08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.19
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●ファン分析厳禁(これ重要)・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1202393015/
SBと日公は省けよ
本心では鷲と鴎は省けと言いたい事がバレバレだなw
今年の松中は打率3割と出塁率4割は超えてくると思う
鷹は1〜4番打者までには出塁率高い打者揃ってるから5・6番打者がポイントだろうな
下位打線は相変わらず怖くないしね
1乙
中田のホームラン
ド甘だったとはいえいい角度であがって場外なんて凄いな
どこまで行くかねこの子
中島輝・藤本博・垣内
高橋智・岸川・金村義・鈴木貴
石嶺・石井浩
江藤・小久保
落合・野村
石嶺クラスにはなれそうな気がしてきた
あのドアスイングじゃ自分の好きなコース以外はまともに捉えられそうに見えんがなあ
もう少しコンパクトに振りぬく事心がけた方がいいと思うな
コバマサw
>>8 松中がそれぐらい調子戻すと脅威だな。というか、昨年の3位になった原因は松中に結構あると思うけど。
>>11 その好きなコースをしっかり避けて投げられるPがどれだけいるかだね
雰囲気あるし吸い込まれるように投げちまうんじゃないかと
所詮高卒だし厳しいこと言えばキリないさ
場外に持ってけるツボがあるだけでも大したもんだと思うよ
外角の変化球には猛烈に弱そうだったな中田
中田は年齢考えたらやっぱり突出してると改めて思ったよ
数年後やっぱり突出した存在になれるかどうかはハムの育成次第だろうが
守れないのを甘やかして一年目からDH起用したら大成しないだろうな
松中は体つきからしてシャープになったしかなり期待度は高いな
逆にここまでやってダメならもう駄目だなって感じが漂う
普通に中田は一塁じゃない?
ってか落合とか野村が中田をどう育てるのか見てみたかったな。
落合は今年で辞めるそうだから
梨田の相談役とかにならないかな。
マジで落合はパリーグに来るべき。
落合のやりたことをできるのは絶対セよりパだと思うし。
巨人や阪神から目の仇にされる中日の監督やってるのが
本当に勿体無いし、マイナスイメージになってると思う。
>>16 ちょっとしか見てないけど、あの守備酷すぎ
試合出てれば何とかなるレベルじゃないわ
練習では三塁の守備ミッチリやって、公式戦ではしばらくDHか一塁にするのもアリだと思うけどね
>>18 落合は平田や堂上の育て方みればわかるだろ
ヤツの下なら中田も4〜5年は出てこないよ
ロッテはないと思うけどな
巨人が執心してるとはzakzakの記事だったが(笑)
パに来るなら楽天じゃないかねえ
落合はノムが池山をダメにしたってテレビで批判してたな
その落合は鈴木尚を…
中田あーーーっと!!!!
営業の面からみても落合を選ぶわけないw
ノムさんの場合は相手の配球考えろとまず選手を一定の枠に抑えて育てそうだから
中田みたいな大砲を育てるのは苦手じゃないかな
ある種の欠点は埋められても、大きくはならない感じ
ノムは池山、古田、広沢を育てたけどね
落合は秋田出身、楽天はありだよ
確かに古田は育てたね
でも古田やノムさん本人みたいな山張りタイプ(今の山崎もそう)
あと池山と広澤をイケトラ大砲に育てたのは、伸び伸びやらせた関根さんでしょ
とにかく落合にはパリーグで頑張って欲しいなぁ。
もうセはいいだろ。
落合が本当に気兼ねなく本領を発揮できるのは
何のしがらみもないパだと思うんだよね。
個人的にはオリックスの監督とかやったら凄い強豪に
立て直しそうなんだけど。
元々パの人間なんだし、パリーグのチームを率いて日シリや交流戦で
セリーグのチームを倒して欲しいなぁ。
>>31 なぜセだと気兼ねすると思うのか知らんが、落合はむしろパは合ってない気がする。
セの殺伐とした環境でこそ俺流も出来るわけで。
>>26 そうかな?
セでは長嶋の敵という扱いだったノムがパに来てこれだけもてはやされてるんだよ。
やっぱり巨人・阪神のいるセリーグとパリーグじゃ全然違うよ。
何のしがらみもないパリーグに来たらノムみたいに饒舌になって
好きなようにのびのびと野球やれると思うよ。
落合の進路を決めるのはノブコ
中田は遠投130mなんだから外野ではダメなのか?
古木、濱中レベルは守れないかな。それではハムとしても困るだろうが。
落合はいいんだけど漏れなく嫁と息子がついてくるのがネックだな
札幌ドームで中田を守備に付かせる監督なんて存在するのかな?
>>35 野球で130m投げる必要なんてないしね
外野にしても打球判断の速さとか取ってから投げるまでのスピードとかも重要
大体中田って守備センスゼロだろ
あと古木と浜中を一緒にすんなよ
今は守備がド下手でも、将来的にはサードの大型スラッガー
過去に沢山例があるし、夢があるじゃん
あれだけの素材だし、ハムも今年すぐに結果を求めようとは思ってないだろう
>>32 落合はパに来たらパの雰囲気に合わせながら自分のやりたいことやると思うよ。
それにあの人もともとは根っからのパ党だよ。
昔の討論会でパリーグの方がレベルが高いって言い張ってたし、
なんだかんだ言っても自分を拾ってくれたロッテには感謝してるって言ってた。
>>35 甲子園での外野守備はそれはそれはひどいものでしたな。
サード守備とレベルは変わらんと思う。
>>36 ノムと同じじゃんw
少なからずノムが楽天の監督をやってるおかげでパリーグに注目が集まり
活性化したのも事実。
ちょうどその頃にパリーグのチームの日シリ連覇や大物新人の入団が重なったのも
幸運だったけど。
落合もパリーグ全体のレベルを上げてくれるような気がする。
札幌ドーム本拠地であの外野守備は致命傷になりかねない
しかし冷静に考えるとベニークラスの守備力はある気がする
野村も一緒なんだけどさ、あの二人って痛いことしでかすから嫌なんだよな
逮捕されたサチヨも大概だけど
オリックスが一発重視でオーダー組んだとき、
札幌ドームの外野は曲芸大会になりそうだ。
>>33 >セでは長嶋の敵という扱いだったノムがパに来てこれだけもてはやされてるんだよ。
新設の楽天だから
のびのびやりたいか期待とプレッシャー受けながら結果残したいかなんて本人の問題だしw
竹原の守備ってどんなモンだったっけ?鴎の日本人打者としては大砲候補
1番手だと思うが。ハムは中田より糸井の方が即戦力ではない?
あれだけの実績を持ちながら星野の方が良かったなんて言われる中日なんか
さっさと辞めるべきだよ。
落合がセからいなくなったらセのレベルは相当下がるだろう。
今度は森から落合に代わっただけで前暴れてたのと同じヤツだろ
>>48 バットコントロールの巧い打者が少ないから、レフトの中田のところに狙って打てない
>>53 すまん、逆の意味で言ったつもりなんだ。。。
まあ村松が死ぬまで頑張るだろうけど。ナムアミダブツ。
中田の場外弾は確かに才能の片鱗は見せたと思うが打たれた珍の投手だって筒井なんて中途半端な奴だろ。
今は前に里崎が言ってたようにエサを撒く時期で、そのうち丸裸にされてロクに打てなくなるよ。
餌を巻いたりするのはもう少し先な
今は若手のサバイバル時期だから、そんな余裕があるわけない
まあ昨日の筒井は粘られてフルカウントにした上での失投だけどな
中田にひたすら変化球攻めしてどのように対応してくるかみてみたいな
中田は1番入ってはいけない球団に入ってしまったな。
野手は全員2番打者タイプで守り勝つスタイルに中田は合わない。
スーパールーキーと言われた1年生の時は
上手くはないけど、17番つけて1塁を守ってた記憶がある。
サードはさすがに無理。投手やチームに迷惑かけるだけ。
外野もプロとしての脚力は底辺レベル。
ファーストかDHで育てるのが1番だな。
脚力とかそういう問題じゃない
守備が下手なんだよ
ハムのサードは陽も候補じゃないのか?
どちらにせよ守備に難があるならサードじゃ使えないだろう
ただでさえ貧打かつ投手力で勝負せざるを得ないハムが守りを崩壊させるような布陣をすればやばい
ファイヤーフォーメーションで勝った例なんて04年の西武くらいじゃないのか?
いてまえ近鉄はああ見えて堅守でもあったし
中田をどう使うか、みものだろ。楽しみだね。
>>60 梨田はすぐに中田をサードで使うつもりなんか無いよ。
将来のことを考えてサードの練習をさせてるが試合に出すならDHか一塁と言ってる。
ハムは守りの野球なので中田をサードで出す訳にはいかないとも言ってる。
サードの候補はあと小谷野と飯山と稲田。
俺バージニア在住だけど中田クラスは腐る程いるよ
守備のレベルか?
学力だろ
外国だし漢字が読めないのはしょうがないな
バージニア(笑)
バージニア葉は世界最高の品質
形態厨(笑)バージニア(笑)
なるほどバージニアにはファーイターズと読むやつはいないけど
マーリーンズと読むやつは腐るほどいそうだもんな
71 :
かな:2008/02/11(月) 12:54:21 ID:PjyTwYBiO
ロッテ最強
阪神の誰だっけ?中田に打たれたやつ。可哀想に。
>>72 右の馬原、左の筒井といわれてドラフト時には評価の高かった筒井
ただプロ入り後は全然ダメで二軍の帝王状態
74 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/11(月) 14:22:34 ID:l4Pi4UIk0
∧_∧
(´ham ) アンカー付けてハムオタへレスを返さない
.c(,_uuノ
★ハムオタかな?と思ったらレスをつけずに華麗にスルー。
★「お前ハムオタだろ」ハムオタ認定はハムオタの餌、ハムオタに餌を与えないで下さい。
★好きな球団が罵倒されていても無視。貴方の反応こそがハムオタの狙い。
∧_∧
(´ham ) ハムオタじゃないのにハムオタ認定されちゃった・・・・
.c(,_uuノ
☆貴方の書き込んだレスを見直しましょう。
☆むやみやたらに「バカ」「カス」etc他球団の選手を罵倒していませんか?
☆心当たりが本当にないのなら「ハムオタ認定」も華麗にスルー。
☆「俺はハムオタじゃねーよ」徹底抗戦は場を荒らすだけ。端で見ているハムオタや荒らしの餌です。
☆最近やたらと「ハムオタ認定」を乱発する人がいます。場が荒れるのでやめましょう。
すまんすまん中田クラスというのはパワーね、彼クラスの飛距離ならバージニアにも25人位いるよ
良かったね
バージニアから携帯で・・・
ただいまケンタッキー州にいます
バージニアワロタ
何げに檻って左リリーフ一番凄くない?
