08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ26

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:43:52 ID:lsjNwcbS0

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1203178842/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:44:16 ID:jImUvi800

ぼくちんのちんちんなのだ

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:46:09 ID:D05lPh9N0

阪神ファン以外に聞きたいんだが、トリタニっておまえらから見てどういう位置づけの選手？

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:47:35 ID:O6/x0E7t0

前スレで清原が新人の時が一番良かったとか、年々劣化したとか、伸びそうで伸びなかったとか散々言われてたけど
一応、歴代通算本塁打5位、通算打点6位、生涯出塁率.389と文句無しの大打者なんだけどなｗ

他にも通算サヨナラ本塁打日本記録、通算サヨナラ安打日本記録、日シリMVP3回と大舞台にも強く
オールスターに至っては、空前絶後のＭＶＰ7回獲得（18回出場）、打率、打点、得点で通算1位、本塁打は通算2位と
どっからどう見てもスーパースターだしｗ

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:48:40 ID:Z28tRf7Y0

>>3
そんな大した選手じゃないと思ってるけど、
チーム自体が阪神とやると、蛇に睨まれた蛙になるので、恐いです

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:49:03 ID:ZnL4nzJA0

>>4
それより最高の素材って言うのが気になった
肩弱い足遅いで右打ち特化してただけだろ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:50:04 ID:nzSD+8vT0

>>5
横浜だなｗ

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:50:40 ID:Z28tRf7Y0

いや、巨人です

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:52:19 ID:WN8wuvof0

平均的な選手ってイメージかな＞トリタニ
長打力がすごいわけでもなく、走力がずばぬけてるわけでもなく、守備が堅いわけでもない
ただ、走攻守三拍子揃ってると言えば揃ってる（平均点だが）、しかし怖さはない

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:52:49 ID:XfqUcU/b0

鳥谷は巨人戦イマイチだった印象だけど違うっけ？

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:53:16 ID:pqJc9gDN0

器用貧乏から抜け出したいとこやね

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:54:24 ID:tCiShr9mO

平均で高年俸
つまりいらない

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:54:37 ID:bPXnDUxy0

>>10
中日 .206
ヤクルト .228
巨人 .238
広島 .295

横浜 .368

14 ：みお：2008/02/19(火) 19:55:21 ID:UaJdA9s50

ヤクルトの若手投手陣マジで期待～～～☆

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:02:20 ID:Z0eEUKkc0

清原は巨人に行かなければこんな目で見られる事はなかっただろうに､
巨人時代に叩かれまくったからこんな不当な評価で見る目が増えてしまったなあ､
文句無しの大打者なのに､第一成績上がらないというが
2割7分25本の成績を維持する事がどれだけ大変か､
前田も天才言う割には36で衰えが来たけど清原は36で3割30本近く打ってたわけで

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:05:10 ID:bPXnDUxy0

しかしタイトル獲れなかった

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:07:47 ID:Z0eEUKkc0

清原は打点で1点差（92年1位はブーマー
HRでも1本さ96年1位はニールと言うシーズンも会った。
120打点稼ぎながらタイトル取れないシーズンさえあった。01年
タイトルの有無なんぞたいしたことはない。

最も重要なのは通算成績とくにHR打点、
安打数は田中幸雄みたいにズルズル続ければある程度まではいくから

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:08:01 ID:aXrzCY7H0

ヤクルトのルーキー中尾が当たりぽいな
また打ってる

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:15:55 ID:bPXnDUxy0

清原厨はスレ違い

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:16:26 ID:jMM86pHU0

>>17
鳥谷なんかはこのまま２０００本行きそうな気がする

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:18:03 ID:Tf82daNd0

>>20
大卒で2000本って古田くらいしかいないんじゃなかった？

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:19:21 ID:bPXnDUxy0

>>21
大卒は何人かいる
大卒社会人経由は古田だけ

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:20:32 ID:O6/x0E7t0

>>6
ベスプレやパワプロの様に能力値の上限があるわけではないし、別に5ツール揃ってないとダメということも無いだろう
後、清原は別に足は遅くないし肩はむしろ強い方だぞ。二桁盗塁2回記録しているし、PLには投手として入学してるし。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:20:33 ID:Tf82daNd0

>>22
あ、大卒社会人経由かスマソ

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:22:19 ID:bPXnDUxy0

>>21
調べてみたら長嶋、有藤、山本浩二、新井、谷沢、古田、野村謙二郎の7人が大卒2000本らしい

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:24:59 ID:0STInxk50

清原は1シーズンで40本打ったことなし、330打ったこともない
打者として一度はこのどちらかをやってもらいたかったもんだ。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:25:38 ID:a1kZsI3A0

去年終盤の藤川とウッズの対決見てて、
最初名勝負と思ってたけど
途中からどうでもよくなったわ。

だってＣＳあるからここで藤川が抑えても次の時打たれたら意味無くなるし。

そう思えばまじＣＳイラネ

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:29:17 ID:YnOqbG4t0

落合は大学中退社会人経由だな

まあ大卒連中も本当に大学卒業してるのか怪しいが

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:30:57 ID:0STInxk50

>>28
井口や小久保は卒業してないよ。井口の中退は有名

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:50:11 ID:nraOw05k0

>>18
中尾はアマエリートコースで経験豊富だし、年齢もいい年で
即戦力として使えそう

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:52:33 ID:O6/x0E7t0

>>27
俺もCSｲﾗﾈ派だけど、そんな事関係なくあの対決を楽しめないのは野球ﾌｧﾝとして可哀想

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:01:44 ID:a1kZsI3A0

>>31
楽しんでたんだけどＣＳのことを考えるとどうしても空しくなってな。

こっちがこんな必死に応援してもＣＳで打たれたら
全てが無駄になるしな。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:03:52 ID:d5QSV81Y0

清原は死球を避けずに当たってケガする阿呆

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:07:01 ID:XfqUcU/b0

大学中退は相当数いるらしいね
まあ自主トレとかあるしプロは入っちゃえば卒業してなくても取り消しにはならないしね
年鑑とかに載ってる学歴は４回生の秋まで在学してれば基本大卒扱い

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:14:09 ID:nDZf+6OM0

広島はシーボルが外れっぽいのが痛すぎる

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:14:28 ID:nzSD+8vT0

そうなの？

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:16:58 ID:BcHHJXo/0

俺はラロッカ級に活躍すると見てたんだが、
シーボル、相当やばいのか？

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:19:00 ID:nDZf+6OM0

>>36
打撃投手を務めたルイスと2回対戦があったけど、ヒット性の当り0
2回合わせて20球以上はあったけど、外野にもほとんど飛ばない。

紅白戦2試合でも三振と内野ゴロだけ。外野には飛ばない。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:19:49 ID:nraOw05k0

まるでホージーだな

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:21:29 ID:AyDyS3M20

ルイスが良すぎるんじゃないの、前のアレックスも安打性殆ど無しだろ？

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:24:08 ID:BcHHJXo/0

キャンプ中の紅白戦で暴れても開幕に入ったら打てなくなるんだから、
全く当たらないほうがいいかもよ

うちもディロンとかがOP戦までは大当たりだったし
シーズン入ってからは何も聞くな

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:25:20 ID:nzSD+8vT0

そうそう、フォードだってきっと…

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:28:31 ID:Z0eEUKkc0

いや、ディロンは4月下旬に腰痛再発させるまでは良いバッティングしてたよ
選球眼も良かったし､解説にも絶賛されてた。

所が6月に帰ってきたときには別人か？まさか弟が来たんじゃあるまいな？
と思いたくなるほど劣化してた。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:30:04 ID:QVl9OL1O0

クルーズもオープン戦では最強だった

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:30:33 ID:tN0NP9Cw0

>>40
ルイスのフリー打撃

2/14　シーボル、アレックス相手に30球　安打性0

2/19　シーボル、松本、中東相手に45球　安打性1

ルイスがいいってのもあるだろうけどね。外国人はシーズンが始まらないと分からないからね。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:30:59 ID:rPoFaRhv0

ルイス・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:34:13 ID:nzSD+8vT0

やめろｗ

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:34:39 ID:vWMz297C0

ルイスなにもんだよw

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:37:48 ID:VvRuh4/r0

炎上スレで使われるAAが決まったなw

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:39:34 ID:BcHHJXo/0

ディロンに比べたらホリンズは優良外人だった
今年のゴンザレスはどうなるか・・・

広島はこの前まで大竹開幕投手か？とか言われてたのに
いつの間にルイス寄りになったな

51 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/19(火) 21:41:51 ID:qiKEh0f30

ゴンザレスはよほどじゃないと出番無いだろ

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:42:58 ID:VvRuh4/r0

脇谷が紅白戦で結果残してるからなぁ。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:45:09 ID:XfqUcU/b0

それ以前に枠が

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:45:22 ID:2h4gf3kK0

ホリンズってそこそこ活躍したのに結局どこもとらなかったな

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:46:04 ID:JP6ZSf6oO

>>51
今年の巨人の二塁は脇谷やキムタク、若手で競争のため出番がないってこと？

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:47:02 ID:kq2IITyK0

>>54
あんな走攻守全て微妙な外人需要ないよ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:48:53 ID:bPXnDUxy0

>>55
ラミレス・李・クルーン・グライシンガーで枠が埋まっちゃうでしょ
この中の誰かが欠けてゴンザレスが出てくるようだと逆にありがたいけど

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:49:54 ID:EKknkolC0

このバカ犬ーとかいってミッキーぽこぽこ殴りだしそうだなｗ

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:51:15 ID:mLFCn5dL0

巨人はオリンピックで外人三人抜ける可能性高いから（スンヨプ・ジャン・バーンサイド）
その期間だけはかなりの確率で使われるだろう
腐ってなければだが

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:51:44 ID:VQDnAcOn0

今日のヤクルト練習試合結果報告しときます
韓国・SK　　　0 0 0 0 0 0 1 2 0　3
東京ヤクルト　2 0 2 0 0 0 1 0 X 5
（バッテリー）東京ヤクルト…松岡、高井、館山、花田、丸山貴、鎌田、押本-米野、福川
【先発メンバー】1．三　飯原
2．中　福地
3．一　武内
4．左　宮出
5．DH　ユウイチ
6．二　田中浩
7．中　中尾
8．捕　米野
9．遊　鬼崎
先発・松岡投手は、2回を被安打1、奪三振1、与死球1の無失点。
2番手・高井投手は、2回を被安打1、奪三振2、与四球1の無失点。
3番手・館山投手は、1回を被安打1、与四球1の無失点。
4番手・花田投手は、1回を与死球1の無安打無失点。
5番手・丸山貴投手は、1回を被安打1、奪三振1、与四死球2の1失点（自責0）。
6番手・鎌田投手は、1回を被安打1（被本塁打1）、奪三振1、与四球1の2失点。
7番手・押本投手は、1回を奪三振1を含む三者凡退に抑えました。

打線は11安打。飯原選手が5打数2安打、武内選手が4打数3安打2打点、中尾選手が4打数3安打3打点

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:53:34 ID:d5QSV81Y0

肝心の館山と鎌田がダメなんだな

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:56:19 ID:BcHHJXo/0

>>51
それが心配。
フロントはマジで氏ねと

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:57:03 ID:JP6ZSf6oO

>>57
なるほど、その外人枠じゃキツイね
怪我やオリンピックの時の保険として残したかな？
でもメジャーで実績ある選手だし二軍に置いておくのは勿体無いなぁ

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:58:29 ID:VvRuh4/r0

ぶっちゃけゴンザレスは他球団にいった方が給料稼げると思う。
セ・リーグのチームに行かれたら困るが。

65 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/19(火) 21:59:09 ID:qiKEh0f30

ゴンザレスは今日、姜から弾丸ライナーのホームラン打ってたぞ
外国人の慣れる２年目は怖いんだよなあ

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:59:39 ID:ekkUQ2qL0

>>60
SKの先発はレイボーンだったみたいだな

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:00:01 ID:EKknkolC0

でもゴンザレスってセカンドだったよな？
今セカンドがいるチームってあるか？

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:01:43 ID:nraOw05k0

中尾がスタメン勝ち取るのは至難の業だが、このままだと
6番ファーストは武内になりそうだな
昨年のイリーグ首位打者、最高出塁率、最高長打率は
ファームの帝王献上出来るのかね？

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:02:36 ID:tN0NP9Cw0

>>67
カープファンだがマジで欲しい。
シーボルなんかいらん。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:03:35 ID:kq2IITyK0

セカンドはどこも人材難だからなぁ

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:04:51 ID:XfqUcU/b0

>>67
メジャー時代だから信頼できるかどうかはヌキにすれば
内野全部とレフトは守備についた経験があるらしい
ショートとサードは試合数も結構こなしてたはず

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:07:46 ID:2h4gf3kK0

ホントに身体能力の高い奴こそ内野で使ってじっくり育てるべきだ　安易に打撃いいからって外野にもっていきすぎ

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:08:00 ID:9L1xcGUe0

>>69
シーボルはセカンドじゃねーだろ阿呆。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:09:44 ID:kq2IITyK0

>>73
まぁゴンザレスはどこでも守れるから

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:11:00 ID:BcHHJXo/0

ゴンザレスは今日ファースト守ってた
基本どこでも守れるんだな

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:15:35 ID:Z0eEUKkc0

五輪中のファーストはゴンザレスになることが濃厚､
恐らくファイヤーフォーメーションになるが､

　　　　　　　　　　　清水
　　　　　　　　　
　　　　ラミレス　　　　　　　　　　谷

　　　　　　　

　　　　　　二岡　　　　　　　木村拓也

　　　　　　　　　　　
　　　脇谷　　　　　　　　　　　　　ゴンザレス

　　　　　　　　　加藤（村田）

に成るものと思われる。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:17:01 ID:bPXnDUxy0

>>76
外野やばいぞ

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:17:29 ID:nraOw05k0

>>76
凄まじいザル守備陣だな

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:18:09 ID:ekkUQ2qL0

ラミレスや清水ってファーストの練習してなかったっけ
外野は矢野とか使うんじゃないの

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:19:02 ID:rPoFaRhv0

打線はラミレスがいるおかげでどうにか最低限のレベルは維持できそうだな

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:19:03 ID:EKknkolC0

>>76
せめてセンターには矢野使ってやれよ

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:20:08 ID:rPoFaRhv0

清水と矢野どっちのがマシなのかな。総合力的な問題で
打力でみると一見互角っぽくみえて矢野はスタメンだと酷いからなー

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:20:24 ID:Z0eEUKkc0

脇谷は三塁ならゴールデングラブ取れるよ､
木村の昔に比べ平均より上のレベルまで上がってきたし
加藤は阿部をも上回るほどの強肩、ただ打撃で重要な左肩を骨折したので
打撃がうんこになる可能性はある。ゴンザレスも悪くはない。

ショートと外野？知るか

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:21:45 ID:VvRuh4/r0

>>82
紅白戦見てると矢野だな。つか流石に五輪期間は寺内か坂本使うだろ。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:21:47 ID:BcHHJXo/0

>>76
流石にライトは矢野だろう
ただし、原はセンターやライトに平気で清水を置くからセンター矢野、ライト清水というのも考えられる
この場合、>>76以上のファイヤーフォーメーションが完成することになる
守備固めに鈴木尚を置いた場合はレフト矢野、センター鈴木尚、ライト矢野

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:22:04 ID:EKknkolC0

五輪時［中日編］
捕．谷繁（小田）

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:23:38 ID:Z0eEUKkc0

>>81
左がスイッチのキムタクと、脇谷しかいないから
中軸を打てる打力のある左の清水を外すわけには行かないのよ､

打順は
谷
キムタク
清水
二岡
ラミレス
ゴンザレス
脇谷
加藤

になると思う。ラミが4番かもしれないが」､

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:24:20 ID:EKknkolC0

途中で落としちまってスマン…

五輪時［中日編］
捕．谷繁（小田）
一．ウッズ
二．森野
三．中村紀
遊．森岡（岩崎）
左．井上
中．英智
右．藤井（李炳圭）

あれ？なんか強くなってね？

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:24:28 ID:nraOw05k0

五輪ヤクルト編

　　　　　　　中尾
　　宮出　　　　　　　ガイエル

　　　　川端　　　　田中

　飯原　　　　　　　　　　　武内
　　　　　　　　　　　　　（ユウイチ）
　　　　　　　川本
　　　　　　（福川）

※投手は全員そのまま

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:25:27 ID:VvRuh4/r0

それならゴンザレスを下げて
レフトラミレス、センター清水、ライト矢野、ファースト谷
になるんじゃないか？

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:25:36 ID:nraOw05k0

>>88
守備的に崩壊しそうだな

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:25:39 ID:TJk0Vd1P0

>>88
なってねーよ
寧ろ何処の２軍だｗ

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:26:25 ID:rPoFaRhv0

>>88
強くはならないだろｗ
案外弱くならないのは確かだが。
後、和田が運がよけりゃ五輪行かないで済む

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:27:43 ID:Z0eEUKkc0

>>90
スタメン時の矢野は守備も標準以下の上打撃は.222しかうってない
しかも谷がファースト守ったのはもう数年前だし､
無理して使う旨みがないな､谷もファースト練習どころじゃないだろ肘の手術で

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:28:13 ID:EKknkolC0

よく見たら遊撃から下の打撃が崩壊してるな
ビョン外せるだけで強くなったと勘違いしちまったよ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:28:16 ID:XfqUcU/b0

パンダがけがしなえれば和田は残るだろうな
中日にとってどっちがいいかは別として

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:29:40 ID:Z0eEUKkc0

>>95
第一ビョンは残るぞ、前回の代表選考で
やる気が感じられないｗという理由でメンバーから外された。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:30:07 ID:VvRuh4/r0

>>94
守備は矢野使ったほうが上だろう。
それにゴンザレスの打撃は可能性があるというだけでまだ未知数だよ。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:30:31 ID:rPoFaRhv0

>>96
福留の代わりとして年間通して使う予定の選手なのに
どっちがいいかなんて一目瞭然じゃないか？

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:30:38 ID:BcHHJXo/0

清水も谷も外野専念だろう

中日は和田が五輪に呼ばれない場合、どんなオーダーにするんだろ
4番に置くのか5番に置くのか。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:30:46 ID:d5QSV81Y0

たぶんビョンは本戦でも韓国代表から外されるんでしょ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:30:52 ID:+thUkBvi0

中日はビョン外せるのが大きいからマイナスが目立たない

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:31:29 ID:QVl9OL1O0

>>97
巨人の李は主将で中日の李はやる気の無さで選考漏れ。
なんなんだよって感じだな。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:31:37 ID:rPoFaRhv0

ビョンの代わりに出す選手ってビョンより良いやついるの？

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:32:25 ID:BcHHJXo/0

一方は韓国代表キャプテン
もう一方は代表から外される

なんだかなあ、韓国も中途半端な気が。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:32:32 ID:EKknkolC0

ビョン・和田が残った場合に充分考えられるスタメン

捕．谷繁
一．ウッズ
二．森野
三．中村紀
遊．岩崎
左．和田
中．李炳圭
右．井上

おれはこれが一番怖い

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:32:46 ID:e1xOEe9C0

五輪時［広島編］
捕．石原
一．栗原
二．東出
三．シーボル（喜田）
遊．梵
左．前田
中．アレックス
右．嶋

意外に強そうじゃん。

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:33:57 ID:EKknkolC0

>>107
泣いた

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:35:25 ID:bIzzFNym0

野手に関しては阪神と広島がお呼びが殆どかかってないから
まだマシか。阪神は新井が消え去年みたいな悲惨なことになるかもしれんが

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:37:00 ID:ZnL4nzJA0

ビョンにやる気を感じないのは韓国人も同じだったのか
これは衝撃の事実だな

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:37:04 ID:XfqUcU/b0

>>99
和田か外野の控えかの比較じゃなくて
パンダが怪我した巨人とやるかわりに和田が五輪に行くのとその逆の比較ね

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:37:09 ID:QVl9OL1O0

>>107
五輪時は代表に選ばれた人数だけ外国人選手を1軍登録出来るように
するべきだな、と言ってみる。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:37:40 ID:BcHHJXo/0

>>107
つえええええええええ

>>106
ビョンにしろ井上にしろ森野にしろ怖いな
でも、森野怪我してるんだろ？井上も使われるか分からないし

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:40:15 ID:Z0eEUKkc0

>>98
それが違うんだぜ、レフト前ヒットをツーベースにしたり
平凡なセンターフライをヒットやファインプレーにしたりする守備

11盗塁をマークしたり身体能力は高いんだろうけど守備はへたくそ、
猫の中島タイプなんだな､それに途中出場ならそれなりだからやはり控えの方が良い。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:43:01 ID:rPoFaRhv0

>>111
あーそういう事ね。
それでもどの道いなくなる上で和田使えるケースのが良いと思うが

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:43:35 ID:EKknkolC0

>>106
可能性の話な
実際はたぶんセンター英智のライトビョンだろうし
森野も抜けるとなると二塁に森岡使わず西川を使って来るかもしれんし恐ろしすぎる…

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:43:40 ID:DOEFK5huO

広島と横浜の若手投手が熱い
特に高崎と前田はダルビッシュと涌井に似て通じる物がある。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:46:07 ID:ekkUQ2qL0

堂上兄や平田は可能性は無いのかな

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:47:05 ID:uNSMKTlK0

>>117
若手が熱いとかはドラフトで投手をどの程度重視して取ってるかにもよるけど
基本的に球団によってそんなに差がつくことはないと思うぞ

投手陣が熱いって言われる球団だって期待の若手はたくさんいる
ただ、投手陣が薄い球団より若手に与えられるチャンスが少ないだけ

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:49:08 ID:VvRuh4/r0

つか。中日も巨人も二軍の防御率良い品。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:49:41 ID:EKknkolC0

>>118
今季のビョンの扱い次第だと思うけど可能性は少なめ
和田・ビョンがレギュラー固定だとすると残る1枠はオチ的に英智＞藤井＞平田＞剛裕だろうし
やっぱりビョン・和田がイラネ…

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:51:30 ID:DOEFK5huO

>>119
高崎と前田は別格と思って間違いないよ。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:52:40 ID:ikEKOTb40

確かに広島の投手陣は熱いよな。よく燃えそう

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:03:38 ID:Z0eEUKkc0

真夏の広島市民との化学反応は凄いです…
それも今年で最後か…

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:07:25 ID:vo61ozf10

確かに真夏の市民球場は地獄だな投手にとって

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:08:52 ID:wovKNyS70

ファンにとってもな…

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:10:43 ID:Z0eEUKkc0

7月最初のカードで3戦総特失点が27－20ってな試合もあったな､

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:20:00 ID:mgv2Si4r0

8月市民球場の巨人戦は毎年荒れるからな
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200708250310.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200708240397.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/2006/Cs200608130176.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/2005/Cs200508020103.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/2004/Cs04082001.html
これはほんの一例

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:20:41 ID:k8w7II4Z0

>>110
なにいってんだ、向こうでのビョンギュのあだ名ラーメンビョンギュだぞ
近所にラーメン買いに行くようなだらーっとしたプレイって意味で

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:22:04 ID:QUTrebRo0

近所にラーメン買いに行くような

って表現がよくわからんｗ

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:27:37 ID:EKknkolC0

スキップでもしてるんじゃね？ｗ

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:28:21 ID:vo61ozf10

確か去年の夏の市民球場で巨人が3タテされたことがあったなｗ

133 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/19(火) 23:29:03 ID:qiKEh0f30

俺ラーメン買いに行くときスキップなんてしたことないな

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:31:40 ID:XfqUcU/b0

巨人が優勝するときはは下位にしっかり勝ち越すイメージが強いけど
大抵夏場に３タテくらう時期がある

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:41:50 ID:QUTrebRo0

去年はなぜか大型連勝が無かった。
今年はなんとか早めに貯金を作りたいものだ。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:43:39 ID:k8w7II4Z0

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:45:44 ID:q/t0uUywO
コイツのあだ名はラーメンビョンギュ。
韓国時代、そのプレースタイルが
｢夜中にふらっとラーメンを買いに行く様な｣
プレーと評された所からきてるんだってさ。
まあ要はやる気が無いプレーってこった。

こういうことです

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:48:51 ID:Z0eEUKkc0

大型連勝した時期はあったよ､5連勝した直後に六連勝した時期が
ただ去年のジャイアンツは大型連勝の直後に大型連敗したからな
絶好調で交流戦終えてカープに勝ち越した直後から2勝11敗だったり
8月に6連勝したと思ったら5連敗したり､好不調の波が激しすぎた。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:54:10 ID:QUTrebRo0

ああそうだったかな。
なんかイマイチ決定力に欠けた気がしたのはそんな感じか。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:09:45 ID:wrICwOmE0

上原シュートの練習してるのか
使えるようになると脅威やな

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:20:14 ID:28RStDmW0

>>42
どんでん「林が（途中まで）だめやからフォードと桜井がやってくれなあかん。
フォードはまぁ実戦やろ。あいつはもう実戦向きやと思おう」

(ﾉ∀｀)

