パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 8

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
前ｽﾚ
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201796965/

パウエルをオリックスじゃなくてソフトバンクが獲得
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201581753/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201601910/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201618997/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201663051/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201690139/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201727093/
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:52:49 ID:gR1g2dAI0
2ｹﾞﾄ
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:53:25 ID:r32ol2gT0
もういらないからマリーンズにあげるわ
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:54:33 ID:ORvc2nOg0
乙

まあ議論も煮詰まりすぎて煮崩れ起こしてきた感があるが
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:54:51 ID:HQNXDOah0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080201-OHT1T00244.htm
最新記事。

竹内が代理人と接触して元気を取り戻す
「やりとりした感じでは、われわれのやり方、主張は、間違っていると思えない」

負広は態度を変えず
「連盟がジャッジを下すところまできていると思う」
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:55:50 ID:26+hIBHm0
>>1
乙

>>4
とりあえず週明けにＳＢ側が何か提案をまとめるみたいなコメント出してたし次動くとしたらそこからじゃね？
この期に及んでまだパウエルに未練たらたらならさすがに竹内の脳内を疑うが
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:56:26 ID:NBFeTeN50
この期に及んでまだ出てくるか竹内ｗ
おまえ、マジでもういいよｗ
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:57:20 ID:r32ol2gT0
>>5
＞「法的な資格を持った善意の第三者が介入してくれないと、解決の道は見えない」
これが根来でないことを祈るばかり。
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:58:18 ID:ORvc2nOg0
>>6
あ、議論ってのはこのスレでの話ね
ここまで伸びるとは思わんかった（まあ決着するまでだらだら伸びるか）
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:00:06 ID:SnS3quCDO
>>5
代理人との口裏合わせを完璧にな物にしたんじゃないか？
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:00:11 ID:SnS3quCDO
>>5
代理人との口裏合わせを完璧な物にしたんじゃないか？
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:00:44 ID:SnS3quCDO
あら、すまん
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:01:45 ID:26+hIBHm0
>>5
やりとりとか主張とかが問題じゃないんだよ
二重契約が判明した選手に甘い顔してまだ契約に未練たらたらなのが問題なのに気付け竹内も負広も
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:02:58 ID:tvN1xe0b0
裁定でオリックスに決まっても、やる気出ないだろ
給料低いし
オリックスから金銭トレードにするなら別だが
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:03:36 ID:HQNXDOah0
>>13
両者降りたら追放などの処分も出来なくなる。
少なくともオリは事件再発防止のために動いている印象が強い。
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:03:41 ID:h+ACkTcF0
>>10
29日まで散々口にしていた「勝負」「命がけ」「出し抜いた」と
「交渉決裂を伝えられてから動いた」との整合性の問題は消去しようのないものだけどね。
オリがここを突っついたら言い逃れできないだろうに。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:03:59 ID:ORvc2nOg0
確かに両球団とも本人制裁に消極的なのが納得いかん
ファンはもう公開死刑を望んでるんだぞ
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:04:18 ID:MYPLP8rM0
>>14
そんな、甘すぎる
こんな奴は選ぶ権利なし
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:04:36 ID:tgCTa/GH0
連盟裁定ならどっちとは絶対言わないから
つまり不適格にしろといってるようなものじゃないのか？
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:05:08 ID:gR1g2dAI0
>>15
二重契約の締結が問題なんだから
両球団手を引いても当然処分はできるさ
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:06:06 ID:i7/sJCXJ0
パウエル本人以外の誰もがある程度納得できるのは、
「どちらとも契約させない」
じゃないのか？
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:07:08 ID:SnS3quCDO
>>13
オリからしたら、
既にオリだけの問題では無くなってるから。
何度も出てるだろうが今回のオリのやり方は、
オリだけが独自でやってる物でも日本球界だけの物でもない。
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:07:28 ID:HQNXDOah0
>>14
それを認めたらゴネ得を許すことになる。

>>20
同時に手を引くならありだけど、今のところ引いた方が損をする構図。(過去の二重契約で先例あり)
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:07:39 ID:MYPLP8rM0
負広さんが意固地になってるのは悪しき前例作らせない為だからね
応援したい
正義は勝つ
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:11:04 ID:tpCsKGMv0
当初の条件でオリックス入団。
SBには厳重注意。

こんなところかね？落としどころは。
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:12:41 ID:26+hIBHm0
>>24
連盟が両方の契約書に有効性を認めた時点で善悪の問題ではなくなってると思うんだが
もし悪がいるとしたらパウエルの代理人だろう

>>25
かな
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:12:45 ID:bxFChosy0
>>25
500万以下でもいいからSBには罰金のほうがよくない？
厳重注意は弱い気がする。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:12:52 ID:GPnWxDkr0
>>25
ＳＢには2年間新外人獲得禁止
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:12:58 ID:MYPLP8rM0
>>25
竹内は辞任

これが無いと
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:14:14 ID:MYPLP8rM0
>>25
孫は釜山に返還
　これも無いと
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:15:34 ID:MYPLP8rM0
まあ、どの道ソフトバンクの組織として今回のイメージダウンの責任として竹内の辞任はあるかもな
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:16:13 ID:ORvc2nOg0
ＳＢ、代理人から決裂したと伝えられたから動いたってのは、
最悪でも全責任を代理人に与えたいからだよな？
それならまあ立場上「間違っているとはおもえない」でもいいんだが、
その責任ある代理人が二重契約って言われた以上交渉継続は難しいんじゃないか？
本来なら今は「我々は悪くない、悪いのは代理人」って必死で訴える時期だと思うんだが
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:16:51 ID:n2DY4AZ+O
>>5
もしこの件が竹内の解任にまで発展するようなことがあったら、
パの５球団のファンは全力で阻止に努めるべきだな。
こいつが上にいれば、ホークスは勝手に自滅してくれる。
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:17:00 ID:tpCsKGMv0
>>29
それはSBの自浄能力に期待するしかないでしょ。
そとからとやかく言う問題ではない。

どのみち続けられないだろうけど。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:17:05 ID:SnS3quCDO
>>32
パウエル強奪に必死だから。
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:18:28 ID:MYPLP8rM0
これで、パウエル便器だとさらにイメージダウン
悪しき球団の象徴って定める
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:19:02 ID:ORvc2nOg0
>>35
う～ん、どっちにしろ何らかのペナルティはあるだろうけど
そん時にまた「何で罰受けなきゃならないの？」とか言い出しそうで怖いな
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:21:17 ID:26+hIBHm0
とりあえず竹内に送る言葉
つ【沈黙は金】
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:21:45 ID:MYPLP8rM0
竹内は宮内の目の前で『モラル？勝負事ですから』と言わすが一番面白いW

そしたら、命がけって認めてやるよW
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:25:52 ID:MYPLP8rM0
ナベ常が一切の沈黙を守ってるのが物凄く不気味
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:28:00 ID:BkYSDE4s0
だから、パ連盟がオリックスの統一契約書も有効だと判断したのが間違いだったんだよ
野球協約にも違反してるし、年俸も記入されてないものをなぜ有効だと判断したんだ
どう考えてもオリが提出したものは野球協約では無効なんだよ
だから、オリの物は無効、ソフトバンクの物は有効だと一旦判断し
その後野球協約の８３条（不適格選手）を使ってソフトバンクとの契約も認めない
という感じの流れに持っていけばよかったんだよ
パウエル追放しか解決の道はなかったんだよ
連盟が間違った裁定を下すから、余計話がややこしくなる
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:29:18 ID:26+hIBHm0
>>40
何かしゃべったらすぐに叩かれるから嫌になったんじゃね？
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:29:43 ID:MYPLP8rM0
>年俸も記入されてないものをなぜ有効だと判断したんだ

お前確認したのか？
代理人の鵜呑み？

アホだな
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:29:55 ID:gR1g2dAI0
>>41
檻の手元にある統一契約書が有効だと判断したんじゃないよ。
コピーから、契約の意思が認められる、契約が有効に成立している、
そう認められたんだよ。
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:30:47 ID:ORvc2nOg0
>>42
「たかがパウエルが二重契約とは生意気な」
俺はマンセーしてやるがw
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:32:10 ID:FDVfa93r0
誰が本当のことを言って、誰が嘘ついてるのか判らんからなぁ。。。
パウエル代理人の言ってることがもし本当なら書類の偽造で祭りだし
檻の言ってることが本当なら二重契約で祭り
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:33:09 ID:SnS3quCDO
>>41
代理人の主張は「ビザのためにどうこう」だったよな？

そうだとしても、そもそもなぜそんな物にサインしたんだ？
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:34:16 ID:SnS3quCDO
>>46
いやいや、偽造とかどっから出てきたんだよｗｗ
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:35:03 ID:h+ACkTcF0
>>41
（SBの）契約自体は有効だが契約に至る経緯に問題があるとして、か？
それはそれで一見きれいに収まりそうではあるんだが
そうなればオリは「契約書は書式に関わらず内容的に有効であれば（コピーでも）問題ない」として
恐らく法廷闘争に持ち込むだろう。
余計に事が大きくなる恐れもあるぞ。
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:35:04 ID:BkYSDE4s0
>>44
有効だと判断したんじゃなくて、契約が有効に成立していると認められた？
日本語って難しいな。意味が分からないｗ
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:35:40 ID:LDcz2szL0
今思えば竹内が言ってた「不備を突いた」っていろいろ解釈出来るな。
ルール上の不備を突いたのか、合意したと勘違いしたオリックスの不備を突いたのか。
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:36:13 ID:MYPLP8rM0
>>47
この代理人嘘をつきまくってる
早く来日して詐欺で豚箱ぶち込んで欲しい

この代理人、負広の元に書類残したまま便器にオリックスとの交渉は決裂したとか言ってるし
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:36:15 ID:26+hIBHm0
>>48
多分、オリの用意した契約書を代理人がビザのための書類っていってるところからじゃね？
まあ虚偽申告みたいなものにはなっても偽造ではないわな
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:36:19 ID:ORvc2nOg0
>>48
代理人の言（オリと契約なんかしてない）がホントなら、
オリが提出したサイン入り書類は偽造になるってこと

このスレの最初の方でもSBヲタが選手名鑑に載ってるサインコピペで偽造可能とか言ってた
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:36:23 ID:HQNXDOah0
>>40
ジャイアンツの利害に関係ないからなぁ。捨てた選手だし。

>>42
ナベツネがそんな奴だと思うか？
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:37:58 ID:SnS3quCDO
>>54
代理人の証言ちゃんと読んだ？
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:38:17 ID:MYPLP8rM0
竹内は既に代理人側のみからオリックスとの交渉は決裂したって聞いてるから不備と思ったのかも名
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:38:31 ID:gR1g2dAI0
>>50
協約に従った統一様式契約書は、
面前自署でもって後に作成されることが予定されていたの。
コピーはコピーでしかないから契約書として有効というわけではない。
もちろんそれでは支配下登録を申請しても公示されない。
でも、統一契約に基づいて契約する意思は認められる、
その証拠としては十分、ということ。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:38:51 ID:h+ACkTcF0
>>54
それがバレた時、代償としてとてつもない制裁を被る可能性を考えたら
一企業としてのオリがそんなリスキー…というか子供騙し極まりないマヌケな手段を取ると思うか？
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:38:54 ID:PSst5H+X0
>>46
じゃ偽造じゃなくてオリオリ詐欺で
(書類に関して本人に正しい内容を伝えてなかった場合、サインの有効性ってどうなるんだっけ)
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:39:15 ID:ORvc2nOg0
>>56
俺は知らねーよｗｗｗころころ証言変えてるし
>>46解釈してみただけだ
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:39:49 ID:oVnOvkau0
もう面倒くさいから、右手をオリックス、左手をＳＢの監督が引っ張り合って、
先に手を離した方が獲得ってことでいいんじゃないか？
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:40:02 ID:MYPLP8rM0
>>54
数人見てるし竹内も確認しただろう
竹内は負広の書類確認以降トーンダウン
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:40:48 ID:ORvc2nOg0
>>63
だろうからオリが書類偽造はかなり薄いよな
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:40:57 ID:SnS3quCDO
>>63
代理人との口裏合わせ後、また強気になってんぞｗ
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:41:46 ID:BkYSDE4s0
>>49
こうなった以上は法定闘争まで行かないと決着つかないでしょ

オリは信号が青だから渡った
ソフトバンクも青だから渡った
パウエル（代理人）は赤だとは思わなかったから渡った

その結果、３者が衝突して大事故になった
もう第３者が判定下すしか道はないよ
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:42:34 ID:26+hIBHm0
しかしここまで騒ぎが大きくなってるというのに当のパウエルは何をやってるんだ
あいつの口から｢こっちのチームでやりたいです｣と言わせれば一気に解決できそうな気がするが
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:42:39 ID:ORvc2nOg0
>>66
パウエルの前方不注意です
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:43:02 ID:MYPLP8rM0
便器と代理人側は法廷に持ち込みたく無いだろな
オリックスって企業の弁護士相手に勝てるわけないし
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:43:03 ID:eLViRv3t0
もう両方と契約して
表裏ずっと投げればいいんじゃない
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:43:57 ID:HQNXDOah0
>>65
それは「オリ、パウエルの双方が意思を持って契約」という前提を崩せそうだからではないかと。
オリ側はそれに対して決裂とは言われていない、パウエルからの手紙もあると反論している。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:43:59 ID:ORvc2nOg0
>>70
いやもうボランティアの打撃投手で
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:44:34 ID:BkYSDE4s0
>>58
なるほど。分かり易い説明だ
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:47:29 ID:t/P5mAVRO
これでソフバンは絶対パウエルを獲れないよなw

欲かいたパウエルが浪人か引退になりそうだなw
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:49:26 ID:SnS3quCDO
>>71
前提というよりは、イメージを崩さないための建前だな。
それを崩すために口裏合わせしたんだろ。
代理人の証言はいくらなんでも、むちゃが有りすぎるけどね。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:49:33 ID:HQNXDOah0
>>67
パウエル側に求められているのは、どちらかの契約において「意思のない状態でサインした」という根拠。
今どっちでやりたいかではない。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:52:09 ID:PSst5H+X0
しっかし、檻がアメリカまでの往復航空券代ケチったおかげでえらい騒動になったもんだｗ
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:52:15 ID:PnZhXZP10
オリックスもパウエルを獲れない。
ソフトバンクもパウエルを獲れない。
パウエルは日本球界で投げられない。

　という三方一両損さばきになるとおもう。
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:52:48 ID:1PJZ4W8fO
>>54
偽造したところで何のメリットもない。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:53:09 ID:ORvc2nOg0
>>74
本人もそこまで日本でやりたいのかね
カーライルとかが今MLBで一軍なんだし、帰ればいいのに
まだ31だし引退はしたくないでしょ
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:53:10 ID:26+hIBHm0
>>74
すまんがＳＢがパウエルを獲れないというお前の根拠がどこのレスなのか教えてくれ
どうも俺にはよく解らんでな
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:53:31 ID:j4FMGerA0
決着つくまでパリーグはどちらの支配下登録も受理しないだろうから
いやでも２球団で話し合うしかないだろう
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:54:03 ID:tvN1xe0b0
スレ違い気味だが、ＭＳがヤフーを買収したら孫の立場どうなるの？
日本は全く関係ない？
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:54:07 ID:4UZYxolM0
>>78
お前は病院行けよ
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:54:14 ID:MYPLP8rM0
>>77
はあ？
便器側は原本を取ってこないと正当性が認められない
世間の目を気にしただけ
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:55:26 ID:MYPLP8rM0
>>83
どのみち、今回の件で宮内に国外追放される
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:55:28 ID:bXKdlf1+O
浜中「報道陣と観客が少なくて…」

浜中カワイソスｗ不人気オリックスは関西から出ていけｗ
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:55:52 ID:8n0O7DD00
オリックスはパウエルの就労ビザを手放さない。
パウエルはソフトバンクとの契約を手放さない。
ソフトバンクは日本で働けないパウエルを獲得する。

というソフトバンクの独り勝ちで終わりそうだ。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:55:51 ID:1PJZ4W8fO
>>67
最早そんなことで解決しない。
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:56:04 ID:26+hIBHm0
>>83
現地法人の社長って感じでやる事はそんなに変わらない気がする
ただ『外資はプロ野球団を持てない』という規約に引っかかって球団売却の可能性はあるが
でもロッテも本社韓国だからなんとかなるかな
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:56:19 ID:hx6aMAAF0
マジレスで申し訳ないんだけど、
パウエル側はオリックスとの契約は破棄になったからソフトバンクと契約した。
ソフトバンクはそれを聞いたんでパウエルと契約した。
それが本当だったらソフトバンクはどこが悪いの？
パウエル側が嘘をついてるにしてもソフトバンクは悪くないんじゃないの？
別にソフトバンクファンじゃないんだけど、それがわからなくてもやもやしてるんだよ。
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:57:21 ID:ytXxdEv0O
ソフトバンクが取れないと言ってるのは暇な煽りやさんなのでスルーでおけ
コミッショナーが２つの契約は有効であとは当事者間でといってるし
今更無理やりオリックスに行かされてもパウエルはやる気ないだろｗ
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:58:08 ID:MYPLP8rM0
>>91
いつ破棄になった？
破棄や決裂ってのは負広さんの書類を返してもらわないといけない
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:58:32 ID:ytXxdEv0O
91
空気嫁
ここはソフトバンクを叩くスレ
事実などどうでもいい
95 ：84：2008/02/01(金) 21:59:45 ID:4UZYxolM0
ごめん、>>77だ。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:59:55 ID:PSst5H+X0
>>85
だったら、檻も最初から人派遣して直接交渉すれば良かっただけのこと。
電話なりFAXなりで済ませようとしたこと、
FAXでコピーを受け取れた時点で唾付けたと考えたことが甘いんじゃない？
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:00:11 ID:ORvc2nOg0
>>91
まず、「決裂したから契約した」ってのが後付けくさい（当初は「勝負の世界」とか自慢げだった）
これは調査中

オリ側の契約状況は確かに不備だったが、暗黙の了解で全球団が毎回のようにやってきた手法であり、
そこを突いたのはモラル上問題がある（前例になったら外人契約がめちゃくちゃになる）

ぐらいかな
SBはそこまでの罰は受けないとオリファンでも思ってるよ
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:00:34 ID:SnS3quCDO
以下同時に出てきた
ID:hx6aMAAF0
ID:ytXxdEv0O
が必死に頑張るスレ。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:01:13 ID:tpCsKGMv0
>>96
本契約の前にメディカルチェック受けさせたかったから
そうなっただけなんじゃないの？
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:01:38 ID:13EsB7l9O
王さんが悪い。GMのくせに無責任な発言が多すぎる。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:01:39 ID:TlwA4w7/O
>>96
そのやり方が日本でもメジャーでも普通
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:02:00 ID:5mwkbD7iO
今更FAXだからダメとか、ｱﾎか
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:02:16 ID:tgCTa/GH0
>>91
檻とパウエルが実際に決裂した、もしくは仮契約を結んでいない
と言い切れるもの確認しないまま交渉に入ったことが過失。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:02:27 ID:hx6aMAAF0
>>93
おー契約破棄ってのはそういうものなのかｗ
てっきり、もう契約しないですよ～の一言でいいのかと思った！
なるほどなるほど。
でも、ソフトバンクとしては破棄になったってのを証拠みせてもらう必要はあったの？
結局はパウエル側の言い分を信じたから悪いってこと？
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:02:48 ID:bXKdlf1+O
>>86
サラリーマン金太郎みたいな妄想ばかりしてると病院に入れられちゃいますよｗ
宮内ごときじゃなにも出来ませんｗ
もしかして経団連が宮内の言う通りに動いて…とでも思ってるの君？ｗ
くわしく聞きたいものだねｗ宮内ごときがどうやってソフトバンクを国外追放にするのかをねｗ
これだからゆとりは困るんだよなｗ
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:03:02 ID:PUIi7Xmp0
福岡はマイトレーヤの聖地
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:03:26 ID:MYPLP8rM0
>>96
他の球団もそういうやり方してるんだが

だから、別にオリックス側は便器がいらん事をしなければそのまま契約になってるんだし
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:03:26 ID:tgCTa/GH0
>>91
檻とパウエルが実際に決裂した、もしくは仮契約を結んでいない
と言い切れるもの確認しないまま交渉に入ったことかな。

善悪というより過失を犯したという感じ。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:03:35 ID:BkYSDE4s0
日本でもメジャーでも普通。でも野球協約では違反
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:03:41 ID:HQNXDOah0
>>91
＞それが本当だったらソフトバンクはどこが悪いの？

今、それが本当かどうかを争っているところ。
オリとの契約が破談になったと代理人は主張しているが、オリ側は、そんな話聞いてないし、パウエルから入団の
意思が確認できる手紙を受け取ったと主張している。
SB側は、普通なら球団に来てからサインさせる書類へのサインを書かせるためわざわざアメリカまで行った。

>>92
もはややる気の問題ではない。
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:05:06 ID:W0qVOtHo0
>>96
でも田口が「メジャーでもFAXで仮契約して後に現地でサインしてるよ」って言ってたぞ。
だから檻だけがケチって交渉したわけじゃない。
って事はここにつけこむSBはMLBにも戦いを挑んだ事になる。そりゃ命がけだわｗ
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:05:17 ID:tpCsKGMv0
>>107
まぁ、メディカルチェックで弾いた可能性も残ってたけどね。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:06:01 ID:hx6aMAAF0
>>97
んーよくわからんｗ
結局はソフトバンクファンもオリックスファンもあんま関心がないってことだなｗ

>>103
なるほど、そういうことか。
しかし、それって普通確認できるの？ｗ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:06:03 ID:bXKdlf1+O
>>111
仮契約でしょ
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:06:19 ID:LDcz2szL0
>>103
パウエル側がはっきり決裂したと言ったんだろ？
これで決裂したと思わないほうがおかしい
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:06:58 ID:r18CmRft0
>>104
檻が獲得を黙ってたならまだしも、
マスコミに獲得しましたって発表までしてるんだぜ？
今から球界の常識からしてありえないような事をしようとするんだから、
普通の人間ならもっと慎重に二重契約にならないかぐらい調査するだろ。
代理人の言葉だけを信じましたでは、調査不足なのは明らか。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:07:37 ID:HQNXDOah0
>>104
連絡だけでいいけど、オリはそんな連絡受けていないと言っている。
SBは代理人からの話を信じたという被害者面も出来るところだが、わざわざ渡米して正式書類にサインさせた
という行動の説明が付かない。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:07:52 ID:MYPLP8rM0
竹内は堂々とオリックスとの契約が決裂したと代理人から聞いたのでとか言ってたなW

負広さんよ俺の手元にずっと書類あったのにいつ決裂したのだ？
決裂したと言う証拠を提出して欲しいと便器を追求すれば便器は逃げるしかない

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:07:55 ID:tpCsKGMv0
>>113
オリックスに確認すれば良いだけ。
オリックスは獲得は公表したけど、破棄の公表はしてなかったんだから。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:08:40 ID:hx6aMAAF0
>>110
直接渡米して・・ってのは誠意の１つだと考えれば、別に俺には疑問に思わないやｗ
ドラフトで意中以外の球団から指名された選手を口説くのと同じように。
まー結局は、パウエル側の言い分が本当かどうかってことみたいだよね。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:09:33 ID:ORvc2nOg0
>>113
入団自体は双方のファンとも「もう来るな」ってなってると思うよ
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:09:42 ID:MYPLP8rM0
>>104
当たり前、負広から書類を返してもらわないと、竹内は二重契約になるとわかっていながら交渉したことになる
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:11:26 ID:MYPLP8rM0
>>108
そう、負広側に書類があるのに契約って事は竹内は二重契約になるのを承知でやったって事だから
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:12:29 ID:bXKdlf1+O
条件面での合意はしておらず正式契約では無い
というパウエル側の言い分はオリックスが持ってるコピーが証明するだろう
オリックスが持ってるコピーに条件面等が書かれていたらパウエル側は嘘を付いた事になる
もし書かれなかったら正式契約とは言えない



そうなれば宮内、オリックスは土下座してソフトバンク、パウエル側に謝罪する義務がある
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:12:56 ID:MYPLP8rM0
>>115
でも、負広の元に書類がある
って事は竹内は二重契約覚悟で交渉したんだなW
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:12:57 ID:r18CmRft0
大体、代理人はビザ申請書類だと言われてサインしたって言ってるけど
本当にそう思ってたとしても、檻で働く気もないのに大阪で働く為の
ビザ申請書類にサインするってどこの馬鹿だよ。意味が分からない。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:13:00 ID:ORvc2nOg0
>>123
補足すると、どの場合
「向こうにも書類がある？ファックスならどうせ認められんだろ、強気でいけいけ！」って感じだろうな
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:13:19 ID:BkYSDE4s0
パウエルの代理人に確認した。オリックスとは契約してないと言われた
連盟にも確認した。パウエルのオリックス支配下登録はされてないことを確認した
だからパウエルと契約した。なにひとつ間違ってない
オリックスに確認なんてする必要ないだろ
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:13:37 ID:LDcz2szL0
>>123
竹内は負広側に書類があるなんて夢にも思ってなかっただろ
代理人が決裂したと言ったんだから
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:13:41 ID:ORvc2nOg0
誤爆した
「その場合」
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:13:51 ID:hx6aMAAF0
>>116
なるほどなー。
しかし、オリックスが発表する前に契約してしまったタイミングの差だけな気がする。
まー確かにオリックスに聞いてみればいいだけかもねｗ

