パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得17
1 ：団長 ◆ygb7/.2YBM ：
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:42:09 ID:BMNaUyGo0
パウエル問題
・オリックスとソフバン、どっちの契約が正当なのか判断して欲しい
小池「どっちも正当じゃねーの。後はそっちで勝手に話し合ってみては？」
・どっちも正当とかあるか。三者とも譲らないんでなんとかしろ！
小池「じゃ・・・じゃあパウエルがソフバンに入りたがっているから、パウエルはソフバンと言うことで」
・オリックス「そんなバカな話があるか！最初に契約をしたのはうちだぞ！」
小池「じゃ・・・じゃあ3ヶ月出場禁止。これで三方一両損ということで」
オリックスの３つの要求
1.パウエルを1年間出場停止にしろ
小池「そんな事したらソフバンと揉めるの必至だから拒否。そっちどうしで勝手にやってよ」
2.パウエルの宮古行きを禁止しろ。もしくは注意しろ。
小池「いやー個人の自由ですし。そっちどうしで勝手に話し合っては」
3.何故こういう事になったのか、関わった人間全てに聴取して明らかにして欲しい。
「いやーそんな面倒なことはちょっと・・・そっちで勝手に調べたらいいんじゃないすかね」
根来「どうしても納得できないなら、提訴という手段もある」
オリ「じゃあ提訴する、提訴状送ったよー」
根来「この問題が提訴できるのかも難しい」
オリ「・・・」
根来「協約読んで勉強してみるわ」
根来「い、いや僕新聞でしか知らないから。小池タンに聞いてみるよ」
・ソフトバンクのキャンプに行かれましたよね？
根来「いやー、表敬訪問というか、別に何かをしに行ったというわけでは・・・ｱﾊﾊ。
取りあえず帰ったら協約読んで勉強してから判断しようかなーなんて♪」
・オリックスとソフバン、どっちの契約が正当なのか判断して欲しい
小池「どっちも正当じゃねーの。後はそっちで勝手に話し合ってみては？」
・どっちも正当とかあるか。三者とも譲らないんでなんとかしろ！
小池「じゃ・・・じゃあパウエルがソフバンに入りたがっているから、パウエルはソフバンと言うことで」
・オリックス「そんなバカな話があるか！最初に契約をしたのはうちだぞ！」
小池「じゃ・・・じゃあ3ヶ月出場禁止。これで三方一両損ということで」
オリックスの３つの要求
1.パウエルを1年間出場停止にしろ
小池「そんな事したらソフバンと揉めるの必至だから拒否。そっちどうしで勝手にやってよ」
2.パウエルの宮古行きを禁止しろ。もしくは注意しろ。
小池「いやー個人の自由ですし。そっちどうしで勝手に話し合っては」
3.何故こういう事になったのか、関わった人間全てに聴取して明らかにして欲しい。
「いやーそんな面倒なことはちょっと・・・そっちで勝手に調べたらいいんじゃないすかね」
根来「どうしても納得できないなら、提訴という手段もある」
オリ「じゃあ提訴する、提訴状送ったよー」
根来「この問題が提訴できるのかも難しい」
オリ「・・・」
根来「協約読んで勉強してみるわ」
根来「い、いや僕新聞でしか知らないから。小池タンに聞いてみるよ」
・ソフトバンクのキャンプに行かれましたよね？
根来「いやー、表敬訪問というか、別に何かをしに行ったというわけでは・・・ｱﾊﾊ。
取りあえず帰ったら協約読んで勉強してから判断しようかなーなんて♪」
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:50:35 ID:cfT/nrirO
オリックスもソフトバンクも被害者だろ。パウエルがオリックスと契約しました。とはっきりしていたのなら、ソフトバンクも獲得には動かなかっただろうに。地元スポーツ紙にも、まだ問題になる前に余っているのに気付いて急いで契約に向かったみたいなこと書いてあったし。
悪いのはパウエルだよ。責任取って自国に帰るのが妥当かと。俺はホークスファンだけど、はっきり言って迷惑だし、こいつを応援する気は無い。
悪いのはパウエルだよ。責任取って自国に帰るのが妥当かと。俺はホークスファンだけど、はっきり言って迷惑だし、こいつを応援する気は無い。
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:52:44 ID:Gnh8mBuc0
なんか報道もされなくなってきたんだけど、これはいつもどおりソフトバンクがもみ消したって感じなのかな
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:56:03 ID:gE0MuCHf0
再発防止のためにパウエルがいない間ずっと話し合うべきだと思うんだ。
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:57:14 ID:cfT/nrirO
視聴率とれないし、発展が無いからだろ。興味あるのは、オリックスファンと野球好きだけだと。俺の周りのソフトバンクファンは元からパウエル自身に興味ないって感じ。どうせならメジャー級取ってこいよって感じだった。しかも問題起こすし。
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 05:10:28 ID:SZ1+iuz80
パウエルをオリックスじゃなくてソフトバンクが獲得
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201581753/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 2
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201601910/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 3
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201618997/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 4
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201663051/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 5
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201690139/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 6
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201727093/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 7
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201796965/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 8
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201866669/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 9
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202000002/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得10
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202104639/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得11
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202132146/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得12
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202188087/l50
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得13
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202219288/l50
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得14
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202288005/l50
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得15
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202393846/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得16
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202532301/
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201581753/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 2
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201601910/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 3
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201618997/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 4
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201663051/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 5
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201690139/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 6
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201727093/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 7
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201796965/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 8
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201866669/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 9
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202000002/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得10
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202104639/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得11
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202132146/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得12
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202188087/l50
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得13
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202219288/l50
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得14
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202288005/l50
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得15
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202393846/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得16
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202532301/
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:19:38 ID:tyQRmcbSO
バレンタイン流石や！
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:49:47 ID:qOYvDl8J0
パウエルの銭闘力はすさまじいな。
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:31:29 ID:e2i858UP0
しかし根来も小池も責任の押し付け合いと言うか
たらい回しなんだよな・・・
このままだといつ解決するんだろ？
何となくうやむやのまま６月２３日になったりはしないと思うが
たらい回しなんだよな・・・
このままだといつ解決するんだろ？
何となくうやむやのまま６月２３日になったりはしないと思うが
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:17:29 ID:uPFpK9jp0
まだまだ続くよどこまでも、って感じ？
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:06:05 ID:Rwc1wJqi0
パウエル投手の代理人、オリックスとの契約不成立を主張
オリックスとソフトバンクとの間で契約問題が生じているパウエル投手の日本での
代理人が２１日、オリックスとの契約が成立していないことを主張する文書を報道各社に
公表した。ほぼ同じ内容の意見書を、１８日までにコミッショナー事務局とパ・リーグに
提出しているという。
代理人は、オリックスが契約成立の根拠としている統一契約書になされたパウエルの
サインについて言及。オリックスからは、サインが必要な統一契約書の一部だけがファ
クスされてきただけで、契約内容の記載されている部分がなかったという。さらには、
身体検査を受けた後に年俸の修正を要求されたことから、両者はまだ交渉中とみなされ
る、と主張している。
また代理人は、パウエル側からオリックスへの交渉打ち切りは、１月２４日に電話で
伝えられたが、立証は難しいとの見解を示した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080221/sokuho030.html
はい、オリックス惨敗。
ってゆーか、オリックス外道だね。
オリックスとソフトバンクとの間で契約問題が生じているパウエル投手の日本での
代理人が２１日、オリックスとの契約が成立していないことを主張する文書を報道各社に
公表した。ほぼ同じ内容の意見書を、１８日までにコミッショナー事務局とパ・リーグに
提出しているという。
代理人は、オリックスが契約成立の根拠としている統一契約書になされたパウエルの
サインについて言及。オリックスからは、サインが必要な統一契約書の一部だけがファ
クスされてきただけで、契約内容の記載されている部分がなかったという。さらには、
身体検査を受けた後に年俸の修正を要求されたことから、両者はまだ交渉中とみなされ
る、と主張している。
また代理人は、パウエル側からオリックスへの交渉打ち切りは、１月２４日に電話で
伝えられたが、立証は難しいとの見解を示した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080221/sokuho030.html
はい、オリックス惨敗。
ってゆーか、オリックス外道だね。
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:49:54 ID:cbQcoBgSO
＞ｻｲﾝが必要な統一契約書の一部だけがﾌｧｸｽされてきた
これが本当だったら年俸交渉も含めてオリックスやばいんじゃないの？
これが本当だったら年俸交渉も含めてオリックスやばいんじゃないの？
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:51:40 ID:UZvZ/6ve0
>>12
はいはい。ソフトバンクの工作員は御苦労なこった。
なんの確認もせずサインしたんじゃあ確認不足の
パウエル(及び代理人)の完璧な手落ちだな。
はい、パウエルおしまい。一年間出場停止で
ソフトバンクのイメージ落ちただけ。ざまぁみろ。
はいはい。ソフトバンクの工作員は御苦労なこった。
なんの確認もせずサインしたんじゃあ確認不足の
パウエル(及び代理人)の完璧な手落ちだな。
はい、パウエルおしまい。一年間出場停止で
ソフトバンクのイメージ落ちただけ。ざまぁみろ。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:57:53 ID:cfT/nrirO
落ちたのって2chの一部のもの好きに対してだけだと思うけど。ここぐらいでしか盛り上がってないし、このネタ
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:17:23 ID:HfnlJKua0
2008/02/21-12:57 オリックスとのサインは無効＝パウエル投手契約問題で代理人－プロ野球
オリックス、ソフトバンクと二重契約をしたとされるジェレミー・パウエル投手（３１）の代理人は２１日、
オリックスが同投手と交わした統一契約書へのサインは無効であるとの認識を示した。
同代理人によると、オリックスがパウエルの米国の自宅に送信した文書は、
統一契約書のうちサインが必要となる１、４ページだけをファクスで送ったもの。
英語の訳文も添付されておらず、本人に文書の内容やサインすることへの意味を全く説明せずに、
できる限り早く返信することを要求したとしている。パウエル側は、この状況でなされた同投手のサインが、
統一契約書への正式なものとは認められないと主張した。
同代理人はこの見解を１８日に、コミッショナー事務局とパ・リーグに文書で伝えたという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_bsb
オリックス、ソフトバンクと二重契約をしたとされるジェレミー・パウエル投手（３１）の代理人は２１日、
オリックスが同投手と交わした統一契約書へのサインは無効であるとの認識を示した。
同代理人によると、オリックスがパウエルの米国の自宅に送信した文書は、
統一契約書のうちサインが必要となる１、４ページだけをファクスで送ったもの。
英語の訳文も添付されておらず、本人に文書の内容やサインすることへの意味を全く説明せずに、
できる限り早く返信することを要求したとしている。パウエル側は、この状況でなされた同投手のサインが、
統一契約書への正式なものとは認められないと主張した。
同代理人はこの見解を１８日に、コミッショナー事務局とパ・リーグに文書で伝えたという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_bsb
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:42:18 ID:yZZ9nriI0
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:29:34 ID:b4mQBSm5O
この代理人の主張が本当ならどういう事になるの？
サインする部分だけＦＡＸって？
普通の契約書は日本だと各ページをまたいで割印捺してるけど。
そんなバラバラにした契約書なんて怖いな。違うページに何が書いてあるか分かんないだから。サインする方もさせる方も変だ。
オリックス生命とかの約カンとかもページが飛んでいてそこに免責条項がいっぱいなんてことないだろうなＷ
サインする部分だけＦＡＸって？
普通の契約書は日本だと各ページをまたいで割印捺してるけど。
そんなバラバラにした契約書なんて怖いな。違うページに何が書いてあるか分かんないだから。サインする方もさせる方も変だ。
オリックス生命とかの約カンとかもページが飛んでいてそこに免責条項がいっぱいなんてことないだろうなＷ
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:34:33 ID:700wcLAo0
めくら判を押させたってことか。
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:36:36 ID:ClBXC2pF0
元々オリはとんでもない会社だからね
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:39:12 ID:lZpdVIhG0
根来グズグズすんなや
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:39:28 ID:cF6yzBXX0
＞契約内容の記載されている部分がなかったという。
なんでその主張をパウエルは最初からしなかったんだろう？
本当なら会見で真っ先にすべき主張なのに
なんでその主張をパウエルは最初からしなかったんだろう？
本当なら会見で真っ先にすべき主張なのに
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:10:42 ID:VsS/UUIH0
オリが早く撤退すべきだよ
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:14:59 ID:yZZ9nriI0
>>22
普通に契約してないと思ってたんじゃまいか？
まさか、契約してるなんて主張されるなんて思ってなくて。
で、問題になったから、きちんと話をまとめてから出した、と。
この問題、最初に脳内悪役を決めて見てるとまじでやべーよ。
一連の世の動きを見てて、ああ、なるほど、こうやって冤罪って起こるのか、
って思った。
普通に契約してないと思ってたんじゃまいか？
まさか、契約してるなんて主張されるなんて思ってなくて。
で、問題になったから、きちんと話をまとめてから出した、と。
この問題、最初に脳内悪役を決めて見てるとまじでやべーよ。
一連の世の動きを見てて、ああ、なるほど、こうやって冤罪って起こるのか、
って思った。
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:19:38 ID:gLWheW2n0
>>24
サインが必要な統一契約書の一部だけがファクスされてきたと言うのに１ヶ月近くも時間がかかるか？
サインが必要な統一契約書の一部だけがファクスされてきたと言うのに１ヶ月近くも時間がかかるか？
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:21:06 ID:d8MdMr780
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:21:14 ID:OzlncgTP0
しかし海千山千の代理人が本当にここまで間抜けなんだろうか
確認を怠ったり過失が大きすぎやしないだろうか
確認を怠ったり過失が大きすぎやしないだろうか
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:22:33 ID:d8MdMr780
すまん、あげちゃった
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:25:39 ID:yZZ9nriI0
>>25
どういう発言が利用されるか分からないから。
準備できるまではそういう細かいことは普通は言わない。
>>26
いや、みんなだましだましで手打ちのタイミングを見てたから。
あの時点じゃ、情報は出そろってなかったと思った方がいい。
>>27
逆じゃね？
ものすごく慎重な代理人だと思った。
どういう発言が利用されるか分からないから。
準備できるまではそういう細かいことは普通は言わない。
>>26
いや、みんなだましだましで手打ちのタイミングを見てたから。
あの時点じゃ、情報は出そろってなかったと思った方がいい。
>>27
逆じゃね？
ものすごく慎重な代理人だと思った。
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:26:22 ID:mp/2Zb170
パ会長勧告の白紙を明言 パウエル問題で根来代行
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080221-00000035-kyodo_sp-spo.html
ワロタ
パの会長ってなんのために存在してるんだ？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080221-00000035-kyodo_sp-spo.html
ワロタ
パの会長ってなんのために存在してるんだ？
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:27:07 ID:gLWheW2n0
少し前の芸スポのスレでも騒動から１ヵ月後に「なんで新事実が今頃出てくるの？」って突っ込まれてたし
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:28:11 ID:d8MdMr780
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:28:50 ID:gLWheW2n0
普通にこれは年俸変更よりも最初に主張すべきことだろ
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:29:02 ID:HEV3rXo+0
オリが降りればすんだこと
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:31:50 ID:Paha3iih0
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:34:29 ID:b4mQBSm5O
清原がバットに万札まいて、打席に入るのを楽しみにしてる
結果に関係なくやって欲しい。
結果に関係なくやって欲しい。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:35:52 ID:yZZ9nriI0
>>32
今回、マスコミの第一報が相当オリ寄りだったから。
みんなそっちにドッと流れてたけど、どうなんだろうね。
タイミングを逃した主張っていうのもどうかな。
元々NPBとしてはグレーゾーンをいじられたくない。
だから、ある程度ごまかして政治的決着を望んでいて、
ソフトバンクもどちらかというとそっちにのってた。
ところが、オリは行くとこまで行くぞ、と。
なら、ソフバンも出すもの出しますよ、と。
単にそういうタイミングじゃね？
そこまで悪意を持って捉えるのは正直よくないと思われ。
今回、マスコミの第一報が相当オリ寄りだったから。
みんなそっちにドッと流れてたけど、どうなんだろうね。
タイミングを逃した主張っていうのもどうかな。
元々NPBとしてはグレーゾーンをいじられたくない。
だから、ある程度ごまかして政治的決着を望んでいて、
ソフトバンクもどちらかというとそっちにのってた。
ところが、オリは行くとこまで行くぞ、と。
なら、ソフバンも出すもの出しますよ、と。
単にそういうタイミングじゃね？
そこまで悪意を持って捉えるのは正直よくないと思われ。
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:45:41 ID:P5un3ywSO
SB工作員にしか見えない…
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:45:49 ID:lZpdVIhG0
白紙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
パウ不適格選手でポルナレフ状態くるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パウ不適格選手でポルナレフ状態くるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:48:33 ID:d8MdMr780
>>37
意味不明。マスコミの第一報が誰よりだったかなんて何の関係もない。
少なくともパウエルに「ある程度ごまかして政治的決着」を望む理由なんてどこにもない。
パウエルは自分の身の潔癖を訴えなければいけない場面だった。
立証が容易だと思われる主張が容易にできるにもかかわらず、それをあえてしない理由がない。
yZZ9nriI0が大いに善意をもって捉えてるだけに見えるｗ
意味不明。マスコミの第一報が誰よりだったかなんて何の関係もない。
少なくともパウエルに「ある程度ごまかして政治的決着」を望む理由なんてどこにもない。
パウエルは自分の身の潔癖を訴えなければいけない場面だった。
立証が容易だと思われる主張が容易にできるにもかかわらず、それをあえてしない理由がない。
yZZ9nriI0が大いに善意をもって捉えてるだけに見えるｗ
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:52:41 ID:yZZ9nriI0
>>40
いや、そういう見方が存在しうる以上、
一方的な視点でものを語るべきでないって話だよ。
そういう態度が冤罪を生み出す温床って話。
べつにソフバンを擁護しようと思わないけどな。
どっちかというとオリに勝って欲しいよ、漏れは。
いや、そういう見方が存在しうる以上、
一方的な視点でものを語るべきでないって話だよ。
そういう態度が冤罪を生み出す温床って話。
べつにソフバンを擁護しようと思わないけどな。
どっちかというとオリに勝って欲しいよ、漏れは。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:57:47 ID:d8MdMr780
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:58:09 ID:tVnFsP5w0
あと代理人の要望書？
報道各社と根来に送ったらしいが
論旨は契約不成立であるということで
最後に両者は契約交渉中であると結んであると産経の夕刊に書いてあった
あれ？
最初は契約破棄だったような？
これだと完全にSBの横取りになっちまうよ
報道各社と根来に送ったらしいが
論旨は契約不成立であるということで
最後に両者は契約交渉中であると結んであると産経の夕刊に書いてあった
あれ？
最初は契約破棄だったような？
これだと完全にSBの横取りになっちまうよ
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:01:51 ID:Y1mOpA7p0
とりあえずパの会長が使えないことがわかった
いらねーからクビにしろ
いらねーからクビにしろ
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:02:31 ID:3mLM+kw30
もう契約破棄が立証不可能（というかしてないんだろ）なので話が変わった
オリとのＦＡＸ契約は有効→不適格選手で追放
オリとのＦＡＸ契約は無効→ＳＢと契約
なあなあな契約が慣行だったＮＰＢの歪みが出たんだろうな
オリとのＦＡＸ契約は有効→不適格選手で追放
オリとのＦＡＸ契約は無効→ＳＢと契約
なあなあな契約が慣行だったＮＰＢの歪みが出たんだろうな
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:03:24 ID:b4mQBSm5O
何か変なこと言う奴いるな。
悪意？ここは悪意でのみ書き込みするスレだろ？
便器は強奪、竹内ざまぁ、パウエル嘘吐き野郎、檻マヌケ、中村暗黒、
ここまでスレが伸びたのは皆さんの悪意のおかげじゃないか。
悪意？ここは悪意でのみ書き込みするスレだろ？
便器は強奪、竹内ざまぁ、パウエル嘘吐き野郎、檻マヌケ、中村暗黒、
ここまでスレが伸びたのは皆さんの悪意のおかげじゃないか。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:04:04 ID:i1flVV52O
ようするにオリックスが契約するとき説明不足だったってことだろ。契約書も日本語。３ヶ月我慢して、ソフトバンクでいい
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:04:57 ID:Pjw1yTs50
パウエルは最初から契約破棄なんて一言も言ってないよ
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:08:57 ID:amOaJrae0
立証できない主張（逆にオリ側も反対の立証もできない）を思いつくのに時間がかかったんだろ
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:09:44 ID:HfnlJKua0
「オリックス側が金額などを記した文書を送ってきたことはない」
ってパウエル側はだいぶ前に言ってる。
契約内容の記載されている部分がなかったってのは言い直しただけでは？
（統一契約書には金額の項目がちゃんとある）
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080201-314848.html
実際に、上の記事の
>オリックスが公開した「統一契約書」のコピーは、日本語で書かれた２ページの文書。
ということと
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200801/30/spe1206975.html
の画像を見る限りでは
どう考えても、オリのコピーには統一契約書(http://jpbpa.net/convention/06.pdf)の全項目は書かれてないと推測される。
ただ、契約書の項目足りないのに、小池が有効と判断したり、負広が「ハラワタ煮えくり返る」まで言うのかなって気もするし、
第一、どういう慣例がどこまで広まってたのかなんて関係者じゃないからわかんないし、ようわからんぜ！！
ってパウエル側はだいぶ前に言ってる。
契約内容の記載されている部分がなかったってのは言い直しただけでは？
（統一契約書には金額の項目がちゃんとある）
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080201-314848.html
実際に、上の記事の
>オリックスが公開した「統一契約書」のコピーは、日本語で書かれた２ページの文書。
ということと
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200801/30/spe1206975.html
の画像を見る限りでは
どう考えても、オリのコピーには統一契約書(http://jpbpa.net/convention/06.pdf)の全項目は書かれてないと推測される。
ただ、契約書の項目足りないのに、小池が有効と判断したり、負広が「ハラワタ煮えくり返る」まで言うのかなって気もするし、
第一、どういう慣例がどこまで広まってたのかなんて関係者じゃないからわかんないし、ようわからんぜ！！
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:11:00 ID:KJUmL0aI0
◇意図を確認したい
ソフトバンク・竹内孝規常務 コミッショナー代行の発言の意図を確認したい。
（パ・リーグ連盟の）勧告が出た時点とは違い、今は当事者からさまざまな資料が出ている。
それを代行や連盟に精査をしていただいた上で、判断を仰ぎたい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022100877
ソフトバンク・竹内孝規常務 コミッショナー代行の発言の意図を確認したい。
（パ・リーグ連盟の）勧告が出た時点とは違い、今は当事者からさまざまな資料が出ている。
それを代行や連盟に精査をしていただいた上で、判断を仰ぎたい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022100877
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:12:24 ID:tVnFsP5w0
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:12:59 ID:Ps+6a/yu0
俺パの会長やっていい？
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:13:00 ID:xAB5dSd40
檻側は鷹やパウエル批判をやめてコミッショナーに一任してるんだから、鷹もおとなしく従えばいいのに
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:14:02 ID:d8MdMr780
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:15:23 ID:tVnFsP5w0
その代理人が契約が成立してないと言うことを示すため契約交渉中であるという主張をしはじめた
根来の勧告差し戻しの直前に
落としどころがみえないなぁ
これでパウエルが追放とか一年間契約できないってことになってくると
パウエルを呼んでうちの選手だとアピールした王が恥をかくことになる
根来の勧告差し戻しの直前に
落としどころがみえないなぁ
これでパウエルが追放とか一年間契約できないってことになってくると
パウエルを呼んでうちの選手だとアピールした王が恥をかくことになる
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:16:04 ID:d8MdMr780
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:17:18 ID:B/15ttz80
>>30
パウエルがどうなるかは別として
これで小池のクビは確定かな？
あとパが主張してるらしい両リーグの連盟とコミッショナー事務局の合併も進むんじゃね？
こんな事で進歩するなんて皮肉といえば皮肉だが
パウエルがどうなるかは別として
これで小池のクビは確定かな？
あとパが主張してるらしい両リーグの連盟とコミッショナー事務局の合併も進むんじゃね？
こんな事で進歩するなんて皮肉といえば皮肉だが
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:21:55 ID:/u6tfpD50
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:22:36 ID:cW+alRvkO
便器脂肪と聞いて
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:23:35 ID:zKEvz2RN0
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:40:25 ID:lZpdVIhG0
>>56
それでいいじゃん
それでいいじゃん
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:47:59 ID:sv0udbZi0
今回の主張は最初の主張を自ら覆すくらいに大きな方向転換で
ますますパウエルが胡散臭く思えた
代理人とソフトバンクってグルなのかな
ますますパウエルが胡散臭く思えた
代理人とソフトバンクってグルなのかな
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:49:24 ID:af9yyccK0
契約書の関係で、コピーしかないオリックスが不利と思われたが、
有効と認められて、事態が動く。
だが結局、当初の予想通り、オリックスが負ける。
と思いきや、また違った展開になってきたな。
ようするに、オリックス側は何かしらのメリットを得るか、
ソフトバンクも同等のデメリットを得るかしないと納得できないわけだから、
パウエル追放かトレード。トレードが一番無難だと思うんだが……。
有効と認められて、事態が動く。
だが結局、当初の予想通り、オリックスが負ける。
と思いきや、また違った展開になってきたな。
ようするに、オリックス側は何かしらのメリットを得るか、
ソフトバンクも同等のデメリットを得るかしないと納得できないわけだから、
パウエル追放かトレード。トレードが一番無難だと思うんだが……。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:49:48 ID:gwrZLjCL0
動機が金か環境かは知らないがパウエルがＳＢでプレーしたいって言い出した時点で代理人の仕事はパウエルをＳＢに入団させる事になってるから、そういう意味ではグルだと思う
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:50:55 ID:gwrZLjCL0
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:53:05 ID:H5/iabCY0
外国人選手の問題に日本人選手とのトレードを持ち出したら
選手会まで絡んできて収拾がつかなくなるぞ
選手会まで絡んできて収拾がつかなくなるぞ
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:56:30 ID:d8MdMr780
穏当な解決策
根来「オリとパウエルの契約は有効で、ソフバンの契約に優先する。ただし、３者の同意によってオリの契約の地位をSBに譲渡することは問題ない」として、
オリとSB間で１億円程度のお金と引き換えに、SBに地位を譲渡すればいい。
根来「オリとパウエルの契約は有効で、ソフバンの契約に優先する。ただし、３者の同意によってオリの契約の地位をSBに譲渡することは問題ない」として、
オリとSB間で１億円程度のお金と引き換えに、SBに地位を譲渡すればいい。
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:02:46 ID:MMt642H20
>>67
エバンス⇔橋本
エバンス⇔橋本
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:04:58 ID:gOdFrZZt0
てか関係無い選手を巻き込むのは良くないと思うぞ
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:08:18 ID:af9yyccK0
>>66
そうだな。確かに、今回は外人が絡んでいるから、人同士は無理か。
だが金銭トレードと言う手もある。
パウエルの年俸は、最初にオリックスと契約したときの５千万。
ソフトバンクは、浮いたお金でオリックスに５千万払う。パウエルに１億使うと言う意味では同じはず。
これで、痛手を負うのはダウンをくらうパウエルだけにならないかな？
パウエルの方だって、最初は５千万だったんだから、それほど痛手でもないだろうし。
契約の問題とかで、無理だろうけどね。
そうだな。確かに、今回は外人が絡んでいるから、人同士は無理か。
だが金銭トレードと言う手もある。
パウエルの年俸は、最初にオリックスと契約したときの５千万。
ソフトバンクは、浮いたお金でオリックスに５千万払う。パウエルに１億使うと言う意味では同じはず。
これで、痛手を負うのはダウンをくらうパウエルだけにならないかな？
パウエルの方だって、最初は５千万だったんだから、それほど痛手でもないだろうし。
契約の問題とかで、無理だろうけどね。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:08:32 ID:+qbcYul20
江川のときは、なんの関係もない小林が巻き込まれたぞ
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:09:40 ID:d8MdMr780
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:10:12 ID:gOdFrZZt0
>>72
あれは今だったら通用しない手じゃないか？
あれは今だったら通用しない手じゃないか？
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:18:55 ID:Y1mOpA7p0
今は新人トレードできないでしょ
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:29:01 ID:KJUmL0aI0
オリ「裁定委ねている」 代理人主張には反論
根来泰周コミッショナー代行がパ・リーグ会長勧告を白紙に戻すと明言したことについて、
オリックスの中村勝広球団本部長は「コミッショナーに裁定を委ねている状況なので
特にコメントすることはない」と広報を通じてコメントを出した。
また、同本部長は、キャンプ地の高知市内で報道陣に対応した際、
パウエル投手の日本での代理人がオリックスとの契約不成立を主張していることに反論。
同投手にサインが必要な統一契約書の一部しか送っていない点を根拠の一つにしていることに
「（一部で）通常は（契約の）効力がある。パ連盟も認めている」と話した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080221-00000052-kyodo_sp-spo.html
根来泰周コミッショナー代行がパ・リーグ会長勧告を白紙に戻すと明言したことについて、
オリックスの中村勝広球団本部長は「コミッショナーに裁定を委ねている状況なので
特にコメントすることはない」と広報を通じてコメントを出した。
また、同本部長は、キャンプ地の高知市内で報道陣に対応した際、
パウエル投手の日本での代理人がオリックスとの契約不成立を主張していることに反論。
同投手にサインが必要な統一契約書の一部しか送っていない点を根拠の一つにしていることに
「（一部で）通常は（契約の）効力がある。パ連盟も認めている」と話した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080221-00000052-kyodo_sp-spo.html
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:31:30 ID:MMt642H20
＞「（一部で）通常は（契約の）効力がある。パ連盟も認めている」
要するに契約書の一部でもサインしてればそれで効力が発するって事か？
別にＳＢ擁護するつもりもオリ叩くつもりもないがそれなら球団に不都合な事は隠してサインだけさせて後で条件の追加とかやりたい放題にならないか？
要するに契約書の一部でもサインしてればそれで効力が発するって事か？
別にＳＢ擁護するつもりもオリ叩くつもりもないがそれなら球団に不都合な事は隠してサインだけさせて後で条件の追加とかやりたい放題にならないか？
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:32:32 ID:d8MdMr780
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:32:51 ID:1x4oc+9R0
英語の契約書を持ってる方が勝ち
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:34:26 ID:fIye+I8S0
ソフバンクざまぁｗｗｗ
やっぱり汚い事はできないねぇ。
やっぱり汚い事はできないねぇ。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:35:06 ID:WJ6eKpaj0
>>77
いままでの野球界の、暗黙のルールではＯＫだったって事だろ。
ついに、頭にきて外では言ってはならない事口走っちゃったな。
一般社会で、一部しかない契約書が有効なわけないだろうに・・・。
パウエルの肩は持たないけど、オリックスも雲行き怪しくなってきたな。
いままでの野球界の、暗黙のルールではＯＫだったって事だろ。
ついに、頭にきて外では言ってはならない事口走っちゃったな。
一般社会で、一部しかない契約書が有効なわけないだろうに・・・。
パウエルの肩は持たないけど、オリックスも雲行き怪しくなってきたな。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:35:35 ID:MMt642H20
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:35:40 ID:Pjw1yTs50
一部しか送ってないことはオリックス側も認めてるのな
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:52:05 ID:YDKax5xLO
>>80
というか、今更モチベーションの欠片も無さそうなパウエルを押し付けられてオリックスは嬉しいのか？
というか、今更モチベーションの欠片も無さそうなパウエルを押し付けられてオリックスは嬉しいのか？
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:55:06 ID:ZzWK+fGE0
嬉しくないだろｗ
勝手なパウエルに制裁を加えたいだけじゃね？
勝手なパウエルに制裁を加えたいだけじゃね？
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:55:10 ID:MMt642H20
>>84
そこなんだよねぇ
あれだけオリックスやだやだいってるパウエルとの契約に執心する理由が今ひとつ解らん
自分達の正当性を認めさせる＝契約するだと思ってるのかも知れんが
｢オリックスとの契約は有効。ただしＳＢと二重契約のパウエルは失格選手｣
で十分オリの面子は保たれると思うんだが
そこなんだよねぇ
あれだけオリックスやだやだいってるパウエルとの契約に執心する理由が今ひとつ解らん
自分達の正当性を認めさせる＝契約するだと思ってるのかも知れんが
｢オリックスとの契約は有効。ただしＳＢと二重契約のパウエルは失格選手｣
で十分オリの面子は保たれると思うんだが
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:00:40 ID:+Pd4wEnj0
そもそも、弱小球団の獲物に手を出してんじゃねぇよ。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:00:59 ID:b4mQBSm5O
一部だけしか見れない契約が有効なので、オリックスから金を借りた奴がやたら地獄を見てる
という結論でＯＫ？
メクラ印おしたらパウエルみたいに檻の奴隷となる訳よ。
バカは救いがたいな。
という結論でＯＫ？
メクラ印おしたらパウエルみたいに檻の奴隷となる訳よ。
バカは救いがたいな。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:01:04 ID:1x4oc+9R0
そんなことしたらパウエルが金取れないから米で裁判
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:02:28 ID:gOdFrZZt0
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:05:12 ID:J5ku0/Iz0
パウエルに～というか
外人に対してだろう
アリアスとかＪＰとか金でどんどん取られるしな
もう、来年当たり巨人から強奪して自爆しながらでも問題提起して欲しいわ
報道に対して巨人さんの評価は少ないから少なくても倍の条件を提示したとしたり顔の中村ＧＭでも見せれば球界も動くだろ
外人に対してだろう
アリアスとかＪＰとか金でどんどん取られるしな
もう、来年当たり巨人から強奪して自爆しながらでも問題提起して欲しいわ
報道に対して巨人さんの評価は少ないから少なくても倍の条件を提示したとしたり顔の中村ＧＭでも見せれば球界も動くだろ
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:05:19 ID:3AbT+0oI0
＞両チームとも勧告を受け入れられないというのであれば
強制力働かさないと妥協点なさそうなんだが。何のためにある機関なんだろう…
＞また代理人は、パウエル側からオリックスへの交渉打ち切りは、１月２４日に電話で
伝えられたが、立証は難しいとの見解を示した。
これって内容はともかくかけた事くらい証明できそう（かけた番号、通話時間）なんだけど。
それ以前に契約書の一部にサインってのがよくわからんな。
>>54
それは小池の裁定が出たときにオリが騒いでたのを「やめろ」というのと同じだと思う。
パウエルがどうなろうが、オリ・SBがどうなろうが、きちんと資料を検討して裁定がでればそれでいいんだが
どっちにしても開幕までそう日がないんだし、もたもたしてると正しい方すら不利益をこうむると思うんだが。
強制力働かさないと妥協点なさそうなんだが。何のためにある機関なんだろう…
＞また代理人は、パウエル側からオリックスへの交渉打ち切りは、１月２４日に電話で
伝えられたが、立証は難しいとの見解を示した。
これって内容はともかくかけた事くらい証明できそう（かけた番号、通話時間）なんだけど。
それ以前に契約書の一部にサインってのがよくわからんな。
>>54
それは小池の裁定が出たときにオリが騒いでたのを「やめろ」というのと同じだと思う。
パウエルがどうなろうが、オリ・SBがどうなろうが、きちんと資料を検討して裁定がでればそれでいいんだが
どっちにしても開幕までそう日がないんだし、もたもたしてると正しい方すら不利益をこうむると思うんだが。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:05:49 ID:k3+Fcj1X0
>>89
日本国内における契約の話しをアメリカで裁判起こすのは無理なんじゃねえの
日本国内における契約の話しをアメリカで裁判起こすのは無理なんじゃねえの
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:08:48 ID:f/sZw1aN0
送られてきたFAXに契約に対する金額が無かった云々よりも
ビサ取得のためだと騙されたっていうのが大きな問題じゃなかったのか？
この問題も交渉打ち切りの電話と一緒で
言った言ってないの水掛け論になるから主張するのやめたのか？
ビサ取得のためだと騙されたっていうのが大きな問題じゃなかったのか？
この問題も交渉打ち切りの電話と一緒で
言った言ってないの水掛け論になるから主張するのやめたのか？
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:11:57 ID:uq1kONGJO