バージニアから携帯、吹いたw
どっちも下手なのには変わりないが
浜中:肩弱いっていうか下手するとまた肩スペる
古木:俊足強肩で凄い頑丈だが目測誤って事故多発
全く別のタイプなんだぞ
>>84 弱肩で目測誤って事故起こしてスペる選手誕生
古木と濱中ならまだ後者の方がマシ
古木はあ〜っとの時代よりは格段に進歩したが、それは『論外』から『凄く下手』になった程度
足は速く守備範囲自体は広いものの落球地点を駆け抜けていくし
肩は強く早い返球は出来るが焦って暴投する
鍛えれば名手になれる素材だけど本人に守備に対する向上心が絶望的なまでに無さ過ぎるのは
DHのあるパにトレード志願してるのを見れば判るとおり
その割にはDHは考えてないと言ってましたが
>>86 DH候補はローズやカブレラがいるからまずDHで古木がでることはなさそうだけどな。他のDH候補に比べると打撃で大きく劣る。
でも去年の横浜って古木が守備固め?で出てきてたよな
横浜の外野ってそんなにひどいのか?
古木の守備も少しはマシになったとは聞いたけど
>>89 どういう状況だったか覚えてないけど、古木出してる時点でそれは守備固めじゃないだろ
守備固めなら小池が出てくる
>>86 向上心自体はあったよ。
良く守備練習してたし。
ただ悲しいかな絶望的にセンスが無かった。
交流戦のセの箱庭球場ではオリの大砲打線は脅威だな
拾ってきた
〔2007年〕
総得点 AVG OPS
M 629 262(4) 717(2)
H 575 267(1) 710(4)
E 575 262(4) 711(3)
L 564 264(2) 725(1)
B 536 259(6) 699(5)
F 526 259(6) 672(6)
〔2006年〕
総得点 AVG OPS
L 645 275(1) 763(1)
F 567 269(2) 741(2)
H 553 259(3) 697(4)
M 502 252(6) 697(4)
B 481 253(5) 681(5)
E 452 258(4) 675(6)
〔2005年〕
総得点 AVG OPS
M 740 282(1) 793(1)
H 658 281(2) 791(2)
F 605 254(6) 721(4)
L 604 269(3) 770(3)
B 527 260(4) 695(5)
E 504 255(5) 677(6)
故障者まとめてみようか
△は開幕アウト ×は今季絶望
熊 △多田野(左手首手術) ×江尻(右ひじ手術) △八木(左肩痛) 金森(足首捻挫)
鴎 川崎(足首痛) ×内(肩手術) △青野(肩痛) 大塚(腰痛)
鷹 △和田(肘手術) △山田(膝手術) ガトー(肩痛) 杉内(脹脛違和感) 柳瀬(肘痛) ×斎藤(肩手術)
的山(脹脛痛) 川崎(鎖骨違和感) 本多(肩違和感) △小久保(左手首手術) 多村(右肩違和感)
鷲 △林(肩痛) △牧田(右肘手術)
猫 種田(膝手術) △石井(小指骨折)
檻 ×大久保(アキレス腱断裂) 宮本(ねんざ) 仁藤(肘痛) △清原(膝手術) △北川(肉離れ) 平下(腰痛)
今日のハムの紅白戦、中田は3番サードで先発出場。
センターフライ、空振りの三振、四球
と全くいいところなし。
ちなみにバンビューレン?だかっていうテスト生外国人が1回をパーフェクトに抑えたらしい。
>>95 オタかアンチか知らないけど、毎日必死に報告しなくていいから
誰だ?初めて聞いたな
F 中田 糸井 金子洋 鵜久森 陽
M 竹原 神戸 角中 大松 青野
H 松田 江川 小斉 吉本
E 大廣 中島 枡田
L 中村 栗山 大島 後藤
B 岡田 迎
次代の中〜長距離砲候補で守備も上手い奴いる?
吉本て
中村だろ
意図的に高卒ルーキーは外してあるんだろ
中田は別格なんだろう
単純に知らないんだろ
>>98 迎はむしろ打撃が課題
守備は1.2を争う上手さ
中田や広島の松山はキャンプのフリー打撃なんかが話題になってるけど、中村の記事なんて見たことない
何か片鱗見せてるならともかくそら無理でしょ
今年はズバ抜けて弱いチームはないよな
若手次第でどうにもなる気がする
Lの中村と後藤は見事にキャラ被りまくってるけど、
どっちのほうが守備走塁に長けてるんだろうか
中村は守備の人
後藤は守備がダメダメ
そうなのか、スマソ
ルーキー開幕4番だったはずなのに・・・・
中村から、一軍でもそれなりの打撃と最低限の守備と意外な足を取り除いたのが後藤
つまりは、中村から中村のセールスポイントを全て除いた選手と。
・・・・あれ?
中村-(それなりの打撃、守備、走塁)+暗黒要素=後藤
ついでに年齢をプラスしないと
おかわりは30本打つ可能性はあるが後藤は打てて15本くらい
楽天の評価低いけど今年は強いと思うよ。 投手陣若いし左腕が二人ローテーションに入ってくるし…
そういうこと言うと叩かれるだけだぞ
むしろ今年は楽天の評価高いのにね
いつ楽天の評価が高くなったんだ?
例年より随分前評判いいぞ
4位予想ぐらいが増えてるじゃん
去年までと大違いだぞ
昨年の後半戦楽天はよかったからね。特に一場は後半戦のような投球ができると大きい。
打線は去年も悪くなかったし。ただ、併殺打とかはもっと減らさないとな。
楽天はAクラスに行く力は十分あるよ! 投手陣に不安なソフトバンクや日ハムがやばそう! オタクの意見は無視して野球評論家の意見が聞きたい! テレビでの順位予想が楽しみ♪
オタクの意見は無視してって鷲オタに言われてもピンとこないよな。
楽天の岩隈は今年どれくらいやれると思う?戦力として計算できるだろうか?
>>121 Aクラスが可能だとは思うが、理由が「左腕が二人」「投手陣が若い」とか意味不明なんだが……
>>123 怪我さえなければ二桁勝てる
だが怪我しないのが難しい
クマーは今日の紅白戦ボロボロだったな。
>>98 糸井はいいよぉ〜
今年必ずブレイクするよぉ〜
BREAKするかもしれないけどorz
長谷部って映像で見る限り特に何かが優れてるように思えないのだけど、凄さは無くとも
巧さがある投手なのか?
>>130 たしかリリースポイントが見えづらい投手の一人じゃなかったかな
最近の傾向がこれだね
youtubeにオーストラリア代表との練習試合の動画があるからじっくり見るといいよ
さすがにいいもん持ってると思うぞ
>>130 長谷部はテイクバックが独特で球の出どころが見にくいからタイミングを取るのが難しい。
それでいて左でストレートがMAX152出るんだから余計打ちにくい。
なるほどね。愛知大学リーグの成績は際立ったものは無かったけど、国際試合には好投した
イメージはあるな。
ルーキーのスピードMAX〜ってのはあてにならんからな
長谷部もどっちかというと技巧派じゃないか
大隣になる可能性もゼロじゃないしな
こればっかりは始まってみなきゃわからん
左腕だしコンスタントに140台出してもらえたら恩の字
長谷部は先発なら大隣以上、八木以下の成績はあげれそうかな
長谷部が新人王に手が届くようなら
楽天は去年並みかそれ以上の順位になれるだろうね
ここ、人がいなくなったね
中田ってなんで変化球が来たらバットなげるの? 変化球ってそういう感覚で打つのがコツなの?
里崎の影響じゃないのw
>>141 身体が開くのが早いから、外の変化球に届かないのだろう
田口なんかはガチで放り投げたバットにボールを当てて決勝打をうったことあるが
中田みたいな新人がやるのは結構いい度胸してるなw
>>94 石井義は全治3週間って話だったから、開幕アウトとは言い切れなくね?
打球方向なんか殆どが左方向だからなあ
あれじゃイースタンでも.200がやっとだろうな
>>144 バット投げでタイムリーは里崎なら1シーズン3回くらいはやるよ
>>147 里崎みたいなベテランならともかく 中田みたいなペーペーがやったら
シーズン中だったら気性が荒いラロッカあたりにぶん殴られるんじゃないか?
別にラロッカは何もしてない人間を殴るほど気性は荒くない
ローズが内野手なら殴るかもな
バット投げるの見るといつ怪我人が出るかとひやひやする
体格で下回るラロッカが逆にやられちまうぞ。でも、尊敬する清原が止めに入ったらすぐ止めるだろうな。
>>152 清原の高卒31本という記録は目指してるとは聞くけど
本人を崇拝してるわけではないみたいだが
執拗にからめようとするマスコミは気持ち悪くて…
>>148 豚崎みたいなベテラン(笑)がバット投げるからこそ切れるんだろうよ
155 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 01:03:07 ID:C9vRpdyFO
日ハム
打 4投 7守 7走 7監 4
ガラッと変わった首脳陣の影響。やはり注目は中田の活躍。藤井も
ロッテ
打 4投 6守 6走 6監 7
今年の成瀬はどうなるか?安定してるよねロッテ
ホークス
打 7投 7守 4走 4監 3
王監督のラストイヤー。補強戦力に期待
楽天
打 6投 4守 3走 2監 7
若手の多い投手陣に期待。野村監督ラストイヤー
西武
打 2投 5守 4走 6監 5
カブレラ、和田の穴…デーブの存在も
オリックス
打 5投 2守 1走 1監 2
打線が順調に行けば怖いが行くと思えない
長谷部のフォーム見てきた
ボールを押し出すような投げ方がちょっと武田勝っぽく見えた
あんまり球速出るタイプには見えないんだけど、150km/hなんてどうやって出したんだろうな
パリーグ格闘技比較スレ
>>153 最近は清原のほうが中田に便乗してる感じもするな
マスコミも何かと比較したがる傾向があるね
清原が便乗してるつーより
マスコミが中田絡みのコメントを求めて清原がサービスしてるんだろう
中田は最近清原の名前をあまり出さなくなってきたのに
ワイドショーが全然関係ない和田アキ子にコメント求めるようなもんだろう
テレビは清原出しとけば数字とれるし
清原もシーズンで活躍できないからここぞとばかりに発言する
プロに混じってやってみると1年目の清原の成績がいかに化け物かわかるからじゃね
>>156 前のフォームの時は、150q出てたらしい
コントロールとキレ重視にしたんじゃないか?
>>79 ケンタッキーのバーレー葉は世界最高クラスの品質
高卒で1年目で31本はホント化け物だな
当時の2chでの反応はどんな感じだった?
