パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 5

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
前スレ
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201663051/
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:49:30 ID:72lyMSV40
２なら竹内氏ね
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:49:40 ID:2nsWofFD0
>>1
忍びねえな
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:49:59 ID:jQnSMaFL0
法律学部
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:50:01 ID:HcdiYUpF0
>>1
乙。
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:50:09 ID:wySAFd1z0
スレ立て乙
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:51:40 ID:HeNgiq6j0
>>1
乙。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:51:42 ID:NYqfgXolO
>>1
ファンにここまで嫌われるのも珍しいな
高塚に比べりゃ遥かにマシだと思うが
9 ：8：2008/01/30(水) 19:52:18 ID:NYqfgXolO
何故かアンカーミスｗ
>>1じゃなくて>>2ね
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:52:40 ID:HcdiYUpF0
>>前スレのどっか
「解除される」の主語はオリに決まってんだろw
履行不能の時点は社会通念にしたがって決すべきだが
この場合はパ会長による支配下選手の公示だろ、jk
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:53:17 ID:GvC1cKxG0
ソフトB=ソフトバカ
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:53:20 ID:33V9P4xtO
>>1乙
法律わかるというのならせめて効果理論の実効性について言及してからにしろや
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:53:47 ID:xNTf/rsb0
どちらの契約も有効ってなったってことは、檻有利なのかな
戻ってきてもうれしくないなぁ・・・
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:54:03 ID:HeNgiq6j0
いらんと思うが、過去スレッド。

パウエルをオリックスじゃなくてソフトバンクが獲得
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201581753/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201601910/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201618997/
パウエルをオリックスではなくソフトバンクが獲得 4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201663051/
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:54:52 ID:FSzEHjhs0
パウエル契約、オリもソフトも「有効」　両球団で協議へ
前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）を巡り、ともに「契約に合意した」と主張し合うオリックスとソフトバンクの球団幹部が３０日、
東京都内のパ・リーグ事務所で話し合った。同リーグでは両球団の契約書とも有効と判断。
二重契約と見なし今後は、両球団で協議を進めることになった。

http://www.asahi.com/sports/update/0130/TKY200801300302.html

しまった！この手があったか！ソフトバンクは悪くないという方向になりそうだが
竹内の勝ち誇ったコメントが足枷になってほしいね
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:54:58 ID:HcdiYUpF0
>>12
ｽﾙｰに打たれ強いな、おまいw
ｽﾚ違いだが具体的に書けば答えてやらんでもないぞ。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:55:13 ID:jQnSMaFL0
>>13
解除、賠償請求するんじゃね？
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:55:43 ID:NYqfgXolO
>>12
まず君の見解が聞きたいね
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:55:49 ID:33V9P4xtO
つーかこのスレマジで効果理論わかるひといないのか？
ほんとカバチタレ読みましたよ程度のレベルだなｗ
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:56:15 ID:FSzEHjhs0
負広がまだ契約したい意向を示してしまったから
パウエルを抱えてしまう可能性もあるか
でもこんなことやらかしておいてのこのこキャンプにこられても
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:56:23 ID:LCDHqZnpO
違約金支払わせて日本球界追放でいいよ。
便器もついでに。
ホークスは親会社変えて継続。
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:57:09 ID:0N7d80WG0
法律学部ﾜﾛｽ
その言い訳もﾜﾛｽ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:57:48 ID:l5uR2jPm0
>>20
メディカルチェックにも思わしくない部分があったんだっけか
ますますSBが1億も出してこんな手段をとったのが謎だな
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:57:59 ID:HcdiYUpF0
>>20
ソフバンの高額契約に一度釣られた以上
もうオリでプレーさせても・・・というのがフツーだ罠。
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:58:23 ID:NYqfgXolO
>>15
竹内が二重契約となるのを理解してたと暴露しちゃったから
純粋な二重契約（どっちにも優先権なし）とはならないだろ
ただそれで竹内が孫に責められるかな？
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:58:28 ID:7NKgrkc30
竹内だけには昨日の発言記事でむかついた。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:58:30 ID:YjTkR11B0
>>1乙
こりゃ今日中に６スレ目いくなｗ
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:58:38 ID:FSzEHjhs0
ソフトバンクもオリックスの契約が有効であると認めてしまった今
ホークスファンがどうやってオリックスを叩くのか
そこが見所
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:58:40 ID:Ztp/ToD80
オリとSB仲良く喧嘩しな
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:58:56 ID:p6BhymTg0
しかしむざむざSBに譲るのもな
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:59:23 ID:NYqfgXolO
今パウエルはどこにいるの？
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:59:35 ID:jQnSMaFL0
>>28
今度はパの判断にケチつけるだろうよｗ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 19:59:54 ID:H5LSLtQn0
両方有効になったのかｗ
どうなるんだろうな。檻有利か
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:00:11 ID:IkmMT16S0
>>10
まだ続けてたか、ご苦労
しかしますますおかしいな。
主語がオリックス？オリックスが契約を解除される？
まあ、これもよく分からんが、それより何より内容以前の問題だよ

＞契約はいずれも有効に成立するけど、
＞いずれかが公示された時点でもう一方の契約は
＞社会通念上履行不能となり解除される

この書き方だと自然と解除の効力が発するようにしか読めない。
それがおかしいということなんだな、答えは。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:00:36 ID:33V9P4xtO
>>16
米国が言うところの効果理論なんて結局は国内措置になると思うんだが
管轄権の根拠としてはたして使える理論なのかね？
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:01:07 ID:lu3YCX2V0
いやいやパは丸投げっすかｗ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:02:33 ID:9er/Lbfj0
>>36
おれも最初は○投げと思ったんだけど
どっちかだけを有効にする理由も全然ないもんな・・・
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:02:46 ID:jQnSMaFL0
こんなところでｽﾚﾁな知識ひけらかすとかどんだけＫＹなんだ
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:03:49 ID:hajLna0m0
これ便器が「ちょｗｗｗやっぱりいらねｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」って手を引かれるのが檻的には一番痛い？
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:03:52 ID:7DvbOu1C0
ID:33V9P4xtOが不憫で仕方ない
こんな頭に生まれてきたら俺は自殺してる
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:04:42 ID:173sOYQW0
「他球団のことなので詳しくはわからないが…」と前置きして、阪神・沼沢本部長は言う。

　「ウチの場合は、担当者が渡米して統一契約書にサインさせてから正式発表します。
日本でサインということもありません。最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
われわれの場合は仮契約書で半分阪神、統一契約書にサインして１００％安心。
電話やファクスでは危ない、という認識があります。仮契約の段階では発表しません」

だとさ
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:04:49 ID:FKz/S8tF0
しかし冷静に考えるとパウエルなんかいらんだろｗ
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:05:25 ID:NYqfgXolO
>>39
だね
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:05:31 ID:33V9P4xtO
黙れ愚弄！おれは秋葉学園主席卒業だぞ！
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:05:38 ID:lu3YCX2V0
>>37
引いた方がかっこええ感じになるかもね。
つってもパウエルの活躍次第でまた叩かれるかも知れんが・・・
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:06:07 ID:dWhDw+Cs0
SBとしては、代理人の責任にするんだろうねえ。

しかし、ここまで強気な発言をしておいて、結局檻の契約の有効性も認められちゃって、
”代理人に騙されました”って逃げるのも相当に恥ずかしいわなｗ

ttp://www.asahi.com/sports/update/0129/TKY200801290231.html
国際担当スカウトがしっかり調査してくれた結果
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008012917_all.html
契約の不備を突いたまで
モラル？　勝負事ですから
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:06:09 ID:xNTf/rsb0
>>40
ID:33V9P4xtOは自分で満足してるから、そいつの頭に生まれてきたら、今頃お前は優越感にひたってるはずだよｗ
自分が正しいと思ってるしｗ
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:06:10 ID:HcdiYUpF0
>>35
その米国の言うところを具体的に書いてくれよw
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:06:25 ID:9FiTYGyeO
>>44
おまえはまじでつまらんまじでかくな
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:06:37 ID:cedHfNC00
>>38
法律上の観点から、どっちに正当性があるかを主張する人がいるからでしょ、それについては
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:08:36 ID:w87Ws0oc0
普通に考えりゃＳＢが悪いってなりそうだけどそうならないってことは
球界関係者の多くはオリックスの手際が悪かったと思ってるってことなんだろうね
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:08:46 ID:FSzEHjhs0
>>41
いや
オリックスとパウエルの契約を有効だとソフトバンクが認め
ソフトバンクとパウエルの契約をオリックスが認めたという段階なので
そのレスはあまり意味がない
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:09:20 ID:eWwXOlz50
普通に考えればパウエルの代理人が一番悪い
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:09:28 ID:ERvUafU90
SBがチョッカイ出さなければなんの問題もなかったんだから
このままパウエル側に全責任押し付けて逃げるのは許さない
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:09:36 ID:FSzEHjhs0
>>51
どちらの契約も有効
パウエル側の二重契約っていう段階なんですけろ
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:10:30 ID:b1SmAWHE0
普通に考えればパウエルをオリックスに移籍させることになった
近鉄が一番悪い
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:10:30 ID:FSzEHjhs0
なんですけど
竹内が口を滑らしたことがどう影響してくるのか
そこに注目っすよ
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:10:49 ID:wEgUJOHe0
２球団の契約書にサインしたパウエルが一番悪い

まだ仮契約の段階でどうにでもなりまっせ旦那
それならウチと契約してくれよ
へへへ檻より色を付けてくれはるなら契約してもかまいまへんで

どうせこんな調子なんだろｗ
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:11:43 ID:GFv+33AR0
mixiのソフバンコミュも酷いな。

正当化正当化正当化。

グレーはシロだと思ってる馬鹿ばかり。

仕方ないか、それがＳＢクオリティ。

さすが人殺し球団。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:12:00 ID:ERvUafU90
SBはパウエルがオリと契約したという事を認識していたんだろ？
言い訳は通じないよ
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:12:16 ID:w87Ws0oc0
そうなのか
じゃあ今までＳＢ叩いてた奴土下座してね
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:12:50 ID:FSzEHjhs0
両方だまされたという話で落ち着けようとしても
竹内の命を懸けて戦っているんだ発言等々で横取り臭が漂ってるわけです
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:14:39 ID:x/Tuf21KO
もういいじゃんソフバンで
代わりに小椋でも無償であげとけ
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:14:40 ID:GFv+33AR0
パウエル側から話があったにしても、
事実関係の調査不足だよ。

本当汚い球団。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:14:41 ID:33V9P4xtO
>>48
客観的属地主義を応用して日本等で行われるカルテルに関して
米国に効果があるとして少なくとも立法管轄権については域外適用できるとする理論

このくらい学部を超えて法律勉強してたら常識じゃね？
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:14:57 ID:UGHXa6HB0
これでオリが獲得でシーズン0勝2敗で終了、となれば全て丸く収まる。暗黒的な意味で。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:15:56 ID:6Eh9zW160
パウエルやるから、和田くれ。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:16:35 ID:ERvUafU90
>>64
「目と耳で調査した」とか言ってたのにな
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:16:53 ID:HcdiYUpF0
>>65
米国の輸出に影響があるとして「米国内で」適用するんだから
当不当は別として「司法」管轄の問題はないわなw
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:17:20 ID:33V9P4xtO
やっぱりおまえらの法律談義は学部一年並みだなｗ
71 ：名無し@実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:17:50 ID:MvSPGmUK0
>>65
準拠法は何処にしてんだよ
ＮＹ州法だろ、違うのか
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:17:58 ID:R9SX99Vb0
>>70
で、今回の話にどう関係あるのかな？
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:18:03 ID:NYqfgXolO
不動産の二重譲渡と同じ感じだろ
契約の先後は関係なく登記（公示）を備えた者勝ちが原則

ただソフバンは竹内発言で背信的悪意者とみなされて排除される
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:18:37 ID:33V9P4xtO
>>69
んだな
で、今後の実効性についてどう考える？
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:19:05 ID:9/OkeW1h0
パウエル諦めるから
カブレラくれ
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:19:27 ID:cGVfqsnF0
>>64
そんな事言ったってパウエル側が「ノープロブレム」とだけ言えば
それ以上は調べられないぞｗ

まさかオリには聞けない
交渉は秘密にしなきゃいけないし「うちも獲得希望してまーす」なんて名乗るアホはいない
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:20:04 ID:GFv+33AR0
>>75
下山あげるよ。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:20:10 ID:4BKUckYw0
両球団の契約とも有効＝善後策検討−パウエル問題・プロ野球
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo3_bsb_30&k=2008013001011
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:20:17 ID:33V9P4xtO
>>71
そりゃ国際私法の話しだな
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:20:44 ID:NYqfgXolO
>>76
その程度であそこまで自信満々だったとしたら竹内は本物の馬鹿だな
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:21:00 ID:33V9P4xtO
>>72
関係はない！
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:21:01 ID:X1w7m7suO
仮契約してる選手を横取りするソフバンw
紳士マナーとして当たり前な事だからこんなことは定めてなかったんだろなw
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:21:07 ID:GFv+33AR0
>>76
で、SBは正当だとｗ

だから人殺すんだよ。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:21:07 ID:faerklC9O
竹内もう自殺した？
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:21:27 ID:IkmMT16S0
>>69
わかってもらえたかわからないが、
生半可な知識を披露すると恥かくだろ？
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:21:50 ID:Rpum+LpSO