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:22:25 ID:qcWJf0zQO

どんでんが願望を語り出したか……

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:23:28 ID:ms9AhBwm0

>>140
これは阪神ファンにとって明るいニュースだな

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:24:04 ID:a5hg3A/90

さすがどん様、期待を裏切らないなｗ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:25:25 ID:4/fau3oe0

>>140
実戦向きワロタｗ

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:26:05 ID:c7ZePu010

どんでん面白いなｗ

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:28:02 ID:0r9dQ81X0

>>136
吹いた～
なんで、そんなの獲るんだ？
ついでに俺のも頼むヮ、ぺヤングのでかい方～～

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:28:06 ID:ntqy4Kqs0

逆フラグの名人どんでんなんだからここは思い切りけなさなあかんやないけ！

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:28:50 ID:ms9AhBwm0

>>147
思い切りけなしとるやんけ！

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:31:11 ID:hjzYUKHH0

＞あいつはもう実戦向きやと思おう

「もう」にﾜﾛﾀ

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:31:17 ID:ps1eq1Bo0

思おうワロタ

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:35:00 ID:b+qJcSPu0

広島の前田ってすごい持ち上げられてるけど
そんな実績残してる選手なん？

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:35:14 ID:34iLF0wx0

フォード１億６８００万だもんな

今ちょっとフォードに夢中
ビョンの時と似てるドキドキ感

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:36:37 ID:4GtHJZ7T0

なぜかキンケードを思い出した

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:37:52 ID:80gTx47R0

岡田は名監督

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:40:17 ID:cLpkRfDC0

>>139
何かカーブと同じ結果になりそう

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:48:07 ID:D3x5NEit0

去年の巨人
3,4月　貯金5
5月　貯金5
6月　貯金5

この安定感は凄かった。
3連戦も、3連勝や3連敗ってのはほとんどなく、2勝1敗がほとんど
カードの頭で負けるも、残り2戦はきっちり勝つ。去年の中日戦最終カードのような。

ところで高崎と前田健は今年1軍で活躍すると見て間違いないのか？

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:52:41 ID:Rlc6tfl10

>>156
広島ファンだがマエケンはまだ未完成。
理想としては今年は数試合一軍の雰囲気に慣れさせて来年に・・・
といきたいが、チーム事情からローテor谷間で
よっぽどの不調にならないかぎり一軍帯同だろうね。
活躍は・・・どうだろ？五勝ぐらいしてくれたら御の字かな

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:00:51 ID:WacCem0Y0

広島での5勝は他球団で言えば10勝に値する

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:05:34 ID:Rlc6tfl10

>>158
だから去年の青木高と同じ数にしたんだよorz

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:12:36 ID:IK0SbA5MO

カプファンじゃないが
前田と高崎はケガさえなければ二桁いくよ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:20:36 ID:8PpFZgeo0

前田だけで、広島の勝利数の5分の1以上ってことか

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:23:54 ID:LH+1+gO50

この時期に146出れば夏には150は出そうな気がするけど今まで出した事ないんだっけ
あの体から見てスタミナが途中で切れる感じがするね
前半活躍して途中でお役御免って感じじゃない？

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:25:01 ID:4zyUkCQL0

>>162
去年のFASで148出してた

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:29:29 ID:YquibJ670

いきなり10勝とかできるかね？10勝って想像以上に難しいぞ
いい選手なのはわかるけど

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:30:00 ID:ku9ESWihO

マエケンは高いレベルでまとまってるけど体がまだまだ出来てないな
本格的に活躍するのは来年ぐらいじゃない？

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:31:15 ID:jHn8B1Vd0

来年は知らんが間違いなく将来のカープのエースになれると思う
大竹一気にブチ抜きそう

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:34:30 ID:cLpkRfDC0

10勝って1軍でそれなりにやれてる投手でも難しい数字じゃないか？
特に登板回数がしっかり整備されつつある現代野球じゃ

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:36:12 ID:8PpFZgeo0

去年規定投球回数投げてる投手で10勝行ってない選手ってほとんどいなかったような
でも、そこまで投げるのがまずきついよな、前田じゃ

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:36:35 ID:LH+1+gO50

広島での10勝は20勝に値する・・・・・・、ってそら無理やで

170 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/20(水) 01:40:26 ID:VEywtI6a0

去年の規定投球回数達成者

１高橋尚　１４勝
２ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ　１６勝
３内海　　１４勝
４三浦　　１１勝
５木佐貫　１２勝
６朝倉　　　１２勝
７寺原　　　１２勝
８黒田　　　１２勝
９川上　　　１２勝
１０中田　　１４勝
１１大竹　　９勝
１２石井一　９勝

たしかに投球回数がキーかも

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:42:42 ID:Tut+5xxs0

>>168
去年セで規定投球回投げて10勝届かなかったのは防御率11位の大竹、12位の石井一の2人だけ。
その2人も9勝だから、規定投球回投げられるほどの登板機会があればそこそこの勝ち星にはなるんじゃね。
まぁ、「1年間ローテを外れない」ってのはこの上なく難しいことだったりするけど・・・。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:45:35 ID:cLpkRfDC0

印象ほど難しい数字じゃねーのか。
印象論で語るもんじゃねーな。すまん

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:45:53 ID:vOs31hzu0

大竹は巨人にぶつけなきゃ１０勝行けそうなのに

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 02:21:46 ID:zwuQ7L+20

特定の球団を回避するなんてエースにはできん

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 02:24:18 ID:TVGc6DNCO

>>174
川上「誰か代わってくれという感じ」

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 03:43:21 ID:nkWHClikO

まぁ新井がやってくれたから広島は一軍で育成が難しくなったかな

そんな新井はこの前せやねんって関西ローカルの番組でチュートリアルの徳井に
「出ていってごめんなさい、でも徳井さんならきっとこれからも応援してくれると思ってます」
みたいな事言ってて吹いたｗ。
徳井も黒田は応援すると言ってたが新井は応援するとは言わなかったしｗ

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 07:45:39 ID:ntqy4Kqs0

新井はあらゆる意味で甘すぎるな、
FAで移籍した後も広島ファンは変わらず応援してくれるものと思いたがっている。
だからそれが暴言となって表れてしまう。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 07:56:48 ID:72vzgoBDO

川上ってヤクルト戦避けてる印象があるが

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 08:04:33 ID:LSpxxMBG0

川上が登板日を決めてる訳ではなかろう

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 09:38:43 ID:gJl6HzLu0

川上ってヤクルト戦に弱い印象あるけど・・・・どうなんだろ・・・

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 09:48:43 ID:DGNZ8C9k0

川上　憲伸
vs.ヤクルト試合数2 防御率5.54(神宮登板数０)

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 09:55:04 ID:CuRNz4790

ラミレスに打たれて呆然としているイメージしかない

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:16:19 ID:ysxbwQ1/0

上原がシュート投げるのか今季。まさに鬼に金棒だな
来年いなくなるんだけど

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:25:28 ID:bHwKmdB40

上原クラスのＰが毎年新球に挑戦とか言うのは半分ブラフ
もう半分は遊び
江川以来の伝統

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:26:13 ID:7djdf1qU0

>>183
上原今年でFA権取るのか？

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:29:58 ID:ysxbwQ1/0

でもシュート系覚えるとだいたいスライダーの精度が落ちるんだよな
体の使い方がまったく逆だから。まあ、上原は見せ球程度にしか
使わないんだろうけど。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:31:03 ID:i1LT8zF50

>>184
ちなみに大道が
『良かった時の小林雅みたいなシュート』って言ってたｗ

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:32:19 ID:ysxbwQ1/0

>>187
大道って右と対戦してないだろｗ　ほとんど

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:53:36 ID:/SSlayXs0

途中からシュート投げ出す投手は例外なく故障するから
上原終わったな。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 10:56:02 ID:8PpFZgeo0

生まれつき投げる投手しか駄目だもんな

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 11:14:35 ID:/SSlayXs0

西本が言ってたよ

「シュートは手首で曲げるんだ。」
って。
そんなこと出来るのあんただけだよｗ

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 11:26:34 ID:L+5nP4iI0

>>188
やってるよ馬鹿
巨人にきてからは代打が豊富だから左に限定かもしれないけど

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 11:27:33 ID:AnloHM+40

>>188
2003年まではスタメンでも結構出てるから
全盛期のコバマサとも対戦してるんじゃないか

194 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/20(水) 11:30:31 ID:VEywtI6a0

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/baseball/news/CK2008022002088877.html

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 12:36:59 ID:BS4ELo8v0

スライダーはいいとして、上原の生命線の直球の回転に影響が出るかどうかが問題だろう

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 12:45:13 ID:iW1yKuNnO

上原は通算与四球率史上最少。そこらへんのボンクラ投手と一緒にすな。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 12:55:06 ID:BS4ELo8v0

そういうタイプだから微妙なズレが怖いって言ってんだよ
まあ、たぶん多投はしないだろうから何の影響も出ないだろうけど

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 12:56:30 ID:9y5P/KRY0

上原は来年メジャーで活躍するからね

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 13:05:40 ID:ysxbwQ1/0

メジャーってシュートという名称はないだっけ？
手元で変化するストレート系統、ツーシームに分類されてたような気ガス。
良いフォークも打者コメントだと「良いスピリットを投げるね彼は。HA☆HA☆HA！」
とか多いな

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 13:09:09 ID:LAKUmcIa0

スピリットって魂投げてるのかよｗ
スプリットじゃないの。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 13:12:44 ID:ysxbwQ1/0

>>200
うわｗ　恥ずかしい悪いOrz･･･

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 13:35:47 ID:PscyxvOD0

フォードの開幕スタメンが近づいてまいりました

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:07:26 ID:ysxbwQ1/0

広島の前健、三キロ走のご褒美にブラウンがバーで引っ掛けた女性の
携帯番号をもらったそうな。でもブラウンがブス専だと×ゲームだな。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:23:50 ID:4GtHJZ7T0

>>201
なんかカッコイイぞ、魂を込めて投げてるみたいで
魂丸投げにする意味だとズコーだが

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:39:44 ID:ciuVCpKy0

スピリットといえば酒だろ・・・JK

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:41:30 ID:z7efV6z90

阪神の投手が余りにもぼろぼろな件について。
紅白戦なのに三者凡退が一回も無い(6回表終了時)

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:43:21 ID:C4MtqRtP0

でもフォード覚醒

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:45:04 ID:+o/I2nGB0

でも紅白戦なんてそんなもんだろ
打てなきゃ打線の心配されるし

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:49:30 ID:Rdi2JBq70

逆に考えるんだ
阪神打線が強力すぎると考えるんだ

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:49:48 ID:8jrYB9FS0

>>208
そおですね。
案外打線良さそうとも言えるしフォドでさえ打てる投手陣とも言えるし

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:50:35 ID:4GtHJZ7T0

>>205
余計に燃え上がっちゃうのに自分から手渡してどうする

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:53:03 ID:LAKUmcIa0

>205
自分の投球に酔ってるんだなｗ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 15:28:16 ID:nz5BJTtn0

つまり全てまとめるとスピリット・フォード・フィンガーですか

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 15:30:50 ID:ciuVCpKy0

手マンでよくね？

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 15:33:09 ID:4GtHJZ7T0

スピリット・フィンガー・ファックって事か

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 15:39:30 ID:ciuVCpKy0

そうそうSFF

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:08:36 ID:iW1yKuNnO

そんなことより潔く認めて謝罪しろ。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:47:03 ID:iV5iZUkx0

森伊蔵を飲んだのは私です
すみませんでした

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:51:18 ID:6uUtWyye0

自分は野球好きでいながらひぐらし厨でありなのは、ローゼンも好きです
申し訳ありません

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:52:28 ID:VOGK25Zv0

楽天でがんばれ考壱朗

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 17:41:32 ID:rJtstzY80

あれ、来るスレ間違えたかな……？

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 18:03:27 ID:ZTxY6l/g0

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223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 18:06:27 ID:hAVdndQr0

>>191
三浦のシュートはストレートと同じ振りで投げてるそうだ

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 18:21:57 ID:ysxbwQ1/0

寺原みたいなシュートになるのだろうか上原

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:03:20 ID:ywhBtT7f0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080220-00000114-jij-spo

ＦＡ期間大幅短縮決まったのかな？？？？

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:08:41 ID:ntqy4Kqs0

国外が短縮か非短縮化で大きく変わるぞ.

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:09:52 ID:ysxbwQ1/0

よく、新井がサードで今岡がファーストとかその逆で言い争ってる
書き込みみるんだけど、正直五十歩百歩だよな。高レベルで
争ってるわけじゃないし。どっちでもいいじゃねーかと思う。
良いときのシーツならまだしも

228 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/20(水) 19:09:53 ID:VEywtI6a0

短縮は国内だけだよ
まあたぶん８年で妥協という結論になりそうだけど

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:12:44 ID:ysxbwQ1/0

7年になれば巨人は喜んだろうけどな枠があいて

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:25:13 ID:PscyxvOD0

いよいよ野球界も終焉間近になってきたな

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:27:37 ID:hBawpFl70

国内国外問わず８年が落としどころだと思うけど

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:28:16 ID:ntqy4Kqs0

国内短縮だけならそうだろうが国外もなら、
巨人どころか巨人もろとも日本球界の終焉ですよ､

結論　短縮にろくな事はない。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:44:54 ID:mBVSgD7g0

FA補償の撤廃を求めてるってのがふざけてるな
むしろ補償枠を拡大して推進すべきなのに

FAは特定の金満球団が選手を掻き集める結果になるので
当然余剰戦力も増えて、飼い殺しが増える
つまり、FA補償ってのは、飼い殺しの防止に効果がある

FA補償は乱獲を防止し（無駄に獲りまくれば、補償で
獲られたくない選手まで獲られるので慎重になる）、
飼い殺しを防止し、戦力の極端な偏りを防ぐ素晴らしい制度だ

それを無くそうとかぬかす選手会は、一部のトップ選手だけ
好き放題移籍できて、年俸も釣り上げられるという身勝手で
球界全体の事を考えない発想が見え見えだ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:47:24 ID:cLpkRfDC0

補償撤廃のが良いと思うがな。
本来のFAの権利が発動できない選手が多すぎると思うぞ。
FA選手と補償選手の差が縮まれば縮まる程ＦＡの価値がなくなるんだからな。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:48:18 ID:ntqy4Kqs0

え！？そもそも選手か言ってそういう組織じゃん､
04年の時にはたまたまファンが利用できたから､ファンのためを連呼してただけで､
そう思えば古田も役者だなあ、心にもないことで泣けたんだから､

韓国でさえ球界再編の時に選手はは年俸抑制運動に賛成し実行したのに
日本はその時に世論を味方もつけるために言ったはいいが
その後あれとこれとは別ｗｗｗｗ

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:49:38 ID:NZ0fY5rZ0

しかしあんたの言う制度ではやっぱり一部のトップ選手だけが好き放題移籍できるぞ
それで出番を求めてFAした中堅層はどこも手をあげない、と

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:51:04 ID:jHn8B1Vd0

逆でしょ
トップ選手以外もFAできるように補償枠無くして欲しいんでしょ

238 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/20(水) 19:51:30 ID:VEywtI6a0

他球団の出番が少ない選手が移籍しやすい環境のほうがいいもんな本来　今の制度じゃあまず無理だよ

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:51:38 ID:jHn8B1Vd0

補償枠じゃねえ、補償だ

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:52:52 ID:PscyxvOD0

>>238
ただ、どう考えても出番が少ない選手が自由に移籍できるような制度を作るのは無理だと思うんだがな

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:53:22 ID:cLpkRfDC0

選手のランク付けが良いと意見が多いがそのランクを一体誰がつけるのかで
また揉めるだろうな。この板でさえ意見が滅茶苦茶違うのに。

やはりｌ、下位球団の無努力っぷりが問題じゃないのか？
さっそう優勝どころかＡクラスさえ諦めてるだろ

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:54:57 ID:PscyxvOD0

>>241
球団努力＝FA獲得の図式自体がおかしいということに気付くべきだろ
FAそのものが野球界の首を締め付けるのは目に見えてるのに

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:54:59 ID:34iLF0wx0

巨人も選手会も望んでるから国内のFA短縮は進んでいく
国外は進まない

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:55:10 ID:4/OC7nGk0

>>240
MLBのルール5ドラフトに近い制度を作れば良いのだろうけどねえ
下部組織の充実度がまるで違うから難しいか

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:56:00 ID:NZ0fY5rZ0

ポスで選手売ってる球団とかはなあ…
責任はフロントだろうけど、勝ちたくないのかとは思ってしまう

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:56:11 ID:gfN8EVp00

国外へのFA流出が盛んになって喜ぶのはNHK

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:57:15 ID:M+3g0Hcc0

移籍の場合の年俸据え置きを複数年にわたり適用させるとか？
本当に出場機会のための移籍なら減りさえしなければ金額にはこだわらんだろうし、マネーゲームの抑止にもなるし。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:57:25 ID:ntqy4Kqs0

>>241
金あるのに使わないもんな、

思えば宣伝のために金使ってるのに､
金使ってる球団は強奪球団なんていう身もふたもない悪名付けられて
評判が下がり、
ヤクルトや横浜みたいに金があるのに使わないところが同情されるのはおかしいだろ

そもそもそういうやる気のない球団はサラリーキャップで金貰っても親会社に吸い上げられるか
フロントの懐に入っちゃうだけで球団に金が降りる事はないし､
事実メジャーでもそういう現象が起きている。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:57:26 ID:PscyxvOD0

>>244
あれも結局選択権は球団にあるわけだしね
自由契約→トライアウトという今の流れと大して変わらない気がする

250 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/20(水) 19:57:33 ID:VEywtI6a0

FA短縮なんてメジャーが１番喜ぶだけジャン　馬鹿馬鹿しい

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:57:37 ID:cLpkRfDC0

>>242
しかし、ＦＡで選手の権利もないと
別な意味での飼い殺しが発動するわけだし。
球団努力＝ＦＡではないｋが
球団を強くする方法のひとつが優良選手や穴を埋めるためのＦＡでの獲得だろうに

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:57:44 ID:p+JMF+EO0

補償金撤廃なら人的補償もなくなるって事でいいのかな
これが普通の制度だよな。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 19:58:44 ID:NZ0fY5rZ0

>>242
じゃあFAを無くしたとき移籍はどうするんだ？
ただでさえ入団時の球団選択の自由が無いのに、
出る方も制限されるとなったら駄目すぎるだろ
FA前にも同様のシステムはあったわけだし

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:00:46 ID:cLpkRfDC0

人的補償って考えてみると他球団に連行される
ってのははたから見ると悲惨そのものだよな。

なら、FAで獲るなと言うだろうがそれは選手個人と球団との問題点の相違があるんだし。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:00:50 ID:PscyxvOD0

>>251
本来ならFAも球団強化の手段のいつであって然るべきなんだろうけど、今のセリーグ見ればFAしかないというのが現状だろう
FA・他球団の外国人を獲った球団が強くなって、獲られたところは弱くなる、他の補強なんてほとんど意味を成さないし

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:01:26 ID:ntqy4Kqs0

>>242
お前の言う球団努力とは？
少なくとも金をケチる事を球団努力とは言わんぞ､
経営に熱心な球団はサッカーだろうがどんな球技でも選手を積極的に獲得してる。
球団努力＝FAじゃない。こんな詭弁が罷り通るのは日本だけ､

その島国根性こそが間違ってると気付くべき､ヤクルトも金を出せば良い
そうすれば移籍が活発化して戦力も均衡化する。
ないのにやれいうてるマリーアントワネットじゃないだろ。
そもそも制度があるのに使わないから一極集中が起きる。
ヤクルトだって大企業じゃないのか？

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:01:45 ID:PscyxvOD0

>>255
最初の行、手段のひとつ、ね

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:01:57 ID:ysxbwQ1/0

わかりやすく言うと、佐伯、関本あたりのクラスが自由に移籍できて
こそFAの存在があると。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:02:38 ID:4/OC7nGk0

>>249
でも中途半端な選手の出番は増えそうだ
このレベルの選手なら使ってくれる球団ならどこでも良いだろうし

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:03:26 ID:PscyxvOD0

>>256
だから、チームの強化という点において、FAのしめるウェートが大きすぎると

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:03:31 ID:iighwZCb0

結局金を出す所に行くもんなぁ
FA期間を５年くらいに短縮して、引き留め禁止
年俸はほぼそのままでFAドラフトとか開催するか
１．決定したからには絶対移籍しなければならない。次のFAは３年後
２．競合の場合はクジ引き。ハズレた場合は１巡目再指名でなく、２巡目から再スタート
３．１回のドラフトで最大獲得２名まで
４．ドラフトに参加するかどうかは球団の自由
５．指名されなかった選手は生暖かく元の球団が迎え入れる

確実に「愛着」って言葉は少なくなるな

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:03:38 ID:ntqy4Kqs0

>>255
だから使わないからじゃん、
TBSもヤクルトも読売に負けないくらいの大企業だろ。
出せばいいんだよかねを､金も出そうとせずにぎゃあぎゃあ騒ぐのは間違ってる。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:03:56 ID:cLpkRfDC0

>>258
つまり、二岡と鳥谷がＦＡできるための制度になるべきなんだ。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:04:44 ID:cLpkRfDC0

ナベツネなんかやりすぎだろうけど
あれ位熱心な方が良いんだよ。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:05:04 ID:jHn8B1Vd0

例えば、ラミレスが来てスタメンで出られる余地が限りなく無くなった矢野がFA宣言して
ヤクルトなんかが比較的安値で何のリスクも無く獲得して抜けた穴のレギュラー候補を増やす

必要年数短縮してをこういう制度にしたいわけだろ要は
結局、金持ってるところに有名選手が集まる傾向は変わらんだろうけど
飼い殺されたくない人への救済措置的な意味もなすみたいな

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:05:08 ID:ysxbwQ1/0

巨人の矢野や清水あたりが無償でFAになったら取るとこ
あるのだろうか

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:06:31 ID:NZ0fY5rZ0

あるんじゃないの。
ヤクルトなんて自由契約の斉藤を取ってるぐらいだし

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:06:42 ID:xBHe5cQR0

>>266
ケースバイケースでしょう。
ポジションが埋まってる球団が獲るわけないし。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:06:42 ID:cLpkRfDC0

矢野は過大評価する人間も多いし騙されて獲るかもしれない

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:08:21 ID:hBawpFl70

>>266
清水はともかく矢野はあると思うけど
でも外野はどこも結構埋まってるんだよな･･･

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:08:30 ID:ntqy4Kqs0

>>260
しかしFAがなければどうするのか？くじ引きにチーム強化の命運を託すのか？
そんな不確実では最早球団経営ではない。ただの運任せだ
FAは球団が方向性を決めるのに必要なものだと思う

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:08:59 ID:PscyxvOD0

>>269
矢野が現在の年齢で無補償で獲れるとなったら、騙されるも何も、ほとんどの球団が手を上げるだろう
実際にその制度が出来たとしても、出番がもらえない選手が何年ぐらい在籍したらその権利をもらえるか、ということでもまた揉めそうだな

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:09:43 ID:EzNpVa2B0

出番がないからとFAを行使して弱小貧乏球団に望んでいく選手・・・
そんな物好きいるのか？

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:10:03 ID:M+3g0Hcc0

TBSベイスターズにすればもうちょっと金引き出せるんだろうがなあ・・・。
赤字の補填だけで毎年十億以上払ってるから本社がいくらでかかろうが広告宣伝費という名目が使えない現状なかなか。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:11:34 ID:ntqy4Kqs0

>>272
まあとった後矢野の集中力のなさに失望する球団は多いと思うよ、
で結局代打の神様に戻るわけ、
矢野の最も厄介な所は集中力が切れると守備がラミレス並みになる事

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:11:52 ID:ysxbwQ1/0

金城はトップクラスのFA選手になるのだろうか？微妙な

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:11:55 ID:mBVSgD7g0

球団案も選手案もダメダメ。だから代案を挙げる。

1．FA制度は8年に短縮。金銭補償も撤廃する。
　　ただし、人的補償は義務化して、選手の年俸等に応じてランク分けし
　　A～Eクラスでそれぞれプロテクト枠を決める。
　　例：Aクラス（年俸1億円以上）　＝　プロテクト枠20人
　　どうしても人的補償で獲りたくない場合は、ドラフトの上位指名権を譲渡。

2．DL（故障者リスト）制度を作る。一度登録されると60日間出場できなくなる。

3．ロースター制度を作り、一軍出場可能選手40人（DL除く）を選択する。

4．ルール5ドラフト制度を作り、19歳以上で入団なら4年間、18歳以下なら5年間
　　ロースターに一度も登録されていない選手は、ルール5ドラフト制度によって
　　他球団が指名する事が出来る（移籍を拒否した場合は任意引退）。

