中田は松井程度しか打てそうに無いな・・・

清原みたいに3割30本打てるか期待したけど・・・

松井みたいに.220で11本ぐらいしか打てない予感・・・(´・ω・`)

２げっと

少なくても最初の数年間2軍のゴキローよりはマシ
パワーが違う

>>3

またイボゴキ論争？よく飽きないね

まあ結局福留が現役最強ってことだ

それでも充分凄い件

ドメはもうピーク過ぎたでしょ

＞＞１　確かに中田（中）はそれぐらいかもな。

イボ毛は
1年目.250 0本　
2年目.180 1本

中田はこんなカスには100％ならない事だけは断言できる（笑）

>>10
松井もっと打ってるだろｗｗｗカスｗｗｗ

聞いたことない選手２人をやり玉にあげられてもなぁ....

２００ぐらいまで伸びて落ちると見た

>>10
チンコ痒いってこんな酷い成績だったっけ？

これでよく3年目からレギュラーなれたな
東出以下のゴミじゃん

イチローは高校時代は糞みたいな選手だったから
最初プロで通用しなかったのは当然。

2軍でみっちり鍛えられたことで才能が開花した叩き上げの選手。

中田は高校時代あれだけ活躍したんだから
イチローみたいな糞成績で終わるはずがない。

イチローは、有名だったぞ
甲子園でもヒットかなり打ってるし、
最後の夏も、
限りなく１０割に近い数字を残すと言い、７割５分以上打った（愛知県予選で敗退）

イボ毛の1,2年目は酷いよな
こんな才能低い奴が何年連続3割とか打ってるんだから
世の中分からないもんだ

ただ本塁打が糞なのは相変わらずｗ

清原の１年目
126試合の出場で打率.304、31本塁打
新人王獲得

松井秀の１年目
57試合の出場で打率.223、11本塁打

＞甲子園でもヒットかなり打ってるし、

へー、で何本打ってんの？
しかもＨＲなら分かるがヒット何本も打ってるとか
馬鹿だなこいつｗ


＞限りなく１０割に近い数字を残すと言い、７割５分以上打った（愛知県予選で敗退）

1,2試合なら10割打つなんて無理なことじゃないのに
有言不実行か・・情けない奴だ

１、２年目で選手を判断するなんてまた馬鹿な話だなｗ

高校時代最後の県大会で打率７割台だったっていう成績がありましたよ。
２５打数１８安打、打率７割２分っていう県大会途中の動画がニ●ニコ動画にありました。
http://youtube.com/watch?v=kA2fGTvVuDI

また、高校通算でも打率は５割以上だったと聞いたことがあります。
（出典がなくてすみません。）

>>19ｲﾀﾀﾀﾀﾀｗｗ

>>21
高校通算5割なんてアベレージヒッターじゃない清原や松井ですらクリアしてるよｗ
打率しか取り柄無い選手がそれじゃ意味なし
だいたい天才なら高卒ルーキーだろうが清原や松井みたいにプロでレギュラー取れる
何年も2軍暮らしなんて才能が無い証拠

>>23
21歳で首位打者とってるんだし天才じゃん
ひがむな

単発ＩＤがバレバレすぎるんだよな…

松井はアジャストに時間がかかるタイプなんだよな
だから新しい環境での一年目では成績が…

おいおい、高卒ルーキーとしては松井も素晴らしい成績だよ。
高卒1年目で明確に松井以上といえる成績をあげた打者を清原以外にあげてみな？

中日にいた松井達くらいは打てる

>>27
立浪
新人王ゲットした

打率は２割前半だったと思うが、守備が凄かった

>>29
打撃はだろそこは…

松井よりはホームラン打つだろ

松井は一年目５７試合で１１本だから、守備にも低打率にも目をつむって
１００試合程度使ってもらえたら松井以上には打てるんじゃね

中田とか一軍ではムリでしょｗ
松井やまして清原と比べるとかおこがましい

まあマスコミの煽りとヒルマンから梨田に変わったことで
一軍の贔屓起用も考えられるけどそれでも今年は５本も打てないでしょうね

もはやにしこりのほうが格上

そりゃ若くして米トーナメントで優勝しちゃったんだから凄いに決まってる

>>26
松井は一年目でリーグ高卒本塁打記録作ってるのに
痛いなお前
しかも57試合しか出てないのに記録樹立

松井がアジャストに時間掛かる選手なら豊田以外の野手の
プロ野球選手は全員アジャストに時間掛かりまくる選手になる

中田は２０本打つだろ

松井
一年目　.223 11本
二年目　.292 20本


イチロー
一年目　.253 0本
二年目　.188 1本


清原
一年目　.304 31本
二年目　.259 29本



ちんぽ痒いがいかに才能ないか浮き彫りになってるな。
1,2年目の成績があまりにも糞すぎ。

松井達徳スレかとｦﾓﾀ

まあチンポ痒いは高校時代はまったく活躍できなかった雑魚選手だからしょうがないよ。
プロ入ってすぐいい指導者にめぐり合えたことに感謝だろう。
他の球団行ってたらあのまま伸びずに3年目で解雇の可能性が高かったから。