ソフト便器は南海電車ではよカエレ！！！

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:22:08 ID:173sOYQW0
>>51
そーゆーことじゃねーんだよw
単に甘かったってことで
どちらが良いのか悪いのかなんてオレにはどーでも良い事

ただなぁ、あの宮内の手下どもが、こんなに
くだらない契約方法しか出来ないってことが笑える

いったい宮内ってどんな社員教育をしてるんだろ
トロ杉なんだよ

オリックスって意外と契約に関してはゆるゆるで、
裏で政治屋どもを使って利権を貪ってる方が得意とかかもなと思ってしまう

一流のビジネスマンのやるこっちゃねーな
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:22:08 ID:33V9P4xtO
吉本あげるから許して
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:22:23 ID:R9SX99Vb0
>>82
じゃあ消えろ！
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:23:16 ID:33V9P4xtO
>>85
だな
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:23:18 ID:9/OkeW1h0
でっどういう解決方法が望ましいのかね

しかしパリーグは逃げただけじゃないか
92 ：89：2008/01/30(水) 20:23:30 ID:R9SX99Vb0
レス間違い。
>>81で、ごめん>>82
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:23:39 ID:Tia6sq0ZO
すまん、伸びが早すぎてログ読むの追いつかない
これだけ教えとくれ
ソフトバンクはオリと仮契約してるのを承知の上でやったのか？知らずにやったのか？
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:24:22 ID:NYqfgXolO
>>84
恥ずべき事は何もないと思ってるから
今頃パリーグ事務局からすごすごと帰ってきた職員を怒鳴りつけてるんじゃね？
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:24:51 ID:173sOYQW0
>>93
聞きたかったら、ソフバンに聞けばぁ？

誘導　乙であります!!!
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:25:19 ID:/E6M9SF80
>>87
一流のビジネスマンの竹内さん、こんばんは
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:25:27 ID:fWAb2wVx0
個人的にはもうこの問題に飽きてきたんだけど、
このスレはさらに面白くなってきたな。

ところで俺、現役大学生なんだけど主席卒業って何？
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:25:35 ID:HcdiYUpF0
>>85
いや、おまいの日本語能力に問題があるだけなんだがw

「主語はオリ」ってのは、このままソフバン入りの場合を
想定したものだが(オリ入りなら主語はソフバン)、それに対して

>主語がオリックス？オリックスが契約を解除される？

オリックスが解除されるなら主語はパウエルだろうに、
なんでそんなに言葉が不自由なのか。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:25:37 ID:xNTf/rsb0
>>93
承知に決まってるだろ。「（モラル？）勝負事ですから」とかいってしてやったりだったんだから
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:26:15 ID:NYqfgXolO
>>93
知ってたけど無意味だと思ってた
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:26:17 ID:33V9P4xtO
>>91
マジレスするとパウエル追放しと統一的な外国人移籍の協約を定めるしかないな

変に競争しても仕方ないからカルテルつくるべき
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:26:37 ID:wySAFd1z0
>>91
ソフトバンクに制裁＋パウエルの入団を認めないとか？

NPBやリーグがろくな対応しないのはいつものことじゃないか
こういう時にくらいびしっとした裁決がくだせよって話
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:28:08 ID:bwNiVcI10
>>93
口頭約束だけで何らかの形で書面の契約書が存在しないと思っていたかもな
写しであれ書面で残っていればオリの契約の有効性が認められるのは
素人でもわかることだし
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:28:23 ID:w1h0ma5lO
裁判だ裁判！
で、判決でるまでパウエルは出場停止。
二股かけたパウエルも自業自得。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:28:37 ID:zBjYdisC0
小池唯夫は何やってるんだ
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:28:45 ID:I150HJDq0
>>87
オリックスは、球界のオーナー企業の中ではマシな方ってだけで、
一流企業じゃないよｗ
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:28:47 ID:hajLna0m0
法や道義的に檻有利だけども状況的には檻のが苦しくない？
パの裁定で檻の契約を認めて便器の契約を無効にすると↓みたいな展開もあったんだよね？


　便器が獲得を諦める→檻がパウエルを渋々獲得→パウエルのヤル気0＆チームに馴染めずお荷物化
　　　　　↓
　便器はパウエルの代理人に契約不履行で法的手段


これを避ける為に話し合いを選択したんじゃないかなと思った

檻としては便器に高値で売り抜けたいけどあまり強気に出て「ぢゃいらねｗｗｗ」と言われるのも困る
パウエルの不実を理由に契約を解除したら便器が「ぢゃ頂きますｗｗｗｗ」と丸儲け

檻がパウエルをもういらねって見ている仮定での話だけど新外人のテストの話題も出てるし強ち的外れでも無いかと思った
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:29:48 ID:Tia6sq0ZO
>>99>>100
SUNX
ソフトバンクは本当にテロ球団だな
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:29:54 ID:KX2BEu6q0
　しようがない２重契約の罰でＪＰにはソフトバンクショップで時給９８０円で働いてもらおう。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:30:28 ID:9FiTYGyeO
>>101
カルテルつくるって日本語おかしくね？
合ってるのか？
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:30:40 ID:IkmMT16S0
>>98
まだ分かってなかったか？
最初から言ってるとおりおかしいのはここなんだ
「この書き方だと自然と解除の効力が発するようにしか読めない」


それと更に恥かいてるな。
パウエルが解除する？それこそありえないって分かるよな
少し勉強したんだったら。
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:31:13 ID:33V9P4xtO
>>97
成績が一番いいと卒業式で式辞とか言う
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:31:17 ID:MAkqSweQ0
間をとっ巨人に育成枠で入団でいいだろ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:31:52 ID:HcdiYUpF0
ミラーのときと同様、不誠実な二重契約をやったのは確かだけど
やっぱり選手がプレーできることを最優先に考えるしかないでしょ
オリでプレーに再度傾くならいいけど、ま、ソフバンじゃないだろうか
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:32:20 ID:bwNiVcI10
>>107
まずは当事者同士で話し合いをしろは民事裁判でもよくある流れでしょ
どうにも決着つかないようであれば連盟なりＮＰＢなりが裁定するかと
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:33:03 ID:dWhDw+Cs0
>>114
＞選手がプレーできることを最優先に考えるしかないでしょ

そんなこと考えてやる必要があるか？
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:34:26 ID:HcdiYUpF0
>>111
だから、読めないのはおまいの問題。

>パウエルが解除する？それこそありえないって分かるよな

おまいが「オリが解除される?」と書いてるからだろうがw
それだったら主語がパウエルになっちまうだろ、って。
国語能力のなさを何度も何度も披露してくれますな。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:34:27 ID:dWhDw+Cs0
>>115
和解を勧めるのはおかしくはないよね。
解決方法が一つしか無い問題じゃないし
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:34:32 ID:GFv+33AR0
もうオリにはこなくていいよ。
ただしSBにも行って欲しくない。

勝負事だからとか言った馬鹿とパウエルに制裁で。
120 ：89：2008/01/30(水) 20:34:42 ID:R9SX99Vb0
>>115
判断材料の契約の有効性について「両方有効」なら、
和解が極めて困難だと思うけど・・・
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:34:56 ID:faerklC9O
竹内のことを同じ日本人として恥ずかしく思う。
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:35:13 ID:mO1xF5Pw0
つまり　2重契約で両方有効だけど
選手登録できるのは　正式な契約書を持ってるソフトバンクだけ。
優先権をもってるのはオリックス。でも正式な契約書無いから選手登録できない。

ってこぽ？
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:35:32 ID:NYqfgXolO
>>115
そして檻が話し合いを断らなかったのは
やはりどうにかしてソフバンにうまく押し付けようと考えてるんじゃないかと
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:35:35 ID:wEgUJOHe0
こんな二股かけるようなＤＱＮに巻き込まれて損するぐらいなら檻にくれてやるよ
怪我もちﾛｰﾄﾙ&DQNは檻向きだしｗｗｗ
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:35:40 ID:33V9P4xtO
カルテる
が正解か？
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:35:40 ID:HcdiYUpF0
>>116
あると思う。頭にはくるけどな。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:36:19 ID:0/mD0HV+0
Sbが交渉に来たとき代理人が断ればいいだけの話なのに
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:36:42 ID:9FiTYGyeO
>>125
ほんとにおまえはつまらんさいのうがかけらもかんじられないまじでかくな
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:36:44 ID:NYqfgXolO
>>120
どちらかが何らかの条件で譲る可能性はあるだろ
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:36:56 ID:PVlFDnuL0
オリンピック予選の視聴率から考えれば、野球人気は健在なのに・・・。

戦力差の違いで見ても面白くないから野球離れしている現実に、
この機会にソフトパンツは処罰されて気づけ。
それと、虚心・全神
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:37:01 ID:HcdiYUpF0
>>122
どちらも優先しないし、オリも書式を整えられる。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:38:01 ID:NYqfgXolO
>>127
選手（本人）の利益になるのに断るはずがない
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:38:02 ID:173sOYQW0
２重契約したんだから、ﾊﾟｳｴﾙはNPBが永久追放すればいいんだよ

外国人選手のワガママに付き合い杉

いい加減、NPBも毅然とした態度を見せねーとな
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:38:04 ID:fjLI8TDm0
買い物籠に商品入れてレジで待ってる人の後ろから
掻っ攫ってまだ契約してないから私の物ですｗ
SBのやりかたはありえない
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:38:20 ID:faerklC9O
SBファンは矛先をパウエルとランディスに変えた模様！
竹内のたの字も出なくなったｗ
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:39:11 ID:dWhDw+Cs0
>>120
でも、双方まったく同条件ではないからね。
>>122
檻が優先権を確定させて、正式な統一契約書を準備すれば登録できるとも言う
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:39:36 ID:9er/Lbfj0
めんどくさいから半分の試合はオリックス、半分はSBから出場すればいいじゃん
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:39:40 ID:NYqfgXolO
>>131
ソフバンは二重契約を知ってたわけだから
不動産売買における背信的悪意者のように排除されるんじゃね？
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:39:48 ID:mROxRxsl0
すでに大阪の入国管理局からパウエルの在留資格認定証も発行されている。
もし福岡で就労ビザの申請をしても、２カ所で労働許可は出ない。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:40:09 ID:0bbIsuZQ0
　間をとって広島でいいよ。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:40:38 ID:HcdiYUpF0
>>138
いや、物権契約じゃないしw
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:40:47 ID:IkmMT16S0
>>117
もう、なんだかわからんわ
それでは
＞「解除される」の主語はオリに決まってんだろw
この文章作ってくれよ。

それと、
「この書き方だと自然と解除の効力が発するようにしか読めない」
↑の意味まだ分かんない？
もういっぺん原則に立ち返って読んでみ？
＞契約はいずれも有効に成立するけど、
＞いずれかが公示された時点でもう一方の契約は
＞社会通念上履行不能となり解除される。

な、おかしいだろ？少なくとも法律を知ってる人間なら
こういう文章は書かんわな

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:40:47 ID:e3q1EaTNO
ソフト便器ファンはよくゆうよー(;´▽｀A`` その選手を強奪しようとしたのはどこのチームだっけ？オレ社会人野球詳しくねーから名前知らねぇわ!!ソフト便器だっけ??マジmothafuckin'だな
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:41:04 ID:bwNiVcI10
>>138
口頭合意だけで書面の契約書があるのは知らなかったと惚けるだろ
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:41:25 ID:mO1xF5Pw0
>>134
商品自体があっちの人のほうが高く買ってくれるって
籠から出て歩いていったんだろ
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:41:46 ID:NYqfgXolO
>>139
それって返上はできないの？
大阪のやつを返して改めて申請とか
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:41:46 ID:B/rVVv8TO
>>134
今までで、一番分かりやすい例だな
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:41:49 ID:sHaWs4j20
的山金銭分も叩き返して神内で勘弁してやるｗ
大場でもいいおｗ
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:42:32 ID:dWhDw+Cs0
>>146
誰が手続きする？
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:42:33 ID:cedHfNC00
>>134
そういう単純な例え話で問題を語っているレスが多いが、これはそんな簡単な問題じゃないぞ
もっとも球界の慣習の話になってしまえば、どうやったってソフトバンクのほうがイメージは悪くなるけど
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:42:53 ID:1j4/1k9d0
中村が被害者面して物言ってると見ると非常に不愉快になるのは俺だけかな？
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:43:03 ID:NYqfgXolO
>>141
公示方法も似てるし同様に考えていいんじゃね？
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:44:17 ID:NYqfgXolO
>>149
パウエル本人じゃね？
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:44:35 ID:faerklC9O
バカ王「え…パウエルきゅん来ないの…竹内は来るって言ったのに…ｼｮﾎﾞｰﾝ」
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:45:02 ID:wEgUJOHe0
カスのセラフィニつかまされパウエルも必死にとったあげく
その二の舞と予想ｗｗｗ
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:45:17 ID:9er/Lbfj0
中日のパウエルあげるよもう
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:46:36 ID:6ZLn6P6c0
つうかパウエル戦力になるの？
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:47:16 ID:Hp17S6ZL0
０勝２敗　防御率５．８２
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:47:44 ID:6Bwujra80
戦力になるかならないかは問題じゃない。
便器のやり方が気に入らない。
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:47:49 ID:HcdiYUpF0
>>142
このままソフバンの下で支配下登録が公示されて履行不能となれば
オリとパウエルの契約は解除されるわな。オリによって。
主　語　は　オ　リ　ッ　ク　ス　だ　ろ　。
それとな、おまいは何度も同じこと繰り返し書いてるくるけど
おまいの読み方が可能な唯一の読み方じゃないことくらいわかるだろ。
法解釈学を少しでもかじってるならそんなｱﾌｫな絡み方はしない。
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:47:56 ID:+ZzMEpmY0
>>157
少なくとも「なる」と判断した球団が二つは存在したことは事実
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:49:54 ID:0nheUiPx0
アホな喧嘩をしてる２人、そろそろやめてくれないか
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:50:11 ID:HcdiYUpF0
つーか、ソフトボール・・・orz
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:50:13 ID:faerklC9O
「どーせパウエルなんて活躍しねーから檻にくれてやるよｗ」
これを涙目と言わず何を涙目と言うのかｗ
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:50:33 ID:5UHqOM4v0
ホークスなんてそういう球団だよ。
裏は全て真っ黒黒。
166 ：163：2008/01/30(水) 20:52:13 ID:HcdiYUpF0
じゃねぇよ、ハンドボール・・・orz
ショックで間違えちまったよ・・・orz