5．課徴金制度を導入し、選手の年俸総額が一定の金額を超えた球団から
　　課徴金（贅沢税）を徴収し、他球団に配分する。

6．選手の年俸を1円単位まで正確に公表する（MLBでは当たり前）

課徴金、DL、ロースター、ルール5ドラフト、年俸公表等はMLBで導入されてる制度
オイシイ所だけ勝手にメジャーを真似るのではなく、全てを複合して真似ろ

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:12:09 ID:cLpkRfDC0

>>272
他球団からみると代打での活躍で凄いと思うが。
スタメンで使うと期待してる1/3くらいの働きしかしないと思わないと大変だと思う。

完全に代打特化型だよ。今が適材適所と言えるくらいに

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:12:13 ID:jHn8B1Vd0

>>273
喜田とかは試合出られるから喜んでるんだろ？
弱小チームでレギュラー奪取して
その後またFAして金持ちの強いチーム行ったるみたいな選手もいるかもしれん

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:12:59 ID:PscyxvOD0

>>271
FA無くせばいい、とは俺も思ってないよ
ただ、チームを強くするための方法がFA一極という現状はどう考えてもおかしいだろう
くじ引きがドラフトの事を指しているなら、FAと連動させてドラフト権の譲渡ということも方法の一つにはなると思うが

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:14:30 ID:ysxbwQ1/0

高卒と大卒を一律にしてるのがおかしい
高卒は8年　大社卒は6年でいいよ。そのかわり
試合数じゃなくて入団してからの年数

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:15:34 ID:NZ0fY5rZ0

日本だと(特に大社)ドラフト上位イコールほぼ即戦力だから
くじ引きで敗れると厳しいんだよな。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:17:05 ID:Of7f++B9O

>>189
朝倉はシュート覚えてから勝ち始めたが、
上原の場合は、あの上半身投げで、
更に負担増やして大丈夫なのかと思う

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:17:36 ID:cLpkRfDC0

>>279
まあ、若手でそれなりに自信のある選手はそういう考え方もあると思う。
が、入団当初から広島とかでそこそこの成績をあげ続けるが
広島の例の査定に泣かされてる。
だけどＦＡで他球団に行くにも人的補償を
考慮されると手をあげるのを止める球団が多くて何もできない

って選手もいると思う。具体的に誰がいるとは言えないけど。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:18:03 ID:iighwZCb0

巨人中日西武広島以外は結構ハデに１位を外してるからな
まあ、１位だけがダメでも何人か使えれば問題無いんだが

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:19:41 ID:ysxbwQ1/0

やはり年棒縛りで高年棒の選手をFAで獲得した場合は
ドラフト一巡目の指名権剥奪が妥当

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:21:40 ID:xBHe5cQR0

でもドラフト次第でかなり強くなる事もあるからなぁ。
たった2年で打撃のチームから投手力のチームになった日ハムという例があるわけで・・。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:22:52 ID:I9gICgME0

>>286
それ年によっては巨人すら誰も獲らなくなるぞ

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:24:48 ID:xBHe5cQR0

>>288
むしろ巨人なら誰も獲らなくなるだろうね。
そして宣言しても何処も手を上げなくなった。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:26:02 ID:ysxbwQ1/0

>>288
そのかわり1億前後の年棒の選手は補償なしならいいじゃないか

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:26:21 ID:PscyxvOD0

>>288
それならそれでいいだろう
目玉のドラフト候補生＞FA選手と判断したのなら
さほど欲しくなくてもFAで他球団から戦力引き抜いて、さらに目玉のドラフト候補獲る現状より遥かにマシ

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:28:15 ID:cLpkRfDC0

けど、今のドラフトなんて完全に運になっちまうぞ。
今年ならヤクルトが超勝ち組だけど他は悲惨の一言に尽きる位に酷いわけだし。

運で左右されるのも困る話

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:30:40 ID:mBVSgD7g0

FAで試合出場のチャンスが得られない選手にまで
移籍の機会を与えようなんて発想がクレイジー。
FAは成功したトップ選手が、年俸を釣り上げながら
自由に移籍する為の制度。

飼い殺しを防ぎたいのなら、むしろ「ルール５ドラフト」を
導入すれば良いだけ。
MLBでは、40人のロースターに入ってない選手には
移籍の自由が与えられる。

FAを短縮して活性化したいなら、まずは選手年俸の公表と
課徴金制度も導入しないとな
MLBを見習って

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:32:02 ID:PscyxvOD0

>>293
>FAは成功したトップ選手が、年俸を釣り上げながら自由に移籍する為の制度

最初からそんな名目で選手会がFA作ってたんなら容認するわｗ

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:32:12 ID:cLpkRfDC0

今年じゃないで去年かドラフト自体は

ややこしいな。毎年思うが。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:33:01 ID:8PpFZgeo0

ＭＬＢに夢見すぎだろｗ
どれだけコンプレックスがあるんだかｗ

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:33:43 ID:iighwZCb0

>>292
いや、どんなに評価が高くても活躍するかどうかは判らないからその理屈はおかしい
逆に注目されてなくても活躍する選手はいくらでもいる
運の要素はあるけど他球団より確実性を上げる事は出来るはず

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:33:54 ID:PscyxvOD0

>>293
さっきも書いたけど、ルール５も結局は球団主導だから、選手の権利とは違うしね
まあ、選手の権利で出番無い選手の移籍を認める制度なんて無理だろうとは思うが

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:35:00 ID:mBVSgD7g0

>>296
制度的にはあらゆる面でMLBの方が圧倒的に優れてる。
コンプレックスでもなんでもなく、良い点は素直に認めて
真似るのが日本人の本来のメンタリティだろ

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:35:01 ID:ysxbwQ1/0

国内移籍はFA撤廃　メジャーは現行の9年
ただし、国内レンタル移籍は6年で5年後元球団が求めたら
戻ることが条件。そこからは3年ごとにレンタル移籍権獲得。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:35:11 ID:8PpFZgeo0

本気で戦力均衡謳うならＮＦＬくらいやればいいじゃん
それでも問題は結構起きてるけどｗ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:36:59 ID:mBVSgD7g0

>>298
飼い殺しを防ぐ為の制度であって、しかも獲得したら
翌年は絶対に全試合メジャーでベンチ入りさせねばならない。
まさに飼い殺しの有望選手の為の制度で、これを喜ばない
選手は、所詮選手としての成功より、球団のブランドだけが
欲しいという糞野郎だろ。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:37:10 ID:iighwZCb0

まあ、日本プロ野球は数あるプロスポーツリーグの中でも戦力均衡してる方だしな

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:40:13 ID:ysxbwQ1/0

FA選手の移籍より外国人選手の移籍の方が戦力の均衡を
壊しているような気がするが

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:40:49 ID:PscyxvOD0

>>302
逆に言えば、他所のチームでファーム暮らしの選手を全試合ベンチ入りさせなきゃいけない制度なわけで
全チーム見渡して、そこまでして欲しい選手がいるか？
ほとんどのチームが手を上げないだろう

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:40:59 ID:8PpFZgeo0

>>303
ロッテやハムみたいな弱小チームが一気に強豪になるしな
一部の努力をしない球団を除けば、ここ10年くらいでリーグ優勝してないところもないし

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:41:25 ID:I9gICgME0

昔は戦力均衡は図られてたが権利という点では酷すぎたよなあ
行きたくもない万年最下位のチームに行かされて一生その球団で
終えるなんて辛すぎるだろう、しかも今ほど年棒も高くない
奴隷制度なんて言ってた外人もいたな

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:43:51 ID:ntqy4Kqs0

>>303
何度か言われたがドラフトも
FAもメジャーじゃ完全に金持ち球団のためにあるといって良いしな､
サラリーキャップはやる気のない球団の懐か親会社のものになるのが通例､

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:45:28 ID:EzNpVa2B0

ロッテの優勝はプレーオフ制度の恩恵だから経営努力とはちょっと違うな

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:45:51 ID:ntqy4Kqs0

>>307
それがいやなら野球選手にならずに勉強して他の職につけば良かっただけの事､
NPBに移籍した以上NPBに尽くすべきだ。

とおっしゃるお方もいました…

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:46:04 ID:8PpFZgeo0

>>308
選手売って課徴金のおこぼれにあずかって、ずっと下でぬくぬくといたりな

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:47:24 ID:ntqy4Kqs0

>>309
まあしかしロッテも例年なら独走優勝してもおかしくない成績だったし、
貯金35も稼げば､独走だった02年の原巨人も貯金34だったし､

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:49:06 ID:vnG5Yz820

>>292
l去年で言えばヤクルトの一人勝ちだからな。
運にも左右されるから仕方ない

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:53:13 ID:iighwZCb0

日本プロ野球は現状でそこまで戦力差は無いからね
数名の躍進や故障で力関係が変わる
球団別対戦なら勝敗数はコロコロ入れ替わるし、広島以外は順位の変動も激しい
日本には弱い、小さい者が強い、大きい者を倒す事に美徳を感じる文化もあるし
むしろやる気が出るし応援しがいがある

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 20:57:53 ID:cLpkRfDC0

>>310
その世界（野球）でトップクラスに上った人間に対して言って良いことじゃないなそれ。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:13:46 ID:N0X0EOKI0

パのレギュラー候補の若手
松田は中村
本多は片岡
今江は中島
青野は栗山
森本は赤田
ダルは涌井
大引は岸
西武の育成能力は凄いな巨人中日阪神も若手に切り替えた方がいいな

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:17:05 ID:OtnXWkWNO

>>316が何を引き合いに出して言ってるのかわからない

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:17:26 ID:iighwZCb0

で、その西武は何位かと

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:18:34 ID:cLpkRfDC0

>>316は一体何が言いたいのだろうか。
西武が育成で成功してるって言いたいにしても>>318の言うとおりだし

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:20:39 ID:OtnXWkWNO

五位のチームを見習えﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:24:36 ID:N0X0EOKI0

パの若手注目のレギュラー候補
松田は中村
本多は片岡
今江は中島
荻野は岩崎
青野は栗山
森本は赤田
ダルは涌井
大引は岸
西武の若手育成は凄いな巨人中日阪神も若手に切り替えた方がいいな
３３歳以上のレギュラーなんてすぐいなくなるし

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:26:13 ID:hfZyiVdf0

ID:N0X0EOKI0
消えろ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:26:39 ID:N0X0EOKI0

谷繁ウッズ立浪山本　　高橋上原谷小笠原　　矢野金本今岡やばすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:31:05 ID:iighwZCb0

松井、カブレラ、和田、松坂、森、豊田
あと福地小関中嶋を出してるからな

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:31:08 ID:GPhs55Cv0

投手の世代交代なんて自然にできるし。
それに立波と谷は代わりがいるだろ。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:31:26 ID:oVJtvE6N0

>>312
あの年は特殊じゃね？下が

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:31:37 ID:M+3g0Hcc0

西武の若手って出てきた時は鮮烈なんだが、その後思いっきり伸び悩んでる選手が多いって印象だな。
常時一軍戦力以上チームの主力未満って選手が多い気がする。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:32:39 ID:ntqy4Kqs0

>>316
こいつの言いたい事が分かったｗ

西武には他のパ球団の有望若手と同等の若手がいるんだぞ
若手の質も量も良い西武球団素晴らしい!
ってとこだろ

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:33:26 ID:N0X0EOKI0

３０代や強奪選手なんてすぐ使えなくなるんだよ
おっさいは若手にレギュラーゆずればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:33:58 ID:/SSlayXs0

なんつかＦＡ制度が始まった時点で
日本のプロ野球は終わったよ。

もう８５年のあの感動は一生味わえない。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:37:39 ID:NZ0fY5rZ0

昔は10年選手という制度があってだな…

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:38:25 ID:GPhs55Cv0

>>328
ああなるほどｗ
よくわかったな。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:39:32 ID:4GtHJZ7T0

>>329
おれもそう思うよ
おっさいがレギュラーの球団なんて恥ずかしすぎるもんな

おっさい

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:44:02 ID:hfZyiVdf0

おっさい

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:45:48 ID:ysxbwQ1/0

>>321
のコピペはなんとなく競馬の元実況アナ杉本の
「私の夢は○○です」に似てる

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:53:12 ID:YV3wkbKY0

パの話はいらない

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:10:00 ID:ntqy4Kqs0

内海が投球練習再開したらしい。
木佐貫は見通しが立たないと､
二岡が開幕微妙､

それ以外はすこぶる順調のようだ。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:13:00 ID:mBVSgD7g0

読売も内海と木佐貫は必要不可欠な戦力だからねえ
開幕カードは、上原、グライシンガー、木佐貫で、
次の中日戦が、内海、高橋尚、金刃と予想されてるが
木佐貫と内海は開幕ダッシュの重要な鍵を握ってる

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:20:01 ID:ntqy4Kqs0

中日は森野が開幕微妙
ウッズ来日順調調整

それいがいはすこぶる？
中日は情報が少なすぎるからなんともいえん､
CSのときにも山井の怪我を最後まで隠しとおしたし､
ただ森野は中日打線での重要な左打者だし､森野が英智に変われば左はビョンギュしかいなくなる
打撃に重要な手首を痛めたというのが気にかかる。
もし森野が計算たたなくなると中日はまずい事になるが､気にする必要はないか？

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:22:04 ID:4GtHJZ7T0

豪華すぎるだろ
去年の防御率で言えば一番低い金刃ですら3.55だぞ…

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:29:39 ID:PscyxvOD0

>>340
どうでもいいが、防御率の場合、低いっていうのはいい方を指すんじゃないか？

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:30:03 ID:6uUtWyye0

巨人はエースクラスが3人くらいローテに居るからな

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:30:31 ID:OtnXWkWNO

上原、グライシンガー、内海なんて３連戦であてられたらたまったもんじゃないな

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:32:32 ID:rJtstzY80

そういや中日のキャンプ情報ってあんまり公開されないよな。
手の内はさらしたくないってやつ？

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:33:02 ID:xIPcFJ3h0

>>339　中日に関してはメディア媒体の情報はあまりアテにしてない。
大本営ですらコロリと騙される位情報統制を轢いてるし。
森野の怪我の状態がちっとも表に出てこないからちっともわからん。

情報が出てこないからマスコミもほぼスルー状態だし・・・それが一番
反って不気味。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:33:36 ID:HU0iLjiF0

報道で出なくてもスコアラーは行ってるから関係なし

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:35:06 ID:6bKXcBVW0

何となく、上原グライ内海を３タテした直後に
金村下柳能見に３タテされるカープが思い浮かんだ

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:40:21 ID:4GtHJZ7T0

>>341
おれとしてはレベルが低いって意味で低いにしたんだが、そっち捉えるのが普通だわな
紛らわしい書き方でスマン

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:41:28 ID:6uUtWyye0

まあ終盤の大事な3連戦迎えればローテをずらしてでも
上原、グライ、内海で行くだろうな
去年の内海、木佐貫、高橋尚よりある意味嫌かも

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:41:52 ID:34iLF0wx0

>>344
違うよ…取材されないだけだよ　(´・ω・`)

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:43:34 ID:4GtHJZ7T0

愛知在住だが森野が怪我してるなんて全く知らなかった

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:45:53 ID:ntqy4Kqs0

>>347
いや寧ろ。上原内海グラシンに3連勝した後､青木大竹高橋に3たて喰らう
阪神だろJK

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:46:53 ID:M+3g0Hcc0

>>352
そっちの方がありそうだｗ

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:49:58 ID:34iLF0wx0

森野は検査のためにいったん名古屋に帰るってよ
でも手首なんでそんな大事にならないと思うけど
多少出遅れても

落合は骨折じゃなければ怪我じゃないとかのたまってたし…

それより岡本の穴を埋めそうな若手投手が
今のところイマイチで悲しい

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:50:51 ID:34iLF0wx0

あ、実は検査したら骨折ってオチだったら怖いな

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:51:30 ID:mdh12y1z0

開幕カードオッズ
巨人　
上原　グライシンガー　内海
ヤクルト
石川　リオス　館山

オッズ
巨人3連勝　2.0倍
巨人2勝1敗　1.1倍
ヤクルト3連勝　150倍
ヤクルト2勝1敗　50.5倍

さーどれに賭ける？

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:51:41 ID:ntqy4Kqs0

>>354
逆逆､手首ほど打撃にかかわる怪我はないぞ、
今まで全盛期を謳歌しながら手首をいためた結果打撃が狂った選手は何人もいる。
谷も手首の靭帯だっけか、いためてから二年間低迷した。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:53:03 ID:ntqy4Kqs0

>>356
その後の中日戦の相性も考えると､上グラ高､内木金になる可能性が高い。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:53:12 ID:+gZ4phO90

ヤクルト３連勝に１０万賭ける

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:54:11 ID:hBawpFl70

>>354
手首の怪我の方がやばそうな気もするけど･･･

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:56:01 ID:34iLF0wx0

森野は守備練習でちょっと痛めたんじゃないのかなぁ？
そんな大怪我でもないと思うが

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:56:29 ID:M+3g0Hcc0

>>354
手首の怪我って打撃にモロ影響するぞ。
原も確か手首の骨折が致命傷だったんじゃなかったっけか。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:57:13 ID:34iLF0wx0

それって無理して試合に出てたからじゃないの

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:57:36 ID:4GtHJZ7T0

それより森野は守備位置コロコロ変えられてその影響が打撃に出ないか心配
それにセンター森野って怖いのはおれだけか？

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:58:42 ID:LSpxxMBG0

ライトビョンも怖いし、外野守備は捨てたな

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:58:52 ID:2X2DlQD90

手首の怪我って結構癖になったりするからねぇ

空手やってるけど手首やっちゃうと拳入れる時にビクビクっすよ

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 22:59:10 ID:ntqy4Kqs0

>>361
手首ってのはかなり繊細なんだぜ､骨折とかじゃなけりゃいいが靭帯痛めてもヤバイ
とにかく手首を怪我すると打撃に大いなる支障が出る。

まあ守備時に小久保も指を骨折した事もある。守備中だからといって油断なきよう。
もしかしたら打球が手首に直撃したのかもしれん､

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:00:21 ID:nOWTY5DZ0

木佐貫抜きの先発陣予想
上原、内海、ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ、高橋尚、金刃、野間口（門倉、久保）

それなりに先発陣の年齢が若返ってきてるような気がしないでもない
しかし木佐貫は中日戦までに100％の調子にしてもらいたいところだが

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:00:45 ID:Y9JIZpRa0

>>362
原は手の甲な
津田との勝負で甲の骨が折れて、それ以来まともなスイングはできなくなったと言ってる

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:01:20 ID:ntqy4Kqs0

>>363
原は手首怪我した後は逆メークミラクル達成の危機に引っ込んだよ、
自己最高のHR数打ちながら叩かれてるのはそれが原因だったりする。
手首怪我して落ち目になった例､原､掛布､ノリ､谷、
いずれも前年度の成績はキャリアでも高かった方だった

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:07:05 ID:c7ZePu010

原の骨折した有鉤骨はグリップエンドに小指掛ける選手が時々やる、ノリさんとか

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:19:35 ID:c6rncMyM0

>>306
戦力が均衡してるのはパだけ。
セはお世辞にも戦力が均衡してるなんて言えないだろ。
ロッテやハムが躍進できたのはパリーグだからだよ。
逆に広島辺りがパに行ったらそれこそハムやロッテみたいになるかもしれない。
なんせ楽天が4位になったり、ハムが優勝したりするんだからな。
セじゃこんなことは絶対無理。
戦力が均衡してて、どこが優勝するのかわからないパの方が見てて面白い。
だから今のやり方・制度は何とかしないと、巨人や阪神がいくら一人勝ちみたいな
状況になっても、リーグ自体はどんどん廃れていくだろう。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:21:37 ID:lQGKB7/l0

広島はさすがに無理だろ・・・

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:24:01 ID:xBHe5cQR0

広島もあんなに投手獲ってるのに、何故実績のあるピッチャーが大竹くらいしか居ないんだろうか。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:26:21 ID:M+3g0Hcc0

佐藤はマジ期待してたんだがなあ・・・。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:31:56 ID:c7ZePu010

ケチなヤクルトが上位を維持し、横浜も時々３位に滑り込み、
ここ数年は金満巨人が下位に低迷してたのに
何で広島は淡々と１０年連続Ｂクラスなんだろうか

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:34:28 ID:LSpxxMBG0

河内が伸びないからだな

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:34:30 ID:ysxbwQ1/0

森野の残す成績って、300割30本打つような打者が不調でしたってシーズンの
年の成績に似てよな。285～270、13～18本ぐらい。フルシーズン・フルイニング
出てこそ評価されるタイプだね。つーか鳥谷がそれ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:35:05 ID:4GtHJZ7T0

逆にこの10年間で1回しか最下位になってないのが不思議だろ
8割の確立で5位ってなんだよ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:36:21 ID:34iLF0wx0

だから順位予想の時、広島の最下位ははずすんだよなｗ

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:39:19 ID:cLpkRfDC0

広島は優勝、Ａクラスを目指す野球じゃないで
最下位にならない野球をやってるからじゃね？
全力で5位を目指す

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:42:02 ID:K+oK1g1m0

広島は勝率５割を目指す野球とオーナー自ら言ってる時点で
優勝目指してないだろ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:43:34 ID:4GtHJZ7T0

おれが子どもの頃のカープは強かったのに…
大野の引退辺りから弱くなったような希ガス

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:46:54 ID:ysxbwQ1/0

打てそうで打てないストレート投げる投手

和田：フォーム的にボールの出どころが見えにくいらしい

全盛期の川村：かまごこ板をまっすぐ投げる特訓で培った
なるべく前のポイントでボールを放つストレートが打者の手元で
伸びてきたらしい

成瀬：変態的なフォームにより和田的な効果を生むらしい

上園：都市伝説かほんとかジャイロボーラーとかなんとか

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:48:21 ID:4GtHJZ7T0

全盛期の山本昌も打ちづらかったらしいな

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:48:41 ID:RzI2U8ZX0

成瀬とか杉内のゆったり構えてリリースの瞬間だけクッと力入れるフォーム好きです。

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:50:07 ID:M+ANfo7S0

>>380
ヤクルトは戦力計算では最下位だが、
未知数新戦力が多いので、出方によっては変わるし、
広島はルイスの評判いいから黒田の穴埋めれば（あたり外人なら12-13勝ち
はするだろう）他のチームが最下位かと…。

２位・４位が優勝する傾向で考えると
落ち目の３位は最下位の傾向がある。
そう考えると阪神だと思う。

金本かＪＦＫの誰か一人。４人の中で１人駄目なら駄目だと思う。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:51:01 ID:c6rncMyM0

巨人が去年まともに優勝したのがそもそもの間違いなんだよ。
巨人の存在意義はあれだけ金かけて下位に低迷することなのに。
それが去年みたいに選手年俸の多い順に順位が決まるなんて夢も何もないよ。
人々が野球に求めてるのはそういう金次第の世の中での
嫌なことを忘れさせてくれたり、ストレスを解消したりすることなのに、
野球見てまで金が全ての現実がまざまざと見えてくるんじゃしらけるだけ。
煽りでもなんでもなく、巨人の存在意義は負けた時に座布団が飛びまくる朝青龍と一緒なんだよ。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:54:44 ID:M+ANfo7S0

07ヤクルト（３位）
06横浜（３位）
05広島（３位）
04横浜（６位）
03横浜（６位）
02横浜（３位）
01阪神（６位）
00阪神（６位）
99阪神（６位）
98阪神（５位）

390 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/20(水) 23:55:04 ID:VEywtI6a0

>>388
お前のものさしで語られたんじゃあたまんないぜ

応援してるファンだっているんだ

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 23:56:42 ID:N0X0EOKI0

そーだよな巨人がヤクルトその他を食ってる阪神が広島を食ってる中日が横浜食ってる
メジャーがNPBを食ってる金の力で持っていってしまう

　　

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:04:23 ID:ckwpADi70

国内ＦＡ移籍が8年になりそうなんだけど実現したら今季のオフはＦＡ豊作だね
いっきに二年分の人材が市場に出てくるから

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:13:09 ID:eHFApZ710

>>390
馬鹿は相手にしないに限る

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:16:49 ID:k8pFq05b0

>>393
じゃあ君はいくら金をかけたかがそのまま順位や成績に反映するのが
いいと思ってるの？
去年巨人が優勝したけど、関東のテレビとかしらけきってたじゃん。
渋谷での街頭インタビューとか「ふーん、良かったね」って感じで終わったし。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:18:45 ID:/JZX+SEW0