シーズン入って厳しい所つかれたり、変化球が混ざってくるとあまり打てそうにないな。

超打高投低だった清原の時代なら
中田は3割30本100打点打つと思う。

松井は完成されてない印象だったけど、中田はもうこれ以上パワーはつけられないっぽい
それどころか太りすぎで怪我、劣化しそうな気がする

>>1
松井ってそんなしょぼい成績だったのかw

中田（予想）
一年目　.212 3本
二年目　.231 5本

高校のときだけ注目された選手の末路は哀れですよね

松井57試合で11本かフルなら20本以上いったかもな

松井、しょぼかったんだな

というか、一軍やスタメンででられる実力がなかったから、
５７試合しかでれなかったんだろうな

>>43
確かに松井も清原も高卒時は痩せてたよなｗ
ボンズもそうだし
でも１０年に一回のサイクルぐらいでいい才能がでるだろ？ そうするとやつがそれっぽく思える

↑
中田は凄い打者になるよ

打者がでるのは85ＰＬ・清原、92星稜・松井、07大阪桐蔭・中田。
過去には浪商・香川、89上宮・元木、95ＰＬ・福留とかいたけど
（大成してる長距離打者は大半が大阪、近畿のチーム）。

中田の次は、新聞・野球雑誌でも紹介されてるこの選手。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1199114398/

この選手を観戦した識者のブログ
ttp://tactics.way-nifty.com/blog/2008/01/post_2f5f.html

やはり素人は中田を評価するのか
>>42なんか笑っちゃうわ
高卒１年目の清原＞＞＞＞＞中田

スライダーが甘く入ると恐いが
それ以外は全く恐くない打者
内角のストレートをビシバシ投げて
最後は外角に落とすみたいな単純な事を続けてれば
勝手にスランプに陥ってくれるだろうな
辛抱強く使うかもしれないが松井の１年目と大差ないだろう
２割４分１５本がいい所

>>52
そんなに打てる訳ないだろが！

↑いやそろそろ誰かでると思うｗ
松井もあと五年くらいだろ 松井の次のスターは彼でしょう

良い所と言ってんだよ
そのくらいは打っても驚かない
潜在能力は低くないからな
ただ、あのタイミングの取り方では苦労するだろう

>>44
> 松井ってそんなしょぼい成績だったのかw
>>48
> 松井、しょぼかったんだな

お前ら松井の１年目の成績ショボイ、ショボイって言うけどさ、
松井のHR11本はチーム2位の数字なんだぜ。

1993年巨人のＨＲランキング
1位　26本　バーフィールド（104試合）
2位　11本　原（98試合）、松井（57試合）
3位　10本　大久保（40試合）

4位　8本　吉村（94試合）
4位　7本　駒田（122試合）
5位　6本　村田真（88試合）
6位　5本　川相（131試合）
以下略

と、このようにチーム二桁ＨＲはたったの4人だけ。
んで2年目からは毎年20本以上ＨＲ打ち、毎年チームＨＲ王になってた。

94年　20ＨＲ
95年　22ＨＲ
96年　38ＨＲ
97年　37ＨＲ
98年　34ＨＲ　セ・リーグＨＲ王
99年　42ＨＲ
00年　42ＨＲ　セ・リーグＨＲ王
01年　36ＨＲ
02年　50ＨＲ　セ・リーグＨＲ王

↑狭い球場だからな(笑)

>>57
松井は狭いナゴヤドームでもよく打ってたな（笑）
中日のゴメスに続いてナゴヤドームで多くＨＲ打ってる打者に名を連ねてたしｗ

中田は斉藤君に軽くひねられたカス
プロで通用するわけねえってｗ
まっすぐばかり投げてくれてた清原の時代と一緒にすなよ
松井は別格　高校時代でも全打席敬遠された選手

まっ俺は中田より下の名前で登録した彼の方が成績残せないというか無理だと思う。

MVP
20歳　（稲尾）
21歳　イチロー　（ダルビッシュ）
22歳　松井秀　張本
23歳　松井稼　中西太　岡本　（野茂）

首位打者
21歳　イチロー　張本
22歳　中西太　豊田
24歳　金城　青木　榎本

本塁打王
20歳　中西太
22歳　王　野村克　町田
23歳　長島　江藤智　桑田
24歳　松井秀　掛布　青田　小久保

打点王
20歳　中西太
22歳　王　葛城　イチロー
23歳　長島
24歳　松井秀

盗塁王
21歳　西岡
22歳　松井稼　イチロー　緒方耕　高木守　吉田　森下
23歳　川崎　石井琢　高橋慶　柴田
24歳　村松　小阪　野村謙　福本　木塚　鈴木武　本多　山本　東条



中田は19歳でタイトル総なめして全部塗り替えるよ

高校通算

ｲﾁﾛｰ　　.５０５　　１９本(甲子園２試合)
松井　　.４５０　　６０本(甲子園１０試合)
清原　　.４４０　　６４本(甲子園２６試合　※ラッキーゾーン有)

中田　　.３２５　　８７本(甲子園１０試合)



鉄平　　.５５１　　３４本　　(甲子園出場無し)
江藤　　.５５０　　６１本　　(甲子園出場無し)

>>59
アホ
星陵は弱くて５番打者がヘボだったから敬遠された
松井が打たなければ全く機能しないチームだから敬遠された

清原の時のＰＬは甲子園準々決勝ぐらいまでの
相手だったら紅白戦やった方がいいとか言われたぐらいだからな

松井は本塁打率でいけば３０ＨＲ打てそうな数字ではあるな

松井の１年目のファームでの成績どんなもんなの？

確か開幕戦で伊藤智からホームラン打ってたな
ＧＷに上がってくるまでの間はかなり数字残してた気がする

age

>>52
それはない
つーか今の時代二割五分、十五本打てるなら球界史上最高の打高投低だった清原の一年目
もし中田がいれば余裕で三割三十本打ってるぞｗ

中田は西岡程度しか走れそうにない。

>>65
イースタン成績
35試合　133打数　38安打　8HR　27打点　26三振　打率.286　

>>59

この試合の前相手校のエースが怪我して急遽投げられなくなって代わりに外野守ってた選手
が投げたんだよ。基本外野の控えピッチャーが抑えられるわけないから敬遠したんだよ。
こんなことも知らないニワカっていたんだｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=XM1WGXlsnS0