>>162
あぁ、すまんな。
新しい情報が出たらまた寄らせてもらうよ。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:52:14 ID:IkmMT16S0
>>162
だから、文章にしてくれよ。
｢解除される｣をオリックスが主語で。
何で、それができないの？

それと、法律を少しでも知ってる人間なら｢解除できる｣とか
｢解除権を取得する」となら書くけど、「解除される」とは
書けないわ、さすがにｗ
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:52:48 ID:7oOmKG/B0
人の嫌がることを進んでやります
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:54:05 ID:9er/Lbfj0
もういいじゃんｗ
解除される、はおかしいけどあえて言わないのも大人
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:54:10 ID:jQnSMaFL0
別にこんなところで法律知ってる知ってないとかどうでもいいしｗ
171 ：162：2008/01/30(水) 20:54:19 ID:0nheUiPx0
>>167
おれになんか用か？
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:55:46 ID:HcdiYUpF0
>>167
>>160(2行目)。
っていうか解除されない事態はありえんわな、この場合。
ま、もうやめとけ。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:55:48 ID:IkmMT16S0
>>171
何の用もない
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:56:16 ID:eMcIsrwe0
どーせネタも無いし満足するまでやれよ
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:56:47 ID:wEgUJOHe0
法律板（あるか知らないけど）でやれｗ
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:56:49 ID:+ZzMEpmY0
取りあえずお前も一々レス番違いに反応するな>>171
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:57:27 ID:eMcIsrwe0
とにかくSBが汚いのは確か
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:57:58 ID:+ZzMEpmY0
>>175
あるけどあそこで質問して返って来た答を妄信するのは危険だｗ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:58:43 ID:2nsWofFD0
ＳＢはパウエルに1億つけたんだよな
仮にＳＢが檻に賠償するとなると高い買い物になるんじゃないか？
実は檻的には「どーぞどーぞ」とダチョウ倶楽部作戦の方が良かったりもするかも
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 20:59:47 ID:6Bwujra80
勝っても負けても笑われる便器オタ。
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:00:07 ID:eMcIsrwe0
>>179
戦わなきゃ
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:00:54 ID:0nheUiPx0
角田雅司・球団代表「我々には直筆のサインが入った（統一契約書の）原本がある。オリックスよりも有効性は強い」。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20080131k0000m050072000c.html

「有効性の強さ」ねぇ・・・。
ソフバンはまともな顧問弁護士がついてないとしか思えんな。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:01:10 ID:wEgUJOHe0
しかし低レベルな争奪戦
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:02:01 ID:IkmMT16S0
>>172

＞契約はいずれも有効に成立するけど、
＞いずれかが公示された時点でもう一方の契約は
＞社会通念上履行不能となり解除される

この文章と全然違うだろｗ
ごまかしすぎだろ、jk･･･
オリックス「によって」って主語じゃねーじゃん・・・
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:02:47 ID:2nsWofFD0
>>182
ＳＢは二重契約になるとかなり分が悪いと判断したっぽいな
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:02:51 ID:KX2BEu6q0
パウエルには１億の契約で予想ＧＵＹになってもらい日本全国を行脚してもらおう。
オリックスもそれなら痛くない。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:03:21 ID:JytlxCLB0
そもそも何でも欲しがる巨人が何故捨てたんだろう?
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:03:27 ID:PLJSYP6m0
>>183
グライジンガーのときも微妙な感じだったけどな
巨人には優秀な弁護士が着いているのだろうな
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:03:44 ID:yzrqBAZ90
企業レベルや商売柄考えても、檻のほうがソフトバンクより優秀な顧問弁護士持ってるだろ

ここまできたら、ソフトバンクに勝ち目があるとは思えないな
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:03:45 ID:R9SX99Vb0
>>179
年俸は賠償額に関係ないんじゃない？
年俸分は契約結ばない球団は払わないんだからマイナスになるわけでもないし。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:04:39 ID:9er/Lbfj0
それより負け広のことだから、損害賠償排除特約結ばれてそうな気もする
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:04:57 ID:eWwXOlz50
>>179
額は不明のはず
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:05:46 ID:WeuhrJwIO
まじかよ
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:06:37 ID:0nheUiPx0
>>185
というか、そんなもので、2重契約の優劣が決まるなんて、法律を学んだことがある人間ならありえない発想。

オリックスの顧問弁護士、リーグの顧問弁護士、マスコミに出てきた法律家の全員がオリックスとパウエルの契約が成立してると考えられるといってるのに、
ソフバンだけ、なんで誤った判断を自信満々にしちゃったのやら。

角田やら竹内やら、格好だけで、頭が悪すぎる。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:07:27 ID:nb5/XSxo0
こうなったらパウエルを両方の球団に所属させようぜ
鷹vsオリで両方の先発がパウエルとか面白そうじゃん
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:07:46 ID:ux20lcTB0
やり方が汚すぎるぜ
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:08:30 ID:dWhDw+Cs0
>>182
”有効性は強い” ｸｿﾜﾛﾀ

もう今回に限り檻が気の毒だわ。893に絡まれてるのと大差無い
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:08:38 ID:d2rg7jXRO
>>187
去年の成績

０勝２敗　防御率５．８２
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:09:35 ID:wEgUJOHe0
檻との契約が有効ならＳＢはだまされた事になる
違約金もらえてＳＢｳﾏｰ
パウエル涙目でやる気無し檻も大損だなｗｗｗ
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:10:32 ID:HukHmJwXO
オリックスに譲って、解約賠償でももらえればな
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:10:36 ID:faerklC9O
竹内は今頃友達の弁護士に繋がらない携帯を掛け続けてるのかな。
それともどこかの廃屋で縛られて青龍刀突き付けられてるか。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:10:49 ID:jKfDovYnO
オリックスがリースしたという分かりやすいオチの予感
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:11:02 ID:0nheUiPx0
>>199
SBは自分とこの無能な社員が判断を誤っただけだと思うぞ

自分の目と耳で命がけで調べ上げて大丈夫だと判断したから契約したって言ってたじゃんｗ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:11:14 ID:PLJSYP6m0
>>201
Vシネマの見すぎだろおっさんｗｗｗｗｗｗｗ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:11:33 ID:Kcvxsmxf0
ギザ十対普通の十円
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:11:39 ID:8Oeowzr90
二重契約ってーと、阪急の米田哲也や巨人の高橋一三を思い出すな。
二人とも一流投手になったが。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:12:00 ID:p6BhymTg0
普通に契約してたオリがなぜかSBに絡まれ巻き込まれているというのが現状
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:12:28 ID:1VRzow+WO
パウエルと代理人は日本球界から完全追放するしか
解決策はないと思うんだが
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:12:50 ID:+ZzMEpmY0
>>191
ﾜﾗﾀ
負広だからなー、確率ゼロと誰が断言できようか
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:13:32 ID:bwNiVcI10
命がけで横取りするような選手かねｗ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:13:41 ID:0nheUiPx0
>>197
いまどきの893はちゃんと法律を勉強してるよ。
今回のはヤク中に絡まれてる感じに近い。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:14:29 ID:NICzGY2a0
喧嘩両成敗ということで、巨人に残ればいいんじゃないか。
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:14:34 ID:PLJSYP6m0
SB若くてイイピッチャー多いんだから
ちょっかいだしてくんなよ
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:14:42 ID:V50FsvlE0
こんな事が出来るんだねぇ。てか、ＪＰってそこまでして欲しいのか
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:15:23 ID:JytlxCLB0
>>198
ありがとう。
成績か・・・
0勝2敗、防御率も・・・
揉めてまで獲りにいく必要ないと思うんですが・・・
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:15:34 ID:dWhDw+Cs0
>>211
確かにそうだなｗ
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:16:32 ID:R9SX99Vb0
>>199
騙されたと言うよりも、騙されたと言うのが一番責任回避できるって事だろうな。
後出しなのは明らかなんだから「うちだけが正式に契約してる」の部分だけが拠所だった。
でも両方有効って事は、ＳＢだけが唯一正式な契約書を持ってる→うちだけが有効
って優位性を崩されたんだから。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:17:58 ID:dWhDw+Cs0
>>217
もう、SBが優位な点が残ってないよねえ
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:19:15 ID:bwNiVcI10
パウエルが欲しけりゃもう少しアクションを早くしていれば
何ら問題なくソフバンが獲れただろうに
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:19:36 ID:wEgUJOHe0
>>217
２つの契約書にサインしたのはパウエル自身だろｗ
ＳＢは無効と判断したのかもしれないがサインしたパウエルの責任は重大だよね
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:19:40 ID:bh611t26O
おーい大阪のカス
お前ら5兆円耳揃えて返せ
タコ焼き食ったり
野球観たりする身分じゃねえよ
檻もろとも潰れろタコ府民!
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:20:22 ID:mO1xF5Pw0
仮契約でも選手登録できるなら　ちゃんとした契約書いらないな
223 ：福岡ダイエー：2008/01/30(水) 21:21:37 ID:dOL6RYrA0
スポーツ紙に載っていたソフトバンクの竹内常務は、かってのスパイ疑惑の首謀者のひとり。
狡猾さは何年経っても変わらないね。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:21:49 ID:vQk44d7B0
>>215
今までの実績とヘタな外国人を連れてくるより計算できるってことじゃね？
９回まで投げれるし
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:21:56 ID:0nheUiPx0
>>217
残るソフバンの優位性は、パウエルが最終的にソフバンでプレーする意思をもってたことだけだな。
つまり、オリックスさんも今更ミソのついた選手はいらないでしょ、という。

対するオリックスの優位性は、世論と球界の常識が味方についてること、ビザの取得、あたり。

オリは「一歩もひかない」って言ってるから、見返りなしのソフバン入団はないと思う。
ソフバンのミスで、入団するはずの選手にミソをつけられたわけだし。
226 ：福岡ダイエー：2008/01/30(水) 21:23:20 ID:dOL6RYrA0
スポーツ紙に載っていたソフトバンクの竹内常務は、かってのスパイ疑惑の首謀者のひとり。狡猾さは何年経っても変わらないね。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:25:07 ID:vdQQufb80
結局パウエルは檻に入団せざるを得なくて
ＳＢ側はパウエルに対して損害賠償なりを請求って感じになるのか？
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:25:41 ID:wEgUJOHe0
判子押した後知りませんでしたで許されるのなら裁判所いらねー
ＳＢはくるもよしこなくても違約金もらえるよ
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:25:42 ID:HukHmJwXO
とりあえず代理人は俺みたいなやつやな
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:26:50 ID:+ZzMEpmY0
>>229
あなた人として
サイテーです！
不潔です！！
えっちです！！
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:27:01 ID:A2rGyUiP0
>>224
ピッチャーは１年だけの実績では判断できないよな。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:27:35 ID:0nheUiPx0
>>228
わからんよ。
昨日の竹内の発言からすると、ソフバンもオリとパウエルの契約状況自体は知ってたっぽいから。
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:27:37 ID:PLJSYP6m0
>>231
グライに大金つぎ込んだ馬鹿な球団が2つあったがｗ
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:28:15 ID:3dbgZslF0
ノムさん「わしんとこが引き取ってやるよ」
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:29:11 ID:dWhDw+Cs0
>>225
檻は、チームの利益を置いといても、
おかしな前例を残さないためにも引けないだろうね。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:29:20 ID:R9SX99Vb0
>>220
そうそう。
無効と判断したってより、「ルール違反とはいえないからおＫ」とかなり後ろ向きな肯定態度かとｗ
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:29:27 ID:dZmEdaor0
結局は、グライシンガー盗れるからって、簡単に捨てた読売が悪いんじゃね？
球界の揉め事はすべて読売の責任だよ
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:29:32 ID:+ZzMEpmY0
>>234
代わりに一場あたりを放出していただけるのでしたら
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:30:56 ID:vQk44d7B0
>>231
そうそう
それにソフバンは良いの獲るのがヘタだから
>>233
四球の少なさはメジャーぽい
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:31:14 ID:HukHmJwXO
>>230
ええ変態だよ
友達に約束してたやつ別の友達にあげたし、そっちの方が高いから
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:31:45 ID:hCFvbJGfO
>>217
オリのはファックスで送られてきた契約書だけだから不利なんでしょ？　
本契約書を持ってるSBの方が断然有利だと思うけど　
原本じゃないとハンコが有効じゃない
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:32:58 ID:Hp17S6ZL0
>>241
有効性は強い！
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:34:27 ID:wEgUJOHe0
来ても来なくても檻の負けは決定ｗ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:35:01 ID:aNHnbo7W0
もうソフバンは手を引くしかないね
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:36:21 ID:0nheUiPx0
4 代打名無し＠実況は実況板で sage 2008/01/29(火) 13:45:07 ID:hKHcNNkT0
前巨人のパウエル、一転ソフトバンク入り