>>117
今、上で書いたけど誠意だと思えば俺は納得いくよｗ

>>119
確かに確認すればいいだけだなｗ
でも、変なたとえだが、俺が友人の彼女が好きだった・・その女から友人と別れたって言われたら、
友人に別れたか？って聞きづらいぞｗ
まー当然、友人の元彼女と付き合うのも難しいがｗ
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:13:57 ID:HQNXDOah0
>>120
＞直接渡米して・・ってのは誠意の１つだと考えれば、別に俺には疑問に思わないやｗ
今までそういう「誠意の見せ方」があった、SBがそれをやって来たのなら疑問はないが、そうでないなら怪しい。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:14:53 ID:MYPLP8rM0
>>124
もうやめればWW
哀れだからW
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:16:28 ID:4UZYxolM0
>>124
そんな気違い論がまかり通ればどの球団も強奪し放題。何でもあり。
それでもいいのか？
アホは消えろ
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:16:34 ID:tNw7Fu7B0
負広が持ってるのは確かに統一契約書（の写し）だが
外人との契約で一番大事な英文のじゃないんだろ
細かい条件とか何も書いてないらしいし
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:17:09 ID:MYPLP8rM0
どんどん便器側にボロが出てきたな
負広追及してやれ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:17:13 ID:hx6aMAAF0
>>132
過去にあったかは詳しくないから知らないけど、
ドラフトの時ならあったんじゃないのかな？寺原とかどうだっけ？
海外と国内で違うかもしれんが、理屈は同じかとｗ
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:17:14 ID:BkYSDE4s0
>>131
まさにそのたとえのとおり
友人に確認する必要はない。オリックスに確認する必要もない
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:17:36 ID:bXKdlf1+O
そもそも条件面で合意してないのに年俸や出来高を発表してるオリックスの神経を疑う
そんな事やってりゃ誰だって不信感を持つつーのｗ
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:17:48 ID:tpCsKGMv0
>>131
そういうたとえ話は大抵ずれてるからやめておいた方が良い。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:17:51 ID:HQNXDOah0
>>135
事務局が有効と認めたのだから、もはや問題にならない。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:18:45 ID:hx6aMAAF0
>>138　>>140
どっちなんだよｗｗｗ

俺には本当にさっぱり何が何だかわからないｗ
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:18:45 ID:MYPLP8rM0
>>135
統一契約書が獲得する上で必要なだけ
英文のやつは別に後からでも渡せばいい
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:18:48 ID:r18CmRft0
竹内の発言からして
檻がどういう手法で、今現在どういう契約状態にあるかを知った上で
（FAXでのやりとりで契約して、檻が直筆サインの契約書を持ってないと知った上で）
その檻より少しでも優位に立てると思われる契約状態（直接契約書にサイン貰う）を作ってから得意げに発表したとしか思えん。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:19:40 ID:ORvc2nOg0
書類の話で若干荒れてきたけど、
SBからしたら代理人に全責任押し付けるしかないんだから仕方ないな
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:19:49 ID:PnZhXZP10
オリックスにパウエルが入団出来ない方向に持ってゆくだけでも大成果といえよう。
竹内、グッジョブ～！！
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:19:58 ID:tpCsKGMv0
>>142
離婚したっていわれて婚姻届だそうとしたら、
離婚届出されて無くて、役場に行って恥かいた、ならどうかね？
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:20:14 ID:tgCTa/GH0
>>131
遅くとも正式契約の前には確認しとかないと。
今回みたいに契約した後、実は2重契約でした
となってからでは遅いわけだし。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:20:32 ID:lqT41wOJ0
>>142
ズレてるよw
ビジネスの話＆代理人がからんでるし
聞きやすい聞きにくいという感情面の問題ではないもん。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:21:00 ID:tNw7Fu7B0
>>110
全然普通でもない＜日本に来させてからサイン

>>120
誠意とかじゃなく、単純に本契約まで速やかに済ませたいからずっと前からやってたよ
ズレータの頃なんかも何度母国に出向いてたことやら
何も鷹に限らず阪神のフロントとかもそういう事言ってたが
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:21:05 ID:LDcz2szL0
>>144
まだ仮契約すらしてない檻を出し抜いて先に契約してやったと得意げになってたのかも試練
実際はオリックスが先に契約してたわけだが。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:21:13 ID:hx6aMAAF0
>>147
そりゃー結婚できないんだもんあきらめるしかないだろｗ
でも今回は法律でダメってわけじゃないからわからないんだよーｗ
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:21:43 ID:flqYzdmX0
ttp://ameblo.jp/takamabo/entry-10069028336.html
ソフトバンクとオリックスがどれだけ国際的なビジネス社会に対応できているか？
という企業力を証明したと言う感じだね。

　所詮、国際的ビジネスは契約がものをいうんだから、そこのところをしっかりしておかないと
特に外国人選手には代理人がいるんだからそこのところをしっかり抑えておかないとね。
　
正式な契約はまだで、メディカルチェックの結果次第では契約してもらえないかもしれないと
思われるオリックスと、その倍の年棒で即契約を求めたホークスでは誠意はホークスの方が
上、僕だってホークスと契約するよ！

　個人的にオリックス側の主張は　おやつを食べずに遊んでいた子供が兄弟に食べられて泣いているような
感じにしか見えないね。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:21:43 ID:t1fAibO80
>>57
それなら初日にオリックスが仮契約を結んでいたと主張したときに
決裂していなかったことに驚かずに、こちらは本契約を結んだから
ソフトバンクが正当と竹内が主張したことのつじつまが合わない。
契約が決裂しているのならオリックスがあのような態度を取るわけがないんだから。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:22:43 ID:PSst5H+X0
パウエルの代理人が向こうでどれ位影響のある奴か知らないが、
一度こじれると今後の外国人選手の補強に影響出るかもね＞両球団
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:23:42 ID:LDcz2szL0
>>154
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080131-314274.html
＞「二重契約には正直、驚いています。ソフトバンクとしては代理人に他球団との契約がないことを確認した上で、正規のルートにのっとり、契約を結んでいる」

一応驚いたみたいだよ
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:23:49 ID:ORvc2nOg0
>>153
小学生ゆとりブログ？
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:24:04 ID:hx6aMAAF0
>>149
んー確かに感情論じゃないな、俺も確認すればよかったと思う！
だけど確認しなかったから完全に悪いって言うのは理解できない。

>>150
そうなんだーじゃ～別に渡米はおかしくないってことなんだね！
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:24:11 ID:4UZYxolM0
>>153
そんな気違い論がまかり通ればどの球団も強奪し放題。何でもあり。
それでもいいのか？
アホは消えろ
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:24:26 ID:29Rh4RsS0
今回の件でこの代理人は信頼失っただろうな～
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:25:27 ID:HQNXDOah0
>>153
アフィ厨死ね
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:25:33 ID:TlwA4w7/O
>>156
「契約の不備を突いただけ。モラル？勝負事ですから」

この勢いはどうしたｗ
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:26:58 ID:nH6RCaNP0
>>162
偽装の面々とにてるな
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:27:11 ID:HQNXDOah0
>>150
それが正しいなら、そういう指摘がプロ野球関係者から出てきてもおかしくないはずだが、
出てくるのは「FAXで済ます」といった話だけ。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:27:21 ID:r18CmRft0
>>162
どう考えても決裂してるのを確信してた人間の発言じゃないな。
完全に決裂してるものに不備も何もないだろう・・・。
まだ交渉中と認識してたとしか思えん。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:27:23 ID:LDcz2szL0
>>162
だからその時点ではオリックスの仮契約のことを知らなかったんだろ
実際オリックスの仮契約の正当性が認められてからは撤退の構えを見せてる
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080131-00000234-jij-spo
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:27:36 ID:WfDDmTOb0
えーと、結論はパリーグ事務局がミスった（両方有効なんて・・・）、ってことでいいのか？
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:28:40 ID:hx6aMAAF0
んーまだ納得いかないことやわからないことが多いんだけど、
結局は誰が正しいっていうのを決めることはできないってことみたいだねｗ
個人的にはパウエル側の主張が悪い気がするけど、それぞれ言い分はあるし。
まーコミッショナーもっとちゃんとしろよってことだよねｗ
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:28:45 ID:ORvc2nOg0
>>167
それはそれで結構なミス
もう俺長引かせたくないんだよな～、パウエル追放SB厳重注意でいいよ
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:28:53 ID:tNw7Fu7B0
>>164
阪神のフロントが「うちから出向く場合もあります」とか言ってるの
確かここの過去スレで見たんだけどなー
ソースどの新聞だったかな
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:29:28 ID:TlwA4w7/O
>>166
本当にオリが決裂したと思ってたら、モラルだの勝負事だのそんな話になるか？
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:29:58 ID:t1fAibO80
>>156
それは初日ではなくて２日目以降の方向転換されたあとのコメント。
初日は本契約のほうが仮契約よりも正当性があると主張していた。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:30:14 ID:tpCsKGMv0
パウエル追放論が多いのか？
オリックスに入って欲しい訳じゃないんだ・・・
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:08 ID:tgCTa/GH0
>>170
「出向く場合も」あるなら「来てもらう場合」もあるわけだから
結局どっちかがおかしいってことはないんじゃないか？
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:14 ID:ORvc2nOg0
>>173
少なくとも俺はもういい
オリ本スレでもパウエルの話よりテスト受ける新外人の方が多いよ
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:16 ID:nH6RCaNP0
>>169
ＳＢは厳重注意ではだめだろ
ペナルティが必要
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:42 ID:flqYzdmX0
>>171
ありえんよな。あの発言からすると竹内の認識は、
「オリは統一契約書ではない書面での仮契約しかしてない。先に統一契約書にサインさせたうちの勝ち」以外の受け取りようはない。
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:47 ID:oz6n/mCnP
>>173
もし契約しなきゃパウエル側が損害賠償請求してくるだろうねｗ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:56 ID:r18CmRft0
>>166
決裂してると思ってる人間が、「契約の不備」なんて言うか？
檻が契約書をもってるのは知ってるが、
それが有効ではないと勘違いしてる状態でないとこんな発言はしない。

決裂したと思ってた云々は明らかに後付だろ。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:59 ID:tNw7Fu7B0
>>164
探したらzakzakだったｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008013003_all.html

「他球団のことなので詳しくはわからないが…」と前置きして、阪神・沼沢本部長は言う。

「ウチの場合は、担当者が渡米して統一契約書にサインさせてから正式発表します。
日本でサインということもありません。最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
われわれの場合は仮契約書で半分安心、統一契約書にサインして１００％安心。
電話やファクスでは危ない、という認識があります。仮契約の段階では発表しません」
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:31:59 ID:LDcz2szL0
>>171
ＳＢの言い分が真実なら>>151だと俺は思う。
もちろん嘘をついてる可能性もあるが
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:32:06 ID:4UZYxolM0
>>170
確か
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:33:03 ID:MYPLP8rM0
竹内が生み出した二重契約だな
交渉決裂したと思ったから交渉を続けた、確認もせずに

もし、本当に決裂したのなら代理人が負広の書類を持ってるはず
それを、代理人に提示を求めたら確認できる
又は決裂は双方同意の上だから代理人がオリから一筆貰ったのを提示してもらえばいい

別にオリックスに確認する必要ない
代理人がそういうのを持ってなければ決裂してないから二重契約になるとわかってたはず
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:34:31 ID:flqYzdmX0
再発の防止という観点からは、パウエルの追放だけじゃなく、
今後故意に２重契約を締結した球団へのペナルティも必要だろう。
ルール整備前の今回のＳＢの取り扱いは微妙なところがあるが、
明らかに悪意があって自由競争の域を逸脱してるというべきだから、やはりペナルティが必要だと思われる
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:34:36 ID:tpCsKGMv0
>>180
つーことは、オリックスが獲得発表で勇み足したってのもあるんじゃね？
仮契約の段階では発表しちゃったからこんなにごたごたになってるんだし。
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:34:47 ID:MYPLP8rM0
>>156
そりゃそうだW
本人は決裂したと思い込んでるから
オリ側が反論に来てから一気にトーンダウンWW
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:34:49 ID:HQNXDOah0
>>167-168
代理人がきっちり断りを入れて、パウエル本人に説明してからSBと交渉すればよかった。
それをオリへ返事しないだけにとどめ、本人とオリの交渉を許した(その結果、パウエルのサインがFAXでオリに届いた)から、
こんなややこしいことになった。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:34:57 ID:LDcz2szL0
>>172
ＳＢが方向転換したのは連盟が檻の仮契約の正当性を認めた後。
これはその直前の記事
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:35:20 ID:t1fAibO80
このスレでも２日目に竹内の主張が変わっていると指摘されていた。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:35:58 ID:tNw7Fu7B0
>>174
つまり今回のように競合がある場合は急ぐ必要があるため出向くがデフォ
全然なかったらそりゃその必要もないかもしれん
鷹で言えばズレータ残留させていた時でも阪神が狙うなどしていたため出向いて済ませてたよ
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:36:08 ID:ItsW09GQ0
２度もオリを袖にした男だからな
仮に入団してもモチベーション考えると
セラフィニかカーター程度の活躍だろ
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:36:13 ID:oz6n/mCnP
>>185
どうがんばっても檻に責任転嫁するのは無理だから諦めろ
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:36:23 ID:lqT41wOJ0
SBも最初は、双方の契約を天秤にかけてウチが優先みたいな主張だったのにね。
つまり、オリの仮契約も前提だったのに、途中から仮契約すらなかった、決裂
したと聞いたって話になってんだもん。
この経緯はちょっと厳しいんじゃないかなあ。
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:36:39 ID:flqYzdmX0
中村は、初日の竹内発言のＶＴＲもリーグ関係者に見せるべきだな。
絶対、今話し合いでしてる説明と矛盾することをいってるはず。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:36:41 ID:tNw7Fu7B0
>>182
>>180読んで
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:36:47 ID:hx6aMAAF0
結局、どっちのファンでもない俺が客観的に見ると、
ソフトバンクが悪いっていう意見が多いみたいだけど、
本当に悪いかって言われると断定はできない気がするんだけど。
もちろん悪い面もあるとは思うけど、
それならパウエル側にもオリックス側にも悪い面はあると思う。

そして結局、俺はすっきりしないってことだｗ
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:38:06 ID:nH6RCaNP0
>>185
いつも仮契約で発表してるとすれば問題はない
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:38:10 ID:MYPLP8rM0
>>183
追加
それを、便器側に追求すればいい
そうすれば、翌日竹内は部屋で首吊り
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:38:19 ID:oz6n/mCnP
>>196
檻は迂闊だっただけで、悪い面など何もない。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:38:53 ID:gvMmOPbe0
竹内の発言がどう変わったか俺にkwsk
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:38:58 ID:h+ACkTcF0
>>190
ただ今回の場合、竹内が2日目以降に慌てて取り繕ったように
「パウエルとオリの交渉決裂を聞いてから動いた」のであれば
急ぐ必要なんぞ1㍉もなかったはず。
では「何のために」急ぐ必要があったのか。

まぁ、それが答えだわな。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:39:36 ID:tpCsKGMv0
>>197
発表の時期は球団によるってことか。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:39:56 ID:flqYzdmX0
>>196
一見、収まりのよさそうで、まったく説得力がない。
オリックス側の具体的な落ち度を説明してみなよ。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:40:21 ID:nH6RCaNP0
>>196
ＳＢが全面的に悪いことにはできるが
オリを悪者にするのは無理
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:40:34 ID:oz6n/mCnP
>>190
そういう場合は狙いますよと意思表示するのが常識だな。
明らかにSBはだまし討ちの意図がある。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:40:44 ID:hx6aMAAF0
>>199
それならソフトバンクだって道義的に問題があるだけでルール上は悪くないんでしょ？
って擁護するとソフトバンクファンみたいだが、そこが俺がわからないとこなんだよー。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:40:51 ID:flqYzdmX0
>>201
それについては、キャンプに間に合わせる、ビザをとるため、とかそういう説明が可能だと思う
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:41:16 ID:MYPLP8rM0
俺が竹内なら
交渉日
決裂したの？
はい
じゃあ、オリックス側から返してもらった書類見せてって聞くけどなぁ～

或いは、何か念書みたいなの貰った？と聞くが

そうすれば、確実に決裂してるわけだから
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:41:35 ID:BkYSDE4s0
オリックスも悪くはないがのんびりしてたことは事実だよな
どうせ競合もないし、パウエル狙ってるのはうちだけだ。ゆっくりやろうぜ
と安心してたのも事実
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:42:12 ID:LDcz2szL0
>>179
「契約の不備」っていろいろ解釈できるからなんとも言えん。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:42:54 ID:flqYzdmX0
>>206
リーグは「共存共栄、司法の手にかかるような変な揉め事を起こすな」が最高位のルールで動いてるのは、今回のリーグの対応をみてもわからないのか？
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:43:09 ID:JkLVQ+do0
今回の一件だけど

パウ子ちゃんは檻郎君と婚約中のカップル
ここで予想外の鷹くんが登場
まだ檻郎との婚姻届にサインをしてない事を知った鷹君は
「俺の方が檻郎よりも倍大きいぜ」なんてパウ子ちゃんを口説いて
メロメロになったところで鷹君とのｹｺｰﾝに婚姻届に判を押した


会社で野球素人の女の子に説明したがこんな感じでいいの？
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:43:17 ID:oz6n/mCnP
>>206
まあ純粋なビジネスの話なら、檻が間抜けで終わるんだが
これはスポーツ界の話だからね。
道義を重んじなければ成り立たん面がある。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:43:19 ID:OD0mEQG10
>>206
もし代理人とソフバンフロントが結託して
ゴリ押しで乗り切ろうと画策してたとしても
そんなもん表に出てくる筈無いだろ
この件に関しては全容が明るみになる事は無い
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:43:40 ID:r18CmRft0
>>209
っても檻はビザも住居も、巨人時代の荷物の引越しさえも終えてたわけで。
檻としてはもう契約したつもりになってるんだから。
実際契約書の有効性は認められたんだし。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:43:42 ID:tNw7Fu7B0
>>201
檻と決裂したのをキャッチして他の球団も動く可能性あるわけじゃん急がないと
そういう意味だよ
檻だけがライバルだしもう安心、とはいかないでしょ
現実に鷹は欲しがってる選手なんだから

個人的にはパウエルなんか奪い合う選手じゃないと思ってるけど
現実に檻と鷹は奪い合ってるんだから現場の評価は違うんでしょ
合点はできないがorz
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:43:42 ID:hx6aMAAF0
>>203
だからわからないんだってばｗ
説得しようとなんて思ってないよｗ
むしろどこが悪いって言うのを俺に説得してくれ・・これだけ見てもどれも納得できんのだｗ

>>204
だからーどこも悪者にしてねーよｗ
悪い面もあるけど、ここが全部悪い！っていうのを決めつけることはできないと思うってことｗ
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:43:45 ID:tpCsKGMv0
>>208
FAXでやりとりしてるんだから返して貰った書類はないんじゃないか？
その場合は書類って破棄するものじゃない？
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:45:21 ID:oz6n/mCnP
>>216
だから決裂の条件を言ってみようｗ
一方だけ「やーめた」って言っても決裂しないの。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:45:46 ID:flqYzdmX0
>>217
>>211

>>218
その場合は、代理人のいう、オリックス宛てにした契約解除の意思表示の証拠を確認するのが通常。
代理人が交渉の専門家なら、それを残していないわけがない。
日本国内なら普通、それを内容証明郵便でやる。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:46:07 ID:h+ACkTcF0
>>207
そこで1日目（29日、獲得発表当時）の竹内発言が重要になってくる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/01/30/01.html
「グラウンドと同じで真剣勝負。舞台裏では命がけの勝負をしている」

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080130-OHT1T00043.htm
「グラウンドで真剣勝負をやっているように、我々も舞台裏で命がけの勝負をしている。
（オリックス獲得の）報道をうのみにしないで、自分の目と耳で確認することを
（国際部が）地道にやってくれたたまもの」


ここから「キャンプに間に合わせるため」といった事情は一切汲み取れない。
これについてはSBはどう言い逃れするんだろう。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:46:07 ID:bXKdlf1+O
>>204
ソフトバンクは法的にすべての面で落ち度がなく完全なる被害者
オリックスは完全なる加害者

オリックスはソフトバンクに謝罪する義務がある
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:46:26 ID:tNw7Fu7B0
>>205
契約前に競合相手にそんな宣言するとこなんかどこにもおらんよ
なんでわざわざ告知して相手も急がせてやらないといけないのｗ
今は特に代理人が暗躍してるご時世で、助っ人の移籍はみなだまし討ちみたいなもんだよ
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:46:29 ID:lqT41wOJ0
>>213
でも一般の法律論でもオリの契約も有効だったじゃん。
そうなると結局両方有効→優劣なしと法律部分だけでは袋小路になるかと。
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:46:53 ID:hx6aMAAF0
すまんレスが追い付かなくなってきたｗ

俺がおかしいのかもしれんが、ソフトバンクが叩かれすぎな気がするよーｗ
っていうか蔑称使う奴の方がよっぽど悪い気がするｗ
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:47:04 ID:MYPLP8rM0
>>218
だから、そのFAXがあるだろW
それが、負広側が連盟に提出した書類なんだから
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:47:17 ID:ORvc2nOg0
http://www.buffaloes.co.jp/team/record.php
とりあえずオリ球団はこれの一番下消してくれｗｗｗ
岩隈のカレンダー思い出すから
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:47:23 ID:t1fAibO80
２日目に方向転換

パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201663051/
264 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 14:31:15 ID:R1DvQ2iC0
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20080130k0000e050072000c.html

交渉決裂を確認？
なんかｿﾌﾊﾞﾝも言う事が変わってきてるなあ
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:47:58 ID:tpCsKGMv0
>>225
蔑称つかうやつはNGでいいよ。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:48:30 ID:oz6n/mCnP
>>222
被害者加害者って勝手に宣告してるだけじゃんｗ
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:48:47 ID:h+ACkTcF0
>>225
ルールに反していなければ無問題、そういった意識をおまいが持ち続ける限り
多分今回の騒動は永久に理解できないと思う。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:49:36 ID:tNw7Fu7B0
>>219
現実には決裂じゃなくただのパウエルサイドのバックレだったんだけど
少なくともパウエルサイドはそれで決裂と思い込んでて
鷹もその説明を受けて進んだわけでしょ
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:49:38 ID:flqYzdmX0
>>225
わかんないのに、「ソフトバンクが叩かれすぎな気がするよーｗ」ってのも変な話だぞ
根拠のない擁護にしか見えないから、出てこないことを勧める
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:49:46 ID:8aVGjEp00
>>201
いや、どう考えてもソフトバンク側は急ぐだろｗ
斉藤が抜けて和田も開幕絶望なんだから
開幕直後のローテ補完の為に外国人補強すすめてるんだし
キャンプから合流してもらわないと困る
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:50:18 ID:NEDvRxLv0
>>223
それは一般社会の常識。野球界では通用しない。

無用なトラブルを避けるために野球界で皆が守っている
慣例（紳士協定）を無視したソフトバンクが諸悪の根源。

パウエルと契約する際に事前に慣例通りにオリックスに通告しておけば
単なるマネーゲームになるだけで何の問題も無かった。

オリックスを出し抜いて獲得しようとして紳士協定を
無視したのは非常に拙い。代理人は選手の利益のみを
考えて動くから、自球団ことだけを考えて代理人の思惑に
乗るのは球団運営の常識に欠けた行為。


◆仮契約後は手出さない慣例　

これまで外国人との契約は、統一契約書の「写し」に
サインすることで仮契約とみなし、来日後に正式契約して
連盟に提出するが一般的だった。
その間、他球団は手を出さないのが慣例化していただけに、
今回のソフトバンクの手法は極めて異例だ　　（報知新聞の記事より)
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:50:34 ID:hx6aMAAF0
>>231
いや、もちろん道義的なこともわかるんだよ！
だけど、だからと言ってすべてソフトバンクが悪いとは決めつけられないだろうと思うってこと。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:50:56 ID:oz6n/mCnP
>>232
決裂したなら檻が決裂したって発表するでしょ。
常識的に考えてｗ
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:51:53 ID:hx6aMAAF0
>>233
じゃーあなたは何が絶対に正しいってわかってるの？
それを俺は聞きたいんだよ！！ｗ
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:52:18 ID:tpCsKGMv0
>>237
だよな、それが無いんだからSBもオリックスにせめて確認すればよかっただけの話か。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:52:25 ID:OD0mEQG10
>>236
具体的にどのあたりがそうだと思うのか書いてみろ
これ以上抽象的なレスしたらおまえがNGID行きだ
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:52:41 ID:tpCsKGMv0
>>238
>>235　じゃないの？
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:52:42 ID:ORvc2nOg0
>>236
SB大悪人論調ってのもそんなに多くないと思うが、
今叩かれてるのは、手の引きどころがいくらでもあったのに
まだ正当性主張している部分もあると思う
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:53:33 ID:flqYzdmX0
>>235
たぶん、いま騒いでるのは、どうしてそういう慣例でまわす必要があるのかから理解してないガキ
もっと根源的なところから説明してやらないとわからないと思う
（頭が弱そうだから、それを説明しても理解しない可能性が高いが）
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:53:56 ID:tNw7Fu7B0
>>235
>パウエルと契約する際に事前に慣例通りにオリックスに通告しておけば

そんな慣例があるソース希望します
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:54:25 ID:LDcz2szL0
>>235
オリックスとの交渉が決裂したと思ってたなら仕方ないと思うが
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:54:56 ID:r18CmRft0
>>243
分からないんじゃなくて明らかに分かろうとしてない気が。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:55:17 ID:flqYzdmX0
>>245
だから、その前提が、竹内の発言からして、そうじゃないっていうのがここの大勢なんでしょ
ちょっとは前のレス嫁
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:55:25 ID:BmMURGIF0
個人的にな思いとしては
第一パウエル、及び代理人には永久追放を
第二オリックスには、メリットを
第三ソフトバンク信者は死ね
第四おっぱい揉みたい
を考えると、パウエル及び代理人は日本野球界から追放。
で、ソフトバンクからオリックスに多少の金払ってあげれば
それでいいんじゃん。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:56:42 ID:MYPLP8rM0
>>232
それなら、まだ負広が書類持ってるそのまま突き進んだら二重契約を意識してやる事になる
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:56:49 ID:h+ACkTcF0
>>245
>>221と>>228、二つのレスで引用されてる記事を読んで
何も感じない（自説を変えるつもりがない）ならおまいはこの議論に参加しない方がいい。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:56:51 ID:v/KMise60
パウエルも責任とれよな
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:56:51 ID:hx6aMAAF0
>>240
ルール上は問題がないってこと。
同義的には問題ありなのは十分にわかった。
だけど、それは慣例なだけで禁止事項ではなかったはず。
だからすべて悪いとは決めつけられないと思っただけだよ～何か変かな？