>>71
んでその控えの外野手・投手に星稜打線はは抑えられて負けたってわけだｗ

やっぱ松井は別格だったんだなｗ

確かあの時の星稜の五番の月岩君あれがきっかけで野球やめたんだよね

からくりドームなんて参考記録にしかならない

>>74
だから「松井のメジャー通産103HRはたいした成績ではない」と言いたいのか？

>>18
清原は１年目がピークだったみたいですね
これは１年目は当時の野球レベルが低かったから打てたが、野球レベルが上がるにつれて打てなくなったと考えるのが自然でしょ
中田や松井よりしょぼいでしょ清原は

松井のメジャー成績は実際たいした事ない

清原はもう引退した方がいいと思いますが

>>77
日本人選手で通算100HR打った打者他にいないのにか？

>>77
他の日本人では30本塁打は打てんと思う

そうだな

いやいや、夏前に２軍落ちですから

松井秀喜のメジャー成績
2003　163試合　16HR　106打点　打率.287
2004　162試合　31HR　108打点　打率.298
2005　162試合　23HR　116打点　打率.305
2006　051試合　05HR　029打点　打率.302
2007　143試合　25HR　103打点　打率.285

通算　681試合　103HR　462打点　打率.295

これで大したことないってなら、他の日本人選手（強打者タイプ）は
メジャー移籍1年目からよっぽど打たないとな。

>>83
改めて数字で見ると凄いな

日本でいう新井みたいな数字を怪我した年以外は毎年残してるのな

所詮ヤンキースタジアムで水増しされた数字だけどな
３０本打った年も、全ての試合をヤンキースタジアム以外の２９球場で行ったとしたら
２４本くらいしか打ってない事になる

>>86
＞全ての試合をヤンキースタジアム以外の２９球場で行ったとしたら

そのわけのわからん仮説はなんなの？ｗ
とにかく貶したいのか？ｗ

アウェイでのＨＲ数×２
わけわからん仮説でもなんでもない

清原 松井 中田
この中で野球センスがあるのは清原だけだな
あとの二人は所詮、体格が人より図抜けてるだけ
野球の上手さは他選手と比較しても平凡

まず全試合アウェーで打たせる理由がない
実質(笑)しょぼいと言いたいなら分かるが

松井のメジャーでの実績は本物
日本での実績は偽物

>>90
今どきPFで成績を補正するなんてメジャーならどこでもやってるぞ。

清原はセンスがありすぎて技術向上を怠ったな。
身体さえ万全なら打てる→打てないのは身体のせいと決めつけて、
身体をいじめて結局壊してしまった。

松井は肉体に恵まれすぎてケアする心構えを養えなかったな。
数々の遅刻エピソードに現れているルーズさでも今まではやっていけたので
危機感無しにオフを過ごしてスタメン落ちの危機。

さて、中田はどうなるのかな。

>>40
あなた、かなりアホだね(笑)
当時の土井監督が、使わなかっただけだよ

>>94
可哀相な人だからほっとけ

ここがイボータと清原信者と中田厨を戦わせる新感覚のスレか・・・

清原は異常。高卒なら松井くらいでも合格点。
中田が松井より上とはどうしても思えないんだよなぁ。だから普通に松井以下の成績で終わると思うよ。
江川は中田20本打てるとか言ってたみたいだけど。

>>62
中田は高校の打率.325か。
他と比べると随分劣るな。

こりゃ少なくとも２,３年はかなり苦労するな。

ていうか、足が遅いのは致命的だろう。
現状で、プロの球に慣れてない、変化球も巧く打てないから
あまりホームランを打てないと仮定すると、
唯一の取り柄のパワーが生かせず、足が遅いだけで長打率が落ちるからな。
打率、本塁打数うんぬんよりもまず実力をつけて１軍に定着することが
第一目標では？まぁ、客数伸ばしたいってのもあるんだろうが。

>>94 土井もそうだが山内ヘッドが一番悪い

一年目から100打数近く立たせてもらえるってかなり多いほうだけどね。
そりゃ清原とかみたいに上見ればもっと使われた選手は居るけど、
旧ドラ4、高卒1位指名より上でも使われて無い選手はたくさん居る。

イチローの場合3年目があまりにも突然だったから1年目もレギュラーなら、、、とか勘違いしてる人多そうだよね。

使い方が酷かったのは二年目。
見た目の試合数・打席数の問題じゃなくてね。
まー、イチローがビッグになったから糾弾されるハメになっただけで、
同等以上の憂き目にあった選手はゴマンといるだろうが。