ソフトバンクの竹内常務取締役は「国際担当スカウトがしっかり調査してくれた結果。
うちは統一契約書に署名、捺印（なついん）を済ませている」と話した。
http://www.asahi.com/sports/update/0129/TKY200801290231.html


国際担当スカウトは今頃、ガクブルか・・・
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:36:46 ID:uXy0Y9c80
これって顧問弁護士と竹内が単に馬鹿だったって話じゃねーの？
孫と王は逆に頭抱えてそうだがw
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:37:21 ID:R9SX99Vb0
>>241
規定からすると、有効でない契約の後に有効な契約が成立した事がＳＢの正当性の根拠。
本契約書持ってるって事は、ＳＢ側から見ればＳＢだけが認められてしかるべき。
でも実際は本契約でない檻も認められちゃったから、遅れての契約である分、分が悪いんじゃないかと。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:37:21 ID:nzetY2w8O
>>241
パウエルのハンコってどんなだよw
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:38:13 ID:wEgUJOHe0
頭抱えて悔しがるような選手じゃないしｗ
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:39:17 ID:0nheUiPx0
>>246
顧問弁護士もそうだが、この手のIT企業はもう少しちゃんとした法務を抱えてるんだと思ってたけどな
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:39:21 ID:mO1xF5Pw0
オリ「とりあえず、仮契約だからここにサインして。ちゃんとした契約は日本でするからね。」
　　↓
　　（略）
弁護士「写しでも正式な契約になりますよ」
オリ「！！！！！！！！！」
　　↓
オリ「ここに契約書があるんだから、うちに権利がある」
パウ「だまされた。話が違うじゃないか」
オリ「よくわからずにサインしたやつがバカなんだよ」
パウ「・・・・・・・」


パウエルは被害者
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:39:29 ID:d2rg7jXRO
>>248
ぇぱ
るぅ
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:39:56 ID:vdQQufb80
パウエルのハンコｗ
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:40:37 ID:dWhDw+Cs0
>>241
釣り乙

>>252
不覚にもﾜﾛﾀ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:41:41 ID:d2rg7jXRO
>>250
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:42:07 ID:+ZzMEpmY0
こうやって海外にも判子文化が浸透して行くんだなｗ
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:42:48 ID:GX6kFAPB0
檻もＳＢも、どっちもいらないという展開→中日が育成枠で獲得
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:43:14 ID:59bkj2bd0
>>252
すまん爆笑したｗ
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:44:04 ID:tms6nOPQ0
ソフトバンクがイメージダウンしたのは僕だけですか？
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:44:35 ID:3dbgZslF0
これがグライ、クルーン、ラミ、カブあたりだったらもっと盛り上がったのにな
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:44:43 ID:ME5c3NaRO
合意したから、とりにくる球団はいないと、詰めを怠ったオリックス。
まさか、合意後に割ってはいった、モラルのないソフトバンク。

どっちも、いたらない点から痛い目見たわけだな。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:46:50 ID:mO1xF5Pw0
んで　オリックスは直筆のサイン書かれた契約書持ってるの？
コピーされたものでもいいなら　選手名鑑とかに書かれてるやつ
契約書に貼り付けて　FAXしてもできるよな
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:47:11 ID:A2rGyUiP0
・バウエル獲得を前提にテスト生以外の新外国人投手との交渉を打ち切った
・球界の慣例に則ってＨＰに自軍の選手として掲載した選手を取られ赤恥

>>246
宮内にこの２点で凄まれたらどう落とし前つけるかで頭抱えてるんだろ
仁義に欠けてたってこと。
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:47:17 ID:KILjE3nAO
┏━━┓
┃破宇┃
┃江留┃
┗━━┛
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:48:27 ID:Hp17S6ZL0
ハンコスレ
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:48:34 ID:x4JcRWR70
>262
契約書のサインだけならともかく、
オリックスで頑張る、みたいな直筆コメントも
書いてるから、契約書のFAXだけ偽造っての苦しいだろうな。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:48:59 ID:+ZzMEpmY0
>>262
この契約書は偽造だ、てか
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:49:43 ID:KwkA1kDJ0
>>264
DQN…
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:50:28 ID:hCFvbJGfO
>>247
いや遅れてというのは今回あまり関係ないと思う　
いくらオリが合意の発表をしても直接交渉してるSBが代理人にまだ契約してないから大丈夫だと言われれば　
オリの途中経過が分からないSBは普通に契約を済ます　
結果、契約書の日付が後でも原本を提出したSBの方が強い　
まあおそらく代理人に、　「ファックスで送っただけならまだ大丈夫。原本は絶対渡さないでくれ。その間にウチが提出するから」
とでも言ったんだろう　

間違いなくSBが有利だと思うけど、揉めるの分かっててそこまでする意味が分からん
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:50:42 ID:mO1xF5Pw0
>>263
オリックスは知らん顔して
パウエル選手のソフトバンクへの移籍が決まりました。って発表してれば
赤恥かかないですんだのにな
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:51:27 ID:0nheUiPx0
>>269
上段は同意だが、SBは少しも有利じゃないよ。
リーグが受理しないって言ってるんだから。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:52:05 ID:Hp17S6ZL0
>>270
ちょっと意味がわからない
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:53:01 ID:x4JcRWR70
もうパ会長がどっちの契約も有効な二重契約、と結論だしちゃったんだから、
どっちの契約が有効性が高いか、とかいう話は意味がないよ。
後は当事者同士で話し合え、と言ってるんだしね。
有効性を主張なんかしたら、纏まる話も纏まらなくなる。
今後は手打ちにする条件面での話し合いになるだろうね。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:53:17 ID:KwkA1kDJ0
>>270
契約未了だったんだからまだ自軍選手じゃないよ
発表する義理もない
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:54:02 ID:0nheUiPx0
>>269
あ、全然上段も同意じゃなかった。>>269も「契約の有効度」理論だったｗｗ
ないから、そんな理論。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:55:23 ID:Sj3Ik8Df0
>>269

大筋それで、主導は代理人って可能性もあるわな。
「いやまだ原本にはサインしてないから（ウソ）交渉オーケーよ」てな感じで

SB側は今日まで真剣にオリとの契約にサインはしていないと考えていた、って線のほうが
竹内の強気のコメントと整合性が取れるかと思うんだ。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:55:24 ID:mO1xF5Pw0
>>274
もう自軍の選手って発表しちゃってたんだから、他に取られたら
あたふたしないで「移籍しました。」ってきっぱり言えばよかったのに
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:56:14 ID:dWhDw+Cs0
>>269
もう、どちらの契約書も有効っていうリーグの見解が出た以上、
どちらの契約書が強いっていう理屈は通らない。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:56:45 ID:wIeIIQAZ0
はっきし言ってパウエル日本球界追放でええやん
それで双方なにもなし
追放しやのに契約するとか言い出しそうなSBはもうシラネ
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:56:46 ID:KwkA1kDJ0
>>277
いや、その前にSBが自慢げに「問題ない」って記者発表しちゃってんじゃん
マスコミは当然オリに「どうなってんの？」って聞くよ
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:56:56 ID:R9SX99Vb0
しかし、これで何も波風立たずあっさりＳＢ入団決まってたら代理人天国になるよ。
怪我の懸念があっても「本契約しないと条件次第で他所にも行くかも・・・」と
条件アップ要求されたり、十分なチェックしないまま本契約迫られたり。
阪神の本部長が「うちなら本契約後、発表する」とか言ってたけど、発表したから
云々って問題でなく、仮契約が有効でないって話になると代理人も他球団に売り込み
放題、球団も聞き付けて強奪放題になってしまう気がする。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:57:01 ID:olZP97bkO
NHKパウエル問題シカトしやがった…orz
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:57:32 ID:mO1xF5Pw0
>>278
でもオリはコピーなんだから　パウエルが「そんなの書いた覚えない」とか言ったら
どうなる？
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:58:23 ID:f7jOZXJe0
オリックス「ウソをついたのか！契約だんなんて！」

パウエル「うん　ウソ」
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:58:31 ID:p6BhymTg0
>>279
それじゃオリが無駄に選手削られただけになるんだよな
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:58:54 ID:Sj3Ik8Df0
>>283
「その言い訳は認めません（オリのコピーは本物だと認定）よ」ってのが今日の発表なんだが。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:59:40 ID:x4JcRWR70
>283
裁定はもう下ったんだから、確実にサインしてないという証拠でも
提出できない限り、覆ることは無いだろう。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:59:54 ID:+ZzMEpmY0
>>281
じゃあいっそ、日本に来たい外人はヤフか楽天のオークションにかけるということで
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:00:00 ID:vdQQufb80
パウエル側がリーグの見解（檻側の契約書の写しが有効）
を不服として裁判へって感じになってくのかね。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:00:21 ID:tms6nOPQ0
これからの展開がどうなるか楽しみだお（　＾ω＾）
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:00:22 ID:KwkA1kDJ0
自由契約の身だから本人連盟に呼べないのは面倒だな
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:00:23 ID:2Ss0PueH0
パウエルとホークスとどっちが悪いの？？
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:00:58 ID:2nsWofFD0
受理するかどうかは連盟（？）なんだろうから
連盟が二重契約って言えば二重契約なんだろ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:07 ID:XL+lyuHlP
二重契約って過去に例があるらしくって
そのときは「契約した選手が」
・なんでこうなったのか説明しろ
・片方の契約を解除して違約金払え
ってことになったようだが
やっぱ今回もその処理になるんでないの？
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:08 ID:5wIf+ZmX0
ﾊﾟｳｴﾙは放置ﾌﾟﾚｲで
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:18 ID:R9SX99Vb0
>>288
オークション主催者に問題がｗ
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:22 ID:hCFvbJGfO
>>275
じゃあコピー用紙の契約書でも日付が先だからオリの方が有利ってこと？　
本人が押した覚えはないって言ったらどうするの？　

>>276
その方が妥当かな　
代理人がファックスのものだからまだ取り消せると判断したんだろうね　
どの球団も原本をコミッションに提出するのが当たり前だからね　
原本を取りにいかないオリのミスとしか思えない　
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:27 ID:KwkA1kDJ0
>>292
オリファンだがパウエルが99％悪いと思う
0,5％ずつ球団かな
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:42 ID:as9Gbr3g0
先発足らんというが、杉内、新垣、スタンとかいるし
和田が戻ってくるまでベテランの星野や若手で
しのげばいいじゃねえか。去年駄目だった
けど神内にもきたいしろよ
他は毎年うまくやりくりしてるだろ。王采配はどんだけ
戦力がないといけないんだよ。
まあこれで今年も若手が出てこないと思うわ
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:44 ID:x4JcRWR70
>289
独自ルール内でやってる契約の有効性を
日本の司法が扱ってくれるかどうかも微妙だけどな。
まして、日本の裁判制度じゃパウエルが引退する頃まで結論でないかもしれんしｗ
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:01:57 ID:0nheUiPx0
>>276
竹内があれだけ、「自分の目と耳で調査した」って言っちゃった以上、その線はどうだろう
これだけ法務の弱さをみせてるところからすると、事実調査能力もあやしそうだからない話ではないけど
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:02:03 ID:DnCNKeY90
>>296
やっぱりここは公平にビッダーズだよなｗ
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:02:43 ID:ajurHB6XO
餃子のせいでパウエル問題が薄くなった。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:02:44 ID:9/OkeW1h0
よしこれでいでしょう

パウエル　当初の契約通りにオリックスに入団

ソフトバンク
賠償金請求＋企業マイナスイメージ料などをパウエルに払ってもらう
つまり賠償金額10億円
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:03:50 ID:7AamRKDL0
ttp://community.travel.rakuten.co.jp/community/spot.do?spotCode=16219
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:04:09 ID:x4JcRWR70
>297
だからもうどっちが有利、とかいう話は終わったんだってば。
パ会長が5分5分と裁定しちゃったんだから。
本人が異議を言い出すなら、それなりの証拠を
裁定下したリーグに提出でもしない限り、
一度出した裁定が覆るとも思えない。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:04:13 ID:0nheUiPx0
>>297
法律しらないなら、その辺を語るのはもうやめてほしい。
正直説明がめんどくさい。
答えを一応書くと「この場合は、両方有効に成立するが、どちらも相手に優先する立場にない」
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:05:02 ID:B/3GSnT90
>>298
昨日の記事にあった竹内の契約についての正当性の主張は
どう考えてもオリックスとパウエルの契約が無効であるという思い込みによって語られてるのに？
オリックスに不備があってソフトバンクはそこを突いただけルールに反していないという感じだったのに？
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:05:26 ID:2Ss0PueH0
>>298
パウエルが悪いのか・・・こんな状態ならパウエルもオリックスに帰りづらいな。
てっきり、横取りしたホークスが悪いと思った。
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:05:36 ID:RstnVyyn0
アロンゾ・パウエル
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:05:39 ID:hCFvbJGfO
>>286
あーそうなの？　