国内なら巨人は自軍の選手が取るのは1年後だし選手は取り放題､ウハウハだな

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:20:22 ID:GFyS4S3kO

>>394
一般人なんかどこが優勝しても無関心だよ
もう野球の時代じゃないんだし

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:22:47 ID:yaM2KxYR0

中日の日本一も去年の日ハムの日本一も
興味ない人からみれば、ふーんだよ

398 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 00:23:44 ID:5eI5heyA0

渋谷の女子高校生が野球に興味あるほうが奇跡だ

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:25:24 ID:a1eVTui50

中日とかふーんにすらならなかったしな
優勝した事より山井を交代させた事の方が話題になった位だ

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:25:59 ID:k8pFq05b0

関西や北海道や九州が盛り上がってるのに
巨人はお膝元の東京の街頭でそんな「ふーん」としか感想がない無関心な人間しか
インタビューに捕まえられないってのが、しらけてるってこと。
マスコミ側はそれなりに必死に巨人優勝を盛り上げようとしてたのに。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:27:51 ID:s6SeLnv9O

>>388
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:30:51 ID:yaM2KxYR0

>>400
巨人の観客動員数を考えると、
阪神以外のチームが優勝してもしらけるんだろうね

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:34:38 ID:k8pFq05b0

>>402
やっぱり弱いチームが強くなってく過程が面白いんだよ。
もちろん補強ばっかりするとか、金だけに頼りきることなくの話だけど。
一昨年のハムの日本一なんか関東でも瞬間最高視聴率が40％超えたんだし。
広島や楽天なんかが優勝したら盛り上がるんじゃない？

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:36:32 ID:9P4TfhSR0

もう、いいから。
俺は巨人ファンだけど盛り上がったっての。これで良いだろ

405 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 00:37:49 ID:5eI5heyA0

しつこいな　このスレとは関係ないんだから袋叩きにあうぞいい加減にしないと

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:38:37 ID:yaM2KxYR0

>>403
視聴率の話なら２００２年のほうがいいのですが

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:39:00 ID:k8pFq05b0

>>404
お前みたいなのがいるから、読売の馬鹿どもが
「巨人が強くないとプロ野球がつまらなくなる」とか言い出すんだ。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:40:04 ID:/JZX+SEW0

>>402
うんうん確かに盛り上がるだろうね、
でも盛り上がる「だけ」だろうね､
近鉄や横浜みたく突然変異的に優勝して大いに盛り上がっても
その後弱くなればファンは離れて行くよ､
日本人は何かにつけてドンチャン騒ぎしたがるくせに引いていくのも早いからな

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:40:15 ID:5JduC5G+0

セリーグ全体で盛り上がればいいのにねよそから強奪なんて駄目だよ

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:40:15 ID:9P4TfhSR0

>>407
お前みたいのがいるから、読売アンチの馬鹿どもが
「巨人が強いとプロ野球がつまらなくて盛り上がらない」とか言い出すんだ。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:40:48 ID:/JZX+SEW0

>>403へだった

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:40:53 ID:k8pFq05b0

>>406
まだあの頃は長嶋の威光があったからな。
結局巨人人気は長嶋人気に過ぎなかっただけだよ。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:44:00 ID:k8pFq05b0

>>409
そうそう、結局はそれなんだよね。
巨人の一人勝ちじゃだめだよ。リーグ全体が発展していかないと。
未だに巨人戦が減るとか増えるとか言ってるようじゃ駄目だ。
どう考えたって、巨人の一人勝ちより競ったペナントの方が面白いのに。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:45:19 ID:9P4TfhSR0

去年のどこが一人勝ちなんだよｗ
終盤まで激しい競い合いじゃねーかよｗ
優勝諦めてた位にまでなった事もあったのに。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:46:02 ID:yaM2KxYR0

>>412
監督でも選手でもコーチでもない人のおかげで視聴率が上がったのか
全く中継に出てこない人のおかげで
まあ願望でレスする人と話しても仕方ないようだ

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:48:06 ID:eHFApZ710

2000～2002年くらいまでは、長嶋人気が原に受け継がれて巨人もマスコミの受けが良かった
2003年オフに原→堀内に代わって、フロント（ナベツネ＆三山）のいろいろな問題発言も重なって巨人のイメージが格段に悪くなった
フロントが清武、滝鼻に変わって巨人の体質も大きく変わったけど、一度悪意の目で捉えられた一部マスコミからはネチネチと叩かれ続けるんだよな

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:48:56 ID:ty+E5yBT0

長嶋より松井流出だな、痛かったのは
2003年の人気の落ち方を見ると

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:50:27 ID:WD6wQogq0

堀内、ナベツネの時に一気にイメージダウンしたのは否めんわな
巨人ファンの人は面白くないかも知れんが他球団ファンが巨人を目の敵にするのも分からんでもない

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:50:31 ID:k8pFq05b0

>>416
「人事異動」と「たかが選手」が全てでしょ。
あれで巨人は盟主からヒールに転換したのかと思ったけど。
まぁぺタジーニ獲ったときの「これ以上強くなってどうすんのかねｗ」も
自分の中じゃヒットだったけど。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:50:39 ID:yoIHEC+l0

戦力分析スレが巨人を煽るスレになるいつものパターンか。
あほくさ

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:50:48 ID:pKfG4xxQ0

>>388
安心しろ。
去年は２億８０００万の高橋が３割３５本・５億円の金本が２割６分３１本で、
選手年俸の多い順に順位が決まらず夢を与えたから。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:51:13 ID:9P4TfhSR0

>>416
何より一番痛いのは2年連続でのBクラスだな。
巨人ファンの一部はそれで見る気失せたと言って離れてしまった。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:53:03 ID:5JduC5G+0

優勝できないからって
強引に選手集めてるからな他のプロスポーツ選手に人気をもってかれるわ

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:54:43 ID:yoIHEC+l0

松井の流出とメジャーでの日本人選手の成功。
またメジャーばかり取り上げるマスメディアの影響で
国内のプロ野球が空洞化したという。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:54:47 ID:5JduC5G+0

大人しく４年に１回のサイクルで優勝目指してればよかったのに巨人は

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:55:22 ID:pKfG4xxQ0

>>423
安心しろ。
子供のなりたいスポーツ選手は野球だ。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:56:29 ID:SIuWC2Go0

セの上位三球団のスタメンは外様ばっかだからなぁ

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:56:31 ID:0CHYbs860

>>420
別に巨人が嫌いって訳じゃ無いんだよ、邪推しないで欲しい。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:57:06 ID:k8pFq05b0

巨人が可哀想なのは2004年の球界再編問題の時に
必要以上にナベツネが目立ったせいで、古田VS渡辺オーナーなんて対立構図に持ってかれて
巨人が他球団を無理やり潰そうとしている悪の権化みたいな報道のされ方したことかな。
あれじゃ野球に興味ない一般人から巨人の評判は落ちるわな。
あと岩館へのブーイングやくたばれ読売コールはさすがに酷いと思った。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:59:47 ID:pKfG4xxQ0

別に巨人の人気が下がっても誰も困らないからいいじゃないか。
チケット取りやすくなるし。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:00:03 ID:ty+E5yBT0

メジャー含めてこれだけ日本人の世界での活躍が取り上げられる時代に
日本で完結する国内スポーツが昔のような人気を得るのは無理だよ
それこそ世紀のスーパースターが現れない限りは

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:00:35 ID:yoIHEC+l0

ヤクルトの「KO！　KO　○○」の応援が一番ウザいと思う

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:01:44 ID:k8pFq05b0

原の次が堀内ってのが最大の人選ミスだったな読売は。
原が悔しそうに辞任を表明してるすぐ隣でニコニコしてるんだもん。
あんなの応援する気になれないだろ。
一茂や清原と揉めてばっかだったし。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:03:11 ID:9P4TfhSR0

>>432
あれって何点差以上になったら言い出すんだっけ？

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:03:43 ID:pKfG4xxQ0

安心しろｗ
今は原だｗ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:04:04 ID:R0zsVdv20

２ｃｈ的には人気だったけどな。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:04:32 ID:k8pFq05b0

>>430
今の読売依存体質から脱却しない限り、
困る球団が出てくるだろ。
特に広島とか、巨人戦の放映権料がなくなったら潰れるでしょ。
だから早く改革しないといけないのに。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:06:26 ID:yoIHEC+l0

>>434
あれってチャンスになったらじゃないの？
追加点入りまくってからの東京音頭といい
イラっとくるんだよな。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:07:37 ID:k8pFq05b0

>>435
それもマイナス。
あれだけ屈辱を受けて辞めさせられた巨人にホイホイ戻ってくる原に
それまで原を不憫に思ってた層がついてくるわけない。
清原がドラフトでコケにされた巨人にFAで入ったとき、
吉永小百合が激怒してたけど、それと一緒。
王さんみたいにパリーグの監督とかやって巨人を見返せば良かったものを。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:08:12 ID:pKfG4xxQ0

>>437
だから広島は潰れて身売りして読売依存体質から脱却すればいいじゃん。
カープファンもｓれを望んでいるだろう。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:09:01 ID:O/TMpc6L0

>>432
確かにあの応援はいい気分はしないよな

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:09:04 ID:pKfG4xxQ0

>>439
安心しろ。
新しい層がつくから。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:10:14 ID:yoIHEC+l0

>>441
でも最近は逆にKOされてばかりだから
たまにやってるとまだやってんだーと思うぐらいになってきたけどな

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:10:40 ID:a1eVTui50

>>432
阪神もやってね？
まぁそれ以前に蛍の光やってるか‥

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:11:19 ID:k8pFq05b0

>>440
セリーグ5球団でやっていけないでしょ。
広島が仮に潰れたら、連鎖してヤクルトや横浜も危なくなるよ。
まぁ親会社はしっかりしてるけど、これ以上赤字が増えたら
近鉄みたいになりかねいし。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:11:59 ID:9P4TfhSR0

一番悲しいパターンはKO!KO!で5点差くらいで勝ってたのが終盤で逆転負け

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:12:07 ID:/JZX+SEW0

>>429
更にオールスターでの巨人応援団締め出しは効いたな､
岩館へのブーイングといい。応援団はニワカで構成されているのかと思ってしまう。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:12:25 ID:D5TmhsMY0

ただの馬鹿アンチじゃないなら、過去をネチネチと叩くのではなく
今後どうすべきか、自分の支持する球団は実際にどんな手段を講じているのか
この辺を語ってもらいたいものだな

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:14:11 ID:k8pFq05b0

>>442
新しい層がつくならこんな低視聴率になってないよ。
だいたい全く野球に興味がない層を取り込むだけの魅力が
今の巨人にはないもん。
野球自体の魅力を伝える力もないし。
古城や鈴木のあんな凡ミスや牽制死してるようじゃ無理だね。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:14:58 ID:pKfG4xxQ0

>>445
だーかーらー
潰れて身売りすりゃいいだろ？
身売りしたからパリーグは活性化したんだろ？

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:16:06 ID:pKfG4xxQ0

>>449
違うよ。
低視聴率は気にしなくていい。
ＢＳやスカパーの時代だから。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:17:19 ID:k8pFq05b0

>>447
本来なら無責任な球団運営してた近鉄本社や1リーグを打診した堤に怒りが行ってもいいのに
全ての恨みをナベツネが背負うことになったからな。

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:18:38 ID:9P4TfhSR0

>>447
つか、この板でも何でも巨人を悪くすれば良いって思考の人間いるくらいだからな。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:21:45 ID:/JZX+SEW0

>>452
あの時選手会＝ファンの味方なんていう事実無根のイメージがついてしまったおかげで
その後の選手会の好き勝手を許す結果になったのだから、
全くろくな事がなかったといって良い。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:22:34 ID:5JduC5G+0

　どのアングルでとるか悩むよな二岡と阿部一生懸命追いかけてるシーン
　がイチローマリナーズヤンキース松井とかぶる

　燕　　　　　檻　　　高橋
　
　
　　　二岡　　　鯛　

　
　公　　　　星　　　　鴎

　　
　　　　　　阿部

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:23:11 ID:WD6wQogq0

広島潰れろとか釣りにしても許せんな
広島ファンのみならず近鉄ファンを冒涜してるとしか思えん
選手会のストを肯定する気はさらさらないが

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:23:54 ID:jAwPefXX0

>>455
・・・・・・鯛？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:24:50 ID:9P4TfhSR0

広島ファンや球団は悪いとは思わないが
あのオーナーはもっと批判されるべき存在じゃないのか？

金満よりも悪質じゃないか？搾り取ってるだけだろマジ。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:24:54 ID:pKfG4xxQ0

>>456
俺のことか？
釣りじゃねえぞ。
広島は身売りしろ、関西に３球団は多すぎるが俺の持論だ。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:25:21 ID:9P4TfhSR0

>>457
阪神鯛ガース

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:26:14 ID:D5TmhsMY0

で、どこの球団、オーナーは支持されるべきなの？

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:26:19 ID:gXc1aFmN0

>>459
広島を関西とな

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:26:20 ID:X4nx6tpg0

広島はイメージ的に潰れる気がしない、なんか市民から特別税とってでも存続しそう

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:27:30 ID:yoIHEC+l0

関西というか中国地方に1球団ぐらいはあるべきだろ。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:28:14 ID:pKfG4xxQ0

>>462
「関西に３球団は多すぎる」は「近鉄ファンを冒涜してるとしか思えん」
に対する返事ね

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:29:41 ID:WD6wQogq0

いや、広島マンセー的な意味で潰すなという意味ではなくてまた球団を潰すという考えが気に食わん
確かに楽天が出来て活性化したとは思うけど近鉄ファンを無視したという点であの合併は嫌いだ

移転ということなら賛成、身売りして潰せは反対だな
うまく言えてるか分からんが、意味不明だったらスルーしてくれ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:29:46 ID:/JZX+SEW0

>>461
天上天下唯我独尊の姿勢さえなければ球団に金を大いに落としてくれる
ナベツネはかなり支持されるオーナーなきがするが、

まあその天上の姿勢が最大の問題だが､

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:29:47 ID:2YxSgEi0O

巨人がフルボッコして優勝するのがおもしろいんじゃん
去年は興奮したし楽しかったよ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:29:57 ID:EM/fMrGm0

潰れろだなんて…アンチ板行けよ。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:30:07 ID:k8pFq05b0

>>454
それは言えてるな。
選手会の暴徒化はどこかで食い止めないと、野球界はとんでもないことになるわ。
今の選手会のやりようはナベツネの比じゃない。
この前の中居の番組で宮本が「生え抜きばかりだとオーダーが固定されるからつまらない」
「生え抜きだけで試合をしてほしいならファンをやめるべき」とか
マジで腹たった。そのくせ二言目には「ファンが望んでるから」と
ファンを盾にする。全く、古田の涙ぐらいでだまされちゃいけなかったな。
グランドの中と外での選手は別だと冷静に判断できないファンが多すぎる。
グランドの中の選手は一生懸命応援するけど、グランド外での発言では
いくら好きな選手とはいえ、間違っていることにはきちんとファンがノーと
言わなきゃ駄目だな。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:31:43 ID:pKfG4xxQ0

南海・近鉄・阪急・クラウン
これらが身売り・移転したからこそ今のパリーグの発展があるんだろ。

ヤクルト・広島
これらが身売り・移転しないから今のセリーグの発展がないんだろ。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:32:45 ID:yoIHEC+l0

野球に感心のないオーナー会議にもでない奴らより
ナベツネの方がまだまし。ナベツネは悪いかも知れないが
無関心なのが最大の悪だ

473 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 01:32:59 ID:5eI5heyA0

広島は場所的にはいいとおもうんだがね　やり方に問題あるのでは

ヤクルトは正直、いつまで東京にいるのか理解できない

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:33:08 ID:FLjdrjSA0

会議での広島の「このままじゃ経営が成り立たなくなる」という発言に
「じゃあ身売りすれば良いんじゃないですか？」と答えたのも選手会（宮本）

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:34:54 ID:5JduC5G+0

交流戦減らしたのって
ヤクルト横浜が巨人戦が減って動員やら放映権が減るってクレームきたからじゃなかった？

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:34:55 ID:9P4TfhSR0

金無いを美徳としてる価値観を持ってる人間もいそうなのが一番厄介。
広島とかヤクルトなんて金無いだけの問題じゃないのに。
確かに広島は金無いがまだ使えるのに使わないし。
ヤクルトは論外なんてもんじゃない。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:35:11 ID:JUR8P7yX0

こんなこと言っちゃ失礼だけど
所詮野球だけで生きてきた奴らだし常識は無いんだろ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:35:19 ID:/JZX+SEW0

おおｗ宮本ｗ
ここまでくると怒りを通り越して更にその呆れも通り越してGJあげたくなるｗ

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:36:18 ID:O/TMpc6L0

>>473
広島はオーナーが儲けた金を懐に入れてる時点でダメだろ
市民球団とか言ってるくせにな

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:36:38 ID:pKfG4xxQ0

>>474
俺は宮本の発言に同意だが・・・。
プロ野球は１オーナーの私物ではないのだから。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:36:42 ID:9P4TfhSR0

いや、身売りすれば良いじゃないですか？
は一理あると思うけどな。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:37:19 ID:6HX5LT1k0

広島、身売りと言うのかなスポンサー付く事あっても移転は無いでしょう。
実質ドラフト廃止で正直金銭的な危機は無くなった、勿論これからどんな事が
起きるか判らないけど。
広島で次に揉めるのは現オーナーが病気等でオーナー職が出来なくなったときに
誰が引き継ぐかですね。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:37:26 ID:/JZX+SEW0

>>473
球場の歴史が歴史なだけに離れられないんだろう。
個人的には新潟あたりに行けば良いと思うが､

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:38:11 ID:X4nx6tpg0

新潟なんてそれこそ無理じゃね？

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:38:27 ID:gXc1aFmN0

ドームじゃないと無理だな

486 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 01:38:39 ID:5eI5heyA0

身売りしてやる気のある企業に買って貰うのもありだよな

メジャーはオーナーがよく代わるし
その時代　時代で発展している業界は違うわけだし

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:39:03 ID:5JduC5G+0

東京ドームから神宮で１０キロないよなかぶりすぎだよおたがい

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:39:20 ID:9P4TfhSR0

四国に独立リーグあるから気が引けるかもしれないが
四国に作るべき。半端な所に作るよりも良い。
北海道のハムみたいな勢いで

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:39:27 ID:ty+E5yBT0

簡単に身売りって言うけど買い手はあるのか？
近鉄がアレだけもめたのも買い手がなかなか見つからなかったからだぞ

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:40:09 ID:EM/fMrGm0

ここは戦力分析スレなんだから他所でやれよ、そういう話は。
6球団のファンが集まるスレなんだから、該当球団のファンが不愉快になるような発言は控えるべき。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:40:45 ID:/JZX+SEW0

>>480
そりゃそうだけどさ、そんな簡単に弱小球団を買って
なおかつその球団運営に熱心な大会社なんてあるのかね？
あのライブドアしか近鉄買収に乗り出さない世の中ですよ？
そのライブドアも名を売るために近鉄を利用したと裁判で白状したし､

宮本の発言は間違っちゃいないと思うけど
あまりにも実現性現実性を無視した無神経な発言だといわざるをえないと思う。
まあ馬鹿だからしょうがないけど､

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:40:48 ID:X7yjJ1zDP

>>482
一応慶大卒の甥が秘蔵っ子と言われている

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:41:37 ID:O/TMpc6L0

>>476
金がなくても強いってんなら分かるが10年連続Bクラスじゃ美徳でもなんでもないよな

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:41:38 ID:4k2TcApt0

てか金ないのが美徳ってのはまだしも金使うのが悪って考えはどうにかならんのかね。
そんなにメジャーの育成畑になりたいんかと。
広島もヤクルトもとっとと身売りしろよマジで。
他球団が選手獲得するのを非難して、自分とこは棚に上げるオーナーって経営者として神経疑うわ。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:41:43 ID:X4nx6tpg0

四国の人口じゃ厳しかろう、一番多い市で広島の半分だろ
って確かにスレ違いだな、止めます

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:42:01 ID:k8pFq05b0

>>477
その通りだと思うね。
経済の論理とか無視してるし。
球団とファンはただの金づるとしか考えてないみたいだし。
小宮山でさえ宮本と一緒になって「選手に大金を出すのは経営努力として当然」
なんて言ってるぐらいだし。
宮本は西武の裏金問題で選手会は独自に調査しないのかって言われたら
「悪いのは渡した方で、貰った側は悪くない」なんて言ってるしな。
だいたい脱税の前科がある人間がトップにいるというだけで選手会という組織の
底が知れてるわ。

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:43:42 ID:C+L6lu9d0

お前らは明けても暮れても野球の話ばっかだな。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:44:26 ID:bXMxxv7T0

>>480
身売りでもすれば良いという発言はどうかと思うぞ
どこから自分たちの高い給料がでてるかをもう一度考えたほうが良い　ファンのためにが聞いてあきれる台詞だと思う

499 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 01:44:45 ID:5eI5heyA0

ここは野球の話をする場だがｗ
いやなら来なくてよろし

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:44:59 ID:D5TmhsMY0

結局隔離分析スレの2球団は槍玉に上がらないのな

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:45:12 ID:6HX5LT1k0

>>494
別に元ちゃんをかばう気は無いが、
>>他球団が選手獲得するのを非難して、、って
元ちゃんは非難などしてないぞ
非難してるのは阪神のオーナー

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:45:18 ID:WD6wQogq0

経営的には身売りが有効かも知れんが
「広島東洋カープは今日から天洋食品メタミドホスになります」
と言われて
「はいわかりました、明日からも応援し続けます」
だなんて言えん

楽天誕生により多くの新しいファンを手に入れたと同時に多くの近鉄ファンを失ってると思う
ホークスだってダイエーファン全員が違和感なくソフトバンクを受け入れたとは思えん

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:45:27 ID:9P4TfhSR0

>>497
野球以外の話もしてるよ。
別の板で。

今なんてQMA5で盛り上がってる所

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:46:34 ID:52GOf7uz0

今の野球をつまらなくしてる根本的な原因は、年棒の高騰。
巨人等金持ち球団の異常大甘査定でバランスが崩れた。
１９８０年代までなんて、超一流の選手でも１億円なんてもらってなかった、バブルの絶頂期なのに。
それから世の中不況、右肩下がりの景気なのに野球界の年棒が右肩上がりなんておかしい。
広島の年棒査定くらいがバランスとして妥当だと思う。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:46:54 ID:/JZX+SEW0

選手会の面白論理一例
「青木が5年目にポスティングでメジャーいけなきゃ､4年間ヤクルトで安い金で使われるのと
その4年分メジャーで大金をゲットする差額を賠償しなければならない。」

「別に大物は好きで自由枠にかかってるんじゃない。球団がお願いするからしかたなくかかってやってるだけだ
だから自由枠の選手もFA期間は同じで良い。」

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:46:58 ID:9P4TfhSR0

>>502
近鉄だけじゃないでオリックスファンも減ってるような。

あれをみると合併って一番やっちゃいけないってのだけはわかってしまったな。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:47:24 ID:k8pFq05b0

メッツとヤンキースみたいに別のリーグだったらまだ良かったけど
同一リーグ同フランチャイズなんて球界やリーグ全体のことを考えたら
さっさと変えた方がいいのは明白でしょ。
ヤクルトファンよりビジター客の方が多い現状では、ヤクルト移転話が
出てくるのは止む負えないでしょ。
由規だってそこまで劇的に観客を増やせないだろうし、増やせたとしても
投手だから週に1回だろうしな。

508 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 01:48:24 ID:5eI5heyA0

二兎追って一兎も得られずという感じかね

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:49:21 ID:O/TMpc6L0

>>504
もちろん巨人のせいもあるけどメジャーの影響もかなり強いだろ
これは国外のことなのでどうしようもない

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:49:24 ID:4k2TcApt0

>>501
ああそうだったけ。
阪神のオーナーも馬鹿なこと言ってるからなあ。

なんにせよ日本は中途半端だと思うんだよな。
メジャーに対抗したいならもっと年俸上げるしかないし、それが嫌ならもう畑だと自覚してもっと抑えるべきだ。
後者の方が現実的とは思うがな。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:49:49 ID:WD6wQogq0

>>504
年棒高騰にさらに拍車をかけたのがFAだと思うんだが
FA阻止するために球団が年棒を上げる→結局FAして他球団でさらに年棒うｐ
それを見たほかの選手があいつが上がってるならおれもーみたいな

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:50:12 ID:pKfG4xxQ0

>>491
それは近鉄が買収企業を募らなかった（市場に出なかった）からだ。
市場に出れば、球団価格は下がれば選手年俸も下がり、上がれば上がる。
つまり適正価格になる。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:52:13 ID:9P4TfhSR0

しかし、一度あがったものを下げるのは難しいなんてもんじゃない。
汚い話かもしれんが今の年俸数億というのを夢見て野球選手憧れる子だっているかもしれない。

何より選手が納得はしないだろう。
これはこれで選手全員が悪いわけじゃないのがまた大変。
選手は選手で1万円でも多く稼がないと死活問題になるわけだ

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:53:15 ID:ZfZ6T2BPP

>>510
ナベツネに迎合してる巨オタが一番馬鹿だよｗ

515 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 01:53:45 ID:5eI5heyA0

まあ日本のプロスポーツでナンバーワンでいて欲しいからな
夢のある年俸であってはほしいが
どこまでが適正なのかよくわからん

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:54:06 ID:bXMxxv7T0

まぁ身売りしろとかどこが買うかとか適正価格だとか言う前に、新規参入は３０億払う必要があるんじゃなかったか？

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:54:30 ID:uqppWHgq0

古田はなんと言うか、上手かったな。宮本は目の前の利益にガツガツしすぎ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:55:09 ID:52GOf7uz0