松井オタってこの程度の成績で松井は新人時代からすごかったって言ってたんだwww

高卒1年目で明確に松井以上といえる成績を残した打者は、ここ40年では清原以外にいない件。
候補としては

立浪 110試合 .223 4本 18点 22盗塁
東出 78試合 .227 0本 7点 8盗塁

あたりか。
松井57試合 .223 11本 27打点 1盗塁

>>103
お前が素人ってことは分かった。

野球評論家が言うんだからなんだかんだ言って20本は固いかと

>>106
>>106
>>106
>>106

素人のくせに生意気ぬかすな
お前らはどれだけ努力したってプロ野球の舞台にすら立てないクズ
お前らには野球センスの欠片もない

ここは２ｃｈ
素人がああでもないこーでもないとかいいあうとこだし、無駄な議論して楽しむとこ。
だからいいやん。

変化球にまるで対応できてないね
松井さんと大違いやねｗ
中田は瀬間中みたいにプロで通用せずに未完の大砲のまま引退もありうるよ

>>83
Aロッドは50本以上なのに・・・
日本で言うと稲葉、二岡みたいなもんか

まさにこれからの選手の中田を
３Aレベルの雑魚松井と一緒にするなよ

>>83は勘違いしすぎ。
向こうは試合数も多いし、平均防御率が日本と1点ちがうんだぞ。
その成績ってせいぜい外野の二岡、もしくは今年の森野程度の成績にすぎん。

>>113
お前は真正アフォか。
メジャーの方が格上ってこと知らないのか？

中田は高校通算本塁打数で注目されただけな気がする。
その通算本塁打は甲子園記録じゃなくて、練習試合も含めた記録だから…。

甲子園の好投手を打ち崩した実績もないのに、プロ選手から20本も
ホームランが打てるなんて、舐めすぎ。

横浜の高校生ドラ１だった、常葉の田中の球ですら天ぷらフライ揚げてた
やつが、プロの左腕を打てるとは思えん。
直球には強いっていうやつがいたけど、左腕の角度のある内角球なら、
130km程度で詰まってますから。

松井は確かに日本人の中じゃ凄いけど、守備がヘボくてチャンスに弱いから向こうでの評価は低いよ

>>94
イボ毛ヲタは本当馬鹿だな・・
無名のドラフト4位（笑）のやつを
こんな糞極まりない成績ながら100打席以上も使ってやったのに
使わなかった？どんだけ醜い性格してんだお前
イボ毛ヲタって本当にこんな奴しかいないんだな


1年目
40試合　95打数　打率.253　0本塁打　5打点　9得点　3盗塁2盗塁死
出塁率.276　長打率.305　OPS.581

2年目
43試合　64打数　打率.188　1本塁打　3打点　4得点　0盗塁2盗塁死
出塁率.212　長打率.266　OPS.478


平均
42試合　80打数　打率.226　1本塁打　4打点　7得点　2盗塁2盗塁死
出塁率.247　長打率.289　OPS.536



どこの国のリーグに、こんな打てない守れない走れない糞外野手を使うチームがあるだ？

松井とイチローの成績

03年
松井　　　.287 16本 106打点 出塁率.353 長打率.435
イチロー　.312 13本 *62打点 出塁率.352 長打率.436

04年
松井　　　.298 31本 108打点 出塁率.390 長打率.522
イチロー　.372 *8本 *60打点 出塁率.414 長打率.455

05年
松井　　　.305 23本 116打点 出塁率.367 長打率.496
イチロー　.303 15本 *68打点 出塁率.350 長打率.436

06年
松井　　　.302 *8本 *29打点 出塁率.393 長打率.494　規定打席に303打席不足
イチロー　.322 *9本 *49打点 出塁率.370 長打率.416　ちなみにイチローは規定打席から247打席超過

07年
松井　　　.285 25本 103打点 出塁率.367 長打率.488
イチロー　.351 *6本 *68打点 出塁率.396 長打率.431

タイプの違うイチローと松井秀喜を比較すること自体無意味。
比較するなら中村紀にしとけよ。

打撃で負けてるのはイチローヲタも認めてるよ。
そもそもこのスレにイチローは関係ないし。

打撃でもイチローに劣るだろ、まぁ人によって感じ方はそれぞれだろうけど

感じ方も何も松井オタ以外で他に誰がいるんだよ
イチオタも認めてるってどう考えてもイチオタ装ったイボータだろｗ

今の松井とイチローの立場の差は一体なんだｗ
松井ってそこまでたたかれるほど酷いのかｗ
ヤンキーすなんて行くからだアホｗ
中田も勘違いして早々メジャーを意識した発言するし･･･

>>1
松井くらい打ったらマジで凄いよ一番最近では松井より打った高卒1年目はいないし松井は50何試合で11本。しかもセの高卒最多本塁打記録。

>>27
豊田

松井は５００打数あれば３０本くらい打てそうな率だよね
中田の1年目も本塁打率だけ生暖かく見守ってあげよう

>>27
花形

中田はいい振りしてるよ
久々の大型ＨＲバッターだな
香川を思い出した

ただ、香川の肥満と同様にあのビルドアップされた身体が心配だな
上半身と下半身のバランスが悪いような感じがする
ウェイトトレーニングばっかりで走り込みが足らないような印象だが

本当にビルドアップされた屈強な体ならいいが
体脂肪メインでバルクアップした風船ボディだったら間違いなく壊れるな

ミスター空気デブ

>>118
これ見てイボ毛が松井より上とか言えるイボ毛ヲタは凄えな
まさに基地害
こんな糞成績で使ってもらえなかったなんて大馬鹿な事を言ったり
イボ毛ヲタは本当に知的障害者なんじゃね？


＞平均
＞42試合　80打数　打率.226　1本塁打　4打点　7得点　2盗塁2盗塁死
＞出塁率.247　長打率.289　OPS.536

チンコ痒いは打率以外本当にダメ。
でもチンコ痒い脳にかかると
打率さえ良ければ後はどうでもいいってことになるらしい。

チンコ痒いが来てから強豪マリナーズが
なんで4年連続最下位なったか
チンコ痒いヲタには分からないんだろうな。

中田が仮にメジャーでイチロー程度の成績しか残せなかったらボロクソに叩かれると思う。
というか1軍に残れるかどうかも怪しい。でも松井並みの成績残せば絶賛されるよ。
イチローはあくまで裏に任天堂が付いてるからあの程度の成績でも許されてるだけ。