>>289
実際裁判になったらファックスの送信元調べるとかで簡単に負けるだろうからそれはないんじゃない？　

じゃあパウエルは今シーズンプレーできませんってことで決着しそうだな
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:05:41 ID:9/OkeW1h0
だから
ソフトバンクもオリックスも悪くなくて

パウエルと代理人が割る印ｄなろ
オリックスと契約してないと嘘を言っちゃった
パウエルと代理人が
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:05:57 ID:1Of3CvS60
パウエルと新垣のトレードということで幕を引け
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:06:48 ID:9/OkeW1h0
>>313
じゃあ鷹は手を引いて

パウエルの代理人に損害賠償請求します
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:07:10 ID:j6ZqJsBF0
一番悪いのはパウエル
次に悪いのはソフトバンク
オリックスは悪くないというか、「悪い」の意味合いが前者とは全く違う。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:07:11 ID:0nheUiPx0
>>312
そんなもんにいちいちひっかかるソフバンも（頭が）悪い
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:07:14 ID:gV4VY35U0
>>304
ルール無視したソフバンに払うかねなどなし！！
竹内は謝罪会見！！
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:07:16 ID:KwkA1kDJ0
>>308
今回のオリのニアミスは結構馬鹿だとファンでも思う
ソースがフジなのが恐縮だが
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080130-00000008-ykf-spo

実際、昨日まではオリ不利ってのがスレでも多かったし、五分五分になっただけでもめっけもん
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:07:17 ID:qWyj2LlT0
ソフトバンクの工作員がわいてきたな
ルール上問題ないとかほざいてたくせに
クロだったと判るとパウエルに責任転嫁とは気持ち悪い
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:07:57 ID:9/OkeW1h0
さすがポイ投げ野球機構

自分らのシステムの欠陥を論議しないで
どちらの契約も有効と判断して逃げやがった

普通、仮契約中の選手を
自由契約選手リストに入れるかって？
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:08:23 ID:hCFvbJGfO
>>307
このレベルのことで法律って・・・(笑)　
一応法人なんで契約系のことは人並みに分かってるけど、　
その程度の答えで熟知してると？
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:08:35 ID:0nheUiPx0
>>319
オリファンを装ってソフバンをかばう馬鹿が目に付くようになってきたなｗ
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:08:47 ID:TRoWaqoh0
こりゃ裁判だな
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:09:17 ID:+ZzMEpmY0
>>320
でもそれによって
球団側が「仮契約はあくまで仮だから本契約はなしね」
って直前で逃げ出すことができる
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:09:23 ID:jKfDovYnO
三方一両損とか言い出して楽天が横取りしたりして
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:10:01 ID:0nheUiPx0
>>321
少しもわかってないことは>>297で明らかだからもういいって
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:10:03 ID:uXy0Y9c80
>>263
宮内は「これ以上外国人の好き勝手にさせるな」ってコメントしてるよ。
表立ってフロントを責めてはいない。

勝負事にモラルもクソもねえって発言してんだぞ？
ソフトバンクはそういうスタンスですみたいな宣言じゃないか。
そんなこと竹内にされて、頭抱えんのは孫と王だろってこと。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:10:16 ID:9/OkeW1h0
>>325
楽点汚イメージが悪くなってもいいならどうぞ
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:10:35 ID:x4JcRWR70
>320
自由契約選手リストに入れたのは巨人だろ？
一度リストに乗っけたら、後は正式契約した届出があるまでは
当然ながらリストに入ってる。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:10:59 ID:KwkA1kDJ0
>>322
一応断っとくけどオリファンはもうパウエル興味ない奴多いよ
昨日までもSBよりパウエルにブチ切れてたし
本スレでも今度テスト受けるらしい新外国人の話になってるし…
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:11:44 ID:p6BhymTg0
ID:9/OkeW1h0

この鷹信者はほっといてください
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:12:05 ID:x4JcRWR70
一つ言えるのは、どっちに入っても自軍の選手でもパウエルを嫌うファンは
結構いるだろうな、という事だな……
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:12:31 ID:LKu0GJVP0
自由契約リストに入ってることを指摘して
オリックスの非だと主張する馬鹿がいるのか

本当にプロ野球板か？vipじゃないの？
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:13:01 ID:9/OkeW1h0
>>333

オリックスじゃ梁湫野球機構の対応を批判してるんですけど
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:13:04 ID:NYqfgXolO
>>330
後はSBがデカイ顔するのを阻止したいのとメンツ保ちたいって感じか
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:13:26 ID:X6E1eTAa0
>>330
つまり、今の鷹本スレを荒らしているのは
檻ファンではなく、アンチ鷹とただのあらしということか
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:13:42 ID:dWhDw+Cs0
>>300
選手登録方法は独自でも、当事者間の契約の有効性については特に独自じゃないように思えるが

>>318
その記事は全く参考にならないかと
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:14:06 ID:vdQQufb80
どちらの球団に入団ってことになったとしても
結局片方の球団から賠償請求されることにはなって
パウエルが得することは何もない感じになるのかね。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:14:17 ID:gV4VY35U0
そこまでしてパウエルいるか？
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:14:32 ID:KwkA1kDJ0
>>335
球団はさすがにそうだろうね
珍しく負広が頑張ってるが、いつものごとく涙目結末にならなきゃいいが
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:14:58 ID:NYqfgXolO
>>332
何となくだがSBファンはそこまででもないんじゃ
フジとか見た感じだとにわかor無知なファンが多そう
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:15:12 ID:I150HJDq0
>>327
王はともかく、孫はそういうことして会社を大きくしてきた張本人。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:16:08 ID:KwkA1kDJ0
>>336
それはわからん…オリオタも結構馬鹿いるようだし
オリ本スレの方は過疎気味だな〜
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:16:22 ID:mO1xF5Pw0
パウエル自身が　金の高い　ソフバンに行きたいだろうってのは推測できるから
五分五分ってなった時点で　パウエルのソフバン入りは確定だろ。
あとはパウエルがどうやってオリックスに賠償するか（ソフバンが肩代わりするのか？）
に交渉は絞られてるだろ
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:16:23 ID:d2rg7jXRO
>>330

>>298みたいな事考えてるオリファンはお前だけだと思うぞ
本当にオリファンかは知らんが
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:16:30 ID:hCFvbJGfO
>>326
分かってないってどの辺？　
五分五分って裁定が下ったのは知らなかったけど　

こんな初歩的な商法で、法律熟知してますって威張って恥ずかしくない？
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:16:39 ID:B/3GSnT90
実際の2つ契約の有効無効
と
パウエルとの交渉開始から契約したという発表までの期間にソフトバンクがオリックスとパウエルとの契約をどう見ていたのかと言うのは
まったく別の問題で
竹内の発言がソフトバンクの見解であったことは間違いないわけだ
その見解と言うのは文字にすると↓見たいな感じ
　　　　ソフトバンクの交渉力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリックスの交渉力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　パウエルと契約しちゃってサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオリックスざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:16:55 ID:qWyj2LlT0
>>330
オリックスのスタメンと一軍投手陣かいてみな
あと期待の二軍選手を5人挙げろ
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:17:37 ID:+mGrfFmg0
[662]名無しさん＠恐縮です<sage>
2008/01/30(水) 21:55:53 ID:GI/Ga8gh0
オリックスはソフトバンクに対して損害賠償請求ができる
ソフトバンクがオリックスとの契約進展を知りつつオファーしてご破算にしたわけだから、
オリックスの損害はソフトバンクの行為によるものと認定できる
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:17:57 ID:NYqfgXolO
>>338
パウエルと言うより代理人が大変な事になる
自らの不手際で依頼主の仕事と収入を奪ったわけだから

MLBで億単位で賠償させられたりしてたはず
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:18:25 ID:Hp17S6ZL0
>>347
カッコヨスwwwwww
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:18:36 ID:0nheUiPx0
>>346
商法の問題といってる時点でもうどうしようもない
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:18:42 ID:I150HJDq0
PBLは「二つの契約とも有効」ってんだから、じゃパウエルが両チームでちゃんと
投げれば問題ねえって事かよ？ｗ
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:18:49 ID:MlyZ85Ax0
>318
二、ニアミス…？
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:19:02 ID:KwkA1kDJ0
>>345
そうかな、まあ確かに…
心情的には真っ先に「パウエルもうどうでもいい」ってなったから、
SBのやり方がそれほど悪どく思えんのかもしれん

SB許せんファンなら謝る
でもSBもダメージは残ると思うよ
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:19:19 ID:+mGrfFmg0

[462]名無しさん＠恐縮です<sage>
2008/01/30(水) 19:24:43 ID:CVuJ+d/V0
・オリ
被害者１号。
賠償金の期待に夢が膨らむがローテ投手の構想を練り直しで涙目。

・ソフトバンク
加害者１号。
制裁食らってもしょうがない行為だが、恐らくスルー。
パウエルの獲得はもう無いと思っていい。
なまじ契約書を交わしちまったために、1億丸損の危険性あり。

・パウエル代理人
加害者２号。
これからオリックス・ソフトバンク・パウエル本人の３者から
法廷でフルボッコにされる運命。南無。

・パウエル
被害者２号。
代理人を選定する目が無かったためにプレーする場を失う。
１億円ゲットの目はわずかにある。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:19:57 ID:nzetY2w8O
>>346
商法っていうより債権総論の基本的理解が、ね。
やめときな。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:20:09 ID:R9SX99Vb0
>>352
何で商法なんだろね？
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:21:20 ID:WmggFNAh0
商方と書きたかったのか
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:21:45 ID:z0vA1a9m0
>>330
王がなに血迷ったかしらんがパウエルなんて
うちのファンでも正直若手の邪魔だから
来るなってやつもいることを分かって欲しい
叩かれるのは、こんな強奪して。
だいたい王はファン大事にするとか言うくせに相手のファンは
無視するのか
パファンやってるけど、ルールで問題なくても
こんな強奪するんじゃねえよ。恥じ晒すなと言いたい
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:22:03 ID:gV4VY35U0
>>345
パウエルは加害者
一億円に目がくらんだ
最低なやつ
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:22:11 ID:jQnSMaFL0
>>353
“一応”有効ってだけだからな。
最終的にはどちらかを蹴らなければならない。
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:22:30 ID:NYqfgXolO
代理人専用の保険みたいなのはないよな？
このオッサンの稼ぎはどんなもんか知らんがこれから大変だね
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:22:58 ID:ZRzq3kwR0
ソフバンはCS放映権といいパウエルといい、
自らファンを減らしているって事に気付かないのか。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:23:15 ID:h5ShLF3X0
パウエルの代理人って誰よ？
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:23:22 ID:TY1sajeM0
>>364

CS放映権の何か問題でも？
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:23:28 ID:X1w7m7suO
仮契約の立場なのに他の球団と天秤にかけるとはw
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:23:52 ID:XhN26iCh0
また裏金で強奪ですか
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:23:59 ID:jQnSMaFL0
オリックス、ソフトバンクどちらかが優先することはない。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:24:11 ID:B3Hd2m4N0
200イニング投げれるなら両方で100づつ投げればイイジャン。
それでも阪神の先発よりは投球回数上回るでしょ。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:24:12 ID:TY1sajeM0
パウエルなんかいらんかったんや
正直邪魔だし

それよりブキャナンの再雇用まだ？
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:24:15 ID:+mGrfFmg0
ソフトバンクは契約取った後、公表する前にオリックスに連絡しておくべきだった

これをやらなかった時点でソフトバンクの勝ち目はゼロになった
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:24:59 ID:NYqfgXolO
この代理人ともぎたて、どっちが馬鹿代理人？
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:25:13 ID:hCFvbJGfO
>>346
は？契約の履行、不履行は商法が使われるけど？　
じゃあお前が言ってる法律って何？
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:25:24 ID:+xk3h+hD0
あのー
福岡ソフトバンクホークス株式会社と携帯屋のソフトバンクは関係ないんですけど。。。

おかげで今日一日電話番だった。
どうしてこんな非常識な事するんだよ。
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:25:35 ID:TY1sajeM0
パウエルはオリックスに返却します　サーセン

ついでに竹内ＣＯＯもクビでサーセン

ブキャナン再雇用でサーセン

王もクビでサーセン　←外人よりも若手を使え
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:26:25 ID:KwkA1kDJ0
>>375
SBグループ（？）って親会社どれなんだ
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:26:34 ID:8Oeowzr90
ホークスの駐米スカウトって元Ｐのリー・タネルらしいな
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:26:42 ID:TY1sajeM0
>>375