>>241
なるほど～まぁ～個人の考えだからね・・俺には235が絶対正しいとは思えない・・。

>>242
おおおおお！
そういうことか！それはすごく理解できるｗ
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:56:55 ID:YnpSdo2n0
>>212
婚約して結納をかわしたけど、婚姻届はまだ役所には出しにいっていない状態で
横から他の男がかっさらっていった。って感じじゃないかな？
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:56:57 ID:ORvc2nOg0
>>248
まあそんな感じに落ち着けばいいんだけどね
変に遺恨残るのが一番困る
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:57:42 ID:oz6n/mCnP
まああれだな。
一番平穏な解決方法は、一度檻と契約した後
檻とSBがトレードという形だなｗ
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:58:12 ID:LDcz2szL0
>>247
ちょっとは俺のレスも読んで欲しいね
竹内の発言はいろいろ解釈できるから断定は出来ないよ
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:58:53 ID:ORvc2nOg0
>>255
できればその上でパウエルには怪我が再発してほしいがｗ
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:59:10 ID:tNw7Fu7B0
>>239
鷹は手の内を競合に晒すバカをやりたくないから檻に自分から聞かなかったけど
もちろん檻の「決裂した」発表も待ってたそうだよ
それが24日に契約したのに29日まで発表遅れた理由だった

待ってもらちあかず29に発表したのはそれこそキャンプに間に合わなくなるためだと思うけど
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 22:59:13 ID:MYPLP8rM0
>>237
そう、竹内は代理人から決裂って聞いてその発表を待った(あるはず無い、オリックス側は書類がある)

待てど暮らせど発表が無いから焦ったと自分で言った
待ちきれなくなり発表したとも言った

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:00:42 ID:MYPLP8rM0
>>245
手元に負広の書類確認無いのにか？
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:00:56 ID:h+ACkTcF0
>>236
慣習（紳士協定）の範囲内で動いていたオリ
確信犯で紳士協定を踏みにじったSB
どちらに理があるかってのは一目瞭然じゃないか？
もっとも、もしSBが動いた理由が代理人の嘘によるものであるとしたら
一番の悪は代理人ということになるが、そうだとしても各種状況確認を怠り
拙速に動いたSBの落ち度が消えるわけではないからな。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:01:04 ID:oz6n/mCnP
>>259
それは不自然だろｗ
待てどくらせど発表がなかったら、檻に確認するだろｗ
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:01:32 ID:r18CmRft0
>>256
パウエルと檻の交渉が決裂してると思ってるなら
竹内が「モラル」なんて気にする必要はどこにもないと思うんだけど。
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:02:01 ID:ORvc2nOg0
お～い、書類と契約時期の話は堂々巡りだよ～
ミスジャッジにしろ、連盟が双方認めたんだから、どうしようもない
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:03:00 ID:GV8cr8Hn0
今回ここでソフトバンクが正当性を主張しながらも
しっかり手を引けばＳＢは代理人の被害者ですむけど
このままずるずるいくと印象がどんどん悪くなるな
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:03:58 ID:LDcz2szL0
>>263
完全にオリックスと契約する流れだったのに強奪したんだからそりゃモラルに反するでしょ
例え仮契約のことを知らなかったとしてもね
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:04:08 ID:MYPLP8rM0
>>262
本人は代理人かが決裂したって言ったから決裂したと思い込んでる
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:04:40 ID:V/Ixg3md0
もはや竹内がいつ自分の命をもって責任とするかという点しか興味ない
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:04:45 ID:hx6aMAAF0
>>261
うん、それはわかる！
ただ俺は全員の言ってることを信じてみることにしてるから混乱してるんだｗ
全員を信用すると、パウエル側はオリックスと契約したつもりないみたいだしなｗ
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:04:48 ID:nH6RCaNP0
>>265
慣例を破ってるから、印象はすでに極悪だよ
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:05:06 ID:tNw7Fu7B0
竹内COOが檻の「決裂発表」を待ってたソース
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20080130k0000e050072000c.html

>>262
だから不自然じゃないんだってｗ
交渉中に他球団と連絡取るとこなんてあるわけないんだよ
決裂してまたまとまる契約なんていくらもあるんだし、本当に決裂してたってまだ檻は競合相手
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:05:22 ID:MYPLP8rM0
どうも、竹内が故意的に二重契約をしたな
そうなれば、竹内は首吊りかなW
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:05:56 ID:hx6aMAAF0
結局、俺には結論がでなくて今晩ももやもやと寝ることになりそうですｗ
皆さん、大変ご迷惑をおかけしました。
ありがとうございました～ﾉｼ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:06:34 ID:oz6n/mCnP
>>266
絶対譲らんなお前ｗ
契約は破棄されたと信じていたなら、それを前提にする限り
モラルには反しないだろｗ
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:07:39 ID:gvMmOPbe0
>>274
はいはい、ホークスファンだろ
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:07:49 ID:oz6n/mCnP
>>273
正直に言え。
SBを免責するもっともらしい理屈が欲しいだけだろｗ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:08:14 ID:h+ACkTcF0
>>271
それは30日（獲得発表翌日）になってから出したコメント。
29日（獲得当日）とはニュアンスが180度変わってるんだが？
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:08:27 ID:t1fAibO80
>>271
オリックスはすでに交渉を終えて入団発表をしている。
仮契約がされているとしたらソフトバンクの踏み込む余地はなく、
交渉が決裂していたらもうオリックスの交渉は関係ない。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:08:54 ID:oz6n/mCnP
>>275
逆だ。ちょっとややこしい話だからよく読め。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:09:33 ID:LDcz2szL0
>>274
ＳＢが交渉してなかったら間違いなく檻と再交渉するだろ。
しかも檻は合意したと信じちゃってるんだから
それを出し抜いて交渉するのはモラルに反するよ
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:09:49 ID:hx6aMAAF0
結局、俺には結論がでなくて今晩ももやもやと寝ることになりそうですｗ
皆さん、大変ご迷惑をおかけしました。
ありがとうございました～ﾉｼ
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:11:01 ID:hx6aMAAF0
あれ、ミスったｗ
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:11:01 ID:WfDDmTOb0
コミッショナー代行裁定でパウエル不適格選手認定って可能性はどれくらいありそう？
今のままだと多分オリもソフバンも引きそうにないような気がするけど･･･

ちなみにおいらは
１．不適格選手裁定まで行き着く確率を50%くらいかなと見ている

あとは
２．オリ獲得、ソフバンになんかのペナルティが30%くらい
３．ソフバン獲得、ソフバンがオリに補償金を支払うが20%くらい
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:11:18 ID:h+ACkTcF0
>>281
紳士協定・ルールに記載があるわけではない慣習
こういったものを独断で強行突破することの愚かさを理解できないなら
明日以降も来なくていいぞ。
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:11:43 ID:l3f2dyp30
就労ビザって取り消し可能なんじゃ？
オリがビザを持ってることを理由に契約を強要したら
労働関係の法に触れるんじゃないのかな。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:12:03 ID:OD0mEQG10
>>281
結論なんか現時点で絶対出せないからモヤモヤせずに寝ろ
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:12:03 ID:tNw7Fu7B0
>>277
29日の発言って例の「モラル？何それ」みたいな奴のこと？

決裂をパウエル側の言葉で聞いただけで檻側の発表がないまま発表せざるを得なかったから
その見切り発車がそういう表現になったんじゃないかなと思う
でもそこは正直わからんです
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:12:48 ID:oz6n/mCnP
>>280
一方が契約は有効だと思っている限り、契約は解除されていない
と解すべき。
檻が契約していると信じていると思っているなら、意図的に２重契約
したことになるね。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:14:06 ID:hx6aMAAF0
>>276
じゃー本音を言ってやるよ。
今まで丁寧な言葉で話したつもりだがな、ちょっと上で書いたけど、
俺は蔑称がめちゃくちゃ嫌いなんだよ。
別にホークスに限ったことじゃない。
野球ファンとしてそういう奴が許せない。
そういう奴がたくさんいるこのスレが許せない。
そんだけだよ。
お前が俺をホークスファンだっていうなら別にそう思ったっていいけど、
蔑称使うやつは誰かが言ってたがとことん放置しろ。
それができんならいくらここでホークスを叩こうが俺はどうこう言わねーよｗ
そんだけｗｗｗそんじゃね～ﾉｼ
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:14:22 ID:MYPLP8rM0
竹内ＣＯＯによると、今月２０日ごろに「パウエルとオリックスとの入団交渉が決裂した」との情報を得たため、代理人に連絡したところ事実と判明。

負さん書類持ってるが、それなら決裂とは言わない
オリックスと契約しないと代理人が伝えたと以前あったが、それなら負さんが書類持ってるのはおかしい

竹内と代理人ボロでまくり
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:14:34 ID:y80T5+ZR0
つ便器
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:14:58 ID:oz6n/mCnP
コミッショナーが放り出した件をここで解決できるわけがないｗ
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:15:37 ID:ORvc2nOg0
なんとなく>>289に同意
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:15:54 ID:MYPLP8rM0
そう、竹内は知ってて二重契約に持ち込んだ可能性が高い

だから、言動を二転三転せざるを得ない
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:17:11 ID:oz6n/mCnP
>>289
蔑称って負広のことかｗ
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:17:12 ID:tNw7Fu7B0
>>278
関係なくないよｗ
これまで鷹時代のズレータや猫時代のカブレラが何度決裂を繰り返した挙句
越年で更改に至ったことやら
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:17:21 ID:flqYzdmX0
>>256
>>166と>>210ね。
たしかに、「契約の不備」という語句の解釈には、それだけでとらえれば論理的にはいろいろありうる。
しかし、どういう文脈で語られたかを考えれば解釈の余地は自ずと限定される。

「統一契約書への署名、押印を済ませている。日本で正式に支配下選手登録するためには、統一契約書（のサイン）が唯一無二」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080129-00000015-kyodo_sp-spo.html


「統一契約書は、日本での契約において唯一無二の存在。これにサインをもらわないとスカウト業務は終わりません。ウチは現地で間違いなくサインをもらいました」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008013003.html

－－オリックスも獲得を発表していたが、問題はないのか。
　問題がないと思うから契約した。交渉相手（のパウエル）が問題ないと言っているのだから。うちには署名、押印した統一契約書がある。
アメリカ人は慣例として詳細契約書というものを統一契約書の前に交わすことがあるが、日本では統一契約書が正式な所属を決定付ける唯一のもの。
署名、押印が終わるまでがスカウト業務だ。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/archive/news/2008/01/30/20080130ddm035050084000c.html


このように竹内が、統一契約書のサインの有無にこだわってるところからすると、
ＳＢのいうオリックスの「契約の不備」は、オリックスは統一契約書のサインがなされていないことを指してると考えるのが自然。
論理的には他の解釈がないわけではないが、他にあったとされる「モラル」発言、「カルテル集団じゃない」発言もあわせ考えると、やはりそれが自然な捉え方だろう。
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:17:28 ID:MYPLP8rM0
もし、代理人がオリックスに契約しないと伝えたのなら代理人の義務として負さんの書類を貰って来ないほうがおかしい
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:17:54 ID:r18CmRft0
前から疑問なんだけど「檻」って蔑称？
普通にオリファンも使ってるみたいだけど。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:19:08 ID:LDcz2szL0
>>288
ＳＢがその辺を理解してたかは怪しいが
状況的に檻が見切り発車したと理解していたとしても不思議ではない
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:19:12 ID:ORvc2nOg0
>>299
あ～、俺は別に気にならんから使う時もあるけど、嫌な奴もいるらしいな
ただ、「牛」使うと別の意味で荒れるｗ
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:21:08 ID:MYPLP8rM0
>>300
だが、負さんのほうの書類を消さない確実に二重契約になる
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:22:28 ID:CMKA4yeu0
>>299
オリファンの俺は絶対に使いたくないが
ちょっといやだし
オリファンで使う奴いたのか
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:23:42 ID:GV8cr8Hn0
>>289
すげー気持ち分かる
けど2ｃｈでそれを求めるのは無理があるんだよね
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:23:45 ID:flqYzdmX0
>>274
うん、反しない
全体的にLDcz2szL0の主張は、抽象的に「解釈の余地がある」というだけで、具体的な主張に少しも説得力がない
わずかな解釈の余地を主張するだけで人を説得するのは難しい
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:24:08 ID:tNw7Fu7B0
>>297
>このように竹内が、統一契約書のサインの有無にこだわってる

それ、そもそもパウエル側と行き違い生んだ理由のひとつかもしれんね
代理人はどっちかというと統一～より英文の、そこでいう詳細契約書に重きを置いてて
「条件とか詳しく書かれた契約書にはサインしてないし、あったら見せてほしいよ」
と言ってたはず

だから
パ「決裂したよ（詳細～にはサインしてない）」
鷹「了解した（そーか、サインしたのは統一じゃなくて詳細の方だったのか）」
みたいな
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:24:37 ID:SibQPYAdO
オリックスの蔑称は檻糞じゃないの
俺檻ファンだけど
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:24:50 ID:LDcz2szL0
>>297
実際ＳＢが仮契約のことを知らなかったというソースがいくつも出てるんだぞ？
それを全否定するのにその推測？みたいなのは弱すぎるんじゃないか？

あともう少し短くまとめてくれるとありがたい
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:24:55 ID:tNw7Fu7B0
>>303
ごめん、オリにします
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:25:38 ID:eLViRv3t0
俺はＢｓをつかっている
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:25:48 ID:ORvc2nOg0
>>307
うん、檻糞につながるから檻もちょっと嫌なんだよな
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:26:18 ID:r18CmRft0
>>303
そっか。なら使わんようにするか。
戦力分析スレとかでも、鷹や公や鷲や鴎や猫と並んで
檻が使われてるし、もはや2ch公認の略称なのか蔑称なのかどうなのかなと思って。
公や猫はどうなんだろう。ってスレ違いか。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:28:18 ID:flqYzdmX0
>>289
中立的に話ができないやつはいない方がいい
それはおまえも同じ

>>308
＞ＳＢが仮契約のことを知らなかったというソース
それは竹内とか当事者の発言だけだろ。通常当事者は自分の都合のいいこと言うに決まってるから信用できない。
逆に竹内の発言のうち、自分に不利なことを言っている点は、通常当事者は自分に不利益な嘘をつかないから信用できる。
それが人の供述から事実を推認するということ。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:31:19 ID:LKnLIVG10
鷹
あと２人ぐらい　外人P欲しいな
サーセン
315 ：:：2008/02/01(金) 23:32:32 ID:QMazyA9o0
蔑称の話ついでに聞いてみるんだが
「猫」は問題無いんだよね？
いや確かに「獅子」のほうがいいのかもしれないけど
一文字で済むし可愛い感じも出るし
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:33:00 ID:MYPLP8rM0
これで、便器がパウエルとって、竹内＆孫は宮内に消されて欲しい
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:33:50 ID:tNw7Fu7B0
>>313
オリ側の契約が有効だと認められたとたん、鷹側が「それなら先に契約した方に優先～」
とトーンダウンしたの
裏返せばオリの契約が有効だとは思いもしてなかったっていう事なんじゃないかな

まあホールトン獲れたから強硬な態度やめたといえるかもしれんけど
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:34:46 ID:LKnLIVG10
>>316

宮内に孫を消す　パワーがありません。

消そうとしたら　テレビからオリックスの試合中継が消えるかもよ
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:35:28 ID:odv7lKOP0
>>314
蔑称は性豚だから問題ないはず
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:36:39 ID:oz6n/mCnP
>>317
信義の問題とすると、有効か無効かはそもそもSBには関係の無い話では？
たとえ契約がその時点で無効でも、檻に契約の意思があるのは明確なんだから。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:37:06 ID:flqYzdmX0
>>306
それはたしかにありうるんだが、
竹内の「自分の目と耳で調査した」「統一契約書のサインが唯一無二」発言と、
角田が「写しじゃない統一契約書にサインさせたうちの契約のほうが契約の有効度が高い」という発言を合わせて考えると、
ＳＢは写しじゃない統一契約書しかサインしてないのをみて、まだ契約が成立してないと判断してしまった線のほうが可能性が高いと俺は思うけどね

>>317
うん、そう思う。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:38:21 ID:y80T5+ZR0
>>315
セが巨竜虎星鯉燕
パが熊鴎鷹鷲獅牛

確かに牛は違和感感じるな
近鉄無くなる前のオリックスは何だったっけ･･････？

蔑称は12球団それぞれ色々有る希ガス
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:38:36 ID:MYPLP8rM0
>>317
午前中は威勢が良かったぞ！

宮内が会見したら便器が外国人獲得発表、オリックスさん優先発言
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:39:39 ID:CMKA4yeu0
>>318
その気になれば、消せる力あるだろうと思うが…
テレビからオリックスの試合中継が消えるとかありえないし
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:39:45 ID:MYPLP8rM0
>>318
孫が国外追放されるだけだからW
便器は残る
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:40:01 ID:LKnLIVG10
答えは簡単だ

オリックスがあと５５００万円上乗せすれば
問題解決じゃね？
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:40:13 ID:y80T5+ZR0
>>323
その後に何故か放置に代理人のコメントが「便器と契約しますた」だからなｗ
ﾌｧﾋﾞｮるのも無理は無いｗｗ
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:40:16 ID:LDcz2szL0
>>313
もちろんその可能性もあるけど断定は出来ないでしょって俺は言いたいわけね>>256
まあ記事を信じる俺と信じないお前が議論しても意味は無いな
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:40:34 ID:LKnLIVG10
>>324
消えますよ

今年から放映権　ソフトバンクの子会社が持ってるし
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:41:28 ID:oz6n/mCnP
>>329
どこのこと？
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:42:04 ID:OD0mEQG10
Jスポと折り合いつかねぇんだから消えるもヘッタクレもねーよ
>>329
お前が消えろ
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:42:36 ID:JKNXPtrsO
おこちゃまがたくさんいまちゅねw
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:43:20 ID:flqYzdmX0
>>328
元々「ここの大勢である」という俺の>>247におまえが噛み付いてきたんだけどね
ま、竹内の言い訳だけをみてソースと言ってしまうあたり、客観的な判断ができなくなってるのがわかるからもういいわ。
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:43:22 ID:LKnLIVG10
>>330
http://www.gte.jp/topics/08/0124.html
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:43:22 ID:8aVGjEp00
ホークスは既に５人も外国人投手いるんだからもういらないだろ
完全に「パウエル？故障持ちでしょ？でももしかしたら活躍するかもしれんし獲っとくか」ぐらいのノリ
今頃こんな大事になってしまって止めときゃ良かったって思ってるはずだよ
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:46:20 ID:tNw7Fu7B0
>>320
オリが挽回しようとしてるか、完全にあきらめてるかわからなかったと思うけど
オリも含めて他にも競合いるかもしれない状況では契約に向かってよかったんじゃないかな
それも急いで

オリが契約できてるものと安心しきってるとは逆に思ってなかったと思うよ
正式契約に至ってない、っていう判断材料しかなかったんだし
もちろんそれにはパウエル側の説明不足もあれば、鷹の調査不足もあったろうけど
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:48:10 ID:CMKA4yeu0
Jスポと折り合いついてないのに消えるわけないし
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:48:37 ID:nH6RCaNP0
>>331
相場の半値なら買うけど、たわけ価格だから折り合いは無理
消える確率は高い
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:50:31 ID:nH6RCaNP0
>>337
2月のオープン戦・練習試合は消えてるし
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:52:14 ID:LDcz2szL0
で、結局この後どうなるんだろう？
取りあえず代理人がオリと正式契約していないと言ってるから
連盟が仮契約の有効性をもう一度審議するのかな
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:52:48 ID:tpCsKGMv0
>>340
連盟は有効っていってるんでしょ？
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:54:30 ID:OD0mEQG10
>>338
331は折り合いついてないから
オリだけじゃなくてパは全部消えるって意味ね
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:55:48 ID:CMKA4yeu0
>>339
元からだろ
オープン戦なんかほとんど放送しないし
練習試合なんか放送しない
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:56:32 ID:26+hIBHm0
ＣＳの放送なんて契約してないからどうでもいいわ
とりあえずネット中継がどうなるのかが気がかり
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:57:08 ID:LDcz2szL0
>>341
パウエル側にそのつもりが無かったんなら話は別だ
本当に契約してなかったのか代理人が嘘をついてるのか審議する必要があると思う。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:57:44 ID:ZrFrPEzXO
>>315
猫は元々東尾時代の貧弱な打線から来た蔑称だったけど、
当時自虐がデフォだったファンが自ら率先して使い出して、
いつの間にか愛称にしてしまったって話。
だから使ってＯＫ。

個人的には獅なんて使われてると逆に気持ち悪いな。

にしても以前は「猫」で蔑称だったのに、
今は性豚とか便器とか…、センスも品性もないよな。
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:57:47 ID:CMKA4yeu0
孫が消えるならネット中継が消えても満足だがな
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:58:14 ID:tNw7Fu7B0
できたらトーンダウンついでに鷹には引いてもらってオリと元鞘になってほしいけど
肝心のパウエル代理人がそれに猛反発してるんだよなあ…
元鞘だめなら根来案の資格停止で
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:58:47 ID:nH6RCaNP0
>>343
ハムとか放送あるけど
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:00:25 ID:665eJNsb0
>>90
ロッテは、韓国人の重光が日本で設立した会社。本社は韓国ではない。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:01:06 ID:MYPLP8rM0
>>347
今回の件で宮内さん給湯器状態だから、消されるかもな
国外追放かなW

出来たら釜山港がいいな
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:03:01 ID:tPFvxdH40
もうパウエル追放でいじゃん

ぶっちゃけ両方ともいらないだろ
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:04:07 ID:CMKA4yeu0
>>349
優勝チームだからだろ
それとも他のパ全チームも放送してるのか？
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:04:24 ID:MYPLP8rM0
>>348
代理人が猛反発しようが便器側は雇わない、さようならでいいわけで
ただ、獲得発表が出ない所見ると
いかに、パウエルと代理人に非をなすりつけて、撤退できるかどの程度今回イメージダウンした失地回復できるかってのを考えてる可能性が高い
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:06:28 ID:oxzhGyL40
檻、鷹には諦めて貰って楽天に入団させよう！
年俸は檻、鷹、楽天が１／３ずつ負担で
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:07:59 ID:ZrQ9hz5o0
もう的山とパウエルとのトレードだったって事でいいよ
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:09:00 ID:qUqsHjV40
根来コミッショナーが２重契約騒動を引き起こしたパウエルを不適合選手に
認定する可能性高いみたいな発言してる。

不適合選手と認定すれば支配下登録出来ず日本球界から追放になる。
↑
この発言聞いてパウエル側の代理人が２重じゃない。オリックスとは契約
してないし入団に関してYESとすら言った覚えが無いみたいな事言い出してる
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:09:35 ID:mhVxEn5o0
>>353
ハム主催以外パ球団は放映権がないからできない
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:11:21 ID:qj3B3YAkP
>>334
そんな恣意的な理由で契約破棄したらそれこそ
そのGTEとやらが莫大な違約金を払うことになる。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:12:05 ID:qUqsHjV40
就労ビザ申請して東京から大阪へ住居既に決めて荷物を運んでる。

この時点でオリックスと契約して無い、入団にYESなんて言ってないなんて
言い訳通用しないわな。さっさと日本球界から追放で。
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:12:22 ID:h/17InGU0
>>357
一応注意しておく
根来はコミッショナー｢代行｣
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:13:25 ID:q7ZVaBg/0
>>357
代理人の記事が昨日の深夜で追放の記事が早朝だったから
たぶん逆
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:14:07 ID:qUqsHjV40
>>361 細かい事気にするな権限は同じだ
364 ：315：2008/02/02(土) 00:24:01 ID:bxrRlrtG0
スレ違いなのに「猫」について教えてくれた方、
ありがとうございました
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:31:07 ID:mhVxEn5o0
代理人もＳＢも悪だったから契約がうまく言ったんじゃない
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:31:19 ID:gxJ+j4xE0
バーフィールドも野村ヤクルトと契約した後にメジャーのテストを
受けて永久追放になったよな。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:33:01 ID:mhVxEn5o0
>>366
2重契約した外人はすぐきえてない
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:34:47 ID:ZrQ9hz5o0
>>361
俺に言わせりゃ下田コミッショナー以降はみんな代行みたいなもんだ
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:36:22 ID:jpV3vpve0
この、代理人本当に腐ってるね。
だから、清原選手に鉄拳制裁してもらって男道を叩き込んでもらったらいい
そうすれば、更正するかも
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:38:28 ID:qUqsHjV40
舐められない為にも追放でいいと思われ。

日本球界で何年もプレーしてた選手だからこそ逆に足元見てこのような
舐めた事やったと思うしここは毅然とした態度で処分すべき。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:41:10 ID:h/17InGU0
週明けに出るらしいＳＢの提案が一つの鍵だな
ＳＢとすればここが撤退のしどころだと思うが竹内は獲得に未練たらたらだからねぇ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:45:56 ID:jpV3vpve0
舐められないように清原選手にが鉄拳制裁して欲しい
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:46:50 ID:mhVxEn5o0
>>371
撤退には王氏撤退発言が必要だろ
でもほぼ無理泥沼
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:47:55 ID:jpV3vpve0
>>370
パウエルは追放処分取れるけど代理人はどうなるんでしょうね。
代理人が一番舐めくさってるからなぁ
希望は詐欺罪か何かで豚箱入り
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:48:57 ID:7Ix38Oc40
>>371
というか、撤退なら本契約をしている以上は、損害賠償を要求されるからなー
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:49:27 ID:jpV3vpve0
代理人とパウエルに身にしみて欲しい言葉
コリンズ監督『同じアメリカ人として恥ずかしい』
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:51:21 ID:h/17InGU0
>>371
損害賠償っつっても１億もいかんだろう
まあ不本意ではあるがそれで厄介者と手が切れるなら払ってもいいんじゃないか？
378 ：377：2008/02/02(土) 00:51:53 ID:h/17InGU0
ごめ、アンカーミス
>>377は>>375へのレス
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:54:06 ID:7Ix38Oc40
>>377
いやー、どうだろ。
パウエル側の代理人の事だから、１億で済ます計算ではないかもしないしｗ