>>509
そそ、メジャーの存在もかなりデカい。
>>511
どんどん球界が悪循環になってきてるよ。デフレ現象みたいな起こって昔のようにバランス良くならないかな。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:55:22 ID:/JZX+SEW0

>>512
球団買収による年俸下降なんて選手会が全力でそししてくるに決まってるだろ。
しかもあの時の選手会にはファンもついてた。
日本の選手会の欲深さは韓国以上だ。

あの韓国よりも上だ。なんと嘆かわしいことか､

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:56:56 ID:9P4TfhSR0

メジャーなんて別次元だったものが
今や手の届く範囲の物だからな。

特に投手なんてぶっちゃけ2流でも行けちゃう程だ。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:57:24 ID:WD6wQogq0

>>515
元木に1億は払いすぎってのだけはわかるだろ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:57:33 ID:pKfG4xxQ0

>>516
そりゃドラフト制があるからだ。
ドラフト無し・２部リーグ制にすりゃ新規参入３０億円は払わんでよくなる。
経営意欲のないオーナーは淘汰されるからな

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:58:25 ID:k8pFq05b0

>>513
現実的じゃないでしょ。
すぐに訴訟をちらつかせる、あの横暴な選手会を抑えるのは難しいだろうし。
結局はプロ野球全体の総収入を増やしていくための制度改革なんだよ。
戦力を均衡させてリーグ自体を発展させてパイを増やさなきゃいけないのに
巨人戦を奪い合ってる現状では、少ないパイを取り合いしているだけだしな。
FAと戦力均衡はやり方によっては決して矛盾はしないと思う。
ただ贅沢税とか言い出すと必ず読売が黙ってないだろうし、難しいな。
結局もう少し巨人の力が弱まらないと改革は進まないだろう。

524 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 01:58:46 ID:5eI5heyA0

サッカーみたいに２部とかあると面白いんだがな
さすがにやる気になるだろ

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:59:09 ID:eHFApZ710

>>521
鳥谷に9000万が払いすぎってのも分かるな

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:59:43 ID:9P4TfhSR0

元木1億と鳥谷9000万は似たものを感じる。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:59:54 ID:4k2TcApt0

>>514
だな。選手会と同レベルの馬鹿だ。
ナベツネと選手会を足して２で割ると丁度いい。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:00:36 ID:WD6wQogq0

2部リーグ制にしたら戦力差はますます広がるぞ
今年の広島（サンフレッチェ）や2年前のユベントスみたいに主力流出しまくる

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:01:06 ID:9P4TfhSR0

広島というのを考慮すると永川8000万も凄い気がしてきた
他球団で言うと1億5千万クラスだろ

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:01:22 ID:qb5w5OTL0

贅沢税導入するにしてもどの辺りを目安にするかだよな
一番多い巨人でもせいぜい40億いかない程度だし

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:01:28 ID:aB4E+BEx0

>>527
ナベツネが氏んで選手会が崩壊するのが一番いい

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:02:29 ID:WD6wQogq0

鳥谷って9000万ももらってたのか
栗原6500万だぞオイ

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:02:47 ID:k8pFq05b0

選手会って言ってもハムなんかは穏やかだよな。
みんな一発で契約更改だし、年俸より来期のファンとのイベントや
チームの練習方法について話し合ったとか言ってるぐらいだし。
それから広島の選手会はもっと宮本らに反対の声を上げるべきだと思う。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:03:08 ID:pKfG4xxQ0

>>519
選手会は阻止できないの。
買い手がなければ安い年俸を飲むしかない。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:03:13 ID:xPJF36Oh0

>>429
で、その選手会が今メチャクチャな要求繰り返してるんだよね
あのときのみるめがないファンたちが今の選手会の暴走の原因を作ってるわけですな

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:03:22 ID:aB4E+BEx0

>>530
上から3番目ぐらいが目安だろう

ただ、日本は真の年俸を公表してないから意味が無い
まずはインチキ”推定”年俸を何とかしないとな

他球団の3億5千万以上の提示を断ってるグライシンガーが
今年2億5千万円って事になってるしwww

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:03:46 ID:AomF5QDI0

日本人がメジャーで通用する事を証明してしまった野茂が悪い

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:04:51 ID:9P4TfhSR0

>>532
その一方で江草の3000万や久保田の1億2千万なんてのもある

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:06:07 ID:4k2TcApt0

というか日本はむしろメジャーより各球団の格差はずっと少ないんだよな。

540 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 02:06:20 ID:5eI5heyA0

http://jp.youtube.com/watch?v=8sDijzv1F_A&NR=1

フォードのお笑い守備

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:06:58 ID:aB4E+BEx0

タフィ・ローズなんて読売時代に、生え抜きスターだった松井秀喜の
最終年俸（5億）を超えてはいけないという闇の不文律によって
公称4億5千万とかされてたけど、実際は11億5千万だって暴露してたし

中日や横浜が年俸13億円を提示して断られたペタジーニを
ヤクルト時代の年俸の7億2千万円の現状維持で獲得したとか
適当なウソばっかついてるし

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:07:05 ID:6HX5LT1k0

>>531
だから、可也前にこの話があった時あと二十年はかかるとの結果になった。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:07:11 ID:E+rpxWS80

まずは二軍メンツの年俸メジャーみたいに抑えまくって、主力にまわしますか

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:07:26 ID:k8pFq05b0

>>535
神様・仏様・堀江様とか言ってた連中だからな。
古田だってどうしてライブドアを入れないのか、なんて言ってたし。
堀江逮捕時にそのことへのコメントをなぜマスコミは古田に聞きに行かないのかねぇ。

ってか身売りって簡単に言うけど、ライブドアとか、
外資・パチンコ・消費者金融・人材派遣の怪しい会社ぐらいしかもう買い手ないと思う。
一流の会社は今の野球界の閉鎖性に付き合ってられないだろうし、名前を売る必要もないしな。。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:08:12 ID:qb5w5OTL0

>>533
ハムは大アマ更改だったからだろ。まあ優勝したボーナスの側面が強いんだろうけど。
ダルビッシュとか吹いた。

>>536
屋内球場と東京好きらしいよ
まあ下駄ははかせてるだろう

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:08:27 ID:4k2TcApt0

外資が買ってくれるならめちゃくちゃいいじゃないか。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:09:01 ID:FLjdrjSA0

>>533
昨オフのハムは異様に太っ腹だったからね
今は若い選手が多いから良いけど、このまま順調に実績残していった時どうするんだろうと思った

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:10:39 ID:5JduC5G+0

＞＞５０２
昔パがどれだけガラガラだったか知らないみたいだな

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:11:09 ID:ty+E5yBT0

>>536、541
ていうか、いつも思うんだがあの推定年棒って誰が決めてんだ？
推定だから公表してるわけじゃないんだよな、球団も選手も

で、仮に巨人とかの球団関係者がこれくらいって書いといて
と言ったとしてもそれに従う義務は記者にはないと思うんだが

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:11:25 ID:52GOf7uz0

なんか年棒高騰の問題って、パチンコ業界と似てるかも。

球界　　年棒高騰→球団格差拡大→つまらなくなる→ファン減少
ﾊﾟﾁﾝｺ　　機械代（パチンコ台の値段。）高騰→釘が渋くなる→つまらなくなる（勝てない）→ファン減少
ちなみに余談、パチンコ業界はメーカーと一部の大手ホールの大もうけ状態。機械代は液晶画面
巨大化やタイアップ等で９０年代初頭より２～４倍増、入れ替えサイクルも早くなって
そのしわ寄せは弱小ホールや客へ。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:11:34 ID:9P4TfhSR0

つか、今でも楽天とハム以外はどうなの？って雰囲気になってる気がするんだが。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:12:50 ID:k8pFq05b0

>>547
あそこは今収入が鰻上りに増えてるみたいだからな。
道内の有力企業がこぞってスポンサーになりたいと申し出てるみたいだし。
あと北海道新聞社の支援が一番大きい。
なんせハム戦のおかげで道新スポーツの売り上げが飛躍的に伸びたし、
勝ったときと負けたときじゃ売り上げが全然違うからな。
まぁそれでもダルとか、来る時が来たらポスティングしそうだけどな。
あと一昨年の坪井戦力外とか、結構シビアに切るよ。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:15:06 ID:E+rpxWS80

>>552
ふーん。中日みたいに地元に帝国つくれそうだな上手くいけば。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:15:35 ID:nlCyZo5JO

>>541
ヨミウリは間違いなく裏年俸はメチャクチャ出してる　
それが全て個人資産とは思えない　
会社の不透明金がハンパじゃないと思うけど税務署大丈夫なのかねえ

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:16:15 ID:k8pFq05b0

>>551
SBは入ってるでしょ。
あとロッテはこの5年で売り上げが5倍になって
赤字が20億減ったらしい。
問題なのはオリックスと西武だろう。
ってかパはどうでもいいよ。
セの球団の方が巨人に依存してただけにヤバイと思う。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:16:22 ID:aB4E+BEx0

>>549
過去に報道された話によれば、
球団側から選手に本当の年俸は言うなと釘を刺されるらしい
税金対策らしいが、球団の支出が明らかになっておらず
親会社の損金扱いになってたりして、マネーロンダリング説もある

そこで、会見で選手が年俸を教えてくれないので、記者の方から
これぐらいですか？とか訊いて、選手の反応を見て予測するらしい

まぁハッキリ言って、適当っつーか、デタラメ

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:17:30 ID:pKfG4xxQ0

ひとつの企業が永遠に球団を持つべきだ

なんてのは幻想だよ。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:19:16 ID:aB4E+BEx0

記者「3億円は突破しましたか？」
選手「ん～いや～どうでしょう」
記者「じゃあ2億8千万ですか？」
選手「フフフ」
記者「2億8千5百万でしょうか？」
選手「まぁ・・・どうかな」

記事「推定年俸2億8千5百万円」

って感じらしい

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:19:38 ID:4k2TcApt0

広島ファンとか阪神とか巨人をボロクソに言うけど、ぶっちゃけなんとか黒字だせてるのもその2球団のおかげだろ？
巨人の放映が少なくなっただけでどれだけ広島の収入が減ったと思ってるんだ？
いつまでも寄生して文句ばっかたれてねーで自分でなんとかしろ。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:19:47 ID:k8pFq05b0

カープもハムみたいに中国新聞社に株式を持ってもらえばいいのに。
市民球団じゃなくなるのが嫌なのかな。
でも今の状態で市民球団も何もないと思うが。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:21:35 ID:qb5w5OTL0

福留も推定額と違うって後でばらしてたし、
内海がラジオでぶっちゃけたら後で怒られてたもんなあ

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:22:38 ID:9P4TfhSR0

>>559
ニートが母親と喧嘩してるのを想像してしまった。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:22:44 ID:X27Fs98FO

中国新聞は株もってるんじゃなかったっけ？

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:22:47 ID:pKfG4xxQ0

ＦＡ制度が始まって弱くなったのは親会社の無い広島だけ。
他の１１球団は皆マジメに強い球団を造ろうとする様になった。
オリは一時期ひどかったが。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:24:27 ID:k8pFq05b0

横浜も市民球団にするとか言う話もあるけど
市民球団ってあんまりメリットないね。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:25:16 ID:Jm9tV0q6O

>>562
当たらずとも遠からずだなあｗ

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:28:18 ID:X27Fs98FO

定期的にアンチ広島がいのは何故なんだ？

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:28:28 ID:ty+E5yBT0

>>556
日本人は概ねそんな感じなんだろうけど
外人はどうなってんのかなと思って

不確かな情報が載せられん一般紙はともかく
スポーツ新聞ってオフは飛ばしまくりなのに外人の年棒は
絶対噂レベルの記事は書かないよね
（一面にグライシンガー巨人と5億で契約とか）

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:30:32 ID:tdXZpHAN0

>>563
昔はそれこそ、中国新聞だけじゃ無く、いろんなところが株もっていて、
球団経営に参画したんだけど、議論百出で球団運営に支障をきたしたので、
マツダに株を集中させることになったらしい。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:31:09 ID:Jm9tV0q6O

>>567
事実だろう？
阪神巨人がセの他球団並みの観客や放映に堕ちたら即セリーグは崩壊するぞ。
赤字補填できない広島なんてどうするんだ。一瞬で身売りか？

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:31:24 ID:aB4E+BEx0

>>568
球団側からリークするらしいよ
ただし、当然ながら本当の年俸じゃなくて
低めにするらしいけど

実際の高い年俸を流しちゃうと、日本人選手や
ファンから反発があるからね
特に活躍しなかった場合に

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:33:20 ID:X27Fs98FO

>>570
広島だけじゃないだろ
このままいけばほかの球団もやばい

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:33:52 ID:Okm05ScX0

>>570
巨人は分かるんだが阪神ってそこまで放映権の影響力あるの？

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:33:59 ID:6HX5LT1k0

>>570
広島は別に問題なし、今や放映権も知れてるし独立でやっていける。
正直巨人がメジャーへ参加して抜けてもかまわないし、何なら何処かのパチームと
代わってもかまわない。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:34:30 ID:nlCyZo5JO

>>565
まあ時代に合ってないね　
SBじゃないけど広告戦略に長けてる企業が持つのがいいよな

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:36:56 ID:nlCyZo5JO

>>574
一ファンの意地っ張りカワイイ(笑)
学生終えて社会に出てから喚こうね！

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:37:10 ID:9P4TfhSR0

>>567
どこの球団のアンチも出てきてるがな。
まるで広島だけアンチいるのおかしいやろ
みたいな論調だな

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:37:17 ID:S1bEjGP60

広島も他チーム見習って営業努力しないとそろそろヤバイよな。
巨人みたいに韓国に力入れたり、阪神みたいに全国展開したり、
中日みたいに周りの他の県までファン増やしたり、ヤクルトみたいにFプロジェクトしたり・・・
金が出て行くのを抑えることばかりに努力しないで、売上増やすことに力入れないと、
選手も出て行くばかりだよ。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:37:22 ID:ty+E5yBT0

>>571
うん、俺もその説が有力だと思うんだけど
なんで記者は球団のいいなりなのかと思って

オフなんて売れりゃいいってんで球団の言うこと
なんて聞かず不確かな情報を好き勝手書くじゃん、スポーツ紙は
流石に年棒とかで不確かなこと書いたら訴えられたりするのかね？

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:37:35 ID:Jm9tV0q6O

>>573
観客動員。
まあ巨人ほどのものはないけど。

>>574
お前広島の収入がどういう状況か全く知らないだろｗ
まあ広島がすぐに前田緒方永川栗原を切って本格的にファーム化したいって言うんならそれでいいけどな。

581 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 02:40:30 ID:5eI5heyA0

広島が問題なしとかアグラかいている立場かよ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:41:10 ID:aB4E+BEx0

>>579
あまり球団に都合の悪いばかり書くと、取材がし難くなるんで
年俸の程度の事で喧嘩したくないんだろうね

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:43:38 ID:X7yjJ1zDP

>>578
グッズに力を入れたら売り上げが倍増しました

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:44:08 ID:Okm05ScX0

>>580
大した差ないと思うよ
いかにも寄生しているかのような言い方は
言いたいだけのように思える

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:44:26 ID:X27Fs98FO

球団経営にファンどうしが煽りあってもなぁ
本当に潰れたがマシだと思ってるやつは野球ファンとしてどうかと思う

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:44:56 ID:tdXZpHAN0

広島は今までは確かに巨人戦に頼ってた。
でも昨今の状況から、現在は収益構造を転換しつつある。
新球場建設を期に、これが良い方向に向かってくれることを願ってる。

あと、広島主催の巨人戦が放映されるのは、マツダがCM枠を買ってくれていることもあると思う。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:46:17 ID:6HX5LT1k0

>>581
アグラかいてる状態では無いのは百も承知強くするにはＦＡ選手を取る事も必要だし
他にも資金必要な事は判っているが、チームを存続させる事は今の所心配なし。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:47:28 ID:X27Fs98FO

てか広島は犬つかったりグッズも努力してる
あと選手の年俸もけして低くない
イメージで語るのは止めろ

589 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 02:47:36 ID:5eI5heyA0

>>587
まあ存続させることだけが目的なら別にいいけどね

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:48:43 ID:ty+E5yBT0

>>582
そうかー、まあ確かに誰々が十億で入ったとか書いても
黒田阪神入りとかの飛ばし記事に比べると売り上げに影響ないしな

売り上げ優先と馴れ合いの日本の新聞記者の悪い面が出てるな・・

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:49:50 ID:Jm9tV0q6O

犬(笑)
年俸は低くない(笑)

広島ファンがそんなんで大丈夫か？

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:52:01 ID:X27Fs98FO

>>591
観客数増えてるしちゃんとやってる
あと誰が年俸低いか言ってみろよ

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:52:52 ID:nlCyZo5JO

>>589
そんな今更(笑)　
常勝チーム作りたいなら自軍のFA選手残留させないなんて言わないだろw

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:52:55 ID:S1bEjGP60

犬はかなり効果大きかったな。
犬が出てくる試合はファンも球場に行ってたし。
グッズは何処の球団もやってる普通のことだろ。
まあ、広島は新球場が出来てからだな。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:55:20 ID:X27Fs98FO

>>594
マジでグッズはかなり工夫してあるよ

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 02:57:06 ID:MbsBz/LN0

横浜ファン的には広島のグッズ展開は羨ましいと言わざるを得ない
後、ファンクラブが充実してるところも良いよね。2軍が無料で見れるのなんかはファンとしては最高だと思う。
横浜はどっちも微妙で困る

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:04:31 ID:ZfZ6T2BPP

>>590
阪神付きのマスコミって地元紙のノリを全国に垂れ流すから
阪神だけが変なこといってるよう聞こえるんだよ。
あの手の傲慢な飛ばし記事とかローカルレベルなら
どこでも当たり前にやってるのに関西のマスコミは頭が悪すぎる。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:04:53 ID:O/TMpc6L0

>>595
隠し玉Tシャツかｗ

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:17:15 ID:UvJlOYAk0

>>547
太っ腹になってるのはダルビッシュ相手だけでしょ？
確実にポスティングで売り飛ばすんだろうね
メジャー容認発言してるし

600 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 03:18:41 ID:5eI5heyA0

ダルなんて早いうちに売れば松坂以上の金額も見込めるだろうしな
シビアだが商品としての価値は無限大だろう

壊れないうちにと考えていそう

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:22:17 ID:X27Fs98FO

とりあえずイメージで語るのはよくない。
年俸にしても10年もBクラスが続けばこんなもんだろ･･･
黒田や新井の年俸だって他球団と変わらないい

よく言われる栗原も打席数をみれば妥当。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:29:16 ID:FZ+0/H6cO

とりあえずチョンはキモすぎだから日本くるな

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:42:20 ID:YGo3iJt+O

広島より横浜、ヤクルトのが経営はヤバイのは常識
広島は巨人放映権頼みの経営から脱却してることも知らずにグタグタ言ってんじゃねぇよニワカ（笑）

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:42:27 ID:48TTy1tp0

逆に考えれば、強くなろうとしなくてもなかなか最下位にならないカープすげぇって事に

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:43:50 ID:ZfZ6T2BPP

最近ずっと最下位だろ

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:49:43 ID:gXc1aFmN0

>>605
>>605
>>605
>>605

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:49:48 ID:jXXaXK640

広島は毎年最低年俸なんだから、あれでヤバかったらおかしい
というか、採算ベースを超えて年俸払う気０だろ？
優勝するとか上位狙うとかじゃなくて、ある金額の中で存続してくだけの経営なんじゃね？
10年前ならともかく、今の制度の中で広島の存在が許されてる事が一番おかしいな。
浮上する理由がないんだから。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:52:39 ID:X27Fs98FO

去年は広島やる気満々だっただけどな
前田、緒方、永川、黒田、新井、梵、ダグラスと計算してた選手がそろって成績下げれば5位だわな

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:53:38 ID:5JduC5G+0

＞＞６０５
最下位といえば横浜か阪神だったな

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:57:22 ID:48TTy1tp0

採算ベースも何も、個人成績自体そんな抜けた選手はいないし・・・
具体的に誰がどうとか言って欲しい

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:01:52 ID:jXXaXK640

>>608
広島ファンってみんなあなたみたいな考え方なの？
怪我あがりの40近い緒方や怪我持ちの前田が成績上げたり
一年しかまともな成績残してない梵や永川やダグラスを計算に入れてる時点でどうかと
しかも梵も新井も打率下がったけどHRと打点上がってるし、永川もセーブは増えてるし。
ちなみに、その全員が活躍して去年と同じ数字でも5位なんじゃね？
どういった計算してるのか聞いてみたいわｗ

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:05:45 ID:jXXaXK640

>>610
抜けた選手みんなFAにして緒方・前田・嶋には金払ってるじゃんｗ
広島の年俸の決め方って

まず、収入から逆算して年俸に支払える金額を決める（新人と外人の補強費抜く
　　　　　　　　　↓
九州出身の選手で山分けする
　　　　　　　　　↓
他の選手で残った少ない金額を分け合う

こんな感じじゃないの？

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:06:52 ID:Okm05ScX0

>>612
なんでわざわざ九州出身の選手とか入れるのか分からん

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:11:01 ID:X27Fs98FO

>>611
新人王と一年目活躍した外国人選手を計算に入れるのは普通だろ
前田もあそこまで成績下げるとは思わなかったし
黒田と新井は成績以上に後半安定しなかった
永川は一年だけ活躍した選手じゃないし
あそこまでセーブ失敗しなきゃ横浜に勝ち越してた可能性が高い

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:11:36 ID:jXXaXK640

>>613
どう考えても九州出身の選手が優遇されてるだろ。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:11:42 ID:+gjBkQmLO

戦力分析しろよお前ら。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:13:05 ID:ZfZ6T2BPP

>>606
広島って案外最下位ってのはないんだな。
万年5位といったほうが正しかったか。
どっちにしろ毎年上位と何十ゲームもはなされてるんだから
威張れた話でもないなｗ

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:14:06 ID:C+L6lu9d0

野球以外になにか話題ねーのかよ！！お前らときたらほんとにもう・・・

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:14:26 ID:Okm05ScX0

>>615
年俸面で優遇されてたのは
幹部候補だった野村ぐらいだと思うけど
どういう前提ならどう考えてもになるの？

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:20:52 ID:jXXaXK640

>>614
よくわからないけど、梵は成績下がったことになるのか？下がったのは打率だけだけど
梵のHRで勝った試合がわりとあった気がするが。
あと、広島の選手は振り回しすぎだろ。
前田は何歳だと思ってるんだ？
黒田と新井はFA控えてるから優勝争いなくなったら仕方ないだろ。
永川はどう見ても一昨年ができすぎ。
予想できる範囲内での結果にしか思えんが。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:25:12 ID:EW3n3ZlT0

>>601
正論だと思うけど、広島はトレードなりFAなりで大物取ってくるべきだと思うよ。
勝てない→年棒低い→選手にとって魅力がない→いい選手が取れない(残らない)
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↓
新規ファンが増えない→収益構造が弱い→資金力がない　　　勝てない

って負のスパイラルに陥ってると思う。広島ファンは熱心だけど、ファン以外の市民は
球団存続の危機以外は関心低と思う。思ったより球場まで見に来ない。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:25:44 ID:ZfZ6T2BPP

そもそも広島って黒田ぬけたら勝てる先発が一人もいないんじゃねーの。
実際去年は黒田以外の先発が誰も勝てなかった時期があったし。
ヤクのグラシンと似てるな

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:26:22 ID:jXXaXK640

>>619
緒方と前田と広瀬も優遇されてるんじゃないか？
それ以外にも九州出身の選手が大阪・広島出身よりカットされない＆FA宣言しない。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:30:24 ID:Okm05ScX0

>>623
なんだ主観か
主観だがって付けるといいよ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:31:36 ID:X27Fs98FO

>>620
梵に必要とされてるのは打率。しかもホームランはほとんど帳尻

前田で歳をどうこういうなら他球団のベテランも計算入れないの？

黒田と新井は優勝争いが終わる前からダメになりだした。

永川があそこまで炎上すると予想するのは無理
去年の開幕前まではここでも評価は高かった

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:32:28 ID:jXXaXK640

>>624
年俸のアップ率は全部出てこないが
フロント入りするのが九州出身の選手が多い＆カットされない＆FA宣言しないは
主観じゃないだろｗ

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:33:42 ID:q8NSOoyG0

>>620
最終成績しか見てないと意見が食い違うね
梵は開幕時悪すぎた。ちょうど投手陣がたまたま絶好調だった時に打てなかったのが痛い
広島の選手は振り回しすぎ？謎のケースバッティングで中途半端もいいところだぞ
永川が一昨年出来すぎ？そういう考えをするならなら年俸が控えめなのは妥当だろう