非常識なキチガイがいるようだ
球団とは一切関係ありませんと電話切ればＯＫ
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:26:55 ID:+xk3h+hD0
野球好きで今まで結構見ていたんだけど、もうやだよ。こんなの。。。
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:26:56 ID:dWhDw+Cs0
>>373
馬鹿の種類が違うなｗ
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:26:59 ID:I150HJDq0
>>375
関係ない？？？
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:27:11 ID:B/3GSnT90
今日はソフトバンクのサポセンもサーセンと謝り続けてたのか
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:27:13 ID:+mGrfFmg0
>>375
ｶﾜｲｿｽ
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:27:14 ID:NYqfgXolO
>>372
それやったら善意主張ができなくなる
まぁ昨日竹内が馬鹿発言してパァにしちゃったけどｗ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:27:19 ID:ouODHj3z0
もうパウエル楽天行けよ。うぜえな
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:27:47 ID:+xk3h+hD0
>>379
それは出来ない事になってるんだよね。色々あって。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:28:21 ID:mO1xF5Pw0
>>374
「日米間選手契約に関する協定」
じゃないの？
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:28:27 ID:vdQQufb80
最終的にコミッショナー裁定にまで持っていかれて
檻入団→トレードでＳＢみたいな３０年前にどっかで見た流れになったりして。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:28:27 ID:Sj3Ik8Df0
>>370
でも阪神のリリーフより投球回数少ないんだぜ･･
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:28:30 ID:B/3GSnT90
檻ファンは名前にこだわるようで
ヤングヤングの連呼ですな
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:28:53 ID:nzetY2w8O
>>374
ﾚｽ番違ってるが。
日付が先だと有利って時点で君はアウト。
何法とかいう問題じゃなくて。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:29:12 ID:bwNiVcI10
>>366
日ハムを除くパ５球団のＣＳ放映権をソフバンの子会社が権利獲得したのだが
ＣＳ局側に放映権を吹っかけたのかＣＳ側が放映権購入拒否しており
今シーズンのパ５球団のＣＳでの放映なしという危険性が出ているらしい
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:29:19 ID:0nheUiPx0
>>374
>>357
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:29:35 ID:B/3GSnT90
どっちもめんどくせえと思ってるんじゃね？
キャンプ前だし
でも意地は張らないとという
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:29:42 ID:NYqfgXolO
>>375
完全に無関係ではないだろ
同じグループ内なんだから
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:31:00 ID:hCFvbJGfO
>>388
いやそうじゃなくて・・・　
契約書が有効かどうかってのを一般的にみたらどの法律が適用されるかって話
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:31:34 ID:WmggFNAh0
>>386
いいかもしれないな
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:31:51 ID:nzetY2w8O
ソフトバンクショップは無関係だと思う。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:32:06 ID:TY1sajeM0
このスレの連中は

ソフトバンクがオリックスに謝罪してパウエルの獲得を諦める

竹内COO＆王監督を解雇

すれば許してくれるんですね
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:32:45 ID:B/3GSnT90
結局ソフトバンクの調査不足に尽きるな
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:33:00 ID:+mGrfFmg0
>>385
あの竹内発言かあ
言われてみりゃあれさえ無ければ善意の第三者か

竹内馬鹿すぎｗｗｗ
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:33:01 ID:TY1sajeM0
ソフトバンクモバイルは無関係だと思う

ソフトバンクモバイル社内では
竹内COOしらねえよ　誰こいつという話題になるだろ
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:33:11 ID:0nheUiPx0
>>401
法的判断のミスの可能性も否定できない
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:33:33 ID:MlyZ85Ax0
>375
悪いけどあんたのとこも
「モラルのなさ」って点では
同じ匂いを感じるよ。
結局元締めは正義(笑)だし。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:33:43 ID:dWhDw+Cs0
>>400
竹内の解雇を望んでるのは鷹ファンだけじゃないかな？ｗ
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:34:25 ID:mO1xF5Pw0
>>397
そもそも　日本の法律が適応されるの？
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:34:30 ID:TY1sajeM0
竹内のおかげでいい迷惑だぜ
しばらく鷹ファンを名乗るのを控えておこうと・・・
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:34:35 ID:hCFvbJGfO
>>392
日付が先だと有利だなんて全く言ってないよ　
誰かと間違ってる？　

そもそも346が法律をって持ち出してきたんだけど、
こんな事で法律がどうこうっておかしいって書いただけ　
まあ今日の発表をちゃんと見てなかったオレが悪いんだけど
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:34:41 ID:0nheUiPx0
>>406
面白いから、竹内のコメントはこれからも見たいからなｗ
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:36:16 ID:TY1sajeM0
>>410
あの厳しい孫社帳が
今回の件を見過ごすはずあるまい

解雇　決定

竹内　人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:36:30 ID:+WBgrNkd0
>>400
鷹ファンだけどパウエルいらん。若手使え
こんなことやってる王解雇しろと思ってる
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:36:36 ID:Hp17S6ZL0
あくまでもビジネス
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:36:37 ID:B/3GSnT90
>>400
ソフトバンクが悪いイメージをもたれるのを恐れてパウエルをあきらめる
契約したいと漏らした負広の思い通りにオリックスと契約
まったく活躍せず今シーズンで解雇
という暗黒希望です
竹内はさらなる失言が期待できるのでそのままでいいです
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:36:40 ID:bwNiVcI10
>>404
仮契約書とはいえ契約した事実が書面であるのなら法的にオリックスの
契約は有効とされることは素人でもわかていることなんじゃないの
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:37:19 ID:NYqfgXolO
>>402
アレさえなければ今イーブンだったと思うが
竹内発言により二重契約の存在を認識してた事は認められるから
（檻との契約が有効ではないと思ってるにしても）
後から入ったSBは不利
そういう意味での先後関係でしょ
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:37:48 ID:R9SX99Vb0
>>404
「調査不足」の方が聞こえがいいねｗ
個人的には選手補強という目的の為に、最大限自分寄りに野球規則を解釈して
やっとこさ「ルール違反でない」って言う最低ラインを強行突破したように思うけどｗ
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:38:04 ID:j6ZqJsBF0
要するにオリックスがパウエルと交わした書面が有効かどうかってこと
その有効性は機構も認めてるんだから、それでＦＡ
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:38:58 ID:qWyj2LlT0
パウエル　一年間の出場停止処分
代理人　　日本球界への関与を永久的に禁止
ＳＢ　　　　公式に謝罪＆去年の西武同様、ドラフト上位指名権剥奪

これくらいの重罰はあってしかるべき
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:39:31 ID:I150HJDq0
>>411
孫こそが、まさにアレを今まで体現して、会社を大きくしてきたんじゃないのｗ

スレスレ、時には脱法で。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:39:40 ID:NYqfgXolO
>>404
法的判断は間違ってなかったのでは？
少なくとも自分達が不利（イーブン以下）になる事はなかった

ただ竹内がはしゃいで計画を潰してしまった
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:40:32 ID:B/3GSnT90
竹内が謝るべきはオリックスの外国人担当スカウト
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:40:54 ID:TY1sajeM0
孫正義でございます

この度、うちの部下が不適切な発言をしてしまい
オリックスさん・球界関係者の皆様
プロ野球ファンに多大なるご迷惑をおかけしてしまいましたことを
お詫びいたします。

なお、本日付で竹内COOの更迭を行いましたので
発表いたします。

2008年2月1日
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:41:44 ID:hCFvbJGfO
>>407　
いやいや　
こうゆう前代未聞の契約問題でどちらが有利なのか考えてたら　
法律とかを持ち出してきたヤツがいたから質問してただけ
こんな日米の野球の契約のことで法律も何もないのに
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:41:54 ID:B/3GSnT90
ZAKZAKのアンチオリックスの記者は今涙目？
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:42:01 ID:TY1sajeM0
>>419

ドラフト指名権の剥奪はないだろ
あの裏金球団西武の処分も甘かったんだし
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:42:32 ID:0nheUiPx0
>>415
昨日の竹内の「日本では統一契約書が正式な所属を決定付ける唯一のもの。」とか、
今日の角田の「我々には直筆のサインが入った（統一契約書の）原本がある。オリックスよりも有効性は強い」をみると怪しいよ

>>417
素人がそれをやっちゃったっぽね。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:42:40 ID:vX0NKmoeO
ガトームソンのタンパリングも、
今回のパウエルの件も仕方ない。

だって便器ですもの。汚いのは当たり前。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:44:27 ID:cxTyX5URO
西武と違って違法ではないのに厳罰とかバカじゃねーの？ｗ
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:44:34 ID:d4q6DYvY0
>>419
きついな。ＦＡ禁止くらいで勘弁して
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:44:38 ID:Sj3Ik8Df0
>>407
一応、統一契約書の規定（第30条：紛争）の項には
「球団と選手間の紛争調停はコミッショナーに一任」とあり
ＳＢ、オリとも球団側はこのルールに沿って争うと思う。

ただ気になるのがパウエルの代理人が「統一契約書自体の有効性」を
訴える場合で、これがよくわからないんだよな〜
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:45:31 ID:qWyj2LlT0
>>425
高塚か？あいつはアンチを装った真性のオリファンだぞ
パリ大学を出てオリの記事を書くためだけに夕刊フジに入った猛者
オリ以外の記事はほとんど書かないし、オリファンの立場から見た
球団批判しかしない（清原優遇叩き、外国人との連帯問題などなど）
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:46:23 ID:0nheUiPx0
>>421
竹内、角田の発言によれば、SBの契約がオリの契約に優先すると考えてた節がある。
一応指摘しておくけど、SBがオリに優先できないことと、君達がなぜか議論してる竹内の発言は関係ない。

>>424
（笑）
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:46:27 ID:j6ZqJsBF0
球界の慣習に従えばオリックス有利
民法に従えばオリックス有利
同義的にもオリックス有利
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:46:32 ID:bwNiVcI10
>>417
ソフバンは協約の抜け道は見つけたけど法律上の抜け道は見逃していたんだな
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:46:58 ID:zBjYdisC0
＜パウエル契約問題＞球界全体への悪影響を懸念
2008年1月30日（水） 21時42分　毎日新聞

　オリックス、ソフトバンク両球団に「差し戻し」となったパウエルの二重契約問題。解決策について、
パ・リーグの小池会長は「いろいろな方法があるが、いろいろな難しさがある」と語った。
問題が長引くのは好ましくないとしながら、解決への期限を設けなかった点にも、困難さがうかがえる。

　いずれかの球団に所属させた場合、または両球団がパウエルとの契約を破棄した場合、
「どちらかの球団、もしくはパウエルの代理人が民事訴訟を起こすかもしれない」とリーグ関係者。
契約条件の見直しや金銭トレードなどで解決する方法もあるが、パウエル（と代理人）が
二重契約によって得をした結果になっては、今後の外国人選手との契約において、
球界全体に悪影響を及ぼしてしまう。

　リーグとしては泥沼化する前に、「両球団で着地点を探して欲しい」（小池会長）のが本音。
今後はリーグ事務局が随時、両球団と連絡を取り、必要に応じてアドバイスをしていくが、
展開によってはリーグ会長の強力な指導力が求められる。【神保忠弘、村田隆和】


おいおい、小池唯夫毎日新聞会長に部下どもは文句言えないのかよ
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:47:46 ID:0nheUiPx0
>>434
オリのネックは「今更パウエルに戻ってこられても」っていう感情の問題だけだね
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:49:10 ID:TY1sajeM0
孫社帳の発言ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

竹内はクビだって言ってくれないかな
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:49:18 ID:B/3GSnT90
そらもうパウエルが代理人の行動を知らなかったとぼけて
オリックスでプレーするつもりだったという嘘をつかないとおさまらんよ
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:50:04 ID:TRoWaqoh0
一人黙々とオリの記事書いて只者じゃないと思ってたが、そんな変態だったのか
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:50:19 ID:R9SX99Vb0
>>439
どんでんは自分の所の事だけ考えてればよろし。
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:50:22 ID:dWhDw+Cs0
>>439
その代理人を雇ったままってのは許されるだろうか？
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:50:23 ID:rTA6k3N+0
テレ朝でパウエル
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:51:16 ID:C4z3x8+/0
どうせビリなんだからどうでもいいじゃん
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:51:37 ID:I+wsMTUYO
二重契約ならどっちも無効になるんじゃない？
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:51:42 ID:s25axlfp0
＞　いずれかの球団に所属させた場合、または両球団がパウエルとの契約を破棄した場合、
＞「どちらかの球団、もしくはパウエルの代理人が民事訴訟を起こすかもしれない」とリーグ関係者。

両球団が契約破棄したら代理人が訴える可能性があるのか・・・
これって契約破棄による損害賠償みたいなもんか？
447 ：ウルトラライダー：2008/01/30(水) 22:51:46 ID:TxNPWY5s0
どうせ活躍できないんだから、どっちでもいいがな。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:51:59 ID:faerklC9O
コリンズ発言、村松由田の感想を見ればパウ公が檻に戻ったところで村八分は必至だなｗ
パウ公はランディスと竹内と旅にでも出ろよ
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:52:01 ID:ufwTYMCt0
しかしリアルで勝利宣言するとかこのCOOどれだけ興奮してんだよ。
どうひいき目に見ても今のパウエルに1億円の価値はないだろうに。
完全に目的と手段がすり替わってるんじゃないか。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:52:37 ID:jQnSMaFL0
>>445
いいえ、どちらも“一応”有効です。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:52:46 ID:uXvmdUNg0
こんな奴は日本で雇う必要ない。
二重契約なのですべて無効にして、アメリカに帰ってもらおう
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:53:14 ID:0nheUiPx0
テレ朝の水戸弁護士は適切なコメントだったな。