ハンキュー、ベリマッチ！
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:15:44 ID:95r1CJjk0
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:17:39 ID:bRaSOkEC0
俺はなにより王に失望させられた
ソフバンは韓国割引とかあって信用してなかったから納得
ソフバンは韓国割引とかあって信用してなかったから納得
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:51:16 ID:WEzFX1Ej0
オリが降りろｗ
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:52:18 ID:UZvZ/6ve0
ざまぁみろソフトバンクにパウエル。
今こそ言ってやる。正義は勝つ。
今こそ言ってやる。正義は勝つ。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:55:30 ID:0aogD55F0
契約書の一部だけ送って判子押してもらうってまずすぎるだろ。
野球界が異常すぎることに気づいた方が良いよ。
野球界が異常すぎることに気づいた方が良いよ。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:55:54 ID:J5ku0/Iz0
>>99
上手いこと禁止
上手いこと禁止
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:58:57 ID:UUk6zJoJ0
さて、
これでパウエルの契約を全面的に無効としても、
パウエルサイドから損害賠償を起こされる可能性があるんだよなあ。
落としどころが分からないな。
これでパウエルの契約を全面的に無効としても、
パウエルサイドから損害賠償を起こされる可能性があるんだよなあ。
落としどころが分からないな。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:00:23 ID:MMt642H20
根来の白紙宣言で余計に事態が混迷を極めた感があるな
小池の勧告も大概だがこれもちょっと…別に根来がそう思うのは自由だがわざわざ報道陣の前で喋らんでもとも思う
小池の勧告も大概だがこれもちょっと…別に根来がそう思うのは自由だがわざわざ報道陣の前で喋らんでもとも思う
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:01:59 ID:d8MdMr780
>>103
そんなことはない。パウエルらが小池の勧告を信頼して行動したあとに、勧告を撤回するよりずっといい。
そんなことはない。パウエルらが小池の勧告を信頼して行動したあとに、勧告を撤回するよりずっといい。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:03:21 ID:tVnFsP5w0
双方とも勧告に反発しているというのも根来の理由のひとつだろ
でも反発してるのにパウエルと王が会ってるし俺もんだといわんばかりに
でも反発してるのにパウエルと王が会ってるし俺もんだといわんばかりに
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:04:00 ID:IsZd2zYI0
パウエルって典型的な野球バカだな。
判らない日本語の契約書の一部にサインしてる。ビザ取るためとか言われて。
何のために代理人雇ってたのか？
オリックスがプロ野球の慣習ということでＦＡＸしたことは間違っては
ないんだろ？方法として。
マトモな頭の代理人でなくおばかさんパウエルに直接faxしてサインさせた
オリックスの方が賢かったという事。＝正義は勝つだな。
判らない日本語の契約書の一部にサインしてる。ビザ取るためとか言われて。
何のために代理人雇ってたのか？
オリックスがプロ野球の慣習ということでＦＡＸしたことは間違っては
ないんだろ？方法として。
マトモな頭の代理人でなくおばかさんパウエルに直接faxしてサインさせた
オリックスの方が賢かったという事。＝正義は勝つだな。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:06:05 ID:tVnFsP5w0
SBには契約決裂と言っておいて
あとからオリとは契約交渉中の状態と主張する代理人の頭のどこがまともなのか
あとからオリとは契約交渉中の状態と主張する代理人の頭のどこがまともなのか
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:06:49 ID:0aogD55F0
>>106
契約書の一部しか送っていないなんて法的手段に訴えたら問題になるかもな
契約書の一部しか送っていないなんて法的手段に訴えたら問題になるかもな
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:07:21 ID:2mQ01aRmO
チョンと金貸し どちらがマシか
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:09:27 ID:d8MdMr780
パウエルの代理人の主張は正確に引用すると、
「正式な統一契約書への正式なサインとは到底認められない」なんだよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20080221-OYT1T00572.htm
間違ったことはいっていない。
問題はこのサインの効力だ。通常の契約ならば成立が認められるとしても、NPBの選手契約としての有効性はよくわからないところ。
「正式な統一契約書への正式なサインとは到底認められない」なんだよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20080221-OYT1T00572.htm
間違ったことはいっていない。
問題はこのサインの効力だ。通常の契約ならば成立が認められるとしても、NPBの選手契約としての有効性はよくわからないところ。
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:12:18 ID:IsZd2zYI0
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:12:25 ID:80X00nVMO
>>109
宮内は日本人だからSBよりはマシ
宮内は日本人だからSBよりはマシ
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:13:07 ID:MMt642H20
>>105
あれは問題だよな
ＳＢとの契約を認めたうえで３ヶ月の出場停止ならまだよかったんだがＳＢ・オリとも契約を認めないという勧告の中で会っちゃったからな
ＰＲ戦術にしてもやり方が下手すぎる。この辺忠告できる奴はＳＢ内部にはおらんかったのか？
あれは問題だよな
ＳＢとの契約を認めたうえで３ヶ月の出場停止ならまだよかったんだがＳＢ・オリとも契約を認めないという勧告の中で会っちゃったからな
ＰＲ戦術にしてもやり方が下手すぎる。この辺忠告できる奴はＳＢ内部にはおらんかったのか？
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:13:46 ID:f/sZw1aN0
>>108
その時点で大筋の話が出来てたんだろ。
だからサインした。
ところがSBからもっといい条件の話が来て
オリとの契約を破棄（交渉打ち切り？）したくなったと。
SBと代理人はFAXへのサインだからもっと簡単に話が進むと高をくくってたんだろう。
その時点で大筋の話が出来てたんだろ。
だからサインした。
ところがSBからもっといい条件の話が来て
オリとの契約を破棄（交渉打ち切り？）したくなったと。
SBと代理人はFAXへのサインだからもっと簡単に話が進むと高をくくってたんだろう。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:15:47 ID:MMt642H20
孫は帰化してるんだが
まあ嫌韓厨に何言っても無駄か。俺は別に個人の信条には踏み込まんよ
ただし、それを他の奴に印象として植え付けようとするのはよせ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E6%AD%A3%E7%BE%A9
まあ嫌韓厨に何言っても無駄か。俺は別に個人の信条には踏み込まんよ
ただし、それを他の奴に印象として植え付けようとするのはよせ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E6%AD%A3%E7%BE%A9
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:17:03 ID:mXizawVo0
とにかく便器はオリックスに１億払えや。
それでパウエル１匹くれたるわ。
ありがたく思え。
それでパウエル１匹くれたるわ。
ありがたく思え。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:25:18 ID:WEzFX1Ej0
>>116
まるで当たり屋だな
まるで当たり屋だな
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:29:40 ID:onJvR4Yj0
契約を破棄したことを証明するパウエル・オリックスのお互いのサインが入っている書類でもあれば・・・
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:32:17 ID:MdEllRE20
もうどちらが正義とかいい
真実は見えるか、だ
真実は見えるか、だ
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:34:38 ID:UUk6zJoJ0
まあ、
オリの契約を優先として、
破棄するならパウエルサイドが違約金を払えとかなるんじゃないかと予想。
で、
実質違約金をソフトバンクが出すとかな。
三者とも納得させるなら、
これ以外の解決法が思いつかん。
オリの契約を優先として、
破棄するならパウエルサイドが違約金を払えとかなるんじゃないかと予想。
で、
実質違約金をソフトバンクが出すとかな。
三者とも納得させるなら、
これ以外の解決法が思いつかん。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:35:08 ID:MMt642H20
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:39:50 ID:3AbT+0oI0
>>119
だね。
法・協約上の契約の有効性はきっちり検討して結論出して欲しいけど、
現実問題、揉めそうな交渉の仕方をした代理人・パウエル、
詰めが甘かったと認めるような契約をしたオリックス、
フリーかどうかに疑念がある選手と契約をしたSB
３者ともその迂闊さの分は損していいと思う。どこが正しいとしても。
それに有効性の分が加味されるだけで。
あとはこれからが一番重要だと思う。
次からこういう問題を起こさないために、機構としてどういうルール作りをするか。
外国人選手との契約の揉め事は過去からたくさんあったわけだから、
これを期にしっかりした制度を作るというのがプロ野球にとって一番大事。
根来は目の前の問題だけ処理しそう…というか目の前の問題すら処理できなさそう…。
だね。
法・協約上の契約の有効性はきっちり検討して結論出して欲しいけど、
現実問題、揉めそうな交渉の仕方をした代理人・パウエル、
詰めが甘かったと認めるような契約をしたオリックス、
フリーかどうかに疑念がある選手と契約をしたSB
３者ともその迂闊さの分は損していいと思う。どこが正しいとしても。
それに有効性の分が加味されるだけで。
あとはこれからが一番重要だと思う。
次からこういう問題を起こさないために、機構としてどういうルール作りをするか。
外国人選手との契約の揉め事は過去からたくさんあったわけだから、
これを期にしっかりした制度を作るというのがプロ野球にとって一番大事。
根来は目の前の問題だけ処理しそう…というか目の前の問題すら処理できなさそう…。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:46:57 ID:3AbT+0oI0
>>120
そこは前から不思議なんだよね＞違約金
もうキャンプ始まって、オリのいうように契約が成立してるなら日割でも違約金、
というか減俸していきますよ、というのを発表していいように思う。
それと仮に違約金払うとしても、SBが一部でも肩代わりすることはないような気がする。
処分でどう出るかによるけど、３者間の解決となった場合、
肩代わりするということはある意味「SBが肩代わりしなければならない立場」と認めることになるだろうから。
今までの経緯がどうあったにせよ、そこまでなった場合に「パウエルとオリの問題だからうちは払いません」
という姿勢しか獲りようがない気がする。球団として。
そこは前から不思議なんだよね＞違約金
もうキャンプ始まって、オリのいうように契約が成立してるなら日割でも違約金、
というか減俸していきますよ、というのを発表していいように思う。
それと仮に違約金払うとしても、SBが一部でも肩代わりすることはないような気がする。
処分でどう出るかによるけど、３者間の解決となった場合、
肩代わりするということはある意味「SBが肩代わりしなければならない立場」と認めることになるだろうから。
今までの経緯がどうあったにせよ、そこまでなった場合に「パウエルとオリの問題だからうちは払いません」
という姿勢しか獲りようがない気がする。球団として。
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:49:14 ID:HUVMNHfL0
報ステでは完全に檻悪役だな
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:49:32 ID:WGKCIrBh0
ちょｗｗこのスレまだやってたんかよ！
しかし根来今頃になってパ裁定を白紙にするかもとか
普段なにもしないおっさんなんで今回だけ意見言うんだろ
しかし根来今頃になってパ裁定を白紙にするかもとか
普段なにもしないおっさんなんで今回だけ意見言うんだろ
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:50:42 ID:cgb40oBv0
弁護士キモッ
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 22:50:52 ID:MMt642H20
＞今までの経緯がどうあったにせよ、そこまでなった場合に「パウエルとオリの問題だからうちは払いません」
という姿勢しか獲りようがない気がする。球団として。
同感。ＳＢにしてみれば｢うちは何も悪い事してないのになんで金だけ払わされるんだよ｣ってなるだろうな
という姿勢しか獲りようがない気がする。球団として。
同感。ＳＢにしてみれば｢うちは何も悪い事してないのになんで金だけ払わされるんだよ｣ってなるだろうな
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:20:39 ID:SFsK1ug+O
いい加減オリックスうぜーな
ソフトバンクはオリックスにパウエルくれてやれよ
こんなしつこい球団初めて見た
ソフトバンクはオリックスにパウエルくれてやれよ
こんなしつこい球団初めて見た
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:21:53 ID:WCU2DpiqO
投手事情みれば当たり前
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:24:14 ID:qduYHaRy0
>>128
これはいい基地外
これはいい基地外
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:26:24 ID:SFsK1ug+O
いや普通一選手で根来までいくかよ
グダグダ本当にしつこい
いいじゃん、そうまでしてお金ケチってパウエルほしいなら
あげればいいよ
プロなら試合で勝負してくれってんだよ
グダグダ本当にしつこい
いいじゃん、そうまでしてお金ケチってパウエルほしいなら
あげればいいよ
プロなら試合で勝負してくれってんだよ
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:30:32 ID:SFsK1ug+O
パウエル怪我してるんでしょ？
だったら4000万でも3000万でも値切ればいいじゃん
それでオリックスが満足ならそうさせてやればいい
根来でダメなら裁判までいくつもりだぞこの球団は
だったら4000万でも3000万でも値切ればいいじゃん
それでオリックスが満足ならそうさせてやればいい
根来でダメなら裁判までいくつもりだぞこの球団は
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:31:05 ID:gOdFrZZt0
今までこういう問題をうやむやにして終わらせて来たきたからNPBは腐ってしまったんじゃないのか
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:33:06 ID:Qmk0NviO0
>>132
時間と金がかかって勝っても賠償金が少ないらしいから裁判するとは思えない
時間と金がかかって勝っても賠償金が少ないらしいから裁判するとは思えない
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:37:10 ID:SFsK1ug+O
いやオリックスのことだ
なに言い出すか分かんねーよ
なに言い出すか分かんねーよ
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:39:36 ID:s6YOdwIg0
檻オタとして言わせてもらえばパウエルの代理人がSBと交渉する前に檻側に一言
「条件不満だからSBのとこにも話しにいってきます」といってりゃ何も問題は無かった。
だまし討ちみたいな形で進めるから檻フロントもぶちきれて強硬な態度に出てるわけで。
「条件不満だからSBのとこにも話しにいってきます」といってりゃ何も問題は無かった。
だまし討ちみたいな形で進めるから檻フロントもぶちきれて強硬な態度に出てるわけで。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:43:50 ID:SFsK1ug+O
オリックスオタに聞きたいけどパウエルまだ欲しいの？
これだけ選手の気持ちないがしろにして連れてきても活躍しないと思うけど
それとも最早意地になってるのかな…
これだけ選手の気持ちないがしろにして連れてきても活躍しないと思うけど
それとも最早意地になってるのかな…
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:43:54 ID:MMt642H20
根来は早期決着に意欲的みたいだが開幕には間に合うのかね？
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:44:36 ID:1i9rQw7b0
>>131
つ江川卓
つ江川卓
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:45:00 ID:SFsK1ug+O
それに契約後に値切ったんだからだまし討ちはお互い様だろーに
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:45:32 ID:WJ6eKpaj0
根来が撤回して、ざまーみろＳＢｗｗｗとか言う声も聞くけど
逆に制裁なし（もしくは短縮）でＳＢ、今後の防止策のみ協議。とかいうこともあるわけで・・・。
無論、オリックスに有利に働いたりする事もあるだろうけど。
逆に制裁なし（もしくは短縮）でＳＢ、今後の防止策のみ協議。とかいうこともあるわけで・・・。
無論、オリックスに有利に働いたりする事もあるだろうけど。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:45:34 ID:3AbT+0oI0
>>123
再考。違約金の話題がでてないのは、
支配下選手登録がもめてるから（パウエル側の責任をどれくらい問えるかわからないから）
ってのがあるのかな？
うーん、両者不審。
契約書の一部で成立って、普通に>>78だから、ほとんど決めてないのと一緒になるよな？
逆にパウエル代理人の電話の立証不可ってのも…。
SBからは何も不利な証拠が出ない気がする。
何か不都合なことがあってもパウエル側の責任になるように書類上は処理してそう。
パウエル代理人が悪いってことになれば＝SBが悪いって意味だとは思うけど
間接的にしか責任は問えなそう。
再考。違約金の話題がでてないのは、
支配下選手登録がもめてるから（パウエル側の責任をどれくらい問えるかわからないから）
ってのがあるのかな？
うーん、両者不審。
契約書の一部で成立って、普通に>>78だから、ほとんど決めてないのと一緒になるよな？
逆にパウエル代理人の電話の立証不可ってのも…。
SBからは何も不利な証拠が出ない気がする。
何か不都合なことがあってもパウエル側の責任になるように書類上は処理してそう。
パウエル代理人が悪いってことになれば＝SBが悪いって意味だとは思うけど
間接的にしか責任は問えなそう。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:46:15 ID:ODi7SmGk0
>>136
CS問題のJスポーツもだまし討ちで態度を硬化してるし
CS問題のJスポーツもだまし討ちで態度を硬化してるし
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:46:16 ID:SFsK1ug+O
あーたしかに江川事件に近いかもしれない
グダグダ…もうオリックスでいいじゃんめんどくせー
グダグダ…もうオリックスでいいじゃんめんどくせー
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:46:52 ID:1i9rQw7b0
>>137
まったくもっていらない
こいつは今回だけじゃなく出て行った経緯もあるからな
ただ球団にはコミッショナー裁定がでるまで折れるなと思ってる
コミッショナー裁定がでればそれがうちに不利な条件だったとしてものめばいい
NPBのチームとしてコミッショナー裁定は絶対だからね
まったくもっていらない
こいつは今回だけじゃなく出て行った経緯もあるからな
ただ球団にはコミッショナー裁定がでるまで折れるなと思ってる
コミッショナー裁定がでればそれがうちに不利な条件だったとしてものめばいい
NPBのチームとしてコミッショナー裁定は絶対だからね
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:47:37 ID:gOdFrZZt0
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:48:00 ID:Lcl7e83I0
というか檻で働くことを決めていないのにサインするやつが馬鹿。
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:48:07 ID:IsZd2zYI0
電話で断ったが立証するすべがないって
時差があるから夜中に檻に電話したのかな代理人
檻の警備員が夜中に電話受けて わー英語だ、何言ってかわがんねー、ってあわててるうちに
代理人が英語で、お宅とは契約しませんからねー、とかまくしたてて切ったのか？
そりゃ立証するすべがないわ
時差があるから夜中に檻に電話したのかな代理人
檻の警備員が夜中に電話受けて わー英語だ、何言ってかわがんねー、ってあわててるうちに
代理人が英語で、お宅とは契約しませんからねー、とかまくしたてて切ったのか？
そりゃ立証するすべがないわ
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:49:09 ID:WCU2DpiqO
パウエルは空白の一日に該当するの？
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:49:51 ID:SFsK1ug+O
145
なら最初から根来に裁定してもらえばいいわけで
ま、確かにオリックスオタからしたらパウエルいらないだろうなあ
なら最初から根来に裁定してもらえばいいわけで
ま、確かにオリックスオタからしたらパウエルいらないだろうなあ
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:49:57 ID:ODi7SmGk0
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:50:56 ID:1i9rQw7b0
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:51:29 ID:3AbT+0oI0
>>144
江川とは違うと思うよ。
江川の空白の1日は、ドラフト前日まで昨年のドラフト選手と交渉しに地方にいってたりしたときに
天変地異が起こってドラフト会場に来られないなど、
不測の事態を避けるために12球団合意で作った空白。
合意で作ったものを破ってる。
今回のオリのいう「球界の慣習、紳士協定」ってのはどこまでそうなのか不透明。
阪神はFAXで契約とか安心できない、といってるしさ。
少なくとも12球団が完全に合意できてるような紳士協定ではなさそう。
江川とは違うと思うよ。
江川の空白の1日は、ドラフト前日まで昨年のドラフト選手と交渉しに地方にいってたりしたときに
天変地異が起こってドラフト会場に来られないなど、
不測の事態を避けるために12球団合意で作った空白。
合意で作ったものを破ってる。
今回のオリのいう「球界の慣習、紳士協定」ってのはどこまでそうなのか不透明。
阪神はFAXで契約とか安心できない、といってるしさ。
少なくとも12球団が完全に合意できてるような紳士協定ではなさそう。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:51:33 ID:SFsK1ug+O
オリックス強制入団でミセリ化希望ｗ
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:52:27 ID:ODi7SmGk0
>>153
卑怯な行為が江川問題に似ているだけだな
卑怯な行為が江川問題に似ているだけだな
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:53:05 ID:Lcl7e83I0
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:53:58 ID:gOdFrZZt0
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:54:39 ID:SFsK1ug+O
これじゃ小池の顔立ってねえよｗ
オリックス強制入団はおもしろい結果になりそうだなあ
パウエルは二枚舌だから開き直って意外に活躍するかな？
オリックス強制入団はおもしろい結果になりそうだなあ
パウエルは二枚舌だから開き直って意外に活躍するかな？
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:55:29 ID:yOpDi5sh0
パウエルが１軍で投げるときはオリックス
２軍で投げるときはソフトバンクでおっけー
２軍で投げるときはソフトバンクでおっけー
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:55:37 ID:ODi7SmGk0
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:56:12 ID:3AbT+0oI0
>>155
SBが卑怯なのか、オリが杜撰なのかはまだわからないな。
それをはっきりさせるために審議するわけだしさ。
SBファン、アンチSB、オリファン、アンチオリ
で、印象ってのはかなり変わるからさ。
そういうことで判断する問題じゃないと思う。
SBが卑怯なのか、オリが杜撰なのかはまだわからないな。
それをはっきりさせるために審議するわけだしさ。
SBファン、アンチSB、オリファン、アンチオリ
で、印象ってのはかなり変わるからさ。
そういうことで判断する問題じゃないと思う。
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:57:06 ID:SFsK1ug+O
オリックス強制入団
→パウエル「初めからオリックスの一員と意識していた、ソフトバンクは卑劣な球団」
→パウエル「初めからオリックスの一員と意識していた、ソフトバンクは卑劣な球団」
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:58:34 ID:ODi7SmGk0
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:59:16 ID:3AbT+0oI0
>>157
いや、そうじゃなくてｗ
＞「他球団のことなので詳しくはわからないが…」と前置きして、阪神・沼沢本部長は言う。
＞「ウチの場合は、担当者が渡米して統一契約書にサインさせてから正式発表します。
＞日本でサインということもありません。最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
＞われわれの場合は仮契約書で半分安心、
＞統一契約書にサインして１００％安心。電話やファクスでは危ない、という認識があります。
＞仮契約の段階では発表しません」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008013003_all.html
↑オリみたいな方法はとらないといってるってこと。
いや、そうじゃなくてｗ
＞「他球団のことなので詳しくはわからないが…」と前置きして、阪神・沼沢本部長は言う。
＞「ウチの場合は、担当者が渡米して統一契約書にサインさせてから正式発表します。
＞日本でサインということもありません。最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
＞われわれの場合は仮契約書で半分安心、
＞統一契約書にサインして１００％安心。電話やファクスでは危ない、という認識があります。
＞仮契約の段階では発表しません」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008013003_all.html
↑オリみたいな方法はとらないといってるってこと。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:59:46 ID:SFsK1ug+O
俺の認識
オリックス→ケチ
ソフトバンク→エースが足りない病
パウエル→金の亡者
オリックス→ケチ
ソフトバンク→エースが足りない病
パウエル→金の亡者
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 23:59:55 ID:u3zapJ+GO
今テレビで言ってたがオリは仕方ないがＳＢもパウエルを支配下選手にしないらしいぞ。
両方白紙に戻るかも。
両方白紙に戻るかも。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:00:58 ID:Qmk0NviO0
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:01:02 ID:ODi7SmGk0
>>164
ビサは？
ビサは？
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:01:20 ID:SFsK1ug+O
オリックスに誠意がなかったというのはまああると思うけど
契約後に値切れば普通怒る
契約後に値切れば普通怒る
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:02:09 ID:SdfHrC4aO
王ショボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:03:16 ID:ODi7SmGk0
>>169
故障してるから値切ったんだろ
故障してるから値切ったんだろ
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:03:32 ID:WDroACrf0
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:03:43 ID:SFsK1ug+O
オリックス「俺が俺が！」
ソフトバンク「いや俺が！」
巨人「いやいや俺が」
オリックスソフトバンク「どーぞどーぞｗ」
ソフトバンク「いや俺が！」
巨人「いやいや俺が」
オリックスソフトバンク「どーぞどーぞｗ」
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:03:52 ID:lDeXCWlh0
>>169
値切られる契約をむすんどいて怒ったら逆切れじゃん
値切られる契約をむすんどいて怒ったら逆切れじゃん
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:04:58 ID:N0yCiF530
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:05:36 ID:gNHqM+ON0
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:05:38 ID:WDroACrf0
契約内容を変更していい契約ってｗｗｗ
願いを一つだけ叶えるぞ→あと100回願いを叶えてください レベルｗ
願いを一つだけ叶えるぞ→あと100回願いを叶えてください レベルｗ
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:05:55 ID:SFsK1ug+O
そもそも故障してるから巨人クビになったんじゃなかったっけ？
まあオリックスのことだから相当粘ったんだろ
それにキレたパウエルがブッチしてソフトバンクと交渉開始
どっちもどっちｗ
まあオリックスのことだから相当粘ったんだろ
それにキレたパウエルがブッチしてソフトバンクと交渉開始
どっちもどっちｗ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:06:20 ID:gOdFrZZt0
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:08:15 ID:yk4unBd70
>>179
そんな慣例あるのか？
そんな慣例あるのか？
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:08:22 ID:1G6TSa6H0
別に値切ったんじゃなくて来季の契約についての条件変更だろ
まあ単純に言うと二つの契約書にサインするなよってだけの話で
パウエルの代理人は単なる言い訳してるだけだろ
まあ単純に言うと二つの契約書にサインするなよってだけの話で
パウエルの代理人は単なる言い訳してるだけだろ
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:08:27 ID:jMrZOvLK0
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:09:14 ID:fBGmz7pp0
>>176
zakzakをソースに持ってきて何を言ってるんだ？ｗ
zakzakをソースに持ってきて何を言ってるんだ？ｗ
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:09:27 ID:luf7anftO
174
逆切れかは分からないがちゃんと数字が入ってて有効な契約（これは檻も認めてる）を値切られたら普通怒ると思うけど
怪我してクビになったのは俺らでさえ知ってるわけで
逆切れかは分からないがちゃんと数字が入ってて有効な契約（これは檻も認めてる）を値切られたら普通怒ると思うけど
怪我してクビになったのは俺らでさえ知ってるわけで
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:09:52 ID:fBGmz7pp0
>>182
法律を勉強して出直してきなさい
法律を勉強して出直してきなさい
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:10:42 ID:7G+IY5tP0
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:11:11 ID:nZ/E8ib40
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:12:09 ID:jMrZOvLK0
>>179
それはわからないんでは？
その通り、オリは慣例どおりにやってて、
阪神・SBみたいに現地にいって契約取るまで発表しないほうが遅い球団なだけかもしれんし、
逆にオリの発表した段階は、他の球団にとってはまだ発表しない、フライング発表の段階だったのかもしれない
2重契約じゃなくても、過去仮契約でこじれた例とかはどうだったのかね。あればそういうのと比較したいんだが。
それはわからないんでは？
その通り、オリは慣例どおりにやってて、
阪神・SBみたいに現地にいって契約取るまで発表しないほうが遅い球団なだけかもしれんし、
逆にオリの発表した段階は、他の球団にとってはまだ発表しない、フライング発表の段階だったのかもしれない
2重契約じゃなくても、過去仮契約でこじれた例とかはどうだったのかね。あればそういうのと比較したいんだが。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:12:26 ID:H+7enB8X0
>>185
こんな杜撰なやり方してるのは野球界か、もしくはまっとうじゃない業界くらいだぞｗ
こんな杜撰なやり方してるのは野球界か、もしくはまっとうじゃない業界くらいだぞｗ
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:13:31 ID:luf7anftO
オリックスに強制入団が一番おもしろいｗ
泣き叫ぶパウエルを清原とローズが無理やりが動かしてピッチングさせるの見たいｗ
泣き叫ぶパウエルを清原とローズが無理やりが動かしてピッチングさせるの見たいｗ
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:13:39 ID:yk4unBd70
>>183
おまえは馬鹿かｗ
おまえは馬鹿かｗ
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:13:55 ID:fBGmz7pp0
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:14:03 ID:1G6TSa6H0
そもそも仮契約のドラフトのやりとりなんだから、杜撰も糞もないだろうに
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:14:17 ID:jMrZOvLK0
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:15:11 ID:3WlWTGYY0
>>166
追放ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━????
追放ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━????
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:15:13 ID:jMrZOvLK0
>>183
今すぐ病院にいってCT検査したほうがいいぞ！！！！
今すぐ病院にいってCT検査したほうがいいぞ！！！！
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:15:15 ID:luf7anftO
それだけ有効な仮契約を契約後に値切れば不信感持たれてもしかたないような
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:15:24 ID:e+zoUAFK0
普通に考えるとソフトバンクの強奪とか思うのだけれど、
オリも中村ノリの時などもそうだけれど、
時期的に厳しいときに交渉決裂に持っていったり、
早川や谷などを簡単に切ってしまったりするなど、
フロントのバカさ加減はかなりのものだからなあ・・・。
オリも中村ノリの時などもそうだけれど、
時期的に厳しいときに交渉決裂に持っていったり、
早川や谷などを簡単に切ってしまったりするなど、
フロントのバカさ加減はかなりのものだからなあ・・・。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:15:46 ID:H+7enB8X0
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:16:29 ID:jMrZOvLK0
>>192
補助者つけてもらったほうがいいんじゃない？真剣に。
補助者つけてもらったほうがいいんじゃない？真剣に。
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:16:43 ID:1G6TSa6H0
>>199
で、きみは社会にはいつ出るんですか？
で、きみは社会にはいつ出るんですか？
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:16:48 ID:+9EWM8UE0
とりあえず当初の情報通り、ソフトバンクにモラルはないということはガチだよな？
本来、結ばれるはずであった契約のスキ（檻のミス）を突いて倍額で強奪したんだよな？
檻は今まで通りの球界のやり方をやって、スキを突かれたんだから仕方ない。
野良犬に噛まれたと思って諦めろ。
球界としては外国人契約について再考する機会が出来たんだから
この事件を活かしてより良い契約方法を見いだしてくれ。
ん？パウエル？これだけ騒がせて、まだ日本で働く気なの？
本来、結ばれるはずであった契約のスキ（檻のミス）を突いて倍額で強奪したんだよな？
檻は今まで通りの球界のやり方をやって、スキを突かれたんだから仕方ない。
野良犬に噛まれたと思って諦めろ。
球界としては外国人契約について再考する機会が出来たんだから
この事件を活かしてより良い契約方法を見いだしてくれ。
ん？パウエル？これだけ騒がせて、まだ日本で働く気なの？
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:17:03 ID:j6PydlmK0
檻は杜撰じゃないだろ。
早く契約をまとめるためにあえて代理人じゃなくパウエルに直接ｆａｘしてるし。
代理人に色々余計なことされない様に万全の方法で契約したんだから。
契約書にサインしていただくのが本業だぞ。
半身のやり方だとて国内他球団で実績のあった選手しか安心して取れないぞ。
早く契約をまとめるためにあえて代理人じゃなくパウエルに直接ｆａｘしてるし。
代理人に色々余計なことされない様に万全の方法で契約したんだから。
契約書にサインしていただくのが本業だぞ。
半身のやり方だとて国内他球団で実績のあった選手しか安心して取れないぞ。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:17:09 ID:yk4unBd70
「社会に出れば分る」と言うセリフは社会に出て1年目の使えない奴が言ってたｗ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:17:16 ID:luf7anftO
いやいや。近鉄を合併したときの強腕をわすれちゃいけない
さすがにあれは引いたｗ
さすがにあれは引いたｗ
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:17:37 ID:H+7enB8X0
>>201
もうういいよｗ
もうういいよｗ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:18:08 ID:fBGmz7pp0
>>194
「統一契約書の一部で有効ってのは他の業界じゃ考えられないと思うんだが」なんて言ってる馬鹿にいわれてもｗ
契約の本質的要素の合意ができてれば契約は有効に成立する。
それがオリックス側の見解だし、>>110をみるかぎりパウエルの代理人もその点に異論はないと思われるよ。
常識ですｗ
「統一契約書の一部で有効ってのは他の業界じゃ考えられないと思うんだが」なんて言ってる馬鹿にいわれてもｗ
契約の本質的要素の合意ができてれば契約は有効に成立する。
それがオリックス側の見解だし、>>110をみるかぎりパウエルの代理人もその点に異論はないと思われるよ。
常識ですｗ
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:19:10 ID:cLSyXlns0
檻ファンじゃないけどパウエルざまあｗ
こいつ日本の野球舐めすぎだろ。いっぺん逝くべき
こいつ日本の野球舐めすぎだろ。いっぺん逝くべき
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:19:37 ID:luf7anftO
そうそう、仮契約もちゃんとした契約だよな
その仮契約に関してもオリックスは後で値切ってるからなあ
さすがオリックスというか…
その仮契約に関してもオリックスは後で値切ってるからなあ
さすがオリックスというか…
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:19:43 ID:1G6TSa6H0
>>206
ageながら具体性のない煽りを繰り返す時点で、サカ豚濃厚だなあ
ageながら具体性のない煽りを繰り返す時点で、サカ豚濃厚だなあ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:20:11 ID:7G+IY5tP0
他球団と仮契約をしている事実があった上で、手を出すのはアリなのかアリでないのかと言うことだが
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:20:21 ID:1G6TSa6H0
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:20:53 ID:yk4unBd70
そもそも仮契約とは何か
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:21:52 ID:TD1B1NaKO
値切ったというのはパウエル側の発言であってオリは否定してる
それきパウエル側は言うことは言うが証拠を何も出さん
それきパウエル側は言うことは言うが証拠を何も出さん
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:22:00 ID:luf7anftO
泣き叫ぶパウエルに無理やり投球させて欲しい
その試合は見に行くｗ
おれは関東の球団のオタだからオリックス対ソフトバンクは見れないのが残念
その試合は見に行くｗ
おれは関東の球団のオタだからオリックス対ソフトバンクは見れないのが残念
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:22:06 ID:H+7enB8X0
>>210
下げれば中身のないレスしても良いわけでもないがなｗ
下げれば中身のないレスしても良いわけでもないがなｗ
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:22:26 ID:jMrZOvLK0
>>207
はい？>>110から
＞パウエルの代理人もその点に異論はないと思われるよ。
この結論を導けるってどんなファンタジー？ｗ
馬鹿っていう言葉使うとかっこいいと思ってるお年頃なんだ…。その前に日本語覚えようね！！ｗ
はい？>>110から
＞パウエルの代理人もその点に異論はないと思われるよ。
この結論を導けるってどんなファンタジー？ｗ
馬鹿っていう言葉使うとかっこいいと思ってるお年頃なんだ…。その前に日本語覚えようね！！ｗ
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:22:33 ID:1G6TSa6H0
そもそも代理人の言うことを真に受けてる奴がどうかしてる
自分の意志でサインしたんだから無効とか、ありえないだろｊｋ
自分の意志でサインしたんだから無効とか、ありえないだろｊｋ
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:22:38 ID:fBGmz7pp0
>>199-200
契約に関わる仕事をしたことがないのか、社会人じゃないのか、どっちよ？まじで。
契約に関わる仕事をしたことがないのか、社会人じゃないのか、どっちよ？まじで。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:22:44 ID:7G+IY5tP0
具体的なこと言わず社会社会言うなよ
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:23:16 ID:luf7anftO
212
誰も言ってない？
重度のオリックスオタ？初めて見たｗ
誰も言ってない？
重度のオリックスオタ？初めて見たｗ
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:23:24 ID:nZ/E8ib40
>>211
仮契約でもその上から契約すれば2重契約が成立するけど
仮契約でもその上から契約すれば2重契約が成立するけど
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:24:26 ID:H+7enB8X0
>>219
リアルにFAXの一部で契約すませてるのか？
リアルにFAXの一部で契約すませてるのか？
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:24:59 ID:fBGmz7pp0
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:25:00 ID:luf7anftO
オリックスに入ったとして清原とはうまくやっていけるんだろうか
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:25:17 ID:Zf6WlF3q0
オリックスに過失があるとすれば
パウエル側が納得してなかったのに契約が成立したと勘違いしたことと
統一契約書についてパウエルに勘違いさせてしまったこと。
でもこれはパウエルの言ってることが本当だという前提での話。
パウエル側が納得してなかったのに契約が成立したと勘違いしたことと
統一契約書についてパウエルに勘違いさせてしまったこと。
でもこれはパウエルの言ってることが本当だという前提での話。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:25:20 ID:1G6TSa6H0
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:25:52 ID:1G6TSa6H0
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:26:04 ID:luf7anftO
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:26:26 ID:jMrZOvLK0
>>224
君の定義してる「読解力」なんていらねえｗｗｗｗ
君の定義してる「読解力」なんていらねえｗｗｗｗ
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:26:36 ID:7G+IY5tP0
>>226
確認せずサインしたお前が悪い、で終わるな
確認せずサインしたお前が悪い、で終わるな
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:26:55 ID:nZ/E8ib40
>>226
ビサについては？
ビサについては？
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:26:56 ID:yk4unBd70
契約の方法は抜きにして、普通に考えたら
1億払う ＞ 5000万を値切る
1億払う ＞ 5000万を値切る
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:27:15 ID:H+7enB8X0
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:27:39 ID:jMrZOvLK0
>>229
商契約とかと雇用契約は全然違うだろｗｗｗｗｗｗｗ
商契約とかと雇用契約は全然違うだろｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:27:58 ID:nZ/E8ib40
>>233
後出しが契約内容が良いのは常識だな
後出しが契約内容が良いのは常識だな
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:28:16 ID:luf7anftO
なんか盛り上がってきたな！
ぶっちゃけパウエルどうでもいいからなるべく面白い展開が見たい
あとソフトバンクに入って活躍されたら困るけど
オリックスはどうせ優勝とは関係ないしね
ぶっちゃけパウエルどうでもいいからなるべく面白い展開が見たい
あとソフトバンクに入って活躍されたら困るけど
オリックスはどうせ優勝とは関係ないしね
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:28:23 ID:1G6TSa6H0
つうかサカ豚は巣に帰れよ
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:28:27 ID:TD1B1NaKO
小松 本柳 鴨志田で何とかならんかな
ローテに入れなかったら近藤とかでもおもしろいかも
まあそれより今年は先発が長い回投げて欲しいね
ローテに入れなかったら近藤とかでもおもしろいかも
まあそれより今年は先発が長い回投げて欲しいね
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:28:29 ID:jMrZOvLK0
>>234
多分、買い物とかのことをいってると思われ・・・
多分、買い物とかのことをいってると思われ・・・
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:29:21 ID:noqFtgYC0
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:29:23 ID:7G+IY5tP0
関係ねー話してんじゃねーよ
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:29:57 ID:luf7anftO
>234
ごめん嘘ｗ
FAXで契約してひっくり返されたとか始末書じゃ済まねえよ実際
ごめん嘘ｗ
FAXで契約してひっくり返されたとか始末書じゃ済まねえよ実際
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:30:01 ID:fBGmz7pp0