日ハム 【37】
打5 投9 守9 走9 監4
八木吉川が不安定な中、藤井を獲れたのは収穫。あとはどの程度スレッジが打てるか。
ロッテ 【37】
打8 投7 守6 走7 監9
今年は過去になく強力な戦力が整いつつある。覇権のすべての鍵は、新ストッパー次第。
ホークス 【36】
打8 投9 守7 走7 監5
和田和巳抜きでこの選手層。よほどの捕手不足に陥らない限り、おそらく松中で優勝が決まる。
楽天 【30】
打7 投5 守4 走4 監10
名将がなんとかやり繰りしてきた布陣だが、今季もやや不足気味か。長谷部朝井らの若さに期待と不安。
西武 【32】
打6 投6 守6 走9 監5
和田カブレラ福地が抜け、かつての破壊力はない。それでも渡辺新監督の手腕で投手王国復活を。
オリックス 【23】
打8 投6 守3 走2 監4
台風の目。未知数で軸のない投手陣だが小粒ぞろい。課題の機動力を含めコリンズ・マジックにかかってくる。
>>134 愛知リーグごときで際立ってないならあまり期待できないような気がするんだが・・・。
虎の自由枠だった筒井も愛知リーグだったが全然芽が出てこないし。
アマ時代の実績より
プロで良い指導者に会えるかどうかじゃないか?>芽が出る
あの平安高校の川口も次々変わる投手コーチにフォームをバラバラにされたりとかあったわけだし
この時期で大嶺は148キロ出した、
愛知リーグで際立ってないって…そりゃ単なる無知なだけだろ
4年秋の成績60イニング80奪三振防御率0.60くらい残してたと記憶してるが
176 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 06:46:40 ID:E2wlijjc0
>>176 将来的にやらせるのかは知らんが、DHやらせるわけにいかんしこれで正解だろ
散々リップサービスしても梨田はそこはちゃんと考えてるよ
ホントえば開幕直後は二軍でみっちりやらせとくのが一番いいんだろうけどな
駄目田にその勇気はなかったか
>175
調べてみると投球回60防御率0.60 奪三振80 5勝2負 なんだよね
ただ他の規定投球回数に達した4人の防御率がそれぞれ0.67 0.67 1.89 2.15
なんで、それほど郡を抜いているわけではない。おそらく投高打低のリーグなんだろう。
あと与四球がその5人の中で2番目に多くてそれほど制球力があるとは思えないんだけどなあ。
被本塁打はゼロというのは凄いけど。
というよりせっかく話題になる選手でマスコミも取り上げてるんだ、出さなくてどうする
ノムとか星野とか明らかにマスコミ向けのリップやってるし、それにまぁ実際どのくらいできるか一度一軍を味あわせるのもプラスになるだろう
これからハムを10年支える選手になるかもしれないんだから
ハムは優勝目指してるんだろ?
Bクラスでもいいなら星野が言うくらい使ってもいいけど、現状じゃ使い物にならんわ
中田本人のためにも二軍で鍛えないと
DHなら金子洋・ジョーンズ・糸井のほうが相手から見るると怖い
>>181 ジョーンズ・・・
こないだ実況に張り付いた感じこいつはもう1軍で見れなさそうw
金子洋は去年に比べて進歩してそう?
こいつも飛ばす力はあるけど、バットに当たらんタイプだった気がするが。
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 10:51:55 ID:INfM3A900
>>181 そいつら全員檻の迎や相川以下ってのがハムのやばさを物語る
檻や公の選手は2軍でいくら打っても上で打てるイメージが無い
今までの大砲育成の実績がショボイからね
まぁ今年一番伸びるのは松田だろうね
6川崎
4本多
7多村
3松中
D小久保
8大村
5松田、江川
9柴原、外人
2高谷、田上
これは強い
未知数の高谷を戦力いれてる時点でオhル
ソフバンの投手陣は相変わらず凄いと思うが、打線はやってみないとわからんな
これは全球団に言えそうだけど
投手陣もそこそこ計算できる枚数が多いだけで、別に凄いわけではないよ
今年も若手にはかなり期待してる。江川とか西山とか高橋徹とか
ホークスは松中の調子しだいかなー
また足引っ張るようだとチーム全体嫌な雰囲気になる
松中的には足を引っ張った自覚はあるのかね?
レフト守備頑張ったくらいの気持ちかも
>>191 自覚してるよ。朝の声出しで「今年は失いかけた信頼を取り戻します!」って宣言してたから。
鷹打線は1、2番や下位打線は割としっかりしてるから松中、多村がしっかり成績残せば打線が一気につながりだすだろうな
>>193 つながるのは5番まででOK
それ以降は不要
クリーンアップがショボイ
名前だけで全員劣化してるし
松中、多村は求められるものが高すぎ。
もうそこまでの選手じゃない。
今では.280、15本打てば上出来。
>>196 多村はともかく、松中はその成績じゃダメだろ。
期待されるだけの年俸をもらってるんだから。
>>197 ピーク+FA放棄で獲得した年俸だからね
平均すれば少し不足なだけ
199 :
モンクレール:2008/02/12(火) 13:02:27 ID:Rub353El0
楽天はまだ力不足なのは否めないよな。
今年はよくても5位だろうな〜。
長谷部が一年目の和田や八木並の成績残せば結構上位に食い込むかも
松田・江川・高谷がうまく伸びるかどうかはわからんだろう
やっぱTMKがしっかりせんと辛いとこだろう
体を絞ってきた松中はやりそうな気配がするけど
一番の問題は小久保の復帰時期だと思う
203 :
モンクレール:2008/02/12(火) 13:20:15 ID:Rub353El0
コイツがやってくれば上位
なんて選手はどこの球団にだっていそうに思えるが
そりゃいるだろ
で?
そう思ってるなら
>>200にそのように返答してやってくれ
中田がやってくれれば、ハムの貧打は解消する。
やらかしてくれる可能性のほうが高いがw
長谷部、大場を他のやってくれたらって選手と同列ってのは酷いだろ
むしろどこが違うのか教えれ
松中がやってくれればSBは上位だな
ドラ一は、やってくれるかも度が少し高いってことでそ。
6川崎 .312 6
4本多 .275 4
7多村 .281 16
3松中 .293 22
D小久保 .267 23
8大村 .296 5
5松田 .270 11
9柴原 .277 4
2田上 .265 10
中田氏ね
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。 思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
中田本塁打15本くらいは打つかもしれんが打率は二割切るだろうね
まず走り込まんときついだろう
松中がやってくれなくったってSBは上位でしょ
昨年との比較でいうなら松中は昨年ダメダメでそれでも3位だったんだから
斉藤今期絶望にしても一昨年までは鬼の活躍だったが
昨年は長期離脱の上に復帰後も隔週ローテで6勝しかしてないからな。
6勝の斉藤が抜けたところでたいした痛手でもない。層は厚いから。
やはり一番の不安要素は杉内の隔年病だろう。つか大きなマイナス要素はそれしかない。
6勝の穴が痛くないとか
>>217 まあ、Bクラスになることは考えにくいチームだが、松中が駄目で3位だったら、松中がよければ優勝もできるんじゃないか。
杉内の隔年病は今年でたちきれるかどうかだな。
楽天永井が紅白戦フルボッコ
まあ所詮紅白戦だしこの時期打たれてた方がいいかもしれんが
打点や本塁打数までは予測できんが、今年の松中は打率3割出塁率4割は超えてくると思う
ポイントは6番でしょ、5番は1塁相手たら無理に勝負する事もなくなる場合も有るし
1・2番打者を還す松中と、松中を還す6番打者の出来で得点力大きく変わるだろうね
下位打線が期待できないのは今年も改善される可能性少ないだろうからな
城島が6番に居たら恐ろしい打線になるんだろうな
和田←病み上がり
杉内←隔年
新垣←ノーコン
スタンドリッジ←2年目のジンクス
ガトームソン←よくわからん
大場←ルーキー
大隣←よくわからん
神内←よくわからん
薄いとは言わないが厚いとも言えない
>>216 江川氏が日曜のうるぐすで20本は間違いないと絶賛していた
この時期なんて
ダメだったらまだまだ調整
良かったら今期は期待できそうだ
ってなるからどうでもいいな
楽天は片山が使えればいいとこ行けるね
ハムは打線も投手も駄目駄目
>>222 厚いけど、使いこなせないと言うべきだな
便器は雑魚
>>200 和田‘03 14勝5敗 防御率3.38(189回) 最多勝は斉藤の20勝
八木‘06 12勝8敗 防御率2.48(170.2/3回) 最優秀防御率は斉藤の1.75
長谷部にはハードルが高すぎるよ。先発で10勝前後、防御率3点台なら新人王
争いに絡んでくるだろう。
ボンズどこか獲らないかな・・・金、薬、性格など問題は多いけど、薬はカブや
ジェフもいることだし。
楽天は今年は定位置に戻るかも試練…
あっさりと…
野村ははりきってるけどなぁ
杉内がまたふくらはぎを痛めたらしいね。
予定調和というかなんというか。
調子が良さそうだっただけに残念だな。
五輪にどれだけ選手持ってかれるかが重要だな。
ダル、稲葉の抜けるハムも痛いが、成瀬、俊介、コバヒロ、里崎、西岡が持っていかれる鴎もキツイ。
現時点でほとんど候補のいないオリ、楽天が有利か。
便器が檻より打線が下のわけねーじゃんw
去年もロッテが得点は一番だったし
逆だったw
便器打線が檻より上のはずないってことなw
>>231 杉内は軽症と聞いたけど。
俺はどっちかつーと新垣が今年も変わらずノーコンだった記事のほうが気になったかな
新垣はシート打撃(だっけ)でストライクが入らなかったんだっけ?
ラロッカ(36歳)ローズ(40歳)カブレラ(37歳)が現状維持は無理でも、下げ幅が少なく平均.285 25本くらい
打てればクリーンアップはNo.1だろうな。
>>237 3人揃ってそんなに打たれたら逃げたしたくなるぜw
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 17:34:11 ID:1x5jL5SzO
>>238 特に異変が無いかぎりそのくらいは普通に打つ面々だが
セギノールもオリにとってほしかったなぁw
去年の成績の3人平均は.290 32本 85打点だな
>>240 お前Bsに昔セギノールがいたこと知ってる?
ボンズも行くとこ無いみたいだからオリックスに入団したら良いのに!
>>242 そんな常識を知ったかされても困るんだけどw
セギ再獲得は実際に噂に出た訳で。
西武のカブレラ&リーファーout、ボカチカ&ブラセルinは戦力にどう影響するだろうな。
カブレラはもったいないとは言えども年俸も高いし、力も落ち気味なので分からないことも無いが、
リーファーは年俸も安いし一発もあるので残して欲しかったな。少なくともボカチカ、ブラセルより
長打力はある。
外国人なんて、やらせてみないとわからない
各紙を見る限りではボカチカは当たりらしいけど。
ブラセルについての情報は全く入ってこないね。
いや、逆じゃねーよ。
カブレラ並みだってなべさんが言ってたぞ。
ホージーみたいな例もあるのでオープン戦はおろか、シーズンが始まってみないと
分からんね。ボカブラよりレストビッチとスレッジに興味があるが。
ボーリックもシーズン入った途端に神になったしなぁ…。
ボーリック神話ってやつか。
カブレラ並って言われてるのはブラゼルじゃね?
ブラはスポニチにローズ、カブレラのようにしっかりポイントをもってて
典型的なローボールヒッターって書いてたな。
>>248 全くの逆。ボカチカはハズレ臭いがボボブラゼルは大当たりらしい。
カブレラを越えるかもという評価をしてるファンも多い。
逆だったか・・・。
すまん、普通に勘違いしてた。
>>256 そりゃあ言い過ぎじゃねーか?