ただ、NPBは訴訟が起こるのを恐れてるから、そこを解決しないとどちらの契約も承認しないだろう。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:53:24 ID:NYqfgXolO
こうなったら両球団でそれぞれパウエルのハンコ作って
本人が気に入った方を作ったチームに入る事にすればいいんじゃないか？
もちろんスパイとか無しで

外国人のセンスは日本人には理解し難いものがあるしいい勝負になると思う
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:53:58 ID:8l9PHLWn0
法律云々ではない。日本のプロ機構の良識が問われている。パウエルは永久追放。でなければピロ野球の未来はない。道義的な問題
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:54:18 ID:vX0NKmoeO
大陸系の人間に紳士協定なんて通じるわけないだろｗ
まあ日本人のホークスファンは今回のことを恥と捉えているだろう。
居直ってるのは恥を知らん人種だな。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:54:33 ID:bwNiVcI10
>>446
オリックスは正式契約してないから賠償する必要はないだろうけど
ソフバンは年俸全額（１億円）を支払わないといけないでしょ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:54:45 ID:B/3GSnT90
パウエルとかかわるのをやめた方がよさそうだけど
こいつと代理人は糞だわ
まぁ暗黒にはピッタリだけどね
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:54:56 ID:NYqfgXolO
>>446
ただその場合パウエルが代理人訴えると思う
球団訴えても自分がプレーできるようにはならないし
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:55:06 ID:Jxf3mDJw0
ソフバンのバカはこちらは本物の契約書とか言ってるが、
そんなことは法的には全く関係ない。
FAX用紙であろうが、契約は有効なのは当然。
唯一、野球協約だのみだったが、パの会長が、
「両方の契約書が有効」と名言。
つまりFAX・本物関係なく、檻の契約書も有効と名言。

両方有効なら、当たり前だけど先に契約した方が優先になるなｗ

ソフバン、大恥、しかもイメージ最悪
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:55:14 ID:wIeIIQAZ0
パウエルと神内あたりとのトレードでSBにパウエルの保有権
譲渡してもいいよ
的山金銭トレードしてやったんだからこれぐらいいいだろ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:55:30 ID:slWi+PtcO
>>449
結局オリックスに行かざるをえないだろうが、オリックスの外人枠を一つ潰すのが目的です、
JPのメンタリティを怪しくさせるとは竹内は策士
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:55:32 ID:l35ov8410
>>444
打線が期待通りに機能すれば
面白くなりそうだよ。おれは鷹ファンだけど
オリ打線爆発力ありそうじゃん
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:55:34 ID:d2rg7jXRO
>>448
ソフトバンクの選手のコメントが聞きたいな
王ＧＭは昨日脳天気に喜んでたが
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:55:55 ID:qWyj2LlT0
>>430
やろうと思えばもっときつく言えるぞ
・パウエルの獲得調査・メディカルチェックなどの経費の補償要求
・パウエルの代わりの補償選手を1人無償トレード
くらい追加で要求しても不思議じゃない
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:56:01 ID:jQnSMaFL0
>>446
パウエル側が訴えても退けられること必至じゃねーか
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:56:17 ID:8l9PHLWn0
なめられまくっているピロ野球。どんだけー
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:58:58 ID:bwNiVcI10
汚い手を使って取ろうとしている選手が戦力になるのか微妙な外人
それで喜ぶ王も頭がかなりイカれているよなあ
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:59:01 ID:uZQIz5QIO
こんなカス必死になって獲得するほどの選手か？
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:59:05 ID:s25axlfp0
>>446
なるほど、その契約があるのか・・・こりゃSB涙目だな

>>458
もうそうなったら本当ドロドロだなｗアメリカじゃんｗ
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:59:27 ID:faerklC9O
王「どうにかしてパウエル連れてこれんのか？難しいことは置いておいて」
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:00:16 ID:0nheUiPx0
>>467
敬遠のことといい、自分に利害関係があることでは毅然とした態度が取れない人だよな
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:00:36 ID:B/3GSnT90
なぜ獲ろうと思ったかも謎だな
ほしがった人がいるんだろうな
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:01:19 ID:TY1sajeM0
>>472
ほしがったのは王です

あの欲しい欲しい病は困るぜ
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:01:31 ID:1VRzow+WO
ガトーで失敗したのにな
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:02:09 ID:/Fa6MCwMO
城島で我慢しなさい王さん
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:02:16 ID:jY/rSEiU0
>>464
そこまでになればホークスは手をひくだろ。
そもそもホークスが何で獲りに行ったのかが分からん。
フロントは問題になるとは思っていなかったのか
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:02:23 ID:NYqfgXolO
王って江川問題の時は何かコメントした？
当時は一選手だから無し？
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:02:25 ID:8l9PHLWn0
まじめに議論しすぎ。企業の採用の立場だったら採用してはいけない。ただし、何者にも代え難いときだけどねw
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:02:27 ID:I150HJDq0
王が監督な限り、いいとこ２位どまりだから、ありがたいぜ。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:02:55 ID:bwNiVcI10
パウエルが欲しければもっと早い時点で動いていればすんなりと取れただろうに
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:03:03 ID:X1WWVZffO
>>472
そりゃまぁ、自前で発掘するより遥かに手軽だし
ただ、そんなチーム状況で何故昨シーズンから動かなかったのかは理解に苦しむな
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:03:12 ID:33V9P4xtO
もうちっと現実的な話したのむ
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:03:42 ID:0nheUiPx0
>>480
SBの最初のミスはそこだよな
考えられるのは、他に追ってた選手に振られたか、故障者の状況が想像以上に悪くなったか
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:04:37 ID:jY/rSEiU0
>>477
王監督は江川とは仲悪かったらしいな。
江川がバースだかがシーズンHR記録を更新しそうになったときに
敬遠しなかったのもそれが理由だとか
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:04:58 ID:Jxf3mDJw0
>>319
そうなるね。
オリックスの契約は「有効なもの」と判断された訳だから。
他球団が有効な契約結んだ選手を、かっさらうソフバン。

かっこよすぎｗｗｗ
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:05:05 ID:NYqfgXolO
>>483
それなりに補強して満足してたはずの王が欲しい欲しいと言い出すと思わなかった、とかじゃね？
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:05:34 ID:DnkE2REX0
オリとの契約額見て安かったからだろ…
契約の穴をついたとか悦んでるみたいだけど時期がダメだわ…
他意はなくとも春キャンプ前に相手チームをかき回してるだけに見える
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:05:43 ID:I+wsMTUYO
メディカルチェックで二度ひっかかったってのが気になるのだが…。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:06:18 ID:0nheUiPx0
>>488
それソースある？
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:06:33 ID:X1WWVZffO
>>483
前者ならともかく、後者ならますますアホを露呈したことになるな
そんな不確定要素に期待して補強サボるなんて愚かもいいとこ
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:06:43 ID:EK5pWEK/0
>>472
斉藤和己がダメなことがわかって、王さんが焦ったんだろ。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:06:49 ID:R9SX99Vb0
>>472
一応アジア系を抜いた外国人投手では歴代4位の勝利数だからねえ。

スタンカ　100勝
バッキー　100勝
ミンチー　 74勝
パウエル　 67勝

と。
膝さえ治れば・・・という
淡い期待を抱くなら獲りに行ってもおかしくはないかと。
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:06:55 ID:NYqfgXolO
>>484
その辺の事情や「嫌な奴」発言は知ってるんだけど
公式に何か言ってたのかな？と
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:08:09 ID:Jxf3mDJw0
>>483
いや、単に、他がおいしそうに見えたので、何でもありで
さらっただけだろｗ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:08:40 ID:GP4WA1Xa0
便器狂団さっさと謝罪しろや

破廉恥で見苦しく盗人猛々しい人語を解するソフトバンクの獣どもは
一刻も早く北朝鮮に行ってしまえ
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:08:47 ID:TY1sajeM0
>>472

斉藤和巳が手術を受けることになって焦った
和田の回復が思わしくなかった
↓
王の投手欲しい欲しい病が発生
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:09:21 ID:1VRzow+WO
ﾐﾝﾁｰってそんなに勝ってたのか
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:09:45 ID:DnkE2REX0
というか元々投手をもう一人取る予定だった(ホールソンだっけ？)
そこに変なことを考えるお方が降臨した
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:10:01 ID:NYqfgXolO
>>492
ミンチーすげーな
当時の鯉や鴎でよくそれだけ勝てたよな
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:10:34 ID:jY/rSEiU0
いらねー
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:11:00 ID:HL6ERW5b0
孫よ半島式ビジネスやりたいなら釜山港に帰れ！
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:11:07 ID:0nheUiPx0
ミンチーは中４日でどんどん投げてたっけ
グロスとかあの手の外国人はよく勝ってたな
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:11:07 ID:ZDME9Vr30
>>483
和巳が手術するとか、和田も開幕間に合わなくなった
とかじゃない？
ただ、未知数ではあるけど大場とか大隣いるし
神内やベテランの星野もいる
これで新垣、杉内、スタンドリッチ、ガートーがいて
和巳や和田がいないのが何が不満なんだか・・・
王いい加減にしろ
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:11:56 ID:s25axlfp0
>>498
もう一人獲得予定だったけど駄目だったんだろうね
でなきゃここまで必死にならないでしょ
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:12:06 ID:2+Bqw5a30
ミンチーは中４日大好きで試合でまくってたのもあるな
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:12:16 ID:HL6ERW5b0
オリックスのメディカルチェックは厳しい
濱中治外野手は肩の具合は完全完治、再発の心配ゼロと出たから獲得に急いだ
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:12:37 ID:TY1sajeM0
全く王は若手に期待してないというのがよく分かる

寺原を簡単に放出するし
クジ引きで苦労して取った選手なのに

山村　山田も使い切らないし
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:12:47 ID:HL6ERW5b0
孫よ早く釜山港にお帰り
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:13:11 ID:TY1sajeM0
王よ　早く台湾にお帰り
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:14:12 ID:L4bm/LoB0
2球団分の年俸を貰おうなんてパウエルの代理人も強欲だなｗ
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:14:23 ID:jY/rSEiU0
>>508>>509よ早くタンポポを刺身にのせる仕事にお帰り
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:14:26 ID:bwNiVcI10
斉藤や和田が開幕ピンチという話しは随分前からわかっていたことだし
１月になってから慌てたというのは腑に落ちないな
代わりにと期待していた投手がイマイチで慌てたのかも知れんが
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:14:40 ID:HL6ERW5b0
孫よ半島が呼んでるよ、早く釜山港にお帰り
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:14:47 ID:XmpMiQEO0
ＳＢも本当にパウエルが欲しけりゃ
獲得表明する前に黙って統一契約書をＮＰＢに提出すりゃよかったのに・・・
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:15:24 ID:s25axlfp0
多分SBの球団会社には
「王監督の勇退の花道を飾ろう！」とかアチコチに張り紙してあるんだろ
んで朝礼とかでも洗脳のように「王監督を胴上げだ！」とか言ってるの

そう考えると竹内COOのあの勇ましい発言も理解できる
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:16:02 ID:BraXeLifO
これで取った球団が罰として１年間パウエルを２軍に幽閉して
しかも翌年解雇したら祭りになるなｗ
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:16:52 ID:TY1sajeM0
王の采配ミスで優勝を逃した試合　年間20試合ぐらい
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:17:12 ID:HL6ERW5b0
孫よ海路が嫌なら金浦国際空港にお帰り
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:17:47 ID:qoNp4kMF0
>>516
そのくらいで祭りにならんだろ
大金もらってほとんど稼動しないまま何食わぬ顔で帰ってく外人もいるし
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:18:51 ID:0nheUiPx0
代理人は今年の小銭だけが目当てじゃなかったと思うんだよな。

たぶんオリックスとの契約には球団側にオプションがある契約になってると思う。
来オフのFA移籍ができないと、パウエルが活躍しても代理人は儲からないからな。
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:18:54 ID:B/3GSnT90
ミンチーすげー
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:18:56 ID:TY1sajeM0
シーズン途中にトンズラして帰国した外国人もいるしな

確かケビン・ミッチェルとかいう奴
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:19:16 ID:HL6ERW5b0
孫よ同胞が釜山港で待ってるよ早くお帰り
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:19:46 ID:s25axlfp0
神様に呼ばれて帰っちゃった（ｒｙ
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:21:21 ID:TY1sajeM0
王よ同胞の台湾国民が台湾国際空港で待ってるよ
早くお帰り
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:21:25 ID:p6BhymTg0
>>520
オリはそれ認めてないよ
まあそんな契約をする理由はパウエルが以前出て行ったからだけどなｗ
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:22:36 ID:d2rg7jXRO
孫「金はいくら使ってもいいから、スタンカとバッキーとミンチーを獲ってこい」
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:22:43 ID:0nheUiPx0
>>526
そんなこといってない。
オリックスとは球団側にオプションがあるから、パウエル側には年俸面以外でも、オリとの契約はおいしくなかったんだろう、といいたい。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:22:50 ID:2tuFsZ560
速球が怖くなって帰っちゃったレスカ（ｒｙ
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:22:56 ID:I150HJDq0
孫って、朝鮮なの？