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:30:07 ID:TD1B1NaKO
ワオだな
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:30:37 ID:j6PydlmK0
>確認せずサインしたお前が悪い、で終わるな
を狙ったオリックスフロントの頭脳プレーが光るな。
代理人にｆａｘしてたらと思うとゾッとする。
パウエルに直接ｆａｘした担当者は鼻高々。
半身みたいに頭脳のにぶい会社はただバカ正直にやるだけ。そして阪急に統合。
を狙ったオリックスフロントの頭脳プレーが光るな。
代理人にｆａｘしてたらと思うとゾッとする。
パウエルに直接ｆａｘした担当者は鼻高々。
半身みたいに頭脳のにぶい会社はただバカ正直にやるだけ。そして阪急に統合。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:30:54 ID:yk4unBd70
>>236 そりゃそうだｗ
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:31:21 ID:jMrZOvLK0
>>244
zakzak引用だけで否定してる読解力の奴にいわれてもｗｗｗｗｗ
zakzak引用だけで否定してる読解力の奴にいわれてもｗｗｗｗｗ
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:32:03 ID:H+7enB8X0
>>240
ＦＡＸで備品購入するレベルかなｗ
ＦＡＸで備品購入するレベルかなｗ
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:32:21 ID:nZ/E8ib40
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:32:56 ID:luf7anftO
自称社会人のおまえ等明日の仕事は大丈夫か？
おもしろいからついつい夜更かししてしまった
明日つらい
おもしろいからついつい夜更かししてしまった
明日つらい
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:33:24 ID:yk4unBd70
俺、今日メール＋文書のコピー（pdf）だけで業務発注した。
安い仕事だから事務処理は事後ｗ
安い仕事だから事務処理は事後ｗ
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:34:37 ID:fBGmz7pp0
>>248
zakzakをソースに真剣に議論しようとしてるやつを初めて見たｗ
zakzakをソースに真剣に議論しようとしてるやつを初めて見たｗ
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:35:08 ID:3WlWTGYY0
なんかしばらく静かだったのにまた盛り上がってきたな
これも根来効果か
これも根来効果か
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:35:27 ID:luf7anftO
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:36:03 ID:1G6TSa6H0
そもそも仮であるか本契約であるかどうかは大した問題じゃなくて
問題の本質は断りを入れないでバックレたパウエルと代理人
そこを突かれるとマズイから片方の契約自体が無効だったよって言い張る
問題の本質は断りを入れないでバックレたパウエルと代理人
そこを突かれるとマズイから片方の契約自体が無効だったよって言い張る
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:36:28 ID:fBGmz7pp0
>>255
そんなものは契約の当事者の力関係によるのよ
そんなものは契約の当事者の力関係によるのよ
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:36:30 ID:jMrZOvLK0
>>253
引用媒体の問題じゃなく、誰の発言かが重要ってのをわかってない馬鹿ｗ
引用媒体の問題じゃなく、誰の発言かが重要ってのをわかってない馬鹿ｗ
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:36:34 ID:1G6TSa6H0
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:38:07 ID:luf7anftO
259
そうそう固いよな…っておいｗ
役所勤めだよ
そうそう固いよな…っておいｗ
役所勤めだよ
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:43:21 ID:1G6TSa6H0
ちなみに業界によって口約束だったり契約書交わしたり
全然バラバラだよ
俺は異業種で仕事してるからわかる
ぶっちゃけ野球業界での慣例を破ってるのに、その慣例自体を否定するのは意味ない
全然バラバラだよ
俺は異業種で仕事してるからわかる
ぶっちゃけ野球業界での慣例を破ってるのに、その慣例自体を否定するのは意味ない
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:43:55 ID:7G+IY5tP0
その慣例自体の存在を否定する奴もいるみたいだけど
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:44:13 ID:yk4unBd70
だからその慣例なんてのはもともと存在するのか？
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:45:02 ID:3WlWTGYY0
もうどうなってもいいから開幕までには終わってて欲しい
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:46:10 ID:luf7anftO
役所はかなり特殊だからな
法令遵守だからかなりなめられてる
まあそれぞれの業界のしきたりがあるんだろう
で、結局オリックスはどうしたいんだ？
法令遵守だからかなりなめられてる
まあそれぞれの業界のしきたりがあるんだろう
で、結局オリックスはどうしたいんだ？
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:46:49 ID:Wr1X1CzQ0
何れにしろパウエルに金が入らないような裁定をしたら裁判
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:46:53 ID:7G+IY5tP0
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:46:53 ID:fBGmz7pp0
>>261
やっと社会人登場
>>255さんのも参考になる
相手が固い職場するなど信頼できる相手だったり、
力関係の上下がはっきりしてる場合なんかは、いちいちきっちりした契約書を交わさないことも多い
わかったか？jMrZOvLK0（笑）、H+7enB8X0（笑）
やっと社会人登場
>>255さんのも参考になる
相手が固い職場するなど信頼できる相手だったり、
力関係の上下がはっきりしてる場合なんかは、いちいちきっちりした契約書を交わさないことも多い
わかったか？jMrZOvLK0（笑）、H+7enB8X0（笑）
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:48:03 ID:jMrZOvLK0
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:49:51 ID:1G6TSa6H0
そもそもパウエルがごねてるだけの話なんだから
パウエル不要って事でオチを付けるのが一番妥当だと思うんだけどなあ
パウエル不要って事でオチを付けるのが一番妥当だと思うんだけどなあ
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:50:02 ID:H+7enB8X0
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:50:08 ID:jMrZOvLK0
>>268
ID:fBGmz7pp0の脳みそがミニマムなのはよくわかったｗ
ID:fBGmz7pp0の脳みそがミニマムなのはよくわかったｗ
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:50:50 ID:fBGmz7pp0
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:51:52 ID:1G6TSa6H0
>>273
問題がないから、代理人があれは一部分しかなかったから無効とかごねてるんだろｗ
問題がないから、代理人があれは一部分しかなかったから無効とかごねてるんだろｗ
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:51:58 ID:luf7anftO
実際のところパウエルをソフトバンクもオリックスもいらないんだろうなあ
ほとんど面子の勝負
ほとんど面子の勝負
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:53:06 ID:Zf6WlF3q0
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:53:07 ID:nZ/E8ib40
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:53:12 ID:luf7anftO
つかお前ら寝なくていいのかよｗ
さすがにおれはそろそろ寝るわ
さすがにおれはそろそろ寝るわ
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:54:04 ID:Wr1X1CzQ0
ＳＢはメンツの問題じゃない
正式契約してるから１億の大金掛かってる
正式契約してるから１億の大金掛かってる
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:54:04 ID:7G+IY5tP0
>>278
心配ゴム用
心配ゴム用
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:54:24 ID:H+7enB8X0
役所との取引は談合絡みでうるさいし入札参加資格なんかも求められるのに
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:54:41 ID:jMrZOvLK0
>>273
相手して損したｗ
だからその「慣例」があるって判断はどこでしてるんだよｗ
オリのいうとおりの慣例があるかどうかわかんねえじゃねえかｗ
大体、選手は複数の契約ができるならともかく、
1球団相手としか契約できない（そこで不備があったら終わり）上に、億単位の契約もあるわけだから
慎重にする類の契約だろ？
複数の相手でどっかの契約が流れても生活はできるとかそういう種類の契約じゃねえ。
相手して損したｗ
だからその「慣例」があるって判断はどこでしてるんだよｗ
オリのいうとおりの慣例があるかどうかわかんねえじゃねえかｗ
大体、選手は複数の契約ができるならともかく、
1球団相手としか契約できない（そこで不備があったら終わり）上に、億単位の契約もあるわけだから
慎重にする類の契約だろ？
複数の相手でどっかの契約が流れても生活はできるとかそういう種類の契約じゃねえ。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:55:24 ID:1G6TSa6H0
>>279
選手登録してないから無効では？
選手登録してないから無効では？
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:55:28 ID:e+zoUAFK0
どうでも良いから、もうジャンケンで決めようぜ。
俺が勝ったらソフトバンクで、お前らが勝ったらオリね。
とりあえず俺はグー。
俺が勝ったらソフトバンクで、お前らが勝ったらオリね。
とりあえず俺はグー。
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:56:17 ID:LQiEOv840
パウエルのチンコを切り落とせば丸く収まるんじゃね？
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:56:31 ID:jMrZOvLK0
俺も寝る。
fBGmz7pp0はzakzakソースってだけで駄目な理由を残しとけｗ
fBGmz7pp0はzakzakソースってだけで駄目な理由を残しとけｗ
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:56:40 ID:1G6TSa6H0
>>282
> だからその「慣例」があるって判断はどこでしてるんだよｗ
> オリのいうとおりの慣例があるかどうかわかんねえじゃねえかｗ
今まで何十年もNPBで何百人という外国人選手を獲得してきたじゃん
慣例がないと思うか？
> だからその「慣例」があるって判断はどこでしてるんだよｗ
> オリのいうとおりの慣例があるかどうかわかんねえじゃねえかｗ
今まで何十年もNPBで何百人という外国人選手を獲得してきたじゃん
慣例がないと思うか？
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:57:01 ID:nZ/E8ib40
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:57:38 ID:7G+IY5tP0
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:59:12 ID:Wr1X1CzQ0
選手登録が年俸の受領の契約条件なら
パウエルや代理人がこんなにおとなしくしてないだろ
パウエルや代理人がこんなにおとなしくしてないだろ
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:59:19 ID:DHdZQQDIO
オリックス（笑）
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:59:39 ID:fBGmz7pp0
>>282
うん？慣例についてのソースはいくらでもないか？
過去ログで議論され尽くされてると思うんだが。
後段はどの点についての反論か意味不明（笑）
FAXでのやりとりでも有効に契約は成立するんだから、お互い同意のうえ仮契約をそれで行うことが何の問題があるんだ？
あるとすれば協約の対面契約条項の問題だけ。
「相手して損したｗ」は同意だｗ
うん？慣例についてのソースはいくらでもないか？
過去ログで議論され尽くされてると思うんだが。
後段はどの点についての反論か意味不明（笑）
FAXでのやりとりでも有効に契約は成立するんだから、お互い同意のうえ仮契約をそれで行うことが何の問題があるんだ？
あるとすれば協約の対面契約条項の問題だけ。
「相手して損したｗ」は同意だｗ
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:01:26 ID:1G6TSa6H0
そもそも議論してる奴は慣例があるかどうかさえ議論しようとするんだから
禅問答の世界だ
禅問答の世界だ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:01:54 ID:H+7enB8X0
口約束でも契約は有効だからといって、金額にかかわらず本当に口約束だけでやってる業界が
あったらアホとしか言いようがないｗ
あったらアホとしか言いようがないｗ
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:02:13 ID:Wr1X1CzQ0
アメリカで裁判になったとき
日本語のみのＦＡＸの仮契約書は認められるのか？
日本語のみのＦＡＸの仮契約書は認められるのか？
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:02:55 ID:7G+IY5tP0
なんでアメリカで裁判するわけ？
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:03:37 ID:j6PydlmK0
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:04:02 ID:Wr1X1CzQ0
パウエルが金銭で不利益を被ったら本国で裁判
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:04:46 ID:7G+IY5tP0
>>298
なんで？法律わからん
なんで？法律わからん
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:05:11 ID:nZ/E8ib40
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:07:07 ID:fBGmz7pp0
そっちは少し疎いけどたぶん準拠法は日本法で日本の裁判管轄だよ
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:09:28 ID:nZ/E8ib40
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:11:36 ID:Wr1X1CzQ0
そんなことしたら根来が訴えられる
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:12:23 ID:nZ/E8ib40
>>303
どこから？
どこから？
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:12:23 ID:599ens620
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:12:40 ID:1G6TSa6H0
別に訴えられてもいいのでは？
向こうは鯨獲るなと騒いでいる白人みたいな理屈なんだし
向こうは鯨獲るなと騒いでいる白人みたいな理屈なんだし
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:12:43 ID:LQiEOv840
まぁこの件で他球団のパウエルの見方がかわったのは確かだな。
あと馬鹿外人との契約の時は凄く注意深くなるだろうね
あと馬鹿外人との契約の時は凄く注意深くなるだろうね
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:14:13 ID:TD1B1NaKO
もうどこの球団も契約しようなんて思わんだろｗ
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:14:15 ID:Zf6WlF3q0
一応まとめ
１１日 オリックスと仮契約、獲得発表
１８日 パウエルが統一契約書をファクスで返信
２０日 代理人がソフトバンクに連絡
２４日 ソフトバンクと合意、契約
２９日 ソフトバンクが獲得発表、二重契約発覚
ＦＡＸで送ったのは仮契約書ではないよ
１１日 オリックスと仮契約、獲得発表
１８日 パウエルが統一契約書をファクスで返信
２０日 代理人がソフトバンクに連絡
２４日 ソフトバンクと合意、契約
２９日 ソフトバンクが獲得発表、二重契約発覚
ＦＡＸで送ったのは仮契約書ではないよ
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:16:33 ID:1G6TSa6H0
ていうか仮でも本でもサインしたんだから有効だよ
パもそういってる
パもそういってる
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:16:37 ID:gOZJibHy0
これまだやってんの？
本質的にはパウエルが契約を破棄したかどうかが争点だろ
さっさとパウエルの代理人がが契約破棄の状況を明らかにすれば終わると思うんだが
本質的にはパウエルが契約を破棄したかどうかが争点だろ
さっさとパウエルの代理人がが契約破棄の状況を明らかにすれば終わると思うんだが
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:19:24 ID:Zf6WlF3q0
>>311
パウエル側はそもそも契約は成立していなかったと主張してる
パウエル側はそもそも契約は成立していなかったと主張してる
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:20:45 ID:1G6TSa6H0
パウエル側はそもそも（一部分しか送ってこなかったから）契約は成立していなかったと主張してる
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:21:27 ID:Cse6Vu1F0
日本語の読めない人間が日本語で書かれた契約書にサインしても無効になるんじゃなかったかな？
ついでに統一契約書の契約が有効になるのは申請して支配下登録した時だから、
オリックスとパウエルの間には法的になんの契約も存在しないんだよね。
ついでに統一契約書の契約が有効になるのは申請して支配下登録した時だから、
オリックスとパウエルの間には法的になんの契約も存在しないんだよね。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:22:14 ID:Wr1X1CzQ0
二重契約と言ってるのはパの小池とその場にいたオブザーバー的な楽天米田
争点はオリとパウエルの契約が有効かどうかだろ
争点はオリとパウエルの契約が有効かどうかだろ
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:23:06 ID:599ens620
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:23:17 ID:1G6TSa6H0
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:24:19 ID:599ens620
>>314
がんばって無効になるソース見つけてこいよ。
がんばって無効になるソース見つけてこいよ。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:24:20 ID:Zf6WlF3q0
>>316
契約破棄したなんて言ってないよ
契約破棄したなんて言ってないよ
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:25:59 ID:uatcRqwx0
要するに二股かけたDQN外人がごねてるだけ
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:27:47 ID:fBGmz7pp0
パウエルの代理人、福岡の弁護士なんだよな
SBとパウエルはそのつながりを隠す気がもうないのか
あまり印象のいいことだと思えないが
SBとパウエルはそのつながりを隠す気がもうないのか
あまり印象のいいことだと思えないが
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:29:49 ID:nZ/E8ib40
>>320
＋SBの段取りが悪い速攻契約で話をこじらせてる
＋SBの段取りが悪い速攻契約で話をこじらせてる
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:29:50 ID:j6SxaO+6O
毎日新聞によるとオリックスはパウエルに書類の一部しか送付しなかったそうだが何で何だぜ？
素人目には書類の一部だけ見せてサインさせて契約成立を主張なんて金貸しのやることは違うなくらいにしか思えんのだが
素人目には書類の一部だけ見せてサインさせて契約成立を主張なんて金貸しのやることは違うなくらいにしか思えんのだが
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:31:22 ID:nZ/E8ib40
>>323
来日してから本契約だからだろ
来日してから本契約だからだろ
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:31:25 ID:uatcRqwx0
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:34:47 ID:Wr1X1CzQ0
だからそんな金額の入ってない日本語のＦＡＸ契約書が
裁判になったとき米国でそれが認められるのか？
裁判になったとき米国でそれが認められるのか？
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:35:20 ID:nZ/E8ib40
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:35:45 ID:599ens620
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:35:53 ID:uatcRqwx0
もう代理人としては何とかしてオリックスとの契約が無効だったことにするしかないから
（たぶん根来判定も処遇はどうなるか知らないが、全体としてオリックスの主張を認める結論になる）
（たぶん根来判定も処遇はどうなるか知らないが、全体としてオリックスの主張を認める結論になる）
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:37:34 ID:nZ/E8ib40
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:41:39 ID:Wr1X1CzQ0
破棄じゃないよ
破棄と言ってるのはオリであって
パウエルの主張はオリとの正式契約はしてないだから
破棄と言ってるのはオリであって
パウエルの主張はオリとの正式契約はしてないだから
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:43:35 ID:uatcRqwx0
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:44:40 ID:nZ/E8ib40
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:49:09 ID:Wr1X1CzQ0
そうだね
オリは連絡が取れなくなっただったね
オリは連絡が取れなくなっただったね
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:49:26 ID:nZ/E8ib40
契約内容が代えられるのが不満なら、不満ですので契約決裂とオリ側に言えば良かっただけ
だな
だな
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:51:38 ID:uatcRqwx0
これで根来の結論が、ゴネ外人の大勝利になったら笑うな
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:52:53 ID:koROyHj70
根来の今までの仕事を見て来て今回はちゃんとやれると信じる奴の方が不思議。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:54:58 ID:Wr1X1CzQ0
そもそも根来の裁定に法的根拠はないし
根来自身が裁判の当事者になりえる裁定をするとは到底思えない
根来自身が裁判の当事者になりえる裁定をするとは到底思えない
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 01:56:46 ID:uatcRqwx0
キャラで決めるなよｗ
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:01:53 ID:nZ/E8ib40
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:03:32 ID:koROyHj70
>>340
白紙再競合は普通にSB入りになって全くオリの面子が立たなくなると思うが。
白紙再競合は普通にSB入りになって全くオリの面子が立たなくなると思うが。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:07:13 ID:nZ/E8ib40
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:09:02 ID:Wr1X1CzQ0
ＳＢは正式契約完了してるから降りられない
降りたら契約不履行で裁判
降りたら契約不履行で裁判
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:09:43 ID:koROyHj70
>>342
SBじゃなくてもこれだけ騒がせてやっぱり契約しませんとか言ったら泣くまで殴る
SBじゃなくてもこれだけ騒がせてやっぱり契約しませんとか言ったら泣くまで殴る
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:13:16 ID:uatcRqwx0
そもそもどう見ても契約途中の選手を金で引っ張るSBが悪いような・・・
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:15:19 ID:nZ/E8ib40
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:16:38 ID:uatcRqwx0
オリックスに入りたくない理由の一つがコリンズだったりしてｗ
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:16:39 ID:sxsY+3C+0
18日にオリックスからFAXが来る。
※20日前後にパウエルがオリックスに交渉の打ち切りを代理人を通じて連絡。
20日過ぎにソフトバンクがパウエルとオリックスとの交渉が決裂した情報を入手。
22日にオリックスにサインして返信。
24日にソフトバンクと契約。
※24日にパウエルがオリックスに交渉の打ち切りを代理人を通じて連絡。
このへんの流れがよくわからん。
ソフトバンクの言い分が正しいなら、交渉打ち切りの連絡は20日前後。
しかしこれだと22日にオリックスの書類にサインして返信するのはおかしい。
やはり24日にソフトバンクと契約寸前にオリックスに交渉打ち切りの連絡をしたというほうが辻褄は合う。
本当に連絡したかどうかわからんけど…
※20日前後にパウエルがオリックスに交渉の打ち切りを代理人を通じて連絡。
20日過ぎにソフトバンクがパウエルとオリックスとの交渉が決裂した情報を入手。
22日にオリックスにサインして返信。
24日にソフトバンクと契約。
※24日にパウエルがオリックスに交渉の打ち切りを代理人を通じて連絡。
このへんの流れがよくわからん。
ソフトバンクの言い分が正しいなら、交渉打ち切りの連絡は20日前後。
しかしこれだと22日にオリックスの書類にサインして返信するのはおかしい。
やはり24日にソフトバンクと契約寸前にオリックスに交渉打ち切りの連絡をしたというほうが辻褄は合う。
本当に連絡したかどうかわからんけど…
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:19:35 ID:koROyHj70
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:22:16 ID:nZ/E8ib40
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:22:21 ID:Zf6WlF3q0
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 02:46:56 ID:sxsY+3C+0
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=8328
これを読むと、確かに18日にFAXが届いて、速攻でサインして返信したっぽいね。
22日と言っていたオリックスと食い違う。
これは送信履歴でどちらの言ってることが本当か証明可能だよね？
これを読むと、確かに18日にFAXが届いて、速攻でサインして返信したっぽいね。
22日と言っていたオリックスと食い違う。
これは送信履歴でどちらの言ってることが本当か証明可能だよね？
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:08:37 ID:HWqnBbYXO
■オリックスの「統一契約書」は不十分だった
2/22 02:07
パウエルの日本での代理人で、福岡市内の法律事務所に所属する田代祐誠弁護士が２１日、
オリックスとの契約が成立していないと主張する文書を公表。
午後から会見も開いた。ほぼ同内容の意見書を、２回に分けて１８日までに
コミッショナー事務局とパ・リーグに提出したという。
2/22 02:07
パウエルの日本での代理人で、福岡市内の法律事務所に所属する田代祐誠弁護士が２１日、
オリックスとの契約が成立していないと主張する文書を公表。
午後から会見も開いた。ほぼ同内容の意見書を、２回に分けて１８日までに
コミッショナー事務局とパ・リーグに提出したという。
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:10:48 ID:HWqnBbYXO
田代弁護士は、オリックスが契約成立の根拠としている統一契約書について言及。
新たな証拠として、オリックスからは全部で４ページある契約書のうち、
サインが必要な１、４ページ目だけが送付されてきたと説明。
契約内容が記されている２、３ページ目については提示すらされなかったとした。
また１、４ページ目はパウエルの自宅にファクス送付されたにもかかわらず、
英語の訳文が添付されていなかったという。
新たな証拠として、オリックスからは全部で４ページある契約書のうち、
サインが必要な１、４ページ目だけが送付されてきたと説明。
契約内容が記されている２、３ページ目については提示すらされなかったとした。
また１、４ページ目はパウエルの自宅にファクス送付されたにもかかわらず、
英語の訳文が添付されていなかったという。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:12:30 ID:HWqnBbYXO
さらに、パウエル側は身体検査を受けた後にオリックスから年俸の修正を要求されたため、
両者はまだ交渉中とみなされる、と主張した。
オリックスに対する交渉の打ち切りは１月２４日に電話で伝えられたため、
文書による立証は難しいとの見解も明かした。
こうしたことから、オリックス側が１年間の支配下登録禁止を求めていることについて
「不確実な交渉をしながら、許し難い行為」と憤りを隠さなかった。
両者はまだ交渉中とみなされる、と主張した。
オリックスに対する交渉の打ち切りは１月２４日に電話で伝えられたため、
文書による立証は難しいとの見解も明かした。
こうしたことから、オリックス側が１年間の支配下登録禁止を求めていることについて
「不確実な交渉をしながら、許し難い行為」と憤りを隠さなかった。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:16:58 ID:uatcRqwx0
SB弁護士必死だにゃー
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:19:21 ID:HWqnBbYXO
改行グダグダだったらｽﾏｿ
Webにはまだの西スポ携帯からコピペしますた
前になんで統一契約書の様式はもっと多いのに
オリのファクスはなんで2枚なんだよ？
条件全部コピーしてもない、ただ便宜上サイン貰うためだけの
抄本だったんじゃね？って書いた事あったけど、結局その通りだったみたいだ
Webにはまだの西スポ携帯からコピペしますた
前になんで統一契約書の様式はもっと多いのに
オリのファクスはなんで2枚なんだよ？
条件全部コピーしてもない、ただ便宜上サイン貰うためだけの
抄本だったんじゃね？って書いた事あったけど、結局その通りだったみたいだ
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:23:29 ID:uatcRqwx0
そりゃFAXする分にはそこしか必要なかったからだろうなあーｗ
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:26:33 ID:uatcRqwx0
だいたい家やらなんやら決めちゃってるのに契約書の２ページしか送って見てないことはありえん罠
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 05:30:54 ID:w10QGQqR0
全部の条件コピーをファクスしてサインされたら
後からその条件をいじれないしあえて最初と最後だけ送ったとも取れるな
本・仮に分けた契約は慣習になってるが
一部だけ送りつけて訳文もつけないなんて慣習はさすがにないだろう
不親切にも程がある
そもそも仮契約っていうけど文面が違うわけでもなく
全文同じで、それがファクスだから仮契約書扱いになるだけ
後からその条件をいじれないしあえて最初と最後だけ送ったとも取れるな
本・仮に分けた契約は慣習になってるが
一部だけ送りつけて訳文もつけないなんて慣習はさすがにないだろう
不親切にも程がある
そもそも仮契約っていうけど文面が違うわけでもなく
全文同じで、それがファクスだから仮契約書扱いになるだけ
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 06:04:33 ID:7IOWHlRB0
記者の目：パウエル投手の二重契約問題＝神保忠弘
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080222k0000m070139000c.html
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080222k0000m070139000c.html
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 07:08:25 ID:12L23MR1O
オリが交渉の不手際を慣習って言ってるだけじゃん。
確かにＦＡＸで仮契約をするのは慣例だったのかもしれないが、一部しか送らないで中身を決めてなかったとしたら「ビザのため」と言われても仕方ないんじゃないの？
しかもその後条件面で交渉があったみたいだし。本当に慣習破りだったら他球団フロントの首脳からもっと非難されてると思うんだけどね。
パウエルとＳＢに落ち度がないとは言わないがオリが一方的に被害者面できるようなことでもないと思う。
確かにＦＡＸで仮契約をするのは慣例だったのかもしれないが、一部しか送らないで中身を決めてなかったとしたら「ビザのため」と言われても仕方ないんじゃないの？
しかもその後条件面で交渉があったみたいだし。本当に慣習破りだったら他球団フロントの首脳からもっと非難されてると思うんだけどね。
パウエルとＳＢに落ち度がないとは言わないがオリが一方的に被害者面できるようなことでもないと思う。
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 07:57:17 ID:luf7anftO
オリックスしつこいなあ
もういいじゃんオリックス強制入団で
もういいじゃんオリックス強制入団で
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:06:43 ID:/VPRHt4CO
とりあえず田代に対して福岡県弁護士会に懲戒請求申し立てようぜ
オリファンの鋼の意思をアピールするためにも必要だ
オリファンの鋼の意思をアピールするためにも必要だ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:28:56 ID:Yj6c4s320
オリックスの契約書に不備…パウエル代理人が主張
パウエルの日本での代理人を務める田代祐誠弁護士が２１日、福岡市内で会見を行い、
オリックスとの契約が成立していないことを主張する文書を報道陣に公開した。
同弁護士の文書などによると、オリックスがパウエルに送った文書は、統一契約書の中でも
サインを必要とする１、４ページ目だけをファクス送信したもので、契約内容の記載されている
部分が欠けており、英訳文も添付されていなかったという。また、身体検査後に年俸の修正を
要求されたことから、両者はまだ交渉中であり、契約は成立していないとの認識を示した。
これを受けオリックス・中村勝広球団本部長は、統一契約書が一部分だけだったことを認めたうえ、
「慣例として、効力があるのは（パ・リーグ）連盟が認めている。（パウエルは）何年、日本でやってるの」
と不快感をあらわにした。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080222-OHT1T00038.htm
パウエルの日本での代理人を務める田代祐誠弁護士が２１日、福岡市内で会見を行い、
オリックスとの契約が成立していないことを主張する文書を報道陣に公開した。
同弁護士の文書などによると、オリックスがパウエルに送った文書は、統一契約書の中でも
サインを必要とする１、４ページ目だけをファクス送信したもので、契約内容の記載されている
部分が欠けており、英訳文も添付されていなかったという。また、身体検査後に年俸の修正を
要求されたことから、両者はまだ交渉中であり、契約は成立していないとの認識を示した。
これを受けオリックス・中村勝広球団本部長は、統一契約書が一部分だけだったことを認めたうえ、
「慣例として、効力があるのは（パ・リーグ）連盟が認めている。（パウエルは）何年、日本でやってるの」
と不快感をあらわにした。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080222-OHT1T00038.htm
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:36:45 ID:915ZprWO0
まー、このままズルズルと進めば、パウエルだけ取り残されるからいいきみだ。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:44:22 ID:12L23MR1O
>366
仮にオリックスの契約に不備があったということになれば何らかの責任はあるんじゃない？結果的にホークスに合流することを妨害したことになるんだし。
しかしこれ契約書の一部しか送らないのが慣例なのかどうかがわからないとどうしようもないな。
田口はそこまで言ってなかったと思うし。
仮にオリックスの契約に不備があったということになれば何らかの責任はあるんじゃない？結果的にホークスに合流することを妨害したことになるんだし。
しかしこれ契約書の一部しか送らないのが慣例なのかどうかがわからないとどうしようもないな。
田口はそこまで言ってなかったと思うし。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:55:00 ID:915ZprWO0
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:55:08 ID:1RaT/FlB0
オリックスの契約書が正しいか細部を言う前に、オリックスが契約発表後に、
間違えているとか、何もしない代理人は何？
ソフトバンクは、何を根拠に、パウエルと契約交渉にはいれたの？
江川事件のようなシナリオを、書いた奴の存在が臭うな。
間違えているとか、何もしない代理人は何？
ソフトバンクは、何を根拠に、パウエルと契約交渉にはいれたの？
江川事件のようなシナリオを、書いた奴の存在が臭うな。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:58:58 ID:/hwGv/onO
江川事件って言いたいだけの奴がたまにいるよな
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:00:42 ID:koROyHj70
慣例だった可能性は否定せんけど、
これパウエル側に法廷に持ってかれると辛いなんてもんじゃねえな。
これパウエル側に法廷に持ってかれると辛いなんてもんじゃねえな。
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:09:52 ID:KB/FVpQ30
ここは中間をとって広島所属だな
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:10:56 ID:Xp3GiNkf0
だから慣例自体を否定するなよ
パウエル何様なんだよｗｗ
パウエル何様なんだよｗｗ
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:12:57 ID:915ZprWO0
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:14:55 ID:Xp3GiNkf0
と言うよりも何故、何百人もの外国人と契約してきた従来までの慣例を否定してまで
一人のパウエル様のために戦わないといけない訳？
さっぱりわからんｗｗｗ
一人のパウエル様のために戦わないといけない訳？
さっぱりわからんｗｗｗ
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:20:33 ID:/VPRHt4CO
>>371
当初から契約不成立を主張するなら、
すでに運びこんだ自分の荷物をオリの用意した宿舎から運びだそうとしていないとつじつまが合わない。
連絡をとろうともせず荷物もほったらかしというのはオリ側の有力な間接事実になるから、そうは単純に認められないよ
当初から契約不成立を主張するなら、
すでに運びこんだ自分の荷物をオリの用意した宿舎から運びだそうとしていないとつじつまが合わない。
連絡をとろうともせず荷物もほったらかしというのはオリ側の有力な間接事実になるから、そうは単純に認められないよ
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:22:35 ID:Xp3GiNkf0
江川の時はまだ江川自体がゴールデンルーキーで価値があるからわかるけど
パウエルは別にゴールデンルーキーでも何でもないしなあｗｗ
パウエルは別にゴールデンルーキーでも何でもないしなあｗｗ
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:24:34 ID:koROyHj70
そりゃパウエルの代理人なんだから一人のパウエル様の為に戦うだろ。
統一契約書の２ページ目、３ページ目があんまり重要でない部分なら、
それでやっちゃうって他の業界でもありそうな話ではあるんだけど。
急ぎの契約じゃない場合は普通に全文送付だろうから、全員こうとは思えん。
統一契約書の２ページ目、３ページ目があんまり重要でない部分なら、
それでやっちゃうって他の業界でもありそうな話ではあるんだけど。
急ぎの契約じゃない場合は普通に全文送付だろうから、全員こうとは思えん。
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:26:46 ID:Xp3GiNkf0
そもそも契約書全体を見てるだろ
最初から一部分しか送られてないのにサインとか、ありえないしｗｗ
最初から一部分しか送られてないのにサインとか、ありえないしｗｗ
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:27:13 ID:koROyHj70
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:27:51 ID:/f3n/KJz0
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:29:06 ID:6kvvLo1Y0
日本の球団と何回目の契約だよ。パウエルは前科者なんだよ。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:32:08 ID:/f3n/KJz0
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:32:38 ID:Xp3GiNkf0
>>383
2chでいくら煽っても何もなりませんｗｗｗ
2chでいくら煽っても何もなりませんｗｗｗ
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:35:39 ID:/f3n/KJz0
>>384
おっと、２chの悪口はそこまでにしてもらおうか。
おっと、２chの悪口はそこまでにしてもらおうか。
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:40:37 ID:Xp3GiNkf0
今からこのスレは、孤高のパウエル様と一緒に檻との契約が無効なのを信じるスレになりました
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:42:56 ID:12L23MR1O
>378
全員がこうじゃないかもしれないのに慣例の一言で押し切ろうとするのはどうかと思うんだよね。
急ぎの契約だからっていうのがあるんだろうけどその割に条件面で揉めてたみたいだし。
全員がこうじゃないかもしれないのに慣例の一言で押し切ろうとするのはどうかと思うんだよね。
急ぎの契約だからっていうのがあるんだろうけどその割に条件面で揉めてたみたいだし。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:44:02 ID:Xp3GiNkf0
>>387
だったらサインしてFAXするなよｗｗｗ
だったらサインしてFAXするなよｗｗｗ
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:46:21 ID:/f3n/KJz0
オリ的に痛いのは、
先にマスコミ発表とかして排他的な状況を作り上げた上で
オリの息の掛かった医療機関によるメディカルチェックで
契約の内容を変えられるようにしていた
と言われる部分を「慣例」という言葉でしか切り返せないことなんだよな。
もう少し良い切り返しはないのかな？
先にマスコミ発表とかして排他的な状況を作り上げた上で
オリの息の掛かった医療機関によるメディカルチェックで
契約の内容を変えられるようにしていた
と言われる部分を「慣例」という言葉でしか切り返せないことなんだよな。
もう少し良い切り返しはないのかな？
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:47:50 ID:koROyHj70
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:49:39 ID:Yj6c4s320
ソフトＢ、“改ざん”の可能性を指摘
ソフトバンクの竹内孝規最高執行責任者（ＣＯＯ）は２１日、パウエル投手の件で
根来コミッショナー代行が“白紙”に戻したことに「発言の意図を確認したい」とコメントした。
「当事者３者から資料が提供されている。それをコミッショナー、連盟に精査していただいて
判断を仰ぎたい」と求めた。また、オリックスが連盟へ提出した文書を“改ざん”している
可能性を指摘。「証拠書類に何か改ざんされたことがあるなら重大なこと」と話した。
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/02/22/0000846235.shtml
ソフトバンクの竹内孝規最高執行責任者（ＣＯＯ）は２１日、パウエル投手の件で
根来コミッショナー代行が“白紙”に戻したことに「発言の意図を確認したい」とコメントした。
「当事者３者から資料が提供されている。それをコミッショナー、連盟に精査していただいて
判断を仰ぎたい」と求めた。また、オリックスが連盟へ提出した文書を“改ざん”している
可能性を指摘。「証拠書類に何か改ざんされたことがあるなら重大なこと」と話した。
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/02/22/0000846235.shtml
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:50:37 ID:Xp3GiNkf0
慣例も何も、住居や背番号決めてる件とかどうなるの？
檻が勝手に決めてる訳じゃないし、勝手に荷物運び込んでる訳でもないでしょ。
明らかにパウエル本人の意志が介在してる。
檻が勝手に決めてる訳じゃないし、勝手に荷物運び込んでる訳でもないでしょ。
明らかにパウエル本人の意志が介在してる。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:50:38 ID:/f3n/KJz0
>>390
でも、その慣例を認めた形での二重契約判断を今回根来が差し戻したんじゃないのかな？
つまるところ、慣例を通すのか通さないのかはっきりせい、
というか、一度通したところを差し戻したってことは、
慣例は通すなよ、って話だと思うのだが・・・状況的には。
でも、その慣例を認めた形での二重契約判断を今回根来が差し戻したんじゃないのかな？
つまるところ、慣例を通すのか通さないのかはっきりせい、
というか、一度通したところを差し戻したってことは、
慣例は通すなよ、って話だと思うのだが・・・状況的には。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:51:51 ID:/f3n/KJz0
荷物とか関節事実にならないだろ。
契約はまだだけど、決まったら即合流できるようにって話だ。
契約はまだだけど、決まったら即合流できるようにって話だ。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:53:45 ID:koROyHj70
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:54:23 ID:s9wiyG2G0
>>394
お前はスクリプトかｗｗｗ
お前はスクリプトかｗｗｗ
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:55:16 ID:koROyHj70
>>392
背番号とか決めた時点ではオリックスと契約する意思があった、
その後・・とパウエル自身が言ってるからあんまり争点にならんのじゃないかね。
とにかくサインの有効性一点だと思うよ。オリの方から見ても。
背番号とか決めた時点ではオリックスと契約する意思があった、
その後・・とパウエル自身が言ってるからあんまり争点にならんのじゃないかね。
とにかくサインの有効性一点だと思うよ。オリの方から見ても。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:56:20 ID:12L23MR1O
>390
でも両球団に反発され白紙になったパの裁定じゃあね。
情けない話だがあとは根来が判断するのを待つしかないな。
でも両球団に反発され白紙になったパの裁定じゃあね。
情けない話だがあとは根来が判断するのを待つしかないな。
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:56:36 ID:/f3n/KJz0