こんな無謀な獲得を仕掛けた竹内の首は確実じゃないと、ＳＢファンは怒るんじゃない？
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:55:17 ID:mhVxEn5o0
>>376
それは無理、代理人は銭を取れないのが辱だし
パウエルはＳＢに入りたいみたいだし
江川事件のような裁定ありそう
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:55:18 ID:jpV3vpve0
>>371
今回の一連の事件でかなり本業のイメージダウンしたけど、ここでうまく撤退し失地回復したら1億で取り戻せるなら安すぎと思うけど
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:56:19 ID:mhVxEn5o0
>>381
パウエル側が撤退させないみたい
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:56:23 ID:h/17InGU0
>>379
ふと思ったんだが代理人の戯言はさておき負広の言葉を信じるとオリックスとも本契約してるんだよなパウエルは
という事はどっちに入ってももう片方から損害賠償請求できてウマーって事か？
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:56:42 ID:jpV3vpve0
>>380
じゃあ、何故現れてSB入り表明しない
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:59:05 ID:7Ix38Oc40
>>383
ま、そういう事ではあるｗ

だから、両者とも引けない理由の一つ。
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:59:17 ID:jemzm/VG0
どっちも引けない状態なのは明白なんだから、パリーグ連盟のお偉いさんが判断すれば
いいだけ。でも肝心の小池が「俺、知らね。２球団で解決して」とか言ってるからな。
長引くな。泥沼だよ
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:00:44 ID:jpV3vpve0
>>379
竹内さんはオリックス側にも最初、あの契約は偽者
オリックスとの契約は決裂したとか言った事に対する謝罪と
あと、モラル？勝負事ですから発言の撤回は主張しないと
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:02:29 ID:jpV3vpve0
>>382
パウエルにお前のせいで会社の信用丸つぶれや顔も見たくない失せろ！
って言えばいいわけで
雇う側なんだし
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:05:00 ID:yKYRBhRO0
竹内はそのまま居座ってもらった方が面白い
たぶん負広並みの暗黒持ってるぞこいつ
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:05:05 ID:Xnvb+RXO0
ちょｗ　８てｗｗｗ
まーだやってたのかよ、おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





事態が進展したら起こしてzzzzzzzzzz
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:05:18 ID:jpV3vpve0
つーか、撤退して賠償が生じるなら、同じように一連の動きで失った本社の信用に対する賠償を請求すればW
パウエル泣き出しながらあっさり帰ると思うよ
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:05:28 ID:mhVxEn5o0
>>384
まず2重契約ではないと立証するため
オリとの契約が成立してないと証言中
ここを崩せば後はＳＢ入り表明
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:07:35 ID:7Ix38Oc40
>>390
４日までさようなら。
たぶん、その時にはいくつまでいっているのやらｗ
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:07:47 ID:WYOeU1mS0
僕から以上！
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:09:19 ID:pXVxpq2X0
ちょっと教えてほしい。
ガイシュツだろうけど。

両方とも契約が有効ってどういう意味？
「もう他の球団とは契約できない」ってのが契約じゃないの？
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:10:07 ID:274J7L9t0
騒いでるのは２ちゃんねるだけ
微々たるもん
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:10:13 ID:mhVxEn5o0
>>388
>>391
（たとえば江川裁定etcをやってもめるが）
パウエルはＳＢ入り＋契約金・年俸支払いまでやることは確定しそう
後はSBは追放など好きにやってＯＫ

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:11:00 ID:jpV3vpve0
立証も何も負広さんに契約しませんそれ返して下さいと直接言えばいいのに
何故、影でコソコソ
やましい事が無いなら直接オリックスに言って断ればいい
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:11:44 ID:rI1XX72i0
ま、今後のためにも追放でおｋかと
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:15:20 ID:mhVxEn5o0
>>398
これは契約不成立（損害賠償などをせず契約破棄）のための手順じゃない
返せといったりか謝ると賠償がしなければいけなくなるからとか
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:17:52 ID:jpV3vpve0
パウエルSB入りか
パウエル追放より、この腐った代理人を何とかして欲しい

ついでに、孫と竹内も国外追放かな(苦笑）
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:18:34 ID:xqEWfs6Y0
一番悪いのはﾊﾟｳｴﾙの代理人、つまりﾊﾟｳｴﾙの二重契約
オリックスと便器どちらからもﾊﾟｳｴﾙが訴えられる可能性はあるよ

ﾊﾟｳｴﾙ追放→便器が謝罪→助っ人の契約に関する条項を設定の流れが望ましいな
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:19:10 ID:jpV3vpve0
>>400
しかし、相手はオリックス本社の弁護士がいるし
直接行った方がいいと思うけどな
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:20:12 ID:jpV3vpve0
便器に入ってね
孫さん消されるだろうし、楽しみ
宮内期待してるW
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:29:20 ID:Hjfru+cP0
>>404
これマジであるかもな。
現状、宮内個人にそんな力は無いだろうけど、昨春あたりからの「この人」の評判考えるとね。。。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:49:47 ID:f2luCq3D0
パウエルの代理人の知人だが、お前らに言っておく。







市ね
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:53:36 ID:7r3cEWpI0
婚約話を例えに出すから、オリが被害者で鷹が加害者にしか見えない。

パウ子は檻郎と結婚したくなかったのに、無為ヤリ結婚を迫られて
借金（就労ビザ）をタテに念書みたいなものにサインをさせられた。
でも、檻郎とは結婚したくない。

そこに、ヤサ男の鷹男がきたからそっちへ走った、ってのが正しいんじゃないの？


宮内につぶされろとか、国外追放とか、ホテルでクビを吊れとか
檻オタのふりして、あまりにも陰湿すぎじゃないか？
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:05:41 ID:jemzm/VG0
>>407
で今、檻郎が怒ってる
ここにサインがあるぞ、家まで用意したんだぞ、って
パウ子は嫌がってるのに
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:06:09 ID:7Ix38Oc40
>>407
はぁ・・・お前、就労ビザ取るのにどれだけ時間かかるか知っているのか？
普通に考えれば、オープン戦から逆算しても今年の初めから申請しておかんと
いけんだろ。
そして、その為には仮契約とはいえ、契約書がないと申請もできんだろうが。

だから、パウエルにビザを取るために契約サインが必要というのは、酷いことじゃない。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:26:09 ID:+z9SxFxJ0
ＳＢの落ち度は代理人の言うことを鵜呑みにしたこと。

もちろんＳＢの選手に罪は無いので人的保障は無いんじゃないかと思うが
賠償金と度重なる失礼な発言の謝罪は必要だろうね。
まあ人的保障があったとしてもかつての小林繁みたいなエース級にはならんだろうけど

それと予定されたオリックスの戦力のダウンに対する保障は行うべきだな
臨時措置としては誰かひとりローズみたいに外人扱いしなくていいとか、
選手枠を数試合限定で一人増やしていいとかそんなのがあってもいいと思う。

まあでもまだオリックスが代理人側からの契約解除の報をスルーしていた
可能性もあるから結末は見えんけどな
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:40:01 ID:QalJLMn80
>>410
＞臨時措置としては誰かひとりローズみたいに外人扱いしなくていいとか、
＞選手枠を数試合限定で一人増やしていいとかそんなのがあってもいいと思う。
これは他チームが怒るぞｗ
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:41:54 ID:UgQxHlp80
単純にパウエルがオリ入団で終結するんじゃないか？
何でSB入団みたいな流れになってるの？
連盟の判断が尊重されるなら決まったも同然だが…そんなに力無いの？
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:46:01 ID:f10MIFkx0
オリ入団でも永久追放でもいいけど、SB入団だけは許しちゃいかんだろ
正に悪しき前例だよ
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:48:17 ID:NBc2BNjM0
先着順でオリックス入団でいいじゃん。
SBにペナルティ課してさ。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:50:31 ID:iwFQ3JH50
折糞はプロ野球のレベルを下げてるから折糞を追放したほうがいい
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:50:56 ID:jemzm/VG0
丸１日（２日かも？）ほぼ不眠不休で、ソフトバンク（主に竹内）を叩き続け、
オリックス（宮内）マンセーを続けたバカも、さすがに今は疲れて寝てるようだなｗ
なんだかんだでこのスレが盛り上がったのも、こいつのおかげだなｗ
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:05:32 ID:3eHED/Ln0
どの道パウエルにオリへ違約金払わすとしても、実際現場で働くのはパウエルなんだが、
そのままオリに行って使い物になるのかって疑問はある
乗り換えた以上はやる気無いわけだし、チームメイトの心証も悪いだろうし
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:08:19 ID:eu6SYyT50
SBは代理人の言うことを鵜呑みにしたって言うより、
自分の正式契約書のみ認められると考えてたのが両方認められてしまって、
とにかく代理人のせいにするしかないｗ
同じくパウエルの代理人は二重契約した本人だからもっと必死でオリックスとは契約してないの言い張るしかないｗ
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:15:43 ID:Cq8cp/9W0
英語の原本持ってる球団が一旦止めてるのに
日本語オンリーの契約書（笑）をファックスしたコピー（笑）で登録申請
婚姻届勝手に出すストーカーと変わんねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:22:46 ID:PY2uQEBb0
＜2日付の「毎日新聞」社説＞
パウエル投手　二重契約のごね得を許すな
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080202k0000m070167000c.html
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:26:38 ID:QalJLMn80
パウエル本人が登場、オリへのサインは入団の意思ではないと反論
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/special/Powellcontract/20080201top.html

問題点とオリ側の反論も載ってるので、詳しくは記事参照


>>419
SBも申請して保留されてるよ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080201-OHT1T00216.htm
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:28:44 ID:sABQymCUO
鷹ですが、独自のメンタルチェックの結果
ジェレミー・パウエル選手は不適格と判定されましたので
契約を破棄させていただきます
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:29:09 ID:+z9SxFxJ0
なんと働く心積もりがはっきり決まってないのに
ビザ取得のためにオリックスを利用したのか
二重契約どころか詐欺じゃねえか
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:32:58 ID:Aq+b76roO
何年日本でやってるんだよｗ
初来日ならそんな言い訳もギリギリ通用するかもしれんが
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:36:27 ID:+z9SxFxJ0
しかし、ノリ、前川、パウエルと毎年猛牛戦士が活躍するな
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:53:37 ID:7Ix38Oc40
うわ、パウ子の借金踏み倒し？作戦だったのかｗ

どんどん、パウエル側が悪いという流れは避けられない。
本当に不適格選手として追放したほうがいいな。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:57:22 ID:4+7I6Jur0
何だパウ公、日本語読めるんじゃんｗ
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:59:11 ID:RQ+Fzelh0
まぁ、連盟としては、このまま両球団が手打ちするまで絶対に申請を承認しない、って姿勢も有りだと思う。
意図的不介入のようだが、この姿勢を開幕後も延々続ければ、これはパウエルに対する事実上の制裁になる。

どっちも引かない以上、パウエル側がSBを熱望したとしても、プレーできる可能性はない。
結局、パウエルはプレーできず、両球団から損害賠償を求められることになる。

現状、Bsが手を引く可能性はゼロに近いことを考えると
パウエルがSBでのプレーにこだわると、プレー不可・両球団に損賠請求されるのが濃厚
Bsに行くと決めれば、SBが引く可能性はゼロではないと思われるだけに、
Bsから給料貰ってSBに損賠支払うだけで済む可能性が出てくる

となると、このまま推移するならBsに入団意思を示す方がパウエルにとって得…という風になるんではないかね。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:00:49 ID:4+7I6Jur0
これでパウエル、自ら立場を危うくしたなｗ
いよいよ絶体絶命になったら竹内道連れかなｗ
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:16:28 ID:durokoY40
「檻に就労ビザを出させただけ」
「契約はソフトバンクとする」


DQNとかいうレベルじゃないな
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:17:37 ID:Aq+b76roO
犯罪者だな
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:21:53 ID:jpV3vpve0
BSは引けないなってか悪しき前例を作らないために引けない。
正義の大義名分

王は尊敬してたがパウエルのコメント見て呆れてものもいえないぐらい・・・
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:24:44 ID:+z9SxFxJ0
パウエルの頭の中の消しゴム
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:26:06 ID:jpV3vpve0
ってか、マジレス
こいつら、清原に鍛えなおして貰った方がいいかもな、人間腐りすぎ
清原に鉄拳制裁してもらえば少しは応えるやろ。
もうマジで清原に男道の教えを授けて貰ったらいいと思うわ。
男とは何ぞや！って
そうしないと更生しないよこいつら

清原のいうように舐めたらあかんよ
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:29:46 ID:+z9SxFxJ0
背番号５０がOKANEで
背番号５がKYURYODOROBO

なんてオリックスはつらいよ
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:32:05 ID:jpV3vpve0
ってか、パウエルって重大な過失犯してるの自分で気付いて無いんだW
めちゃめちゃ墓穴掘ってる。

オリックス側とはビザの申請のため、契約する気は無かった

負広の元に「またバファローズで戦える事を嬉しく思う」って感じかな？ってな内容の直筆コメント送ってんだよな？
就労ビザのためにこんなコメントするか？

「」内のコメントは正確には知らないけど近いような内容だった
しかも、希望の背番号まであると負広は言ってた

パウエルWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:36:20 ID:jpV3vpve0
王みたいな情けない間抜けなコメントじゃ無いな
どっちでもいいって感じ

オリックス・コリンズ監督は首かしげる

　二重契約と判断されたパウエルに関して、オリックス・コリンズ監督は「ボビー（ロッテ監督）も『聞いたことがない』と
言ってたようだけど、私も同意見。なぜそうなったのか分からない」と首をかしげた。今後についてはまだ流動的なだけに
「パウエルがいれば、チームはいい意味で違ってくるが、７０人の１人。来れば（どう使うか）考えるし、
来なければ（いないなりの投手編成を）考える。遅かれ早かれ、結論は決まるよ」と、どちらに転んでも対処できる
準備をしておくことを強調していた。
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/02/01/0000821084.shtml
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:39:53 ID:Aq+b76roO
>>436
代理人と考えた言い訳なんだろうなｗ
この代理人もアホすぎる
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:45:02 ID:fsbPVf0m0
むこうの代理人が持ちかけたにせよ、
一緒になって話に乗ってしまうソフトバンクも情けない。
屁理屈使って読売入団ごり押しした江川騒動を思い出す。
今や紳士協定というような言葉は通用しなくなってしまったな
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:50:13 ID:+z9SxFxJ0
>>439
いやどう考えてももちかけたのはＳＢでしょ
悪いのはもちろん代理人だけど、発端はＳＢの悪戯心からだろ
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:50:14 ID:jpV3vpve0
>>439

福岡出身

堀江隆文
上祐史博

そりゃあ、こんな奴らばかり輩出してる土地に紳士協定なんてわからないよ
DQN過ぎ、堀江に上祐ってやばすぎ
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:54:53 ID:jpV3vpve0
オリックス・コリンズ監督は首かしげる

　二重契約と判断されたパウエルに関して、オリックス・コリンズ監督は「ボビー（ロッテ監督）も『聞いたことがない』と
言ってたようだけど、私も同意見。なぜそうなったのか分からない」と首をかしげた。

アメリカですら起こりえないらしいWW
便器は・・・・
さすが、堀江に上祐
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:57:49 ID:jpV3vpve0
日米まき込んでアメリカ人でも首をかしげるような事する便器
さすが、堀江に上祐
444 ：439：2008/02/02(土) 04:58:06 ID:fsbPVf0m0
>>440,441
そっか・・・どちらにしろ今回ばかりは負広に同情するわｗ
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:09:56 ID:cvR81zKa0
>>407
パウ子にﾜﾛﾀｗ
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:10:13 ID:jpV3vpve0
「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまであった。

就労ビザねぇ～
契約意思無いねぇ

とりあえず、ここを負広に突っ込まれたら完全にTHEEND
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:22:32 ID:Aq+b76roO
就労ビザが欲しくてサインはしたが、そこで働く気は無かった

詐欺を自白してるな
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:29:47 ID:nxPFsHKz0
パウ子とか言ってる奴素できもいな。二次元に帰ってろ。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:38:18 ID:4dl/G1DAO
鷹ファンは戦力や多方面への配慮、球団の対応の悪さを考え汚れた選手は必要無いと考えている
オリファンは戦力的に必要だと考えているが汚れた事で禿しく葛藤している
で、オリファンは汚された事に腹を立て醜いアンチ活動を展開し
鷹ファンもそれに呼応するようにアンチ活動をしている
オリファンはソフトバンクに謝罪させ勝ち誇りたいのだが
ソフトバンクに非があったとしてもその可能性は０に近くストレスが溜まる一方
そして更に醜いアンチ活動へ…それに呼応し鷹ファンも…

で８スレも消化ですかｗ俺がびっくりなのはオリファンが存在してた事ですｗ
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:43:29 ID:4+7I6Jur0
俺がびっくりなのはＳＢヲタが檻ヲタだけに叩かれてると思ってること
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:46:48 ID:4mxWux7Z0
そろそろパウエル追放
一転中日入りでいいじゃん
こういう時にいい働きができるのはあそこしかいない
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:54:05 ID:G7mJ9+He0
>>450
アンチホークスがさわいでるだけだろ
人気球団の宿命
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 05:55:17 ID:4dl/G1DAO
>>450
オリファンってゴキブリ並の粘着力だなｗ
俺はバンクファンじゃねーつーのｗ

俺は感心してんだぜ？あんたらは小数民族なのに戦闘力が高い事にさ
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:12:12 ID:4sojkgub0
パウエルはオリックスと契約意思なし…鷹が代理人に確認
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200802/bt2008020206.html

パリーグ　パウエルの選手登録受理せず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/02/02/15.html

二重契約問題渦中のパウエルが反論
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/02/02/16.html

両球団の申請受理せず…パウエルの二重契約問題
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080202-OHT1T00087.htm
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:12:20 ID:Jdj8Cwz20
>>450
檻オタが叩くわけないと思ってるよ。
檻オタは合併だの何だので長年の困難を乗り越えて僧侶のような無の境地に達してる。
SBとアンチSBがケンカしてても檻オタは1人も参加してない可能性あるのを、SBオタの俺が分かってるから安心しろ。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:19:51 ID:jkbCnj6c0
>>455
> 檻オタは合併だの何だので長年の困難を乗り越えて僧侶のような無の境地に達してる。

ﾜﾛﾀ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:25:40 ID:ldPW0d1v0
まあそれくらいでないと檻ファンは務まらんかもしれんな。
楽天きてから指定席だった６位から脱したのにまた戻ったし・・・
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:26:39 ID:4sojkgub0
オリックスに「真っ向から反論」 パウエル側は強気
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200802/02/spe1207062.html
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:29:10 ID:jkbCnj6c0
はっきり言うけどパウエル側は異常。どっちの球団に対しても強弁で言い訳だよｗ
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:43:58 ID:ygWqqcxR0
こりゃもうパウエル追放が両球団にとって一番良い展開だろうな
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:44:25 ID:XdJ5Eu1/O
巨人にかかわるとろくな事にならない法則
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:55:08 ID:4+7I6Jur0
>>453
君がＳＢファンだとは一言も言っていないがｗ
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:55:42 ID:B4lpgkX20
福岡DQN新聞の西スポよりデスクと記者の会話

デスク　全く、どうなってるんだ、パウエル問題は!?
獲（と）るのか獲らないのか、まだはっきりしないのか？

記者　そんなの分かるわけないでしょ。選手たちもその話題で持ち切りですよ。
ただ、もっと騒動が泥沼化しろって思ってる人も、ひそかにいるみたいですが。

デスク　何だ、そりゃ？長引いたらいいことがあるのか？

記者　冗談話ですけど、いつもスタンドがガラガラのオリックス戦が、
パウエルで話題になれば盛り上がるんじゃないか、と。
オリックスは弱いし、スター選手もいないし、不人気カード代表格ですからね。

デスク　チケットを売るために、遺恨を仕掛けた…か。
それで本当にパウエルが獲れればまだいいけど、ダメになったらひどい話だな。

記者　本社は「ダーティーなイメージがつかないように」って通達してるらしいです。
チケットが売れても、携帯が売れなかったら本末転倒ですからね…。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:06:10 ID:gDyvGpi00
間違ってないな
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:10:03 ID:CBV6PzUm0
>>463
朝鮮日報か朝日新聞かと思った
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:11:52 ID:B4lpgkX20
>>454の一番上に補足だけど西スポによれば

竹内COOはパウエル側がShとの契約の正当性を主張していて鷹と方向性一致、
とはしているものの
「あくまでも当事者間の話。これで事態が進んだとは考えていない」んだそうで
そこの記事にもあるけど、中立性を持つ第三者によるパウエル側への事情聴取を
パリーグなどに求めるとのこと。
「最終結論をどうするかは（第三者に）任せる。出た結論には従う」と明言。


パウエル側とは一致と言いつつ、オリ中村さんほど強硬な主張するでもなし
もう早いとこ幕引きたそうな印象
（それこそ上のデスクと記者の会話の「本社指令」かｗ）
他の記事によればパウエル問題は早く片付けて、あと1人の打者獲得にも動きたい模様
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:18:07 ID:4N/Bi07E0
パウエルは契約する気ない球団によくビザ発行のサインしたなぁｗ
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:23:13 ID:B4lpgkX20
>>467
単純な話、その時点では契約する気あったんでしょ

ただ今の代理人の態度もなあ…
ばっくれただけで決裂した気になってたのがそもそも間違いなのに
この期に及んでなおオリックスからのメールにはまるでシカトらしいし
自分で自分の首しめてる
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:44:38 ID:Aq+b76roO
オリックスで働く為にビザを取らせたなら、ソフトバンクに行きたいといってももうビザは下りない
百歩譲ってパウエルが知らなかったとしても、代理人は何考えてんだ？
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:55:49 ID:ToRhtbhF0
ヒント：ただの言い訳
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:55:51 ID:WBRqsYVmO
プレー出来なくなるのはかわいそうかなと思っていたが本人のコメント見てもう永久追放でいいと思った
ついでに罰金もがっつり課してやれ
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:00:33 ID:v8Me+QVt0
パウエルの代理人、瀬戸際外交だな
永久追放のリスクもあるのによくやるわ
パウエル本人の本心はどうなんだろう
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:05:56 ID:Sx8GQD/SO
>>469
代理人が考えてるのは、より高額の契約を結んで手数料を稼ぐことだけ
オリとの契約がまとまりかけてるところに、ＳＢから話を持ちかけられて、
後先考えずにホイホイ乗ったのが本当の所だろ
交渉決裂だの契約の意思はないだのは、全部後付けの言い訳だよ
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:07:16 ID:YRlJdvpAO
どっちに入団しても遺恨が残るなぁ。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:07:29 ID:yhJvHrnX0
高額かどうかより、早く契約を決めたかったからというのが本音だろう
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:10:35 ID:ToRhtbhF0
まあ向こうを追い詰めていくと逆ギレして両球団を告訴するとか
言い始めかねないなあｗ
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:12:33 ID:Jdj8Cwz20
>>465
西スポはアンチホークス
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:17:18 ID:fsbPVf0m0
>>451
あそこは何でも引き受けるからな。かつてN山まで取ってるし
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:23:56 ID:h8VD0MtF0
遺恨試合で満員か
檻よかったなｗｗｗ
春先だけと思うけどｗｗｗ
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:26:46 ID:EG8EkwHRO
ぶっちゃけ、NPBなんか永久追放されてもいいだろ。
メジャー行くし。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:27:45 ID:ILESf6fW0
パウエル本人もオリックスに行きたくないみたいだしＳＢでいいだろ
どうせオリに入団しても真面目に練習するわけない
だいたい5000万で買い叩こうとしたくせに粘着すぎ
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:32:29 ID:ToRhtbhF0
>>481
去年０勝だからな
ＳＢが異常
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:35:35 ID:ebdSYBrLO
間をとって巨人に戻らせよーぜ
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:36:05 ID:Aq+b76roO
>>481
ビザどうすんの？ｗ
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:37:21 ID:ToRhtbhF0
だいたい去年ケガで０勝の投手に好条件出し過ぎなんだよ
メジャーだったらＤＬリスト復帰で３Ａ契約だよ
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:45:07 ID:tW0zT17oO
>>466
打者獲得？よし、ここは空気読んでカブレラ穫ろうぜ。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:45:26 ID:/AGzxfUY0
オリが契約不履行として賠償をパウエルに求めた場合
勝訴したところで補償額って数百万程度？
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:46:44 ID:h8VD0MtF0
金抜き仮契約だと０円じゃね
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:46:50 ID:cuiiDdk60
そんなものだろうね
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:47:45 ID:ILESf6fW0
ＳＢさっさと撤退すればいいのにと思ってたけど
正式契約結んでるから撤退したら損害賠償が発生するのな
だから引くに引けないのか
さっさと連盟がパウエル永久追放すりゃ解決すんのに
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:52:27 ID:/AGzxfUY0
>>490
２重契約していたことを理由に契約破棄は可能だと思うけど
パウエル側も２重契約でないと争うのはリスクが大きく
双方賠償請求しないと和解するのがベターな選択だそうし
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:52:34 ID:IAYURKpd0
パウエル酷すぎ。オリックスもなめられたもんだ。
永久追放でいいだろ
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:52:51 ID:ToRhtbhF0
で、あれは契約破棄したとか、日本人なめすぎだろ
檻とかＳＢとか関係なく振り回されすぎ
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:56:21 ID:Tu2SqXxL0
>>487
日本の裁判所に提起するならその程度。
相手は米国人だから裁判籍はどこかの州にもあるし
そっちでやれば億単位の可能性もあるね。
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:57:11 ID:7Ix38Oc40
>>469
オリが、ＳＢにおとなしく就労ビザの権利（そんなもんあるかどうか知らんが）を渡すとか
おもっていたんじゃないの？
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:57:24 ID:umpOgo78O
追放かオリと契約後ソフトバンクにトレードでいいじゃない。
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 08:57:43 ID:4n6EHugjO
よし！
遺恨を絶つために
パウエルはオリ入団のち即ソフバンにトレード
ソフバンから交換で新垣をオリにトレード