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:37:42 ID:X27Fs98FO

>>621
FAに参加するほどの資金力はないな･･･
とりあえずドラフトだけでもなんとかなってくれればね。
最近はだいぶマシにはなってるけど

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:37:56 ID:jXXaXK640

>>625
つーか、新井も梵も打点もHRも増えてるのに打率かよ
その計算だと前田は打率落としてないからいいじゃないか。
永川も1敗増えただけでセーブは増えてるだろ？
優勝争いが終わったの６月だろｗ

で、全部去年と同じ成績で計算しても5位が4位になる可能性があるくらいなんだがｗｗ
横浜とヤクルトも同じ計算だと広島抜くんじゃねｗｗ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:40:05 ID:ZfZ6T2BPP

ぶっちゃけ打率自体はどうでもいいよな。
出塁率と得点圏打率だけが大事。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:40:13 ID:Okm05ScX0

>>626
九州出身の選手が元々多いってこともあるし
１つ目と２つ目は活躍度、人数を考慮した割合を考えてるのか疑問
３つ目はサンプルが少ないから山陰出身の選手はとか何でも成り立つじゃん

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:41:10 ID:Okm05ScX0

ごめん山陰は例えとして無かった

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:42:40 ID:jXXaXK640

>>627
確かに梵は夏場以降に固め打ちした印象がある、というかHRはまとめて打ってたな
振り回し過ぎも梵や新井や栗山はそうだけど、他の選手は確かに中途半端だった
その辺は全試合見ていたわけではないので確かに不勉強なところもあるかもしれん、すまん。
前半におしい試合を得点力不足で落としてたのも印象的だった。

でも、あの戦力で優勝は無理だろ・・

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:44:44 ID:X27Fs98FO

>>629
数字だけじゃないって事だよ
逆の立場で考えてみ

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:49:22 ID:ZCThlCGD0

ま、結果論だな

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:49:50 ID:q8NSOoyG0

梵が打点が増えたのは６番に回ったから。前半だけなら２０打点
あと、永川は失点率が倍近くなってるから同じような成績とはとても言えない

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:54:00 ID:X27Fs98FO

話しを戻すと今年の広島は永川が活躍できるかにかかってる

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:54:26 ID:q8NSOoyG0

まだフォーム固まってないけどな！

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:55:51 ID:EW3n3ZlT0

>>628
ドラフトはどう転ぶかねえ。前は、超大物の競合避けて高卒有望選手をと大社の
地味めの即戦力とどこか難はあるけどあたるかもって選手達を一本釣りしてきた
ような印象があるけど、くじ引きになってどう変わるか。
今のＦＡは広島にはマイナスだね。割り切って、育成枠を強化して、
ＦＡが近い選手は先にトレードしちゃったほうが良いかもしれない。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:57:36 ID:X27Fs98FO

>>638
中途半端なくらいなら小次郎が抑えにしてほしいな

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:58:01 ID:jXXaXK640

>>634
というか、全球団にその手のことは当てはめられるんじゃないか？
広島だけ何か特別な状況でやってるのか？

>>636
抑えは失点率増えてもセーブ結果が同じような数字なら実は関係ないんじゃ・・

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 05:02:58 ID:X27Fs98FO

>>639
まぁ今後FAで心配なのは栗原くらいだしね･･･
あと近年大型トレードみないし

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 05:04:04 ID:X27Fs98FO

>>641
広島だけとかではなくて主力が活躍しないと勝てないだろ？

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 05:05:04 ID:q8NSOoyG0

９回限定のクローザーならそうなんだけど、永川は８回からも出てくるからね

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 05:06:24 ID:X27Fs98FO

一昨年はベイルもいたしね。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 06:39:02 ID:d0725Mo+O

ウィリアムスがあらためて潔白主張
http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/01/29/0000818180.shtml
＞「ステロイドを使ったことは全くない。何でリポートに僕の名前が出たのか分からない」
＞「（小切手は）自分のではない。サインもしていない」
＞「（訴訟は）現段階で考えていない」

ハージェス薬物使用認め謝罪…ロッキーズの投手とコーチ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_02/s2008021422_all.html
＞米大リーグ、ロッキーズは１３日、マット・ハージェス投手と
＞グレナレン・ヒル一塁コーチが過去に薬物を使用していた事実を認め、謝罪する声明文を発表した。

ミッチェル・リポート
http://files.mlb.com/mitchrpt.pdf
＞1999年5月ごろ、SeylerはDukesの五人の選手たちと薬物使用について相談し始めた。
＞その選手たちとは、Matt Herges、Paul Lo Duca、Jeff Williams、 Mike Judd、そしてRicky Stoneだった。
＞すでに述べたように、Kirk Radomskiによると、Herges、Lo Duca、そしてWilliamsは後にRadomskiから薬物を購入している。
＞SeylerはHergesとWilliamsが尻にDeca-Durabolin入りの注射を打つのを目撃した。

＞Radomskiはステロイド系薬物のAnavarとDianabolをウィリアムスに売ったと供述した。
＞Radomskiは、ウィリアムスから2004年12月10日付けの1820ドル（約20万円）の小切手を発行してもらった。
＞ウィリアムスの名前と住所と電話番号は、連邦捜査官によってRadomskiの自宅から押収されたアドレス帳に記載されていた。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 07:00:54 ID:tVnFsP5w0

>>347
６タテされるかぷが思い浮かんだ(´；ω；｀)ｳｯ・・・
かぷ打線はベテランと新人と外人と中堅に弱いからなあ
速球派と技巧派とノーコンにも弱いけど・・・

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 07:15:06 ID:tVnFsP5w0

>>559
ぶっちゃけると3年くらい前から既に巨人戦の全国中継ないんだけど。
1試合もない。阪神戦はよく客入るけどね。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 08:22:02 ID:RP6ibZig0

>>227
亀レスですまんが全然違うだろｗ

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 08:30:57 ID:mKMfNJmZ0

シーツとアリアスはどっちが使えた？

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 09:13:24 ID:0CHYbs860

>>650
アリアスかな、シーツみたいに打てないのに外せないって事無かったし

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 09:44:13 ID:+gjBkQmLO

>>647どのタイプに強いんだよw

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 09:47:55 ID:590fUNf00

岩瀬に強い

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:05:37 ID:WD6wQogq0

>>652
若手で、球は遅いが変化球で攻めて来るわけでもなく、コントロールがいい日本人か

誰だよｗｗｗ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:13:04 ID:52GOf7uz0

<<621
それができないんだよ広島は。他の１１球団と違ってカープは
独立採算制＝赤字出せない＝ＦＡ選手なんてとれない
年棒は低くない、これくらいが本来のあるべき姿。
他が近年不当に高くなってるだけ。だから現に他１１球団の
ほとんどのチームが球団のみだと赤字になってるはずだが、
広告塔等で親に補填してもらってるから成り立ってる。
球団のみで採算とろうとすると今の年棒水準は割に合わない。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:47:19 ID:yoIHEC+l0

四国にプロのチームをとよく話を聞くけども
あそこは県境が最高に交通の便が悪く山が多くて
人口も少ない。広島ファンと阪神ファンで分かれてるし
致命的に田舎なんだよ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:53:02 ID:5ogRAUdk0

>>355
左手首骨折でした

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:55:06 ID:YrVQP1Et0

>球団のみで採算とろうとすると今の年棒水準は割に合わない。

日本では独立採算制なんて不可能だよ。
土地が高いし人口集中が偏っているから。

人口５００万人くらいの都市でやっと１球団黒字になるくらいじゃないのか。
巨人と阪神くらいか？
それだって赤字覚悟で先行投資・全国放送した時期があるんじゃないか？

つまり、日本では球団は企業の広告塔であるべきなんだよ。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 10:59:41 ID:/vE93Te00

>>648
同じ黒字でも実際にそのじきから収入が激減してる
ピーク時は年毎に１０数億の黒字だったのがいまやスレスレ
このままのペースで減少していったら２年後には赤字
グッズ売り上げが２０%増えたところで焼け石に水だよ
だからこそ選手の年俸にまで影響が出てる

まあ今まで貯めてきた２０億の余剰金があるからそうすぐに潰れることはないだろうけどね

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:09:17 ID:wVtspYzt0

>>657
今にして思えば、痛みが引かないから
遅れて検査するんだろうから十分予見できたな

亀裂骨折で開幕微妙か

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:10:29 ID:nMbIfyDj0

>>656
仰るとおりだ。

一案だが穴吹工務店あたりが広島を買い取って
「瀬戸内海シャークス」とかいう名前で香川オリーブスタジアムを本拠地にし
シャトルシーバスで瀬戸内海各地から片道1000～1500円くらいで繋いだらどうだ？
広島カープだと隣の岡山県がへそを曲げて応援しないが
瀬戸内海という球団名なら仲良く広島、岡山、山口、徳島、香川、愛媛まで
ファン層を広げられる。
高知は瀬戸内海じゃないが元々、人口が断トツで少なくスポーツ観戦自体が
少しも盛んな地域じゃないから最初から外してしまって良い。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:17:43 ID:4k2TcApt0

広島の収入がどれだけ減ってるかわかってない馬鹿多すぎｗ

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:19:21 ID:nMbIfyDj0

楽天イーグルスは「仙台」と名づけないで「東北」と名づけたが
最初は仙台市民からそっぽを向かれるだろうと危惧してたが
なんと仙台駅へのシャトルバスが東北各都市から出るようになって
しかも複数のバス業者が価格競争したため値段が半額となり最終便も遅くなり
東北各地から楽天の応援に来やすくなった。
というか専門店や高級店が仙台に増えたので週末仙台にショッピングなど
楽しむついでに土曜一泊し日曜に野球観戦して帰るなんて事も気軽に
できるようになった。
そう考えると都市名をつけるより広域な地域名をつけた方が良いのかもしれない。
日ハムも「札幌」と名づけず「北海道」と名づけたおかげで、函館や旭川でも
日ハムを心から応援できるようになってる。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:21:19 ID:YrVQP1Et0

広島東洋カープ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:23:15 ID:q1Nt+dcY0

中日は中部日本だな

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:26:45 ID:4k2TcApt0

２００３年　売上高６５億円　　　黒字８千万
２００５年　売上高６１，７億円　黒字５千万
２００６年　売上高５６、８億円　黒字１４５０万

とりあえず広島の売り上げだ。
放映が少なくなったことで10億近く売り上げ減ってる。
そのせいで年俸も今や21世紀史上最低の推定15億。
はっきり言ってあと1試合放映がなくなる、少し阪神戦の観客が減るだけでもう黒字は消えるんだぞ？

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:28:14 ID:JT40wrA80

そしたら年俸削って黒字維持だなｗ

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:32:11 ID:xcMi8CuwO

新井、黒田が残留してたら終わってたのか…

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:33:54 ID:u6FMXWmk0

もう球団手放せよ。

いくらでも買い取り手あるんだしさ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:35:33 ID:YrVQP1Et0

しかしポスティングで黒田を売らなかったのは評価していいんじゃないか？

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:37:19 ID:jBhzyq7r0

メジャー志向の選手をどんどん獲って、ポスで売り出してかないと駄目だな
FAで出て行かれるのを嘆くようなレベルじゃねぇな

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:40:57 ID:Jm9tV0q6O

黒田も新井も出てくれて球団的には万々歳なんじゃないの？真面目に。
緒方とか前田にも辞めてもらいたくて仕方ないだろうなｗ
犬(笑)
とか
年俸は低くない(笑)
とか言ってた広島ファンは10億分グッズ買ってやれよ。
今のままならどう見ても焼け石に水だぞｗ

>>670
逆にこんなにやばいならさっさとポスティングで売れば良かったのに。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:42:29 ID:YGo3iJt+O

売り上げが10億減ってるのに選手総年俸、球団黒字があんまり変わってないのはなんでだろーお、なんでだろーお（笑）

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:44:48 ID:OVwRrDrQO

>>655
独立採算ったって野球はサッカーみたいに
胸スポンサーから何億収入取れる訳じゃないし、
広島は阪神みたいに観客動員多くもない
これで広島が本来の姿とか言われても失笑しか出ないな

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:44:54 ID:f65BkPb90

森野骨折らしいな

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:46:04 ID:lQVXa5gz0

去年森野にアホほど打たれた他ファンですが
(´・ω・｀)つ鶴
早く回復する事を祈ってます。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:56:56 ID:/JzBK2zx0

なんだここ戦力分析スレじゃなくて、カープ経営討議スレか。

じゃカープファンの俺がカープに限って分析。
ストッパー永川が今シーズン使いもんになりません。フォーム改造が完全失敗。
開幕後もブラウンが永川に拘れば、それだけで開幕ダッシュ失敗。
いかにブラウンが早めに永川を見切り、横山あたりを指名するか。
もうストッパー不在なだけで、４位以上はありえない。

昨年セットアッパーだった梅津は先発転向なのか未だに不明。
期待されてた斉藤悠は２軍落ち。ルーキー篠田は制球バラバラ。
先発候補マエケンは、首脳陣がＡ取得を早めたくないため
よほどローテーションぐっちゃにならないと使わないのでは。

打線は梵・東出が、相変わらずの貧打に泣く。改善点見られず。
荒木井端のような粘り・嫌らしさを全く感じない淡白な凡退が続く。

よってまともに分析して最下位。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:57:57 ID:EM/fMrGm0

骨折って事は開幕間に合わないのか。
対戦して怖い選手ではあるが、早く直して一刻も早く復帰して欲しい。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:58:16 ID:/JzBK2zx0

あ、マエケンの下りは「ＦＡ取得」ね。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:00:19 ID:QE913SKr0

狩野が試合中ベンチで大泣き、岡田監督バッサリ「知らん」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080221-00000015-sanspo-spo
狩野・・・・・まあ頑張れｗ

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:02:21 ID:X4nx6tpg0

＞期待されてた斉藤悠は２軍落ち。ルーキー篠田は制球バラバラ。
ここらへんまでまともだけど、その後からは殆ど適当だな

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:03:35 ID:u6FMXWmk0

これで次使わなかったら岡田氏ねよ。

よっさん、１００３でもちゃんと使うぞ

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:04:26 ID:tVnFsP5w0

一応、提携って訳ではないが資金提供（スポンサー）したいと申し出てる企業はある
例えばカルビーとかね
だが、元（ハジメ）が独立採算でやりたいからって突っぱねてる
権限が弱くなるのを危惧してるのかもしれんがな
いよいよになったら受ける可能性はある

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:04:41 ID:UZvZ/6ve0

>>680
プレッシャーにつぶれたじゃないかｗ
プロに向いてないよ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:05:21 ID:/JzBK2zx0

>>470
すげぇ亀レスだけど。

＞「生え抜きだけで試合をしてほしいならファンをやめるべき」
ロッテ小宮山の発言。

これはほんとに唖然とした。
選手会は所詮この程度の団体ですよ、みなさん。
なぜこんな選手会が批判されないのか不思議でならん。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:06:23 ID:tVnFsP5w0

近鉄騒動のときに、近鉄を潰さないためにあーだこーだ言ってたな選手会
自分らも我慢をしなきゃいかんとかby宮本
喉もと過ぎればってやつか

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:11:37 ID:/JzBK2zx0

>>681
うん、適当な予想。
中国新聞で一回内田コーチのやり方に梵が首をひねってた、という記事を
見ただけで、あ、こりゃ梵今年もダメだと思ったよ。
東出も根本から意識を変えなきゃ率が残せない（逆方向に強い打球が打てない）のに、
そういう取り組みをしてるという情報がないからさ。

マエケン起用はそうあって欲しくないが、出てこなければそうとしか思えないね。
これでますますカープに入団したくない選手が増える。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:12:49 ID:4k2TcApt0

てか近鉄を潰さないってのも要するに自分らの職場が減らないようにってだけだろ。
あの時言ってたのは職場が減るのはいや、でも給料減るのもいや、だからストしますってことだけ。
経営のこと考えたら1リーグ制は正しい。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:14:52 ID:bOIRqADO0

>>688
いや、経営的に考えても１リーグ制は終わってるだろ
一度野球界を根底から作り直すというのなら１リーグ制にして見るのも手だろうがな

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:16:16 ID:OzlncgTP0

最近じゃ読売の放映権料も無くなりつつあるし
1リーグにすれば発展が望めるかといえばそういうわけでもないだろうしな

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:17:35 ID:X4nx6tpg0

もうスレ違いの話止めようぜ、なんか話題ないのか、練習試合とか

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:18:42 ID:X27Fs98FO

>>687
去年の後半は逆方向意識して打ってたし
ちゃんと考えてるんじゃないか東出
リリーフがどうなるか次第かな広島は
移籍組と外国人が今の所順調だしそう悲観しなくてよいだろ

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:19:43 ID:YrVQP1Et0

とりあえず聞きたいのは森野のケガでペナントの行方にどう影響するかだが。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:21:09 ID:bOIRqADO0

>>693
森野が本当に怪我でペナント序盤出れないということになると、中日はかなり痛いだろ
打力もそうだし、外野守備の面でもそうだし

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:23:26 ID:f65BkPb90

>>694
守備はそんな影響ないだろｗ

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:25:43 ID:bOIRqADO0

>>695
森野が出れないとなると、外野の面子はビョン・和田に去年の成績からすると堂上あたりになるんじゃないか？
ナゴドでこの面子って絶望的だろ・・・

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:26:08 ID:5Acu6ELiO

>659
グッズ収入って、中日だと川上クラスだと１０００万ぐらい（５パーセントのロイヤリティ）

そう考えると、グッズ収入は、かなり重要だと思うが…。

まあ、中日はグッズ収入は中日ドラゴンズの収入ではなく
株式会社ナゴヤドームの収入になるけど。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:27:44 ID:q1Nt+dcY0

>>696
英智だろう

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:29:32 ID:5Acu6ELiO

>>694
森野の怪我は一般だと三週間ぐらい安静なはず。

そう考えると、怪我の状況が悪化しないと過程するなら
本当に開幕に微妙なレベルだなあ。

間に合うかもしれんし間に合わないかもしれん

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:29:48 ID:X4nx6tpg0

森野ってどのぐらいの離脱になるんだろ、去年の福留といい外野は辛いな

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:29:57 ID:bOIRqADO0

>>698
ああ、英智いたの忘れてた、ｽﾏﾝ
ただ、英智だと、今度は打撃面で影響でそうだが

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:31:19 ID:uPFpK9jp0

守備優先で考えると、中日森野の変わりは英智、藤井、平田あたりかな？

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:33:02 ID:WD6wQogq0

真に恐ろしいのは
和田・李炳圭・井上の外野陣
多分1回くらいはこのスタメンがありそう

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:35:20 ID:EOreNR5J0

藤井がくるんじゃないの？打撃が調子いいって記事を見たし、このままいけば。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:35:32 ID:bOIRqADO0

>>699
去年、松井秀が左手首骨折したときって復帰までどれぐらいかかったっけ？
結構な期間かかったような気がするが

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:36:05 ID:X4nx6tpg0

平田とかスタメンで使えば面白いんじゃないか、よく知らんけど

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:39:50 ID:UZvZ/6ve0

またセンタービョンだろ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:39:57 ID:6HX5LT1k0

>>673
昨晩は寝てしまったが、其の答えはドラフト改革（？と言うのかな西部様様）
其のおかげで球団維持だけなら目処がたった。
>>674
これはもう基本的考えの違いだから、私も今の広島のやり方が良いとは思わないが
はたして親企業から広告宣伝費名目で年間二十億三十億と出してもらって球団維持
するのが正しいのかって根本問題を考える時期ではあると思う。

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:40:35 ID:bOIRqADO0

>>707
センタービョンは森野がいてもいなくても変わらないだろ
他球団ファンからすれば有難いことだ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:41:11 ID:5Acu6ELiO

>>705
松井は完全に折れたけど、
森野は痛みが引かないレベルだったから、比較はできないと思う。

中日スポーツの開幕微妙は、上でも書いたけど、
三週間ぐらいを想定されてるんだろう。
もし、松井と同じだったら開幕絶望になるはず

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:42:18 ID:bOIRqADO0

>>708
もうその話題はいいから
専用スレでも立ててやってくれ

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:43:08 ID:d0725Mo+O

森野は早く５月からだろ。手首じゃ、骨が接合したらすぐプレーというわけにも行かない。
いずれにしても、福留と森野が抜けるわけだから中日は非常事態だな。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:43:35 ID:UZvZ/6ve0

>>709
散々今年ビョンはライト固定の報道があった上での>>707なんだが

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:45:08 ID:km2BFPSt0

アラ
イバ
ノリ
ウッズ
ハゲ
ビョン
ひでのり
tanisige

貧弱だな

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:47:07 ID:2pvt9Ywz0

>>705
骨折と言ってもいろいろあるからな
じわじわきて実は折れてたというのと、捕球に失敗して全体重かかってポッキリってのは
全然違うだろう

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:47:16 ID:X5NhJ+jlO

こうしてみると森野って、すげえ重要なキーだったんだな

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:48:09 ID:f65BkPb90

ビョンってまだいたんだｗ
戦力になってるの？

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:48:41 ID:yoIHEC+l0

長いペナントレースだと野手はとりあえず、打撃優先でいいのでわと
個人的に思う。（投手力があるという前提ね）
ただ負けると優勝ｵﾜﾀみたいな大事な試合とCSみたいな
短期決戦は守備大事だよね。ノリショートで優勝した近鉄は
規格外だけど。あのときはサードが主だったけどショートも
上手かったな。梨田の時だから中田もなにされるか分らんなｗ

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:48:43 ID:caG8BOgP0

とりあえず中日の優勝は無くなったか
あの打線で唯一の左のスラッガーが抜けたら終わりだろ

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:49:50 ID:EiCKZPgC0

>>716
多分今年はノリが抜けるときがあるが、
その時に三塁を守れる選手がいない。
また、ファーストのバックアップもいない。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:50:19 ID:5Acu6ELiO

森野の変わりは英智、藤井、平田あたりか？

左なら堂上がいるけど、守備がキャンプで上達したかがポイントだなあ～。

肩、足、守備範囲は広いが、不慣れでポカがあった。

それが無くなればセンターはできると思うが…

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:50:32 ID:tVnFsP5w0

骨折っつっても、ズレータは普通に出場してたし、
ブラッグスなんて折れてるのすら気付かなかったらしいしな

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:52:14 ID:UZvZ/6ve0

中日の場合、内野の控え層が巨人より薄いから

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:52:40 ID:km2BFPSt0

サードは立浪さんがいるよ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:53:15 ID:yoIHEC+l0

立波って落合にもう守れませんって言わなかったけっけ?

