:0xmJxMieOにワロタww
で、福留にふられた気持ちは?
>>452 >でも限度があるよ
>でも限度があるよ
>でも限度があるよ
限度にワロタw
谷繁は02年に来たから5年ぶりのFA補強だし。
巨人や阪神は限度を越えまくりwww
>>455 去年の落合は面白かったからね。
いいもの見せてあげるよ。
http://www.sanspo.com/baseball/special/2007climax/climax.html 【セ・第2ステージ 巨人vs中日】
【第1戦】Gの裏かく落合竜!中3日の先発・小笠原でニンマリ先勝
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>>458 いつ、何度みても顔がニンマリしちゃうじゃないかw
_|\○_ ヒャッ ε= \_○ノ ホーウ!!!
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/28(金) 20:03:25 ID:Epc9aC630
今日の全試合でスタメンの平均年齢が一番高いwww
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/29(土) 00:50:17 ID:uv9838zq0
今日も若手が全くダメだった
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/29(土) 00:53:34 ID:cbIEUQ0cO
これだけヨソからおっさん連れて来て
負けてしまうと情けないな
463 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/29(土) 00:57:44 ID:i5ThCjgL0
とりあえず和田は期待出来ない
平田を使って欲しい
いつから他球団の4番コレクターになっちまったんだ
かつての巨人みたいに愚かな末路を歩みたいのかねえ
465 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/29(土) 01:04:31 ID:cbIEUQ0cO
和田獲得を喜んでるのなんか高木だけだっつーの
まじ白けるわ
466 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/29(土) 01:14:14 ID:R829PDrP0
和田がチャンスでセカンドorショートゴロを打つ光景をこれから鬱になるくらい見ることになるだろうよ
467 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/29(土) 22:52:58 ID:EMcYVUuaO
どうせ今度のオフには、またオッサンを連れてくるはず。若手を使えばいいのに
468 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/29(土) 22:56:28 ID:i5ThCjgL0
シーズン終了時に3割20本をクリアしてなかったら和田を叩きまくる
>>468 シーズン終了時ならクリアしてんじゃね?帳尻らしいから
優勝決定時にしておきなさい
坂本って中日戦にも出てくるよな?
出てこなかったら巨人に抜かれるよ。
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/30(日) 11:32:22 ID:GQOjR3Ni0
はぁ?
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/30(日) 11:44:16 ID:ch1Q4uFq0
だいたいウッズだって落合にあこがれて中日に来たわけだし
シーツとか国民的とかと一緒にしちゃ駄目だろ
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/30(日) 11:48:34 ID:q4FoChi20
落ち合いにあこがれてきたwwwwww
そんなリップサービス真に受けるとかイノセントすぎてあこがれる
>>465 確かに和田なんて地元出身の選手というだけで獲得するほどの魅力を感じないよな…。
個人的には英智、藤井、平田や堂上兄にチャンスを与えて欲しい。若手を起用して負け
てもファン的には批判しないと思うよ、和田にはちょっと気の毒な言い方かもしれない
が…。
>>474 つーか、顔が東海してないのがwwwwww
英智も藤井も、堂上兄弟にいたっては濃すぎるほど
「東海顔」以外の何者でもない。
岩瀬まで入れると基準がアレだが。
>474
2006年開幕当初の藤井バッシングを忘れられない俺ガイル
>>474 ファンってのは残酷なもんでな
最初は我慢してるが
すぐに怒り出す
まあ大概はそれより先に首脳陣が見切るから
もっと使えよって話になるだけで
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/31(月) 18:55:45 ID:CqLIj24kO
元ファソから見るとゴミ売、珍や便器に比べればまだマシとはいえやっぱ地味に他所頼みの老化打線
(遊)井端
(二)森岡
(右)自前でアレックス並神守備でラミぐらい打ってキャラな左外人
(一)自前で守備が普通のウッズ並にチャンスに強い右外人大砲
(三)森野
(左)堂上兄
(中)平田
(捕)田中
これくらいやったらすぐファソに戻る
>これくらいやったらすぐファソに戻る
戻ってこなくて結構ですw
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/31(月) 20:30:54 ID:k2PBelzFO
育成できないとはいっても2軍では日本一。
けど1軍で活躍する選手はいない。どういうことだ?