カブレラ並みの成績はキツいと思うぞ
ボカチカは守備が特徴な人らしいからな〜
マリナーズファンの人がそう言ってた
カブレラの一年目、キャンプ、OP戦時点の評価では、マクレーン>カブレラ
じゃなかったっけか
外国人って毎年OP戦くらいまで半分くらいの人が活躍するかもみたいに言われて
結局そのほとんどが1年で退団していくからなあ
毎年バース級が入ってくるしな
ほんと開幕してみるまでわかんないからな。
上に出たホージは活躍した例だけど
逆にバースの再来(昔は毎年のように現れてたけど)とか
OP戦凄い成績の選手は全然シーズンでは駄目だったからな。
今年はグライシンガー級がいっぱいいたなw
ブランボーなんて見る人みな絶賛してた逸材だったんだぜ
>>266 全盛期のカブレラならともかく、現状のカブレラなら可能じゃないか?
いや、それでもかなり高いハードルだ
>>266 去年のじゃない?
50本塁打打ってたときは兎も角
去年の0.295 27本は低いハードルじゃないけど
投高気味とは言え助っ人外人としては越えるべき壁だとは思うし。
それでも十分ハードル高いわw
最近当たり外人なんて全然いないからな
ハムのキャンプにテスト生として来てる投手が昨日の紅白戦で好投したらしいが、
打者を招いたほうが良いんじゃないの?ジョーンズは1割も難しいのではないか?
ちなみに去年のカブレラのOPSは.889
はっきり言って放出した意味がわからん。確かに対費用効果は薄いかもしれんが
.270 20本 普通
.280 25本 優良
.290 30本 主砲
.300 35本 強奪される
でも中田一塁で使うとなると外人獲りづらいでしょ
DHはスレッジかジョーンズなんだろ?
鷹にいた黒カブレラくらいならやれるんじゃないか?
ジョーンズがダメなら6月までにセギ連れてくるんだろ
黒カブレラ素で忘れてた
あいつそんなに悪くなかったのにいつの間にか消えてたな
つーか、ジョーンズはすでに見切りをつけられたっぽい
熊鷲鷹では.270 20本あれば大当たりだろ
.270 20本の新外国人を最近見た記憶がない
確かに最近のパじゃ見ないな。
今更だが高齢でも高給でもないブキャナンは、なんで切ったんだ?
無理してJP取るよりも、六番辺りで計算出来たろうに
打たれまくった記憶しかないから、いなくなってくれて凄く有難いわ
新外国人じゃ.270 20本も無理だろ
ロッテにいたフランコがそんな感じじゃなかったっけ?
鷹はまだ野手で外人獲るそうだから、もしかしたらブキャナンがまた来るかもな
>>284 計算できないからじゃね。できるなら他球団が取ってもおかしくないだろうし
確か黒カブレラを切ったときも似たようなことをよく言われてた気がするが
黒株は高年俸じゃなかった?
まあよそが取らないって時点でそれなりの評価とは分かるが、
それでも去年一番働いた新助っ人野手だったよな・・・
>>286 フランコはラビット使ってた04年からいるだろ。
確かバレンタイン就任後に入ってきてボビールートとか言われた気がするが。
03年04年くらいまで遡れば他にも藁藁いるはず。
ズレータやウッズも確か03年とかからだしな。
ラビットやめた05年以降、特にここ1,2年は
新外人で.270 20本クリアしたのはいないんじゃないかな
>>278 黒カブレラなんて年俸と成績が釣り合って無さ過ぎだったろ
よくあんなのもう一年残したなと思ってた。
バティスタだろ、どっちかつーともったいなかったのは
松田を使うつもりだったかららしいけど
>>293 ゴメン 横だが黒カブレラってなに? 低迷期に入ったカブレラのこと?
SBにいたカブレラじゃね
>>293 一応2年契約だった
悪くは無い選手だったが年俸28000万ではね
>>296 ソフトバンクにバティスタと一緒に入ってきた
偉く年俸が高かった外人。
どこでも守れるとこそんなふれこみだったけど微妙だった
ユーティリティ=中途半端のいい見本だったかと
ホルベルトか
そんなのいたな
黒カブって3億近かったの!?
信じられんわ
8000万程度だと思ってた
でもバティスタは首にする必要なかったよね
しかしそのバティスタは5億じゃなかったっけ
いや、バティスタはクビにしたけど金は払ったじゃん
ブキャナンは確かに鴎によく打ってたけど弱点もばれてたからなあ
ここというとこではきっちり責められて打ち取られてた
本スレでも待望論はあるが俺はイラネ
まあパウエル(笑)よりは遥かに必要だけど
バティは年棒を考慮しなければ十分な成績だったけどね
2年15億と聞いた気も
ヤフードームの堅いグランドで膝壊れてたと聞いたような
実際に翌年はアメリカ戻っても活躍してないみたいだしね
確かセカンド守ってて
下手だったから外野に回ったんだっけ?
バティスタ約16億(契約金込み)
カラスコ約5億(2年契約1年のみ)
カブレラ約6億(2年)
こんなんじゃなかったっけ?
>>305 清水だったか同じ球で三球三振とかやってたよな
バティは年俸52500万
他の球団なら意地でも使い続けた額
>梨田監督も苦笑まじりに「(この日のプレーは)見なかったことにした」
なんというか流石だな
当時の記事を見ると年俸500万ドル×2、契約金500万ドル
の総額1500万ドル(15億8000万)ってなってるな。
ニワカか
バティはスタメン固定打順ほぼ固定の契約で邪魔だったんだろ、新人の松田が期待されてたし
案の定松田は使えなかったがw
.270 20本くらいなら
ガルシア、ブランボーとか
カラスコは2年総額5億だったけど満額は払わずに済んだ記憶がある
バティ、カブ、カラスコの3人の失敗からスカウトを入れ替えて方向転換する事になった
小久保がいない時期の方が強かったよねw
小久保はチャンスで空振り三振するイメージしかない
小久保は大事な所で三振、タイムリーエラーとかしてたけど
絶対必要。イラネってゆうやつはいないだろ。
去年TMKの中で小久保だけはそこそこよかったろ。
小久保いなかったら四位だったかも
小久保は去年の投高打低の中で
打率.276 HR25本 70打点の成績を出していらんとかは言えんと思う。
三塁が決まってないチームは普通に欲しいと思うぞ。
田中を鷹キラーにした張本人が小久保だな
小久保がいると松中が萎縮する
>>322 鷹でならリーダーとしての付加価値とかもあるんだろうけど
3億出して守れない故障持ちのロートルいらんだろ
今日の練習試合の情報とかないですかね?
去年は小久保以上に多村、松中が悪かったからなぁ。
やたらラロッカの評価が高くて小久保の評価が低いのがよく分からんな
成績はほぼ同じなのに
小久保がもし長期離脱なら他球団ファンは大喜びだぞ
成績以上にチームに与える影響力がありすぎるからね
ただのFA選手ならみんな気にせずのびのびやれるけどw
>>330 長期って言っても開幕ぐらいには帰ってくるって聞いたぞ。
>>328 まあ、3位のチームの選手と最下位のチームの選手だからな。個人成績に影響は無いって人もいるけど。
というか、比べてみたらラロッカの出塁率が高かった。死球くらいすぎのせいだけど。
年俸も3倍くらい違う。
どっちもスペだけど小久保は外スラなど明確な弱点があって、ラロッカはチャンスに強いイメージ
でも、ホークスで去年一番打点挙げてるのは小久保なんだよね。
ラッカルって調子が良い時は神だけど、悪い時はどうしようもなく安牌な気がする。
年間通してみたら小久保の方が怖いかなぁ。
まぁ小久保にも好不調はあるけど、ラッカルほど激しくない気がする。
あくまでイメージね。
小久保はよくやったと思うよ松中が不甲斐なかったからよけいに。ただもう世代交代の時期。
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 20:43:21 ID:LUWATdsQO
ラロッカは前半のインパクトが強すぎた
最強だったからな、2ヵ月ほど。
>>338 世代交代できる選手って松田とか?
>>339 後半戦はひどかったなぁ。まあ元々前半戦のほうが強い選手ではあるけど。
>>335 ラロッカは去年チャンスに弱かったかな…。
ついでにローズも。
>>341 というかオリックスの野手はほとんどチャンスに弱いよ。強かったのは首になったアレンぐらい。
考えて見れば機動力も必要だけど、チャンスでもっと打てていればいい結果がでてたのかもな。
ラロッカとローズはチャンスに糞弱いだろ。
昨年のGWくらいに大連敗してた頃、
同点の最終回ノーアウト満塁でラロッカローズ揃って凡退してた記憶があるが
調べたら数字的には全体的にラロッカのほうがいいかな
小久保 124試合 466打数 25HR 82打点 打率.277 出塁率.338 長打率.494
ラロッカ 136試合 503打数 27HR 79打点 打率.286 出塁率.366 長打率.505
>>340 松田だね。今年は二桁本塁打を期待したい。上位をキープしながら世代交代するって難しいね。
王さんはベテラン好きだからなぁ…本間とか
ラロッカ、ローズがいいところで打ってればさすがに最下位にならんだろ
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 20:58:42 ID:7NviuNa80
ラロッカは踵壊すまではパの最強打者だったからな…
身体が万全なら…と見るか
もう年齢的にチャンスに強い頃は戻ってこない…と見るか
ゲームってスゲーじゃなくてオモシレーと思うためにやるのが普通だと思うが
専ブラ代えます
華麗にスルーしてくださいorz
GK乙
>>345 世代交代すると入っても、いきなり小久保をはずして松田をだすってのは難しいだろうしね。
セ・リーグの話になってしまうけど、森野は立浪から実力でポジション取ったんだよな。もちろん、小久保と立浪じゃあ選手の性質は違うけど。
>>351 そうだね。松田は小久保がいないのをチャンスだと思ってアピールしないとね。 小久保が帰ってきても使ってもらえるくらいに。
オリックスって昔の栄光であぐらかいてる奴ばかりじゃん! 清原筆頭に。 誰かに死球したらラロッカ、ローズ、カブレラ、清原辺りは馬鹿だから乱闘に参加し退場だよ。 ぶつけろぶつけろ
鷹2位以下フラグキタワァ
パウエル問題はコミッショナー提訴か
果たしてSBの根回しは済んでるんだろうか
ハム脂肪w
鷹鴎が断然有利になったな
>>358 どこをどう解釈したら鷹と鴎が有利になるんだ?
要は2006年に戻ったわけだな
え?
俺も「だから?」としか言いようがないんだが。
先発の層が違うからだろう
鷹鴎は先発が揃ってるが熊は先発はダルグリンしかいないからな
お、リーグ優勝に、ってことは1位=リーグ優勝は変わらずか
ホークスって先発そろってるんだっけ
どうも投壊しているようにしか見えないんだが
ハムで先発揃ってないって言うんだったら下位3チームの試合見れねーだろwww
>>365 残念ながらその三球団なら鷹が一枚劣るわ
というより短期決戦だと層云々と話は変わるだろう
確かに少し試合が増えたが
日本ハムは先発の数がいまひとつだけど、他球団に大きく劣るレベルではないだろ。柱になれる投手もいるし。
あとうかい
ハムには多田野という大黒柱があるしな
つ←大黒柱
あなたが生まれた時、あなたは泣いていたでしょう。
そして周りは笑っていたでしょう。
だからあなたが死ぬ時は、周りが泣いて、
あなたが笑っているような人生をおくりなさい
>>374 その大黒棒って2ヵ月くらい遅れるのか?