>>131
頼むから黙っててくれ、スレ違いなのでね

ここでもイボータ無双か
イチロー引き合いに出せば松井さんよけい惨めになるだけなのにな

イチロー　MVP１回　首位打者２回　シルバースラッガー賞２回　ゴールドグラブ賞７回　盗塁王１回　最多安打４回　最多敬遠２回
松井　無し（笑）

もうイチローとは比べてやるな
格が違いすぎて松井のしょぼさが露呈するだけだ
ペタジーニとでも比べればいいんじゃないか？

松井がイチローより上とか現実で話したら頭おかしいと思われるぞ
ネットだから軽く流されるけど

>>136

つグッドガイ

イチロー(笑)

年俸はゴツイのほうが上

チン毛痒いヲタからしたら低打率で低打点、
本塁打しかまともなところがない清原なんてうんことしか見れないんだろうな

チン毛痒いヲタは内野安打＞＞＞本塁打なんて本気で思ってる気色悪いキモヲタしかいないから

>>118
タイプが違うのは明らかなのに
それでも松井,03は長打率負けてんのなｗ
その他の年も大して変わらないというｗｗｗ

松井の価値とは一体…ｗ

チンポ痒いヲタはスレ違いチンポ痒いスレ池

っていうかイチローって即戦力で取ったんじゃないな？

中田には松井のようなポンコツ人生を歩んでほしくない

一年目はまだ振り子じゃなかったから、普通に将来期待の選手として結構使われたけど、
二年目、振り子にしてから土井に嫌われて、野茂からＨＲ打った翌日に二軍に落とされたり、打撃フォームをめちゃくちゃにされたりと
土井に足を引っ張られて活躍できなかった。
土井がいなければ二年目から活躍してたよ

>>147
×　振り子にしてから土井に嫌われて
→嫌われてかどうかはともかく、２軍落とされてから振り子にしました。
土井ら当時の首脳陣が振り子打法を見たのは最後の１ヶ月だけです。
ノムさんの本で「土井が振り子を嫌っていた」は勘違いと思われます。

×　野茂からＨＲ打った翌日に二軍に落とされたり
→wikiにも書いていますが、これは都市伝説。翌日も１軍戦に出てます。

△　土井がいなければ二年目から活躍してたよ
→レギュラー固定していたら３割打っていた可能性は高いけど、後の飛躍を
考えると２軍できっちり鍛えた方が良かったのも事実で、先を見る目のある
監督なら、むしろ２年目の１軍出場はゼロだったかも。

>>118
イチロー2005年打率で松井に負けてるんだなw
出塁率も毎年たいして差がないし。本塁打は桁違いなのになw

>>149
お前ちょっと苦しいぞｗ

【MLB】松井(秀)がワースト2位　年俸払い過ぎランキング★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203677223/

>>148
二年目のイチローが一軍と二軍を行き来する度に、土井及び大熊打撃コーチに打撃フォームを否定され
いじくられてたのは、イチロー本人がかつてインタビューで語ってた事実。
ＨＲ打った翌日に二軍に落とされて、イチローが電話ボックスで泣きじゃくりながら名電監督に電話したエピソードを知らんの？
ｗｉｋｉの情報、特に有名人に関する情報は全くあてにならない。

詳しいことは知らんが、ウィキペディアじゃソースにはならないな

>>148から微妙にオチシン臭がする

>>154
若手厨乙ｗ

>>1
ヤクルト松井クラスの投手しか打てそうに無い
って意味かと思ってしまった

頑張れ萩原淳二世。9年後の活躍楽しみにしてます

チン毛痒いヲタは打率脳
ポテンヒットも本塁打も全部同じ価値だと思ってる馬鹿

イチローは打率も残せるがチャンスに強くて、走守も優れてるから評価されてるわけで

こいつキチガイみたいだし言っても無駄か

ｳｸﾞﾓﾘってまだ頑張ってるんかな？

>>148-149
あのさ、俺も誤解される書き方したけどさ、wikiを確認してから書けよ。
wikiに書いているのは「落とされた」という方。俺が言っているのは「落とされていない」。
俺の方がwikiは間違っているって言っているの。
だいたい公式記録を確認したら、すぐに分かる事実だぜ。
ちなみにスタメン出場ならがら２打席凡退で途中交代。

コーチから打撃フォームを弄られて２軍に落ちたのは事実だが「それはまだ振り子じゃない」の。
その崩れた打撃フォームから、本来のタイミングで打てるように戻すべく河村コーチかアドバイス
していくうちに振り子打法になったのが事実。その振り子打法が完成したのは２年目の夏。
あんたはいつからイチローが振り子を始めたと思っているんだ？
まあ、ここは小川勝の著書に詳しく書いている。

最後に、「打撃フォームを否定」したのは当時の打撃コーチとイチローは確かに言っているが、
土井氏の名前は挙げていない。土井土井と言っているのはイチロー以外。

自分にレスしてしまった。
>>148-149 →　>>152-153 ね。

「ちなみにスタメン出場ならがら２打席凡退で途中交代」は野茂からHR打った翌日のことです。

種田のフォームを盗めば開眼する！

野球総合や芸スポでボコボコにされてるからって、
こんなところで頑張るなよルリータ・・・。

>>161
なんでわざわざそんなことしなきゃいけないの？
お前が悪いFAだろ

イチローヲタ的には全盛期のキモ腹(90年.306 37本95打点)より柴原(03年.333 6本30打点)の方がすごいって認識なんだな

意味不明

>>166
「ｗｉｋｉの情報、特に有名人に関する情報は全くあてにならない」という一般論には
同意するが、お前のソースは自分のあやふやな記憶でしかないんだから、反論する
からには一度は目を通しておけ。で、自分の意見が間違っていたのは確認したのか？
どーしても納得出来ないなら、ようつべなりニコニコなりで野茂から初HR打った動画を
探して見てみろ。足を上げているが振り子にはなっていないから。