とにかくオリ擁護者もソフバン叩きももう少し暴れ方を考えようぜ。
周回遅れの初歩的な話（慣例とか住居とか背番号とか）を何度も持ち出して擁護してると、
逆にオリの工作員と思われてイメージを悪くするだけだろって。
頼むよ。
周回遅れの初歩的な話（慣例とか住居とか背番号とか）を何度も持ち出して擁護してると、
逆にオリの工作員と思われてイメージを悪くするだけだろって。
頼むよ。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:57:59 ID:s9wiyG2G0
> 周回遅れの初歩的な話（慣例とか住居とか背番号とか）を何度も持ち出して擁護してると、
> 逆にオリの工作員と思われてイメージを悪くするだけだろって。
事実じゃんｗｗｗ
パウエル側の言ってるのは要するに契約の不備を突いて無効にしたがってるだけ
> 逆にオリの工作員と思われてイメージを悪くするだけだろって。
事実じゃんｗｗｗ
パウエル側の言ってるのは要するに契約の不備を突いて無効にしたがってるだけ
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:58:01 ID:/f3n/KJz0
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:59:13 ID:/f3n/KJz0
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:00:14 ID:s9wiyG2G0
>>402
誰が？
誰が？
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:00:38 ID:/f3n/KJz0
オリが負けるってことだ。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:03:22 ID:koROyHj70
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:06:21 ID:s9wiyG2G0
ID:/f3n/KJz0はいつものSB工作員か
朝から大変だな
朝から大変だな
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:06:31 ID:12L23MR1O
>405
日本からメジャーへの移籍も含めて日米間でしっかりルール作らなきゃいけない時期にきてると思うんだけどね。
日本からメジャーへの移籍も含めて日米間でしっかりルール作らなきゃいけない時期にきてると思うんだけどね。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:12:23 ID:/f3n/KJz0
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:15:01 ID:n0gbpxE0O
なんというか。
パウエルを信じるの、クレメンスがステロイドやってないと信じることより難しい気が。
まあ、ホークスとしてはどう考えてもいらない選手だから切り捨ててもいいと思うんだけどな。
パウエルを信じるの、クレメンスがステロイドやってないと信じることより難しい気が。
まあ、ホークスとしてはどう考えてもいらない選手だから切り捨ててもいいと思うんだけどな。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:15:24 ID:s9wiyG2G0
>>408
他に言い逃れはありますか？
他に言い逃れはありますか？
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:16:52 ID:mHxVQ2VJ0
勘違いしてる奴がいるけど、仮契約らしきことは１１日に終えてるんだぞ。だから
背番号も発表したし、引越しも終えたんだよ。で、正式契約は来日してから結ぶつもり
だった。じゃあ１８日に送信し、２２日に返信された統一契約書はなんのためだ？ってこと
になるけど、これはビザ取得の為に必要だからオリは送ったんだろ。パウエルも言ってる
だろ。ビザのためだと言われたからサインしたって。だから４ページすべて送る必要なんて
ないんだよ。だから署名が必要な１ページ目と４ページ目だけを送ったんだろ。
当然英語の訳文も添付しないよ。サイン貰うだけでいいんだから。口頭で「ビザに必要。
こことここにサインくれ」と説明しただけなんだろ
背番号も発表したし、引越しも終えたんだよ。で、正式契約は来日してから結ぶつもり
だった。じゃあ１８日に送信し、２２日に返信された統一契約書はなんのためだ？ってこと
になるけど、これはビザ取得の為に必要だからオリは送ったんだろ。パウエルも言ってる
だろ。ビザのためだと言われたからサインしたって。だから４ページすべて送る必要なんて
ないんだよ。だから署名が必要な１ページ目と４ページ目だけを送ったんだろ。
当然英語の訳文も添付しないよ。サイン貰うだけでいいんだから。口頭で「ビザに必要。
こことここにサインくれ」と説明しただけなんだろ
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:19:26 ID:s9wiyG2G0
まあパウエル様はもうオリックスで投げるつもりはないらしいから
契約も投げるらしいｗ
契約も投げるらしいｗ
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:28:37 ID:/f3n/KJz0
>>１１日の仮契約「らしき」こと
やっと分かってる人が来てくれて助かる。
つまり、この時点でオリは仮契約（契約として有効）を主張しているが、
パウエル側は仮契約にいたってない、交渉中だと言ってるわけだろ。
一旦はオリとの契約も有効ということで二重契約扱いだったわけだけれど、
根来コミッショナーはそこを差し戻して、
もう一度やり直せって話をしてるだけなんだよな。
やっと分かってる人が来てくれて助かる。
つまり、この時点でオリは仮契約（契約として有効）を主張しているが、
パウエル側は仮契約にいたってない、交渉中だと言ってるわけだろ。
一旦はオリとの契約も有効ということで二重契約扱いだったわけだけれど、
根来コミッショナーはそこを差し戻して、
もう一度やり直せって話をしてるだけなんだよな。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:28:48 ID:1ifo+Ooj0
要するにパウエルはビザ発給のための契約書が一部しかないと
それを盾にとって契約全体が無効だと主張してる訳か
頭おかしいな
それを盾にとって契約全体が無効だと主張してる訳か
頭おかしいな
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:28:49 ID:12L23MR1O
>411
仮契約らしきことってなんだよ、仮契約すらしてないのか？
オリックスが契約の証拠として出したのがＦＡＸのサインじゃなかったのか？
仮契約らしきことってなんだよ、仮契約すらしてないのか？
オリックスが契約の証拠として出したのがＦＡＸのサインじゃなかったのか？
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:30:34 ID:1ifo+Ooj0
>>413
> やっと分かってる人が来てくれて助かる。
> つまり、この時点でオリは仮契約（契約として有効）を主張しているが、
> パウエル側は仮契約にいたってない、交渉中だと言ってるわけだろ。
お前はアフォか？
１１日の時点で仮契約らしきことを済ませてる訳だろ。
交渉中だから破棄なんて言うのはパウエル側の言い分
> やっと分かってる人が来てくれて助かる。
> つまり、この時点でオリは仮契約（契約として有効）を主張しているが、
> パウエル側は仮契約にいたってない、交渉中だと言ってるわけだろ。
お前はアフォか？
１１日の時点で仮契約らしきことを済ませてる訳だろ。
交渉中だから破棄なんて言うのはパウエル側の言い分
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:30:38 ID:/f3n/KJz0
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:30:44 ID:w10QGQqR0
>>411
仮契約してたらそんなファクスなんか要りませんのですが
仮契約してたらそんなファクスなんか要りませんのですが
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:31:49 ID:/f3n/KJz0
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:33:13 ID:6kvvLo1Y0
この前科者は日本の球団と初めての交渉じゃないだろう。
前科者がここ数年の交渉でしてきた卑怯な振る舞いが信用されてない原因。
前科者がここ数年の交渉でしてきた卑怯な振る舞いが信用されてない原因。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:33:32 ID:12L23MR1O
オリックスが契約した証拠としてるのはどの時点でのサイン？11日かＦＡＸの時かどっちだよ。
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:34:47 ID:/f3n/KJz0
>>421
会見で見せびらかしてたのは、確かFAXの方だと思われ。
会見で見せびらかしてたのは、確かFAXの方だと思われ。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:43:21 ID:mHxVQ2VJ0
１１日の時点でなにかしらの合意があったわけだろ。だから背番号も発表して
マスコミにも発表したわけだ。だから１番のいいのはその１１日に結んだ契約書
まあ仮契約書とでもいうのかね。それをオリが出せば早いんだよな。でも出さない
ということは、そんなものはないんだろ。口約束だったのかもしれない。
でもビザの取得の為には、ちゃんとした書類が必要だから、パウエルに統一契約書の
１ページ目と４ページ目を送ったんだろ。ビザのために必要だからこことここにサイン
してくれって。
マスコミにも発表したわけだ。だから１番のいいのはその１１日に結んだ契約書
まあ仮契約書とでもいうのかね。それをオリが出せば早いんだよな。でも出さない
ということは、そんなものはないんだろ。口約束だったのかもしれない。
でもビザの取得の為には、ちゃんとした書類が必要だから、パウエルに統一契約書の
１ページ目と４ページ目を送ったんだろ。ビザのために必要だからこことここにサイン
してくれって。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:48:16 ID:1NGbi3VJ0
パウエル自体が日本人をなめてる感がありあり
今回の件に限らず以前から
今回の件に限らず以前から
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:49:13 ID:/f3n/KJz0
>>423
>>１１日は口約束？
だよな。これが出せるといいんだが。
口約束でも契約は有効ではあるんだけど、互いの合意が見られなくなったとき
第三者にはアピールできないんだよな。
だから、仮でも本でも契約書が存在するわけで。
オリも契約書の不備はある程度認めていて、
そこを慣例で補完しようとしているわけだけれど・・・。
しかし、協約には文言として「対面契約」が明文化されてるわけで、
慣例と文言とどちらに優位性を持たせるかという話になるわけだけど・・・。
厳しいな。
>>１１日は口約束？
だよな。これが出せるといいんだが。
口約束でも契約は有効ではあるんだけど、互いの合意が見られなくなったとき
第三者にはアピールできないんだよな。
だから、仮でも本でも契約書が存在するわけで。
オリも契約書の不備はある程度認めていて、
そこを慣例で補完しようとしているわけだけれど・・・。
しかし、協約には文言として「対面契約」が明文化されてるわけで、
慣例と文言とどちらに優位性を持たせるかという話になるわけだけど・・・。
厳しいな。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:50:11 ID:j6SxaO+6O
一番大事なのは問題の再発防止に向けてガイドラインを作ることなんじゃないかと思うんだけど
肝心の根来がナアナアで済ませようとしてるみたいだし期待できないな
肝心の根来がナアナアで済ませようとしてるみたいだし期待できないな
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:53:48 ID:/f3n/KJz0
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:55:30 ID:1NGbi3VJ0
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 10:57:15 ID:/f3n/KJz0
>>428
この話の抱えている根本的な問題だろ。
この話の抱えている根本的な問題だろ。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:00:07 ID:eXHJ71+M0
>>429
全然。横取りするようなケースは今回だけだし
全然。横取りするようなケースは今回だけだし
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:00:56 ID:j6SxaO+6O
誰の主張が通ることになるにせよ裁判でも何でもして徹底的にハッキリさせれば今後のためになると思うんだけど
薬物問題の時もうやむやに終わったしいち野球ファンとしてはNPBに対する不信が募るばかりだわ
もうちょっと純粋に野球を観させて欲しいよ
薬物問題の時もうやむやに終わったしいち野球ファンとしてはNPBに対する不信が募るばかりだわ
もうちょっと純粋に野球を観させて欲しいよ
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:03:09 ID:j6SxaO+6O
>>430
｢今回だけ｣じゃ済まなくなる可能性があるからルールを整備して欲しいって話をしてるんじゃね？
｢今回だけ｣じゃ済まなくなる可能性があるからルールを整備して欲しいって話をしてるんじゃね？
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:04:00 ID:/f3n/KJz0
>>430
仮契約「らしき」ものさえ認められなかったら、横取りとさえ言えないんだぞ。
事実関係が確定するまでめったな言い方はしない方がいい。
冤罪っていうのは、たいていの場合、正義を行ってると思うものが引き起こすものだろ。
わきまえた方がいい。
仮契約「らしき」ものさえ認められなかったら、横取りとさえ言えないんだぞ。
事実関係が確定するまでめったな言い方はしない方がいい。
冤罪っていうのは、たいていの場合、正義を行ってると思うものが引き起こすものだろ。
わきまえた方がいい。
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:05:50 ID:/f3n/KJz0
>>432
実際、これだけことが大きくなってるのに、ルール整備の方向に話がすすまないのはなぜだろうな？
実際、これだけことが大きくなってるのに、ルール整備の方向に話がすすまないのはなぜだろうな？
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:06:28 ID:eXHJ71+M0
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:08:10 ID:koROyHj70
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:10:21 ID:w10QGQqR0
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:10:31 ID:/f3n/KJz0
>>435
違うよ。
仮契約の効果が発生してないなら、
最初にソフバンの竹内COOが行っていた自由競争ってのは正しいだろ。
もし仮契約らしきものが認められなくてソフバンに正当性が与えられたら、
今、激しくソフバンをののしればののしるほど、
そのままあとでオリの評価になってしまうってこと。
だから軽率な発言は慎んで欲しいと言ってるだろって。
オリファンでもソフバンファンでもない人は無責任に騒ぐから・・・。
違うよ。
仮契約の効果が発生してないなら、
最初にソフバンの竹内COOが行っていた自由競争ってのは正しいだろ。
もし仮契約らしきものが認められなくてソフバンに正当性が与えられたら、
今、激しくソフバンをののしればののしるほど、
そのままあとでオリの評価になってしまうってこと。
だから軽率な発言は慎んで欲しいと言ってるだろって。
オリファンでもソフバンファンでもない人は無責任に騒ぐから・・・。
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:12:41 ID:eXHJ71+M0
>>438
> 違うよ。
> 仮契約の効果が発生してないなら、
> 最初にソフバンの竹内COOが行っていた自由競争ってのは正しいだろ。
自由競争？？
彼の言ってたことは
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008012917_all.html
ソフトバンク関係者は「契約の不備を突いたまで。あくまでもビジネス」とし、
竹内常務も「契約のルールにのっとってのこと。モラル？ 勝負事ですから。
年俸は適正価格（１億円）です」と獲得の正当性を主張した。
> 違うよ。
> 仮契約の効果が発生してないなら、
> 最初にソフバンの竹内COOが行っていた自由競争ってのは正しいだろ。
自由競争？？
彼の言ってたことは
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008012917_all.html
ソフトバンク関係者は「契約の不備を突いたまで。あくまでもビジネス」とし、
竹内常務も「契約のルールにのっとってのこと。モラル？ 勝負事ですから。
年俸は適正価格（１億円）です」と獲得の正当性を主張した。
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:13:53 ID:eXHJ71+M0
要するに最初の段階で横紙破りだって認識してるんだよ。
後から無効だとか何とか言い張ってるだけ。SBとパウエルの主張は変遷してるぞ
後から無効だとか何とか言い張ってるだけ。SBとパウエルの主張は変遷してるぞ
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:14:21 ID:/f3n/KJz0
>>436
>>治める→再発防止策定だと思うが前段階が厄介過ぎる
確かにね。
もう、本当、厄介ごとはごめんだよ～。
>>437
>>各個の契約に『同一リーグへの移籍を数年禁じる』とか盛り込めば無問題
なるほどね。
でも、全部の球団がするならそういう統一ルールも作ればいいのにね。
面倒臭いんだろうね。苦笑
>>治める→再発防止策定だと思うが前段階が厄介過ぎる
確かにね。
もう、本当、厄介ごとはごめんだよ～。
>>437
>>各個の契約に『同一リーグへの移籍を数年禁じる』とか盛り込めば無問題
なるほどね。
でも、全部の球団がするならそういう統一ルールも作ればいいのにね。
面倒臭いんだろうね。苦笑
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:15:05 ID:6kvvLo1Y0
CSの件にしても、パウエルの件にしても便器包囲網が強くなったな。
もっとやれ。
もっとやれ。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:17:30 ID:mHxVQ2VJ0
ルール整備なんて必要ないよ。今のルール（野球協約）をきちんと守れば問題ないんだよ
慣習だかなんだか知らないが、仮契約すら正式に結んだと断言できないあやふやな状態で
マスコミなんかに発表するなってこと
正式に統一契約書にサインし、それを連盟に受理されて、初めてマスコミに発表すれば
問題ないんだよ
慣習だかなんだか知らないが、仮契約すら正式に結んだと断言できないあやふやな状態で
マスコミなんかに発表するなってこと
正式に統一契約書にサインし、それを連盟に受理されて、初めてマスコミに発表すれば
問題ないんだよ
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:19:44 ID:/f3n/KJz0
>>440
いや、してないんじゃない？
最初から契約の不備＝仮契約に至っていない
という認識で一貫して主張してるわけでしょ。
勝負事＝自由競争の認識じゃね？
今になって冷静にこの記事を読むと、
「モラル」の部分に関しては、
オリの言う「慣例」に対応してるだけに見えるよ。
あの時は、前後関係見境なく、モラル破りの発言だけがマスコミにのったから、
最初の一報ではソフバンだけが悪いことをしているという
イメージ報道になったんだろ。
自分も一時はソフバンが一方的に悪いと思ってたからな。
怖い怖い。
いや、してないんじゃない？
最初から契約の不備＝仮契約に至っていない
という認識で一貫して主張してるわけでしょ。
勝負事＝自由競争の認識じゃね？
今になって冷静にこの記事を読むと、
「モラル」の部分に関しては、
オリの言う「慣例」に対応してるだけに見えるよ。
あの時は、前後関係見境なく、モラル破りの発言だけがマスコミにのったから、
最初の一報ではソフバンだけが悪いことをしているという
イメージ報道になったんだろ。
自分も一時はソフバンが一方的に悪いと思ってたからな。
怖い怖い。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:22:52 ID:1ifo+Ooj0
>>444
何言ってるかさっぱりわからん。
> 最初から契約の不備＝仮契約に至っていない
> という認識で一貫して主張してるわけでしょ。
> 勝負事＝自由競争の認識じゃね？
要するに慣例の隙を突いたよって言ってるだけ。
アホですか
何言ってるかさっぱりわからん。
> 最初から契約の不備＝仮契約に至っていない
> という認識で一貫して主張してるわけでしょ。
> 勝負事＝自由競争の認識じゃね？
要するに慣例の隙を突いたよって言ってるだけ。
アホですか
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:27:14 ID:I0PaeBTr0
他球団が公式にプレスリリースしてるのに、何が自由競争じゃｗ
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:28:38 ID:K/rX4WPZO
檻はパウエルを騙す様にして契約書の一部のみを送付。
ビザの為必要だからと。
敢て代理人をスルー
ＳＢが横取りしなければ世間にばれずに上手くいったのに、じゃましやがった。
パウエルの入団はもうどうでもいいが、騙し損なったのはＳＢが余計な事したからだ。
とにかくそれが許せない。
二度とこんなことさせないよう、ＳＢの横取りが悪辣かを主張し続ける。
檻の騙し契約もそれでカモフラージュできる。
ビザの為必要だからと。
敢て代理人をスルー
ＳＢが横取りしなければ世間にばれずに上手くいったのに、じゃましやがった。
パウエルの入団はもうどうでもいいが、騙し損なったのはＳＢが余計な事したからだ。
とにかくそれが許せない。
二度とこんなことさせないよう、ＳＢの横取りが悪辣かを主張し続ける。
檻の騙し契約もそれでカモフラージュできる。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:29:28 ID:/f3n/KJz0
>>445
分からないならそこまでだけど・・・。
オリは「慣例」と言ったけれど、球界での統一見解とは言い難い。
つまり、紳士協定でもないわけでしょ。
一連の話の中で阪神やソフバンは
文言通り対面契約を重視するという報道も目にしたけどな。
慣例の隙を突いたという言い方だとソフバンのイメージが悪いけれど、
慣例に切り込んだという言い方にしたらちょっと違うだろ。
そういう細かい悪意を撒き散らすのが目的の
オリファンでもソフバンファンでもない愉快犯ならやめておくれよ。
分からないならそこまでだけど・・・。
オリは「慣例」と言ったけれど、球界での統一見解とは言い難い。
つまり、紳士協定でもないわけでしょ。
一連の話の中で阪神やソフバンは
文言通り対面契約を重視するという報道も目にしたけどな。
慣例の隙を突いたという言い方だとソフバンのイメージが悪いけれど、
慣例に切り込んだという言い方にしたらちょっと違うだろ。
そういう細かい悪意を撒き散らすのが目的の
オリファンでもソフバンファンでもない愉快犯ならやめておくれよ。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:30:39 ID:I0PaeBTr0
ID:/f3n/KJz0 ＝脳内現実と戦う
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:32:24 ID:/f3n/KJz0
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:32:39 ID:sxsY+3C+0
サインした時点では、パウエルはオリックスと契約する意志があった。
しかし、パウエルは代理人を通じて交渉の打ち切りをオリックスに連絡したと主張。
さらにサインした書類は契約のためのものではないと主張。
代理人が、パウエルがオリックスの種類にサインしたことを知ったのが23日。
そして間髪置かず24日にソフトバンクと契約。
18日にパウエルがサインしてFAX返信をし、20日に交渉打ち切りの連絡をしたのなら、
何故20日までの時点でサインのことをパウエルが代理人に伝えなかったのか。
身体検査後の年俸修正で揉めたというのなら、いろんなやり取りあったのでは？
代理人とパウエル、オリックスのどちらかはとんでもない嘘つき。
証明可能はとこはとことん詰めて、真相を知りたい。
しかし、パウエルは代理人を通じて交渉の打ち切りをオリックスに連絡したと主張。
さらにサインした書類は契約のためのものではないと主張。
代理人が、パウエルがオリックスの種類にサインしたことを知ったのが23日。
そして間髪置かず24日にソフトバンクと契約。
18日にパウエルがサインしてFAX返信をし、20日に交渉打ち切りの連絡をしたのなら、
何故20日までの時点でサインのことをパウエルが代理人に伝えなかったのか。
身体検査後の年俸修正で揉めたというのなら、いろんなやり取りあったのでは？
代理人とパウエル、オリックスのどちらかはとんでもない嘘つき。
証明可能はとこはとことん詰めて、真相を知りたい。
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:32:54 ID:j6SxaO+6O
オリックスの主張:慣習破りはやめてほしい
ソフトバンクの主張:慣習なんて知らない。我々はルールに則って契約している
根来の見解:面倒だから勝手にやってね
でおk？
オリックスにしてみれば不意打ちみたいな感はあったんだろうが
そもそもルールが整備されてないのが問題の根本の原因な訳で
ソフトバンクの主張:慣習なんて知らない。我々はルールに則って契約している
根来の見解:面倒だから勝手にやってね
でおk？
オリックスにしてみれば不意打ちみたいな感はあったんだろうが
そもそもルールが整備されてないのが問題の根本の原因な訳で
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:33:21 ID:hOoRBGDJ0
オリが降りろ
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:36:27 ID:viUIBVDO0
これオリとソフバンが逆の立場だったら
ソフバンざまぁあああああああああああああああああm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
とか言うスレになってたんだろうなｗ
ハッキリ言って叩かれやすいソフバンだからここまで伸びたんだろう。
ソフバンざまぁあああああああああああああああああm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
とか言うスレになってたんだろうなｗ
ハッキリ言って叩かれやすいソフバンだからここまで伸びたんだろう。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:37:15 ID:fSief7tBO
契約書半分、英訳なしが事実なら檻終わってんな
詐欺契約にフライング獲得発表がまかり通るなら正に人身売買だ
負広の反論はまだかね？飛ぶ覚悟はできてるんだろうな
詐欺契約にフライング獲得発表がまかり通るなら正に人身売買だ
負広の反論はまだかね？飛ぶ覚悟はできてるんだろうな
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:37:32 ID:I0PaeBTr0
> ID:/f3n/KJz0
パウエルの心変わりの点を一切無視してるから、あんたはおかしい
パウエルの心変わりの点を一切無視してるから、あんたはおかしい
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:37:58 ID:w10QGQqR0
仮契約から本契約の間が開くのは慣例でも
仮契約の後にゴタゴタして決裂まがいになるのは慣例じゃないわけでだなあ
条件も全てきちんと書いた統一契約書、とオリは頑固に主張していたのに
実際はパウエルが主張していた通り一部のコピーだったわけだし
そもそもオリの渉外が会見で示したファクスも実際に2枚だけだったのに
それが一部抜粋に過ぎないことはオリは伏せてた
そのへん見てるとパウエルの言う事もあながち嘘に思えなくなってきたんだよ
オリも表紙と最後だけじゃなくて、ちゃんと全部送って訳もつけとけばよかったのに
なんでたかがそれをケチったんだろうなあｗ
仮契約だってそんな適当にしちゃダメだよ
仮契約の後にゴタゴタして決裂まがいになるのは慣例じゃないわけでだなあ
条件も全てきちんと書いた統一契約書、とオリは頑固に主張していたのに
実際はパウエルが主張していた通り一部のコピーだったわけだし
そもそもオリの渉外が会見で示したファクスも実際に2枚だけだったのに
それが一部抜粋に過ぎないことはオリは伏せてた
そのへん見てるとパウエルの言う事もあながち嘘に思えなくなってきたんだよ
オリも表紙と最後だけじゃなくて、ちゃんと全部送って訳もつけとけばよかったのに
なんでたかがそれをケチったんだろうなあｗ
仮契約だってそんな適当にしちゃダメだよ
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:38:42 ID:I0PaeBTr0
そりゃパウエルがお人形サンのような存在って言うなら理解できるけどねー。
パウエルってもうベテランだし。
パウエルってもうベテランだし。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:39:53 ID:915ZprWO0
>>451
その前に１１日に交わした最終合意のＥメールの存在を無視しているのがな。
その前に１１日に交わした最終合意のＥメールの存在を無視しているのがな。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:41:37 ID:TMU9h7yy0
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:42:40 ID:915ZprWO0
>>457
そりゃー、仮契約の最終合意までいっているんだし、統一契約書への正式サインの前に
日本にきてもらってメディカルチェックをしてもらうつもりだったのだから、必要最低限の
サインですませばＯＫと思っていてもおかしくはないと思うけどね。
そりゃー、仮契約の最終合意までいっているんだし、統一契約書への正式サインの前に
日本にきてもらってメディカルチェックをしてもらうつもりだったのだから、必要最低限の
サインですませばＯＫと思っていてもおかしくはないと思うけどね。
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:42:49 ID:BFV+Sn100
>>457
> 条件も全てきちんと書いた統一契約書、とオリは頑固に主張していたのに
> 実際はパウエルが主張していた通り一部のコピーだったわけだし
> そもそもオリの渉外が会見で示したファクスも実際に2枚だけだったのに
> それが一部抜粋に過ぎないことはオリは伏せてた
> そのへん見てるとパウエルの言う事もあながち嘘に思えなくなってきたんだよ
何故同じ事を二度繰り返しているのかよくわからんが
それは一部でも通るからであって、パウエル側が主張するまでは反証しようがないだろう
> 条件も全てきちんと書いた統一契約書、とオリは頑固に主張していたのに
> 実際はパウエルが主張していた通り一部のコピーだったわけだし
> そもそもオリの渉外が会見で示したファクスも実際に2枚だけだったのに
> それが一部抜粋に過ぎないことはオリは伏せてた
> そのへん見てるとパウエルの言う事もあながち嘘に思えなくなってきたんだよ
何故同じ事を二度繰り返しているのかよくわからんが
それは一部でも通るからであって、パウエル側が主張するまでは反証しようがないだろう
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:44:36 ID:7G+IY5tP0
>>454
けどメディアはSB擁護だろうな
けどメディアはSB擁護だろうな
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:46:39 ID:j6SxaO+6O
>>454
確かにオリックスファンより金満補強を叩きたい他球団ファンが多い気がする
オリックスにとっての常識(パウエル代理人の主張を見る限り排他的状況を作って契約を迫ってると見られても仕方ない)と
パウエルの常識(サインさせた後で内容を変えるのでは契約締結とは言えない)が食い違ってて
そこをソフトバンクに突かれたって形かね
代理人の主張が全て真実という前提ならだが
確かにオリックスファンより金満補強を叩きたい他球団ファンが多い気がする
オリックスにとっての常識(パウエル代理人の主張を見る限り排他的状況を作って契約を迫ってると見られても仕方ない)と
パウエルの常識(サインさせた後で内容を変えるのでは契約締結とは言えない)が食い違ってて
そこをソフトバンクに突かれたって形かね
代理人の主張が全て真実という前提ならだが
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:47:26 ID:/f3n/KJz0
>>456
あんたはおかしいと言われても・・・。
・パウエル代理人の論理の建て方は
契約する意志はあったから交渉しており、所々で合意をしていたが、
途中で契約する意志はなくなり、最終合意には達せず、交渉決裂。
仮契約にすら至らなかった。
サインや荷物はは契約上のものではなく、便宜上の手続きに過ぎない。
仮契約すら至っていないので、当然、ソフバンと交渉するのは自由だ。
・オリサイドの論理の建て方は
契約する意志を確認し、最終合意したあと契約書にサインを貰った。
なのでこの書類は仮契約書として有効であり、契約は成立している。
仮契約が成立している以上、ソフバンは手を出すべきではない。
まさに、パウエルの意志に基づく契約の話をしているつもりなんだけど。
あんたはおかしいと言われても・・・。
・パウエル代理人の論理の建て方は
契約する意志はあったから交渉しており、所々で合意をしていたが、
途中で契約する意志はなくなり、最終合意には達せず、交渉決裂。
仮契約にすら至らなかった。
サインや荷物はは契約上のものではなく、便宜上の手続きに過ぎない。
仮契約すら至っていないので、当然、ソフバンと交渉するのは自由だ。
・オリサイドの論理の建て方は
契約する意志を確認し、最終合意したあと契約書にサインを貰った。
なのでこの書類は仮契約書として有効であり、契約は成立している。
仮契約が成立している以上、ソフバンは手を出すべきではない。
まさに、パウエルの意志に基づく契約の話をしているつもりなんだけど。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:47:49 ID:BFV+Sn100
そもそもパウエル自身の意志が介在しないまま巻き込まれているような論調は
おかしい
もう３０過ぎのオッサンだし
おかしい
もう３０過ぎのオッサンだし
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:48:02 ID:viUIBVDO0
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:50:02 ID:BFV+Sn100
>>465
断ってない方が悪いだろ
断ってない方が悪いだろ
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:53:33 ID:BFV+Sn100
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:54:13 ID:/f3n/KJz0
>>468
パウエルは断ったと言ってるからなぁ・・・。
事実が確定してから良い悪いを言わないと、逆だった場合全部返って来ちゃうからな。
まだ良い悪いは口にしちゃだめだと思うのは漏れだけか？
叩くなら事実が確定してからにしようぜ。
パウエルは断ったと言ってるからなぁ・・・。
事実が確定してから良い悪いを言わないと、逆だった場合全部返って来ちゃうからな。
まだ良い悪いは口にしちゃだめだと思うのは漏れだけか？
叩くなら事実が確定してからにしようぜ。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:56:19 ID:7G+IY5tP0
断ったことを証明出来ないんだから嘘としか言いようが無い
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:58:06 ID:sB5Nzzzj0
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:58:15 ID:/f3n/KJz0
>>471
今の段階ではどうなんだろうな。
オリが握りつぶした可能性も考えられなくはない。
通信記録とか出せるだろ、って気にはなるよな。
この辺も事実関係の確定がすすまないと良い悪いは言われないと思う。
今の段階ではどうなんだろうな。
オリが握りつぶした可能性も考えられなくはない。
通信記録とか出せるだろ、って気にはなるよな。
この辺も事実関係の確定がすすまないと良い悪いは言われないと思う。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 11:58:21 ID:sxsY+3C+0
>>465
代理人が慎重を期すなら、まずオリックスとの交渉打ち切り、
契約の事実がないことをしっかり確認してからソフトバンクと契約するべきだった。
パウエルがサインをオリックスにFAXしてから、ソフトバンクと契約までが急すぎた。
少なくともソフトバンクとの契約前にパウエルのサインのことを知ったのだから、
オリックスにこのサインが契約上のものでない確認ぐらいすべきだった。
代理人が慎重を期すなら、まずオリックスとの交渉打ち切り、
契約の事実がないことをしっかり確認してからソフトバンクと契約するべきだった。
パウエルがサインをオリックスにFAXしてから、ソフトバンクと契約までが急すぎた。
少なくともソフトバンクとの契約前にパウエルのサインのことを知ったのだから、
オリックスにこのサインが契約上のものでない確認ぐらいすべきだった。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:00:21 ID:/f3n/KJz0
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:00:32 ID:7G+IY5tP0
>>473
パウエル側が出せばいいだろ
パウエル側が出せばいいだろ
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:01:08 ID:sB5Nzzzj0
急ぎ過ぎって言うか
同時期に２球団と契約交渉してるだろこれ
明らかにDQN外人
同時期に２球団と契約交渉してるだろこれ
明らかにDQN外人
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:01:21 ID:v3Yqw0lT0
言った言わないの話になって断ったことの証明できないと思ったから
今度は契約書自体に不備があったから契約は無効だって今更言い出したんでしょ
檻から送られてきたFAXに２，３ページがないのなんて1か月以上前からわかってたことなのに
今度は契約書自体に不備があったから契約は無効だって今更言い出したんでしょ
檻から送られてきたFAXに２，３ページがないのなんて1か月以上前からわかってたことなのに
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:02:04 ID:acmUc3AH0
>470
＞叩くなら事実が確定してからにしようぜ。
その一言を最初に言えばいいのに、長々とわけ分からん反論してるから君は叩かれてるわけで。
＞叩くなら事実が確定してからにしようぜ。
その一言を最初に言えばいいのに、長々とわけ分からん反論してるから君は叩かれてるわけで。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:02:23 ID:w10QGQqR0
>>462
んー例の2枚ファクスでも法的には通らんことないと思うけど
まさかオリも法的な場でどうこう考えての2枚ぽっちだったとは思えない
法的な場になんか行ったらむしろ関係は完璧に終わるんだし
抄本なのはまだいいとして
相手は日本人じゃないんだから普通に訳くらいつけない？
意味知りたきゃ辞書引きなー？
代理人宅に送ったんであってもいまいちうまくないと思うよ
いかに優秀なスタッフがついてても言葉の壁ある者同士の交渉なんだし
普通に相手にもわかりやすくすべきじゃないのかねー
パウエルは「荷物も入れたし多少足元みても今さら私が翻意しないと思ってたんだろう」
って言ってたけど、なんかオリも配慮が足りないっていうか
パウエルも疑心暗鬼酷すぎると思うけど、言葉の差があると人間そんなもんって気もする
んー例の2枚ファクスでも法的には通らんことないと思うけど
まさかオリも法的な場でどうこう考えての2枚ぽっちだったとは思えない
法的な場になんか行ったらむしろ関係は完璧に終わるんだし
抄本なのはまだいいとして
相手は日本人じゃないんだから普通に訳くらいつけない？
意味知りたきゃ辞書引きなー？
代理人宅に送ったんであってもいまいちうまくないと思うよ
いかに優秀なスタッフがついてても言葉の壁ある者同士の交渉なんだし
普通に相手にもわかりやすくすべきじゃないのかねー
パウエルは「荷物も入れたし多少足元みても今さら私が翻意しないと思ってたんだろう」
って言ってたけど、なんかオリも配慮が足りないっていうか
パウエルも疑心暗鬼酷すぎると思うけど、言葉の差があると人間そんなもんって気もする
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:02:28 ID:sB5Nzzzj0
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:03:42 ID:915ZprWO0
>>474
＞オリックスにこのサインが契約上のものでない確認ぐらいすべきだった。
これは無理、なぜなら日本では就労ビザは雇用主が申請することになっているので。
つまり、この時点でオリックスで働くという意志があったという意味に取られてもおかしくない。
いやだったら、自費で観光ビザでいくか、断ればよかったのにね。
＞オリックスにこのサインが契約上のものでない確認ぐらいすべきだった。
これは無理、なぜなら日本では就労ビザは雇用主が申請することになっているので。
つまり、この時点でオリックスで働くという意志があったという意味に取られてもおかしくない。
いやだったら、自費で観光ビザでいくか、断ればよかったのにね。
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:04:04 ID:/f3n/KJz0
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:06:01 ID:viUIBVDO0
>>481
どっちも正しいと思ってるからこじれてる。
どっちも正しいと思ってるからこじれてる。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:07:07 ID:sB5Nzzzj0
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:08:04 ID:TMU9h7yy0
オリが合意したという１１日あたりにSBがパウエル獲得と
マスコミにリークしていれば既成事実となってここまで
混乱してない
不備ついてだまし討ちみたいな横取りしたからだしな
マスコミにリークしていれば既成事実となってここまで
混乱してない
不備ついてだまし討ちみたいな横取りしたからだしな
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:08:46 ID:/f3n/KJz0
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:09:34 ID:sB5Nzzzj0
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:10:10 ID:mDYuZwOl0
根本的な問題は、
パがバカにも一度オリの契約を有効としたことだろ。
これで有効じゃなかったとかされたら、
パは恥の上塗りになるぞ。
パがバカにも一度オリの契約を有効としたことだろ。
これで有効じゃなかったとかされたら、
パは恥の上塗りになるぞ。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:10:12 ID:w10QGQqR0
オリがね
後から主張するように、あのファクスに本契約にも値するような意味合いを込めてたんなら
なお訳くらいつけとけよ、って思うんだけどなー
契約ってむしろどんな誤解も生まれないように念入りにしない？普通
だから逆にパウエルがいうように「便宜的なもんなんでちょちょいとサインして送んなはれ」
って軽い意味合いしかオリも込めてなかったように思うんだよね
断固否定するだろうけど
後から主張するように、あのファクスに本契約にも値するような意味合いを込めてたんなら
なお訳くらいつけとけよ、って思うんだけどなー
契約ってむしろどんな誤解も生まれないように念入りにしない？普通
だから逆にパウエルがいうように「便宜的なもんなんでちょちょいとサインして送んなはれ」
って軽い意味合いしかオリも込めてなかったように思うんだよね
断固否定するだろうけど
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:10:19 ID:TMU9h7yy0
>>487
SBは勝負事にスキをみせるオリはマヌケて言ってるだけだよ
SBは勝負事にスキをみせるオリはマヌケて言ってるだけだよ
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:11:00 ID:sB5Nzzzj0
>>487
> だからお互いにって話をしてるじゃない。
> オリはソフバンがおかしいと思ってるし、
> ソフバンはオリがおかしいと思ってる。
檻はSB（の無法なやり口）がおかしいと主張してるけど
SBは自分（達の契約）が正しいと言ってるだけだよｗ
> だからお互いにって話をしてるじゃない。
> オリはソフバンがおかしいと思ってるし、
> ソフバンはオリがおかしいと思ってる。
檻はSB（の無法なやり口）がおかしいと主張してるけど
SBは自分（達の契約）が正しいと言ってるだけだよｗ
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:12:41 ID:/f3n/KJz0
>>486
>不備ついてだまし討ちみたいな横取りしたからだしな
その言い方はやめて欲しい。
オリの不備を認めた形になるからな。
不備を認めた＝仮契約の不成立＝横取りですらない
という話になって、全てが矛盾してしまう。
あれは竹内COOの釣りだろ。
オリ的には
突かれるような不備はなかった。だから、お前等は横取りだ！！
と言わないといけない。
>不備ついてだまし討ちみたいな横取りしたからだしな
その言い方はやめて欲しい。
オリの不備を認めた形になるからな。
不備を認めた＝仮契約の不成立＝横取りですらない
という話になって、全てが矛盾してしまう。
あれは竹内COOの釣りだろ。
オリ的には
突かれるような不備はなかった。だから、お前等は横取りだ！！
と言わないといけない。
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:13:20 ID:sB5Nzzzj0
> ID:/f3n/KJz0
冷静を装うSB工作員なんだが時々ぼろが出るなあｗ
冷静を装うSB工作員なんだが時々ぼろが出るなあｗ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:15:05 ID:iJtIIJf80
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:15:57 ID:/f3n/KJz0
>>492
ニュアンスは分かるけど
×
檻はSB（の無法なやり口）がおかしいと主張してるけど
SBは自分（達の契約）が正しいと言ってるだけだよｗ
○
オリはソフバン（の慣習っぽいもの破り）がおかしいと主張してるけど
ソフバンは自分（達の協約の文言にのっとった契約）が正しいと言ってる
正確にはこういう性質の話だろ。
ニュアンスは分かるけど
×
檻はSB（の無法なやり口）がおかしいと主張してるけど
SBは自分（達の契約）が正しいと言ってるだけだよｗ
○
オリはソフバン（の慣習っぽいもの破り）がおかしいと主張してるけど
ソフバンは自分（達の協約の文言にのっとった契約）が正しいと言ってる
正確にはこういう性質の話だろ。
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:16:44 ID:noh2NEai0
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:17:37 ID:iJtIIJf80
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:18:24 ID:viUIBVDO0
現在、ソフバン側の主張の正しさを示す証拠が出始めてオリ側が不利になってきてるけど
オリ側は認めると負けだから引くに引けなくなってるって気がするな。
あとオリ側の主張もどこまで信じていいものか疑問に感じる。
オリ側は認めると負けだから引くに引けなくなってるって気がするな。
あとオリ側の主張もどこまで信じていいものか疑問に感じる。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:18:29 ID:noh2NEai0
なんでパウエルの心変わりのために、わざわざ慣例自体まで否定しようとするのか
よくわからんわｗ
そんな大層な選手なのかｗ
よくわからんわｗ
そんな大層な選手なのかｗ
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:18:55 ID:/f3n/KJz0
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:19:27 ID:noh2NEai0
>>499
> 現在、ソフバン側の主張の正しさを示す証拠が出始めてオリ側が不利になってきてるけど
> オリ側は認めると負けだから引くに引けなくなってるって気がするな。
檻は一貫してるだろ
別に不利になってるとかないしｗ
> 現在、ソフバン側の主張の正しさを示す証拠が出始めてオリ側が不利になってきてるけど
> オリ側は認めると負けだから引くに引けなくなってるって気がするな。
檻は一貫してるだろ
別に不利になってるとかないしｗ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:21:11 ID:viUIBVDO0
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:22:09 ID:noh2NEai0
>>503
感想文乙
感想文乙
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:23:13 ID:v3Yqw0lT0
SBが16日の編成会議でパウエルをリストアップしたってのもかなり謎。
11日に檻が入団発表して背番号まで公表した選手の入団可能性を
探るためにリストアップしたってのもかなり異常だと思うんだが。
この時点ではパウエルも檻に入る気だったって言ってるし。
11日に檻が入団発表して背番号まで公表した選手の入団可能性を
探るためにリストアップしたってのもかなり異常だと思うんだが。
この時点ではパウエルも檻に入る気だったって言ってるし。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:23:40 ID:w10QGQqR0
>>497
パウエルが翻意してなかったらあのまま本契約までいけたろうし
結果的に不備ではなかったろうねｗ
個人的には書類的な不備っていうよりは配慮が足りないフシを多々感じる
たかがこれっぽっちの追加で印象も違ったろうに…って
パウエルが翻意してなかったらあのまま本契約までいけたろうし
結果的に不備ではなかったろうねｗ
個人的には書類的な不備っていうよりは配慮が足りないフシを多々感じる
たかがこれっぽっちの追加で印象も違ったろうに…って
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:23:48 ID:0MYeWntNO
気持ちはわかるけど、檻のコメントがいちいち感情的なんだよなぁ
悪い大人に騙されてキレてる少年のようだ
悪い大人に騙されてキレてる少年のようだ
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:24:08 ID:thT5J51U0
パウエルがはじめて日本に来た選手なら
慣例で揉めるのはわかるんだが、そうじゃないからなぁ・・・
慣例で揉めるのはわかるんだが、そうじゃないからなぁ・・・
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:25:31 ID:lwIL2lOh0
つかぶったけこれ何時決着着くのよｗ
ところでこのまま裁定出ずに6月23日越えたらどうなるの？
ところでこのまま裁定出ずに6月23日越えたらどうなるの？
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:30:35 ID:w10QGQqR0
根来はいちおう早く決着だけはつけたそうではあるものの
きちんと事情を解明しようって気はさらさらなさそうなんだよなーｗ
でもあのおっさんをアテにするしかないのかね
きちんと事情を解明しようって気はさらさらなさそうなんだよなーｗ
でもあのおっさんをアテにするしかないのかね
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:31:07 ID:sxsY+3C+0
>>482
やっぱサインした時点で契約と見なされ