投手力はAクラスとBクラスのチームの大きな差は縮まっていないな。
鷹は三本柱全員がまともに働いてからほざいてくれ。
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 23:08:08 ID:o/qfCe6WO
日ホモBクラスだろ上皇
鷹は去年も普通に防御率1位だろ
ダルも防御率2点台だと、2桁勝利厳しいだろうな。
唯一先発安定の鴎もリリーフに泣くだろうから一長一短。
藤田はともかく薮田、小林の穴はなんだかんだでデカいぞ鴎ファソ。
ちょい鷹ヲタに聞きたい、松中って昨年のキャンプでも調子良かったのか?
それと江川って04年のドラ1の子?
小久保復帰でニコニコでしたwww
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 23:21:13 ID:szj9ld4CO
>>383 薮田は痛すぎるが、小林雅はそれほどじゃないと。あの出てくるたんびに嫌な予感がつきなかった
ageちゃった ごめん
松中は去年は筋肉つけてキャンプ入りって感じだったな
調子は可もなく不可もなくって感じだったと記憶している
江川はダル、涌井と同級生
>>368 ハムはダルグリンは圧倒的だが他が微妙だから6枚でみるとBクラス球団と変わらんよ
勝も一応主戦級だけど終盤きつそうだったのがマイナス
勝とだったら、逆に終盤良かった檻岸田や鷲朝井もイニング数がちょっと少ないだけでほとんど変わらないから
リリーフは鷲はともかく、獅子とは互角、檻には完敗だし
>>384 松中は肉付きすぎでスローイングがどうたらこうたらとしか覚えてない
江川についてはそう
なるほど、ダル世代の子か、なかなか評価も高いみたいね
松坂世代みたいな当たり年なのかね、他にはどんな選手居るんだろ
>>384 去年こいつが50HR&100勝宣言してたの思えてるぜw
先発はロッテが圧倒的だが、ここはリリーフが悪い。YFKが抜けたからとかじゃなくて、元々弱いのに良くて薮田、小林の補完程度しか補強していない
上でも言われているように日ハムはダル、グリン、マイケルがずば抜けているが他がいまいち
オリックスはリリーフが磐石で先発の頭数はそろっているが、ここは逆にずば抜けた選手がいない
西武は得点力を犠牲にして投手を補強したが、昨年もともと悪かっただけに投手力が上位と言うほどではない
楽天は元々投手力がそれほど高くなく、補強も少なく、今年も若手の成長にかけている次第
てなわけで斉藤が故障にも関わらず、杉内、馬原といった圧倒的な投手がいて、かつ先発・リリーフともにそれなりに頭数はいるホークスが何だかんだで投手力トップと言われていると
今年は松中が気になるヤシが多いな。
正直漏れも恐い。
>>389 圧倒的なの2枚いる時点で答えでてるじゃん
はっきり言って鷹鴎熊と鷲牛猫の投手力は結構差があるよ
後者の中なら涌井がいる分猫がやや上
結局いいリリーフがいても先発次第ではそんなのは些細なものだよ
ハムは武田二人次第かな
勝は一時的な不調だったのか底が見えてしまったのかで全然違う
久は一昨年が出来過ぎなだけで去年も十分な働きだったと思うが
勤続疲労だとすれば今年は更に落ちるだろう
逆に両方去年並に働けるなら先発三本柱とセットアッパー>クローザーの
流れは確立出来る
先発が大事か中継ぎが大事かとなると、打線も絡んでくるからな
答えが出しにくい
389 :代打名無し@実況は実況板で:2008/02/12(火) 23:25:39 ID:1x5jL5SzO
>>368 ハムはダルグリンは圧倒的だが他が微妙だから6枚でみるとBクラス球団と変わらんよ
勝も一応主戦級だけど終盤きつそうだったのがマイナス
勝とだったら、逆に終盤良かった檻岸田や鷲朝井もイニング数がちょっと少ないだけでほとんど変わらないから
リリーフは鷲はともかく、獅子とは互角、檻には完敗だし
痛すぎるなw
武田勝と岸田、朝井が同レベル?関脇と前頭10枚目くらいの差があるな
獅子の抑えは誰?中継ぎも計算できるのは三井のみ
檻は数だけで質が低い。武田久レベルのセットアッパーもいなければ
マイケルレベルの抑えもいない。西武も檻も左腕中継ぎだけはハムに勝るかも
しれないな。
>>395 松中・小久保は、3割20本程度打っててもオリンピックに招集かからなそうだから、逆に怖いな。
ダル、グリン、涌井、成瀬あたりは去年がキャリアハイだろ?
今年も同じような成績を計算するのはどうかと思うが。落ちると考えるのが普通。
>>398 パリーグはDHがあるから先発が大事だろ
武田久レベルならいるだろ
>>395 散々怖がって
去年どおりでもそれはそれで面白いしな
>>399 顔真っ赤にしながら必死になってるとこ悪いが武田と岸田と朝井
のうち誰か一人もらえるならたぶん大多数の人間が岸田か朝井
を選ぶと思うよ。この3人に実力差なんて無いよ。
>>405 鴎としては、間違いなく武田勝を選ぶ。
左腕だし、中継ぎ適正あるし、ロングいけるし、もしもの時に先発も出来る。
ただ、先発一本の武田勝ならいらない。いやいるけど、大して欲しくないと思う。
武田勝も去年がキャリアハイだな。
>>405 去年の成績みたら武田のほうがいいような気がするけど。
檻は香月や歌藤、光原、吉川など近年一発屋を多く排出してるから、岸田、金子は
何とも分からんな。
>>405 そら実力以外に年齢とかもあるだろ
それを言うなら新垣、斎藤や小野、清水より岸田や朝井のが欲しいぞ
左腕がいいなら武田
中継ぎなら岸田
右の先発なら朝井
ってとこだな
オリックスも05→06年を思えば中継ぎに安心などできん
でもやっぱり数は豊富だとは思うな
数が豊富というかそれだけ入れ替えが激しいんだろう、一シーズン持たない
>>411 で昨年は好調で隔年気味と言うことは・・・
>>412 中継ぎの核は右は大久保、左は菊地原だけど、大久保離脱で菊地原もベテランなので
若手がカバーしないと厳しいかもね。岸田を中継ぎに戻して、高木が好調を維持するとか。
>>409 新垣と岸田は1歳しか変わらないし、さすがに新垣選ぶだろ。朝井とは3歳違いか。正直迷うな。
岸田って以外に年結構年とってんだな。松阪世代か
監督の采配のせいもあっただろうけどな
仰木監督の時は先発が全然いなくて、勝つためにリリーフつぎ込みまくって
翌年は中村監督だったからな
今年は監督が同じなのも考慮しないとな
投手コーチは変わったが
>>414 そう?
ノーコンとかポスティングを考えたら岸田のが欲しいぞ
>>417 さすがに新垣と岸田なら新垣かな
ポスティングとかは知らないが
>>396 圧倒的なの2枚いてもローテでみたらハムは鷹鴎よりもBクラス球団寄り
ダルグリン勝以降の投手が悪すぎる
よく考えるとグリンはびっくりするほどキャリアハイで、今年も同じ水準保てるのか疑問な投手筆頭だし
去年のポストシーズンなんて勝ちが望めたのはダルの日だけだったじゃないか
あと顔真っ赤な人はリリーフが数だけで質が悪いって言ったら他の球団泣いちゃうぞ?
去年のリリーフ防御率知ってるか?
>>419 3年目の外人に対して、びっくりするほどキャリアハイとかいうお前のほうが顔真っ赤だぞ^ ^
CSの件だけど何でパリーグが始めた制度をセ(というか虚塵)に蹂躙されなあかんのよ。
マジで腹立たしいわ。
>>419 流石にそれは公を過小評価してるわ
先発防御率なら確かリーグ1位だぞ
なんかハムの投手陣過小評価されすぎじゃね?
まぁ特別脅威だとは思わんが。でも鷹鴎のAクラスが固いとも思わんね。
>>403 『セには藤川がいるようにパにはお前(武田久)がいる。』
ハマの番長三浦が去年の交流戦中に言った言葉。
武田久クラスの中継ぎが今のパにいるとは到底思えないんだが・・・。
薮田がメジャーに行ってしまったからな
武田久の対抗馬がいねえ
>>425 薮田がメジャー行ったし・・・今年の藤岡、柳瀬はどうだろう?
>>425 ちょwwwwwwwwwwそれ番長違いwwwwwwwwwwww
>>427 柳瀬にはそもそも実績がほとんどないぞ
2006年の一時期に輝いただけで
ただ中継ぎは数だと思うけどね。
防御率0点代一人よりも2点代が三人いた方がいいと思うし。
先発に関してはダルみたいな圧倒的存在がいると大分変わると思うが。
そういや藤岡は後半復調してたな
武田久は優秀だけどそこまで圧倒的でもないような・・・・
pta5yce70=cKfBpZdlO かな??
>>432 結果を何年も続けて残せる中継ぎはすごく貴重ってこと
先発や抑えでもだけど
今の時期はどこも強く見えるよな、夢や希望に満ち溢れてる
ここ数年安定してるのは三井くらいか
大場は当然ローテ候補だけど、同じ速球投手の馬原の先発時みたいなる心配は無いか?
大丈夫だとは思うけど、後ろでも使えそうなので見てみたい気がする。
近年の鷹の場合、いかに
先発→馬原
に持っていくかがキモ
昨年は
杉内→馬原
和田→馬原
先発→水田→馬原
ができたけど、今年は頭から不安要素があるのが若干気になる
ハムは先発ローテに入るであろう藤井がどこまでやるか気になるな
地味に移籍前より成績よくなる選手が多いし
ダルみたいなのと隣で投球練習してるわけだから
かなり刺激受けるんじゃないかな、藤井は
>>439 藤井みたいな性格はハムの雰囲気に合うかもな。稲葉もいるし。
同じく燕から猫に移籍した石井一もチーム事情を考えると、藤井以上に頑張らないと。
今年の鷹の開幕投手は誰になるんだろう…
杉内が濃厚だろうけど、状態次第では新垣、あるいはスタンドリッジもありうるか?
投手王国といわれるソフトバンクだけど
実際大場か大隣あたりが二桁勝つ位じゃないと厳しいね
確実に二桁が計算できた和田が開幕からいないというのが本当にきつい
和田普通に1回飛ばすくらいで間に合いそうだぞ
開幕投手は鉄板じゃないか?
公:ダルビッシュ
鴎:成瀬
鷹:杉内
鷲:岩隈
猫:涌井
檻:平野
鴎は小林宏之、鷹は新垣の可能性も
鷲も意外とマーくん来たりして・・・
つーか小林宏が本命だと思う
3年連続二桁の実績は大きい
鷲は開幕次カードもロードだから地元開幕の営業を考えずに開幕投手の人選ができるんだな
公:ダル、グリン、武田勝、藤井?、吉川?
鴎:成瀬、小林、小野、久保、清水
鷹:杉内、新垣、和田、スタンドリッジ、大場?
鷲:岩隈、田中、朝井、ドミンゴ、長谷部
猫:涌井、岸、西口、石井一、キニー?