これで長年の遺恨も晴れるな！
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:07:23 ID:7Ix38Oc40
そんなにＳＢファンは新垣がいらないのかｗ
パウエルと同等扱いとは。
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:07:28 ID:SRsAjS3T0
あほや
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:11:46 ID:hjWYoqJS0
>>468
そこで問題になるのはソフトバンクの行為は故意だったのか過失だたのかということだと思う
1日目のソフトバンク竹内発言から故意だったと思う
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:14:08 ID:G3Dp5/hj0
日本球界追放でいいんじゃないの？
パウエル側がいっているビザ発行のためというのも、ビザが雇用主が申請するという前提を考えるとその時点で既にオリと契約済みであるということだし、
そうでないというのならば、パウエルはオリをだましてビザを騙し取ったということになるわけだし、オリとの契約を破棄して、ソフトバンクと契約をするという
のならばオリにその事実を告げて行うべきだし、そういうことをやらず、ソフトバンクと新たに契約をするということはパウエルが大きな責任を負ったというこ
とでしょう。

ただ、問題は外国人選手との契約が、統一契約書と外国語の契約書の二つ存在していたという事実です。あまりにもずさんな問題です。これは、日本球界
全部の責任です。今後はどちらかに統一し、手続きを統合する必要性があるでしょう。

なお、今、ソフトバンクがパウエルと契約ができないなどということが生じた場合、英語の契約書と統一契約書の両方に署名したソフトバンクに大きな負担が
係ってくるでしょう。その英語の契約書にどのようにかかってくるかにより、パウエル側に事態を解決する責任があるのか、ソフトバンク側に事態を解決する
必要があるのかわかりませんが、事態を解決できなければどちらかが多くの損害金を支払うことになるでしょう。

オリは統一契約書の写しのみのようですので、そのような細かいことには無縁でしょう。現在、パウエル側の出方待ちでしょう。

ま、アメリカと日本での裁判の行方も変わってくるかもしれませんね。日本の裁判所も裁判まで上がらないように祈っているのではないでしょうか。
日本とアメリカの球界の習慣の違い、二つの契約書、日本とアメリカの司法制度の違いｅｔｃ
難しい問題が山積している・・・
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:16:52 ID:umpOgo78O
>>501
球界の慣例の違いって、今回のオリの契約の仕方の事か？
何度も出てるだろうが、米でも普通にある事でしょ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:24:56 ID:X+6DJ5qE0
交渉決裂をちゃんと確認していないから竹内の確信犯っぽい

オリックスとの契約状況を代理人に直接確認はしなかったが、
「テーブルについてくれるということであれば交渉するということ。交渉先も問題ないと言っていた」と同ＣＯＯは説明。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008013003.html
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:32:20 ID:yDrC+g5u0
前から思ってるんだが、
今回の場合も悪の根源は外人が当たり前に他球団に移籍出来る事

「解雇」と「（金銭で折り合いがつかず）交渉打ち切り」をハッキリ分けて、 
後者の場合は国内他球団移籍を3年間禁止、とかルールで明文化すれば 
最近調子こいてる外人や代理人に足元見られずに済むと思うんだが・・・ 

そんな事したら外人が誰も来なくなると思う？
俺は思わない
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:33:33 ID:yhJvHrnX0
>>485
> メジャーだったらＤＬリスト復帰で３Ａ契約だよ

ちょっと意味がわからないのだけど
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:39:30 ID:yhJvHrnX0
>>504
それだと大活躍したのにかなり安い提示で交渉打ち切りでも移籍禁止なのか？
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:43:49 ID:yDrC+g5u0
>>506
あまりにもダンピングをする球団は、入る時に入ってくれなくなる
それに、現状では逆に大して活躍してない選手がボるから問題な訳で…

本人が不当だと感じて自信があればアメリカへ行けばいい
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:47:41 ID:NBc2BNjM0
>>505
故障者扱いからのスタートだから、いきなりメジャー契約じゃなくって
下の3Aからはい上がっていかないといけないってことじゃね？
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:49:51 ID:4n73HN9C0
>>487

仮契約段階だから　損害賠償金額０円だろ

今回はパウエル側との話し合いがうまくいかなくて
起こった出来事だから
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:50:33 ID:7Ix38Oc40
でも、パウエルもＳＢの横槍で翻意したとも読めるから。
やっぱり、ＳＢに関してなんらかのペナルティも欲しいところだな。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:51:14 ID:/AGzxfUY0
>>504
ルール化しなくてもかつて広島が取り入れていた球団側が残留要請した場合
その後交渉決裂しても国外移籍はフリーだが国内移籍は禁止するという
サイドレターを結べばいいだけ
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:51:58 ID:4n73HN9C0
>>498

鷹ファンの間では
あまり出来の良くない新人以下の扱いだよ
新垣は・・・。

だって
ホークスに入りたくて
オリックスの指名を断って
逆指名で入団した割には

すぐにメジャーとかいい出すんだもん
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:53:24 ID:7Ix38Oc40
>>512
そうなんだ・・・ｗ

確かにファンからしたら、パウエルと同じ扱いしたくもなるかｗ
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:59:22 ID:yDrC+g5u0
>>511
広島の場合、ふっかけて交渉決裂させるよう仕向けたシーツが
そのサイドレターを反故にするやり方の前例を作ってしまったよね？

選手側ではなく、球団が獲れなく出来るようにするしかない
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:59:55 ID:Tu2SqXxL0
>>512
反米反米と言いながら基地で潤ってる沖縄だからな
新垣もカネの匂いを嗅ぎつけたんだろう
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:05:06 ID:/AGzxfUY0
>>514
取れなくするというかフリー条項をサイドレターに入れなければ
いいだけなんだがな
そうすれば日本人と同じ扱いになる
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:07:47 ID:yDrC+g5u0
>>516
上手く伝わってないのかもしれないが、
おれが言いたい事は要するに「獲る球団があるから外人がつけ上がる」という事なんだよ
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:16:48 ID:yhJvHrnX0
外国人選手と球団の交渉決裂の原因は
たいていが複数年契約に関してのことだが
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:18:47 ID:EZnU1Kti0
まぁシーツの場合、先に阪神が獲る事が決まってて（＝タンパリング）
広島に対してふっかけて解雇させたって疑惑もあったしな…

　
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:22:58 ID:tPFvxdH40
そろそろどうでもよくなってきた
どっちでもいいから早く決めろよ・・・まあ檻に行くのが筋だろうが
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:24:04 ID:RQ+Fzelh0
ビザ取得手続、支配下登録申請手続、公式発表に掛かる費用と人件費
JPのために取得した住居の取得に要した費用の実費弁償
仮契約を結んでいるのにこれすらも払わなくていいと言う>>509ば便器ヲタ
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080112-306140.html
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:24:19 ID:kefXjRZh0
>>418が真相ぽい
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:37:35 ID:+1T9Icc00
>>519
タンパリングは表沙汰になりにくいからなぁ
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:53:41 ID:Unm771cNO
>>515
飛行場の騒音とか強姦事件とかあるんだからそういう偏見を招くような言い方はやめてもらいたい
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:10:28 ID:xqEWfs6Y0
やはり外国人の契約と移籍に関して明文化が必要だな
タンパリングも制度的に出来ないようにすべきだ
それで国へ帰るってんなら、また発掘すればいいだけのこと
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:15:31 ID:nxPFsHKz0
損害賠償０なんてありえないな。通常の仮契約破棄でも違約金とられるのに今回にいたっては無断破棄だし。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:16:27 ID:f10MIFkx0
>>519
ガトームソンは？
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:20:19 ID:EZnU1Kti0
線引きがハッキリしないなら、契約解除選手は一律で3年間他球団移籍禁止しちゃえばいいね
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:22:04 ID:q16FkZCx0
パウエルはソフトバンホークスが良いんじゃない
悪の軍団にふさわしいし
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:29:16 ID:K4n6cQBK0
>>528
そんなことしたら外人の給料下げ放題だな。
どんなに年俸下げてもよそには行かないんだから
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:38:09 ID:ToRhtbhF0
双方に事実誤認があった訳じゃなく、代理人が苦し紛れの強弁してるだけだよな
これ
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:43:07 ID:K4n6cQBK0
もうパウエル側の言い分は聞いても仕方ない気がする。
後に契約したって事は、どう考えてもパウエルはSBに入りたいんだし
これから先は、SBに入ろうと必死になるだけだろ。そのためにどんな嘘をつこうとも。

嘘つけないように裁判で証言させるなら話は別だが。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:43:13 ID:umpOgo78O
FA選手をランク付けする提案って選手会がしてたっけ？
あれを日本国内移籍する外国人にも作ればいいんじゃないかな。
途中移籍とかも、前年度NPBに所属してた場合には補償義務発生。
選手補償はさすがにあれだから、金銭補償のみ。
もちろん別に、ローズみたいに日本のFA権取得も有りで。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:45:48 ID:3FUQ3FVh0
印象的には竹内代理人パウエルがグル
オリックスにばれないうちに本契約して発表してしまえば押し切れるという計算だったんだろう
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:47:22 ID:HiHCCpeZ0
今更オリックスに行くようなことはもうさすがにないだろうしな・・・
追放かソフトバンクの２択だろ
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:52:04 ID:K4n6cQBK0
ソフトバンク入りなんかさせたら今後同じことが絶対起こる。
二重契約しても、契約の意思が無かったって言えばいいんだもんな。
SB入りになったら、騒動の原因のパウエルだけが得をするって言う意味の分からん事態になる。
追放が一番。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:52:24 ID:q16FkZCx0
>>535
追放は契約解除にかかるからSBに入団だろ
SBには重い（江川事件なみの）ペナルティがかかるけど
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:53:22 ID:EZnU1Kti0
>>530
韓国プロ野球より年俸高ければいいんじゃない？
それだってそれなりの額にはなるし、不満なら帰国しちゃえばいいし

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:53:25 ID:274J7L9t0
金欲しい
当たり前
みんなそう
綺麗ごと言い過ぎ
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:55:06 ID:WT6KkXyD0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/02/02/16.html

二重契約問題の渦中にある前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）が１日、オリックスの主張に反論した。
現在米アリゾナ州で自主トレ中のパウエルは、親しい関係者に
「オリックスにサインをしてファクスで送り返したのはワーキングビザ（就労ビザ）のためのサイン」と発言。
統一契約書への署名は入団を前提としたものではないと訴えた。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:55:10 ID:yhJvHrnX0
>>538
韓国プロ野球の年俸っていくらなの？
そもそもなぜ韓国が基準になるの？
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:56:36 ID:HiHCCpeZ0

あるとしたらパウエルに対する制裁かなあ
いずれにしてもソフトバンク入りはガチだろうね
ヘタレコミッショナーは追放なんてできそうにない
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:56:43 ID:EZnU1Kti0
>>541
NPBはヒエラルキーとしてメジャーより下、
韓国より上であればいいという考えだけどおかしいかな？
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:56:58 ID:K4n6cQBK0
>>541
韓国以上の額出せば、日本で引き続き契約するからって事じゃないかな。
まぁそこまで年俸抑えて、上がる見込みもなくなったら
へぼ外人ばかりが日本に来るだろうけど。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:57:44 ID:K1UWFlXWO
>>539
だよなー。おれだって同じ仕事で倍近い条件提示されたら間違いなく条件いい方にいってしまうしみんなそうなんじゃない？
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:57:48 ID:HiHCCpeZ0
オリックスの契約書って日本語で年俸や契約期間などなにもかいてないんじゃなかったっけ？
んでもってFAX
まあパウエル側が勘違いするのも分かるわな
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:58:48 ID:3FUQ3FVh0
オリックスにサインをしてファクスで送り返したのはワーキングビザ（就労ビザ）のためのサイン
この時点で勘違いなどありえない
日本を舐めてるんだよ
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:58:53 ID:3ZnIXkFo0
パウエルだけじゃなく、代理人も球界出入り禁止にすべきっしょ？
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:58:53 ID:HiHCCpeZ0
>>545
まあ、おれも同じ給料で倍の給料出すといわれたら
正式契約前の企業なんて内定辞退しちゃうもんｗ
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:59:21 ID:pehLamQ90
>>546
それはパウエル側の言い逃れで、数字も書いてあるらしいよ
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:59:54 ID:HiHCCpeZ0
>>548
感情論としてそれはあるな
ただ、NPBがそんなことするかというと・・・
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:00:39 ID:K4n6cQBK0
>>546
中村が言うには数字も入ってるみたいだけど

http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200802/02/spe1207062.html
＞「手紙にも（オリックスに決まり）“うれしい”と書いてありましたしサインをして数字も入っているんですよ」
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:00:52 ID:3ZnIXkFo0
>>539
カネが大事だからこそ、きっちりすべきなんじゃん。
あなたはいい加減すぎ。

>>545 >>549
内定と入社契約を一緒にすんな。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:01:40 ID:EZnU1Kti0
>>544
それが、メジャーでは通用しないけど日本では通用するから日本でやりたい、
という選手が確実に存在するからそうでもないんだな

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:02:06 ID:3FUQ3FVh0
>>552
出ている情報を無視してミスリードしようと似たような意味のレスをID変えながらだらだら垂れ流してる奴に説明してやっても
即同じようなレスを繰り返すだけだよ
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:02:20 ID:3ZnIXkFo0
あ、>>549は一緒にしてないか
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:02:27 ID:HiHCCpeZ0
数字ってなんだ？年俸かな？
しかし内定辞退は仕方ない。
人間には人身の自由ってのがあるからなあ
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:02:39 ID:K4n6cQBK0
>>545
倍近い条件の会社に行くのは問題ない。
でも普通は今働いてる会社に辞表出すだろ。
君は前の会社も辞めずに、次の会社に行くのか？
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:04:19 ID:HiHCCpeZ0
>>558
多分まだ働いてないと思う。
来年から働きます！あ、でももっといいオファーがきた。サーセンｗ
「いいから来い！契約だ！働け！」
こんなんでまともに働くわけ無いだろ・・・
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:04:25 ID:yhJvHrnX0
>>543
ＮＰＢはメジャー傘下でもなく韓国を傘下にしてるわけでもない、あくまでも独立のリーグなのだから
そんな主観的な理屈で外国人の契約基準を決めること自体おかしいとしか言いようが無い
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:05:35 ID:HiHCCpeZ0
どちらが悪いというのはみな様々な意見があるだろう
人にはその数だけ正義があるのだから

ただ、現実としてパウエルはもうオリックスにはこない
この現実をまずは受け入れよう
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:06:59 ID:kefXjRZh0
>>540
＞「オリックスにサインをしてファクスで送り返したのはワーキングビザ（就労ビザ）のためのサイン」

これがまずありえないよなぁ
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:07:07 ID:q16FkZCx0
>>539
パウエル側よりSB側が極悪杉
パウエル側はむしろ被害者
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:07:09 ID:3FUQ3FVh0
俺的にもうこの会社を辞めてるからと無断欠勤をしつつその会社の社宅に住みながら
他の会社へ通うつもりってかんじだろ
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:07:34 ID:EZnU1Kti0
>>550
獲られる球団と獲る球団が二分されている現状の方がおかしい
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:08:38 ID:K4n6cQBK0
オリックスには行かないだろう。
でもSB入りを許すのが一番おかしいと思う。

オリックスももう来ないことは分かり始めてるんじゃないの。
ただSBに入られるのは、今後のことを考えても許しちゃいけないって感じで強硬に出てるんだろう。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:09:10 ID:umpOgo78O
>>557
ニッカンには契約年数・年俸・出来高と書いてある
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:10:43 ID:5Rx/t2Tl0
そもそも関西で就労ビザを取るためにサインしたら
九州で働けないじゃん
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:11:07 ID:HiHCCpeZ0
>>566
おお、やっと同意してくれる人がでたか。
同じ意見だ。

現実「オリックスには来ない」
倫理「人それぞれ」
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:11:11 ID:kefXjRZh0
就労ビザのためのサインってオリックスのは入団を前提としないとありえない
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:11:43 ID:3FUQ3FVh0
檻との契約が有効である認められて
SBはそれに文句を言ってない
檻との契約の有効無効は置いといて
自分のところの契約の正当性というのに固執してる
ようするに穏便に済ませたいんだな
ところが代理人もパウエルもオリックスと契約したことを認めるようなそぶりでその上でSBと契約したと言ってるからややこしい
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:12:03 ID:tkvAK//u0
>>566
SBの無法な横槍が最大の要因だからね
追放＋SBへの厳罰がベストだな
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:12:07 ID:7rlfHSQfO
>>565
そうだよな。
12球団で 平等にくじ引きするべき
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:12:09 ID:HiHCCpeZ0
>>568
本当にそうなの？
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:12:21 ID:umpOgo78O
>>566
オリ側はソフトバンクに行くのを認めるとしても、
一度オリに所属する形、
つまりトレードか何かでしか認めないだろうね。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:13:13 ID:HiHCCpeZ0
>>575
どのみちオリックスでプレーすることはないという点で同意
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:13:19 ID:nXMV612Q0
SBには厳罰を与えて欲しいね。

人殺した時も罰がなかったんだし。
相当痛い目見せてやった方がいいよ。

人殺し球団には。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:13:43 ID:Izf4fxTB0
オリックスへはこないって、何の根拠があって言ってるんだ？
パウエルは最悪、代理人を首にするなどの手を使えば、
オリに入ることはいくらでも可能でしょ。入る気にさえなれば。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:13:59 ID:5Rx/t2Tl0
ビザって確かアメリカの方でも発行するんじゃなかったっけ？
入国するための。
それにはなんて書いてあるんだろう。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:14:28 ID:HiHCCpeZ0
>>578
入る気になるんだ・・・パウエルが・・・オリックスに
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:14:29 ID:EZnU1Kti0
>>575
どうせメジャー行きを希望してるんだし、新垣とトレードってのはどうだｗ

で、新垣は輪切りにして三輪田さんの墓前に捧げると
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:15:20 ID:umpOgo78O
>>571
ソフトバンクも契約書を見せられてからはそう言ってたが、
今は主張が変わってるんじゃないか？
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:16:23 ID:K4n6cQBK0
>>578
今日の記事では、パウエル本人が「オリックスに入るつもりでサインしてない」
って言っちゃってるんだから可能性は低いと思うな。
どう見ても苦しい言い訳なのは置いておいて。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:17:01 ID:umpOgo78O
>>580
無いなｗ
代理人と同じく苦しい言い訳をし始めたから。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:17:21 ID:nXMV612Q0
とりあえず「勝負事だから！」って言った馬鹿、
首にしろよ。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:17:34 ID:3FUQ3FVh0
>>578
それはないというパウエルの意思表示だろう
檻に入る道はもうない
入る道はないが檻との契約は有効なのでホイホイSBに渡すつもりはないだろう
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:18:48 ID:K4n6cQBK0
代理人がSBとだけ連絡とって、オリックス側には無反応って時点で
これ以上代理人の話聞いても仕方ない。如何にしてSBに入るかしか考えてない。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:19:33 ID:3FUQ3FVh0
年棒以外のお金の存在が出てこないかなぁ
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:19:43 ID:HiHCCpeZ0
>>586
そうそう
あとはオリックスがいかにSB入りを邪魔するか
そこの問題へとうつってる
うまくいけば国外追放だな
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:20:39 ID:Izf4fxTB0
>>583
うん、それは>>418の見解に賛成で、「今は」そういうしかないでしょ、
っていうケースなんじゃないかな。
でも、そのへんはシビアにリスクヘッジしてると思うけど？
ソフトバンクの姿勢とか、オリックスの態度しだいでは、追加交渉で
オリックスに入団するシナリオを想定してないとは、考えづらいんだけど。
ただ今の代理人じゃ無理だろうけどね
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:21:18 ID:WT6KkXyD0
ビザ目当てと言ってるようにもともと金のあるソフトバンク目当てで、オリを袖にしたということだけは確かだろう
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:21:55 ID:kefXjRZh0
>>583
オリックスに入るつもりでサインしたとなれば完全な二重契約だからな
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:23:15 ID:kefXjRZh0
>>591
ビザ目当てでサインってのがありえない
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:23:22 ID:tkvAK//u0
>>588
それは慣例だが
慣例を踏みにじるSBに発覚したら厳罰が出来るな
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:24:18 ID:3FUQ3FVh0
パウエルがオリックスをコケにしたことを言ってるので入団の目は無いだろう
こういう代理人はSB以外の11球団にとって迷惑でしかないのでこいつは追放してもらいたいな
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:25:19 ID:yhJvHrnX0
パウエルの言い方からすれば、今回ソフトバンクと契約していなかったとしても
当初報道されていたオリックスには入るつもりはない、というニュアンス
どちらにしろ揉める事になっていただろう
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:25:31 ID:UxUSho6y0
SBは慣例（紳士協定）を無視してトラブルを起こした件を
オリックスではなくて球界全体に明確に謝罪しないと。

パウエルの契約や帰属ではなくてSBの手法が野球界で
不快感を持たれてることに危機感を持ったほうが良いだろ。

SBの子会社が2年40億で獲得したパリーグの一括放映権も
買い叩きどころか塩漬けにされかねない。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:26:35 ID:HiHCCpeZ0
まあ理論的にはオリックスが更に倍の年俸を用意すれば
パウエルの気も変わるかもしれんが
これはさすがにないだろうしな・・・

代理人の追放は賛成
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:26:48 ID:3FUQ3FVh0
放映権の方も問題だと思うんだケロ
こっちに目が行ってあんまりスレも伸びてないような
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:27:22 ID:274J7L9t0
追放とか出来るわけないだろ
犯罪おかしたわけでもないのに
そんなことしたら米で裁判おこされて泥沼
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:27:41 ID:kefXjRZh0
>>596
入るつもりもない球団に入団前提の就労ビザを頼むわけがない
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:28:27 ID:HiHCCpeZ0
世間一般では餃子でそれどころじゃないしな

は！？もしや毒入り餃子の犯人は・・・

「ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ」ん？だれか来たようだな
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:30:32 ID:nMmeqmUJO
餃子もってきましたー
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:31:14 ID:yhJvHrnX0
>>601
時系列を整理してからレスしてくれ
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:33:35 ID:Aq+b76roO
ソフトバンクに入ってももう就労ビザが下りません
パウエルがビザの為にオリとサインしたせいで
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:33:51 ID:EZnU1Kti0
>>600
米の裁判の決定に日本は従わなきゃならないのかｗ
また陸奥宗光や小村寿太郎に頑張ってもらわなきゃなｗｗ
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:34:20 ID:kefXjRZh0
>>604
就労ビザを頼んだのが一番最初の話だよ
ソフトバンクの問題はそれから後の話
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:35:11 ID:tkvAK//u0
>>600
そのせんをカバーするにはSBは契約どおり支払ってもらう必要があるんじゃない
追放だけど
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:35:41 ID:HiHCCpeZ0
>>606
まずは国際私法から勉強してこい
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:40:45 ID:yhJvHrnX0
>>607
就労ビザの時点では入団意思があったのだろうが、
その後のメディカルチェック云々あたりで意思が無くなったのでは、と
ソフトバンクとの契約はその後みたいだから
なのでソフトバンクとの契約があろうとなかろうとオリックスには入団してないはず
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:41:15 ID:kefXjRZh0
もうオリックスと仮契約を結んでソフトバンクと正式な契約を結んだとなれば二重契約になるから
パウエルサイドはオリックスとは交渉決裂だとの一辺倒
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:41:36 ID:HiHCCpeZ0
オリックスとは途中で連絡が途絶えたという話しだからなあ
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:42:10 ID:nXMV612Q0
>>610
でもソフバンがシロなわけじゃない。
てか、"意思が無くなった"に殺人球団が絡んでたりな。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:42:25 ID:6IJCeWq6O
パウエルって馬鹿だなw
就労ビザ頼んでその後、音信不通かよw
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:42:56 ID:J3Y71/wE0
本当のところソフトバンクはいつからパウエルと接触したんだ？
当初の1月10日前後からが嘘じゃないなら
オリに就労ビザのためｗのサインなんかさせなければ綺麗に横取りできたのに
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:43:07 ID:kefXjRZh0
>>610
オリックスとの契約が有効と認められた以上、
二重契約を結んだことになるから交渉は決裂という言い訳をせざるを得なくなっているだけ
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:43:27 ID:HiHCCpeZ0
>>613
まあ、あんたの場合はアンチだからSBが悪いってことにしたいだけだからなあ・・・
ま、そう思うのは自由なんじゃない？ってくらいにしか言えないよなあ
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:43:38 ID:K4n6cQBK0
パウエル側としては、今回の経緯がどういうものであれ
SBに完全な契約書を原本ごと抑えられてる時点で、
オリックス側の契約書を否定するしかなくなってる。
SBの方を否定するのは不可能だしね。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:44:22 ID:nXMV612Q0
>>617
いや、パウエルも代理人も悪いのはわかってる。
だからオリにも入らなくていいし、ソフバンはもっての外。