ちなみに俺は>>153だが何か？

>>170
それだと>>166と意味が通じないんだけど。
なんでわざわざそんなことしなきゃいけないの？　だけなら分かるが、
お前が悪い、とは何なんだ？
どうみても横から勘違いで口出しているお前の方が悪いんだが。

>>171
お前が変な書き方したのが悪いってことだろ馬鹿
横から勘違いって、俺にもしっかりレスアンカー付いてるんですけど

打撃フォームを崩したのは打撃コーチで、土井はしっかり振り抜いて長打を打ったりする打撃スタイルを嫌ってたのかな
そこらへんあまり詳しくないけど、土井がイチローのバッティングに対して何かしら嫌ってたのは確か
イチローが土井を嫌ってたのは事実だし
「もう恨んでませんよ」だとか、もし監督が土井じゃなかったら？みたいな質問に、１年目から一軍で活躍出来たとか言ったりしてるんだから

>>173
ソースある？

疑うなら昔の野球関連雑誌やらイチローに関する本でも調べとけ
俺がイチロー情報漁りまくってたのはもう何年も前だから本のタイトルなんかはもう覚えてない

なんで中田のプロ１年目の成績を予想してるのに、
イチローと松井のメジャー成績だの通算だのをアフォみたいに比較してるんだ？ｗ

そもそもイチローと松井じゃタイプ違うんだから比較しても意味ないだろ。、
必死こいて比較してるのはマジで頭おかしいのか？ｗ

>>176
もう出だしの>>3で基地害なイボータがイチロー叩いてるだろ
そこから擁護やらなんやらでこの流れなんだと思う

清原、中村、松井はメジャークラスの中では二流だからな
中田も同程度かそれ以下だろう

>>179
松井がメジャーで２流？
真正アフォですか？？

清原和博　メジャー経験なし

中村紀洋のメジャー成績
2005　17試合　０HR　３打点　打率.128


松井秀喜のメジャー成績
2003　163試合　16HR　106打点　打率.287
2004　162試合　31HR　108打点　打率.298
2005　162試合　23HR　116打点　打率.305
2006　051試合　05HR　029打点　打率.302
2007　143試合　25HR　103打点　打率.285
通算　681試合　103HR　462打点　打率.295

これで松井はメジャーでは二流か。

>>38
イチローの3年目の成績を入れないように2年目までの成績で判断するところに悪意を感じる。

何処が一流だよ。打撃だけ見て一流といえるのは5年間で2年目と3年目だけ。
守備もプラスしてみたら一流半だよ。

付け足し。
一流半なのはその2年だけで全体的に見たら2流って意味な。
イチローは文句なく一流だが

メジャー行った時の成績予想スレなのか？

あ

なる

>>183
数字だけ見ても一流だと思うが、お前はまさに数字だけでしか
見ないド素人だな。
進塁打や走塁技術など、松井は日本野球の誇るスモールベース
ボールを実践し監督もかなり評価していた。
守備面では慣れないレフトで多少エラーはしたが、キャッチしてから
投げるまでのフットワークでは高評価得ていた。

お前の一流の基準は知らんが、松井が「二流」だの「せいぜい１．５流」
だの言われるような選手ではない。

>>27
５２年中西太（西鉄）
１１１試合３８４打数　．２８１、１２本、６５点　１６盗

５３年豊田泰光（西鉄）
１１５試合４０２打数　．２８１、２７本、５９点　２５盗

５５年榎本喜八（毎日）
１３９試合４９０打数　．２９８、１６本、６７点　１２盗

５９年張本勲（東映）
１２５試合４１８打数　．２７５、１３本、５７点　１０盗

ちなみに高卒1年目野手スーパールーキーは５３年豊田と８６年清原
高卒1年目投手スーパールーキーは５４年宅和と５６年稲尾と６５年池永と
６６年堀内と９９年松坂

イチローは１年目も２年目、２軍ではダントツの首位打者。
土井がクビになった３年目移行は１軍でずっと首位打者。
日本では首位打者になってない年が１度もないという、ありえないほど希代なバッター


土井時代は１軍に上がるたびフォーム矯正を強要されたり、干されたり。
後にそれを指摘された時の土井自身のコメントがまた酷い→　「当時のコーチがイチローのフォームを嫌ったから」

＞188
一流なら5年やったら一個くらいはまともなタイトル取るけどな。
まぁ安定して3割30本打って無冠とかなら一流と言えるかもしれんが。
逆に言うと進塁打や走塁しか評価出来なかったってことだ。ゴジラ〔笑〕のくせに評価対象が進塁打や走塁とは・・・w

>>188
＞一流なら5年やったら一個くらいはまともなタイトル取るけどな。
まぁ安定して3割30本打って無冠とかなら一流と言えるかもしれんが。
↑
それは一流ではなく超一流だろ。それに該当する選手どれだけいるんだよ。
基準高すぎ。

＞逆に言うと進塁打や走塁しか評価出来なかったってことだ。
ゴジラ〔笑〕のくせに評価対象が進塁打や走塁とは・・・w
↑
逆に言うとってなに？
走塁と進塁打しか評価されてないなんて誰が言ったよ。
しかも「ゴジラのくせに」って。なんでいきなりニックネームとの
比較が出てくるんだよ。ちなみにアメリカでのゴジラのイメージはパワー
だけでなくすばやさも兼ね備えたイメージですよ。アメリカ版のゴジラ
知らんの？