檻:平野、デイビー、川越、岸田、金子
>>446 久保セットアッパーとか書いてある
三振奪うタイプでもないし先発の方が向いてそうだが
>>452 スプリッとあるしリリーフで思いっきり投げたら面白そうとは思う
>>450 猫の5番手は帆足だろ
去年も12試合先発してQS6達成してるし
てすと
>>450 鷲は岩隈、田中、一場、朝井、長谷部、片山が有力
>>450 鷲のドミンゴはセットアッパーにするとか
片山は良いのか悪いのかわからん…意外と青山がローテ入るかも
鷲は
岩隈、田中、一場、朝井、永井、長谷部
猫は
涌井、西口、石井、岸、帆足、キニー
檻は
デイビ、川越、平野、金子、岸田、中山
これが有力だろ
>>452 先発は確かに一年ローテを守れるだけの力はあるが、
先発6本の中では高い防御率など安定感はあまりないからなぁ・・・
高いレベルの要求だが完封もなかなかできないし。
片山も永井も紅白戦滅多打ちされたらしいね。
他に先発やらせるやついないんならいいかもしれんけど
片山に先発ローテはまだ早いだろ。
>>450 忘れ物多いぞw
公 ダル グリン 武田勝 スウィー二− 藤井 吉川・・・八木 建山 木下 糸数
鴎 小林宏 成瀬 渡辺俊 久保 小野 清水・・・服部 大嶺 黒滝
鷹 和田 杉内 新垣 スタンドリッジ 大場 大隣・・・ガトームソン? 神内 大田原 西山
鷲 田中 岩隈 朝井 長谷部 一場 永井・・・林恩宇 ドミンゴ 松崎 片山
猫 涌井 岸 西口 石井一 帆足 キニ−・・・松永 平野 山岸
檻 平野 デイビー 川越 岸田 金子 中山・・・近藤 加藤康 ユウキ 光原
楽天は昨日紅白戦で永井、松崎、木谷、片山、ドミンゴらにノムさんのカミナリ落下
紅白戦だから駄目かどうかまだまだとも言えるが、
楽天は去年も防御率は最下位だっただけにこの結果は不安かもな。
田中、長谷部と黄金ルーキーが入団して幸先いいが、他の選手が足を
引っ張ってはノムラの言うAクラスもまだまだ・・・。
楽天は投手陣に不安があるのは明らかなんだけど、
実は捕手もやばいんじゃないかと思ってる
465 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/13(水) 12:50:21 ID:7VZel0i70
>>464 嶋はリードを含めなくてもパ有数の肩考えれば鷹よりは上だろ
藤井もそんなに悪くない
楽天の捕手陣の方が若いから将来性はあるだとうが、現時点での比較なら五十歩百歩
ノム同様、嶋が大学時代4番を打っていた?ことに驚いた。
>>467 肩で嶋に勝てる捕手が鷹にいるか?
打撃で藤井みたいに二割打って捕球ブロックが安定してる捕手いるか?
そして解説者にリード読まれるような馬鹿は鷲にいないぞ
きめぇwww
嶋はPBが多すぎる
打撃も悪いし、バントも下手
若いからこれからの成長に期待だろうけどさ
嶋と藤井レベルで得意ぶられてもなw
その程度なら的山で同等だろ
どっちにしてもレベルは高くないが
>>469 鷹じゃなくても鴎の里崎や熊の高橋、猫の細川には負けるだろ。
まあでも全ての面で糞な山崎とか使ってるよりは嶋藤井のがまだいいと思うけどね
嶋なら強肩がある分マシだろ
高谷は育つ(育たせる)感じがしないし
>>473 高橋はどうなんだ?打力はかなりのものだけど、その他の面がちょっとな。
何かすげー低レベルの争いだなw嶋と山崎を比べるとかwww
嶋が里崎や高橋、細川にはどうあがいても勝てないから嫉妬してるのか?
来年相川か城島か細山田獲るからそれまで我慢する。
>>474 そんなこと言い出したら守備は糞でも打てる他の上と比べたら…とかきりが無い
五十歩百歩だよ
里崎、細川、日高以外はレギュラー捕手って気がせんな
嶋はいかにもノム好みの有望株だけど、まだまだこれからだよ
>>464の楽天捕手やばいんじゃねぇの?から
>>466の鷹よりは上だと論点のすり替え
鷹の捕手がやばいのは分かってること…的山や藤井でさえ必要としたくらい
嶋は見てて危なっかしいわ
経験の差かなあ
使ってもらえれば守るほうは今年は着実に成長するんじゃない?
それでもまだまだたろうとは思うけど
打つほうはセンスないだろ
細川みたく急に開花しないとは言わないけど
打つ方が細川みたく開花
2007年、捕手まとめ
捕手失点率
山 崎 3.41(595イニング)
里 崎 3.51(1099イニング)
高 橋 3.79(811イニング)
日 高 3.86(749イニング)
細 川 3.89(1081イニング)
嶋 4.39(947イニング)
参考
鶴 岡 3.15(374イニング)
橋 本 4.36(198イニング)
的 山 4.50(200イニング)
藤 井 5.50(292イニング)
盗塁阻止率(捕手)
細 川 .405
嶋 .365
日 高 .333
里 崎 .310
高 橋 .293
田 上 .250
藤 井 .171
山 崎 .145
>>483つづき
OPS
里 崎 0.752
田 上 0.713
高 橋 0.698
細 川 0.654
前 田 0.619
藤 井 0.556
日 高 0.555
鶴 岡 0.463
嶋 0.455
山 崎 0.414
各チーム捕手の昨年の打撃成績とキャリアハイ
高橋 .255(385打数98安打)10HR 43打点 ‘04 .285(404打数115安打)26HR 84打点
里崎 .270(477打数129安打)14HR 75打点 昨年成績もしくは‘05 .303(297打数90安打)10HR 52打点
山崎 .185(184打数34安打)0HR 6打点 昨年成績
嶋 .183(312打数57安打)2HR 16打点 ‘06 .229(245打数56安打)1HR 19打点
細川 .239(393打数94安打)10HR 43打点 昨年成績
日高 .202(253出す運51安打)5HR 25打点 ‘03 .268(321打数86安打)9HR 37打点
清水=新垣
小林=杉内
渡辺=和田
成瀬=馬原+大場
久保+小野=ガトームソン+スタンドリッジ
シコースキー=ニコースキー
小宮山=篠原
萩野=藤岡
川崎=水田
大嶺=大隣
アブレイユ=ホールトン
>>481 やっぱキャッチャーは経験積んでナンボだね。
普通のポジションより育つまで時間かかるからな。
どんな選手もだいたい26、27越えたくらいが絶頂期だと思うがキャッチャーは30越えてからが絶頂期でしょ。
里崎>高橋>細川>日高>嶋>その他
415:代打名無し@実況は実況板で :2008/02/13(水) 10:37:22 ID:JmX4xLm70 [sage]
巨人 ス10リ7 打10攻9 守4 層8 48
中日 ス8 リ8 打7 攻8 守8 層6 46
阪神 ス5 リ9 打6 攻6 守6 層7 39
横浜 ス5 リ5 打6 攻6 守6 層7 35
広島 ス4 リ6 打6 攻4 守3 層4 27
ヤク ス3 リ3 打7 攻6 守6 層3 28
ハム ス7 リ7 打3 攻7 守10層5 39
千葉 ス9 リ6 打7 攻9 守7 層7 45
福岡 ス9 リ7 打8 攻7 守7 層6 44
楽天 ス5 リ5 打6 攻3 守5 層4 33
西武 ス6 リ6 打5 攻7 守5 層6 35
オリ ス6 リ8 打7 攻2 守7 層7 37
ス=スターター
リ=リリーフ
打=打率、本塁打など個々人の純粋な打撃力
攻=打撃に、出塁能力・走塁・小技・采配などの要素を絡めた得点する力
守=守備力
層=計算できる選手の層
どこヲタの工作だ?
細川は高橋より上だと思う
>>486 >シコースキー=ニコースキー
これが言いたかっただけ(ry
細川は少しずつではあるが打撃向上が見られるので、あわよくば2割5分突破もあるかも
日高はここ最近2割前半で停滞し、悪い意味で安定してるので同じような感じかな
嶋はこれ以下の打率は逆に難しそうなので、多少のアップは望めるか?
嶋さんはルーキーAS捕手だぞ?
ただの汚い組織票で選ばれただけじゃん
オールスターダストの話ですか
細川は打率は低いんだが、やたらといい所で打つイメージがある
ポジション違うんだが、ハムの金子も同じ。
対戦相手からすると(いい意味で)嫌なバッターなんだよな〜
楽天が優勝でいいよ
ロッテは選手層、特に投手は薄いだろ
オリ>SB>それ以外
だと思うが。
それから上位3強は守備横一線でしょ。
>>501 細かいところでおかしいなと思うところがあるけど、
合計のチーム力ではなぜかだいたい合っているように見える。
熊 先発7/10 救援 4/5 打率 2/5 長打 2/5 機動 4/5 守備 4/5 采配 3/5 26/40
鴎 先発9/10 救援 2/5 打率 4/5 長打 3/5 機動 3/5 守備 3/5 采配 4/5 28/40
鷹 先発8/10 救援 3/5 打率 4/5 長打 4/5 機動 3/5 守備 4/5 采配 2/5 28/40
鷲 先発4/10 救援 2/5 打率 3/5 長打 3/5 機動 3/5 守備 2/5 采配 4/5 21/40
猫 先発6/10 救援 1/5 打率 3/5 長打 3/5 機動 3/5 守備 2/5 采配 2/5 20/40
牛 先発5/10 救援 3/5 打率 3/5 長打 5/5 機動 1/5 守備 1/5 采配 2/5 20/40
>>490 週刊ベースボールの専門化と素人が予想した数字では随分認識のズレがあるんだな
週刊ベースボールの戦力分析の内容はこのスレでも叩かれていた。
>>503 攻とか全体的に突っ込みたくなるのに何故か合計見ると納得してしまうな
どういうからくりだこれw
>>507 あれ?3のつもりだったのに1になってる・・・
猫の救援は3で合計は22だね
4位おめでとう
>>505 俺は偏った知識しかない週べとかマスコミの分析よりもここの住人(盲目ヲタ除く)のほうがよっぽとよくみてると思うけど
個人的には
>>504みたいに檻の守備を低く見積もってる分析はその時点でダウトだと思ってる
捕手北川とか木元古木スタメンとかのネタ書き込みの布陣をマジで基準にしてそう
日高に、後藤(阿部)・大引の二遊間はかなり堅いし、外野も村松坂口迎あたりはパでも上手い部類だし
またわけの分からん数値だしてくるやつが湧いてきたな
T たのうえ
M まつだ
K こさい
週べの戦力分析
公:投手力85 打撃力70 守備力90 機動力75 選手層65・・・総合385
鴎:投手力70 打撃力85 守備力75 機動力70 選手層75・・・総合375
鷹:投手力85 打撃力80 守備力75 機動力70 選手層70・・・総合380
鷲:投手力70 打撃力75 守備力65 機動力70 選手層65・・・総合345
猫:投手力80 打撃力70 守備力65 機動力90 選手層70・・・総合375
檻:投手力65 打撃力80 守備力65 機動力65 選手層65・・・総合340
これも違和感があるな
公・・・守備力が突出しすぎ。
鴎・・・YFK解体も、先発陣を考えると投手力が猫以下、鷲同等は無理がある。反面打撃力が高すぎ。
鷹・・・斉藤離脱で投手力ダウンは否めない。
鷲・・・こんなもんかな
猫・・・投手力が鴎以上は無理がある。福地が抜け機動力ダウン。
檻・・・機動力はさらにダウン。選手層は実力はともかく名前だけなら厚い。
>>513 去年と今年とを恣意的に混ぜてる感じだな
これが専門家の分析ってんだからヘソで茶が沸くわ
主観だけで、週べにケチつけたいだけのことでしょ。
>>513 去年とあんまり変わってなくね?