ソフバンに厳罰、パウエルと代理人は追放で。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:44:48 ID:xqEWfs6Y0
このままだと働かないハズの根来が働いて、
球界で働いてないのは清原だけになっちゃうじゃないかｗ
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:44:49 ID:HiHCCpeZ0
>>618
それに年俸も倍だし
もうオリックスにパウエルがくることは無いだろう
オリックスフロントは下手をうってしまったねえ
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:45:53 ID:HiHCCpeZ0
>>619
追放でってｗ
俺等が決められるわけじゃないし。
もちろん思うのは自由。
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:47:20 ID:tkvAK//u0
>>621
下手を打つというよりSBの狡猾さが際立ってるだけ
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:48:21 ID:HiHCCpeZ0
>>623
おれはオリックスが出し抜かれてSBが狡猾だったと思うけど。
別におれはどっちの味方でもないし。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:49:02 ID:nXMV612Q0
>>622
思うのは自由。でも人を殺したのは事実。
新垣が野球やってる時点で、糞球団だよ。
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:50:32 ID:HiHCCpeZ0
そおだね。糞球団かは人によるだろうが。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:51:38 ID:HiHCCpeZ0
ま、いずれにしろあとはどれだけオリックスが妨害できるかたのしみですなー
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:52:12 ID:Aq+b76roO
狡猾なSBとパウエルは就労ビザを二重に取得出来ると思ってるのかねえｗ
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:52:54 ID:HiHCCpeZ0
そこら辺は専門家じゃないのでおれもわからないなあ
詳しい人いない？
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:56:47 ID:HiHCCpeZ0
オリックスは下手打ったなあ
早く新しい外国人探さないとこんなことにこだわってもあんまり
意味無いからなあ
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:57:29 ID:+z9SxFxJ0
>>625
小久保がいる時点でいいわけのしようもない
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:57:38 ID:3GtMprWX0
>>615
ソフトバンクは仮契約は本契約でモミ消せると思ってた節があるから
ＮＰＢへの支配下登録の申請が受理されたらなんとかなると思ってたのかも
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 12:58:32 ID:v4y6bFw+0
てすｔ
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:01:13 ID:274J7L9t0
ビザや契約でオリが嫌がらせをしたらオリを訴える
ＳＢが降りたら契約不履行で訴えられる

形の上ではオリが降りるしかなくなってる
裏でどういう話にするかは別として
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:01:15 ID:tkvAK//u0
>>630
2・3日前からもうやってるけど
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:01:16 ID:K4n6cQBK0
>>632
そんな微妙なことを何でパウエルでやろうとしてるんだろう。
余程の大物外人や、グライシンガーの争奪戦とかならまだしも。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:01:15 ID:3GtMprWX0
>>632は>>628へのレス
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:02:33 ID:q7ZVaBg/0
パウエルの言ってることが真実なら
勝手に契約が成立したと勘違いしたオリックスが全て悪いということになるね。
パウエルが嘘をついてるのか、オリックスが勘違いしてるのか、はっきりさせないと話は進まない
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:02:51 ID:ZvB/8nIwO
オリックソより人気球団ソフトバンクに、世間が肩を持つだろう。
文句言ってるのはオマエラだけだからw
今回のは代理人や認識が甘い檻がアホなだけ
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:03:39 ID:Aq+b76roO
>>634
嫌がらせも何もパウエル自身がサインしてビザを取らせたんだろｗ
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:04:27 ID:5Rx/t2Tl0
>>639
お前の文体は見たことがあるなあｗ
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:05:31 ID:tkvAK//u0
>>636
相手が（新垣でいっぱい食わせた）あのオリックスだから
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:07:04 ID:K4n6cQBK0
>>638
連盟が認めた時点で、契約は有効なんだから
その話はもう終わってる。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:08:26 ID:5Rx/t2Tl0
どう見ても代理人に振り回されてるのに片方の球団をお互い叩く
日本人ってお人好しだよなあ
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:08:43 ID:+z9SxFxJ0
鷹ヲタに罪はないけど、
嫌な思いしたくないからって
パウエルがオリでビザ申請した事実を無視して
オリがアホって主張するのは情けない限りだな
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:10:17 ID:q7ZVaBg/0
>>643
連盟が認めた時点ではパウエルの主張を聞いてなかったからなぁ
双方が同意して無いなら契約は成立しない
もう一度有効性を確認すべきだよ
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:10:51 ID:ekBnIw1M0
ホント鷹ヲタってどうしようもないな
やっぱり腐った球団応援してると人格に影響受けるんだな
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:12:34 ID:274J7L9t0
この代理人に踊らされてる両球団がアホ
どう転んでも損はないなと、この代理人笑ってるよ
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:12:38 ID:umpOgo78O
>>638
契約年数・年俸・出来高が書いてあるのに、
「数字が書いてない物で成立するわけがない！」
と必死に主張してるので嘘確定。
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:14:34 ID:RQ+Fzelh0
追放とかわざわざ宣言しなくても、今のままで日本球界に入る道はないよ
オリックスが提出したサインの写しを連盟は有効とみなしている
パは両球団が手打ちしない限り支配下選手登録を認めないんだから
オリックスが闘争を続ければ何年経っても支配下選手登録されることはない

オリックスとしてはこのまま取り下げしないままでソフトバンクへの入団を阻止できて、それはイコール追放状態
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:14:36 ID:tkvAK//u0
>>648
損はないな
SBの契約書が完璧だから（笑）
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:15:39 ID:tkvAK//u0
>>650
追放と宣言しないとまた似たような代理人とSBが結託するし
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:15:39 ID:K4n6cQBK0
>>646
サインしちゃってんだろ。
後から、意思がありませんでしたっていうだけでそれが無効になるなら
二重でも三重でも契約し放題じゃないか。
ましてやはじめて日本に来た外人じゃあるまいし、
それにサインするのがどういうことか知りませんでしたで済むわけが無い。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:19:10 ID:q7ZVaBg/0
>>653
そこらへんも含めてもう一度審議するべき。
俺たちは実際の契約書を見たわけでは無いから何とも言えないよ
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:20:24 ID:nMmeqmUJO
ソフトバンクファンだけどもうパウエルいらね
オリックスにやる
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:25:17 ID:nMmeqmUJO
済むわけがないもなにもどちらの契約も有効だと結論でてるし…
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:25:24 ID:274J7L9t0
どっちかの球団か両方がかＳＢが契約した金額を保証限り
米で裁判が待ってる
日本でプレーするしないはもはや別問題
下手うったのは両球団
さっさと契約完了しなかったオリもアホやし、地雷に手を出したＳＢもアホ
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:28:04 ID:K4n6cQBK0
>>656
>>654がもう一度確認すべきというから反論したまで。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:30:11 ID:3GtMprWX0
日本でも>>235メジャーでも>>111で
日米共通した普通のやりかたらしいよ
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:30:25 ID:4aV6iXEo0
>>657
パウエル側がオリックスは契約してないと主張するので
米裁判になりそうなのはSBのみだよ
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:33:49 ID:nMmeqmUJO
そっか悪かったな
しかし、新しくソフトバンクに入ったのはホールトンと言ってわりかしメジャーで出てた選手だぞ
スタンドリッジ、ガトームソン、二コースキー、ホールトン、ヤン
ヤンはよく育成と言われるが数年前は試合に出てたし怪我がちだっただけで期待できる
パウエルはいらないよ、枠の無駄
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:34:07 ID:Z0AtsTRh0
登録名　お金
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:35:44 ID:nMmeqmUJO
それに比べてオリックスはヤーナルとバーンだろ？
普通に檻にくれてやれよ
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:36:28 ID:umpOgo78O
>>661
王監督に直接言ってやれば？
一番欲しがってんの、あのおじいちゃんだから
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:37:59 ID:274J7L9t0
オリが契約の正当性を主張して
日本でのプレーできなくなるとＳＢとの契約の出来高分が遺失になる
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:38:22 ID:nMmeqmUJO
ほんとに登録名お金にしたら応援してあげる
お札をあげたら球速があがるのｗ
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:39:07 ID:j5SbbmdI0
代理人は、契約もしていないのに、報道発表（年俸・契約期間・背番号）取り消しを求めなかったのはなんでだぜ？
おっかしいやろ
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:39:39 ID:nMmeqmUJO
>664
言ってあげたいよ
いいから外国人バッターを取りなさいって
アダムとかブキャナンとか居ないより居た方がいい
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:39:42 ID:+z9SxFxJ0
卵投げてみればおじいちゃんもわかってくれるかもね
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:40:55 ID:umpOgo78O
>>668
キャンプ行きゃ言えるだろ。
さっさと行ってこいよ。
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:41:59 ID:XLRUfFXw0
パウエルの奪い合い　　まさに「　パ　飢える　」
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:44:04 ID:nMmeqmUJO
おれ的には

先発
杉内 新垣 大場 スタンドリッジ 大隣 （帰ってきたら和田追加）

中継ぎ
柳瀬 ガトームソン 二コースキー 篠原
抑え
馬原

パウエルいらね
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:45:17 ID:nMmeqmUJO
>>671
笑たｗ
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:45:31 ID:XjuIvsUk0
便器ヲタ便器に顔突っ込んで氏ね
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:45:43 ID:WT5mNobR0
詳細はさっぱりわからんが、代理人が契約に不備があると思ってつけこんでみたら、日本ではそれが慣例だったってことか
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:47:08 ID:/7v4+h9S0
>>653
オリはサインした契約書を持ってないだろ。もってるのはコピーだけ。
合意の確認できず、コピーだけで契約有効になったらそれこそ大問題。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:48:12 ID:Vx9AJztu0
>>675
日本でもアメリカでも契約の方法は全く同じ
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:48:44 ID:umpOgo78O
>>675-676

このネタもう飽きた
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:50:31 ID:6hSU/HoqO
誰が悪いのか知らんが、王さんのﾗｽﾄｲﾔｰ(？)に泥を塗るような揉め事はやめてくれ！大体、ﾊﾟｳｴﾙあたりを獲得して鷹にﾒﾘｯﾄはあるの？　　　　　アレもコレも欲しがる｢どっかの球団｣の真似だけは断固反対！！！
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:50:33 ID:Vx9AJztu0
>>676
オリが持ってるコピーにはパウエル本人のサインがある。
氏ね
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:51:04 ID:nMmeqmUJO
確かに飽きた
オリックスの投手陣詳しいやつ書いて
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:51:48 ID:umpOgo78O
>>679
王のコメント読めよｗｗｗ
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:52:02 ID:j5SbbmdI0
>>679
江尻さんですか？
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:52:27 ID:Vx9AJztu0
>>679
キチ骸骨老害はDQN娘によるストレスでそのうちすぐ逝くさ。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:53:55 ID:nMmeqmUJO
なんだよオリックスファンいないじゃん
ただの煽りたいだけの人たちか

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:54:52 ID:4aV6iXEo0
>>579
どっかの球団の根源が王自身だからな
それは天に向かってつばを吐いてるようなものだ
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:55:09 ID:nMmeqmUJO
もしかして野球ファンでさえなかったりするのか？
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:56:52 ID:274J7L9t0
もうどっちがどうだとか言ってる段階ではなくなってる
パウエルや代理人は今年は働かずに金貰えそうだなと思ってるよ
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:57:58 ID:nMmeqmUJO
しかしオリックスの外国人って
ラロッカ カブレラ デイビーだけか？
だったらなおさらパウエルは欲しいだろ
先発が課題なだけにパウエルさえいたら優勝もねらえる
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:59:33 ID:Vx9AJztu0
>>689
お前サカ豚か。消えろ。
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:02:44 ID:nMmeqmUJO
パウエルがパ・リーグを盛り上げるためにもオリックスにきてほしいな
2億くらい貸し金業でもうけた金で出せばいいのに
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:04:43 ID:nMmeqmUJO
これに加えてローズも日本人枠でいるだろ？
まじでオリックス強いね
普通にソフトバンクより強いし
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:05:23 ID:Vx9AJztu0
>>691
そうだな。朝鮮疎糞便器崩糞は電話屋赤字のくせに、祖国や創価に送金しまくっててんてこ舞いだもんな。
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:06:37 ID:nMmeqmUJO
だれかオリックスの投手陣あげられる人いない？
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:07:35 ID:9gPn/ufW0
浜中入ってマジ強くなったやろ、檻糞
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:07:58 ID:oJ+GiDEPO
>>691
逆、逆、ホークスに入ることで球界のヒールに仕立て上げて
オリとの因縁試合ということにしてマスコミが騒いだほうが盛り上がる
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:08:27 ID:WT5mNobR0
>>694
先発だけなら
平野、金子、デイビー、岸田、川越、中山？
て見たことがある
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:10:14 ID:K95EhSPX0
>>694
たぶん今シーズンの先発陣は
平野佳→デイビー→金子→岸田はほぼ決まり。
後二枠を
川越、中山、小松、康介、光原、香月、ヤング（採用されたら）、新人の小林って感じかな。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:11:53 ID:/AGzxfUY0
>>688
ＮＰＢが失格選手としたらお金は入りません
失格選手は不当だとか契約不履行でパウエル側が訴えても日本での裁判になり
時間はかかるわ勝ったとしても賠償額は少ない
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:12:22 ID:nMmeqmUJO
>>697
トン
悪くはないけどやっぱり超弩級打線に比べて見劣りするな
パウエルはいればひょっとするかもわからんね
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:12:39 ID:4n73HN9C0
みんな冷静に考えるんだ

A社　年給　５５００万円

B社　年給　約２倍の１億円＋携帯電話無料進呈

みんなはどっちに行く？
Bに行きたいだろ

それと同じでパウエルも多くもらえる
Bに行きたいはず
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:14:34 ID:5Rx/t2Tl0
ララァ「白い犬が勝つわ・・・
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:17:34 ID:umpOgo78O
>>701
まずお前が冷静になれｗ
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:19:13 ID:9gPn/ufW0
>>701
ちゃうやろ、例えるならヤクオクに要らないＣＤ出して５００円で檻糞に落札さ
れました。
でも他の出品物の質問ラン通じて禿から「倍額出すから譲って」って連絡が入り、
正規落札者であるｵﾘｸｿを「落札者都合」で削除、禿と直交渉だろ。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:22:14 ID:xqEWfs6Y0
>>704
解りやすい例えだなｗ
出品中ならともかく、今回は明らかに落札後の取り消しだよなぁｗｗ
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:22:42 ID:uT8PGtek0
>>694
先発確定
平野佳　デイビー　岸田　川越

先発かリリーフか微妙だけど開幕一軍はほぼ確定
金子　ユウキ　中山　（ヤング）

先発型だけど二軍
加藤康　光原　近藤　その他
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:26:59 ID:7Ix38Oc40
>>589
だから、オリックスが取ったパウエルの就労ビザを手放さないだろう期限が切れるまで。
ちなみに、政府がホークスにも発行した場合（ありえないけど）、更にややこしくなるがｗ
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:30:45 ID:Vx9AJztu0
>>704
お前も違う

オリとパウエルが結婚、子を授かる。
↓
パウエルが便器と浮気、二人で子供とオリを殺害し、
↓
パウエルと便器が結婚、浮気していた頃にできた子供を出産

この中での子供とは、契約書の例え。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:32:04 ID:274J7L9t0
何を持って追放や失格にするの？
それを誰がするの？
そんな火中の栗拾う奴なんかいません
ＮＰＢやパ連盟からすると騙されたお前らの問題なんだから
当事者たちで解決しろって言ってる
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:36:43 ID:7Ix38Oc40
>>709
それでも長期化すれば、ＮＰＢは乗り出さないといけなくなるし、オリやＳＢにしても
互いの契約書を有効と判断された以上はにらみ合い。

なら、第三者にて判断を仰ぐしかない。
それでも、ＮＰＢは及び腰で逃げるのなら、ＮＰＢもいらない子になってしまうな・・・ｗ
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:37:26 ID:bWMIsNNPO
まぁ金以外で福岡に行く理由はねぇけどな
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:38:32 ID:xqEWfs6Y0
>>710
珍しいことに根来が素早く「追放」を匂わせてるからね
このまま３者譲らずのままだったら、追放あるかもしれんよ
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:41:32 ID:9gPn/ufW0
追放せんでも先送り先送りでシーズン終了まで粘ればええやん
ハゲは自分のモノにならなくてもパウエルの檻入り阻止するだ
けでも得やん
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:42:05 ID:7Ix38Oc40
>>712
まぁ、根来も色々と失態をおかしているからねーｗ
たまには、専門分野でのトラブルには威光をみせたいんじゃね？

仮に、ＳＢ行きが決まっても、パウエルが来日できるのは４月か５月頃か・・・
もう、いらない子でじゃね？ｗ
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:45:56 ID:sh1EU5RtO
>>712
まぁ両球団に入団しないのがベストだからな
失格選手で日本球団に在籍できずってのを落とし所にしたいのだろう
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:50:10 ID:PLa0iam00
１、オリックスに入団
２、ホークスに入団
３、1年間の日本プロ野球界追放

コミッショナーが下す可能性としては1>2だろうが、
１にするとおそらく入団拒否だろうな
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:51:51 ID:dpoxIY2yO
日本球界永久追放にしてくれ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:20:41 ID:+z9SxFxJ0
>>698
おまえ柳川高校フェチだろ
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:24:36 ID:WjpRZP+/O
追放
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:36:07 ID:aBjE9J+sO
便器どもごと追放が最良
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:46:08 ID:OzROqwVr0
>>720
追放までなくとも外人獲得を制限がされるかもしれない
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:59:07 ID:nMmeqmUJO
>>698
ありがとう やはり微妙だな…
パウエルほしいなあ
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:04:46 ID:OzROqwVr0
>>722
江川の時のように同クラスの代わりの選手をSBからもらえるんじゃないの？
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:08:43 ID:q7ZVaBg/0
連盟が仮契約はやっぱり無効と判断→ソフトバンク入り

連盟が判断を変えず→オリックス入りorパウエル追放


このどっちかだろうな
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:10:01 ID:UgQxHlp80
①オリ⇔パウエルの契約が認められる→オリ入団、または二重契約のため球界追放。SBは契約不履行で訴え可能だが恐らく自重。
②オリ⇔パウエルの契約が認められず→SB入団。ビザ関係で入団しても登板できるかは不明。二重契約ではないのでペナルティー無し。協定改正。

①が濃厚。②の場合はオリが訴訟起こして相当長引きそう。
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:49:02 ID:j5SbbmdI0
エアキャンプ放牧で中日入りが望ましい
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:55:45 ID:wHjsiBrn0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080202027.html

清原、パウエルを賞賛。一転して、素晴らしい投手と賛美し始めました。
どうやら、水面下でオリ入りでも決まったのかな。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:00:07 ID:EZnU1Kti0
キヨ…
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:01:59 ID:HdRXBIqN0
＞「だからこそ、世界の王さんのひと言で」
確かになぁ
王が｢要らん｣といえばＳＢとしてもすっきり退散できるんだが
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:03:08 ID:umpOgo78O
>>729
王なんか要る要らないの段階ではなくて
もう既に、完全に獲った気でいるからね。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:06:59 ID:jemzm/VG0
清原がそこまで言うなら、オリックスに譲ってやるしかないな
まあその代わりパウエルからはしっかり賠償金を取ればいい
１億円の損失だから、１億円は貰わないとな
パウエルが払えないと言ったら、どこからか金を借りて払ってもらうしかないな
そういえば、オリは金貸しだったな。ちょどいい。オリが建て替えて１億払えや
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:13:32 ID:HdRXBIqN0
しかし代理人なみの清原の手のひら返しは気になるな
いくら有名選手といえど編成の水面下の動きを知ってるとは思えないし
例のお金発言で大目玉でも食らったか？
俺から見れば多少の注意は受けてもそこまで手のひら返すレベルではないと思うが
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:18:15 ID:q7ZVaBg/0
あんなこと言われたらパウエルがオリに来づらくなるって気づいたんじゃない？
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:21:07 ID:HdRXBIqN0
清原にそんな空気が読めるとは…
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:22:46 ID:G3Dp5/hj0
パウエルがどう考えているかは今回の場合関係ないでしょう。
とうぜん、ソフトバンクと正式契約を結んでしまっているのですから、オリとの契約は無効というしかないわけです。
問題は実際にどのようにして解決を図るかです。
今の状態では、当事者が話し合って結論を出すか、裁判をするかのどちらかです。
なお、仮契約といっても契約が結ばれているわけですので、他の球団と本契約をしたからといって自動的に契約がなくなるわけではありません。
また、ビザの発行をオリに頼んだということはパウエルはそのときにオリとの雇用契約の実態があったと判断されるわけです。

契約は口頭でも有効です。文書にしないと第三者に対して効力を発揮できないだけです。また、外国人の場合はサインだけで文書でも成立します。
いかにパウエルが言っていることが矛盾があるかわかるでしょう。

ただし、実際にはパウエルはオリに入る可能性は少ないでしょう。たぶん、ソフトバンクとパウエルに対して制裁金をかけて終わりになると思われます。
そのうえで、ソフトバンクからオリに何らかの名目で慰謝料が支払われるだけでしょう。
また、球界で今回のことを教訓に何らかの制度改正が行われておしまいではないですか。

多くのファンはたぶん納得しないから今以上に野球離れが起こり、近いうちにパリーグは成立しなくなるでしょうね。
そうならないためにパウエルの追放は必要なのですが、日米の裁判合戦などを考えると及び腰になるでしょう。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:25:47 ID:HdRXBIqN0
＞近いうちにパリーグは成立しなくなるでしょうね

一見、正論を吐いてるようにみえるがこの一文だけでセオタの煽りだと解るなｗｗｗ
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:29:24 ID:q7ZVaBg/0
>>735
連盟が仮契約が有効だと最終決断をしたらＳＢは身を引くと思うよ。この記事を読む限りは。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080131-00000234-jij-spo
＞「パウエルと球団の双方が契約の意思をもって署名したコピーであるならば、法の理解として日付が早い方が優先される」
＞「われわれも方向転換も含めて考えなければならない」
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:30:39 ID:fFq6tz0S0
>732
普通に最初に記者からパウエルの話聞いたときはＳＢに行くのが確定的、だと思ってたが、
改めて話を聞いてみると、どっちに来るのかわからんらしいってことで発言を変えただけじゃね？

キャンプ中にこまめにスポ新やネットをこまめに覗いてるわけでもないだろうし、
記者から聞いた情報だけで判断してるんじゃね？
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:33:10 ID:HdRXBIqN0
>>737
連盟はすでにオリの仮契約は契約として有効だと判断してるよ
その記事はその翌日に出た記事
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:34:28 ID:nMmeqmUJO
オリックスの金銭上積みこい！
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:39:26 ID:nMmeqmUJO
もはやソフトバンクは王以外はどうぞどうぞ状態だろうな
もちろん賠償金は貰うだろうけど5000万円くらい？
あるいは追放だろうな
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:41:41 ID:q7ZVaBg/0
>>739
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200802/02/spe1207062.htm
＞「連盟がジャッジを下すところまで来ていると思う。うちは譲らない」

今日の記事でオリ側もこんなこと言ってるし、お互い連盟の最終決断を待ってる状態だと思う。
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:42:33 ID:q7ZVaBg/0
ごめんこれね
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200802/02/spe1207062.html
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:42:46 ID:0a0hg8mNO
鷹ヲタだけど・・・。



パウエルはいらんだろ？
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:42:47 ID:iynAEABT0
オリックス入りになっても真面目にプレーしないだろうし追放でいいよ
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:43:02 ID:HdRXBIqN0
>>741
誰か王を説得できる人材がいたらＳＢは億単位を積んでも雇いたい心境だろうな
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:56:11 ID:lQT9VL76O
たかがパウエルでなんでこんな騒ぎになってるの？？去年はｶｽ以下だったのに。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:57:15 ID:Jdj8Cwz20
要するにパウエルいらない＞＜
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:59:03 ID:HdRXBIqN0
>>747
オリ：去年はダメだったけど過去の実績からいえば２桁計算出来る
ＳＢ：斉藤絶望、和田出遅れでとにかく先発投手が欲しい。パウエルなら下手な新外人より計算出来る
この２つがぶつかって二重契約。両者とも譲る気配なし

こんなトコじゃね？
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:26:34 ID:RI6JmFD10
>>748
オリは外人枠埋めるのに、とりあえずリオスか国内組探してて、
リオス無理だったから、手ごろでまあ獲れそうなパウエルで…って感じだった
俺はさっさとダーウィン獲っとけば…って思ってるけど、後の祭りだな
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:27:08 ID:RI6JmFD10
安価ミス
>>749ね
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:28:47 ID:HdRXBIqN0
>>750
別に外人枠は埋めなきゃならんというものじゃないしパウエルにもそれなりに期待してたんじゃね？
まあリオスが本命だったのは事実だろうが
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:33:19 ID:RI6JmFD10
>>752
確かに、能力的にはデイビー平野金子岸田川越、一長一短で横並びだからな
もうちょっと確実性ある二桁候補は欲しかっただろうな
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:45:17 ID:karYIq740
>>741
SBが賠償を求めても無駄w
ｵﾘｯｸｽとの契約の事実は認識していて
単にその法的評価を誤っただけなんだから。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:46:59 ID:F1M6xJyN0
清原がオリは弱いんだから王さん虐めないでだってよ
清原…
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:55:26 ID:4n73HN9C0
清原の言う事を聞かない王だから実現不可能

最下位というあまっちょろい考えでいるから
楽天に負けるんだよ
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:58:23 ID:274J7L9t0
一番ほくそ笑んでるのはパウエル側
両チームから幾ら取れるかなって皮算用してるよ
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:58:27 ID:4n73HN9C0
今年　パの順位予想

１位～３位　だんご状態
ソフトバンク　楽天　ロッテ

４位　オリックス（打線の奮起次第）

５位　ハム（梨田監督は選手を使い切らないで有名）

６位　西武（４番江藤で固定するようでは厳しい）
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:00:01 ID:HdRXBIqN0
>>758
西武の４番は江藤なのか？
どっかの記事ではブラゼルが打つとか書いてたが
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:00:31 ID:bAKfCgop0
>>735
こういうしったかの書き込みが一番笑えるｗ
法律勉強して出直して来い
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:00:39 ID:4n73HN9C0
>>759

日刊では江藤だったよ

えっ～おかわりくんの方がいいんじゃないの(；ﾟДﾟ)
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:01:50 ID:EZnU1Kti0
ていうか、ナカジだろ常考
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:02:45 ID:HdRXBIqN0
>>761
ブラゼル４番の記事あった
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080129-00000009-kyodo_sp-spo.html
まあこれ以上はスレ違いだからやめとこうぜ
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:11:10 ID:h8VD0MtF0
SBは檻との契約交渉事態は知っていたが破談という認識
代理人からそう聞かされて契約したにすぎない