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:53:53 ID:s6SeLnv9O

>>574
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:54:28 ID:2pvt9Ywz0

>>708
> はたして親企業から広告宣伝費名目で年間二十億三十億と出してもらって球団維持
> するのが正しいのかって根本問題を考える時期ではあると思う。

資本主義なんだから、広告としての価値があるところに投資を呼び込むのは当然のことでは？
その広告価値を敢えて捨てて、市民のための球団と自称するのは美しいことではあるが
その為には受益者である市民が相応の代価を払わないとやっていけないのが残念ながら現実。

ＣＭを一切入れず、スポンサーの意向に左右されないテレビ局を作ったとして、で視聴料毎月
5,000円いただきますと言って、それで採算が取れるかという問題。
まあ、そういう局はあるが全てのテレビ局がそうなったらどうよ。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:54:34 ID:X5NhJ+jlO

>>720
外野も内野も崩壊かよ…

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:56:47 ID:NCRm371QO

>>688
巨人ファン発見ｗ

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:56:57 ID:UZvZ/6ve0

落合監督を選手登録しておいたほうが２軍の選手を上に上げるより内野が安定するような気がするｗ

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 12:58:23 ID:EiCKZPgC0

>>728
俺は、外野は何とでもなるけど、内野の方がやばいと思う。
井端・荒木のバックアップは何とかいるけど、ウッズ・ノリのバックアップがいない。
新井弟の守備能力が上がりさえすればいいんだが・・今のところ期待できないし

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:02:44 ID:X4nx6tpg0

バックアップなんて言ってたらきり無いぞ
怪我したらどこもやばいんだから

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:03:27 ID:WD6wQogq0

一塁は新井、もしくは堂上剛も使ないことはない
ただ、三塁は去年の状況を見ると柳田、澤井と非常に頼りない。下手すりゃ立浪が飛び出てくるかもな

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:05:33 ID:X5NhJ+jlO

>>731
言われてみれば外野なら英智、藤井とかいるからな。
渡邊はまだ使い道なかったのかな…

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:06:18 ID:yoIHEC+l0

いちおう、今年からクルーンは普段の浅く握るフォークと
深く握る落差が大きいが球速が10㌔ほど減速する
フォークを投げてるらしい。

SFFとフォークの使い分けみたいなもんだろうな。ちなみに佐々木のフォークは教えてもらったが
あんなに深くは握れないからやめたらしい。

ちなみに牛島のフォークは球に指を軽く差し込んだ後、ボールを回しながら手の指にねじこんでいく
指が短くても投げれるフォーク。解説者時代によくカメラが向くとやってみせてた

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:07:53 ID:EiCKZPgC0

>>733
新井が一塁か・・
ウッズの方がまだ頼りになる気がする。
それと、立浪ってコーチ兼任で忙しく、守備練習とかやってないような。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:10:07 ID:wVtspYzt0

立浪はオリンピック期間中に二塁を守っていてほしいってOBに約束させられてたらしい

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:10:18 ID:vPoE8zYl0

クルーンがスローカーブとシュート投げられるのってあまり知られてないよな

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:11:36 ID:hEL9qrY30

あとクルーンは今年からスライダーも投げるみたいだ

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:12:11 ID:vPoE8zYl0

>>739
去年も投げてたぞ

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:12:35 ID:yoIHEC+l0

そしてクルーンは今年から試合も投げるそうだ

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:14:07 ID:nMbIfyDj0

中日は優勝しなくともまたCSで勝てるよ。
短期決戦ではスコアラー陣やコーチを含めたフロント力がもろに出るから
相手の先発予想を中日新聞で確認してる原監督に負けるわけがない。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:25:18 ID:hEL9qrY30

>>742
阪神は？

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:30:51 ID:XMaTTvlP0

ライトウッズまじおすすめ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:34:51 ID:yoIHEC+l0

>>744
ハマファンかよｗ

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:38:17 ID:PxjJsIMcO

中日の三塁のバックアップは一塁コーチがやってくれるさ

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:43:37 ID:yoIHEC+l0

水野「毎度おなじみキャンプで藤田太陽は良いみたいですが今年は？」
アナ「腕をスリークウォーター組みに変えまして･･･」
ﾜﾛﾀｗ

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:45:35 ID:vLgH6EQq0

一　李
二　立浪
捕　和田
右　ウッズ
遊　中村
三　新井
左　中村
中　中村
投　谷繁

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:52:16 ID:/vE93Te00

クルーンは佐々木、牛島、槙原、上原にフォークを教わって
今のキャンプで投げてるフォークは槙原の握りに近いらしい

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:53:39 ID:bOIRqADO0

>>749
抑えで出てきたら相手チームから拍手が起こる能力を継承するのか

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:56:10 ID:yoIHEC+l0

マルチネスレフトやペタ・広澤ライトを見慣れた巨人ファンは谷がセンター守るくらい
なんでもないんだろうな。聞いたわけではないが。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:58:23 ID:/vE93Te00

槙原流だと高めに抜ける球が少なくて済むんだと

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:59:27 ID:D1MLsoO50

阪神】新外国人フォードがリタイア

阪神の高知・安芸キャンプで２１日、新外国人ルー・フォード外野手（３１＝ツインズ）がリタイアした。３打数３安打と活躍した前日２０日の紅白戦後に右ひざの痛みを訴えた。
腫れがあるため、この日の紅白出場を回避。室内で別メニュー調整となった。フォードは１次キャンプ中の１０日にも左胸部打撲で練習を休んでいる。スロー調整を挽回した直後のリタイアに関係者は顔をしかめた。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 13:59:33 ID:hEL9qrY30

>>751
もう去年ホリで怖さは見慣れてるよ

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:00:36 ID:YrVQP1Et0

クルーズレフトや濱中・広澤ライトを見慣れた阪神ファンは今岡がセカンド守るくらい
なんでもないんだろうな。聞いたわけではないが。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:00:53 ID:2pvt9Ywz0

>>716
俺は中日ファンではないが、去年から「中日は誰が抜けるとヤバイ？」ってお題で
筆頭が井端、次点は森野だったような
福留やウッズ、荒木よりヤバイと思ってるようだ

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:00:56 ID:WhSlA4UiO

森野骨折ってマジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:03:58 ID:tVnFsP5w0

好調な年もあれば不調な年もある
今年のウッズはどっちの目が出るかがポイント
去年のウッズが抜けてたら森野いてもだめだっただろう
ウッズが警戒されるからこそ周りが活きる

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:04:15 ID:d0725Mo+O

どこもｇｄｇｄだなｗ

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:04:58 ID:yoIHEC+l0

英智　アレックス　福留の外野を知ってる中日の人は
今年はショックが大きそうだな。もうあきらめてるのだろうか

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:07:10 ID:M3CO9uU30

>>751
まぁ清水がセンター守るよりはマシだろｗ

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:07:18 ID:q1Nt+dcY0

もう去年から覚悟は決まってる

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:07:25 ID:/vE93Te00

とりあえず開幕に間にあわないのが濃厚なところだと
巨人木佐貫
中日森野
阪神林

微妙な線だと
林、二岡、フォードってかんじ？

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:08:06 ID:wVtspYzt0

>>753
マジでフォードに夢中

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:09:37 ID:d0725Mo+O

>>763
木讃岐は間に合うよ。巨人は主力は全員間に合う。
ただこれからケガするかもしれないけどｗ

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:21:53 ID:FlLbC4NN0

二岡はおそらく間に合わんな

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:22:53 ID:12poG5Fj0

>>766
普通に間に合いそう

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:29:11 ID:yoIHEC+l0

CS審判6人使うんだからシーズンも線審入れてくれ。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:29:40 ID:OVwRrDrQO

>>683
そうなのか
金無いんだから受けるべきなのに何突っぱねてんだ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:29:59 ID:PxjJsIMcO

>>760
山崎大豊パウエルよりはまぁマシだろ

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:34:35 ID:OVwRrDrQO

>>708
まあ、メジャーみたいに出来れば理想だけどな
ただ、日本とアメリカじゃ色々違うし

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:40:11 ID:OVwRrDrQO

>>753
ネタ外人杉ｗ

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:49:35 ID:6HX5LT1k0

http://www.daily.co.jp/baseball/2008/02/21/0000844837.shtml
最近露出また減ったのでアンパンマン宣伝。
５０ｍ６ｓ切りとそこそこ走れる（今太ったから無理かな）のだが、この写真見ると
酷い走塁してる。
走塁コーチ緊急で直せー！！　怪我しないうちに。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 14:56:29 ID:BrVLrokr0

開幕前から巨人の優勝フラグが立ちすぎ

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 15:35:30 ID:hf0bMMkf0

ヤクルトの村中ってどうなの？
あと広島の小次郎？とかいう選手が話題になってたけど…

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 15:45:46 ID:od77odwO0

ベン＝小次郎＝鈴木のことか？

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 15:47:43 ID:d0725Mo+O

東海ラジオ情報で森野は２か月かかるそうだ。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 15:48:19 ID:hf0bMMkf0

>>776
外人なの？

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 15:54:09 ID:6HX5LT1k0

>>776
小次郎はコズロースキーの事だと思います、私も広島板で見て使ってるけど経緯は
知らない。
YouTubeで検索すれば今年の赤白戦で投げてる模様が上がっていた、見てもらえば
だが制球は良くタイミング外す（緩い）カーブが使えそう。
今の時期言ってもだがシーボルへ投げた（三球目だったかな）内真直ぐは良い打者
だと本塁打って危ない球。外人は内に甘めな人多いから気を付けて（気付いて）ほしい。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 15:59:26 ID:5Acu6ELiO

森野がいないと

谷繁、

ウッズ、荒木、中村、井端、立浪、デラロサ

和田、李、井上、堂上、英智、藤井、平田

あと２名。
捕手と若手だろう

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:00:38 ID:hf0bMMkf0

>>779
広島も楽しみなPが多そうだなぁ。
巨人は若手Pがあまり芳しくない…
六番手は門倉・金刃・野間口・会田ぐらいで争う事になると思う。
今の所門倉と会田がいい仕上がりかな。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:00:58 ID:wVtspYzt0

中日スレにいったらドアラの話しかしてない

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:06:01 ID:JlAObjZQO

森野骨折と聞いて飛んできた
開幕3番どうすんだ？ビョンや井端にやらせるのか？

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:09:11 ID:4b3u6MOtO

あまり注目されてない広島が不気味。
場合によっちゃ横浜同様にAクラスにもありうる？

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:13:41 ID:WMCGugQ2O

ヤクルトが練習試合無傷の５連勝とか

宮本、ガイエルはともかく青木もまだ出てないよな

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:16:15 ID:FZ+0/H6cO

西武もオープン戦１位だったし、この時期の試合結果なんてマジでどうでもよい

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:18:30 ID:JlAObjZQO

ファンも勝ちすぎて逆に恐いだろ

ヤクポジには関係ないと思うけど

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:23:16 ID:5UOP9aJB0

もうヤクルトの話はしなくていいよ。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:25:14 ID:1NJjKenY0

ヤクルトはハムっぽくなってきたな
こりゃ意外なダークホースになりえるかも

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:28:39 ID:hf0bMMkf0

川上　　　上原　　　下柳　　　三浦　　　大竹　　　館山
朝倉　　　内海　　　金村　　　寺原　　　長谷川　　加藤　
中田　　　グラ　　　安藤　　　　　　　　　　　　　佐藤　　　　　
山井　　　高橋　　　上園　　　　　　　　　　　　　増渕
小笠原　　木佐貫　　ボーグ　　　　　　　　　　　　リオス
？　　　　？　　　　？

こんなもんかな？
広島・横浜は不勉強だな…

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:34:21 ID:gXc1aFmN0

>>790
広島はルイス・青木高・高橋建がほぼ確定。
そこに前田・コズロースキー・宮崎あたりが最後の一枠をあらそう模様

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:34:32 ID:XNtNj5B60

>>783
和田、ウッズ、ノリ　のクリーンナップだろうね。
森野一人だけなら何とか穴は埋めれる。
平田がシリーズの活躍すればいい。
実際はﾋﾃﾞﾉﾘ、藤井、堂上、新井、平田、で争い、
一番使えるやつがスタメンになるだろう。

しかし、それ以外の所で弊害が出るかも。
和田、ノリが必死にやる必要が無くなる。
一番の競争相手がいなくなったわけだから、
打順の優劣は拘るほどの物でもなくなるだろう。
上の5人では競争相手として見なされないだろうし、ポジションは安泰だ。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:37:26 ID:WMCGugQ2O

>>790
横浜は工藤、吉見、５億
広島は青木高、ルイスって所じゃね？

山本昌やヤクルト石川は構想外？

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:38:58 ID:KKJ3Ns1u0

>>790
加藤、佐藤、増渕、リオスってすごいな
当たるも八卦、当たらぬも八卦か

まあカープも似た様なもんだが

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:39:25 ID:X4nx6tpg0

コズロースキーは中継ぎと聞いたが違うのか？
横浜は今の感じだと高崎が入りそうだな

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:40:54 ID:EiCKZPgC0

>>793
順調に行けば、山本昌は６人目だと思う。
吉見・充・川井・浅尾とかと競争だとは思うけど

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:42:51 ID:h/bWEeij0

200勝かかってる山本昌をローテから外せるかな？

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:42:53 ID:JlAObjZQO

巨人は上4人まで確定
あと2枠は木佐貫が一歩飛び出した状態
あまり差がない状況で金刄、門倉、野間口で争ってる
ジャンや久保、福田は先発候補には今のところ入ってない

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:44:18 ID:RmbW06Ur0

昌は毎年ナンダカンダ言われてても
開幕したらちゃっかりローテに入ってる気がする。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:44:19 ID:KMaxChfb0

ヤクルトは石川、リオス、館山が確定
増渕、高井、松岡、加藤、村中、由規で残りを争う（スポニチ）

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:50:34 ID:I1c9xiKC0

森野開幕だめか

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:52:58 ID:hf0bMMkf0

川上　　　上原　　　下柳　　　三浦　　　大竹　　　館山
朝倉　　　内海　　　金村　　　寺原　　　長谷川　　ルイス
中田　　　グラ　　　安藤　　　工藤　　　青木高　　石川　　　　
山井　　　高橋　　　上園　　　吉見　　　ルイス　　？
小笠原　　木佐貫　　ボーグ　　那須野　　？　　　　？
昌？　　　？　　　　？　　　　？　　　　？　　　　？

訂正サンクス。
ヤクルトはフレッシュだな…

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:54:32 ID:X27Fs98FO

広島は大竹、ルイス、青木高、がほぼ確定

あとは高橋、前田、長谷川、宮崎、コズ争そってる感じかな
あと野手のほうもほぼメンバー固まってきたかな

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:56:40 ID:fbipV9he0

横浜は多分
三浦土肥工藤・寺原ウィリアムス(ウッド)高崎

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:56:43 ID:d0725Mo+O

>>798
会田がいいよ。先発で使えば１０勝する。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 16:57:41 ID:EOreNR5J0

浅尾はストッパー候補として育てるらしいが

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:00:09 ID:hf0bMMkf0

>>805
ただ後ろが弱いからね…
巨人の後ろは
右　豊田・西村・吉武・会田
左　林・山口・藤田・野口

ぐらいだから吉武次第では後ろで使わないといけなくなる。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:04:35 ID:WMCGugQ2O

クルーンがいるだろ常考

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:05:12 ID:d0725Mo+O

>>807
弱くないだろ
何が弱いのかわからない

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:06:03 ID:hf0bMMkf0

>>808
あ、勿論クルーンは別枠ですよ。
だから挙げた中から５人ぐらいって事になるでしょう。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:08:27 ID:d0725Mo+O

野間口が中継ぎに回るかもしれない
野間口と吉武は昨年防御率１点台ですよ

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:09:12 ID:zW+Q8nQV0

>>800みたいな書き方をされる時は
シーズン終わってみれば全滅フラグ

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:10:08 ID:12poG5Fj0

そういやヤクルトの松井ってどうなったの？

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:19:18 ID:IBA0fQ/p0

>>795
コズロースキーはどちらでもいけるんだけどブラウンが今は先発として調整するようにさせてる
コズが中継ぎに出来たら投手陣も安定すると思うが、個人的には永川がダメっぽいから抑えにするのもアリかと

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:20:26 ID:hf0bMMkf0

>>814
永川今年だめなの？
結構フォークがいいイメージあるんだけどな…

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:21:03 ID:H3VVG+WGO

>>813
木田と飲みにいってたらしい

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:22:53 ID:7+IIM9fe0

>>807
これより上のリリーフ陣持ってるのは阪神ぐらいだろ
岡本が抜けた中日よりよっぽどまともに見えるんだが

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:27:46 ID:lNBUlsWR0

>>813
敗戦処理かな

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:28:19 ID:hEL9qrY30

>>798
木佐貫が間に合わないと
上原、内海、グライ神、高橋尚、金刃、門倉だよ
少し弱体化するが中日並はあるだろ
>>807
クルーン、豊田、林、吉武、西村、藤田、会田、山口
中継ぎ以降は普通に十分だろ

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:29:01 ID:X4nx6tpg0

永川はフォーム改造見事に失敗したらしいな、戻すんなら早い方がいいぞ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:34:53 ID:IBA0fQ/p0

>>815
フォームをいじったんだけど、今の段階でまだフォーム固めをしてる段階だからなあ
制球アップの為に改造したんだが、先日フリー打撃に登板した際の制球もイマイチだった
昨年もこの時期に一度フリー打撃に登板した後は全く音沙汰が無く開幕を迎えたんだけど
案の定キャンプでの調整に失敗したみたいで、キッチリ抑えたのは序盤だけで後は周知の通り

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:36:01 ID:hf0bMMkf0

>>819
なんか劇場型揃いな気が…
あと左が弱いと思う。林は故障明けだし、藤田は復活するかどうか…
杞憂に終わって欲しいが。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:43:03 ID:JlAObjZQO

巨人は左の中継ぎが弱いから藤田をとった
ところが、その藤田の調子が上がってこないから、このままだと山口に枠を奪われる可能性がある
会田は今のところ中継ぎ固定かな　中継ぎが不安定だから

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:43:06 ID:gOdFrZZt0

>>819
クルーンと豊田と林以外使えねーよ
西村は敗戦処理レベルだし
しかも連投きかない奴ばっかり

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:47:45 ID:hEL9qrY30

>>822
>>824
じゃあ横浜、広島、ヤクルト辺りと比べてどうよ？
それとも阪神以外の他球団はそれほど褒められた鉄壁中継ぎ陣を持ってるのか？

826 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 17:49:18 ID:5eI5heyA0

今年も３弱だろうな

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:51:27 ID:X4nx6tpg0

これ以上は贅沢ってもんだろ、阪神レベルの中継ぎなんて滅多に無いんだしさ

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:52:12 ID:hf0bMMkf0

>>825
俺は巨人ファンだから別に貶してる訳じゃないが…
阪神、中日には劣るかなという感じ。
先発陣が充実してるからどうしてもそれと比べてしまう。
個人的には吉武と会田にとても期待してるかな。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:58:36 ID:fbipV9he0

>>826
残念ながら4弱です

830 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/02/21(木) 17:59:31 ID:5eI5heyA0

めんどくさいから６弱でいいじゃん

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:59:56 ID:lNBUlsWR0

そして世界に平和が訪れた

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:00:26 ID:hEL9qrY30

>>828
中日の中継ぎ陣は岡本抜けて阪神ほど良くないよ
なんか見た目で評価してない？

巨人の中継ぎは中日にそんなに劣らないと思うよ
少なくとも先発は中日と互角なんだし中継ぎが普通なら十分だよ
それとも貴方は巨人の中継ぎ陣はセリーグ最弱とでも思ってない？

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:03:13 ID:52GOf7uz0

>>803
長谷川は当確でそ、てか今年飛躍してもらわないと困る

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:05:45 ID:hf0bMMkf0

>>832
あなた人の話聞いてますか？
阪神・中日には劣ると思う、と言ってますよ。
それはつまり他の3球団よりはいいと言う事だと思うのですが…
誰も６球団最弱なんて微塵も言ってません。

中日に関しては確かにイメージの部分もあるかもしれませんが
まあ、それも自分の意見なのでいちいち噛み付かれても…

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:05:59 ID:7+IIM9fe0

>>832
リリーフより、先発のほうが差がはっきりしてると思うんだけど
正直、巨人の先発陣の面子は異常

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:07:06 ID:u6FMXWmk0

>>835
そりゃよそのエースぶんどってる訳だからな

こんなやり方が通用する今のプロ野球界は
腐ってると言い切っていいと思うよ。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:08:37 ID:plomIdDE0

とりあえずナベツネがいなくなればまだマシになると思うが

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:10:55 ID:7+IIM9fe0

>>836
言っとくが、俺は巨人ファンじゃないからな
だが、今年のペナントは巨人の戦力があまりにも抜けてるのはもうどうしようもない事実

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:12:45 ID:yoIHEC+l0

阪神に黒田という妄想できる新人投手がいるという噂はほんとですか？
なんでも経歴が特殊だとか

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:16:19 ID:u6FMXWmk0

>>838
だからシーズン前から白けてるんですよ。

制度そのものを公平になるように変えないと
本当に今後日本球界が壊滅してしまうよ。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:17:49 ID:7+IIM9fe0

>>840
まあ、阪神も広島から戦力引き抜いてるんだから、あまり大きいことは言えんだろ

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:18:24 ID:u6FMXWmk0

>>841
巨人があそこまでやらなかったら
無理に補強しないわけだけどね

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:19:44 ID:u6FMXWmk0

パリーグはまだ

優勝→年俸高騰→有力選手放出

で全体のバランスが取れてるんだけど
巨人は無尽蔵だからいくらでも選手を抱え込めるからな。

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:20:58 ID:hEL9qrY30

とりあえず強奪云々は他でやれよ
FA制度とか語りたいなら球界改革板にいけ
>>834
あんたずっと巨人の中継ぎが弱い、弱いって言ってたから
まさか横浜、広島、ヤクルト並まで弱いと思ってるのかと誤解したよ

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:21:09 ID:zTNWV1gIO

弱いチームに足並み揃えて各球団が順番に優勝するようになったら
それこそプロ野球は衰退の一途をたどると思うが

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:22:12 ID:u6FMXWmk0

>>845
かつては各チームに４番やエースがいたもんだけど
今は巨人が根こそぎもっていくからな

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:22:19 ID:hf0bMMkf0

>>844
いえいえ、ただ自分の贔屓のチームはどうしても厳しく見てしまうので…

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:23:20 ID:mF5I8dV60

個人の能力も大事だがチーム力でそれを補う事もできる
細かなプレーを徹底してできるチームもやはり強いよ

後者は「つまらない」と言われる事が多いけどね‥

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:23:37 ID:EOreNR5J0

広島の四番分捕ってエースまで手付けようとしたのはどこだよｗ

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:24:38 ID:hEL9qrY30

いつもの阪神装った工作員がきたね、これで…分析スレが終わるｗ

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:25:43 ID:cCwY4d050

巨人の先発はグラ以外生え抜き・・・

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:27:05 ID:u6FMXWmk0

>>851
アゴ倉、野口、藤田、グライシンガー、豊田、クルーン、吉竹・・・

生え抜きすごいわ

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:27:44 ID:dLl9eTCr0

分析スレなんて始まってさえいないだろ

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:28:03 ID:u6FMXWmk0

>>849
でも一番美味しいところは巨人がもっていくのよね。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:28:46 ID:qaTyNlGR0

>>854
一番おいしいところをもっていくのはメジャーだろｗ

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:29:25 ID:u6FMXWmk0

>>855
でも巨人の選手ってメジャーにほとんどもっていかれないもんな。

他球団はみんなもっていかれるのに

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:30:18 ID:k8pFq05b0

江川の空白の一日事件でも低下しなかった巨人の人気が
ここ最近恐ろしいスピードで低下しているのはやっぱり異常だと思う。
やっぱりその原因は巨人さえ良ければいいって姿勢にあることは間違いないでしょ。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:30:35 ID:u6FMXWmk0

ＦＡでもまず巨人orメジャーで、
のこりカスが他球団なのが現状だしな。

こういう不均衡から是正していかんとだめでしょ。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:32:09 ID:u6FMXWmk0

巨人の人気低下はあきらかに
チームに対する魅力がなくなったからですよ。

阪神なんて弱い時でも少し勝てばファンは帰ってきた。
つまり潜在ファンが大量に存在がいたのに対し
巨人は勝って優勝してもファンは帰ってこなかった。

つまり本当の意味で大多数の潜在ファンは本当に消えてしまったと言うことだよ。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:32:25 ID:7+IIM9fe0

>>856
阪神も井川ぐらいだろ
松井秀持っていかれた巨人のほうがダメージでかいと思うんだが

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:32:58 ID:u6FMXWmk0

>>860
藪、新庄も痛かったよ。
４番、エース級ですよ。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:33:59 ID:k8pFq05b0

>>856
巨人に移籍する選手って、
「金はたくさんほしいけどメジャーに挑戦する勇気はない」という
中途半端な一流選手ばかりでそれなりに強いけどちっとも魅力はない。
まぁ阪神もだけど。
そういう選手のオアシスになってるだけで本当の一流どころは皆メジャーだろ。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:34:19 ID:u6FMXWmk0

松井は以前にも巨人の体質に対して批判的だったことを雑誌で
読んだことがあるな。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:35:14 ID:plomIdDE0

どっちにしろＦＡ短縮で移籍はさらに増えるだろうな

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:36:34 ID:k8pFq05b0

宮本はカープどころか、プロ野球を潰す気なんだろうな。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:39:08 ID:u6FMXWmk0

ＦＡ導入した時の会長が阪神・岡田だったっけ？

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:40:32 ID:u6FMXWmk0

まあ冷静にＦＡで選手獲得した球団は無条件に
ドラフト１位権利失うようにしないといかんわな。

保証金無くしたところで
どうせマネーゲームは避けられないのが現状システムだし。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:41:11 ID:lNBUlsWR0

贅沢税を導入すればいい

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:41:39 ID:k8pFq05b0

>>859
でも江川事件のバッシングは後に江川が当時の雑誌を見て吐き気を催すほどの
想像を絶するほどのものだったけど、それでも視聴率がさがらなかったんだよ。
たかがナベツネの暴言ごときで簡単に凋落するとは思えないが。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:46:01 ID:k8pFq05b0

清武が西武の裏金問題のとき週べのコラムで被害者面して
「西武のせいで真っ当なスカウト活動をしている者まで白い目で見られるのは悔しい」とか
「西武のスカウトはろくに選手を見てないと思ったらこういうことだったのか」なんて
いけしゃあしゃあとほざいてたけど、この人は自分たちが過去にやってきたことに罪の意識はないのかね。
ってかあのコーナー早く終了してほしい。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:46:13 ID:52GOf7uz0

>>832
岡本ってそんなにいいイメージないんだけど。
私はカープファンですが、岡本出てきたらラッキーって思ってました。
阪神のＪＦＫ（特にＪ）がでてきたほうが１００倍嫌でした。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:47:24 ID:u6FMXWmk0