ﾀｼｰﾛ弁護士の言う交渉中と見なされるってのはおかしいのかな？
ビザの早期取得のため書類の文面を把握せずにサインしたのと、
統一契約書として全文をFAXしてない、英訳もないからサインしても無効とでは
なんかベクトルが違うことを論じてる気がする。
サインする文書だけFAXしたのは、事前にお互い了承済みだからという審議に基づくものであり、
日本とアメリカを行き来する手間を省くための行為。
このこと自体は不備はなく特別問題にすることでもないと思うが、ソフトバンクがきっちり渡米して
面談の上、自筆のサインをもらった統一契約書でオリックスの契約を上書きした状態になったので問題になったと。
一連の発言の中で嘘を言ってる奴がいるけど、双方何かしらの問題があったような気がする。
やっぱサインした時点で契約と見なされ
ﾀｼｰﾛ弁護士の言う交渉中と見なされるってのはおかしいのかな？
ビザの早期取得のため書類の文面を把握せずにサインしたのと、
統一契約書として全文をFAXしてない、英訳もないからサインしても無効とでは
なんかベクトルが違うことを論じてる気がする。
サインする文書だけFAXしたのは、事前にお互い了承済みだからという審議に基づくものであり、
日本とアメリカを行き来する手間を省くための行為。
このこと自体は不備はなく特別問題にすることでもないと思うが、ソフトバンクがきっちり渡米して
面談の上、自筆のサインをもらった統一契約書でオリックスの契約を上書きした状態になったので問題になったと。
一連の発言の中で嘘を言ってる奴がいるけど、双方何かしらの問題があったような気がする。
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:34:25 ID:Wr1X1CzQ0
結局裁判になるんじゃないの
オリはメンツだけだけど
パウエルとＳＢは金掛かってるからね
オリはメンツだけだけど
パウエルとＳＢは金掛かってるからね
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:35:21 ID:CbAe/v7i0
>>509
むしろこのまま揉め続けてシーズン終わるまでパウエルが出場できない、てのがベストかも
そこでオリは初めて「じゃあ契約交渉打ち切られてた、でいいよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」って言ってトンズラ
SBは正式契約してるから投げてもいないパウに1億払う
払わないって言ったら強欲外人が裁判起こすだろうしね
むしろこのまま揉め続けてシーズン終わるまでパウエルが出場できない、てのがベストかも
そこでオリは初めて「じゃあ契約交渉打ち切られてた、でいいよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」って言ってトンズラ
SBは正式契約してるから投げてもいないパウに1億払う
払わないって言ったら強欲外人が裁判起こすだろうしね
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:38:53 ID:sSTK5RkHO
そもそもＳＢの契約自体も連盟に受理されてない時点で
ずっと不備状態の無効だったんだけどなｗ
今後も白紙になったしｗ
金で囲い込んだ罰だなｗｗ
ずっと不備状態の無効だったんだけどなｗ
今後も白紙になったしｗ
金で囲い込んだ罰だなｗｗ
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:40:13 ID:w10QGQqR0
>>511
ぶっちゃけサインした時点ではパウエルは意味わからないっていうより
普通に入団乗り気で日本語だろうがなんだろうが疑いもしなかったんだろうね
結局のところはその後パウエルが翻意に至った経緯が大事なのかな
やっぱ、お互いやり取りがよくなくて結果的に不備になってるだけで
根来がきちんと調べてくれたらいいのに
ただとにかく結論だけ先に導こうとだけしてあの代行居座りタコは本当に弁護士なのかｗ
ぶっちゃけサインした時点ではパウエルは意味わからないっていうより
普通に入団乗り気で日本語だろうがなんだろうが疑いもしなかったんだろうね
結局のところはその後パウエルが翻意に至った経緯が大事なのかな
やっぱ、お互いやり取りがよくなくて結果的に不備になってるだけで
根来がきちんと調べてくれたらいいのに
ただとにかく結論だけ先に導こうとだけしてあの代行居座りタコは本当に弁護士なのかｗ
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:55:20 ID:y/tRKz2xP
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:57:01 ID:lwIL2lOh0
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:02:10 ID:mDYuZwOl0
オリはともかく、
ソフトバンクは裁判になったら困るでしょ。
今期使いたくて契約したのに、
そこまで拗れたら金を投入する意味がない。
オリは今更来て欲しいと思ってないだろうし、
裁判上等だろうが。
ソフトバンクは裁判になったら困るでしょ。
今期使いたくて契約したのに、
そこまで拗れたら金を投入する意味がない。
オリは今更来て欲しいと思ってないだろうし、
裁判上等だろうが。
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:05:51 ID:y/tRKz2xP
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:08:43 ID:sSTK5RkHO
SB＝自業自得
誰がどう見ても金で囲い込んだSBが自業自得の例
誰がどう見ても金で囲い込んだSBが自業自得の例
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:28:08 ID:y/tRKz2xP
>>520
SBの誤算はオリ側の契約をパ会長が有効といったことだろ
SB側はパウエルにオリ側の契約は不完成で無効だからオリ側に断りを入れなくてもいいから
と言って本契約をしたのだろうし（竹内発言より）
SBの誤算はオリ側の契約をパ会長が有効といったことだろ
SB側はパウエルにオリ側の契約は不完成で無効だからオリ側に断りを入れなくてもいいから
と言って本契約をしたのだろうし（竹内発言より）
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:34:14 ID:zBm0NqWmO
これは、時系列順に事実関係と
それに対するオリックス側、パウエル側、双方の認識を
照らし合わせないと、一体何処に齟齬が生じてるかすらよくわからないよな。
まず、仮契約というのがどういったものだったのか。
口頭だけか、文書、メールなどのやりとりの有無。
その時点での代理人の介入があったか。
仮契約に対する双方の認識によって、次の段階の
統一契約書のコピーとそれに対するサインの意味も変わってくるんじゃない？
それに対するオリックス側、パウエル側、双方の認識を
照らし合わせないと、一体何処に齟齬が生じてるかすらよくわからないよな。
まず、仮契約というのがどういったものだったのか。
口頭だけか、文書、メールなどのやりとりの有無。
その時点での代理人の介入があったか。
仮契約に対する双方の認識によって、次の段階の
統一契約書のコピーとそれに対するサインの意味も変わってくるんじゃない？
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:40:15 ID:y/tRKz2xP
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:46:01 ID:sxsY+3C+0
>>522
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080207k0000m050067000c.html
パウエル自身の発言にも「サインした時点ではオリックスに入団するつもりだった」とある。
ﾀｼｰﾛ弁護士の論点は
・サインした書類に不備があった
・サイン後に年俸修正されたため、ソフトバンクと契約した時は
オリックスとは契約締結ではなく交渉中だった
・1/24に交渉打ち切りの連絡をした（パウエルの言う20日前後と異なる？）
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080207k0000m050067000c.html
パウエル自身の発言にも「サインした時点ではオリックスに入団するつもりだった」とある。
ﾀｼｰﾛ弁護士の論点は
・サインした書類に不備があった
・サイン後に年俸修正されたため、ソフトバンクと契約した時は
オリックスとは契約締結ではなく交渉中だった
・1/24に交渉打ち切りの連絡をした（パウエルの言う20日前後と異なる？）
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:50:00 ID:/f3n/KJz0
契約の内容が変わった場合、遡及して契約自体が無効になるのか？
それとも、契約自体は有効で、変えられた部分だけが無効になるのか？
それとも、契約自体は有効で、変えられた部分だけが無効になるのか？
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:52:51 ID:shYCOqML0
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:53:02 ID:y/tRKz2xP
>>524
＞・サインした書類に不備があった
不備＝無効ではない
＞サイン後に年俸修正されたため、ソフトバンクと契約した時は
オリックスとは契約締結ではなく交渉中だった
入団することは決まっていて細かい部分の交渉中
＞・1/24に交渉打ち切りの連絡をした（パウエルの言う20日前後と異なる？）
SB側が不備＝無効と決め付けてるので、断りはいれていない
＞・サインした書類に不備があった
不備＝無効ではない
＞サイン後に年俸修正されたため、ソフトバンクと契約した時は
オリックスとは契約締結ではなく交渉中だった
入団することは決まっていて細かい部分の交渉中
＞・1/24に交渉打ち切りの連絡をした（パウエルの言う20日前後と異なる？）
SB側が不備＝無効と決め付けてるので、断りはいれていない
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:56:31 ID:sxsY+3C+0
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:58:07 ID:y/tRKz2xP
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 13:58:29 ID:/f3n/KJz0
>>526
しかもこれだけ間があいて、ソフバンと代理人が話し合う時間があったら、
まず無理なんだよな。
事実関係の確定はできても、把握は無理。
そういう意味じゃ、オリは基本的に不利なんだよ。
オリファンとして最も恐れているのは
今、大騒ぎ → 事実関係確定 オリ不利 → 反動でなんだやっぱ檻は檻かよ（と外野が騒ぐ）
で、合併騒動の後みたいに、騒ぐだけ騒いだやつらが去って、
イメージダウンのオリは球場閑古鳥。
本当、無責任に騒ぐ他球団ファンとかサッカーファンとかただの愉快犯には謹んで欲しい。
しかもこれだけ間があいて、ソフバンと代理人が話し合う時間があったら、
まず無理なんだよな。
事実関係の確定はできても、把握は無理。
そういう意味じゃ、オリは基本的に不利なんだよ。
オリファンとして最も恐れているのは
今、大騒ぎ → 事実関係確定 オリ不利 → 反動でなんだやっぱ檻は檻かよ（と外野が騒ぐ）
で、合併騒動の後みたいに、騒ぐだけ騒いだやつらが去って、
イメージダウンのオリは球場閑古鳥。
本当、無責任に騒ぐ他球団ファンとかサッカーファンとかただの愉快犯には謹んで欲しい。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:04:16 ID:y/tRKz2xP
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:11:18 ID:/f3n/KJz0
>>530
慰めありがとん。
そこを使ってひっくり返せるといいけどな。
でも、ひっくり返してまでソフバンとやり合う意味も分からない。
それに、僕らの言うことを全く無視して合併を敢行したオリと、
本業の具合である程度ファンの声を意識するソフバンとだと、
どっちがいいのか正直よー分からん。
近鉄上がりのバファローズファンの心情は微妙。
ゴメン、後半はこの問題に関係ないね。
慰めありがとん。
そこを使ってひっくり返せるといいけどな。
でも、ひっくり返してまでソフバンとやり合う意味も分からない。
それに、僕らの言うことを全く無視して合併を敢行したオリと、
本業の具合である程度ファンの声を意識するソフバンとだと、
どっちがいいのか正直よー分からん。
近鉄上がりのバファローズファンの心情は微妙。
ゴメン、後半はこの問題に関係ないね。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:15:23 ID:sxsY+3C+0
>>531
ソフトバンクからすれば、パウエルが自由契約選手かどうかを把握すれば事足りるのでは。
当然、契約時には代理人にオリックスとは契約していないことは確認してるだろうし。
仮にソフトバンクがオリックスに進捗状況を打診したとして、真面目に返事する必要があるのかどうか。
ソフトバンクは倫理面で非難されても、その他の部分ではうまく立ち回ってると思う。
ソフトバンクからすれば、パウエルが自由契約選手かどうかを把握すれば事足りるのでは。
当然、契約時には代理人にオリックスとは契約していないことは確認してるだろうし。
仮にソフトバンクがオリックスに進捗状況を打診したとして、真面目に返事する必要があるのかどうか。
ソフトバンクは倫理面で非難されても、その他の部分ではうまく立ち回ってると思う。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:18:51 ID:y/tRKz2xP
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/02/22/0000846235.shtml
＞オリックスが連盟へ提出した文書を“改ざん”している可能性を指摘
＞オリックスが連盟へ提出した文書を“改ざん”している可能性を指摘
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:31:25 ID:c4mybDJR0
何だかんだで、ＳＢの動きにＧＯかけたのは、間違いなく監督だろ？
監督兼ＧＭがなんとしても獲れぐらい言わないと、さすがにこんなこと
しないんじゃね？
監督兼ＧＭがなんとしても獲れぐらい言わないと、さすがにこんなこと
しないんじゃね？
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:37:30 ID:noh2NEai0
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:38:19 ID:6Inxshc50
巨人に戻ればいいじゃん
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:44:11 ID:/f3n/KJz0
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:47:30 ID:noh2NEai0
そもそも身売りする話自体は２０年近くあったんだからそれが合併エンドだったってだけのこと
まあ、スレ違い
まあ、スレ違い
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:48:41 ID:eDO5Ulgh0
どっちがいい悪いではなく
早期にソフトバンクが身を引けばよかったんだよ。
早期にソフトバンクが身を引けばよかったんだよ。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:50:43 ID:/f3n/KJz0
>>540
退いて欲しかったけどな。
でも、あれだけ一方的に悪者報道されてイメージダウンさせられたら、
ソフバンもひけなかったんじゃない？
最初がもう少し、穏やかな報道だったらな。
マスコミの功罪、そして僕らものせられすぎたな。。
退いて欲しかったけどな。
でも、あれだけ一方的に悪者報道されてイメージダウンさせられたら、
ソフバンもひけなかったんじゃない？
最初がもう少し、穏やかな報道だったらな。
マスコミの功罪、そして僕らものせられすぎたな。。
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:51:33 ID:xx3d+5tN0
>>541
そうなったのも竹内のド初っ端のコメントからでしょ？
そうなったのも竹内のド初っ端のコメントからでしょ？
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:55:39 ID:y/tRKz2xP
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:56:25 ID:/f3n/KJz0
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:56:40 ID:noh2NEai0
きっとSBの連中は新聞も読まないしネットもやらないんだよ
世間に出ている他球団の動向なんかわからないでパウエルと契約したのさ
世間に出ている他球団の動向なんかわからないでパウエルと契約したのさ
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:57:31 ID:noh2NEai0
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 14:59:50 ID:/f3n/KJz0
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:00:15 ID:y/tRKz2xP
>>544
竹内の「契約命懸けでとったでー！！」発言が先
竹内の「契約命懸けでとったでー！！」発言が先
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:01:39 ID:/f3n/KJz0
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:03:19 ID:/f3n/KJz0
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:03:24 ID:noh2NEai0
つうか2ch的には最初の「ソフトバンク、パウエルを獲得」（ネット報道）で
「ハァ？（AA略」って状態で
その夕方か次の日だったか？竹内の勝利宣言は。
世間はそれで止まってると思う
「ハァ？（AA略」って状態で
その夕方か次の日だったか？竹内の勝利宣言は。
世間はそれで止まってると思う
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:05:09 ID:/f3n/KJz0
スマン、自分で自分をNGIDにしてた。
鬱だ。氏んでくる。
鬱だ。氏んでくる。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:06:31 ID:lwIL2lOh0
自分をNGIDって何やってんだお前はｗｗｗ
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:08:29 ID:/f3n/KJz0
いや、誰かをNG登録しようとしたわけじゃなく偶然な。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:26:17 ID:915ZprWO0
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:35:33 ID:zwnAnC9p0
何で荒らし始めたんだと思ったら、NGIDで盛大に吹いた
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:38:37 ID:0qKEDYUyO
根来のことだからパウエル鷹即登録可能くらいやってくる気がする
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:41:23 ID:915ZprWO0
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:48:56 ID:UmaNU9N4O
根来なんぞ野球のわからんクソジジイだろ。しかもナベツネの飼い犬だし。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:53:27 ID:/f3n/KJz0
NGIDかと思ったが、NGワードで糞が引っかかっていた模様。
連投スマンカッタ。見えないから蹴られたと思って連投しちまった。
連投スマンカッタ。見えないから蹴られたと思って連投しちまった。
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:54:42 ID:Z2uj1L450
ＳＢファンでいまさらパウエル歓迎な奴いる？
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:57:12 ID:LQiEOv840
パウエルはどうでもいい。
露骨なサービス内容のﾁｮﾝ割をはじめたからもうファンやめた。
露骨なサービス内容のﾁｮﾝ割をはじめたからもうファンやめた。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:04:35 ID:noh2NEai0
それなんだよな
そもそもSBのファンが誰もパウエル獲得を望んでないのに問題がこじれているｗ
そもそもSBのファンが誰もパウエル獲得を望んでないのに問題がこじれているｗ
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:12:45 ID:0qKEDYUyO
GM兼任監督が早く登録できるように熱望してたじゃんｗ
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:28:53 ID:/f3n/KJz0
ソフバンファンって冷静だよな。オリファンも騒いでるのも見たことない。
有名ブログを見て回った感じ、関係ない球団のファンが一番騒いでる希ガス。
オリ擁護の論調で。ありがたいけど、正直、お願い騒がないで下さいって思う。
有名ブログを見て回った感じ、関係ない球団のファンが一番騒いでる希ガス。
オリ擁護の論調で。ありがたいけど、正直、お願い騒がないで下さいって思う。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:46:39 ID:I9C5K8j1O
まあ、今回の件をうやむやにしちゃうと来季以降同じことする球団がでてくるだろうからな
弱小球団ファンは人事じゃないだろう
弱小球団ファンは人事じゃないだろう
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:48:36 ID:zwnAnC9p0
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:49:40 ID:zwnAnC9p0
全く同じ内容のレスになってしまったごめn・・・
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 16:58:57 ID:EaGJrgv/0
「モラル糞食らえ！」はZAKZAKの釣り
囲み取材でそんな重大な発言があったら他紙が載せない訳がない
おそらくはZAKZAK記者の「モラルはどうなんですか？」という質問と
他の問いに対する答えをくっつけたのが「モラル？勝負事ですから」という煽り記事
囲み取材でそんな重大な発言があったら他紙が載せない訳がない
おそらくはZAKZAK記者の「モラルはどうなんですか？」という質問と
他の問いに対する答えをくっつけたのが「モラル？勝負事ですから」という煽り記事
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:00:44 ID:dL7JuOde0
謎の燃料投下乙
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:04:45 ID:K+1V0uXo0
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:33:29 ID:aqcIMx2J0
しばらく静かだったのに根来発言でまた燎原の火のごとく燃えてきたな
まあ根来の事だから自分で裁定せずにまた小池に差し戻すだろうけどその時に小池がどんな裁定を下すかだね
俺はなんとなくだけど前回の勧告と同じ内容を今回は強制力を持つ裁定という形でだしてちゃんちゃんにしそうな気がする
まあどういう結果であれ開幕までに決着つけてくれればいいよ。よそでこんな余計な事考えながら野球見たくない
まあ根来の事だから自分で裁定せずにまた小池に差し戻すだろうけどその時に小池がどんな裁定を下すかだね
俺はなんとなくだけど前回の勧告と同じ内容を今回は強制力を持つ裁定という形でだしてちゃんちゃんにしそうな気がする
まあどういう結果であれ開幕までに決着つけてくれればいいよ。よそでこんな余計な事考えながら野球見たくない
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:39:17 ID:UCg8xJ+U0
>>548>>571
得意げに語っているよね
報道陣に囲まれたソフトバンクの竹内孝規最高執行責任者（ＣＯＯ＝４７）は
「グラウンドと同じで真剣勝負。舞台裏では命がけの勝負をしている」と“仁義なき争奪戦”を制したと得意げに話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/01/30/01.html
得意げに語っているよね
報道陣に囲まれたソフトバンクの竹内孝規最高執行責任者（ＣＯＯ＝４７）は
「グラウンドと同じで真剣勝負。舞台裏では命がけの勝負をしている」と“仁義なき争奪戦”を制したと得意げに話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/01/30/01.html
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:47:41 ID:dL7JuOde0
いくら相手の不備をつつこうとしても、竹内の最初のコメントはどう見ても横取りです。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:53:33 ID:Yj6c4s320
根来代行 オリックスの事情聴取終了
前巨人のジェレミー・パウエル投手の二重契約問題でパ・リーグ会長の出した勧告を
不服としてオリックスから提訴を受けたプロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２２日、
オリックスの機谷俊夫球団代表と宮田隆渉外グループ長らから事情を聴いた。
前日、パ・リーグの小池唯夫会長とソフトバンクの角田雅司球団代表から事情聴取した
根来代行は「聴きたいことは聴いた。早く決着しないと」と早期解決への意欲をあらためて
口にした。週明けから具体的な行動に移るものとみられる。
機谷代表は「提訴状に基づいて質問を受けた。根来代行がこれから考えると言っているので
待つしかない。裁定には従うつもりです」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080222053.html
前巨人のジェレミー・パウエル投手の二重契約問題でパ・リーグ会長の出した勧告を
不服としてオリックスから提訴を受けたプロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２２日、
オリックスの機谷俊夫球団代表と宮田隆渉外グループ長らから事情を聴いた。
前日、パ・リーグの小池唯夫会長とソフトバンクの角田雅司球団代表から事情聴取した
根来代行は「聴きたいことは聴いた。早く決着しないと」と早期解決への意欲をあらためて
口にした。週明けから具体的な行動に移るものとみられる。
機谷代表は「提訴状に基づいて質問を受けた。根来代行がこれから考えると言っているので
待つしかない。裁定には従うつもりです」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080222053.html
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:56:05 ID:w10QGQqR0
鷹は横取りする気ならパウエルなんかじゃなくカブレラに手出してたってのｗ
パウエル同様仮契約のままだったんだし
例の騒動あったとはいえ年俸も値切られ隙もあった
単純に決裂した（つもりの）パウエルから売り込みがあり
鷹はオリに事情確認するわけにもいかないし
といって代理人が二股かけるのなんて常套なんだからパウエル側のいうこと鵜呑みにもできず
よくわからないまま見切り発車したのがあの「モラル？なんのこと？」発言だったんでしょ
パウエル同様仮契約のままだったんだし
例の騒動あったとはいえ年俸も値切られ隙もあった
単純に決裂した（つもりの）パウエルから売り込みがあり
鷹はオリに事情確認するわけにもいかないし
といって代理人が二股かけるのなんて常套なんだからパウエル側のいうこと鵜呑みにもできず
よくわからないまま見切り発車したのがあの「モラル？なんのこと？」発言だったんでしょ
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:58:03 ID:dL7JuOde0
>>576
> 鷹は横取りする気ならパウエルなんかじゃなくカブレラに手出してたってのｗ
> パウエル同様仮契約のままだったんだし
> 例の騒動あったとはいえ年俸も値切られ隙もあった
当事者でもないのに断定口調だなｗ
妄想は家でしとけ
> 鷹は横取りする気ならパウエルなんかじゃなくカブレラに手出してたってのｗ
> パウエル同様仮契約のままだったんだし
> 例の騒動あったとはいえ年俸も値切られ隙もあった
当事者でもないのに断定口調だなｗ
妄想は家でしとけ
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:05:28 ID:aqcIMx2J0
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:07:39 ID:599ens620
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:16:10 ID:GjX0mQxj0
これって、ノーペナでSBにパウエル渡した方が
来期以降オリのようないい加減で不誠実な契約を結ぶ球団が無くなって
球界のためには良いことなんじゃないか、と思うわ
パウが悪いんじゃなくて球界の慣例とやらがおかしい気がしてきた
FAXで契約書の署名が必要な部分だけ送って仮契約成立、てｗ
バブルの頃みたいだｗ
来期以降オリのようないい加減で不誠実な契約を結ぶ球団が無くなって
球界のためには良いことなんじゃないか、と思うわ
パウが悪いんじゃなくて球界の慣例とやらがおかしい気がしてきた
FAXで契約書の署名が必要な部分だけ送って仮契約成立、てｗ
バブルの頃みたいだｗ
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:19:49 ID:PwezCiddO
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:20:32 ID:aqcIMx2J0
＞オリのようないい加減で不誠実な契約を結ぶ球団
一部同意
これまで慣例として行われてた事だからいい加減という事はないと思う。ただ最初の記者会見で中村が認めたように契約に甘さはあった
不誠実という部分はパウエルの言う値切り交渉があったのなら同意する。もしそれがなかったのなら少なくとも慣例に従ってたオリに非はあっても罪はないと思う
一部同意
これまで慣例として行われてた事だからいい加減という事はないと思う。ただ最初の記者会見で中村が認めたように契約に甘さはあった
不誠実という部分はパウエルの言う値切り交渉があったのなら同意する。もしそれがなかったのなら少なくとも慣例に従ってたオリに非はあっても罪はないと思う
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:21:47 ID:kCDA08PkO
甘えるな、不人気田舎球団ヲタどもw
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:23:32 ID:7G+IY5tP0
値切り交渉って仮契約成立後にメディカルチェックの結果を見て提示額を下げたって話だよな？
それが良いか悪いかはともかく、メディカルチェックしてから本契約って言うのは普通じゃないの？
それが良いか悪いかはともかく、メディカルチェックしてから本契約って言うのは普通じゃないの？
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:26:01 ID:aqcIMx2J0
>>584
普通というか手続きの手順としてはそうだろうね
ただパウエルに故障が見つかったのか、また見つかったとしてどの程度のものだったのか
この２点についてパウエルもオリックスもなぜか沈黙したまま
だから値切りが不誠実だとかいわれる
オリックスも上手く使えば自分達に有利に働くカードなのになぜ出さないのかね？
普通というか手続きの手順としてはそうだろうね
ただパウエルに故障が見つかったのか、また見つかったとしてどの程度のものだったのか
この２点についてパウエルもオリックスもなぜか沈黙したまま
だから値切りが不誠実だとかいわれる
オリックスも上手く使えば自分達に有利に働くカードなのになぜ出さないのかね？
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:27:34 ID:A6JSFV5YO
書類が足らないのに何故サインした
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:28:42 ID:PwezCiddO
>>582
不誠実という言葉を使ってる時点で、お前の意見とは一部の一致点もないと思うが。
不誠実という言葉を使ってる時点で、お前の意見とは一部の一致点もないと思うが。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:31:33 ID:aqcIMx2J0
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:32:39 ID:Yj6c4s320
オリックス、パウエル側に反論＝コミッショナー代行の事情聴取終了－契約問題
前巨人のジェレミー・パウエル投手の二重契約問題で、根来泰周コミッショナー代行は２２日、
同投手との契約の有効性を訴えて提訴したオリックスの機谷俊夫球団代表から事情を聴いた。
２１日にソフトバンクの角田雅司球団代表から事情聴取した同代行は「もう聴くことは聴いた」とし、
関係者からの事情聴取は終了したとの認識を示した。
機谷代表は、オリックスとの統一契約書は無効とする同投手の代理人の主張に対し、
「連盟には（統一契約書の）サインのある部分だけを申請して受理していただいている慣習がある。
（契約決裂の連絡は）まったくなかった」と反論した。
６月２３日以降にソフトバンクに支配下選手契約を認める小池唯夫パ・リーグ会長の勧告を
根来代行が白紙にすると明言したことについて、同会長は２２日、「やむを得ない」とコメント。
同代行と村田繁パ事務局長は週明けの２５日にも今後の対応について再協議する。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022200856
前巨人のジェレミー・パウエル投手の二重契約問題で、根来泰周コミッショナー代行は２２日、
同投手との契約の有効性を訴えて提訴したオリックスの機谷俊夫球団代表から事情を聴いた。
２１日にソフトバンクの角田雅司球団代表から事情聴取した同代行は「もう聴くことは聴いた」とし、
関係者からの事情聴取は終了したとの認識を示した。
機谷代表は、オリックスとの統一契約書は無効とする同投手の代理人の主張に対し、
「連盟には（統一契約書の）サインのある部分だけを申請して受理していただいている慣習がある。
（契約決裂の連絡は）まったくなかった」と反論した。
６月２３日以降にソフトバンクに支配下選手契約を認める小池唯夫パ・リーグ会長の勧告を
根来代行が白紙にすると明言したことについて、同会長は２２日、「やむを得ない」とコメント。
同代行と村田繁パ事務局長は週明けの２５日にも今後の対応について再協議する。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022200856
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:41:33 ID:9ILfaJPJ0
>>584
値引きしないとメディカルチェックする意味がないじゃん
値引きしないとメディカルチェックする意味がないじゃん
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:47:58 ID:syqjUY8W0
＞同代行と村田繁パ事務局長は週明けの２５日にも今後の対応について再協議する
小池スルーか。まあ別に哀れだとは思わんが
小池スルーか。まあ別に哀れだとは思わんが
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:56:33 ID:v6NpXrsf0
小池はダメだ、とわかったんだろ。
GGの件もそうだが、「それは当事者同士で解決して下さい」ばっかだもんな。
GGの件もそうだが、「それは当事者同士で解決して下さい」ばっかだもんな。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 18:58:15 ID:mQgLUQRK0
もはやパウエルがどうかより、SBは灰色は自分たちが白といえば白というのを認められたい
オリックスはこれ以上日本野球の紳士条約を捻じ曲げられたくない、といった感じだろう
オリックスはこれ以上日本野球の紳士条約を捻じ曲げられたくない、といった感じだろう
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:07:36 ID:Rv3bzx680
根来はソフバンの味方したそうじゃね？
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:08:14 ID:syqjUY8W0
>>594
したそうじゃなくて実際しただろ
したそうじゃなくて実際しただろ
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:10:12 ID:mVwqD9/p0
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:13:04 ID:WUrdHf2R0
本当に慣例とか紳士協約にばりばり違反してるなら他球団からも非難があるだろ。
実際には各球団フロントはほとんどコメントしてない。契約書を一部しか送らなかったのならそれは明らかにオリックス側の不備だろ。
実際には各球団フロントはほとんどコメントしてない。契約書を一部しか送らなかったのならそれは明らかにオリックス側の不備だろ。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:23:40 ID:dL7JuOde0
コメントしなかったら不備なのかよｗ
自分のブログに帰れｗｗ
自分のブログに帰れｗｗ
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:25:14 ID:syqjUY8W0
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:32:05 ID:d9AGPPFGO
三ヶ月働けない落ち目煩悩助っ人など
外人登録枠の無駄
外人登録枠の無駄
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:32:51 ID:hYZegIfK0
>>589
＞「連盟には（統一契約書の）サインのある部分だけを申請して受理していただいている慣習がある。
そんなの、「いざというときには全文提出して参照できる」という保証があるからじゃねえか。
契約書の一部しか送らずにサインさせるのとは、まったく意味が違う。
マジで檻のフロント、「契約」に関する根本的な知識・認識が欠けてないか？
＞「連盟には（統一契約書の）サインのある部分だけを申請して受理していただいている慣習がある。
そんなの、「いざというときには全文提出して参照できる」という保証があるからじゃねえか。
契約書の一部しか送らずにサインさせるのとは、まったく意味が違う。
マジで檻のフロント、「契約」に関する根本的な知識・認識が欠けてないか？
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:33:55 ID:syqjUY8W0
>>600
だが日本での実績はそれなりにあるからスタンドリッジ・ガトームソン・ホールトンの中の誰かがダメだった場合の穴埋めくらいになはるんじゃね？
もっとも大多数のＳＢファンは大田原とか高橋徹とか使えと思ってるだろうが
だが日本での実績はそれなりにあるからスタンドリッジ・ガトームソン・ホールトンの中の誰かがダメだった場合の穴埋めくらいになはるんじゃね？
もっとも大多数のＳＢファンは大田原とか高橋徹とか使えと思ってるだろうが
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:34:15 ID:lkiJZVTj0
藪蛇ってか、自球団の契約の仕方をばらして
SBみたいな球団に横からかっ攫われるのを危惧してんだろ。
これからは面倒でも海外へ行かないとな。
余計な時間と費用がかかるが…まぁ仕方がない。
SBみたいな球団に横からかっ攫われるのを危惧してんだろ。
これからは面倒でも海外へ行かないとな。
余計な時間と費用がかかるが…まぁ仕方がない。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:38:08 ID:9Ieb7QAH0
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:38:49 ID:koROyHj70
一応、各球団とも初期は叩きコメント出してたとこも多かったけど、
なんか事態が込み入って来たんでみんな緘口令敷いてる雰囲気ではある。
喋った後で事実関係違ってました、ってなったらアレだしな。
なんか事態が込み入って来たんでみんな緘口令敷いてる雰囲気ではある。
喋った後で事実関係違ってました、ってなったらアレだしな。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:40:12 ID:syqjUY8W0
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:40:25 ID:WUrdHf2R0
>603
契約の仕方もくそもあるかよ。
ＦＡＸだろうが何だろうがちゃんと両者合意して統一契約書に英訳もつけて代理人通してやってりゃ問題ないことだろ？
契約の仕方もくそもあるかよ。
ＦＡＸだろうが何だろうがちゃんと両者合意して統一契約書に英訳もつけて代理人通してやってりゃ問題ないことだろ？
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:42:24 ID:9Ieb7QAH0
> ID:WUrdHf2R0
なんでそんな必死なんだ？
腹減ってるのか？
なんでそんな必死なんだ？
腹減ってるのか？
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:44:55 ID:mVwqD9/p0
>>607
横から泥棒のように契約しなければ問題無いって考えはないんだろうなｗ
横から泥棒のように契約しなければ問題無いって考えはないんだろうなｗ
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:45:50 ID:syqjUY8W0
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:55:31 ID:WUrdHf2R0
>609
普通に契約書を全部英訳つきで送れば問題ないって考えはないんですかそうですか。
普通に契約書を全部英訳つきで送れば問題ないって考えはないんですかそうですか。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:56:05 ID:tJehiJ6w0
はじめからオリが無茶な駄々こねてたってことだから、オリだけ損でしょうがないじゃん♪
（ホントに損かはパウエルの出来次第だけど）
（ホントに損かはパウエルの出来次第だけど）
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 19:57:37 ID:syqjUY8W0
とりあえず根来はもたもたしてないでさっさと小池差し戻し以外で裁定出せ
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:02:24 ID:mVwqD9/p0
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:04:52 ID:WUrdHf2R0
>614
それはそうだと思うよ。でもパウエルと同じくらいオリックスにも落ち度はあると思うけどね。
それはそうだと思うよ。でもパウエルと同じくらいオリックスにも落ち度はあると思うけどね。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:08:44 ID:syqjUY8W0
>>614
律儀に１／４とかノンブル打ってたわけじゃないからパウエルが２枚で全部と信じ込んでしまった可能性はあるな
律儀に１／４とかノンブル打ってたわけじゃないからパウエルが２枚で全部と信じ込んでしまった可能性はあるな
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:13:01 ID:qwxbtEM00
>>614
何が書いてあったかわかってたんじゃないのと思う
何が書いてあったかわかってたんじゃないのと思う
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:15:24 ID:mVwqD9/p0
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:17:53 ID:SEKs3gsU0
>>618
お前も強引にＳＢが悪いように持って行きたいんだねｗ
お前も強引にＳＢが悪いように持って行きたいんだねｗ
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:20:00 ID:mVwqD9/p0
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:21:11 ID:SEKs3gsU0
>>620
オリも悪いとは考えないところが頭が悪い証拠だなｗ
オリも悪いとは考えないところが頭が悪い証拠だなｗ
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:23:50 ID:mVwqD9/p0
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:34:42 ID:K/rX4WPZO
檻のどこに落ち度があるんだ？
完璧なやり方だった。ＳＢが横槍入れなければな。
日本でのメディカルチェックを要求して時間稼ぎ。キャンプ間に合わなくなるからビザ申請急ぐぞ。と、
極め付けと言うか今回の計画の肝は、日本語で契約書の一部だけをパウエル本人にＦＡＸして、
サインさせることに成功したんだから。
代理人に契約書をキチンとＦＡＸするなんてど素人みたいな事してないし。
ホントＳＢ腹立つわ。
完璧なやり方だった。ＳＢが横槍入れなければな。
日本でのメディカルチェックを要求して時間稼ぎ。キャンプ間に合わなくなるからビザ申請急ぐぞ。と、
極め付けと言うか今回の計画の肝は、日本語で契約書の一部だけをパウエル本人にＦＡＸして、
サインさせることに成功したんだから。
代理人に契約書をキチンとＦＡＸするなんてど素人みたいな事してないし。
ホントＳＢ腹立つわ。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:38:18 ID:1ewpriNc0
>>622
便器ヲタ相手にムキになるなよ。あいつらだって便器が悪いことくらい知っている。知っていていわないだけ。竹内と脳内は一緒。
最後は根来が二重契約でパウエルを失格ということで決着を図ると思うよ。それがオリ、便器双方に痛みが少ない決着。パウエルは損だが自業自得だからしょうがない。３Ａか韓国行って頑張ることだな
便器ヲタ相手にムキになるなよ。あいつらだって便器が悪いことくらい知っている。知っていていわないだけ。竹内と脳内は一緒。
最後は根来が二重契約でパウエルを失格ということで決着を図ると思うよ。それがオリ、便器双方に痛みが少ない決着。パウエルは損だが自業自得だからしょうがない。３Ａか韓国行って頑張ることだな
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:40:42 ID:qwxbtEM00
根来がどう動くかはわからないけどね
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:42:22 ID:syqjUY8W0
>>623
オリを弁護してるようでオリの不備というかセコさを挙げてるだけってのがなんともｗｗｗ
オリを弁護してるようでオリの不備というかセコさを挙げてるだけってのがなんともｗｗｗ
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:49:26 ID:Zf6WlF3q0
いつも通り契約しただけなのに何故か横取りされた可哀想なオリックス
代理人が交渉決裂したって言うから契約しただけなのに叩かれて可哀想なＳＢ
普通にどっちも被害者でしょ
代理人が交渉決裂したって言うから契約しただけなのに叩かれて可哀想なＳＢ
普通にどっちも被害者でしょ
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:54:27 ID:DtQ0PlZXO
SBは悪意の第三者
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 20:55:55 ID:PKGIfPOu0
１ページ目と４ページ目の分で
４月いっぱいまでと９月からはオリでその他はSBで解決！
４月いっぱいまでと９月からはオリでその他はSBで解決！
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:01:04 ID:SEKs3gsU0
>>622
オリが契約書を改ざんした可能性もあるのにそれを考えてないから低能だって言ってるのにｗｗｗ
オリの主張だけは信じてＳＢとパウエルの主張は信じられませんとかただの主観でしかないじゃんｗ
ホント、お前の頭の低能さが手に取るように解るよｗｗｗ
まぁバカなＳＢアンチ共はここで咆えるしかできんからなｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
オリが契約書を改ざんした可能性もあるのにそれを考えてないから低能だって言ってるのにｗｗｗ
オリの主張だけは信じてＳＢとパウエルの主張は信じられませんとかただの主観でしかないじゃんｗ
ホント、お前の頭の低能さが手に取るように解るよｗｗｗ
まぁバカなＳＢアンチ共はここで咆えるしかできんからなｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:02:22 ID:bZ8rLuYC0
379 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:18:40 ID:SEKs3gsU0
どう見てもハム。
鷹は内野の守備が終わってるし、上手いのは大村だけ。
384 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:22:34 ID:SEKs3gsU0
>>381
ハムの守備は12球団一だからな、鷹なんかと比べられても困る。
391 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:58:03 ID:SEKs3gsU0
>>388
内野だけならハムと互角だろうな、中日は。
だが、内外野併せた鉄壁の守備でハムに勝てる球団はいないよ
どこの工作員だか…
どう見てもハム。
鷹は内野の守備が終わってるし、上手いのは大村だけ。
384 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:22:34 ID:SEKs3gsU0
>>381
ハムの守備は12球団一だからな、鷹なんかと比べられても困る。
391 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:58:03 ID:SEKs3gsU0
>>388
内野だけならハムと互角だろうな、中日は。
だが、内外野併せた鉄壁の守備でハムに勝てる球団はいないよ
どこの工作員だか…
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:02:38 ID:mVwqD9/p0
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:04:37 ID:SEKs3gsU0
>>632
可能性がないわけじゃないよねｗｗｗ君バカなの＾＾
可能性がないわけじゃないよねｗｗｗ君バカなの＾＾
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:05:08 ID:rGZQTGpuO
もう月火水はオリ木金土はソフバン日は順番でいいよ
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:06:32 ID:mVwqD9/p0
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:08:20 ID:SEKs3gsU0
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:08:49 ID:w10QGQqR0
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:14:08 ID:71NrUFbb0
>>637
ＳＢはパウエルに送ったのが１ページ目と４ページ目だけで２ページ目と３ページ目は球団に都合のいいように書き換えて連盟に提出したっていいたいんじゃね？
確かに何も後ろめたい事がないならパウエルも７年日本にいて日本語もそれなりに解るだろうから英訳の文書をつけるかどうかはともかく４ページ全部送るよな
ＳＢはパウエルに送ったのが１ページ目と４ページ目だけで２ページ目と３ページ目は球団に都合のいいように書き換えて連盟に提出したっていいたいんじゃね？
確かに何も後ろめたい事がないならパウエルも７年日本にいて日本語もそれなりに解るだろうから英訳の文書をつけるかどうかはともかく４ページ全部送るよな
ぶっちゃけどっちが悪いんだよ?