アンカー間違えた。
>>188じゃなくて>>191

＞192
おまえの考えがレギュラー＝一流ならそれでいいんじゃね？
俺の考える一流は、1チーム10人もいないくらいなもんだと思ってる。超一流で1、2人くらい

進塁打や走塁技術なんか日本人メジャーリーガーなら誰でも松井レベル以上あるだろ。それでそこを評価されてるって事はほかに誉めるとこがなかったって事

レフトならもうちょっと打たないと１流とはいえんだろ

中田スレなのに中田ファンがいないのか

それとも松井オタとアンチのやり取りに嫌気がさしてるのか

>>194
一流の基準が
＞「５年やって１つ位タイトル獲得するか、常に３割３０本打つ」
と「１チーム１０人もいない位(つまり７,８人くらいだよな？)」。

言ってること矛盾してるじゃん。
前者の基準でいくとそれこそお前さんの言う超一流だろ。

＞進塁打や走塁技術なんか日本人メジャーリーガーなら誰でも松井レベル以
上あるだろ。それでそこを評価されてるって事はほかに誉めるとこがなかった
って事

本塁打数で物足りなさはあったろうが、それだけしか誉めるとこがなかった
からではないだろ。
第一、他の日本人メジャーリーガー並みの数字(特に本塁打)しか残せて
いなかったらそれこそ叩かれまくってるはず。本塁打を期待される選手が走塁
や進塁打をわざわざ評価されるのは、数字的にもある程度の期待に応えていた
からこそだろ。

＞197
矛盾してないぞ。メジャーの球団詳しく知らんから調べてないが、巨人で見たら、その条件で11人いる。

その面が評価されてたのは分かったが、一流なら打率かホームランを評価された上でそういう小技を評価されるだろ。

イチローはメジャーでもイチローだったけど、
松井はメジャーに行ったらそこそこの選手になっちゃいましたって事だろ
ファンにすら「小技が・・・」「スピリットが・・・」なんて言われてる時点で寂しい

>>198
まあホームランバッター寄せ集めの球団でカウントするのは
いかがなものかと思うが。

打率とホームランの評価は、前評判からの期待程数字は残せなかった
だけで、総合的に見れば一流バッターと言っていいと俺は思う。

ソースはないが、一般的にも松井は一流だと評価されてる希ガス。

スタメン剥奪される選手が一流とはこれいかに

＞200
他の球団、例えば阪神とか出しても何故その球団を出すんだって言うだろw
まぁ広島とかだしたらかなり少なくなるだろうけどな

>>201
ジアンビは一流じゃないのか。松井は今年スタメン剥奪「かも」だけど、ジアンビは
去年から剥奪されている。

>>202
基準が違うからこれ以上やっても意味なさそうだし
ここらへんにしとくか。

正直打点を見れば凄いんだよな。
だけどヤンキースの打線の恩恵と言われればそれまで。
まああそこはプレーオフの貢献でまた評価が大きくなるからねえ。

他球団でも十分な成績であるとは思うが、悲しいかな日本人はスラッガーとして応援した人も多い。

打撃成績だけなら十分一流だろ

ファーストでここ数年の数字じゃジアンビはもう一流じゃないだろ・・・

ステでグダグダになったからな。
けど低打率の割に出塁率がやたら高いのは凄いな。

中田は試合に出たいなら人並みに守れないと無理。
客寄せにするくらいなら糸井のが使えそう

守備練習あんまりしてなかったんだろうなぁ
腰が高すぎるし足がぜんぜん動いてない
ファーストベースの位置が分かってないのはどうにもならんが
万が一使うとしたら７番以降でＤＨしかないな

タイトル云々言う奴いるけど、
日本（各リーグ6球団）と違ってアメリカはアリーグ14球団・ナリーグ16球団という風に、
それぞれのリーグだけでもセ・パ両リーグ合わせた数よりも多いんだぜ。
日本みたいに1年間限定で確変が起きてタイトルゲット（例・広島の嶋）なんてメジャーではほとんど不可能。
松井がいるのはアリーグにはAロッド・オルドネス・ゲレーロ・Mラミレス・オルティスら強打者が数多くいて
この面子たちに競り勝ってタイトルゲットなんてそうそう出来るもんじゃないよ。
ヤンクスはチーム打線がかなり強力だから打点王なら可能性はなくはないけど、
同じチームにAロッドがいて彼も同様に強力打線の恩恵を受けるわけだから打点王も厳しいな。