>>869
93年ＦＡ導入以降巨人に大物選手ばかりが集中して
当の巨人ファンも嫌気差したのが徐々にファン離れを促進したんだよ。
その決定的だったのがローズの強奪、小久保の無償トレード。

あれ以降視聴率低下が一気に進んだしな。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:53:21 ID:tVnFsP5w0

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20080221-324905.html
おおたけ
自覚も出てきたようだ
間違いなくエースだな
８勝期待してる

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:54:30 ID:52GOf7uz0

>>872
ナベツネがアホやから。どげんかせんといかん。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:55:09 ID:OzlncgTP0

>>870
清原並みのお前が言うなって感じだよな
有名じゃねえか、読売が最後に来て札束でほっぺたたたいていくって

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:55:28 ID:k8pFq05b0

>>872
そこら辺の人気が落ちたのは堀内が清原を軽く扱ったからじゃない？
今も清原がいたら巨人の視聴率はもっと上がってたと思うし。

877 ：森野全快祈願 ◆MNBoHvLlCk ：2008/02/21(木) 18:56:47 ID:tpEOw7De0

８ヶ月後には巨人の監督は
原　涙目で再び解任
後任にいよいよ１００１なんだろｗ

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:56:56 ID:52GOf7uz0

>>873
期待して８勝ですか・・・
個人的には長谷川に期待してます。イケメンやし、勝てれば人気出るかも

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:59:23 ID:EYpfJNlv0

大竹は若くしてフォームが完璧で球が速くて変化球の種類も豊富でキレも抜群で
スタミナ満天で先発抑え両方経験してて守備クイック牽制も上手くて人柄が良い
２流の選手

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:00:31 ID:gOdFrZZt0

今の巨人応援してるのって、大昔からのファンと、そこまで野球に詳しくないたまに見に行くレベルのライトなファンと、
ただ勝てば良いって考えの人達だと思う

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:00:54 ID:tVnFsP5w0

>>878
8勝11敗2.95くらいかなあと

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:03:47 ID:tVnFsP5w0

>>879
大竹は狭い球場が苦手だからな
ナゴドとかでは神竹と化す

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:04:36 ID:7gu3G6kg0

>>877
お前が森野の回復祈っても長引くだけだぞ

あ、巨人ファンだからむしろラッキーかｗ

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:06:11 ID:k8pFq05b0

>>878
既婚者だからなぁ。
あれで未婚だったらモテモテだろうね。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:12:17 ID:52GOf7uz0

>>878
その逆なら御の字。
>>879
ほとんどがそのタイプちゃうかな。長谷川も福岡Ｄの時いいピッチンクした記憶があるし。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:12:53 ID:7wqZA3yd0

>>873
この時期限定の覚醒覚醒詐欺の人か（笑）

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:16:30 ID:XNtNj5B60

>>871
いいイメージは無いがいい数字は残してた。
だからいなくなってから騒がれた。
かりに、中日に残留してたとして、
中日ファンが、中継ぎは岡本いるから大丈夫などといえば、
馬鹿にされてただろう。

つまり、存在感が殆ど無い。
結局、抜けた穴がでかいかどうかは、
それを埋められるかどうかの選手層の厚さに掛かってる。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:18:12 ID:tVnFsP5w0

ん？大竹は毎年3月4月が悪いぞ
去年は初めて出だしよかったんじゃないかな

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:19:07 ID:52GOf7uz0

>>884
だから大竹と２人並んでたら容姿の落差が・・・
大竹もガンバレ！

890 ：森野全快祈願 ◆MNBoHvLlCk ：2008/02/21(木) 19:22:33 ID:tpEOw7De0

心機一転和田一浩

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:28:05 ID:k8pFq05b0

>>885
つまり広い球場ばかりのパリーグならカープは強豪というわけだな。

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:29:26 ID:tVnFsP5w0

>>891
むしろ市民本拠地であの得点力は酷い・・・
ヤフドとかが本拠地になったら、年間ﾎﾑﾗﾝ20本くらいになりそうだ鬱

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:30:51 ID:d1mE3Qmo0

>>887
岡本に存在感がないとかどんだけだよ

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:32:37 ID:yaM2KxYR0

>>887
そんな存在感のない投手が一番落合に信頼されてたわけだな
登板数もHPもチームトップだし
それを考えると他の中継ぎはもっと駄目なんだろうなぁ

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:33:35 ID:k8pFq05b0

ヤクルトがユニホーム、ヘルメット広告なしで開幕
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080221-OHT1T00046.htm

経営がこんな状態でヤクルトは浮かれてる場合じゃないと思うんだけど。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:34:17 ID:JjVMTZuH0

>>886
死ね

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:36:26 ID:tVnFsP5w0

能見のことか・・・

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:38:01 ID:ZqRKGqcW0

>>859
巨人はメンバー見てどこのチームやねんの一言だろう。
小笠原、谷、スンヨプ、ラミレス、グライシンガーって
応援するきなくなるよ、そりゃ。
他チームの選手で勝っても金で優勝買ってるだけで面白くない。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:40:09 ID:9P4TfhSR0

いや、一番応援する気なくしたのは一昨年の夏だった。
あれ程見ていて嫌になってくるものはなかった。

去年は年間通しで良い感じだったよ

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:42:02 ID:/JZX+SEW0

生え抜きで人気が出るなら一昨年の夏場に人気が出なかったのは何故か？
生え抜きマニアにはたまらないオーダーだった筈だが､

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:42:07 ID:k8pFq05b0

優勝しても優勝しなくてもケチをつけられるチームだからな、巨人は。
自業自得だろうけど。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:43:04 ID:yoIHEC+l0

パとかここ数年圧倒的な先発陣とか言われてるSBが優勝できてない
んだからバランスは取れてるとおもうけどな。前評判なら昨年の
SBも今年の巨人くらい高かったよ。そう悲観したシーズンでもないと
思うがね。ハムなんか予想だとAクラスもどうかみたいなこと
言われてたし。

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:43:10 ID:9P4TfhSR0

>>900
生え抜きだろうが弱けりゃ意味ないだろマジ。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:44:55 ID:52GOf7uz0

>>898
言えてる。万年Ｂクラスでもカープファンのほうがよっぽどいいや。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:44:57 ID:/JZX+SEW0

>>903
そう、全くその通り、だが馬鹿アンチは弱くても生え抜きいっぱいなら人気が出るという
たわごとをほざくからウザくて仕方がない。
勝てなきゃ意味がない。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:45:56 ID:k8pFq05b0

>>902
だからそれはパだからだよ。
あくまでセで考えたらパみたいにはならないでしょ。
それに巨人に比べたらSBなんてそこまで選手層が厚いわけじゃない。
巨人だけが次々に怪我人に見舞われるとか、考えられないし。

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:48:00 ID:YZbeSYe70

アンチを納得させるようなチーム作りを目指す必要があるのだろうか

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:48:33 ID:9P4TfhSR0

どう作ろうがアンチが消えるわけはないだろう。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:48:49 ID:yoIHEC+l0

>>898
すくなくとも上位3チームの中心選手は外様じゃまいか
下位のチームは勝たなくてもいいって言ってるレベルなら
アマの意識じゃないかそれ。

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:50:05 ID:d1mE3Qmo0

外様を兄貴とか言って祭り上げている球団もあるしな。
よく考えてみれば滑稽だよ。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:50:12 ID:qrKH2vKy0

>>898
小笠原、谷、スンヨプ、ラミレス、グライシンガー
にはジャイアンツ魂を感じますが何か？

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:51:15 ID:9P4TfhSR0

生え抜きだろうが活躍しない奴はカス
外様だろうが活躍する奴は貢献者

って考えるのが普通だろ。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:51:28 ID:k8pFq05b0

小笠原だけはとにかくむかつくのはなんでだろう。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:52:20 ID:FLjdrjSA0

巨人弱ぇｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗとか煽られてた頃より球団としてはマシだな

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:53:11 ID:yoIHEC+l0

阪神とか外様の方がチームも盛り上げてるし、人気あるんじゃないか
応援されてるじゃないの？　生え抜きより。巨人だけじゃないと
思うがな。中日にも言える

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:53:43 ID:tVnFsP5w0

全員生え抜きじゃないといかんなんて言ってる人見たことないけど
含有率の問題であって
まあ俺は外様でもいいけどな
喜田とか好きだし

問題は戦力格差をどう是正していくかってことだろう
MLBのスローガンは今年も the goal is parity ! （戦力均衡へ！)
リベニューシェアリングを増やす方向みたい

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:55:01 ID:EFl6SFDeO

生え抜き使って強いってのが理想
生え抜きを育てて強くしようって意識が見られないから人気が落ちてんだろ
そもそも強奪しまくってもろくに優勝できてないとこもあるのに、強奪を肯定する意味がわからん

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:56:06 ID:FnU1Vg9SO

今年のセリーグは本当につまらん
最後のクライマックスシリーズしだいで、シーズン関係なしやな

巨人は金使って補強するのはいいが、同じリーグから
４番やエース盗ったらいかんやろ
巨人情けない
ファンもへんなやつ多いし…

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:56:54 ID:yaM2KxYR0

みんな巨人が大好きなんだなぁ
巨人再建論を語りたいなら是非ファンスレに行くべきだと思うよ

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:57:53 ID:gpF2Fz+90

去年中日が空気読まずＣＳ勝ったからこんなことになったんだろｗ
素直に日本一になってれば今年は自重してたのに

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:58:07 ID:k8pFq05b0

でもナベツネは毎年毎年戦力が足りてないと
敗因を戦力不足に求めるんだよね。
戦術や戦略面に反省を求めないんだろうか？
無駄金ばかり使ってるよ。
経営者として無能だと思う。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:58:38 ID:/JZX+SEW0

>>917
補強しなきゃ強さを維持できないんだろうが､
今のご時世補強無しで強くなるなんて不可能だ。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:59:02 ID:k8pFq05b0

>>920
巨人が中日に勝てたとしてもハムに負けそう。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:59:14 ID:qaTyNlGR0

>>921
監督が外様だといよいよどこのチームだかわからなくなるぞ…

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:59:20 ID:tVnFsP5w0

そもそも通常は、経営努力っていうのは人件費削減を暗に指すものだからなｗ

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:59:28 ID:d1mE3Qmo0

>>917
生え抜きで強くなろうって意識はあるだろ

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:00:08 ID:9P4TfhSR0

生え抜き中心のチームを望むなら5年くらい暗黒化しても文句一つ言わないで
応援し続ける覚悟あるのかね？しかも、必ず強くなるとも限らない条件で。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:00:44 ID:yaM2KxYR0

>>921
CS敗戦後原を批判してなかったか？

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:01:10 ID:9P4TfhSR0

>>921
戦術や戦略面なんて何が良くて何が駄目かなんてわからんだろ。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:01:49 ID:qrKH2vKy0

内海・木佐貫・金刃・尻・上原・久保・林・西村・野間口

なんだ生え抜きばっかりじゃねえか！

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:02:54 ID:k8pFq05b0

>>929
一茂がオーナーのそばに付いてるんだからアドバイスできるだろ。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:03:09 ID:EFl6SFDeO

生え抜き使って弱いよりましって言葉は、強奪してでも何年も連覇するくらいにならんと恥ずかしくて吐けない台詞だということを自覚した方がいい

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:03:10 ID:RNq5WHga0

>>792
　ただ、１～５番まで右続けるかなぁ～。
４荒木９李■６井端３ウッズ７和田５中村８誰か２谷繫
４荒木６井端９李■３ウッズ７和田５中村８誰か２谷繫
４荒木６井端８誰か３ウッズ７和田５中村９李■２谷繫

この３つのどれかだと思う。
たぶん、一番下の日替わり３番だと思う。
理由は森野が帰ってきたときに他の打者の打順を動かしたくないから。
落合は結構というかかなり気を使ってる。

センターは、堂上兄や平田あたりで守備固めを使う（代打も使える）
んじゃないかと思う。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:03:14 ID:XHijReY+O

>>917
生え抜きを育てようって意識が見られないのはどこのことだ？
巨人は投手はだいぶ生え抜きが育ってきてるし、
野手は二軍の起用法見ると、外様でつないで
数年後へむけて生え抜き育てようという明確な意識があるぞ。
中日もしかり。
迷走気味なのは阪神くらいか。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:03:21 ID:X27Fs98FO

色んな球団があって良いじゃないか

それにどうあがこうと貧富の差は出てくるじゃね？

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:03:39 ID:9P4TfhSR0

つか、>>930にもあるが
巨人も生え抜き中心にする気が全くないわけじゃないだろ。
ドラフトで投手中心に獲得して結果が今出てきた頃なんだから。

で、近年は野手を獲得し始めてる。
これに答えるだけの能力があるかどうかはそいつ次第

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:04:09 ID:C2Lkuywv0

>>917
中日の方が悲惨
落合がドラフトに口出しして取った選手はどんなに駄目でも優遇される
逆にそいつらとポジションが被る森岡はどんなに活躍しても干される

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:04:32 ID:yaM2KxYR0

>>932
阪神も中日もSBも強奪してるが何年も連覇はしてないぞ

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:04:49 ID:yoIHEC+l0

なぜか右打者が続くと重たい印象がするのは気のせいだろうか
足の速いやつもいるだろうが。逆に左ばかりだと淡白に感じてしまう

右打者＝油
左打者＝粉

みたいな気がしてしまう

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:04:56 ID:9P4TfhSR0

>>932
強奪よりはましって言葉は強奪抜きでＡクラスにでも入れたら言うんだな。
広島さんかヤクルトさんなのかしらねーが

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:05:23 ID:RmbW06Ur0

森岡は自業自得だろ

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:06:03 ID:k8pFq05b0

>>922
巨人はそれでいいのかもしれないが、リーグ自体は間違いなく繁栄しないだろ。
下位3球団なんて毎年参加してるだけのペナントだし。
パみたいにロッテやハムが躍進してリーグ全体で盛り上がる方が
全体の野球人気は上がると思う。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:06:37 ID:qrKH2vKy0

>>939
本文は同意だが
例えはかえってわからん？

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:07:35 ID:EFl6SFDeO

俺は一言も巨人のことだなんて言ってないぞ

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:08:00 ID:d1mE3Qmo0

>>942
それはこのスレで書き込むことじゃないから別のとこ池

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:08:16 ID:9P4TfhSR0

>>942
そりゃ参加賞貰えりゃ満足って球団にも問題大有りだろ。

強奪なんだ言うが下位球団が阻止する気まるでねーじゃん。
金足りないから捨ててるだけじゃねーか。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:08:56 ID:X27Fs98FO

でも日本の四番が新井ってのはあれだよな
広島、ヤクルトは外人に頼りだしたしてるし育ってないよなぁ

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:10:20 ID:9P4TfhSR0

真剣に優勝する気あるの上位3球団だけだろ本当。
残りは最下位さえならなきゃ良いや。○○さんには負けないだろうし大丈夫だろう
みたいな思考だろ下位3球団は。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:10:24 ID:k8pFq05b0

>>946
そういう仕組みにしてしまった巨人の責任は大きいと思うが。
もう巨人中心主義は限界といい加減気づくべきだよ。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:10:39 ID:tVnFsP5w0

マーケットが違うからな
NBAやNFL（もちろんMLBも）マーケットの違いを配慮してる
NBAは徹底してコンサルティング会社にマーケットの違いによる収益差を出させて
それに合わせてお金あげてる

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:11:03 ID:JjVMTZuH0

巨人ファンってやっぱり頭がおかしいな

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:11:44 ID:qrKH2vKy0

昨日の深夜とまったく同じ議題な件

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:12:40 ID:5UOP9aJB0

スレタイなんて飾り。隔離スレだから。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:12:48 ID:9P4TfhSR0

>>949
じゃあ、ＦＡ撤廃して選手は奴隷みたいな制度でやっていけば良いってか？
FAなくなりゃ球団は出し渋るだろ。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:12:58 ID:yaM2KxYR0

>>949
巨人の責任って決まり文句みたいにみんな言うが、
他の１１球団は何をしてたのって思うけど
たとえ巨人が独裁者でも他球団が団結すれば十分対抗できると思うが

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:13:40 ID:yoIHEC+l0

横浜については金があるのに出さないところが遺憾。
阪神・中日並みには補強費あるだろ。優勝しなくても
いいから人件費抑えようとか楽天的なものを感じる

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:14:10 ID:k8pFq05b0

>>948
そうなってしまうのは全て読売の責任だろ。
読売がマスコミ界のトップに座っているせいで、他球団はいくらがんばっても、
ＴＶで試合を中継してもらうことができなかった。
ＴＶで放送してもらえなければ、知名度が上がらず、人気も出なければ、それに伴う収入もない。
他球団は経営努力すら、しようと思ってもさせてもらえない仕組みなんだよ、
読売新聞社が作った日本プロ野球界の仕組みというのは。
いくら企業努力をしても、それを世間に知ってもらう手段がなければ、していないのと同じで、
その知ってもらう手段を、読売によって奪われていたんだ。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:16:11 ID:9P4TfhSR0

決まり文句の巨人ファンは減ってる
って理屈なら巨人に頼らないで行けるだろ。

不人気球団なんて無視して優勝狙えば良いじゃないか。
それで注目されないわけないだろ。

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:16:45 ID:k8pFq05b0

>>955
楽天はノムを連れてきたり、強気のドラフトとか
チームを強くしようという意思はあるだろう。
去年5割に到達した時なんか、CSへの出場争いするようなら
もちろんそれなりの褒美を出すとか言ってニンジン作戦に出たし。
今のセの下位はそういうこともないからな。

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:16:58 ID:FLjdrjSA0

　　ヤ　広　横　神　中　巨
98. 4　　5 　1　　6　 2　　3
99. 4　　5　 3　　6　 1　　2
00. 4　　5　 3　　6　 2　　1
01. 1　　4　 3　　6　 5　　2
02. 2　　5　 6　　4　 3　　1
03. 3　　5　 6　　1　 2　　3
04. 2　　5　 6　　4　 1　　3
05. 4　　6　 3　　1　 2　　5
06. 3　　5　 6　　2　 1　　4
07. 6　　5　 4　　3　 2　　1

掛けてる金に差がある割には均衡してると思う
広島が安定して低いが、これはシステムのせいじゃないだろう

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:17:38 ID:qrKH2vKy0

>>950
次スレよろ

今日いちばんのニュースは何？

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:18:32 ID:yaM2KxYR0

>>959
６位から４位になる程度で賞賛されるなら
セリーグにもそういうチームはいくらでもあるが

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:19:43 ID:EM/fMrGm0

補強しなくてもヤクルトは一昨年までずっとAクラスだったし、
横浜だって去年阪神といい勝負だったじゃない。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:20:16 ID:k8pFq05b0

>>962
創設3年目のチームと長年やってきたチームじゃ全然事情が違うだろ。
それにCSに出場したら臨時収入を出すとか横浜や広島やヤクルトが
言うとは思えないし。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:20:30 ID:qrKH2vKy0

＞読売がマスコミ界のトップに座っているせいで、他球団はいくらがんばっても、
ＴＶで試合を中継してもらうことができなかった。

これホント？

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:21:01 ID:9P4TfhSR0

楽天は新設だからまた話が違う気もする。
3年目でAクラスならまあ上等だろ。ＣＳで日本一の可能性もみえるから。

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:22:17 ID:X27Fs98FO

もういい加減話題変えね？

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:22:53 ID:yaM2KxYR0

>>964
一度最下位に落ちてるんだからおんなじ
で、楽天はそのセリーグの下位チームより給料を多く払ってるんだよね？
臨時収入をだすことが賞賛されることなら、給料を多く出すことも同様だろうし

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:24:43 ID:qrKH2vKy0

>>967
アルビス・オヘイダ投手（24）、アーロム・バルディリス内野手（25）

これか？

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:26:25 ID:k8pFq05b0

>>968
>一度最下位に落ちてるんだからおんなじ
一度最下位に落ちたってのはどのチームの話？
なんにしろやっぱりできて3年目のチームで
参入時の分配ドラフトのいきさつとか考えたら
やっぱり最下位脱出ってだけで大きな話題になるよ。
そりゃ勝負の上では同じ土俵かもしれないけど
一般人のイメージとかインパクトが強いのは楽天でしょ。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:28:13 ID:k8pFq05b0

楽天は4位になっただけで特集まで組まれて、ノムもテレビに出まくりだけど
横浜も同じように最下位から4位になったのに全然注目されないのが
何よりもその証拠だよ。

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:28:39 ID:9P4TfhSR0

楽天はやきゅつく感覚でファンがついてるだろ。
今のところ最下位から4位に上がったわけだ。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:28:41 ID:yaM2KxYR0

>>970
イメージの話なんてしてたか？
球団が努力して弱いチームを強くしたって話じゃないの？
だったら最下位からジャンプしたチームは努力したってことじゃないの？
ちなみにセリーグには阪神みたいに４年連続最下位というどん底から２年で優勝まで持っていった
すごい球団があるがね
パリーグは見習うべきだな

で、給料の話は？

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:30:21 ID:C2Lkuywv0

>>941
オチシン＝巨人ファン

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:33:01 ID:k8pFq05b0

>>973
横浜・広島・ヤクルトの中でどこが4位になろうとそんなに
努力したとは思えないね。
巨人・阪神・中日のどこかを蹴落としてAクラス入りして
初めて楽天の4位と同等の価値だろう。

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:34:21 ID:yaM2KxYR0

>>975
お前の勝手な評価付けなんて何にも意味無いね
４位は４位に変わりなし

で、給料の話と阪神が優勝した件については？

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:36:00 ID:k8pFq05b0

>>976
阪神の優勝はそりゃ立派だろう。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:36:51 ID:yaM2KxYR0

>>977
じゃあパリーグには阪神みたいなチームは無いから
パリーグは劣ってるリーグってことで

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:38:48 ID:/zVxKv590

>>971
楽天は登り調子だけど、横浜は下位安定だからな。
２１世紀に入ってから、毎年のように通産借金を増やしているし、４位になっても本当の戦力が整っているわけではないから見ていて面白くない。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:39:16 ID:k8pFq05b0

>>978
俺はパヲタじゃないけど。
今の巨人のやり方がおかしいと言ってるだけ。
全然関係ない話に持っていくなよ。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:40:40 ID:yaM2KxYR0

>>980
あっそ
まあ巨人のやり方が悪いんだったら他の十一球団で反対すればいいだけの話

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:41:07 ID:6GfU1yHP0

わお

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:42:35 ID:fArcoofW0

一日十レスを超えた人はﾇﾙｰ

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:44:46 ID:TLZhrkSt0

抽出 ID:k8pFq05b0 (49回)

うわぁ…

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:45:06 ID:Hlgc/mcb0

４９回ｗｗｗｗｗｗｗｗ

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:50:47 ID:jEvrT+fW0

多レスのわりに適当なこと吹いてるしな

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:51:43 ID:k8pFq05b0

何で自分が叩かれるのかねぇ。
横柄な巨人ファンを叩くべきでしょ。

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:51:51 ID:rSME+nGIO

まぁ実際巨人は選手だけじゃなく、施設やキャンプ地にまで他球団に比べたら破格の大金を使ってるわけで…
てかサラリーキャップ導入しても大して戦力差縮まらない気はするんだが…
関係なく使うだろ巨人は

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:57:40 ID:u6FMXWmk0

アゴさん巨人キラーぶり発揮したみたいですね

入った球団間違えたんじゃないの

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:03:47 ID:G705UOx60

「巨人は手を抜け」という趣旨の発言は、他のセ球団ファンとして口が裂けても言いたくない

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:05:21 ID:6HX5LT1k0

昼間に書くと其の話はもう止めれと言ってた人居たがこの時期話題少ないのかな
結局プロ野球界改革の話になってますね。
>>988
巨人お金有るのだから東京ドーム何とかして欲しい、広さもだが床を改善して
選手が怪我しにくい構造に。

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:06:28 ID:u6FMXWmk0

国内で実績の内選手を使って育てて
戦力補強という分なら誰も文句いわないんだけど
巨人はすでに完成された選手ばかり取って
戦力補強というから叩かれるんだよな。

スンヨプにしても巨人が韓国球界からとったんならいいけど

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:06:29 ID:GFyS4S3kO

>>991
巨人の物じゃないんじゃなかったっけ？

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:07:18 ID:JgMpZnUh0

ume

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:07:31 ID:OHcwhFKNO

今の巨人の育成ポリシーは明確だし着実に進んでるんだけどな
マスコミもジャーナリストも、巨人がどういう育成をしようといていて、どういう目的で補強をしているのか巨人側の取材もせずに一方的に叩くだけ

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:07:50 ID:JgMpZnUh0

umeume

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:08:10 ID:JgMpZnUh0

ume

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:09:26 ID:uFHuCUcB0

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:09:32 ID:6HX5LT1k0

>>993
そうだけど、やろうと思えば出来ると思うが。

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:09:39 ID:qrKH2vKy0

1000なら巨人優勝

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