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:20:00 ID:SEKs3gsU0
>>639
お前が一番悪いｗ
お前が一番悪いｗ
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:24:57 ID:w10QGQqR0
>>638
書き換えたとまでかどうか知らないけど
パウエルから送ってきた2枚に2枚目3枚目も合わせてホッチキスで止めたくらいはやったかもね
ただオリにも改ざんなんて意図もなく
ファクスしたのはサインすべき2枚で十分だし、正式に連盟に送るにはやっぱ4枚全部ないと
みたいに単にテキトーな判断なだけって気もしなくもないｗ
オリのやってる事ってパウエルと契約できてれば結果的には不備にもならない類のことだけど
逆になんでそんなに安心しきって契約交渉できるわけ？って疑問はわくなあ
パウエルの弱みでも握ってるわけじゃあるまいし
実際にパウエルには裏切られて1度巨人にも行かれてるし
代理人の悪党化が激しいこのご時世だというのに
書き換えたとまでかどうか知らないけど
パウエルから送ってきた2枚に2枚目3枚目も合わせてホッチキスで止めたくらいはやったかもね
ただオリにも改ざんなんて意図もなく
ファクスしたのはサインすべき2枚で十分だし、正式に連盟に送るにはやっぱ4枚全部ないと
みたいに単にテキトーな判断なだけって気もしなくもないｗ
オリのやってる事ってパウエルと契約できてれば結果的には不備にもならない類のことだけど
逆になんでそんなに安心しきって契約交渉できるわけ？って疑問はわくなあ
パウエルの弱みでも握ってるわけじゃあるまいし
実際にパウエルには裏切られて1度巨人にも行かれてるし
代理人の悪党化が激しいこのご時世だというのに
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:25:07 ID:71NrUFbb0
>>639
お前鏡見てその台詞いえｗ
お前鏡見てその台詞いえｗ
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:29:20 ID:bEhjk+JU0
コミッショナーとしては人気の有る便器が優勝して欲しいから
便器有利な結論が出ると思うよ
俺が権力者なら檻にトレードマネー１億で販売しろって命令するな
便器有利な結論が出ると思うよ
俺が権力者なら檻にトレードマネー１億で販売しろって命令するな
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:34:31 ID:SEKs3gsU0
蔑称使う奴の言うことなんて説得力がないからなｗｗ
まぁそういった事でしか反論できないのが低能アンチの悲しいところだｗ
まぁそういった事でしか反論できないのが低能アンチの悲しいところだｗ
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 21:46:23 ID:ZxvQsu9k0
>>614
下の方に小さく書いてあるのを読まないのが悪いんだよ、という手口でサラ金が不評を買ってたんだよな
下の方に小さく書いてあるのを読まないのが悪いんだよ、という手口でサラ金が不評を買ってたんだよな
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 22:02:57 ID:UF6zvaRr0
こんなの迷惑な話しだよ
王さん誰か止めてくれと思う
こんな強引な横取り補強して獲る必要があるのかよ
城島抜けたら捕手が糞だったこと考えろよ
城島と一緒で結局４本柱で頼ってきたからこうなった
常勝軍団作るなら育成やれよ。これじゃ
主力が衰えたらどんどん弱くなるだけだ
王さん誰か止めてくれと思う
こんな強引な横取り補強して獲る必要があるのかよ
城島抜けたら捕手が糞だったこと考えろよ
城島と一緒で結局４本柱で頼ってきたからこうなった
常勝軍団作るなら育成やれよ。これじゃ
主力が衰えたらどんどん弱くなるだけだ
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 22:14:42 ID:acmUc3AH0
>646
それは、王を止めるんじゃなくて、王が辞めるしかないんじゃないか？
それは、王を止めるんじゃなくて、王が辞めるしかないんじゃないか？
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 22:45:48 ID:WUrdHf2R0
>646
一応３年連続シーズン１位だったこともあったんですけどね。ルールが変更になっちゃいましてノンタイトルだったんですよ。
あのころからおじいちゃんの頭がおかしくなったと思います。
一応３年連続シーズン１位だったこともあったんですけどね。ルールが変更になっちゃいましてノンタイトルだったんですよ。
あのころからおじいちゃんの頭がおかしくなったと思います。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 23:20:45 ID:luf7anftO
役所勤めの俺様が帰ってきたぞぉ
結論でた？
結論でた？
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 23:21:55 ID:R3g6B7E30
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 23:34:16 ID:luf7anftO
つまんね
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 23:40:06 ID:KuUR3nTO0
王に失望
やはり参政権を外人には・・・
やはり参政権を外人には・・・
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 23:51:52 ID:R3g6B7E30
ぶっちゃけ何のために横取りしたのかもよくわからんオチになるような気も
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 23:55:42 ID:71NrUFbb0
ＳＢ外人投手枠過剰だしな
まあキャンプでコーチに造反したらしいニコースキーが開幕を２軍で迎えるのは有力かも知れんが
まあキャンプでコーチに造反したらしいニコースキーが開幕を２軍で迎えるのは有力かも知れんが
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:30:57 ID:XdVoISlp0
便器の言い分って紳士協定無視してメンバー変更した韓国人の論理と同じだよな。
「競争に勝つため最善を尽くすのは当たり前の話。
慣例みたいな明文化されてないルールをクソ真面目に守って出し抜かれる方が阿呆なだけ。
違反をしたわけじゃないんだから相手にとやかく言われる筋合いはない
（まぁ、いい事だとは思わないけど）」
「競争に勝つため最善を尽くすのは当たり前の話。
慣例みたいな明文化されてないルールをクソ真面目に守って出し抜かれる方が阿呆なだけ。
違反をしたわけじゃないんだから相手にとやかく言われる筋合いはない
（まぁ、いい事だとは思わないけど）」
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:32:45 ID:abunAc3g0
>>655
似たようなもんだな。違反ではない。
似たようなもんだな。違反ではない。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:34:25 ID:LCfJVf4l0
>>655
契約と紳士協定は全く違う
契約と紳士協定は全く違う
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:34:56 ID:qLc2MMuT0
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:36:32 ID:abunAc3g0
FAX契約は紳士協定の範囲内だったんじゃねーの？
当初はそのスキを突いたとかなんとか言ってたし。
当初はそのスキを突いたとかなんとか言ってたし。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:44:40 ID:g+fvtvFi0
>>655
更に便器ｦﾀの盲目的な便器擁護は、やはり韓国人のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰとﾀﾞﾌﾞる。
更に便器ｦﾀの盲目的な便器擁護は、やはり韓国人のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰとﾀﾞﾌﾞる。
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:49:03 ID:VkOz+iuO0
またこの流れかよ
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:56:44 ID:tBQKp90M0
「ウチの場合は、担当者が渡米して統一契約書にサインさせてから正式発表します。
日本でサインということもありません。最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
われわれの場合は仮契約書で半分阪神、統一契約書にサインして１００％安心。
電話やファクスでは危ない、という認識があります。仮契約の段階では発表しません」
阪神の沼沢本部長もこう言ってるんだから、今更紳士協定だとかなんとか言うなよ・・
面倒くせえ奴らだな
日本でサインということもありません。最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
われわれの場合は仮契約書で半分阪神、統一契約書にサインして１００％安心。
電話やファクスでは危ない、という認識があります。仮契約の段階では発表しません」
阪神の沼沢本部長もこう言ってるんだから、今更紳士協定だとかなんとか言うなよ・・
面倒くせえ奴らだな
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 00:59:07 ID:U7tRGRBXO
大場をオリックスに譲れ！
でないと、戦力の均衡が崩れて、また合併問題が出てきて
ファンが悲しむことになるぞ
でないと、戦力の均衡が崩れて、また合併問題が出てきて
ファンが悲しむことになるぞ
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:06:17 ID:GXzfZM7XO
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:08:58 ID:2nBTUaQtO
大場はオリックスに入りたかったらしい
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:10:22 ID:ZlErUwcN0
ぞろ目で６６６ＧＥＴ
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:14:45 ID:a3DP/bal0
今は銀行でも保険でも必ず対面で署名捺印させるのに
オリックスはFAXで不完全な契約書のコピー送ってサインさせて仮契約成立って
そんなん一般的には仮契約すら成立しない罠
オリックスはFAXで不完全な契約書のコピー送ってサインさせて仮契約成立って
そんなん一般的には仮契約すら成立しない罠
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:27:20 ID:e2SE7nQj0
海外にいる選手とのやりとりでお互いの利便性を求めた結果、
細部を詰めた後、FAXで仮契約して現地入り後に正式書類にサインするやり方が慣習としてあるんだろ。
日本人選手と違うってことを頭に入れろよ。
今回のSBみたいに１月20日前後に交渉決裂の情報を得て、24日に渡米して契約締結なんて異常だよ。
細部を詰めた後、FAXで仮契約して現地入り後に正式書類にサインするやり方が慣習としてあるんだろ。
日本人選手と違うってことを頭に入れろよ。
今回のSBみたいに１月20日前後に交渉決裂の情報を得て、24日に渡米して契約締結なんて異常だよ。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:56:17 ID:LQqNml6P0
文句言ってる奴は、
プロ野球界の”仮契約”とは何ぞや？
助っ人外国人と契約する際の慣例とは何か？
に答えろ。このボンクラ野郎どもｗ
プロ野球界の”仮契約”とは何ぞや？
助っ人外国人と契約する際の慣例とは何か？
に答えろ。このボンクラ野郎どもｗ
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:56:41 ID:e/dFS2oc0
鷹ファンだがうちのどこが悪いんだ？
アンチはほんと糞だな
アンチはほんと糞だな
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 01:58:06 ID:e/dFS2oc0
慣習？慣例？そんなもんが契約か？
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:00:20 ID:FEK1ArhT0
◆パウエル問題に色めき立つ報道陣に対してソフトバンク・王監督
「もうちょっと時間がたったら、みんな忘れるんだよ」（円満解決すればそうなると思いますが…）
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200802/bt2008021000.html
「もうちょっと時間がたったら、みんな忘れるんだよ」（円満解決すればそうなると思いますが…）
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200802/bt2008021000.html
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:03:10 ID:LQqNml6P0
それと”紳士協定”もなｗ
そんなのが存在するのか？馬鹿タレどもｗｗｗ
そんなのが存在するのか？馬鹿タレどもｗｗｗ
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:06:54 ID:FEK1ArhT0
> ID:LQqNml6P0
不良燃料乙
不良燃料乙
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:07:40 ID:LQqNml6P0
答えることが出来ませんｗｗｗ
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:10:03 ID:FEK1ArhT0
どうせサカ豚の偽装なんだろ？
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:10:45 ID:LQqNml6P0
答えろよｗｗｗ
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:13:12 ID:sIobmE3V0
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:14:29 ID:Ucfsp5KRO
おまえらがパウだったら、強くて金いいホークス行くだろ？
普通に考えたら、檻が最後にしつこい邪魔したわけで。
普通に考えたら、檻が最後にしつこい邪魔したわけで。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:14:37 ID:FEK1ArhT0
>>677
涙を拭けよｗｗｗ
涙を拭けよｗｗｗ
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:15:04 ID:LQqNml6P0
>>678
やられる方が頭弱いだけじゃんｗ
やられる方が頭弱いだけじゃんｗ
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:15:27 ID:LQqNml6P0
涙そうそう♪
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:23:07 ID:LQqNml6P0
誰もこたえｒ（ｒｙ
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:30:11 ID:abunAc3g0
紳士協定を理解出来ないヤツに何を言えと。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:38:00 ID:e/dFS2oc0
だから紳士協定ってなんだよ？
おまえらそんなの信じて生活してんのかよ
おまえらそんなの信じて生活してんのかよ
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 02:39:07 ID:s5CPIYj4O
あ
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 03:15:33 ID:Q+kSldnE0
オリ「慣例だもん。みんなやってるんだもん。僕は悪くないもん。
ＳＢが糞なだけだもん。ねー、みんな。常識だよね～。」
阪神「うちはきちんと現地へ行って契約しますが、何か？」（即答）
オリ「え～～～、みんなやってるよね？？？？？」
パ４球団（こっち見んな）
セ５球団（あー、リーグが違ってよかったｗ）
小池、何かぼそぼそ発言するも、根来に一喝されて追い出される。
オリ「SBのイケズ！盗人！卑怯者！！うぇ～～～ん！！！」
こんな風に見える
ＳＢが糞なだけだもん。ねー、みんな。常識だよね～。」
阪神「うちはきちんと現地へ行って契約しますが、何か？」（即答）
オリ「え～～～、みんなやってるよね？？？？？」
パ４球団（こっち見んな）
セ５球団（あー、リーグが違ってよかったｗ）
小池、何かぼそぼそ発言するも、根来に一喝されて追い出される。
オリ「SBのイケズ！盗人！卑怯者！！うぇ～～～ん！！！」
こんな風に見える
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 03:30:15 ID:FEK1ArhT0
遅くまでご苦労ｗ
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 03:33:02 ID:tBQKp90M0
そりゃ他の球団は積極的にオリックスを支持することはできないわな
明らかに野球協約に違反してるわけだから、今回オリックスを支持すると、とばっちり
受けるからな。おまえのところもやってるのか？って思われると困る
阪神みたいに、きちんとやってるところは、堂々と意見を言える
明らかに野球協約に違反してるわけだから、今回オリックスを支持すると、とばっちり
受けるからな。おまえのところもやってるのか？って思われると困る
阪神みたいに、きちんとやってるところは、堂々と意見を言える
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 03:35:26 ID:FEK1ArhT0
>>689
真面目にレスwかえしてほしいのか？
真面目にレスwかえしてほしいのか？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 04:04:39 ID:9NvTblj90
オリオタはここで頑張るほど後でどーせがっかりするんだからはやいとこ諦めちまいな
どこをどうとってもホークスを罰する理由はなさそう
あれこれいってもオリに有利な証拠なんてなさそうだし
単なるイメージだけで罰することはできまへんのよ
はい散った散った！
どこをどうとってもホークスを罰する理由はなさそう
あれこれいってもオリに有利な証拠なんてなさそうだし
単なるイメージだけで罰することはできまへんのよ
はい散った散った！
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 04:05:33 ID:FEK1ArhT0
いつもの人がいらっしゃいました。
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 05:29:55 ID:9NvTblj90
いつも見てたのか？
キモ！
キモ！
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 06:13:12 ID:LVLWnQ9O0
パウエル身体検査後の年俸修正否定…根来代行がオリを事情聴取
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080223-OHT1T00066.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080223-OHT1T00066.htm
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 06:20:59 ID:9VwxEyaw0
>>691
お前らががんばればがんばるほどに、便器のイメージは悪くなるけどねｗ
お前らががんばればがんばるほどに、便器のイメージは悪くなるけどねｗ
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 06:23:22 ID:9VwxEyaw0
>>678
セリーグには便器以上に強奪の好きな球団があるからねｗ
セリーグには便器以上に強奪の好きな球団があるからねｗ
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 06:38:09 ID:HfsCeFb/0
結局オリもソフバンもパウエルも みんな損して終わった気がするんだが･･･。
そもそもソフバンがここまで必死になったわけがわからない。
主力が一枚二枚間に合わないとはいっても、あのくらい整備された
投手陣を持ちながら、言い方は悪いけどパウエル程度の選手にここまでしたのが･･･。
正直とられても まぁいいや で終わるくらいの選手だろ･･･。
そもそもソフバンがここまで必死になったわけがわからない。
主力が一枚二枚間に合わないとはいっても、あのくらい整備された
投手陣を持ちながら、言い方は悪いけどパウエル程度の選手にここまでしたのが･･･。
正直とられても まぁいいや で終わるくらいの選手だろ･･･。
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 06:42:07 ID:zmXeidM10
>>695
オリにしろSBにしろ2chでのイメージが悪くなったところでなぁ・・・。
オリにしろSBにしろ2chでのイメージが悪くなったところでなぁ・・・。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 06:54:48 ID:MzG/yuCd0
まぁＳＢはパの盟主だから
もともと他5球団とそのファンに敵視されてるからイメージ云々は別にいいよ
しかしオリは弱いんだからその上にイメージ悪くなっちゃあ目も当てられない
もともと他5球団とそのファンに敵視されてるからイメージ云々は別にいいよ
しかしオリは弱いんだからその上にイメージ悪くなっちゃあ目も当てられない
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 07:57:56 ID:f5t1nTd20
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 07:58:39 ID:JIVJ9lgE0
王は最終的に契約したところ勝ち、
て時代の人だから、
ああいう態度でも仕方ないだろ。
長嶋だって南海と約束していて金までもらっていたのに、
巨人へ行っただろ。
王の古い頭じゃ取ったもん勝ち、
になってるんだよｗ
>>697
SBはパの代表が子飼いだし、
自分たちが必ず勝つと思っていたんだろう。
ここまで拗れたのは完全に想定外だろうな。
で、
ここまで拗れたからには、
自分たちには非がないと結論を出してもらわないといけない訳だ。
て時代の人だから、
ああいう態度でも仕方ないだろ。
長嶋だって南海と約束していて金までもらっていたのに、
巨人へ行っただろ。
王の古い頭じゃ取ったもん勝ち、
になってるんだよｗ
>>697
SBはパの代表が子飼いだし、
自分たちが必ず勝つと思っていたんだろう。
ここまで拗れたのは完全に想定外だろうな。
で、
ここまで拗れたからには、
自分たちには非がないと結論を出してもらわないといけない訳だ。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 08:00:17 ID:ykbtBlYU0
鷹だがそろそろパウエルを返させてもらおうか
1年間出場停止・5000万で勝手に引き取れよオリｗ
1年間出場停止・5000万で勝手に引き取れよオリｗ
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 08:23:19 ID:dfbXJhD20
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 08:27:43 ID:gDeVoQDF0
まだ「ダイエー」って言っちゃう人多いよ。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:01:49 ID:Swx+g42o0
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:11:41 ID:ykbtBlYU0
ソフトバンクが主張してた「改ざん」だけどやっぱり>>641に書いたとおりみたいだ
今朝の西スポに載ってたが
パウエルとのやりとりでは契約書の1枚目・4枚目しかファクスしていないのに
パリーグへ問い合わせると
「ソフトバンクの提出と同様に出ている」と2枚目・3枚目があったと確認できたとのこと
これを改ざんとか言うほどなのかはともかく
でもパウエルとのやり取りを提出すべきところで勝手につけたししちゃダメだよなあ
今朝の西スポに載ってたが
パウエルとのやりとりでは契約書の1枚目・4枚目しかファクスしていないのに
パリーグへ問い合わせると
「ソフトバンクの提出と同様に出ている」と2枚目・3枚目があったと確認できたとのこと
これを改ざんとか言うほどなのかはともかく
でもパウエルとのやり取りを提出すべきところで勝手につけたししちゃダメだよなあ
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:17:34 ID:dfbXJhD20
選手会のＨＰにある統一契約書の仕様を見ると１枚目って金額が入る部分で
４枚目が署名する部分なんだろ
間の２～３枚目は昨年以前と変更部分はないしなくてもいいというオリの
主張は別におかしくはないと思うのだが法律上はどうなのかな
連盟がＯＫと言っているのだから法律上もＯＫなのかね
４枚目が署名する部分なんだろ
間の２～３枚目は昨年以前と変更部分はないしなくてもいいというオリの
主張は別におかしくはないと思うのだが法律上はどうなのかな
連盟がＯＫと言っているのだから法律上もＯＫなのかね
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:26:59 ID:p1OzvIvY0
単に野球業界を知らないSB側の呼んだ人材がケチをつけてるだけだと思われ
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:31:11 ID:SfwPYRyX0
>>707
ぶっちゃけ契約で揉めない時は特に問題がないんだがな。
連盟がOKと言ったのも全部ファックスしたと言う前提の様だし、
確かに昨年以前まで他の球団と契約してた訳だが新規契約で書類は日本語。
オリックスに悪意がなかった事は疑わないけど、正直それで戦う気にはなれん。
ぶっちゃけ契約で揉めない時は特に問題がないんだがな。
連盟がOKと言ったのも全部ファックスしたと言う前提の様だし、
確かに昨年以前まで他の球団と契約してた訳だが新規契約で書類は日本語。
オリックスに悪意がなかった事は疑わないけど、正直それで戦う気にはなれん。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:38:58 ID:24RbGuGV0
パウエル代理人がオリックス見解に反論
ソフトバンクとオリックスの「二重契約問題」になっているジェレミー・パウエル投手（３１）の
日本での代理人、田代祐誠弁護士（３３）は２２日、オリックス側の契約方法に対する見解に反論した。
「根来コミッショナー代行の『勧告白紙』のご発言に関して」と題する文書を報道陣に発表。
田代弁護士の調査で、オリックスからパ連盟に提出された統一契約書は「パウエルに提示されていない
２、３ページ目がオリックスにより差し込まれていたことが判明しました」と契約方法の不適切さを
あらためて指摘。さらに、オリックス中村本部長が契約方法に関して「１と４があれば効力があると
連盟が認めている」と発言したことにも言及。「１、４ページ目のみをパウエルに提示してサインを得ながら、
パ連盟には２、３ページ目を差し込んで提出し、このような対応はパ連盟の判断を誤らせる不適切な
方法である」と切り捨て、パウエルの名誉回復と支配下選手登録の早期承認を訴えた。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080223-325686.html
ソフトバンクとオリックスの「二重契約問題」になっているジェレミー・パウエル投手（３１）の
日本での代理人、田代祐誠弁護士（３３）は２２日、オリックス側の契約方法に対する見解に反論した。
「根来コミッショナー代行の『勧告白紙』のご発言に関して」と題する文書を報道陣に発表。
田代弁護士の調査で、オリックスからパ連盟に提出された統一契約書は「パウエルに提示されていない
２、３ページ目がオリックスにより差し込まれていたことが判明しました」と契約方法の不適切さを
あらためて指摘。さらに、オリックス中村本部長が契約方法に関して「１と４があれば効力があると
連盟が認めている」と発言したことにも言及。「１、４ページ目のみをパウエルに提示してサインを得ながら、
パ連盟には２、３ページ目を差し込んで提出し、このような対応はパ連盟の判断を誤らせる不適切な
方法である」と切り捨て、パウエルの名誉回復と支配下選手登録の早期承認を訴えた。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080223-325686.html
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:39:08 ID:p1OzvIvY0
つうか、ケチをつけようと思えばいくらでもケチをつけられるって事だよな
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:40:52 ID:ig6seH9u0
お互いが事前に了解済みなことを前提としたFAXでの仮契約（ビザ取得のため）だもんな。
それをサイン後にあーでもないこーでもないと言い始めたからおかしいことになってる。
それをサイン後にあーでもないこーでもないと言い始めたからおかしいことになってる。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:41:50 ID:24RbGuGV0
ソフトＢ角田代表はパウエル問題静観
ソフトバンク角田球団代表は、勧告案の白紙撤回に伴う、根来コミッショナー代行の
新たな判断が出るまで静観する姿勢を見せた。今後の対応について「こちらとしては
書類なども提出し、事情説明も行っているので、新事実が判明しない限り、
動くことはないと思う」と説明。２１日にパ連盟にオリックスから提出された
統一契約書について確認し「原本は見ていないが、ソフトバンクと同じ状態だと説明された。
こちらは４枚そろって提出しているのだから一緒なのだろう」とオリックスの契約方法に
疑念を抱いていた。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080223-325685.html
ソフトバンク角田球団代表は、勧告案の白紙撤回に伴う、根来コミッショナー代行の
新たな判断が出るまで静観する姿勢を見せた。今後の対応について「こちらとしては
書類なども提出し、事情説明も行っているので、新事実が判明しない限り、
動くことはないと思う」と説明。２１日にパ連盟にオリックスから提出された
統一契約書について確認し「原本は見ていないが、ソフトバンクと同じ状態だと説明された。
こちらは４枚そろって提出しているのだから一緒なのだろう」とオリックスの契約方法に
疑念を抱いていた。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080223-325685.html
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:42:42 ID:SfwPYRyX0
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:43:26 ID:zmXeidM10
3者とも落ち度があるからこそここまでこじれてるんだしな。
その部分を突付いたらどこもケチはつけられるだろう。
その部分を突付いたらどこもケチはつけられるだろう。
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:45:18 ID:ykbtBlYU0
しかし後から実際にパウエルにオプションについて新たな申し出をしてるんだしなあ
条件変更なんか申し出てません、というけどオプションも普通に条件なんじゃないかと
条件変更なんか申し出てません、というけどオプションも普通に条件なんじゃないかと
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:45:24 ID:p1OzvIvY0
正直、なんでパウエルのために戦ってるのかよくわからんわ
当の本人は僕のことはもう忘れた方がいい、みたいななめくさった態度だしｗ
当の本人は僕のことはもう忘れた方がいい、みたいななめくさった態度だしｗ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:51:21 ID:p1OzvIvY0
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:56:16 ID:ykbtBlYU0
ところで
オリは提訴ではあくまでオリが申請した支配下登録の受理を求めてるんだってね
まだ欲しいの？
獲ったって今さらチームメイトも気持ちよく受け入れられないと思うけどなあ
オリは提訴ではあくまでオリが申請した支配下登録の受理を求めてるんだってね
まだ欲しいの？
獲ったって今さらチームメイトも気持ちよく受け入れられないと思うけどなあ
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 09:59:59 ID:p1OzvIvY0
まあ、そこは取り下げちゃうと何のために争ってるのかさえ
意味が希薄になってくるからじゃないかなあｗ
両者殴り合ってるうちに何で喧嘩していたかも忘れてしまっては意味がないｗ
意味が希薄になってくるからじゃないかなあｗ
両者殴り合ってるうちに何で喧嘩していたかも忘れてしまっては意味がないｗ
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:07:34 ID:kdjvQP/50
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:17:03 ID:Oqz20Klc0
>>721
しかし、オリックスは戦う準備が着々と進行しているし、ソフトバンクにしてもそれなりに
準備が終わっている。
で、一番の割をくらっているのがパウエル本人という状態。
今回の教訓は、やっぱ代理人は、ちゃんとしたやつを選ばんと野球人生を棒に振るで
おわりかもしれない。
しかし、オリックスは戦う準備が着々と進行しているし、ソフトバンクにしてもそれなりに
準備が終わっている。
で、一番の割をくらっているのがパウエル本人という状態。
今回の教訓は、やっぱ代理人は、ちゃんとしたやつを選ばんと野球人生を棒に振るで
おわりかもしれない。
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:19:53 ID:ECg1MUQU0
オプションなんかいまどき普通だけどな
嫌ならサインしなきゃ良かったんだしまたは別機関で検査すれば問題なかった
嫌ならサインしなきゃ良かったんだしまたは別機関で検査すれば問題なかった
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:21:48 ID:p1OzvIvY0
俺的には野球選手にとって大事な筈の統一契約書というものが
どうやら４ページしかないらしいことが判明して、それが一番驚きだよｗ
薄い契約書だなあｗ
どうやら４ページしかないらしいことが判明して、それが一番驚きだよｗ
薄い契約書だなあｗ
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:24:35 ID:SfwPYRyX0
それは判明するまでもなくHPに載ってる公開情報なんだがなぁ。元から。
ついでに言うと外人相手の時は追加分がずらっと。
ついでに言うと外人相手の時は追加分がずらっと。
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:25:00 ID:LCfJVf4l0
オリックスってなんか悲しいね
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:29:59 ID:viCVrni/0
慣例というけど1枚目と4枚目だけとりあえずファクスとか今後もそうするのかな
それとも1年目の助っ人にだけは全文と訳文もつけるのかね
2枚だから無効だとか有効だとかそんな次元じゃなくて
普通に4枚・訳文をファクスしていいと思うけど
選手がサインした2枚だけを送信するならわかるんだけどね
それとも1年目の助っ人にだけは全文と訳文もつけるのかね
2枚だから無効だとか有効だとかそんな次元じゃなくて
普通に4枚・訳文をファクスしていいと思うけど
選手がサインした2枚だけを送信するならわかるんだけどね
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:38:21 ID:wFzVIv8L0
負広の>>710に対する反論まだ？
どんどんボロが出てくるな
どんどんボロが出てくるな
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:43:46 ID:COXT7Axh0
角田は色々発言してるけど勝広は最近何も発言してないな。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:49:36 ID:tBQKp90M0
オリックスがどう繕っても、正式な物をもってるソフトバンクと、コピーやメール（偽者）しか
ないオリックスとでは、最初から勝ち目がないんだよ
いくら発言しても無駄。本物と偽者では、どうがんばっても超えられない壁があるんだよ
ないオリックスとでは、最初から勝ち目がないんだよ
いくら発言しても無駄。本物と偽者では、どうがんばっても超えられない壁があるんだよ
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:51:40 ID:p1OzvIvY0
ようやく起きてきたのが丸わかりで笑える
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:02:22 ID:dfbXJhD20
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:08:20 ID:p1OzvIvY0
でもこれを見る限り、悪意を持って契約書を改変しない限り
SBの弁護士が主張している２と３ページって、恣意が入る部分は何もないよね。
SBの弁護士が主張している２と３ページって、恣意が入る部分は何もないよね。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:12:42 ID:Oqz20Klc0
>>733
だから、パウエル側が言っているように契約を無効としたいからのいいがかりなんだろうね。
そこに、ＳＢ弁護士が加わっているのだから、やっぱりグルかもね。
オリックスの悪意を立証をするのは、パウエルと何故かＳＢなんだけど。
どうやって立証するつもりなのやら。
だから、パウエル側が言っているように契約を無効としたいからのいいがかりなんだろうね。
そこに、ＳＢ弁護士が加わっているのだから、やっぱりグルかもね。
オリックスの悪意を立証をするのは、パウエルと何故かＳＢなんだけど。
どうやって立証するつもりなのやら。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:15:07 ID:p1OzvIvY0
そもそも悪意の入れようがないんじゃないの
だって「統一契約書」なんだし
だって「統一契約書」なんだし
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:19:23 ID:Oqz20Klc0
ＳＢ側がそう主張しているんだから、悪意をいれられるんでないの？ｗ
俺は、そんな事ができるのかなんてわからないから。
俺は、そんな事ができるのかなんてわからないから。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:20:44 ID:COXT7Axh0
つかオリもオリ側の弁護士立てればいいのに何で立てないんだろう。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:22:10 ID:viCVrni/0
ファクスの枚数なんかより
パウエルの言うような条件変更がどうだったかが大事な気がするんだけどな～
仮契約として有効でもそれをキャンセルする権利は球団にも選手にもあるんでしょ？
条件変更に関して両者の言い分は当然食い違ってるけど
問題はどっちも結局嘘は言ってなく、単に誤解だったなんて結論になった場合
誰をどう罰するんだろ
オリとの決裂を認めない、よってその時点まで契約差し戻しとか？
でも鷹に入れなくてもパウエルはオリにも入らないよね、どんな結論になったって
パウエルの言うような条件変更がどうだったかが大事な気がするんだけどな～
仮契約として有効でもそれをキャンセルする権利は球団にも選手にもあるんでしょ？
条件変更に関して両者の言い分は当然食い違ってるけど
問題はどっちも結局嘘は言ってなく、単に誤解だったなんて結論になった場合
誰をどう罰するんだろ
オリとの決裂を認めない、よってその時点まで契約差し戻しとか？
でも鷹に入れなくてもパウエルはオリにも入らないよね、どんな結論になったって
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:26:14 ID:p1OzvIvY0
だから、契約段階でキャンセルしてないままブッチしたって言ってるんでしょ
檻は
パウエルは決裂したって言ってるけど
檻は
パウエルは決裂したって言ってるけど
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:27:08 ID:lZsLUs4A0
>>737
SB側の弁護士が表に立ってギャーギャー騒いで目立ってるだけで檻もちゃんと弁護士使ってるよ。
オリックスとソフトバンクによるパウエルの二重契約問題で、プロ野球の根来泰周コミッショナー
代行（７５）は２２日、東京・内幸町のコミッショナー事務局で、オリックスを事情聴取した。
聴取には機谷（はたたに）球団代表、宮田調査渉外グループ長、顧問弁護士２人の計４人が
出席。オリックスとの契約に優先権があること、パウエル側が主張している身体検査後の
年俸修正はなかったことなどを訴えた。オリックスは１３日にコミッショナーへ提訴しており
機谷代表は「裁定には従うつもり」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080223-OHT1T00066.htm
SB側の弁護士が表に立ってギャーギャー騒いで目立ってるだけで檻もちゃんと弁護士使ってるよ。
オリックスとソフトバンクによるパウエルの二重契約問題で、プロ野球の根来泰周コミッショナー
代行（７５）は２２日、東京・内幸町のコミッショナー事務局で、オリックスを事情聴取した。
聴取には機谷（はたたに）球団代表、宮田調査渉外グループ長、顧問弁護士２人の計４人が
出席。オリックスとの契約に優先権があること、パウエル側が主張している身体検査後の
年俸修正はなかったことなどを訴えた。オリックスは１３日にコミッショナーへ提訴しており
機谷代表は「裁定には従うつもり」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080223-OHT1T00066.htm
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:27:44 ID:Oqz20Klc0
>>737
ＳＢ側の弁護士の立場は、あくまでもパウエルの為に用意した日本における代理人ね。
ＳＢ側の弁護士の立場は、あくまでもパウエルの為に用意した日本における代理人ね。
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:29:05 ID:viCVrni/0
裁定には従うつもり、は小池裁定が出る前も言ってたから全然信用できないなｗｗ
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:29:40 ID:COXT7Axh0
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:31:08 ID:Oqz20Klc0
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:39:01 ID:nMShrjZ30
FAX２ページ分くらいケチらなきゃよかったのに・・・orz
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:41:24 ID:Ys0vdhfZ0
パウエル球界追放・強奪不可の明確なルール作りでオケ
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:45:22 ID:tBQKp90M0
ビザの取得の為には１枚目と４枚目だけで充分だが
連盟提出には２と３も必要なんだろう
送ってないものを急遽差し込んで、提出したら、それはどう考えてもダメだろｗ
連盟提出には２と３も必要なんだろう
送ってないものを急遽差し込んで、提出したら、それはどう考えてもダメだろｗ
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:54:36 ID:SfwPYRyX0
ダメかダメじゃないかっつーとどう考えてもダメだが、
だからSBの勝ち、と言う程の問題かと言うとまた別の話ではあるんだけどね。
ただでさえヘタレな根来が檻寄りな裁定をより出し難くなったのは確かだろうな。
だからSBの勝ち、と言う程の問題かと言うとまた別の話ではあるんだけどね。
ただでさえヘタレな根来が檻寄りな裁定をより出し難くなったのは確かだろうな。
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:14:10 ID:g1Uz+QBWP
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:18:26 ID:g+fvtvFi0
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:23:36 ID:tBQKp90M0
まあ１番悪いのは小池なんだけどな。小池が最初からソフトバンク有効、オリックス無効
と裁定してればここまでゴタゴタしなかった。負広も最初は「契約の不備をつかれた。うち
は正式には契約してない」と言ってたんだから。それを小池がオリも有効だとか言っちゃう
から、オリも戦わざるを得なくなった。勝ち目のない戦を。それで偽物の契約書を本物の
ように見せるように（悪意をもってとまでは言わないけど）改変する必要がでできた。
偽物はどう改変しても偽物なんだから、どんどんボロが出てくるよ。
そういう意味ではオリックスも可哀想だよ。小池がオリは無効だと最初から言ってれば
「オリックス可哀想。ソフトバンク汚い」ってことで終ったんだけど、このままじゃ
「改変なんかしてオリックスも汚いな」ってことになる。
だから根来もソフト有効、オリ無効と早く裁定してやれ。オリックスが可哀想だよ。
と裁定してればここまでゴタゴタしなかった。負広も最初は「契約の不備をつかれた。うち
は正式には契約してない」と言ってたんだから。それを小池がオリも有効だとか言っちゃう
から、オリも戦わざるを得なくなった。勝ち目のない戦を。それで偽物の契約書を本物の
ように見せるように（悪意をもってとまでは言わないけど）改変する必要がでできた。
偽物はどう改変しても偽物なんだから、どんどんボロが出てくるよ。