タイトルなんて見てませんが

>>97
江川が言ったんなら20本打てないな

1年目の松井になれれば十分だろ。むしろ1年目の清原並に打てるなんて
言ってる奴の気が知れない。

【一目でわかる在日松井の薬物使用歴（3月2日現在）】
2000年：当時チームメイトの野村投手から興奮剤（グリーニー）を譲り受ける。以来欠かさず使用している。
2002年：狭い東京ドームの効果と薬もあいまって50本塁打、日本一を勝ち取る。後に野村元投手が薬で勝ち取った日本一と暴露。
　　　　 日米野球のホームラン競争でボンズに完敗。ボンズ曰く「MLBじゃせいぜい10本ちょっと」
2003年：ボンズの予言通り、16本に終わる。オフにステロイドを使用し、筋肉増加。
2004年：キャンプインの際チームメイトに「どうしたんだその体は？」と疑いをかけられる。ドーピングの甲斐もあり、自己最多の31本を記録。
2005年：本数は減ったものの23本を記録。しかし次第に薬物検査が厳しくなって来たため使用量を減らすことに。
2006年：まさに転機の年。ステロイド仲間のジアンビ、シェフィールドと共に薬物検査を避けてWBCを辞退。
　　　　 建前はオーナーに止められたとのことだったが、実際に止められたのはポサダとリベラのみ。かの有名な「自爆骨折」もこの年の出来事である。　
2007年：2000本安打を達成した際に元チームメイト上原が「何を食ったらあんなに体が急にデカクなるんだか（笑）」と暗にステロイド使用を仄めかす発言をする。
　　　　マイナー落ちもちらついてきた7月、減らしていたグリーニーの使用量を増やす。副作用で膝が痛くなり使用を中止。
2008年：痛くも無い膝を手術。レギュラー落ち、トレード騒動と06年を上回る厄年になる予感（笑）

関連スレ
【ステロイド】松井の薬物疑惑３【グリーニー】（実質5スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180880830/l50
【ステロイド】松井秀喜6【グリーニー】 （実質6スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077827/l50
【ステロイド】松井の薬物疑惑６【グリーニー】（実質7スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077523/l50
【瑠璃教】松井秀喜テンプレ集【ドーピング】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196285927/l50
ｽﾃﾛｲﾀﾞｰ松井秀喜15ｸﾞﾘｰﾆｰ
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1204394478/l50

松井とか恥ずべき存在でしかないしな

薬使わなかったら

打率265　ＨＲ15

ぐらいだろ？日本復帰しても

打率290　ＨＲ26

ぐらいだろ薬使わない本来の実力は。走攻守すべて吉村程度の癖に背伸びしすぎなんだよ。

>>215
在阪セリーグに明らかなユーザーがいることについて。
成長ホルモン3倍なんて、あの年で医学的にあり得ません。さっさとガサ入れしる！

>>215
ゆとりはすぐそう言いますね＾＾

誘導

【Ｆ６】 中田翔 part10 【Iｔ's Show Time】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1204820591/

中田はﾎｰﾑﾗﾝ11本も難しいね。開幕時には２軍へ行きそのうち名前も出なくなる予感。高校時代は格下ばかりと試合を続けﾎｰﾑﾗﾝ数だけは日本一。１日に同じﾁｰﾑと２回も試合するな！甲子園では１年夏の１本だけ。

>>181
これ見ると松井って1年目と4年目以外は結構安定してるんだな

良く言えば安定してと言えるが、悪く言えば限界を感じる

>>181
見た感じの数値はなかなか高いんだけど、いかんせん勝負弱すぎるんだよ。｢一流｣って言葉の定義付けは難しいが、俺は二流だと思うよ
つか、MLB観てる奴の大半はそう答えると思う

まぁ、将来MLBに行ける見込みの無い中田に比べたら遙かに格上だがな

巨人ファンのモレが書き込む

松井は星陵時代から頭がデカいだけでなく中身もクレバーだった

足も巨人の中では速い方だった

畳がすりつぶれるぐらい当たり前の練習の鬼だった

鬼軍曹の須藤の存在・・・∞

結局､何が言いたいかと言うと松井とこの子の比較はやめれ
全くの別物です!

契約金もらったのでやめたらいいじゃない、規約金もらって帰った外人いたよな！

>>217
↑ゆとり乙

>>181
完全に中距離ヒッターなのが泣けるな
やっぱ日本人じゃこれが限界なのかな

昨日のNHKのアサファ・パウエルと朝原の違いを見るとそうなんだろうな

率は確かに低いが、57試合で11HRでしょ？
これはなかなか凄い事と思うんだが

にしこりの同期で、中日にも松井っていたなぁ

相手ピッチャーが全員筒井だったら中田の今年の成績は
.325 48本 105点

http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/article=actress/id=2975/ch_navi=actor/

このスレって大阪人が立てたスレか？
中田が二軍に落ちたから悔しいのかｗｗｗｗ
結局大阪人は何をやっても駄目という事だｗｗｗｗ

広島出身だよ

飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

【２００７年メジャー全球団選手・ホームラン飛距離ＢＥＳＴ３】
１位Wells, Vernon TOR 07/06/07 464フィート
２位Rodriguez, Alex NYY 04/02/07 463フィート
３位Matsui, Hideki NYY 05/28/07 461フィート←バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
３位Clark, Tony ARI 05/08/07 461フィート
３位Matsui, Hideki NYY 04/24/07 461フィート←打球スピードが全米３位の超高速弾丸ライナーでの超人ホームラン

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

ドラコンって言葉知ってる?

>>215
薬っていったら松井より明らかに使ってるヤツがいるだろ。巨人の現4番とか阪神の4番とか。
巨人の方は、今はやめてるかな。そうじゃないとオリンピックでパクられる。1年だけすごく
成績よかった年あったでしょう？あの時のように使い続けられればよかったけれど、
オリンピック出たかったんだね。

阪神の方は．．．検査される機会がないんだから見つかりようがないよな。そんなわけで
やり放題。そりゃ成長ホルモンガンガン出るわな。怖いからこれ以上はやめておこう。
しかし、あんなに飲んでよく体壊さないな。いつか急にガタが来そうな気がするが。
もう来てるかな。そういえばケガしてたな。

　

>>235
ゴルフと野球の区別もつかないニワカ発見ｗ

誘導
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1205400846/

フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのが多田野。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのが多田野。
野茂は講演に行くが、多田野は公園に行く。

というか一軍で使い物になるか

誘導

【Ｆ】 中田翔 par13 【Iｔ's Show Time】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1206546652/

松井結婚記念日