ただ心の中では
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ檻はヘタこいて逃げられてやんの横取りだざまーみろ
とは思っていた
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:13:34 ID:YLiyaZKT0
>>735

オリとの契約は無効というしかないわけです。
文書にしないと第三者に対して効力を発揮できないだけです。

ざっと読んだだけだが、上記２箇所は間違い。

もう少し勉強しましょうってのは、>>760②同意。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:14:32 ID:4n73HN9C0
＜パウエル問題＞根来氏、パ・リーグの対応に苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000060-mai-base

>>個人的な立場と前置きしたうえで、「（統一契約書は）
>>連盟から公示されて初めて効力を発揮する。
>>両方の契約が有効というわけではない」
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:17:58 ID:Izf4fxTB0
根来が動いたか
辞め時だと踏んだかな
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:21:27 ID:66li3wuv0
>>764
なら最初からオリックスとは破談したと聞いていると言えば良かったわけで
最初にこっちの契約の有効性が・・・とか、モラルとかウチにはねえよｗｗｗとか言っちゃってる以上
オリとの契約の穴を突いて強奪してやるって認識だったのは明らかなんだよな
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:21:40 ID:jemzm/VG0
根来が正解
小池はアホ
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:22:08 ID:4n73HN9C0
根来が言うには
パウエル側に話を聞くと言ってるが

結局こうなるんだよな

本人はオリックスに行きたくない
→ソフトバンクを希望。

パウエルをソフトバンクに入団させ

ソフトバンクがオリックスに謝罪と賠償金を支払う

パウエルにはペナルティとして1ヶ月の出場停止
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:25:23 ID:1RRJfg690
根来のおっさん普段何もしないのに今回はやけに喋るな
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:26:44 ID:274J7L9t0
個人的な立場と前置きしたうえでと
ケツまくられないように予防線張ってますけど
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:28:01 ID:karYIq740
>>771
政治的な動きには乗り出すことはできないけど(お飾りだから)
法的正義の実現については、元検事長のプライドがあるんでしょう。
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:28:46 ID:4n73HN9C0
パ・リーグ連盟は何のために
両級団を呼び出したのか訳分からん

どちらの契約も有効とか
両級団で話し合っても解決するはず無いだろｗ
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:31:04 ID:cotsfsSj0
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
今回の問題で、みんなでソフトバンクにペナルティを要求しよう
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:32:01 ID:karYIq740
>>769
どちらも正しいよ。
債権的にどちらも有効と小池は言ってるだけで、
でも根来の言うとおり債権的な契約の有効無効は解決の通過点でしかなく
パの連盟はもっと踏み込んで裁定ができる立場にあるんだよ、本来。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:34:24 ID:1RRJfg690
鷹はもう長引かせたくなさそうだし第三者の結論には従うと言ってるんだから
調査と裁定をする第三者に根来や小池がなるか、人物選定すれば解決は早そうなのに
ほんと行動には移さないジジイたちだね
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:36:04 ID:q7ZVaBg/0
>>768
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20080130k0000e050072000c.html
＞竹内ＣＯＯは「オリックス側から『交渉が決裂した』と発表があるまで、こちらも発表を控えようと思っていた。二重契約ではない」と話した。

ということらしいね。本当かどうかは分からんが
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:38:18 ID:23wgq1rG0
>>778
じゃあなぜ決裂発表前に発表したんだ？
やっぱ竹内は頭が足りないみたいだな
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:41:53 ID:karYIq740
>竹内ＣＯＯは「（交渉が）決裂し、契約しないとオリックスに伝えた、と言っていた」と、
> 代理人の言葉を一部公表。両球団とパウエル側の３者の主張が出そろったことを受け
>「法的な資格を持った善意の第三者が介入してくれないと、解決の道は見えない」と話した。

「善意の第三者」というテクニカルタームをこんなところに使っちゃうなんてw
顧問弁護士もサジを投げてるだろうね。
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:43:10 ID:1RRJfg690
>>779
ギリギリ5日間待ったけどもう急がないとビザやらキャンプやら間に合わないから
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:44:43 ID:4n73HN9C0
>>781

ギリギリ急いだ結果　２重契約が明るみに出てしまった

もし２月まで待ってたらどうなってたかな
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:48:22 ID:23wgq1rG0
>>780
法律の事はよく解らんが
連盟の事情聴取の時にいた楽天の偉い人は善意の第三者にはなれんのか？
たしかあの人も弁護士資格もってたはず
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:50:12 ID:274J7L9t0
自分が巻き込まれる可能性があるのに
参加したがるアホはそうはいません
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 19:57:03 ID:h8VD0MtF0
仮契約の不備で成立しないと考え、それを承知で契約した

これを証明できないとソフトバンクにペナルティはないと思う

代理人とJP本人が仮だとすら思っていないと言ってるし
SB側も代理人からのオファーで決裂したと聞かされ契約したと言っている
事実公式な手続きはされていない
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:01:30 ID:1RRJfg690
>>782
今の様子からみたらまだオリも「決裂」発表はしてなさそうなｗ
ここへきて代理人が本契約を渋っている、他球団の横槍もあるみたいだ、くらいかな
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:03:04 ID:karYIq740
>>782
取引関係に入るわけじゃないから、
「善意の第三者」って言葉を使うのがおかしいということね。
小池は利害関係がないとは言えないし(楽天の直接のライバルはオリ)
利害関係のない第三者的立場の人の判断に委ねるのでは。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:04:54 ID:66li3wuv0
本当にオリと決裂した　か　ら　契約したのであれば
＞ソフトバンク関係者は「契約の不備を突いたまで。あくまでもビジネス」とし、
　竹内常務も「契約のルールにのっとってのこと。モラル？　勝負事ですから。
　年俸は適正価格（１億円）です」と獲得の正当性を主張した
こんな発言しないで「オリックスとは決裂したと代理人から聞いています」ってのが
最初に出てくると思うんだけどねえ
上の発言はどう見ても隙を付いて強奪しました、としか取れないんだけど
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:06:22 ID:nMmeqmUJO
おもしろくなってきますた
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:07:20 ID:q7ZVaBg/0
>>788
>>778
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:07:45 ID:LlonbF8X0
竹内も中村も小池も根来も今日明日は休むので進展なし？
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:07:55 ID:1RRJfg690
>>787
楽天？楽天オーナー代行の井上氏ならそりゃ確かに第三者には向かないけど
パ会長の小池なら一応第三者と言っていいんじゃ
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:11:37 ID:karYIq740
>>792
あ、井上氏ね。失礼。


ところで↑これはべつに井上氏を煽ってるわけではありません。念のため。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:12:17 ID:4wjwMk5l0
今回のSBが有効になったら
来年からジャイアンツが同じ手で外人とりまくるからダメだ。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:13:39 ID:23wgq1rG0
とりあえず明日の節分で
『パウエルは外～』ってやらなかった方に入団でいいんじゃね？ｗｗｗ
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:14:50 ID:karYIq740
>>795
コリンズと王でパウエルの両手を引っ張って
離した方が母親、って解決方法があるとどこかで読んだよ。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:16:29 ID:1RRJfg690
清原がてのひら返して「パウエルは必要な選手。SBさんいじめんといてや」とか言ってるけど
オリフロントに駄目出しでも食ったんだろうかｗ

第三者じゃないけどもうそれが結論でいいよ、鷹だけどｗ
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:18:36 ID:23wgq1rG0
>>797
金にうるさいというかシビアな会社だから一万円札の無駄遣いが許せなかったんじゃないか？
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:19:20 ID:h8VD0MtF0
仮契約にサインし放置して別球団の本契約書にサインするバカはパウエルぐらいしかいないだろｗ
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:19:42 ID:karYIq740
>>797
代理人に問題がある疑いは濃厚だけど
パウエル本人は代理人から「オリックスとは決裂した」と聞いて
ソフトバンクと契約した可能性はいまだにあるからね。
それがわからない段階で本人をあまり叩くのは好ましくないでしょう。
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:26:10 ID:nMmeqmUJO
もっと揉めろｗおもしれえｗ

オフは暇なんだよなー
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:27:41 ID:23wgq1rG0
>>801
こんなところに首突っ込んでる暇があったらひいきチームのキャンプ情報でもチェックしてろよ
そっちの方がずっと健全でまともだぞ
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:30:13 ID:jemzm/VG0
ボクシングでいえば、「俺が勝った」とどちらも手を挙げてる状態なんだろ
じゃああとは審判（小池）が判定しろよ。
「戦った同士でどちらが勝ったか判定してください。俺は知らない」なんてそんなバカな話
あるかよ。優勢だと思った方を受理して、負けた方を却下すれば終りだろ
引き分け、どちらも受けつけないというのもアリかな
いずれにしても審判が判定しろ
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:41:17 ID:66li3wuv0
SBに入団させて1年間1軍の試合に出場不可、でいいんじゃないかね
どうせ外国人枠はみだしてるし、先発も掃いて捨てるほどいるんだし困らんだろ
SB→使わない外人に1億払う損
パウエル→オリに賠償金払う損
オリ→戦力として期待してたのを潰された分損、保証金分得
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:44:17 ID:dpoxIY2yO
>>801
もうオフじゃないじゃん
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:49:37 ID:uWFXe8Xp0
馬鹿げた前例を作らないためにも檻には頑張っていただきたい
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:51:10 ID:Tg3v1UWI0
最早がんばるのは檻ではなく小池か根来の番では
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:51:32 ID:tzMtLDto0
手順を踏んで契約して
契約後その前に交渉していた球団にえらそうな口利かなければ
すんなり（そりゃ強奪だとかいわれるだろうが）SBに入団って話なのにね
バカだねえ
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:52:57 ID:A2nFs1k5O
↑28点 甘いか？
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:07:46 ID:5T4joXN50
>>801
だな。
毎年オリは楽しませてくれる。
オフにはね。
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:10:30 ID:4Ol2wF8YO
手順を踏めば問題なかったという話ではない。
馬鹿には理解できない二重契約です。
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:11:39 ID:tzMtLDto0
だから交渉決裂という発表がオリックス側から出てから契約すれば問題なかっただろ
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:14:47 ID:LbI4nqI40
>>812
それはそうなんだが竹内が焦ったからややこしい事になってる
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:15:46 ID:66li3wuv0
>>812
まあオリックスと決裂してた云々は後付のいい訳だからなｗ
元々は向こうの契約に不備があるから横から掻っ攫わせていただきましたってはっきり言ってるんだし
いざ取りましたって発表したらボロカスに叩かれたから代理人と口裏合わせてると
あんな発言したら叩かれると思わなかったのが馬鹿すぎる
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:21:57 ID:qUqsHjV40
根来が言うように不適格選手って事で支配下登録認めない方向でいいんじゃね？
つか決裂したにしろオリックスに断りの連絡を入れてない時点で決裂したと
言い張るのが無理があるだろ。
当のオリックスは就労ビザ申請して住居斡旋して来日待ちして戦力として
計算してたんだから決裂したと思えって言う方が無理ありすぎｗ

年俸見て鞍替えしたが代理人がオリックスに仮契約盾に揉めるのを面倒がって
連絡せず無視して決裂したフリしてホークスと契約結んだのが真相だろう。
つまりどう考えても２重契約。片方へ断りを入れてから交渉した形跡も無し。

パウエル当人が雇った代理人だから当然罰は同様に受けるべき。
日本球界追放が一番良い。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:23:02 ID:q7ZVaBg/0
>>814
でも
オリックスは獲得を発表していたがまだ仮契約すらしていなかった＝契約の不備
と捉えることも出来るからなぁ
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:25:09 ID:LbI4nqI40
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080202-315457.html

どう考えてもそれが無理だからここまでこじれてるんだろ
小池は責任から逃げ回ってるようにしか見えん
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:25:32 ID:qUqsHjV40
>>814 代理人だけでなくホークスもオリックスの契約は本じゃないから無視
しろと焚きつけた可能性も高いって事か。

そこらパウエルが追放になる過程で代理人暴露したりする流れになると
ホークスも処罰受けるかもな。罰金、賠償金、代替選手をオリックスへ渡す。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:27:40 ID:qUqsHjV40
>>816 オリックス側の書類は統一契約書のコピーにサイン貰ってる形だから
立派な仮契約だぜ。
法的には契約成立してるからパウエル側に言い逃れは出来ないかな。
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:28:41 ID:tzMtLDto0
でもSBは代理人を鵜呑みにしたとしても調べないとさあ
だって合意したって発表された選手とキャンプ寸前に契約破棄っていうことであれば
選手側に問題があったかもしれないんだからどういうことなのかを知らないと怖いだろ
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:29:08 ID:AXPXtvNm0
あまりニュースを見てないのでよく分からないのだが、
こういった問題が起きるときは大抵オリックスが悪いのだが、
今回は違うのか？
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:30:07 ID:tzMtLDto0
>>821
大抵ってオリックスが悪いって
実例をいくつか挙げてくれよ
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:30:16 ID:LbI4nqI40
>>821
解釈次第でどうとでもとれる
ただ１ついえるのはパウエルと代理人がすさまじく悪いって事だけ
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:31:13 ID:LbI4nqI40
>>822
新垣の事とか合併の事くらしいかないんじゃね？
オリファンじゃないからよく解らんけど
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:32:36 ID:q7ZVaBg/0
>>819
いやもちろんそうなんだけど
ＳＢが仮契約のことを本当に知らなかったとしたら
竹内が言ってた「契約の不備」の意味は>>816みたいになるってこと。
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:33:47 ID:AXPXtvNm0
>>822
阪急からブレーブスを譲り受けたときとか
星野の慰留に失敗したときとか
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:34:02 ID:qUqsHjV40
>>823 ただどっちが主導権握ってたか？にもよるかもな。

ＳＢが主導でオリックスとの契約を代理人が懸念してたのを無理に大丈夫だから
と問題は起きないみたいな事を言って強引に契約結んだと俺は思うな。

一選手と代理人が２重契約なんて大それた事単独出来るかね？
下手したら永久追放も考えられるのに。
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:34:04 ID:tzMtLDto0
こういった問題って
この問題はこれがはじめてのような気がするけど
オリックスが悪いで済む話なら楽で良いね
慎重にやってればSBがパウエルをちゃんと獲得できたかもしれないというお話でしょうこれは
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:37:35 ID:qUqsHjV40
竹内の言動聞いてるとどー考えてもコイツが糸引いてると考えるのが自然だが
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:41:59 ID:LbI4nqI40
パウエル問題で苦言　根来コミッショナー代行
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080202-00000029-kyodo_sp-spo.html
＞「両方の契約書が有効ということはない。いつまでも行司役が『見合って見合って』では相撲は始まらない」

少なくともこの問題に関しては根来は正しい事を言ってるな
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:46:15 ID:qUqsHjV40
>>828 どーなんだろうな。　仮契約結んでる形だからそれを撤回して
他チームと結ぶってのが可能なのかねそもそも。

法的には契約は成立しちゃってるから訴えられたら賠償金払わないといけない
訳だが慎重にやってもオリが仮契約盾に撤回は出来ないと言い張れば
どっちにしろ一悶着は起きてるかな。

中日のミラー事件は中日が諦めて違う選手を相手のチームに拠出させる条件で
折れたから（アレックス）裁判とかにはならなかったけど。
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:47:29 ID:AXPXtvNm0
>>830
根来本人は何もしないのだろうか？
自分は行司役ではないと言ってるのかな？
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:50:17 ID:tnllyGQh0
オリは女々しい。ソフトバンクにやれよ。
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:52:24 ID:qUqsHjV40
>>833 代替選手を用意するなら中村も折れるぜ。

ＳＢがオリヘ金銭渡して譲渡って形でパウエル獲得すればいいかもな。
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:53:39 ID:tnllyGQh0
>>832
明らかにここは様子見だね。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:57:35 ID:q7ZVaBg/0
オリックスと正式契約したと認識した上でそれを隠してソフトバンクと交渉してたならパウエルと代理人が悪い。
オリックスと仮契約してることを知った上でパウエルと交渉、契約したのならソフトバンクが悪い。
パウエル側が納得してなかったのに勝手に仮契約、獲得発表したのならオリックスが悪い。

まだどこが悪いかはハッキリしないな。
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:58:41 ID:tnllyGQh0
>>834
もちろん非難はしないけどパウエルはオリ来てもやる気しないと思う。
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:59:34 ID:LbI4nqI40
ＳＢ・オリの両方が本当のことをいってるとしたら悪いのはパウエルと代理人だな
まあどこが悪くてもいいからさっさと追放してくれって感じだが
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:02:33 ID:tnllyGQh0
約束事はどんな悪い状況でも守るのが鉄則だけどお金が絡んでくれば別なような気がする。増してプロなんだから。
誰もクレーム付けれないシステムにすればいい。
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:05:22 ID:qUqsHjV40
>>836 少なくとも竹内はオリックスがパウエルと仮契約してるが本契約
じゃなく支配下登録されてないから先に本契約結んだうちの方が契約は
有効で規約に触れない不備をついた。ビジネスですからと最初に語ってる。

これを聞く限り仮契約してるが本契約結ぶまでは規約に触れないからその
不備をついたと認識してるのは間違いないみたいだ。

これ後々大きな失態になる発言だと思うぜ。
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:09:47 ID:LbI4nqI40
>>840
その後｢法律的には先に契約したオリの方が有効｣とトーンダウンしてるけど譲る気はなさそうだしな
ココへきて代理人とパウエルが｢オリの書類はビザのための書類だと思ってた｣とかいってるがこの辺も怪しいよな
状況が自分たちに都合悪くなってきたからＳＢ盾にして逃げようと思ってるのかも知れん
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:10:24 ID:q7ZVaBg/0
>>840
上三行のソースを確認できないから何ともいえないが
竹内はオリの仮契約のことを知ってからは撤退の構えを見せてるから
本気で知らなかったんだと思う
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:11:31 ID:tzMtLDto0
一旦トーンダウンしたけど代理人やパウエルのコメントが出た後でまた強気に出てない？
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:12:33 ID:q7ZVaBg/0
>>843
まあオリの仮契約が無効になれば話は別だからな
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:13:13 ID:LbI4nqI40
>>843
いや、変わってないよ
ポーズか本気かは知らんがここまで｢正当性はうちにある｣ってコメントだけは終始一貫してるし
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:15:12 ID:q7ZVaBg/0
>>845
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200802/bt2008020107.html
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:16:27 ID:LbI4nqI40
>>846
その記事は知ってる
でもだから諦めたとはいってないからな
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:18:23 ID:qUqsHjV40
>>841 問題は最初から竹内は仮契約済みでオリックス入りが確定してたって
のを認識してたかどうか？って部分に絞られると思われ。
仮契約は統一契約書の原本にサインが無いから自分達の契約のほうが有効だで
最初自信満々に答えてたが←この時点でオリックスが仮契約を結んでるのを
認識してたと思われる言動が節々に出てる。

むしろＳＢがパウエル側を悪者にして被害者面してる気が物凄くするのだが
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:20:19 ID:q7ZVaBg/0
>>847
いやでも「ここまで『正当性はうちにある』ってコメントだけは終始一貫してる」ってのは違うんじゃないか？
あのまま代理人のコメントが出てなかったら多分オリックスに譲ってたと思う
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:23:41 ID:nMmeqmUJO
いや、本人に嫌われてるのに粘着してもいいことないだろ
パウエルもあそこまで言ったら引っ込みつかないし
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:24:31 ID:LbI4nqI40
>>848
ＳＢが被害者面してるかどうかはともかくもしパウエルサイドを悪者にしてるのならパウエルサイドはあんなに心象が悪くなるような発言を繰り返すかね？
ＳＢが１００％被害者って事はないだろうが今のところパウエルサイドを意識的にスケープゴートにはしてないと思う
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:25:32 ID:qUqsHjV40
>>849 その正当性ってのは竹内の最初の発言をまず分析してから考えて
見れば解り易いよ。

協約上は統一契約書にサインしてパリーグ連盟に登録申請して支配下登録
するまでは自由に契約出来るって部分を正当性を言ってるだけかと。

つまりそれ以外の仮契約を結んでたり統一書のコピーにサイン貰ってても
原本にサインしてないからうちは貰ってるからうちが有効で正当だって強気
だったと思われ。
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:29:57 ID:tzMtLDto0
パウエルはオリックスいくつもりがなくSBに行きたい
いくつもりが無いならいずれ交渉は決裂する
なぜSBはそれを待てなかったのか
という疑問があるのです
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:30:18 ID:mWGwdgCP0
つかパウエル代理人
なんでオリの連絡に未だに返事もしないんだよｗ
YesNoの問題にすらなってないし話にならんだろそれ
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:31:50 ID:q7ZVaBg/0
>>852
仮契約のことを知って驚いたけど本契約の方が有効性が高いだろうと思って強気でいた
でも連盟がオリの仮契約の有効性を認めたから弱気になった
ここで代理人がオリと契約してないと言い出したからまた強気になった

という流れじゃないだろうか。

ところで>>840のソース見つかった？
俺も必死で探してるんだが見つからん…
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:36:27 ID:qUqsHjV40
とゆうか仮契約すら結んでないのに獲得発表を出す訳が無いんだがｗ

仮契約知って驚いた←これ絶対に嘘だと思うぜｗｗ
ここはオリ側だけじゃなくＳＢ側のファンもいるから良いように考えたい
のは解るけどちょっと苦しくない？

普通は契約決裂してるのかどうかオリに確認するっしょ。代理人の言葉信じた
って言ってるけどそこが曖昧なんだよな
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:38:57 ID:jpV3vpve0
こいつら(代理人・パウエル)は詐欺師軍団
もう、豚箱に入団しろ！

こいつら、墓穴掘りすぎ
自分らで詐欺容疑を自供した

充分に豚箱にぶち込める証拠になる。

パウエルはこう言ったが。
＞親しい関係者に「オリックスにサインをしてファクスで送り返したのはワーキングビザ（就労ビザ）のためのサイン」と発言。

本部長は
＞「手紙にも（オリックスに決まり）うれしいと書いてあったしサインをして数字も入っている」と反論した。
＞「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまであった。
こんな、コメントを添えた上に背番号まで入ってるらしい。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/02/02/16.html
これって、詐欺容疑だろ
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:40:58 ID:LbI4nqI40
>>856
しかし本当に決裂してたとして
｢もしもし、オリックスさん。パウエルと交渉決裂しましたか？｣
｢はい、しましたよ。もし獲るならご自由にどうぞ｣
なんて展開になるかねぇ
捉えようによっては利敵行為だし
周辺調査をしっかりしなかったＳＢ側への批判は避けられないが代理人の言葉を信じて契約作業を進めたのは１００％ではないにしろある程度は理にかなってると思う
とりあえず代理人＆パウエルにはオリックス側からの問いかけに早く返事しろって感じだな
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:42:31 ID:qUqsHjV40
>>857 就労ビザもだが東京から大阪へ荷物の移動も本人の同意の上で
住居斡旋してもう運んでるんよ。

そもそも契約（仮）してないのに就労ビザを申請する書類にサインしたって
のが苦しすぎるだろ。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:43:55 ID:jpV3vpve0
宮内オーナーが明日、ソフトバンク本社直々に抗議に行くそうで
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:45:45 ID:WNkge5QO0
もうパウエルからは２年前のガルンボースキー臭が漂う。

こんな奴はソフトバンクにくれてやれ！そして前半戦で膝痛めて大宰府観光して
帰国してしまえ！そして氏ね！！
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:45:58 ID:jpV3vpve0
宮内オーナー直々の抗議？
孫＆竹内・・・

オワッタ
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:46:36 ID:qUqsHjV40
>>858 いや普通は確認するらしいよ。　身辺調査で契約したのかどうか
まだ契約交渉継続してるのかどうか　そこらは普通にＦＡ選手でもそうだし
たまたまかぶりそうな外人の契約に関しても片方が撤退したのかどうかとか
普通に確認する。
代理人は都合の良いように交渉してくるから裏づけ取りながら交渉するのが
当然だからな。

ましてや獲得発表してるのに確認しないのは有り得ないかな。
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:46:50 ID:LbI4nqI40
>>860
ソースは？
そんな大事なら記事になってるだろ
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:48:16 ID:jpV3vpve0
パウエルより、孫＆竹内が宮内オーナーに国内から追放されそう(笑）
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:49:33 ID:LbI4nqI40
>>863
ＦＡとは違うだろ
ＦＡは公示前は所属球団が独占交渉権を持つから手出しできないが公示されれば文字通り自由な選手
どこと交渉しようがそれは選手の勝手だし
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:50:14 ID:jpV3vpve0
>>864
読売新聞の夕刊(大阪本社版)
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:51:36 ID:q7ZVaBg/0
>>863
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080130-OHT1T00043.htm
＞「報道をうのみにしないで、自分の目と耳で確認することを（国際部が）地道にやってくれたたまもの」

だそうですｗ
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:51:37 ID:LbI4nqI40
>>867
うち読売じゃないんだわ
ついでだから文章ＵＰしてくれないか？
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:52:11 ID:qpyXHtTC0
読売は今回の件で随分動きが早いな
代理人の電話取材にしろ
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:55:15 ID:bAKfCgop0
>>842
違う。写しのサインも有効という裁定がでる可能性が高いことが判明してトーンダウンした
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:58:13 ID:qUqsHjV40
>>866 契約結んだかどうかって話な。　例えば２球団で獲得競争やってて
殆どの日本人選手は礼儀弁えてるから片方へちゃんとお断りの連絡入れてから
意中球団と契約結んで発表だけど　中には断りの連絡せず曖昧なまま
結局片方に決まってたって選手もいる訳よ。

そうゆう場合無駄な交渉する前に片方の球団と本人に確認する。決まったのか？と
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:58:19 ID:6qx71mKH0
宮内が乗り込むのか
他ファンの俺としては竹内の傲慢さがこの騒動で一番癇に障ったので
宮内の靴でも舐めさせられて裸踊りでもさせられればいい
竹内ガクブルだな
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:02:09 ID:GbvchdgJO
今のうちにハゲは竹内の首を宮内に差し出せｗ
手遅れになるぞ
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:02:35 ID:jemzm/VG0
明日、日曜日だぞ
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:06:57 ID:LbI4nqI40
というか>>860って釣りじゃね？
誰か他に関西で読売読んでる奴いたら文章ＵＰしてくれ。そしたら信じる