そういう意味ではオリックスも可哀想だよ。小池がオリは無効だと最初から言ってれば
「オリックス可哀想。ソフトバンク汚い」ってことで終ったんだけど、このままじゃ
「改変なんかしてオリックスも汚いな」ってことになる。
だから根来もソフト有効、オリ無効と早く裁定してやれ。オリックスが可哀想だよ。
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:29:41 ID:dfbXJhD20
>>750
根来は資格停止もありえると厳しいこと言っていたしな
根来は資格停止もありえると厳しいこと言っていたしな
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:31:04 ID:g1Uz+QBWP
>>752
厳しいじゃなく当然だろ
厳しいじゃなく当然だろ
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:31:56 ID:tBQKp90M0
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:33:47 ID:LQqNml6P0
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:35:13 ID:g1Uz+QBWP
ソフトバンクの交渉担当がオリ契約を勝手に無効と決め付けたのが命取りだな
SBとパウエル側が仲間割れして暴露で終了だな
SBとパウエル側が仲間割れして暴露で終了だな
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:36:53 ID:SfwPYRyX0
煽る様であれだが、オリの契約書を無効とするならやっぱり白紙撤回は必要かと。
当然SBの方を無効としてオリ入りも有り得るし両者無効資格停止とかもあるが。
根来のやる事にあんまり夢見ない方が色々といいと思う。
当然SBの方を無効としてオリ入りも有り得るし両者無効資格停止とかもあるが。
根来のやる事にあんまり夢見ない方が色々といいと思う。
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:38:44 ID:g+fvtvFi0
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:38:57 ID:g1Uz+QBWP
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:39:02 ID:Oqz20Klc0
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:42:52 ID:g+fvtvFi0
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:45:57 ID:dfbXJhD20
パウエル側は契約の無効を訴えていてオリとの契約打ち切りに関しては弱腰
断りを入れたというのは嘘か実証できないのだろうな
断りを入れたというのは嘘か実証できないのだろうな
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:47:50 ID:VkOz+iuO0
両方有効と判断した後いろんな新事実が出てきたからな
その辺も踏まえてもう一度審議するんじゃないだろうか
その辺も踏まえてもう一度審議するんじゃないだろうか
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:48:02 ID:J67PVj1AO
白紙撤回は単に根来が一から裁定しますってことで他意はないでしょ
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:52:30 ID:g1Uz+QBWP
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:54:17 ID:SfwPYRyX0
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 12:57:12 ID:VkOz+iuO0
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:00:25 ID:g1Uz+QBWP
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:02:30 ID:g1Uz+QBWP
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:06:09 ID:VkOz+iuO0
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:08:31 ID:Upsus+gy0
ソフトバンクは何故に急いじゃったのかね。
パウエルを横取りするくらいなら、グライシンガーを全力で取りに行けばよかったのに。
巨人が凄い額出したのか、ガトームソンで遠慮があったのか？
パウエルを横取りするくらいなら、グライシンガーを全力で取りに行けばよかったのに。
巨人が凄い額出したのか、ガトームソンで遠慮があったのか？
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:10:10 ID:g1Uz+QBWP
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:21:33 ID:ig6seH9u0
ソフトバンクの横やり情報を掴んだとされるのが24日。
まぁこの24日にソフトバンクとパウエルが契約してるわけだが
どこからの情報か知らないが、こんなに早く情報が入るものなのか。
パウエルは20日前後に交渉打ち切りの連絡を入れたと言っているが、
ﾀｼｰﾛ弁護士の言うとおり24日に連絡しているのであれば
辻褄合ってくるのでは。
１ ソフトバンクとパウエル契約後、代理人からオリックスへ交渉打ち切りの連絡（一方的な報告？）
２ オリックスが驚いて内容を確認しようと代理人に連絡取ろうとしてもシカトされる
３ その間、代理人＆パウエル＆ソフトバンクで口裏合わせ
４ 準備万端になったので代理人はオリックスの電話に出る、ソフトバンクがパウエル獲得発表
想像だがこんな流れなのではないだろうか？
オリックス側としては契約に責任ある立場の人間に報告を貰ってないので
話を聞いてないと主張してると思うのだがどうだろう。
まぁこの24日にソフトバンクとパウエルが契約してるわけだが
どこからの情報か知らないが、こんなに早く情報が入るものなのか。
パウエルは20日前後に交渉打ち切りの連絡を入れたと言っているが、
ﾀｼｰﾛ弁護士の言うとおり24日に連絡しているのであれば
辻褄合ってくるのでは。
１ ソフトバンクとパウエル契約後、代理人からオリックスへ交渉打ち切りの連絡（一方的な報告？）
２ オリックスが驚いて内容を確認しようと代理人に連絡取ろうとしてもシカトされる
３ その間、代理人＆パウエル＆ソフトバンクで口裏合わせ
４ 準備万端になったので代理人はオリックスの電話に出る、ソフトバンクがパウエル獲得発表
想像だがこんな流れなのではないだろうか？
オリックス側としては契約に責任ある立場の人間に報告を貰ってないので
話を聞いてないと主張してると思うのだがどうだろう。
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:24:10 ID:dfbXJhD20
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:25:00 ID:VkOz+iuO0
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:26:13 ID:g1Uz+QBWP
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:26:15 ID:Oqz20Klc0
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:28:27 ID:g1Uz+QBWP
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:42:07 ID:VkOz+iuO0
俺の予想はこうだな
１ オリックスが契約変更を示唆してきたので一時保留
２ もっといい条件を出してくれそうな球団としてＳＢに連絡して交渉開始
３ オリックスはＳＢがダメだったときの保険のためにとりあえずシカトしておく
３ ＳＢとの交渉がうまくいったので断りの連絡を入れる
１ オリックスが契約変更を示唆してきたので一時保留
２ もっといい条件を出してくれそうな球団としてＳＢに連絡して交渉開始
３ オリックスはＳＢがダメだったときの保険のためにとりあえずシカトしておく
３ ＳＢとの交渉がうまくいったので断りの連絡を入れる
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:50:49 ID:VljLVHd7O
>>779
サインして保留もなにもねえだろ。
サインして保留もなにもねえだろ。
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:55:40 ID:i6V4PEIAO
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:57:37 ID:g1Uz+QBWP
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 13:59:56 ID:VkOz+iuO0
>>780
初めてＳＢと連絡を取ったのが２０日。
サインしたのが１８日とすると、その時はまだオリックスに入るしかないと思ってたはず。
>>775
パウエルの言ってる事が本当だったらの話。
それならオリックスを出し抜いたつもりはなかっただろう。
もちろん実際は断りの連絡すら入れてないかも試練
初めてＳＢと連絡を取ったのが２０日。
サインしたのが１８日とすると、その時はまだオリックスに入るしかないと思ってたはず。
>>775
パウエルの言ってる事が本当だったらの話。
それならオリックスを出し抜いたつもりはなかっただろう。
もちろん実際は断りの連絡すら入れてないかも試練
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:01:16 ID:RQipRtOi0
しかし仮契約なら仮契約だよとアナウンスは普通するよね
実は仮契約として使用するようなものを
慣例で「ビザ取るためだけのものだから気軽にサインしてね～」なんて言うものなのか
逆に助っ人にしてみれば、英文契約書をはるかに重要視するのが慣例なんだし
慣例といったって逆にその仮契約への認識はずーっとギャップがあるだけなんじゃないかな
オリが慣例慣例言うほどに
そのファクスが「いつものビザ用のものだからよろしゅうに」って軽い意味合いにしかとれない
オリは否定するだろうけどｗ
実は仮契約として使用するようなものを
慣例で「ビザ取るためだけのものだから気軽にサインしてね～」なんて言うものなのか
逆に助っ人にしてみれば、英文契約書をはるかに重要視するのが慣例なんだし
慣例といったって逆にその仮契約への認識はずーっとギャップがあるだけなんじゃないかな
オリが慣例慣例言うほどに
そのファクスが「いつものビザ用のものだからよろしゅうに」って軽い意味合いにしかとれない
オリは否定するだろうけどｗ
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:02:00 ID:g1Uz+QBWP
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:04:26 ID:ig6seH9u0
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/hw_08022202.htm
これを見ると、俺の考えはおかしくなるな。
ところで、パウエルの日本での代理人て誰のこと？
これを見ると、俺の考えはおかしくなるな。
ところで、パウエルの日本での代理人て誰のこと？
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:04:28 ID:g1Uz+QBWP
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:07:14 ID:VkOz+iuO0
どうやら仮契約ってのは書類とかは作らないみたいだな
だから「仮契約は成立してなかった」と後から主張するのは容易いことだろう
だから「仮契約は成立してなかった」と後から主張するのは容易いことだろう
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:10:29 ID:RQipRtOi0
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:10:52 ID:g1Uz+QBWP
要はオリックス側の契約（一式・ビサ）は不備とは言えるけど無効とはいえない
ということだな
ということだな
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:13:11 ID:VkOz+iuO0
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:16:58 ID:ig6seH9u0
>>784
パウエル自身もサインした時はオリックスと契約するつもりだったと言っているとおり。
ビザの取得には誰が、どういう目的で、どこの雇用者と契約を結んだかがはっきりしてないとダメ。
契約する気はあったと明言しており、現在はその後の年俸修正の要求により
先の契約が無効かどうかが問題になっている。
慣習云々の点は、もっといろんなとこからの情報が欲しいね。
複数球団を渡り歩いて現在は引退している元NPB所属の外国人選手とかさ。
パウエル自身もサインした時はオリックスと契約するつもりだったと言っているとおり。
ビザの取得には誰が、どういう目的で、どこの雇用者と契約を結んだかがはっきりしてないとダメ。
契約する気はあったと明言しており、現在はその後の年俸修正の要求により
先の契約が無効かどうかが問題になっている。
慣習云々の点は、もっといろんなとこからの情報が欲しいね。
複数球団を渡り歩いて現在は引退している元NPB所属の外国人選手とかさ。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:21:55 ID:g1Uz+QBWP
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:24:00 ID:Oqz20Klc0
パウエル側の代理人が立証不可能な断りを入れたってのは、単なる口頭だけだったの？
ＥメールとかＦＡＸとかを出せれば済む話なんだけどね。
ＥメールとかＦＡＸとかを出せれば済む話なんだけどね。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:24:30 ID:RQipRtOi0
>>792
本契約書でもファクスで送ったらNPBに本契約扱いしてもらえないんだよね、規約で
つまりは仮契約扱い
オリがマスコミに公開してる書類は例の2枚ファクスだけだよね
11日？のは口頭での合意とかじゃないのかな
書類があったら示せばますますオリ優位になるんだし
>>793
んー、だからこそ
逆にビザ申請のためだけの物であっても厳密にしてしかるべきなんだよね
全文送って訳もつけてと
これって日本人相手の仮契約でも同じじゃないかって思うんだけどなー（訳は除く）
表紙と最後だけ送ってサインしといてねーなんて常にやってるのかな
本契約書でもファクスで送ったらNPBに本契約扱いしてもらえないんだよね、規約で
つまりは仮契約扱い
オリがマスコミに公開してる書類は例の2枚ファクスだけだよね
11日？のは口頭での合意とかじゃないのかな
書類があったら示せばますますオリ優位になるんだし
>>793
んー、だからこそ
逆にビザ申請のためだけの物であっても厳密にしてしかるべきなんだよね
全文送って訳もつけてと
これって日本人相手の仮契約でも同じじゃないかって思うんだけどなー（訳は除く）
表紙と最後だけ送ってサインしといてねーなんて常にやってるのかな
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:26:09 ID:Oqz20Klc0
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:26:10 ID:g+fvtvFi0
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:27:38 ID:g1Uz+QBWP
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:31:06 ID:RQipRtOi0
パウエル側がちゃんと断ったっていうのはぶっちゃけ嘘くさいかなと思う
パウエル本人がもうオリと契約したくないから断れ、と言っても
代理人にしてみれば鷹との交渉の上では両天秤の方がなにかと得策だし
電話だろうとホントに断ってたら誰が（パウエルor代理人）誰に（オリ渉外？）いつ、
とかもっと具体的に出てきそうだし
あの代理人決裂したつもりとはいえ電話にも出ないとかふざけすぎｗ
パウエル本人がもうオリと契約したくないから断れ、と言っても
代理人にしてみれば鷹との交渉の上では両天秤の方がなにかと得策だし
電話だろうとホントに断ってたら誰が（パウエルor代理人）誰に（オリ渉外？）いつ、
とかもっと具体的に出てきそうだし
あの代理人決裂したつもりとはいえ電話にも出ないとかふざけすぎｗ
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:33:13 ID:Oqz20Klc0
＞あの代理人決裂したつもりとはいえ電話にも出ないとかふざけすぎｗ
コレに関しては、俺も同意だな。
コレに関しては、俺も同意だな。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:33:50 ID:oSD7t9O/0
もう事実関係はどうでもいいんじゃないの
根来の考え一つで処分は決まっちゃう状況なんだし
根来の考え一つで処分は決まっちゃう状況なんだし
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:36:18 ID:VkOz+iuO0
>>796
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200801/30/spe1206975.html
＞オリックスは「仮契約を済ませていた」との認識で、１１日にパウエル獲得を発表した。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200801/30/spe1206975.html
＞オリックスは「仮契約を済ませていた」との認識で、１１日にパウエル獲得を発表した。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:36:37 ID:ig6seH9u0
>>792
11日はメールでの入団に対する合意。
要はこの段階でいろんな条件をお互いに了承した段階。
18日にFAXで送ったのが１・４ページ目の統一契約書。
これにサインして仮契約とみなす。
そしてパウエルが来日後に原本にサインで本契約する予定だった。
まぁお互いに条件面で話ができてるから、具体的な内容を確認するまでもない…
というような感覚でオリックスはFAXし、パウエルはサインしたのだと思う。
>>794
そのへんはﾀｼｰﾛ弁護士の手腕？にかかってるのかなｗ
個人的に時系列をはっきりさせたい。
・パウエルがサインしてオリックスに返信したのは18日、22日どちらなのか？
・パウエルが代理人を通してオリックスに交渉打ち切りの連絡をしたのは20日前後、24日どちらなのか？
パウエルの日本人の代理人へ21日、23日に年俸修正の要求があったとされるが、
これを問題として交渉を打ち切る考えとなったとしたら、ソフトバンクとの契約は電撃的すぎるね。
11日はメールでの入団に対する合意。
要はこの段階でいろんな条件をお互いに了承した段階。
18日にFAXで送ったのが１・４ページ目の統一契約書。
これにサインして仮契約とみなす。
そしてパウエルが来日後に原本にサインで本契約する予定だった。
まぁお互いに条件面で話ができてるから、具体的な内容を確認するまでもない…
というような感覚でオリックスはFAXし、パウエルはサインしたのだと思う。
>>794
そのへんはﾀｼｰﾛ弁護士の手腕？にかかってるのかなｗ
個人的に時系列をはっきりさせたい。
・パウエルがサインしてオリックスに返信したのは18日、22日どちらなのか？
・パウエルが代理人を通してオリックスに交渉打ち切りの連絡をしたのは20日前後、24日どちらなのか？
パウエルの日本人の代理人へ21日、23日に年俸修正の要求があったとされるが、
これを問題として交渉を打ち切る考えとなったとしたら、ソフトバンクとの契約は電撃的すぎるね。
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:38:58 ID:RQipRtOi0
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:40:07 ID:g1Uz+QBWP
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:42:01 ID:ig6seH9u0
>>803
お互いの意思確認が出来たってことで仮契約？
お互いの意思確認が出来たってことで仮契約？
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:43:19 ID:dvikMQff0
結局、檻とパウエル側が揉めたってのも年俸減額じゃなくてオプションの取り扱いなんでしょ。
オプションはサイドレターでの取り決めで統一契約書上は年俸しか条件ないから、
パウエル側も「メディカルチェック後に条件変えられたから交渉打ち切った」では無理と見て、
「檻からFAXされたものは書式に不備があるから効力ない」に作戦変えてきたのでは。
オプションはサイドレターでの取り決めで統一契約書上は年俸しか条件ないから、
パウエル側も「メディカルチェック後に条件変えられたから交渉打ち切った」では無理と見て、
「檻からFAXされたものは書式に不備があるから効力ない」に作戦変えてきたのでは。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:43:30 ID:VkOz+iuO0
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:53:13 ID:RQipRtOi0
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:55:09 ID:ig6seH9u0
確かに仮契約書なんてものはない。
ただし本契約書をFAXで送ったものにサインして返信しても、本契約成立とは通常みなされない。
通販みたいなのとは違うからね。
仮契約なんて予約みたいなもんだと個人的に考えてる。
単なる本契約前の互いの意思確認だからね…だからこそ原本にサイン貰ったソフトバンクが自信満々なんだけど。
ただし本契約書をFAXで送ったものにサインして返信しても、本契約成立とは通常みなされない。
通販みたいなのとは違うからね。
仮契約なんて予約みたいなもんだと個人的に考えてる。
単なる本契約前の互いの意思確認だからね…だからこそ原本にサイン貰ったソフトバンクが自信満々なんだけど。
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 14:57:36 ID:VkOz+iuO0
実際ＦＡＸで送った統一契約書を連盟は有効だと認めてる。
これは正式な契約手順だったと考えていいと思う
これは正式な契約手順だったと考えていいと思う
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:01:01 ID:g+fvtvFi0
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:06:26 ID:g1Uz+QBWP
>>813
SB側がそう思ったのなら稚拙杉だな
SB側がそう思ったのなら稚拙杉だな
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:10:23 ID:Oqz20Klc0
>>814
その証明が、小池のオリックスの契約有効判断、そして現状のｇｄｇｄぶりだな。
その証明が、小池のオリックスの契約有効判断、そして現状のｇｄｇｄぶりだな。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:11:30 ID:p1OzvIvY0
そもそも統一契約書の不備をつつくこと自体、矛盾してるだろ
FAXであるとか一部しかないとかさ
統一契約書なんだから中身は統一されてるに決まってるじゃん
いかにも疑惑があったかのように主張してるだけで
FAXであるとか一部しかないとかさ
統一契約書なんだから中身は統一されてるに決まってるじゃん
いかにも疑惑があったかのように主張してるだけで
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:17:30 ID:Zrqaz0Z60
要するにテンプレ化された契約書類があって、みんなそれ使って契約してる訳だろ。
どう考えても２つの書類にサインしたパウエルがクレイジーなだけのことだろ？
どう考えても２つの書類にサインしたパウエルがクレイジーなだけのことだろ？
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:21:11 ID:Oqz20Klc0
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:27:27 ID:ig6seH9u0
ソフトバンクの用意した弁護士は、球界の慣習を横に置いておいて
一般的な契約として話を進めようとしてるね。
もし、これでパウエルが裁判に勝ったら契約上の問題以外でも
球界内では通ってたというような他の問題も将来的に俎上に上がってくるだろうね。
一般的な契約として話を進めようとしてるね。
もし、これでパウエルが裁判に勝ったら契約上の問題以外でも
球界内では通ってたというような他の問題も将来的に俎上に上がってくるだろうね。
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:30:26 ID:Oqz20Klc0
>>819
ある意味、ソフトバンク部分は球界の破壊者にはなるね。
その展開だと。
でも、一般的な契約の話だと、サインをしている以上はパウエルの勝ちはなさそうだけどねー
だから、必死で無効といいはっているのだろうけどさ。
少なくとも日本でのキャリア7年があるので、今のままでは通用しないと思っていたりするが。
ある意味、ソフトバンク部分は球界の破壊者にはなるね。
その展開だと。
でも、一般的な契約の話だと、サインをしている以上はパウエルの勝ちはなさそうだけどねー
だから、必死で無効といいはっているのだろうけどさ。
少なくとも日本でのキャリア7年があるので、今のままでは通用しないと思っていたりするが。
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:32:32 ID:Zrqaz0Z60
アンチ檻の奴は、FAXで胡散臭い書類に騙してサインさせたとか
そういう展開にしたいんだろうけどさ
統一契約書なんだからみんな扱ってる書類なんだろ？
ありえねーよな
そういう展開にしたいんだろうけどさ
統一契約書なんだからみんな扱ってる書類なんだろ？
ありえねーよな
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:35:33 ID:gMAR59fG0
パウエルの主張する、「ビザ発行のために書類にサインした」っていうのも変だよな。
よっぽどの馬鹿じゃなければ送られてきた統一契約書が何の書類かわかってるだろうし。
よっぽどの馬鹿じゃなければ送られてきた統一契約書が何の書類かわかってるだろうし。
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:48:29 ID:ig6seH9u0
>>820
正直なとこ、悪いことばっかでもなく功罪相半ばするって感じじゃないかと思う。
球界の常識も世間の非常識なんてことで直さなきゃいけないとこは多いだろう。
ただし、今回のはNPBで実績のある外国人に
スカウトがいいように振り回される状況を作りかねない事件。
終盤になって電撃的な契約締結が多くなり、金と人を使える球団に有利になる。
下手したら全然調査してない新外国人に、突然連絡取って奪い去ることもでてきそう。
正直なとこ、悪いことばっかでもなく功罪相半ばするって感じじゃないかと思う。
球界の常識も世間の非常識なんてことで直さなきゃいけないとこは多いだろう。
ただし、今回のはNPBで実績のある外国人に
スカウトがいいように振り回される状況を作りかねない事件。
終盤になって電撃的な契約締結が多くなり、金と人を使える球団に有利になる。
下手したら全然調査してない新外国人に、突然連絡取って奪い去ることもでてきそう。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:52:05 ID:gMAR59fG0
そもそも就労関係の書類を発行してもらうって事は、そこで働く意志があるって事だからなあ
で、それ以降音信不通になって他社に乗り換えた訳だから
パウエルが悪いんじゃないのぉ。ｊｋ
で、それ以降音信不通になって他社に乗り換えた訳だから
パウエルが悪いんじゃないのぉ。ｊｋ
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:58:21 ID:RQipRtOi0
書類がどうこうじゃなくて
仮契約書が本契約と同じであろうと
仮契約後の事情によっては球団側も選手側も契約をキャンセルする権利は残ってるわけでしょ
もっとも今回の件ではパウエル側がきちんと手順踏んでればだがｗ
決裂したと言い張ってるけど実際はバックれてただけなのが諸悪の根源なわけで
仮契約書が本契約と同じであろうと
仮契約後の事情によっては球団側も選手側も契約をキャンセルする権利は残ってるわけでしょ
もっとも今回の件ではパウエル側がきちんと手順踏んでればだがｗ
決裂したと言い張ってるけど実際はバックれてただけなのが諸悪の根源なわけで
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 16:00:04 ID:gMAR59fG0
つうか契約を進めていた一週間くらい後に、勝手に他社獲得を発表されたら
檻じゃなくても誰でも怒るだろ、ｊｋ
檻じゃなくても誰でも怒るだろ、ｊｋ
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 16:00:59 ID:VkOz+iuO0
>>824
その時点ではオリックスに入る気満々だったんでしょ
その時点ではオリックスに入る気満々だったんでしょ
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 16:07:17 ID:gMAR59fG0
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 17:39:46 ID:lftXqKOd0
パウエルの代理人は法的措置も視野に入れてるらしいが
訴訟の対象になる裁定ってどんなのだろう
・追放
・オリ入団(罰則のあるなしに関わらず)
・ＳＢ入団(罰則次第)
こんなところか？
訴訟の対象になる裁定ってどんなのだろう
・追放
・オリ入団(罰則のあるなしに関わらず)
・ＳＢ入団(罰則次第)
こんなところか？
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 18:24:24 ID:ye8rHENB0
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 18:53:00 ID:12qBSOA60
>>830
いや、訴訟のメインはパウエルの名誉回復と選手生命の持続だから金が絡む線は薄いんじゃないかな？
いや、訴訟のメインはパウエルの名誉回復と選手生命の持続だから金が絡む線は薄いんじゃないかな？
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 19:13:29 ID:ye8rHENB0
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:06:20 ID:MzG/yuCd0
オリフロの云うコミッショナーの裁定に従う＝訴訟しても負けるのは濃厚、と見えるのが・・・自分達に理がないとわかってるならおとなしく引っ込んでほしいね。
パウエル云々よりもホークス相手には引き下がれないっていうのもあるのかな。でもどうみても今回の件はオリの落ち度が原因だから、ここまでくるとオリがほんとみっともなく見える。
パウエル云々よりもホークス相手には引き下がれないっていうのもあるのかな。でもどうみても今回の件はオリの落ち度が原因だから、ここまでくるとオリがほんとみっともなく見える。
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:13:17 ID:NNGh52Wv0
そうだね
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:15:23 ID:33OxekFJ0
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:16:19 ID:ALTEqHU00
>>833
不燃料投下乙
不燃料投下乙
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:18:03 ID:qrUL5YWOO
>>833＝699
ＳＢヲタうざい
ＳＢヲタうざい
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:19:27 ID:qrUL5YWOO
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:24:57 ID:APy33Aju0
鷹ファンだけどフロント首脳陣ウザすぎ
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:38:40 ID:12qBSOA60
なんかもうどうでもよくなってきた
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:41:37 ID:ZBP1gG6u0
結果どうなろうと、今後は野球界の契約への杜撰さが改善されればそれで良い
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:48:09 ID:qrUL5YWOO
巨人とＳＢの規制がいい加減必要だな
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 22:35:42 ID:Q+kSldnE0
844 ：843：2008/02/23(土) 22:36:51 ID:Q+kSldnE0
自前の海外スカウトでつれてきたのがいないから、の間違い。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 22:38:07 ID:mJL+tDsJ0
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 23:53:10 ID:ICM67FPW0
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:08:11 ID:lKP9bwzd0
>>846
お前の論理でいくと３位のＳＢより２位のロッテや１位の日ハムがパウエル獲る方が弱いもんイジメにならんか？
お前の論理でいくと３位のＳＢより２位のロッテや１位の日ハムがパウエル獲る方が弱いもんイジメにならんか？
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:34:11 ID:pDMGNF1X0
オリは被害者面した加害者
しかし引き際見誤って自爆ｗ
しかし引き際見誤って自爆ｗ
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:40:04 ID:FmvAl4hJ0
引き際（笑）
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:47:01 ID:nKIv1eizO
オリックスとか引き際とか聞くと某汚物をイメージしてしまう件
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 02:06:46 ID:qrznVnm40
王は副社長か
現場のみみたいな顔しておいて
現場のみみたいな顔しておいて
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 02:08:45 ID:vJCY/lKt0
着地点としての楽天
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 02:25:27 ID:qZamHgD1O
ＦＡＸで年俸の記載されつない契約書が送られてきた。
年俸はもう決まってたからサイン
したら、年俸を下げるよう言われた
悪いのは誰か、馬鹿でも分かる
年俸はもう決まってたからサイン
したら、年俸を下げるよう言われた
悪いのは誰か、馬鹿でも分かる
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 02:38:53 ID:FmvAl4hJ0
いつもの方がいらっしゃいました。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 03:17:45 ID:W0RnCZJ9O
俺は法律とかよくわからないけど
とりあえずﾊﾟｳｴﾙはムカつく。
とりあえずﾊﾟｳｴﾙはムカつく。
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 06:26:22 ID:BFEq9okZ0
まあ、
訴訟まで行けば、
今年中に登録は不可だろうな。
訴訟まで行けば、
今年中に登録は不可だろうな。
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 10:55:10 ID:9A4IUjVV0
なんかSB＆パウエル代理人の契約に対する
見解がコロコロ変わってないか？
最初は竹内が「仮契約だから無効」とか言ってたのに
途中から「契約内容を変更しようとしたから無効」になって
こんどは書類に不備があるとか断わりの電話を入れたから無効とか言ってんでしょ？
信用できるわけねえよ。
見解がコロコロ変わってないか？
最初は竹内が「仮契約だから無効」とか言ってたのに
途中から「契約内容を変更しようとしたから無効」になって
こんどは書類に不備があるとか断わりの電話を入れたから無効とか言ってんでしょ？
信用できるわけねえよ。
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 11:04:01 ID:2ev7T/Ue0
コロコロ変わってるんじゃなくオリから次々にボロが出てるだけですｗ
どの主張も変えてない
どの主張も変えてない
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 11:06:35 ID:atD39ED80
その3つは別に排他性無いだろ
単に指摘が積み重ねられていってるだけ
単に指摘が積み重ねられていってるだけ
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 11:42:42 ID:9A4IUjVV0
でも上二つが否定されたから
最近電話で断りを入れたって言ったんじゃなかったっけ？
違ってたらすまん。
最近電話で断りを入れたって言ったんじゃなかったっけ？
違ってたらすまん。
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:09:43 ID:0tcTAp6u0
パウエル側の主張は報道の日本語訳が正確かどうかでも事実誤認になりがち。
契約交渉の打ち切りなのか、契約締結後の解約なのか、もっともこれは
パウエル代理人とオリとの交渉でも同様。
まさかオリの小林とかいうのが英語わからないアホでもないだろうが、（通訳が入ってる、それがまた怪しい）
あと、統一契約書のファックスでビザうんぬんだが、球団が入管に申請する
のは、あくまでも就労ビザのアメリカでのパウエルの日本大使館申請
のために必要な在留資格認定証の取得のためだけ。
パウエルは、オリとＳＢと両方からその認定証をもらってどちらを使ってビザを申請しても
かまわない。だから同時並行でＳＢ経由でも認定証をもらい、それを使い
ＳＢで働く就労ビザで来日した。
個人的には、オリのファックスは無効となってＳＢですぐ働くことができるようになると思う。
さもないと、選手の意向を無にするとはけしからんとメジャーが今後の来日をごねかねない。
オリはやり方がとろすぎ、ＳＢはえげつなさすぎ、パウエルはズルがしこすぎ。
契約交渉の打ち切りなのか、契約締結後の解約なのか、もっともこれは
パウエル代理人とオリとの交渉でも同様。
まさかオリの小林とかいうのが英語わからないアホでもないだろうが、（通訳が入ってる、それがまた怪しい）
あと、統一契約書のファックスでビザうんぬんだが、球団が入管に申請する
のは、あくまでも就労ビザのアメリカでのパウエルの日本大使館申請
のために必要な在留資格認定証の取得のためだけ。
パウエルは、オリとＳＢと両方からその認定証をもらってどちらを使ってビザを申請しても
かまわない。だから同時並行でＳＢ経由でも認定証をもらい、それを使い
ＳＢで働く就労ビザで来日した。
個人的には、オリのファックスは無効となってＳＢですぐ働くことができるようになると思う。
さもないと、選手の意向を無にするとはけしからんとメジャーが今後の来日をごねかねない。
オリはやり方がとろすぎ、ＳＢはえげつなさすぎ、パウエルはズルがしこすぎ。
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:10:42 ID:d7/WHZNW0
中村がメディアで必死に訴えるたびに、オリが追い込まれていく件。
これが負広マジックってやつなのかな？
これが負広マジックってやつなのかな？
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:21:54 ID:DKt7rGmlO
もう勝手にしてくれと思ったのはオレだけ？
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:23:35 ID:UnMqR8BqO
俺はオリファンだが、もうあんな奴いらん。騒がして入ってくるやつは大抵活躍しない。調子乗ってるから
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:42:01 ID:jaZjB0Ba0
>>860
ちゃんと自分で調べもせずに「信用できるわけねえ」とか書いちゃう君が信用できない
ちゃんと自分で調べもせずに「信用できるわけねえ」とか書いちゃう君が信用できない
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:50:13 ID:NkdgVsjFO
>864
わかってんじゃん。清原とか清原とか清原とかだよね。
わかってんじゃん。清原とか清原とか清原とかだよね。
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:55:25 ID:uWA76X7R0
ぶっちゃけどっちが悪いの？
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:13:32 ID:FRNd17g80
>>867
パウエル
パウエル
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:58:04 ID:OKsXZsm90
>>
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 14:09:12 ID:TeUNF+gp0
>>867
パウエル+便器
パウエル+便器
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 14:43:17 ID:1hBAi6tF0
>>867
三者それぞれ悪い
最初に不精して契約書の一部しか送らずにパウエルにサインを急かしたオリックスも杜撰
後から周辺調査を満足にせずに代理人の言葉を鵜呑みして獲得に乗り出したＳＢも間抜け
後から出てきた倍額の条件にホイホイ契約を乗り換えたパウエルもセコい
三者それぞれ悪い
最初に不精して契約書の一部しか送らずにパウエルにサインを急かしたオリックスも杜撰
後から周辺調査を満足にせずに代理人の言葉を鵜呑みして獲得に乗り出したＳＢも間抜け
後から出てきた倍額の条件にホイホイ契約を乗り換えたパウエルもセコい
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 15:19:03 ID:A+0YeoeG0
ネグルに聴いたんだけど
ソフトバンクの入団をペナルティなしで認めるらしいよ
ソフトバンクの入団をペナルティなしで認めるらしいよ
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 16:04:44 ID:kh27zpl00
パウエルは鷹に入団
小池無期懲役
根来死刑
負広100たたき
これでいいよ
小池無期懲役
根来死刑
負広100たたき
これでいいよ
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 16:13:44 ID:NuusZx8RO
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 16:20:52 ID:tr4Sjacj0
オリ擁護してる奴らって読解力がないただのアンチSBでしょ。
生暖かい目でヲチってると楽しいな。
生暖かい目でヲチってると楽しいな。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 16:36:42 ID:TKwDUyBc0
燃料乙
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 17:00:49 ID:bSHjfmCu0
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 17:28:07 ID:/YlGAIjA0
檻サイドの書き込み内容のレベルが下がっている件
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 17:38:48 ID:j/B4gQCS0
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 17:46:20 ID:4fC5/9M00
宮内よ リース会社が契約で下手打ったなんてお笑いだな
はよ 身売りせんか ヴォケ
はよ 身売りせんか ヴォケ
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:11:53 ID:WIF4qDUaO
ＳＢヲタって子供が遊具に順番に並んでるのに横から入って来て
「例に30㌢ぐらい隙間があったじゃん」
とか言って当たり前のように割り込みしそう
「例に30㌢ぐらい隙間があったじゃん」
とか言って当たり前のように割り込みしそう
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:15:56 ID:bSHjfmCu0
で割り込まれて泣き叫ぶ檻かｗ
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:36:18 ID:atD39ED80
アンチ鷹ってny包丁厨みたいな電波論調の人が多いね
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:52:19 ID:btKsSUtK0
‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
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／（ ●） （●）＼冫 , '::::::::ヽ､/ おﾞわﾞらﾞなﾞ～いﾞ ゆﾞめﾞヴぉﾞー（笑）
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885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:07:02 ID:9CzM1Y/e0