イメージが凝り固まってて基準になってんのかね
>>510 捕手北川はさすがにネタだろうけど木元、古木スタメンのどこがネタなのかが分からん
基本的にDHはローズだろうから十分スタメンで使う可能性はあるんじゃないの?
それに後藤は堅いというほどの守備力を持っていない
坂口も迎もレギュラーを取ってるわけじゃないんだし、村松は守備範囲は広いが肩は弱い
しかもここ数年その守備範囲も狭くなり始めてる
そう考えるとオリの守備力は低いという結論しか出てこないと思う
むしろ現在のオリの守備力を高く評価するほうがよっぽど盲目的じゃないか?
>>513 鴎は去年得点リーグトップだから、打撃力が高いのでは?
打撃力と守備力と機動力の比重が同じなら
全員小坂のチームが全員ウッズのチームより2倍強いってことだね!
オリファンの俺が言うのもなんだが後藤の守備は堅い
>>517 後藤には派手な守備でヒットもぎとられた記憶もあるから
ヘタだというつもりは無いけど
二遊間だけをもって守備がいいといわれてもピンとこないよな
そもそも二遊間がヘタなとこって皆無…だっけ?
>>517 木元はともかく古木のスタメンは可能性低いような…。右翼手浜中、中堅手坂口、左翼手村松ってとこが妥当ではないか・・・。
小瀬が怪我をしたみたいだけど、外野の候補には迎も下山もいるし…。左打者という貴重さはあるけど、下手したら開幕2軍もあるかと。
オリに限らずどのチームも守備重視にすればそれなりの陣容にはなる
しかしそれだけじゃ勝てないから守備に目を瞑ってでも打撃優先の選手を
入れざるを得ないわけで
その辺を考慮に入れるとオリの守備はやばそうに思えるが
3点とって2点以内に抑えてかつ。
あるいは5点とられても6点とってかつ。
どっちの方向をとるかだな。
そもそも古木って打撃重視といえるほど打ってもねーだろ
後藤は一昨年が酷かっただけに、昨年は上手くなった印象はある。凡ミスもあり簡単な打球に
危なっかしさを感じる反面、たまにファインプレーで魅せる。木元もそんなタイかな。
。
週べの格付けは2chよりは遥かにマシだろうが、ただ単に数値を足しあわせてる点が駄目だな
結局は開幕直前の評論家の意見とかが一番まとも
古木大人気
流石に後藤の守備力を木元と同レベルには扱えない
後藤というと未だにやらかしで偶にファインプレー扱いだけどむしろファインプレー連発で偶にやらかすって言うのが正しい
>>521 片岡が怪我で離脱した時、石井義と中島の二遊間がなかったっけ?
>>524 パは猫以外は二遊間はどこも高いレベルで堅いね
檻の基本オーダーは
2日高3カブ4後藤5ラロ6大引7村松8坂口9濱中(迎)
でしょ
守備重視じゃない普通のオーダーでも悪く見えないんだけど、やっぱ印象論なのでは?
スタメンとレギュラーを混合して語ってないか?
>>532 二遊間じゃないショートだ
片岡はパリーグ1の守備力だ
確かに見る人が違うな
なんかスタメンで出る事がレギュラー扱いになってる気がしてなぁ
長いシーズンたまにはスタメンで出る事だってあるだろうにとか思ってしまうんだ
西武の後藤にニ遊間守らせたら不憫すぎて涙が出てくると思う
さて、俺は本気だったでしょうか?釣りだったでしょうか?
>>532 三塁ラロッカ一塁カブレラはかなりやばいと思う
あと村松や坂口が濱中(古木)をフォロー出来るほどの名手かと考えると、ね
それにその二人は打撃面ではそこまで過剰な期待は出来ない
上位と目されるチームは
熊が稲葉森本、鷹が多村大村、鴎がサブロー早川と守備打撃共に期待出来る
駒が揃ってるのがやっぱり大きいよ
片岡がリーグ1?それはまた新説だな・・・
パの二塁手は田中オーティズ本多高須片岡後藤とロッテ以外は何処も名手揃いだと思う
個人的には田中後藤片岡が少しぬけてると思うが
>>543 浜中はそこまで下手じゃないだろ・・・
別に上手いとか言ってるんじゃなくてオリ守備崩壊(笑)なんてことはないってだけで
大体守備の話してるのに打てないとか
あと早川そんなに守備上手くねーだろ
オーティズって外人には珍しく守備上手い奴だっけ
元が糞だったから無難に守れるようになっただけで名手扱い
でも肩というかリストは強いと思う
無理な体勢からでも良い送球
>>544 レギュラーセカンドでRF1位だった、どこで見たのか忘れたけど
だから今年の檻はレギュラーが
>>532のオーダーでしょ
代わっても水準レベルはある阿部とか塩崎とか下山とかだし
たまにスタメンってのが古木とか木元とか
>>543 交流戦はレフトローズ?ライト濱中固定なら、村松大忙しだな。弱肩に加え、守備範囲も狭く
なってきてるが大丈夫なのか?迎、坂口、小瀬は檻の中では守れる部類の選手だが使われるのかな。
オーティズは守備範囲は田中や片岡に劣るけど他は不満ねーな
スローイングの安定と連携プレーの素早さが身体能力が生きて日本人にはないものがある
>>551 坂口が打てるかどうかかな
あと浜中は普通だから
アレン→濱中になっただけだというのに
別に固定もしないだろ
>>554 去年は別に守備崩壊なんていわなかったのにね
まぁ浜中とか古木とかたたきやすいんだろう
古木何て開幕一軍かどうかも怪しいのに
浜中は我慢すれば使える、位のレベルかな
浜中は、怪我する前は上手だったよ。
浜ちゃんは肩が終わってるだけで守備自体は普通
浜中は肩がどうこうとよく言われるけど次に肩やったらそもそも試合に出ないから守備面は試合に出れる状態なら問題ない
>>543 早川上手いって時点で見てないのバレバレなんだけど
足が早いだけで、トータルでみたら下山より下手よ
濱中レギュラーは確定じゃないよね
コリンズは負広じゃないんだからローズが守る時は代打だと思うけど
あと迎は打撃が課題の守備の人だから
濱中って肩弱いし打球勘も良く無いじゃん
甲子園でライトフライを3ベースにしてるのをたまに見た
>>558 別に終わってないって
今キャンプではガンガン遠投してるし
ただ次怪我したら終わりだろう
>>551 檻の首脳陣は今年は坂口へかなり期待してるみたいだね。交流戦前の調子によるが交流戦でも坂口が中堅手だと思う。
なに言いたいんだかわかんねーぞ?
肩は重要だろ、守備能力の大きなファクターだ
>>565 今の体調なら肩含めて浜中の守備は平均だと言ってるんだよ
>>563 俺に言ってるの?交流戦の中堅手は坂口じゃないかってこと。
ちゃんと>>つけないと誰に対して言ってるかわかんないよ。
村松 長打率.327 出塁率.333 得点圏打率.231 盗塁9 盗塁死6 弱肩
迎や坂口使いたくなるのも無理ないな
>>570 これアテになるの?
飯原がリーグ1の三塁手ってことになるよ?
>>571 村松ってすげえやらしい打者ってイメージあったけど
主力として見るには物足りなすぎる数字だな
びっくりだ
>>571 別にオリファンは村松に不満があるわけじゃねーぞ
とりあえず濱中は下手だと俺は思う
まぁイメージが固まってる人にいくら言葉で説明しても無駄だわな
>>577 いや俺が試合見た上での感想
イメージで言ってるわけでは無いよ
まあ全試合見てるわけじゃねーけどな
少なくとも普通のパヲタよりは見てる
>>571 まあそれでも坂口や迎よりはましなんだよねぇ。坂口や迎使おうとしているのは世代交代の意味もあるんだろうけど。
>>578 いや、君に言ったわけじゃないんだ
たまたまレスが後に付いちゃっただけで
オリが守備崩壊って言う流れは浜中獲得あたりからずーっと言われてなんで説明しても無駄だなって思っただけ
親が巨人ファンだから阪神戦はそこそこ観る機会があったが、正直浜中は下手
肩云々抜きで打球の追い方が変なときがある
ライトを守っていたのも金本赤星がいて仕方なくだったし
本来ならレフト固定レベルの守備
ただ、送球に関しては肩の耐久性がないってだけでたまに良い返球は放っていた
総合的には金本を少し下手にした感じ
>>573 サンプル数が多ければある程度は当てになると思う
サードは守備機会が少ないせいかブレが大きい気がするな
イメージだったのか
阪神ファンの評価と数少ない観戦を参考に、
普通にスローイング出来るようになって、平均ちょい下ぐらいかと思ってたが
>>582 うーん
大引がムネリンやらを抜いてリーグ二位の遊撃手になっちゃうし、やっぱりアテにならないと思うんだけどなぁ
檻は助っ人3人衆に加え、村松、北川、清原と高齢化が進んでる。主力だと濱中、日高、阿部、後藤、
塩崎、下山も30台。期待を裏切り続ける迎も、もう27歳。レギュラー安泰の若手野手は大引のみ。今後は
坂口、小瀬、岡田、一輝、森山らの成長が待たれる。
そもそもRFがそこまで当てになるデータではなく参考程度だから
>>584 まあRFってのは三振が少ないチームは高くなるから必ずしも正しいとは言えないかもしれないな
サンプル数が平等なら守備範囲の差って事になるんだが
川崎は怪我してたからじゃね
RFもバラつくから単年だけでリーグ1位なんて言うのはどうかと
あとサード外野なんかは信頼性が低い、高いのはショート次いでセカンド
助っ人と清原の年齢なんかどうでもいいような気もする
593 :
599:2008/02/13(水) 17:06:30 ID:HvsYQPgr0
なんだと、コノヤロー
オモテヘデヤガレ
ムキになってるのはID:9J8v2A+70も同様だろ
冷静になれ
そもそも鴎オタの俺からしたら優勝した時から変わらずサブロー、大塚以外はファンタジスタ揃いなうちの外野陣をもってしても守備が良い扱いされてて不思議なんだが
全体みても上手いってレベルなのは福浦と西岡とサブローだけなんだけど
今江とサトは標準レベル
里崎は大嫌いだけど捕手としての守備力はなかなかじゃね?