>>872
なるほど。理解した
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:06:59 ID:AXPXtvNm0
宮内と竹内の戦闘能力の差はどのくらい？
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:09:47 ID:LbI4nqI40
>>877
このスレに時々出てくる宮内信者の言う事が本当なら天と地だろうな
まあ俺はそこまでデカイ影響力を持ってるとは思ってないが
それでも球団オーナーとＣＣＯの違いで宮内の方が上だろうな
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:11:34 ID:Zkh3av6A0
SBは禿電やYBBからして「やったもん勝ち」企業でしょ。
プロ野球でこういうのをなし崩しに認めちゃったらプロ野球が終わる。
マジで。
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:12:06 ID:q7ZVaBg/0
>>872
でも今回の場合はオリックスが既に獲得発表してたからな
そんな球団に「ほんとに取ったんですか？」なんて聞くのもアホくさいし
どんな答えが返ってくるかなんて分かりきってる
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:13:36 ID:Zkh3av6A0
>>880
わかりきってるなら取りに行くなよｗ
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:17:36 ID:AXPXtvNm0
>>878
そうなのか
となると、迎え撃つほうもオーナーが出てこないと話し合いにならないんじゃないかな？
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:18:06 ID:mXcmNb350
竹内はなぜ契約書を連盟に出す前に発表したんだろう。
オリ側の不備を突いたというのなら、
先に申請して選手契約が発効してから発表してもよかったんじゃないのか？
そこまでは徹底していなかったところをみると、
竹内はパウエルとオリの交渉は本当に決裂したと思っていたのではないか？
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:19:04 ID:q7ZVaBg/0
>>881
いやそこは代理人が決裂したって言ってたから
そっちを信じたんだろうよ
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:19:19 ID:bAKfCgop0
>>883
世論を味方につけたうえで、申請する段取りだったんじゃないのか？
あの段階で出しても、すぐに承認されるわけないから
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:21:56 ID:mwjUWeJG0
>>885
いやオリ側から出てないなら承認されてるはずだよ
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:22:19 ID:q7ZVaBg/0
>>883
それが普通なんじゃないの？
オリックスもそうしてたし
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:24:12 ID:bAKfCgop0
>>886
するわけない。リーグに揉め事を避けることが第一なのがまだわからないのか？
オリックスに問合せるよ。
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:26:42 ID:LbI4nqI40
仮にオリを出し抜いて先に申請書出してもＳＢから申請があった時点で連盟側からオリに問い合わせがあっただろうな
で、その後は現実と同じ流れと
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:27:21 ID:mXcmNb350
>８８７
今回のケースは普通じゃないからなあ。
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:29:28 ID:qUqsHjV40
>>880 解りきってるから聞くのもアホらしいって理解してるなら
なんで横から手を出す真似して案の定揉め事おこしてるんだ？って話な

つか獲得発表してる時点で仮契約結んでるのは竹内も１００％承知だった。
ただしそれが統一契約書のコピーだとは思わなかったってのが真相だろう。

仮契約だからオリが自主制作した契約書の類でそれなら協約でうちの方が
正当な書類で有効　オリのは無効ってシナリオで動いてたが実は統一契約書の
コピーで慌てたのかな。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:29:55 ID:mXcmNb350
いちいち問い合わせなんかするか？
現実にサイン入りの原本持って来てんのに。
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:30:04 ID:66li3wuv0
本当にオリが破談してる＝契約してないと思っていたなら
申請したら普通に通ると思っていなければおかしいんだよな
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:32:41 ID:mwjUWeJG0
>>888
すまん、オリ側が獲得発表していたのを忘れていた

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:34:12 ID:LbI4nqI40
>>893
だから普通に通ると思ってたらオリのコピーも正当性が認められて大慌てになってるんじゃないか
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:35:27 ID:7Ix38Oc40
>>831
撤回を明言して相手に対する誠意を見せればＯＫだろ。

だから、ＳＢも阪神も仮契約では安心できないという考えがあるわけだから。

問題は、そのパウエルと代理人が仁義にもとる行動をしているので、ここまで
こじれている。
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:35:29 ID:qUqsHjV40
詭弁だろうな　少なくとも竹内は破談してると思ってないしむしろ自分とこが
高額オファーで横取りした負い目を自覚してるから余計に引けなくて強気なんだと
思うよ。
自由獲得リストに名前が残ってるから正当だの一点張りだしな。
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:37:22 ID:q7ZVaBg/0
>>891
仮契約していないのに獲得を発表してるオリに対してＳＢがどう思ったか
オリは本気で成立したと信じていた
どうせウチ（オリ）が獲るだろうと高を括っていた
他球団に獲られないように唾をつけていた
いろいろ考えられるけど、どれであっても返ってくる答えは同じ。
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:37:25 ID:66li3wuv0
>>895
いや、普通に通ると思っていれば自分達が不備を付かれない様に
申請して正式に契約がパに承認されてから発表するんじゃないかってこと
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:37:41 ID:bAKfCgop0
>>897
各紙が最初の会見の竹内について「自信満々で」「得意げに」話したと書いてただけあって、
大恥かいてるしな
普通の羞恥心があればかなり辛い状況だろう
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:39:44 ID:qUqsHjV40
>>896 オリ側としちゃ巨人自由契約になって故障抱えてる選手をある種温情で
契約してあげてるって気持ちがあったんじゃね？
だからまさか裏切られるとは思っても居ないし巨人移籍を水に流して古巣で
イチから頑張ってねって感じだったと思われ。
実際オリックスが発表するまでパウエルに手を挙げる球団皆無でメジャーも
マイナー契約の小額オファーだけだった。
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:40:25 ID:LbI4nqI40
>>899
ああ、そういう事か。把握
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:46:41 ID:qUqsHjV40
日本人としちゃ恩を仇で返すじゃないが怪我で自由契約になった時に
手を差し伸べてくれる相手を裏切る行為はどう考えても不快に見える。

アメリカ人も同じだろう　コリンズが同じアメリカ人として恥ずかしいと
コメントしてるし人としてって部分でパウエルは最低なんだろうな。
金で簡単に移籍してるから兆候はあったが
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:47:28 ID:jpV3vpve0
>>878
マジレス
経済にあまり詳しく無い人は過小評価されてますね。(色々な所で)
経済に詳しい人は彼の経済界でのその影響力は知ってるはずですよ。

宮内に楯突いて哀れな末路になった自分物がいるよ
堀江隆文と村上ファンドのやつ

堀江は文字通り、1リーグを目論む宮内の計画を打ち砕いた
その腹いせに豚箱にぶち込まれた。

村上は阪神の事で下手打って宮内に国内から追放された(外国へ逃亡となってるが)
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:48:00 ID:q7ZVaBg/0
>>899
発表した時点では不備なんて無いと思ってただろうからね
実際は不備だらけだったわけだが
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:51:29 ID:LbI4nqI40
>>904
まあなんだ
球団の面子とかあるのかも知れんが宮内がそんなにパウエル欲しがってるならくれてやればいいんじゃないの？
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:52:01 ID:274J7L9t0
ＳＢが自分から降りたと言ったら
契約不履行で米で裁判
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:53:28 ID:jpV3vpve0
>>904
追加
彼が希望した法案が悪法と言われながらごり押しさせて可決ってのもあった
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:53:33 ID:4dl/G1DAO
オリックスが謝罪するのがベターな解決策だな
ソフトバンクはどう考えても落ち度が無い
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:58:22 ID:q7ZVaBg/0
オリックスにも落ち度は無いだろ
一番ベターなのはパウエルがオリと契約したことを素直に認めて
両球団に謝罪してオリ入団かな。この場合追放の可能性もあるけどｗ

でもこのスレを見る限りオリファンは代替選手が欲しいみたいだな
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:59:02 ID:LbI4nqI40
>>904>>908
ふーん、なかなか凄いね
まあ煽るつもりはないけど２人だけ例を出してきても特殊な例外、もしくは単にタイミングの問題ともとれるな
あと宮内がごり押しした法案って具体的に何？
すまんが経済関連はあまり詳しくないんでね
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:01:17 ID:UgQxHlp80
仮契約が残ってると知ってて契約したのか。そうでないのか
この辺が議論になってるっぽいが、どちらであってもこの問題の結果には影響しない
どちらにしろ球団にペナルティーが下る事はあり得ないし
SBも「契約に関して明記されてる野球協定を尊重した」と主張すれば逃れられる
再発防止策は色々と検討されるだろうけどね
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:01:42 ID:8YkKCKtu0
>>911
派遣労働の者を雇いやすくする法案。
そのため、各企業は正社員募集を減らし派遣だらけになった。
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:02:53 ID:Pdmn9zdH0
>>910 不適格選手と認定されて追放が一番オリックスファンは望んでます。
これで２回裏切られたから今更オリのユニフォーム着てプレーなんて見たく
無いですしＳＢにむざむざ無償で譲るのも許せないですからね。
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:03:08 ID:4mxWux7Z0
＞　＜中日＞デラ・ロサの入団決定
＞2月2日19時11分配信 毎日新聞
＞　中日は２日、ドミニカ共和国出身のトマス・デラ・ロサ
＞内野手（３０）の入団が決まったと発表した。３日正式契約する。
＞３日正式契約する。
＞３日正式契約する。

便器まだ間に合うぞ。取りにいってこい
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:05:17 ID:qCpBGG190
さっさと不適格選手としてパウエルは追放しろよ
パリーグの試合で登板すること自体が許せんわ
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:05:32 ID:14S5P9OQ0
>>913
それって宮内というより便所なんじゃ？
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:08:05 ID:14S5P9OQ0
>>914
そうだね。オレもオリックスファンだがそれが1番いいな。
その上でSBから賠償として和田と杉内と斉藤をもらえればおｋ。
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:10:36 ID:T+yrnhPy0
>>918
そういうつまらん妄想ネタは本スレでやれ
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:21:03 ID:ftAqNkzB0
偽装オリックスファンと戦うスレはここですか？
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:24:02 ID:6ksgngwfO
清原「最下位のチームいじめんといて。」
王「最下位のチームをいじめてなんていない。」

マジで反論すんなよ…。
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:26:25 ID:T+yrnhPy0
まず清原の発言(最下位～の部分)が話のオチ
そこにマジで王監督がそんな発言したのなら２ｃｈ流に言うところの『ネタにマジレスかっこ悪い』って感じか
まあ最下位虐めんなっていうんなら新井獲った阪神の方がある意味露骨だけどな
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:29:36 ID:bRqu26U+0
http://www.sanspo.com/sokuho/080202/sokuho053.html
根来発言まとめると
・追放じゃなくてどちらが優先かを決める
・パウエル側からも話を聞きたい

契約書はどっちも有効でパウエル側から話を聞いてどっちが優先かを決めるってなったら
あーあ、これはSB入りで決まりっぽいな
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:32:36 ID:XJesPKUEO
>>922

最下位＝ヤクルト
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:33:52 ID:0shVo1UO0
＞Vx9AJztu0

悪質だな
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:34:21 ID:6ksgngwfO
>>922
虎デイリーに詳しく載ってたぞ。最下位のチームに敏感過ぎる王発言！
http://ezweb.daily.co.jp/tigers/indexh.cgi?pg=menu.html
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:34:21 ID:T+yrnhPy0
威勢良く追放とかいってたのに結局これか
もし追放してたら少しは根来も株を上げるチャンスだったのにな
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:34:44 ID:tfHhg30J0
>>923
ＳＢに決まるのならそれでもいいけど、この場合の就労ビザの扱いはどうするのかな？
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:35:09 ID:T+yrnhPy0
>>924
間違えた…スマン
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:35:42 ID:T+yrnhPy0
>>926
見れんぞ
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:36:30 ID:qCpBGG190
強奪がまかり通るこんな世の中じゃ
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:37:48 ID:ZEXA/c6z0
>>922
まぁ最下位のチームから勝ち頭のグリン引き抜いた日本一のチームもいたくらいだしｗ
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:48:02 ID:XvMh/AII0
>>884
わかりきってることと反対のことを言ってる代理人を信じたから？
もうめちゃくちゃだなｗ
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 00:56:55 ID:28rGYN3bO
>>930
携帯サイトだな。
しかも問題の記事の閲覧は有料だ。
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:01:15 ID:T+yrnhPy0
>>934
携帯サイトか…今日の紙面に載る事を期待しよう
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:01:56 ID:fyTxopOLO
>>932
あれは引き抜いたんじゃないだろ。
グリンがでたあとに公が獲得。
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:10:07 ID:NAIHxxFZ0
>>933
交渉が決裂したのにオリックスが合意したと発表してるってことは
オリックスが何か勘違いをしてるか、もしくは嘘をついてるとＳＢは思うだろう。
どちらにしたってオリックスに聞いても「合意した」としか言わない。分かりきってる。
って意味。
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:11:34 ID:ftAqNkzB0
どう見たって代理人がバックれてるだけ
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:13:10 ID:0shVo1UO0
中村は、何でパウエルからの手紙を公表しないんだろう？
話の端々に出てくるアイテムだけど。
まさか破って捨ててしまったのか？
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:14:33 ID:qCpBGG190
ジェレミーからの手紙
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:15:08 ID:YTZ1DEcc0
>>936
楽天がグリンと契約する気がなかったとでも？
一般的に引き抜き、2ch的には強奪といわれる移籍
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:17:21 ID:KRqzrFRF0
>>937
それは代理人も同じだろ。
後のトラブルに備えて決裂した証拠を普通は確認する。
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:17:47 ID:KRqzrFRF0
>>939
最初の会見で公開してただろ
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:20:50 ID:NAIHxxFZ0
>>942
確かにそこが代理人の落ち度だな
なんでオリックスが合意したと発表したときに何も言わなかったんだろう
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:26:57 ID:AiTHIjk00
>>944
その時はオリックスと契約するつもりだったからだろ
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:35:50 ID:vjIY9rSo0
強奪の天罰です
http://www.barks.jp/news/?id=1000037608
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:40:43 ID:KRqzrFRF0
>>944
たぶん決裂した証拠がないんだよ
あればとっくに出して解決してる
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:50:55 ID:qCpBGG190
>>946
汚い携帯だなぁ
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:00:46 ID:8YkKCKtu0
パウエル側は裁判に持ち込みたく無いだろな。
オリックスって会社の性質上、その弁護士は精鋭部隊だろうし
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:04:07 ID:8YkKCKtu0
断り？
オリックスの精鋭弁護士の入れ知恵で無かった事に出来るんだろなW
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:06:23 ID:8YkKCKtu0
マジレス
パウエル＆代理人が発言すればするほど精鋭弁護士らの入れ知恵にで不利になる可能性が高いから、語らないほうがいいのに
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:09:59 ID:GwWcRurWO
こんなの代理人が嘘ついてるに決まってるじゃん
ｵﾘｯｸｽのは就労ﾋﾞｻﾞのｻｲﾝだと思ったって漫才のﾈﾀですか？ｗｗｗ


あとｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは被害者面すんな
最初の竹内のｺﾒﾝﾄを見る限りどうみても悪意があるだろ
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:14:59 ID:743ASH7U0
明らかにソフトバンクに理がないのに被害者面したり、正当性を主張したり
まるでチョンの思考だよなｗ
これからはチョンバンクって呼ぶわ
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:16:05 ID:8YkKCKtu0
>>937
負広側が書類を持ってる時点で交渉決裂はない。
代理人と竹内の落ち度
代理人はオリックスに行き負広に書類を返して貰わなかったこと。
或いは決裂したという一筆(念書)貰わなかったこと

竹内は交渉決裂の報を代理人のみを鵜呑みにし確認しなかった。
普通、自分が竹内なら
オリックスさんとの交渉が決裂したなら、負広さんから返して貰ったはずの書類の提示を求めるか、一筆の提示を求める。

オリックス側に電話で確認しなくてもこれさえしておけば決裂を確認できた。

便器側が故意に二重契約に持ち込んだ可能性が高い
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:17:30 ID:8YkKCKtu0
便器は面白い
負広が書類持ってる時点で決裂なんて起りえないのに・・・
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:18:24 ID:YTZ1DEcc0
加害者か被害者かはすぐ結果出るだろ。

ペナルティがあれば加害者。無ければ被害者。
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:22:35 ID:qCpBGG190
裁決する立場の奴らが頼りないからなぁ・・・
どれだけ腰の引けた結論を出すのか不安だな
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:23:21 ID:8YkKCKtu0
>>952
＞ｵﾘｯｸｽのは就労ﾋﾞｻﾞのｻｲﾝだと思ったって漫才のﾈﾀですか？ｗｗｗ

パウエルはオリックスに「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまで送ってるのになW
代理人だけでなく、パウエル本人とも何度もメールやＦＡＸでやり取りしてきた。
家も本人の希望で、前回オリックス在籍時に住んでいた神戸の一軒家に決めた。巨人時代の住居から引越し手配も終えた

住居も用意し引越しまでしてるのになWW

０５年オリックス在籍時に住んでいた神戸市内の一軒家に住むことも決定した。本人が希望したところ「大家さんが、ぜひと言ってくれて」と同部長。
この、大家さんが家契約した証拠まで持ってるのになW
アリバイもこの大家が証言すれば成立するのになWWWWWWWW
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:23:48 ID:yoyavmBjO
>>956
めんどくせーから
パウエルがオリックスに入団したらソフトバンクが加害者
パウエルがソフトバンクに入団したらオリックスが加害者
パウエルが日本追放なら両球団被害者

でいいだろ
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:27:22 ID:8YkKCKtu0
>>959
パウエルが入団するほうが被害大きい
戦力的

コリンズ監督は当てにしてない。

王は早くまだぁ～みたいな感じ。

王には心底呆れているｗｗ
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:27:55 ID:7YH6uvoi0
しかし、オリックス５０００万ってソフトバンクの半分しか金出さねー時点で
ドケチ判明した罠。
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:29:51 ID:qCpBGG190
世間は獲得した方が加害者という見方になるはず
だからどちらも獲得しない方が良いよ
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:30:05 ID:743ASH7U0
後だしジャンケンしてる時点で半分も糞もないだろｗ
ゼニバンクが金にものを言わせてるだけ
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:30:29 ID:7YH6uvoi0
問題児ばっかオリックスの集められて、他の選手がかわいそう・・・・

地蔵、ローズ、カブレラ、パウエル・・・終わってるやんｗ
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:31:13 ID:8YkKCKtu0
>>961
知恵遅れ便器よ
オリックス側は既にマスコミを通して獲得表明を行った
その時に年俸○○円と既にメディアが報じた

変えようが無い
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:32:42 ID:8YkKCKtu0
>>964
ラロッカ・ローズ・カブレラ・濱中・清原と強打者たくさん
便器みたいなヘボ打線とは違うなW
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:32:58 ID:yoyavmBjO
巨人はセリーグのゴミ処理所
オリックスはパリーグのゴミ処理所ってか
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:33:42 ID:FZJ+LzJ20
どう考えてもソフトバンクは悪意あるだろ
パウエルの代理人と結託してオリックスを嵌めようとしたとしか思えん
ただソフトバンク側がアホだったせいで嵌め切れなかったってだけだろ
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:35:26 ID:743ASH7U0
>>964
名前ばっかりの高額置物選手ばっかり抱えてて、巨大戦力とか笑わせるｗ
カスばっかりだろ
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:37:32 ID:lXPDXrFW0
時にはつらいビジネスの面もあることを考えてほしい
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:38:15 ID:VkknoslAO
なんか檻オタがいっぱい湧いてきたｗ
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:39:10 ID:8YkKCKtu0
便器側は二重契約になる事を知ってながらわざと二重契約に持っていった可能性が高い。

代理人或いはパウエルに決裂した証拠提示を行わない時点で二重契約になるのは確実。

決裂の報を代理人に聞いた際に決裂した証拠
負広側が持ってた書類なり、決裂した際の念書なり。
無ければ、手を引くか代理人に返して貰いに行かせればよかった
それを、確認するまでは交渉は行わないと厳重注意すれば貰いに行ったはず。

便器・・・
これは、どう考えてもわざと便器が二重契約にしたなぁ
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:41:38 ID:AiTHIjk00
「おう、パウエル。これにサインせえや」
「それは何？」
「就労ピザに必要なもんや、はよサインせえ」
「でもそういうものは代理人にまかせ・・・」
「いいからサインせえや！日本でプレーできなくなるぞ」
「でもまだオリックスとは契約してないし・・」
「そんなのはええんや。日本でプレーしたいんやろ？」
「・・・・ＯＫ」
「それからなんか一筆かけや。そうやな、「バファローズで戦えること楽しみにしてます。
と、そう書けや」
「でもまだ・・・」
「いいから、そう書けや」
「・・・書きました」
「それから、おまえもう一度神戸の家に住みたいと言うとったな？」
「それがなにか・・・」
「いやなんでもない。ほなさいなら」
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:42:08 ID:8YkKCKtu0
>>969
松中・多村・小久保

これこそ置物WWW
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:44:19 ID:y2XaEmx+0
パウエルはもういらないんじゃね
こんなことする選手はNPB追放だろ
できればMLBにも打診して追放処分にして貰いたいもんだ
あとソフバンもカスだな
二重契約になるのをわかって、
獲得に行ったわけだしなんらかの処分をするべきだろ
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:45:21 ID:qCpBGG190
問題を起こすアホ球団は今年中は低迷してろ
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:46:41 ID:7YH6uvoi0
地蔵、ローズ、カブレラ、ラロッカ、パウエル・・・
こいつら上手くいくわけねーよｗ
だって自己中ばっかじゃんｗ
巨人の産業廃棄物（地蔵、ローズ、パウエル）
西武の産業廃棄物（カブレラ）
広島、ヤクルトの産業廃棄物（ラロッカ）



978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:46:55 ID:VkknoslAO
>>973
わろたｗ
オリックスらしいなｗ
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:49:33 ID:8YkKCKtu0
竹内「代理人に聞いた際に決裂したと電話で聞いたから交渉を続けた」

この時点で決裂したなら何らかの証拠があるはず。
証拠提示求めず交渉行う

竹内「オリックス側から決裂の報が発表されるはずなのでそれを待ったが報が無いのでおかしいと思った」

決裂した際何の証拠提示行ってないのに報があると信じて待ち続けたアホっぷり・・・・
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:49:53 ID:OSxyWm+nO
>>977
本塁打数パリーグ２位のローズ、３位のラロッカが廃棄物ｗｗ
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:51:12 ID:7YH6uvoi0
>>980
俺の言ってる産業廃棄物って性格のことだよｗ
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:51:13 ID:Ol1e5L8B0
悪いのはパウエルじゃなくて代理人だと思うんだが
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:52:57 ID:9L+H1ioAO
コピーだし、世論はオリックスが悪いという風潮に変わりつつある。
ホークスはまっとうだわな
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:54:47 ID:NR41Nq4nO
ソフトバンクは、ドラフト上位剥奪でいいよ。
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:54:48 ID:7YH6uvoi0
巨人の外人さん、スンヨプ　　ラミレス　　はジェントルマン
クルーンはちょっとヤバイな・・・ジャンクフードしか食べれない偏食家って・・・
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:56:00 ID:qCpBGG190
どうせ連盟サイドもあちこちの顔色を窺って結論を出すんだろうな
所詮、パワーゲームで勝ったとか負けたとかの話になるんだろう
もう面倒臭えからパウエルと代理人が全部悪いことにして追放でいいよ
S球団はクサいけどいつもの事だし、もうどうでもいいよ
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:56:21 ID:8YkKCKtu0
>>975
ところが、負広さんにその頭脳がないので命拾いしてるW

自分が負広さんなら
竹内が代理人が交渉決裂と聞いたので交渉を続けたから、二重契約になっててビックリしたと言った時点で、
竹内さ決裂したと言うのを代理人の口約束だけを鵜呑みにして何故証拠提示を求めない？
あなたのモットーは一方の言い分をのみを鵜呑みにせず目や耳で調べるとこの前言っていた
私がこれを所持してる時点でこのまま行えば二重契約になるのは火を見ても明らか。

こう言えば今頃、竹内さんは自宅の部屋で首を吊り遺体で発見されてるだろう。
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:57:39 ID:NAIHxxFZ0
>>983
> 世論はオリックスが悪いという風潮に変わりつつある。
それはねーよ。でも報知なんか最初は完全にソフバン叩きだったのに
今はすっかり中立的だなｗ
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:58:19 ID:7YH6uvoi0
阪急ブレーブスの時は名門だったのに、オリックスがとんでもなく
汚らわしい球団に感じるのは俺だけ？
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 02:59:41 ID:tfHhg30J0
>>988
パウエルがソフトバンクに行きたいと言っている以上は、ソフトバンクを叩いても
意味がねーしな。
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:02:37 ID:8YkKCKtu0
二重契約という悪しきものを作り出したのは
代理人でもない、パウエルでもない
便器である。
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:04:00 ID:5KZ1MISFO
パウエルはオリックスに行きたくないんだよね？
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:05:50 ID:9L+H1ioAO
1000ならオリ解散
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:07:53 ID:743ASH7U0
994ならカスバンク最下位
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:08:45 ID:Xp56Zug/0
もうジャンケンで決めろよ
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:09:26 ID:6nRi0V32O
西スポより

■球団に一任　王監督

2/3 01:53

　王監督がパウエル問題への「不出馬」を宣言した。
この日、オリックス清原が「うちは最下位やし、
弱い者いじめはせんといて」などと発言したことを受け、
冷静に「この問題は球団と球団がしっかり話し合えばいい。
（選手が）そういうことを言っちゃいけない」とたしなめた。
さらに「自分が出るとややこしくなる」とも話し、
あらためて問題解決は球団に一任する意向を示した。
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:10:43 ID:hqCi/N/z0
１０００なら楽天日本一
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:13:01 ID:rrktupAaO
1000ならパウエルと新垣トレード
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:13:34 ID:9hRa1S/IO
便器は死ね
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 03:13:56 ID:msbi2oEU0
１０００ならオリ最下位
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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