まともなブログとかミクシーとかのある程度個人特定される媒体でオリ叩いて鷹マンセーしてる奴いる？
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:37:32 ID:Rgw4Ute20
>>880
一行目と二行目がどう繋がってるのかわからんｗｗｗ
一行目と二行目がどう繋がってるのかわからんｗｗｗ
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:40:45 ID:1hBAi6tF0
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 20:50:21 ID:tr4Sjacj0
慣例（笑）
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 21:01:00 ID:Rgw4Ute20
>>887
馬鹿発見！
馬鹿発見！
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:11:58 ID:kYYmDfqw0
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 22:38:31 ID:pDMGNF1X0
なんとなく「ズルイ」というイメージが最初の報道で植えつけられたので
ホークス叩きたい気持ちもわかるが、ペナルティーを与えるほどのことはしてない。
なんとなくオリックスが横取りされたようなイメージ持つのもわかるが、
救済されるにはちょっと落ち度が多すぎる。
そんなとこじゃないかな。
ホークス叩きたい気持ちもわかるが、ペナルティーを与えるほどのことはしてない。
なんとなくオリックスが横取りされたようなイメージ持つのもわかるが、
救済されるにはちょっと落ち度が多すぎる。
そんなとこじゃないかな。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 23:05:09 ID:BpkzBDda0
IDで過去の書き込み見て姿勢が一貫してない奴は見てて辛いな
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 23:05:17 ID:GvDdKyptO
パウエルはオリックスに強制入団強制労働が見てみたいｗ
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 23:50:31 ID:pDMGNF1X0
挑発しか能ないやつは哀れだな・・・
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 00:10:59 ID:ZE6e+J3d0
新情報でないとループだな。
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 00:11:36 ID:ZyO/tXnN0
今週中に根来は何かアクションを起こすだろうか
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 00:23:42 ID:5i851VBN0
>>896
今週でおこさなければ、ＳＢの要求する開幕にも間に合わないぞｗ
今週でおこさなければ、ＳＢの要求する開幕にも間に合わないぞｗ
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 00:25:34 ID:Jo25e62J0
野球界の杜撰な契約方法が明るみに出て、今後やり方が変わるんなら結果的にはプラスだよ
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 00:30:55 ID:ZyO/tXnN0
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 00:35:12 ID:5i851VBN0
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 09:09:38 ID:KbU2zEQv0
ねごろ判断
オリックスの契約は無効
ＳＢの契約を有効
オリックスの契約は無効
ＳＢの契約を有効
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 12:57:32 ID:ABVFiqan0
素朴なぎもんだが
一年間一軍登板禁止って出来ないの？
それなら代理人の言う「選手生命が・・。」も問題ない。
一年間一軍登板禁止って出来ないの？
それなら代理人の言う「選手生命が・・。」も問題ない。
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 14:23:25 ID:2z8b6No0P
>>902
もともと選手生命は故障でもうないだろ
もともと選手生命は故障でもうないだろ
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 14:53:21 ID:D33HAbtE0
>>903
いや
鷹が獲るとなったとたんのオリのあの慌てぶりはもう治ってるんじゃね
執拗にドクターチェック受けさせて値切ろうとしておきながら
鷹には6月からでも戦力になるじゃねーか認められっかよううあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
パウエルが言うように本当は問題もなかったのに
値切るためにしつこく受けさせただけだろう
いや
鷹が獲るとなったとたんのオリのあの慌てぶりはもう治ってるんじゃね
執拗にドクターチェック受けさせて値切ろうとしておきながら
鷹には6月からでも戦力になるじゃねーか認められっかよううあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
パウエルが言うように本当は問題もなかったのに
値切るためにしつこく受けさせただけだろう
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 15:17:29 ID:2z8b6No0P
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 15:20:11 ID:YaJccIDL0
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 16:02:56 ID:qgsflnrYO
ちょっと久しぶりに覗いたんだけどさ、最近この話題で一番
ビックリしたのが｢デイビーとパウエル、代理人が同じｗ｣
なんだけどなぁ…(東スポより)
これ知ってたら他球団はそら黙るｗ黙りますよｗ
ビックリしたのが｢デイビーとパウエル、代理人が同じｗ｣
なんだけどなぁ…(東スポより)
これ知ってたら他球団はそら黙るｗ黙りますよｗ
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 16:43:45 ID:LJ4MWqI30
他の外国人選手の代理人やったことないのかなと思ってたらデイビーの代理人かよｗ
代理人はオリックスの契約までの流れを知らなかったとは言えないな。
代理人はオリックスの契約までの流れを知らなかったとは言えないな。
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 16:56:22 ID:5bvCBOVxO
負広が責任者だろ？なにがあってもおかしくない。と
デイビーとの契約は、何処からも突っ込まれない位キッチリやってたりして、
なんでパウエルの時はこんな風なんだ？と代理人が突込
デイビーとの契約は、何処からも突っ込まれない位キッチリやってたりして、
なんでパウエルの時はこんな風なんだ？と代理人が突込
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 16:58:05 ID:bPV9Drny0
ますます2枚だけ本人にファクスするだけとかが慣例から外れて
パウエルにだけそうだったって事なんじゃないの
球団が「デイビーにもそうなのに」とか言えば済むのに言わないし
パウエルにだけそうだったって事なんじゃないの
球団が「デイビーにもそうなのに」とか言えば済むのに言わないし
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 17:01:43 ID:BSoCkuD2O
わざわざ言う必要があるのかそんなこと
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 17:19:24 ID:YaJccIDL0
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 17:29:58 ID:5bvCBOVxO
でも負広だからなあ
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 17:35:46 ID:APqNe7VdO
理由になってない
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 17:40:49 ID:2eJz9AgC0
2枚じゃイヤだから全部送れって言えばよかったのでは
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 17:59:08 ID:sLE4zPSi0
被害者になることが重要だから
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 18:58:57 ID:9jE30/Iw0
２６日にも収拾へ パウエル問題で根来代行
プロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２５日、オリックスとソフトバンクの間で
二重契約状態となっている前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）の問題で、
２６日にもパ・リーグの小池唯夫会長に解決策を示して事態を収拾する意向を明らかにした。
根来代行はこれまでパ・リーグ、ソフトバンク、オリックスからそれぞれ事情を聴取。
「近々に何とか結論を出す。野球協約に矛盾しないような結論を出したい」と語った。
パウエルの契約問題では、オリックスがソフトバンクの契約を優先するとした
パの勧告を不服として根来代行に提訴。これを受け、根来代行はパの勧告を白紙に戻し、
問題解決に乗り出していた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080225-00000030-kyodo_sp-spo.html
プロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２５日、オリックスとソフトバンクの間で
二重契約状態となっている前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）の問題で、
２６日にもパ・リーグの小池唯夫会長に解決策を示して事態を収拾する意向を明らかにした。
根来代行はこれまでパ・リーグ、ソフトバンク、オリックスからそれぞれ事情を聴取。
「近々に何とか結論を出す。野球協約に矛盾しないような結論を出したい」と語った。
パウエルの契約問題では、オリックスがソフトバンクの契約を優先するとした
パの勧告を不服として根来代行に提訴。これを受け、根来代行はパの勧告を白紙に戻し、
問題解決に乗り出していた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080225-00000030-kyodo_sp-spo.html
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 19:21:02 ID:5bvCBOVxO
根来次第で負広の去就が、頼むよほんと
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 19:25:58 ID:VIWmGDFz0
この争い、誰かの首が飛ぶな…
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 19:42:18 ID:doeQ1aoR0
取りあえずパウエルは代理人をクビにするだろうな。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:51:37 ID:ojxqCHO30
＞２６日にもパ・リーグの小池唯夫会長に解決策を示して事態を収拾する意向を明らかにした。
自分の権限で事態を何とかしようという気はさらさらないのな
自分の権限で事態を何とかしようという気はさらさらないのな
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:54:30 ID:EeS1EODB0
小池を辞めさせてちゃんとした人間を会長に連れてくる、だったら神なんだがなｗ
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 21:07:56 ID:ojxqCHO30
今気付いたけど>>917の記事、一両日中とか近日中とは書いてるけど２６日とは書いてない
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 21:40:44 ID:apI+GoC40
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 21:52:19 ID:ojxqCHO30
なんとなくだがオリに有利な判決になりそうな気がする
オリは提訴したけどＳＢは意見書(要望書？)だけだったし、その辺りが決め手になりそうな
オリは提訴したけどＳＢは意見書(要望書？)だけだったし、その辺りが決め手になりそうな
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 21:55:46 ID:pa6qnj+A0
だから中間をとって広島所属だって
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:14:11 ID:iC+3VtUYO
オリックス強制入団が見てみたいｗ
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:21:50 ID:XBYa4/kO0
ソフトバンクは外人投手４人も獲ってどうするの？
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:24:37 ID:iC+3VtUYO
オリックスに強制入団させるつもりなんじゃね？
強制入団したらちゃんと働くかな？
案外外国人はそこらへん割り切ってるかもな
強制入団したらちゃんと働くかな？
案外外国人はそこらへん割り切ってるかもな
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:24:55 ID:MGSF41jD0
東スポだがソフトバンクにパウエル不要論
選手にもなんであそこまでしてパウエルを…というやつが多いのに
フロントも首脳陣もマジバカすぐる
選手にもなんであそこまでしてパウエルを…というやつが多いのに
フロントも首脳陣もマジバカすぐる
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:25:00 ID:KbU2zEQv0
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:26:46 ID:iC+3VtUYO
オリックスに強制入団で解決じゃね？
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:28:47 ID:6UDRuqSM0
王副社長の善人面に失望
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:34:24 ID:iC+3VtUYO
それもオリックス強制入団で丸く収まる
みんなでオリックス強制入団をうったえようぜ！
みんなでオリックス強制入団をうったえようぜ！
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:40:43 ID:h1IRM7ct0
>>928
グッズを作って外人フェチに売る
グッズを作って外人フェチに売る
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 22:47:43 ID:9hc/pCov0
どっちに入っても使わないで欲しい
日本の野球をなめてるとしか思えないだろ
これからも外国人獲って行くんだから、日本プロ野球の姿勢をしっかり見せるべき
これって全ての球団にかかわることなんだしね
日本の野球をなめてるとしか思えないだろ
これからも外国人獲って行くんだから、日本プロ野球の姿勢をしっかり見せるべき
これって全ての球団にかかわることなんだしね
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 23:26:46 ID:ssdfceaE0
オリックスに強制入団で打撃投手
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 23:54:46 ID:iC+3VtUYO
打撃投手のときだけ本気で投げるパウエル(笑)
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 00:21:10 ID:StkbyuGLO
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 00:21:12 ID:jMOVUKz30
オリックスに入団が決まったら
「自分のベストを尽くす。チームが勝つことそれが一番だよ。今はオリックスの優勝しか頭に無い。」
なんてセリフ面白いな
「自分のベストを尽くす。チームが勝つことそれが一番だよ。今はオリックスの優勝しか頭に無い。」
なんてセリフ面白いな
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 00:26:14 ID:bS0c1hih0
いいそうだなｗ
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 02:19:13 ID:cKU7cILm0
夢見るのもいいが、ホークス入団、ペナルティ無しが現実的な線だろｗ
未だはっきりした真相は不明のままだが、新情報が出てこない限りオリ行きはあり得なさそうだし、ペナルティも何に対する罰なのかはっきりしない。
未だはっきりした真相は不明のままだが、新情報が出てこない限りオリ行きはあり得なさそうだし、ペナルティも何に対する罰なのかはっきりしない。
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 03:53:53 ID:oIOwsiFh0
さすがIT企業
夜に強い社員をお持ちで。
夜に強い社員をお持ちで。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 07:08:15 ID:DcoPDKR6O
協約に矛盾しないように…＝都市伝説球団完全敗北
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 07:52:46 ID:gYgWkHRW0
協約に矛盾しないなら、
オリの契約を認めているんだから、
そっちが有効。
で、
どちらもペナなし。
ソフが契約したいならパウエルが契約を先に契約を破棄する必要がある、
とかなりそうだな。
オリの契約を認めているんだから、
そっちが有効。
で、
どちらもペナなし。
ソフが契約したいならパウエルが契約を先に契約を破棄する必要がある、
とかなりそうだな。
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 08:14:43 ID:8egPEdzv0
協約に則るなら対面契約をせず、書式の揃っていない（2，3ページを提示していない）檻の契約は不成立
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 08:52:09 ID:KGIeWOUz0
はあ、じゃあその揃ってない統一契約書にサインするパウエルは何なのよｗ
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:02:26 ID:1g+rawnm0
よほどのアホか
よほどの悪か
よほどの悪か
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:11:03 ID:063gBBdq0
ところで檻糞はオープン戦 1試合ぐらいやったの？
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:16:20 ID:mnwUA8cC0
ソフトＢパウエル問題は静観
パウエル問題を今週中に収束させる根来コミッショナー代行の意向について、
ソフトバンク角田雅司球団代表（５５）は２５日、静観の姿勢を示した。
コミッショナー発言を報道陣から伝え聞き「基本的には決められたことに従う」とした上で、
「（解決策が）出てから検討します」と話すにとどまった。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080226-327427.html
パウエル問題を今週中に収束させる根来コミッショナー代行の意向について、
ソフトバンク角田雅司球団代表（５５）は２５日、静観の姿勢を示した。
コミッショナー発言を報道陣から伝え聞き「基本的には決められたことに従う」とした上で、
「（解決策が）出てから検討します」と話すにとどまった。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080226-327427.html
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:20:25 ID:063gBBdq0
結局 ねごろは小池に裁定を放り投げるんだな
よって
野球規約に表記の通り
対面契約をしたソフトバンクとの契約を有効にして
ペナルティなしで選手登録を認める
オリックスの契約は球界を騒がせた要因の一つとして
契約を無効とする。
になるんじゃね？
いまさらパウエルが来ても要らないんだけど
よって
野球規約に表記の通り
対面契約をしたソフトバンクとの契約を有効にして
ペナルティなしで選手登録を認める
オリックスの契約は球界を騒がせた要因の一つとして
契約を無効とする。
になるんじゃね？
いまさらパウエルが来ても要らないんだけど
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:39:17 ID:/XnRsTRmO
まあ考えようによっては、処罰なしでＳＢいったほうがいい。
暗黒部長止めて貰う理由になるし、被害者意識でチーム結束。
ＳＢは竹内みたいな人の悪いのが残って評判落す上に数だけ多い外人Ｐ使いこなせずgdgd
暗黒部長止めて貰う理由になるし、被害者意識でチーム結束。
ＳＢは竹内みたいな人の悪いのが残って評判落す上に数だけ多い外人Ｐ使いこなせずgdgd
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:53:11 ID:WsGxHzWJ0
明文化された規約を厳格に適用するほうが、根来的には楽だろうし
後先のことまで考えられる頭と思えないし
後先のことまで考えられる頭と思えないし
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:57:13 ID:a+1Bp5N00
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:13:54 ID:4iLxcgp0O
ノリの時みたいに契約が煮詰まってないのに発表されてブチぎれるくらいならこんな騒動にはならんかったな
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:15:04 ID:7EonH2LzO
おっしゃじゃあオリックス強制入団だな！
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:27:28 ID:KGIeWOUz0
おそらく、ノリの時と同じで選手の意志が尊重されると思うけど？
つまりパウエルSB入団。
で、おそらく今後こういうずるい事が出来ないように協約が改正されてしまうと思う。
つまりパウエルSB入団。
で、おそらく今後こういうずるい事が出来ないように協約が改正されてしまうと思う。
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:32:50 ID:063gBBdq0
今後は
仮契約でも対面での契約を必須とするに改正されるであろう
仮契約でも対面での契約を必須とするに改正されるであろう
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:37:49 ID:8egPEdzv0
>>947
「ビザ取得に必要」とオリックスが説明したから
「ビザ取得に必要」とオリックスが説明したから
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:37:54 ID:/kZKCmEG0
FAXも認められる方向じゃない？
ただし、書式を整えて、とか。
つか、FAX２ページ分を節約とかまじありえんし。
どんだけ経費節減に辛いっちゅーねん、金融は。
ただし、書式を整えて、とか。
つか、FAX２ページ分を節約とかまじありえんし。
どんだけ経費節減に辛いっちゅーねん、金融は。
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:39:04 ID:pvTA6wkO0
つーか何千万からの契約しようとするんだし
仮契約しようって段にまでなったら旅費なんかケチらず最初から対面しに行けよ
大金持ちのくせにしみったれ球団
仮契約しようって段にまでなったら旅費なんかケチらず最初から対面しに行けよ
大金持ちのくせにしみったれ球団
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:43:05 ID:Y26gHs0d0
ずるい（笑）
一部の統一契約書だけで受理してた慣例（笑）を改めればいいだけじゃねえ？
連盟が受け取ってたからって他球団もそうするのが当然だと思ってたり、
受け取るのが1部分だからってそこだけサインさせても有効と思ってたってのが
まともな神経と思えんｗ
大体、球団-連盟間ならともかく、国によって考え方が違う外国人相手のことに
慣例（笑）つくって安心してるってのがどこまでバカかとｗ
一部の統一契約書だけで受理してた慣例（笑）を改めればいいだけじゃねえ？
連盟が受け取ってたからって他球団もそうするのが当然だと思ってたり、
受け取るのが1部分だからってそこだけサインさせても有効と思ってたってのが
まともな神経と思えんｗ
大体、球団-連盟間ならともかく、国によって考え方が違う外国人相手のことに
慣例（笑）つくって安心してるってのがどこまでバカかとｗ
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:53:49 ID:063gBBdq0
SB オーナー韓国人
檻 オーナー 日本人
パウエル アメリカ人
アメリカ代理人 アメリカ人
日本代理人 日本人
檻 オーナー 日本人
パウエル アメリカ人
アメリカ代理人 アメリカ人
日本代理人 日本人
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:54:38 ID:KGIeWOUz0
何かSB擁護に必死な奴がいるなｗ
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:55:53 ID:Y26gHs0d0
だいたい、連盟がFAXの統一契約書の一部でも受理してた慣例（笑）があったのは
もめない程度にまでは合意してるんだろう、書類を整えてるんだろうという
提出球団に対する信頼があってだよな。それを裏切ってるのはオリックス。
小池の「両方有効」は今までそういう不備な書類を受け取ってた負い目からだろう。
もめない程度にまでは合意してるんだろう、書類を整えてるんだろうという
提出球団に対する信頼があってだよな。それを裏切ってるのはオリックス。
小池の「両方有効」は今までそういう不備な書類を受け取ってた負い目からだろう。
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:56:31 ID:063gBBdq0
国籍が違えばルールが違うのも当たり前
今回の三浦事件がいい例だ
日本 殺人事件の時効あり
米国 殺人事件の時効なし
今回の三浦事件がいい例だ
日本 殺人事件の時効あり
米国 殺人事件の時効なし
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:57:29 ID:Y26gHs0d0
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 11:03:23 ID:8egPEdzv0
小池に対する最初の説明の時に檻が2，3ページを挿入していたとすれば「どちらも有効」という判断の根底が覆される
しかも、もしそれが原本ではなくてわざわざFAXしたものを挿入していたのならリーグを欺こうとする悪意の証明にすらなって処分の可能性もあるだろう
しかも、もしそれが原本ではなくてわざわざFAXしたものを挿入していたのならリーグを欺こうとする悪意の証明にすらなって処分の可能性もあるだろう
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 11:05:09 ID:TfGfnmiH0
まぁオリックスは今までそれでやってきたわけだし。
近鉄、阪急時代の外国人選手獲得も踏襲してきてるだろう。
パウエルが巨人に取られた時もオリックスはなんか文句言ってたが
この時は交渉中だっらから問題にならなかった。
>大体、球団-連盟間ならともかく、国によって考え方が違う外国人相手のことに
>慣例（笑）つくって安心してるってのがどこまでバカかとｗ
今回の問題の本質は外国人相手に隙のある契約をしたことが問題ではなく、
契約合意した選手を他球団がかっさらったことだ。
ソフトバンクは論点をすり替えようと必死だけどね。
近鉄、阪急時代の外国人選手獲得も踏襲してきてるだろう。
パウエルが巨人に取られた時もオリックスはなんか文句言ってたが
この時は交渉中だっらから問題にならなかった。
>大体、球団-連盟間ならともかく、国によって考え方が違う外国人相手のことに
>慣例（笑）つくって安心してるってのがどこまでバカかとｗ
今回の問題の本質は外国人相手に隙のある契約をしたことが問題ではなく、
契約合意した選手を他球団がかっさらったことだ。
ソフトバンクは論点をすり替えようと必死だけどね。
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 11:13:41 ID:WsGxHzWJ0
>>968
統一契約書の中間は、決まった書式だから大きな問題ではないと思う。
ま、送ったほうがベターだとは思うけど。
それより、4ページと聞いていたけど、
ダウンロードしてみたら6ページなのはなんでだぜ？
あと、契約後の条件変更がどうのという話もあるけれど、
第12条から、それも可能だと思う。
走り読みしかしていないから、間違いがあったら指摘をお願いします。
統一契約書の中間は、決まった書式だから大きな問題ではないと思う。
ま、送ったほうがベターだとは思うけど。
それより、4ページと聞いていたけど、
ダウンロードしてみたら6ページなのはなんでだぜ？
あと、契約後の条件変更がどうのという話もあるけれど、
第12条から、それも可能だと思う。
走り読みしかしていないから、間違いがあったら指摘をお願いします。
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 11:30:13 ID:Y26gHs0d0
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 11:48:11 ID:tTsvmgLB0
やたら檻支持派は慣習慣習って言うけど
檻の慣習＝球界の慣習ってミスリードしたいんだろうが
例えば阪神なんかは「檻のやり方がアホでしょうちはキッチリやってます（意訳）」と言ってるわけだ
ついでに同じ代理人のDB（仮にパウエルと二者択一ならと問われれば大抵の球団はDBを選ぶだろう）には鷹はノータッチ
これはもう檻が何かやらかしたということが状況証拠的には明らかでしょ
これを機に、契約や獲得発表のルールが明文化厳密化されても鷹は勿論、他球団は困らないのよ
檻は既得権益（どんぶり契約、フライング発表）にしがみつく抵抗勢力であり
鷹は（善意ではないにしても）球界を良い方向に導く革命者であると言える
檻の慣習＝球界の慣習ってミスリードしたいんだろうが
例えば阪神なんかは「檻のやり方がアホでしょうちはキッチリやってます（意訳）」と言ってるわけだ
ついでに同じ代理人のDB（仮にパウエルと二者択一ならと問われれば大抵の球団はDBを選ぶだろう）には鷹はノータッチ
これはもう檻が何かやらかしたということが状況証拠的には明らかでしょ
これを機に、契約や獲得発表のルールが明文化厳密化されても鷹は勿論、他球団は困らないのよ
檻は既得権益（どんぶり契約、フライング発表）にしがみつく抵抗勢力であり
鷹は（善意ではないにしても）球界を良い方向に導く革命者であると言える
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 12:11:04 ID:hyTDVEwW0
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 12:44:05 ID:063gBBdq0
オリックスも球界を悪い方向へ行かせようとしている
１２球団戦力 均衡案
自由契約選手撤廃案
おまえら１２球団同じ戦力の試合を
見てもおもしろくないだろ
１２球団戦力 均衡案
自由契約選手撤廃案
おまえら１２球団同じ戦力の試合を
見てもおもしろくないだろ
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 12:54:07 ID:EXQEwIs40
まあ、制度で無理やり均衡化するのは良く無いだろうね。
各球団が切磋琢磨して結果的に均衡化するならそれは面白いだろ。
各球団が切磋琢磨して結果的に均衡化するならそれは面白いだろ。
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:05:25 ID:TfGfnmiH0
今まで意識していなかったけど、
～選手と「契約に合意した」と発表された
という記事は結構あるんだよ。
それに続いて正式な契約は～日を予定って感じでね。
FAXで基本的なやり取りをして現地でサインすることについて
田口がメジャーでは珍しくないやり方と言っており、
NPBでは中日が同様のやり方をしており、
他の球団も同じようにやっていると思っていたと発言している。
既出だろうけど
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080213-OHT1T00058.htm
１９５５年、阪急（当時）と阪神が鳥取・境高校の米田哲也投手と契約した二重契約問題では、
井上登コミッショナーが契約書作成に本人が同席した事実を尊重し、阪急入りの裁定を下した。
このことを踏まえて、契約合意に達した選手を他の球団が狙わないという紳士協定ができたと思ってたんだけどね。
ソフトバンクは逆の考えだったようだけど。
まぁこれからは正式書類がものを言うように変わらざるを得ないのか。
～選手と「契約に合意した」と発表された
という記事は結構あるんだよ。
それに続いて正式な契約は～日を予定って感じでね。
FAXで基本的なやり取りをして現地でサインすることについて
田口がメジャーでは珍しくないやり方と言っており、
NPBでは中日が同様のやり方をしており、
他の球団も同じようにやっていると思っていたと発言している。
既出だろうけど
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080213-OHT1T00058.htm
１９５５年、阪急（当時）と阪神が鳥取・境高校の米田哲也投手と契約した二重契約問題では、
井上登コミッショナーが契約書作成に本人が同席した事実を尊重し、阪急入りの裁定を下した。
このことを踏まえて、契約合意に達した選手を他の球団が狙わないという紳士協定ができたと思ってたんだけどね。
ソフトバンクは逆の考えだったようだけど。
まぁこれからは正式書類がものを言うように変わらざるを得ないのか。
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:10:19 ID:oOPYxQKn0
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:24:17 ID:Z+xqnIY60
>>976
当たり前だけど鷹も別にネコババするために正式契約を急ぐようになったのじゃなく
ズレータを阪神らと獲り合いした頃から防御的にそうなっただけ
最近二股かける代理人は全然珍しくないし
一部球団が紳士協定とか言ったって
交渉相手の代理人にはそんな気さらさらないんだから
この手の事件が起こるのも時間の問題だった
当たり前だけど鷹も別にネコババするために正式契約を急ぐようになったのじゃなく
ズレータを阪神らと獲り合いした頃から防御的にそうなっただけ
最近二股かける代理人は全然珍しくないし
一部球団が紳士協定とか言ったって
交渉相手の代理人にはそんな気さらさらないんだから
この手の事件が起こるのも時間の問題だった
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:28:42 ID:VSN9SxkgO
今回はネコババだけどな
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:34:48 ID:Z+xqnIY60
鷹だが幸い支配下登録は受理してもらえてないんで
どこかパウエル強奪してくださいよおねがいしますよｗ
心底いらないんですよ
どこかパウエル強奪してくださいよおねがいしますよｗ
心底いらないんですよ
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:34:55 ID:LsuarEM70
別にＳＢは紳士協定を破ったつもりはなかっただろう
パウエルがオリックスとは決裂したって言うから交渉しただけだし
パウエルがオリックスとは決裂したって言うから交渉しただけだし
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:43:17 ID:pM2mjQib0
>>981
竹内発言の中には決裂したからではなく契約が不備だったから交渉したといってるけど
竹内発言の中には決裂したからではなく契約が不備だったから交渉したといってるけど
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:47:52 ID:WsGxHzWJ0
>>972
デイビーは自由契約になっていない
代理人が同じなだけ
つまり
>これはもう檻が何かやらかしたということが状況証拠的には明らかでしょ
これは明らかではない
明らかなのは、NPB内で少なくとも二種類の契約方法があるということだけ
と、くいついてみた
デイビーは自由契約になっていない
代理人が同じなだけ
つまり
>これはもう檻が何かやらかしたということが状況証拠的には明らかでしょ
これは明らかではない
明らかなのは、NPB内で少なくとも二種類の契約方法があるということだけ
と、くいついてみた
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:48:24 ID:LsuarEM70
>>982
パウエルは「合意寸前まで行ったけど完全合意には至っていない」って言ってるからね。ＳＢにもそう伝えたんなら
>>976に書いてある「契約合意に達した選手を他の球団が狙わないという紳士協定」に違反してるとは思わなかっただろう。
パウエルは「合意寸前まで行ったけど完全合意には至っていない」って言ってるからね。ＳＢにもそう伝えたんなら
>>976に書いてある「契約合意に達した選手を他の球団が狙わないという紳士協定」に違反してるとは思わなかっただろう。
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:55:48 ID:pM2mjQib0
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 14:07:01 ID:LsuarEM70
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 14:19:09 ID:pM2mjQib0
>>986
どっちかといえば完全合意ではなく、合意してる選手に横槍も入れていけないけど
どっちかといえば完全合意ではなく、合意してる選手に横槍も入れていけないけど
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 16:28:55 ID:mvbW5HgH0
完全奪略
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 16:57:21 ID:iEsoS+3d0
判決まだなん？
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 17:52:13 ID:1itBly7u0
今週中にはでるんじゃね？
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:39:59 ID:ACgU4PV40
>>917の記事を見てこれはＳＢ勝利以外ないんじゃないかと思えてきたペナの有無は別として
根来は『野球協約に矛盾しないような結論を出したい』っていってるんだろ
それなら対面して統一契約書にサインしたＳＢに優先権があるんじゃないか？こっちはきちんと協約にも書かれてるやりかただし
協約にない慣例でＦＡＸだけですませようとしたオリには不利になったと思う
野球界の憲法ともいうべき協約にのってない慣例、悪く言えばなぁなぁですませようとしたオリは多少可哀相な面があるがこれでジ・エンドかなと
まあ形としては小池差し戻しみたいな物だし小池が根来の案をどう解釈して結論を出すかはわからんけどね
根来は『野球協約に矛盾しないような結論を出したい』っていってるんだろ
それなら対面して統一契約書にサインしたＳＢに優先権があるんじゃないか？こっちはきちんと協約にも書かれてるやりかただし
協約にない慣例でＦＡＸだけですませようとしたオリには不利になったと思う
野球界の憲法ともいうべき協約にのってない慣例、悪く言えばなぁなぁですませようとしたオリは多少可哀相な面があるがこれでジ・エンドかなと
まあ形としては小池差し戻しみたいな物だし小池が根来の案をどう解釈して結論を出すかはわからんけどね
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:50:54 ID:Zvp9lCdG0
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080226041.html
きたぞ。交渉権はソフトバンク、３ヶ月出場停止も無しの方向で小池に指示。
きたぞ。交渉権はソフトバンク、３ヶ月出場停止も無しの方向で小池に指示。
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:52:29 ID:nxOckGu90
２７日に根来、小池会談 ソフトＢが有効と判断か
オリックス、ソフトバンクとの契約で揺れている前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）の問題で、
プロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２７日にパ・リーグの小池唯夫会長と会談し、
解決策を指示することが２６日、分かった。
根来代行はパが二重契約とした判断について否定的な見解で、小池会長に新しい判断を求める。
コミッショナー事務局は、外国人選手の契約では統一契約書ではなく付帯条件を含めたサイドレターの合意を重視している。
オリックスはサイドレターの契約は完了しておらず、根来代行はソフトバンクの契約を有効と判断するとみられる。
パが示した事実上３カ月のパウエルの出場停止も見直される可能性が高い。
パは１月３０日に両球団の統一契約書を有効と判断。
小池会長は２月４日にソフトバンクに契約の優先権があるとし、パウエルの選手登録を６月２３日以降に受け付けるという勧告を出した。
しかし、この勧告に両球団が反発。オリックスは根来代行の裁定を求めて提訴した。
[ 共同通信社 2008年2月26日 19:31 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080226-00000023-kyodo_sp-spo.html
オリックス、ソフトバンクとの契約で揺れている前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）の問題で、
プロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２７日にパ・リーグの小池唯夫会長と会談し、
解決策を指示することが２６日、分かった。
根来代行はパが二重契約とした判断について否定的な見解で、小池会長に新しい判断を求める。
コミッショナー事務局は、外国人選手の契約では統一契約書ではなく付帯条件を含めたサイドレターの合意を重視している。
オリックスはサイドレターの契約は完了しておらず、根来代行はソフトバンクの契約を有効と判断するとみられる。
パが示した事実上３カ月のパウエルの出場停止も見直される可能性が高い。
パは１月３０日に両球団の統一契約書を有効と判断。
小池会長は２月４日にソフトバンクに契約の優先権があるとし、パウエルの選手登録を６月２３日以降に受け付けるという勧告を出した。
しかし、この勧告に両球団が反発。オリックスは根来代行の裁定を求めて提訴した。
[ 共同通信社 2008年2月26日 19:31 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080226-00000023-kyodo_sp-spo.html
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:02:27 ID:ACgU4PV40
＞外国人選手の契約では統一契約書ではなく付帯条件を含めたサイドレターの合意を重視している。
この部分ちょっと意外だ
じゃあ外人と交わす統一契約書って何なんだろうな
この部分ちょっと意外だ
じゃあ外人と交わす統一契約書って何なんだろうな
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:04:13 ID:a+1Bp5N00
なるほど、これは・・・色々と禍根は残るなー
まー、これでどうなっていくかは知らないけど、確実に更なるプロ野球衰退の一歩にはなったな。
まー、これでどうなっていくかは知らないけど、確実に更なるプロ野球衰退の一歩にはなったな。
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:07:44 ID:9GZ6wiUX0
勝ったなww
オリックス全面敗北www
ロッテファンw
オリックス全面敗北www
ロッテファンw
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:08:26 ID:063gBBdq0
根来の判断
ソフトＢ
パウエル開幕登録 ＯＫ
コミッショナーに提訴したオリックス涙目
ソフトＢ
パウエル開幕登録 ＯＫ
コミッショナーに提訴したオリックス涙目
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:10:26 ID:pnRsRJ420
オリに配慮して3ヶ月停止でまるく収めようとしたのに
言葉尻をとらえて調子にのったオリが悪い
言葉尻をとらえて調子にのったオリが悪い
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:15:53 ID:063gBBdq0
スポーツ報知もスポニチも同じ記事があった
よって「オリックスの完全敗北
よって「オリックスの完全敗北
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:17:19 ID:Uo5bJHLJ0
>オリックスはサイドレターの契約は完了しておらず
パウエルの言うとおり、合意発表後に契約条件の見直し要求があったのかな。
パウエルの言うとおり、合意発表後に契約条件の見直し要求があったのかな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/
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