刺せるし、捕球もまずまず、ブロック良いし
大嫌いとかいらない一言だ
荒らしたいのかね君は
昨年のハムは、固いガードと手数&的確なクリーンヒットでポイントを稼ぐボクサータイプだったが
今年の檻は、超ファイタータイプとしてノーガードの派手な打ち合いを期待。ガードが大甘なので
カウンター一発で沈むことも多いと思うけど、はまれば強力。
何だとコノヤロー
ふざけんなよ〜
>>595 パで今江より上手いレギュラーの三塁手は多分いない
小久保、ラロッカ、小谷野、草野、中村
里崎も細川、嶋、日高、高橋or鶴岡相手なら上位だと思う
>>596 むしろ2ch以外のメディアではかなり高評価何じゃないか?
撃てて守れて明るくてチームリーダー的な扱い
>>600 守備だけなら一杯居るけどレギュラーとなると今江だろうね
猫が中村なのかはわからないけど、しかしレベル低いな
捕手は細川が一個抜けてそれに里崎、日高って感じかな
嶋は前半では舐められた分刺せた感じだから来季どうなるか見物
守備の話が多かったのでつくってみた
守備無視チーム
1(中)早 川(鴎)
2(二)石井義(猫)
3(遊)中 島(猫)
4(左)ローズ(檻)
5(一)山 崎(鷲)
6(三)フェルナンデス(鷲)
7(右)濱 中(檻)
8(捕)高 橋(熊)
9(投)ダルビッシュ(熊)
守備重視チーム
1(中)森 本(熊)
2(二)片 岡(猫)
3(遊)川 崎(鷹)
4(右)稲 葉(熊)
5(左)大 村(檻)
6(一)福 浦(鴎)
7(三)小谷野(熊)
8(捕)細 川(猫)
9(投)涌 井(猫)
やっぱり守備は大切だね
里崎がもう少しイケメンだったら
ロッテは今もBクラス常連だろう
日高はキャッチング、肩、ブロックと守備に関しては高レベル
去年の秋からは打撃中心にかなり練習してるみたいだな
パワースイング復活させるみたいだわ
変にあてにいくよりこっちの日高のほうがいいと思う
大村(檻)・・・・
せめて(鴎)なら・・・
>>600 週ベのデータで今江は極端に併殺に絡む回数が少なかったけど
あれはなんでかな?
オリックスのレフト大村って誰?
>>603 中村で不満なら石井義かい?
もっとヤバいぞ
小谷野はよくわからん
>>610 獲ってから投げるまで遅いとか?
あくまで予想だけど
>>614 いや、中村が不満なんじゃないけど昨年のような状態なら石井じゃないかなと
>>607 パワースイングとは言ってもホームランは打っても10本程度。それで2割ちょいなら
ミート中心で2割5分以上打てたほうが良い。檻のホームラン担当は他にいることだし。
>>605 守備無視オーダーでもダルが三振どんどんとれば…ってダルは鶴岡ラブだったね
加えるなら、早川はそこまで守備は下手じゃない。
エラーの数は多いけどな。
今江が送球を逸らしたのに早川のエラーになったこともあるし。
今江って、センターからの送球とランナーが交錯するプレーは苦手なイメージがある。
守備無視の投手は新垣だろ?
飯山をオススメする。
早川が守備下手ってことになっててワロス
笑いすぎて、おなかが痛いw
>>595 早川の定着で外野守備は普通レベルにはなってるだろ。
内野守備は堅い方だし。
中田をサードにするってんだから、ハムのサードは穴なんだよ。
>>615 率じゃなくて回数なら故障で出てない期間が結構あったのは
影響してるんじゃない?
もちろん、獲ってから早いとは言ってないよ
中田はもうサード失格の烙印を押されたぞ。
鴎もパワー重視の外野なら竹原、大松、青野(角中)だな
早川はポカが結構あるんでエラー多め、んで肩が強くない
俊足を生かした守備範囲は平均以上ってとこ
早川は福地みたいなもんじゃないの
早川はまだセカンドの練習もしてるの?
>>617 ここ数年ミート中心っぽいけど2割ちょいなんだよな
ランナーとか状況にもよるけど
思い切ってやったほうが結果残しそうな気がするんだ
主観だけど
少なくとも、今年からの巨人の外野よりは鴎の外野の方がマシだな。
センター谷とか、レフトラミレスとか、やばいぞ?
パンダが離脱したら、清水が加わる可能性もある。
まぁこれはスレ違いだけど。
>>628 それでも、サード練習し続けてるんだよ。
でも現役の球団最多本塁打って今は日高だろ。
今年あっさりローズに抜かれるだろうが。
中田は今年は無理だと思うけど、それでも割りと早くレギュラー獲る気がする。
カットも結構出来てるみたいだし。
何より、パってのがでかい。
阪神とか巨人とかなら、潰されてたかもしれないし。
4年後くらいには、.270 15本くらい打ってるんじゃないの?
今年の戦力分析では未知数だけど。
将来的にはサード守らせるんだから今はサードの練習させるに決まってるだろ。
>>636 将来的にサードやらせる為に練習してるわけで、今年スタメンで使うわけじゃないだろ
プロになって初めてサードやるんだから下手で当たり前だし、まだ18なんだからこれからだ
ゴトタケの1年目はサード定着で開幕4番だったよね?守備はどんな感じだった?
>>638 それくらいなら2年目くらいでクリアできそう
とりあえず今年は一塁の外人がダメダメらしいから中田を一塁で使いつつサードの練習させるみたいね
外野手予想
左から
公:〇〇、森本、稲葉
鴎:〇〇、早川、三郎
鷹:多村、大村、〇〇
鷲:リック、鉄平、〇〇
猫:ボカチカ、赤田、GG佐藤
檻:〇〇、〇〇、〇〇
〇〇は競争中
>>641 昔は知らないけど2軍で守備率8割台を叩き出すやつ怪物
>>641 それぐらいならっていうけど今のパで15本は相当難しいぞ。
オリックスの選手って
ちゃんとキャンプしてる?
全然話題にならないんだけど
>>641 カブレラの故障で一塁だったと思う。
その後は一塁とDH、サードは殆ど守ってない
それにスタメン定着と言うかスタメンは50試合ぐらいで残りは途中からで50試合ぐらい。
>>645 中田はまさに「当たれば飛ぶ」タイプの打者のようだし15本なら早い段階で届くと思う。
むしろ.270の方が難しいと思われ。
>>646 マスコミは清原にベタ付きだからね
中田は飛距離だけなら助っ人を含めてもトップレベルかもしれないが、山崎のフリーなんか
見てると軽く払うようなバッティングで柵越え連発してるし、技術はまだまだだなと思う。
技術をつけられちゃ化け物になっちまうんだが・・・
オリックスの話題
6割 清原
4割 パウエル
大丈夫か?オリックス
お前に心配されるほどじゃないさ
マスコミを通じてオリックスのことを知ろうなんて
おこがまわしいとはおもわんかね・・・
確かに清原以外だと濱中くらいしかニュースを聞かないな
怪我人だってちゃんと話題に出るじゃないか
怪我しないと話題にも上らないけどな・・・
逆に考えるんだ
他球団に情報を漏らさないよう規制をしいているのだと
鴎も大嶺の話題しかないけどな。
パの話題?全国的に見たら中田ばっかだろ
ローカルメディアで拾えば情報はなんぼでもある
鷹の外人は仲いいな
みんなでカラオケ行くとか
檻だったら考えられん
カブレラ、ローズ、ラロッカ、デイビー
みんな気難しそうなやつだ
オリと西武はローカルでどんぐらいとりあげてもらえてんの?
仲が良いといえば、ズレータとベニーはガチ。
つか、ベニーがいなくなったらズレも出て行っちゃうのかなぁ…。
>>667 阪神一辺倒で檻はスルーされてる感じだ。パリーグなら今は公鷲情報が多く、人気面でも
公鷹鷲鴎に劣るんじゃないかな?
>>663 テレビでローズが外人勢ひきつれて車で球場入りするとこみたことあるよ
>>663 檻ファンじゃないけどローズが他の外国人連れて球場入りとかしてなかった?
ローズは大阪で馴染みの焼き鳥屋に外人選手引き連れて来るぞ
あとカブレラとは昔から仲良いじゃん
ヨウツベでキャンプ中のカラオケ見たくらいで仲がどうとかアホくさ
673 :
669:2008/02/13(水) 18:23:19 ID:u/UW7KbA0
人気面って関西でのね
>>587 鷹は主力では小久保、松中、多村、大村、柴原、本間が30代。川崎、本多、それに今年は松田が加わり内野は若いメンバーにはなるはず。ただ、外野手は老け込む歳ではないけど、揃って30代。江川以外にも外野手の台頭は必要。あと捕手は言わずもがな
パ・リーグなんて個人の露出度だろ。
ハムも梨田と中田、ダルで、他は全然。
ロッテは誰だろ?西岡?
鷹は大場
鷲はノム、田中、長谷部
西武は涌井とたまにデーブ。
檻は清原、たまに濱中。
本間は登場曲が恥ずかしい
あんまり試合に出てこないからいいけど
>>675 将来の外野陣は小斉、江川 城所、中村あたりになるのかな?
西武の後藤選手がなかなかいいらしい
短気、粗暴
貴重な池沼乙
>>678 近い将来なら中村より井手かも。あと長谷川と捕手から転向した中西も候補。結局、若手は全員候補になっちゃうけど、現在での期待度では江川、井手が少し抜けてるぐらい。
無知のくせに煽ろうとかするから無理が出る
ようつべ見ただけで仲が良いとかさ
>>686 荒金ってもう30歳なんだな。PL〜青学と坪井と同じ道を歩んできたが、
ファームでの活躍止まりで壁にぶち当ってるな。
竹原と糸井はレギュラーを獲って、自慢の打撃を爆発させて欲しいな。
竹原、糸井あたりはもう若手といえる年齢でもなくなってきてるしな
そろそろレギュラー取らないとやばい
外野より内野の方が難しそうなのに
外野で20台前半の不動レギュラーっておらんのな。
26,7の鉄平や森本あたりが最年少か。内野はゴロゴロいるのに
竹原とかけてTDNと解く
その答えは?
>>690 外野のほうが難しいかもよ
打球判断は内野手より難しいと思うし
赤田は24歳の時にレギュラー獲ったぞ
チーム事情もあるし例がないわけじゃないだろ
実際に若手外野でのレギュラーが少ないのは、難しいって言えるのかと
外野守備って経験もモノをいうしね
近鉄の鈴木貴とかたいそう守備が上手いと評判だったし
福岡、札幌と広い球場があるし千葉は風のせいで経験が必要だからな
内野より守備は難しいかもしれない
どうでもいいのかどうかはわからんが
GGはいつまでゴネるつもりなの?
外野は年取っても出来るポジションって気がするけどな〜
難しいと言うのとはチョット違う気がする
外野守備って経験もモノをいう なんて初めて聞いた
捕手ではよく聞くが
外野でも左翼は比較的守備力なくてもできるな
実際に外人なんかは入ってるし
難しいって言うのは打球判断とかで経験が必要なケースが多いって意味でね
秋山は晩年守備範囲の劣化を、技術と頭で補ってた。
経験は確かにあるとは思う。
ただ、歳をとったイチローが今のイチローの守備を越えられるか?と聞かれると無理だろ。
肩と足は、劣化した分を他で多少なりとも補っていくことしか出来ないのでは?