481 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/31(月) 20:34:06 ID:eCVBmNzw0
阪神や巨人と違ってちゃんと若手は育ってる
ただ中日はレギュラー陣のレベルが高すぎてなかなか若手が出れてないだけ
>>480 田上、鉄平、小山と一軍でも結構活躍してるよ
>>480 層が厚くて一軍に上がれない一軍半クラスの投手が多いから。
チーム防御率はダントツトップの2.89。
チーム打率は下から二番目の.251。
投手力で日本一になれただけで野手はあまり育ってない。
484 :
T田:2008/03/31(月) 22:39:50 ID:5z3loHoR0
中日にはホモがいるのかな?
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/31(月) 22:46:05 ID:3XVqhCDT0
しょうがねえじゃん。
それでも優勝しちゃうんだからよ。
落合があと3年監督やったら3回優勝するぜ。
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:43:17 ID:5UBx2RQFO
>>482 そいつらが中日いてもレギュラー取れない件
487 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/01(火) 00:36:50 ID:uD3zletP0
>>478 お願いですから戻ってこないでくださいm(_ _)m
また日本一になれないドラゴンズに戻ってしまいます。
まあ確かに和田やビョンはいらん。
若手を使えというのもわかる。
でも、ここまで毎年のように優勝してると
文句も言いづらい。
ノリやウッズはよく打つし、最近ビョンまで調子いいし。
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/01(火) 02:42:07 ID:JTBes52a0
ビョンが去年までとはまるで違う選手になってる
中日の育成力を見てると素材よりも育成する環境が大事なのかなと思う
490 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/01(火) 02:53:54 ID:RRzZa5G0i
レギュラー陣がしっかりしているだけで、
平田、藤井、堂上兄弟なんかは他球団に行けばバリバリのレギュラー。
>>489 あいつは体格がいいくせに上半身だけで球を追い回してたからな
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/01(火) 03:01:06 ID:EyBiP7bX0
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/01(火) 03:02:09 ID:JTBes52a0
ビョンは本当に見直した
今年は3割27本ぐらいは打ちそう
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/01(火) 07:08:17 ID:ChEOiXT+O
3割はともかく27本は言い過ぎでは?
495 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/04/01(火) 08:05:44 ID:nrySAFG4O
言うこと全てが嘘の在日の言う事なんかを真面目にレスすんなや
>>476 > 2006年開幕当初の藤井バッシングを忘れられない俺ガイル
あれは珍じゃん。
虚ヲタも加わっていたけど。
アレ等は荒木に対しても「起用するな」とか「引っ込めろ」と言っていたけど
荒木が不動のレギュラーになったら叩きの対象にしなくなった。
福留やったね
福留井端を育てたという事実だけで充分
荒木は微妙・・・
森野は時間がかかったのがなんとも
>>497 同意。
最近、福留を叩く輩がいるけど、巨人や阪神に行かなかったドメには感謝している。
虚ヲタや珍が今では福留を叩いて川上の海外流出を阻止したいみたいだ。
福留は悩んだと言うけどメジャー行きは既定路線でしょ
いやいや、メジャーで失敗したら偽の中日ファンが「やはり欲をかかずに阪神に来ていたら・・・」とか書くであろう。
すでに去年の黒田に対して「黒田の残留は失敗だったね。」と偽の広島ファンの工作があった。
中日って投手は新しく出てくるな・・・
チェンが頑張ってる。
まあ今の所野手に穴が無いから若手が出てくるのは難しいよね。
五輪期間に期待しますか。