両親は在日台湾人だと何かで読んだことがあるけど、、、マジで。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:23:46 ID:HL6ERW5b0
パウエル問題
村松「一緒にやりたかた」
濱中「巨人時代は相性良かったのでボコボコに打ちます」
北川「あかんね、ソフトバンク」
カブレラ「パウエルはクレイジー」
コリンズ監督「同じアメリカ人として恥ずかしい」
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:23:57 ID:7jsxYM+/O
>>511
早く新聞拾いの仕事にお帰り
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:24:34 ID:HL6ERW5b0
>>525
台湾国際空港ってW
台北国際空港だよ
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:25:06 ID:R9SX99Vb0
これでパウエル本人が
「バファローズと言えば近鉄。やはり近鉄に愛着がある。前回もそうだったが
やはり近鉄以のバファローズのユニフォームを着ている自分を許せなかった」
と言えば、事態は収拾するのだろうか。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:25:29 ID:HL6ERW5b0
孫よヒュンダイが大苦戦みたいだよ早く金浦(釜山)国際空港にお帰り
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:26:30 ID:TY1sajeM0
王よ早く古巣の巨人へお帰り
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:26:39 ID:BraXeLifO
>>519

やっぱならんかｗ
このスレが多田野のドラフトの時と同じ位の勢いで伸びてるし
注目度も高いから若干期待したｗ

まあ事の良し悪しは置いといて、
オフのこの時期に盛り上がれるのは良い事だな
対岸の火事を眺める事が出来るのは平和な証拠だしな
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:29:29 ID:HL6ERW5b0
孫よ同胞がお待ちだよ、早く釜山港にお帰り
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:31:27 ID:TY1sajeM0
福岡ソフトバンクホークスPC公式サイトでは
下記の時間にサイトのリニューアルに伴うメンテナンスを行います。

2008年1月31日（木）1:30〜6:30
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:34:00 ID:tnbn3ATg0
早々にオリックスが獲得を発表してんのに、交渉してるソフバンて何なの？
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:34:05 ID:HL6ERW5b0
しかし、便器の竹内って奴あほすぎ
オリックスの不備を突こうって？
オリックスは印証に関しては不備が許されない仕事してる。
契約書もきっちり縛り不備も無し
そうしないと債権者に弱みに付け入られるから。
契約書で何十年飯を食ってきたプロ集団
本当に不備があると思ってるならあほだな

こういう契約書も絶対ぬかり無いよって思ったら案の定
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:37:26 ID:d2rg7jXRO
>>541
ソフトバンクも携帯やらサラ金で儲けてるくせにな
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:44:50 ID:u7ZzhE1m0
王「ｼｬｰﾅｲｗｗｗｗｗｗ」
544 ：アンチオペ ◆QubKtX5TKc ：2008/01/30(水) 23:44:55 ID:qch1qCSAO
mixiの便器コミュニティ見たけど
「オリックスが１００％悪い」とか
「パウエルそんなに欲しいなら返してやるから
代わりに村松返せ」とか言ってるんですが^^;
恥ずかしい人間性の方々ばかりのよーでつね
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:48:14 ID:u7ZzhE1m0
王監督胴上げ教きもちわるいな。

王監督のために〜
王監督のために〜
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:50:34 ID:15eKKTYH0
>493
ああいうことをする人間とは一緒にプレイしたくないとか言ったらしいが。
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:50:55 ID:d2rg7jXRO
>>544
若菜も福岡の番組で悪いのはオリックスとか言ってたらしいｗ
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:52:18 ID:I150HJDq0
竹内「王監督！監督のために、パウエルを拉致って参りました！」
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:54:30 ID:OIMsrusi0
>>464
ありえなさすぎるｗ
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:55:41 ID:wToQPQbW0
>>547 つか今まで慣例で仮契約した選手は手を出さないのが暗黙の了解
だったんでしょ？

オリックスが悪いってそれＳＢ側が正当性主張する為に吹聴してるだけのような
若菜とか良い子ぶるのもいい加減にしろボケって感じだな。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:56:21 ID:X5+nXzDMO
>>547
若菜は末期の池沼だからほっといていいよ
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:59:37 ID:I150HJDq0
若菜は解説でも、ブロックのときに、相手に肘を入れて突き上げろ、とか平気で言うからなｗ
いまどき珍しい池沼だよ。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:00:11 ID:sXzxvmRD0
>550
若菜は北朝鮮みたいなもんなんです、そっとしてあげてください。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:02:06 ID:EK5pWEK/0
>>552
福岡には藤本博史もいるよな。
あれもどうしようもない。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:03:03 ID:600V7X8x0
若菜はともかく福岡ではホークスの悪口言ったら干されるからな。
う〜んと言うかマンセーしかない。
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:04:08 ID:7kppCESC0
もう松井に決めてもらうしか、解決の道はねぇな。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:04:41 ID:2GB3mDx+0
>>554 欽ちゃん球団で遠征の夜に未成年に酒飲ましてた元プロ野球選手Ｆ
さん？　元芸人のＹは淫行で警察沙汰になってたが。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:05:37 ID:UVTVRsjD0
でも若菜ってラジオ関西でオリックスの中継の解説よくやってたぜ
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:05:44 ID:+JODXj0lP
>>431
「パウエルの代理人が統一契約書そのものの有効性を問う訴訟」
という展開を激しく希望
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:05:56 ID:roj/ufwm0
>>540
鷹フロントの意見としては、11日に「パウエル、檻か・・・ふ〜ん」
25日に「おぇ？自由契約選手リストに名前があるじゃん？どういうこと？」

ってパウエル側に聞いてみたら「契約してないお」ということなので「じゃぁうちと契約してよ」ということかな？
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:07:23 ID:600V7X8x0
ある意味巨人は清清しいなｗｗｗハゲタカに比べたらｗｗ
ハゲタカはガチ強奪だからな。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:07:43 ID:UVTVRsjD0
>>560
それだと
不備を突いたとかっていう言葉よりも先にオリックスとは決裂したからウチが獲得に動いたって物言いになると思うが
竹内はしてやったりの煽り言葉しか吐いてなかったわけで
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:08:32 ID:PxgLFOoH0
>560
そういうことにして、最後までとぼけておけばうやむやに出来た可能性もあったわけだが
竹内が要らんことべらべらしゃべっておじゃんにしてしまったらしいんだわ。
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:09:27 ID:9Iw6ONem0
>>560
「ウチは倍出しますよ」って？
マジ糞だな
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:09:36 ID:02BYWpRs0
口は災いの元とはよく言ったもんだなあ
566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2008/01/31(木) 00:09:44 ID:j4uDEpMU0
ソフトバンクがヤクザで
パウエルが守銭奴ってことだろ
で、連盟が相変わらずの中途半端な裁定

まぁ、ソフトバンクからオリックスへ裏金で決着だろうな
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:09:57 ID:2GB3mDx+0
>>560 鷹の落ち度　まずその場合獲得を発表した檻になんで確認しなかったのか？
自由契約リストにパウエル名前あるけど契約決裂したんですか？とね
そこでもしまだ契約してないなら参加しますぐらい通告しろよマナーとして。
仮契約を結んだ気になってた檻が慌ててパウエルサイドへ確認するだろ？
そこで意図が解るから揉め事にならない訳だ。
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:09:57 ID:KC7+ieJi0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000008-ykf-spo

>最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
>われわれの場合は仮契約書で半分阪神、統一契約書にサインして１００％安心。

半分阪神てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:10:04 ID:pGrJ6ukpO
俺は博多っ子のホークスファンだが
これはホークスが引かないとダメだな
非難されて当然だよ…
なにも焦ってこんな事をやる必要はないだろうに
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:11:01 ID:UVTVRsjD0
要するに本契約をしてなかったオリックスが交渉下手なだけ
交渉の上手いウチは素晴らしいって意味の挑発を竹内がやらかした
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:11:33 ID:FgSwmjun0
そんな汚いことしても勝ちたいか？
この禿鷹野郎。
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:11:37 ID:w72rtwRo0
パウエル側もソフトバンクと交渉してるってこと言うべきだと思うんだがな。
てかこういう重要事項は当事者間では説明しておくべき義務あるだろうに。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:11:39 ID:4WLyeAHf0
他ファンから見てたらソフバンが一方的に悪いとしか思えないな・・・
別に贔屓目とかではなしに。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:11:55 ID:UVTVRsjD0
でもこれはどっちも引いた方が得
パウエルと代理人とはかかわらない方が吉
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:12:04 ID:MpzqN6nN0
これは強奪と言われてもしょうがないが、ファンの気持ち考えないねーホークス
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:12:39 ID:SBxS1c3A0
つーか両チームともそんなに採りたいヤツかねえコイツ
おれならこんなエーカゲンなことするヤツイランからそちらのドーゾやけどな
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:12:40 ID:wWjNeJ5y0
今までのやり方を全否定したSB
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:13:09 ID:UVTVRsjD0
パウエル側の工作で二重契約させられたと言う話で終わらせることは不可能
竹内のせい
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:13:25 ID:920wKfAo0
>>576
それは檻にはちょっと出来ないだろ。もうイランと思ってても
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:13:44 ID:600V7X8x0
もうパウエルはハゲタカで、オリには神内とかそこらへんの投手＋金銭。
ハゲタカは来シーズン開幕まで外人、ＦＡ、自由契約、メジャー出戻り選手獲得禁止。
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:14:03 ID:w72rtwRo0
ＳＢのやり方が正当化されたらとんでもないことになるぞ。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:14:17 ID:ggAWCTHR0
鷹だが
まあ今回の事はＳＢが引かない限り叩きのネタにされ続けるだろうね
俺は鷹だけどパウエル獲得はちょっとあんまりだと思う
ただオリックスもなぁ…「すがるのは連盟。同義的な部分に訴える」ってのは弱気すぎないか？
先に交渉まとめてた自信があるならもっと強気で押せよ
でないとパウエルＳＢに持っていかれるぞ
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:14:52 ID:02BYWpRs0
>>578
アホがつまんない事言わなけりゃどっちも被害者悪いのは悪徳代理人みたいな話になってただろうになあｗ
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:14:54 ID:lhM5LWSlO
まぁ常識としてまずオリックスに確認取るわな。


常識があるなら
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:14:57 ID:roj/ufwm0
>>562
実際”してやられてる”というオチか。
つまり調べた結果、「うほっ、ひょっとして檻ダメじゃんこれ。倍出して契約できるｋｔｋｒ」とかｗ
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:15:12 ID:ggAWCTHR0
>>582
×：同義
○：道義
だな。間違いスマン
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:15:24 ID:MpzqN6nN0
>>581
完全なサイン以外常に横槍オッケーになるな
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:15:29 ID:920wKfAo0
>>582
道義的な部分に訴えるってのはおかしいよな。
法的に有効な筈だって主張すべきところでしょう
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:15:52 ID:9Iw6ONem0
>>577,581
その通り。だからこそパがきっちり裁定しなきゃいけないのに…アホかって。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:15:55 ID:2GB3mDx+0
>>573 どこも手挙げて無かったし入団も合意に達して仮契約交わして
あとは来日待ってメディカルチェックして本契約の予定だった訳だが
しかしＳＢは檻にばれない様に秘密裏に動いて情報掴まれた時は既に
高額オファー済みで本契約まで進んでたって感じ。

ＳＢの確信犯だな。　これはマジで汚ねえわな
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:17:08 ID:X5P2z9mIO
パウエルはバンク入団
オリックスにパウエルの1年の年俸分(1億)を支払う
こんな感じで収まるのかねぇ
592 ：高塚：2008/01/31(木) 00:17:23 ID:gN8UN0nx0
竹内はオレより悪いやつだ。
外人転がしばかりしやがって。バティスタでいくら儲けたんだ。
金儲けばかりしていないで、まともな外人連れてこい。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:17:45 ID:OZpr8uuYO
今季のソフトバンクVSオリックスの試合に「パウエル杯争奪」という冠をつけることを提案したい今日この頃。
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:18:13 ID:UVTVRsjD0
セクハラ高塚
↓
中二病竹内
↓
次は誰？
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:18:22 ID:+JODXj0lP
公示されてないようでまだ決まってないみたいだったので声をかけてみたら
「交渉しても問題ないよ」って代理人が言ってたので
条件提示したら一発サイン貰えたので契約しました

てな感じですっとぼければよかったのに
勝ち誇ったようにイランこと喋るんだもんなあ……
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:18:23 ID:roj/ufwm0
>>591
野球ファンとしては、檻にパウエル入団。が、いちばんすっきりするんだけどねぇ
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:18:35 ID:920wKfAo0
>>591
それじゃ甘いと思うけどねえ。
結果的にパウエルがSBに入る場合は、かなり痛い代償も払ってもらわないと再発が防げない
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:18:44 ID:t0+fDU3nO
こんなに汚い事までして勝ちたいのか？便器は。
こんなハゲの笛みたいな事やめろよ
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:18:59 ID:2GB3mDx+0
>>591 ２重契約はコミッショナー裁定で重い処分下る可能性もあるかもな

下手したら１年間プレー禁止とかもありえるかもね
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:19:24 ID:MpzqN6nN0
ＳＢも随分黒くなったもんだ
じゃあ今まで真っ白かって言うとそうじゃなく
強引というか最低下劣さが増した感じがする
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:19:26 ID:Ixj9AJO3O
こんな無茶して怒らして、ORIX本社の機嫌を損ねたら、本業に影響が出るかも。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:19:26 ID:eOCX8SB/0
ハゲタカ作戦
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:19:30 ID:02BYWpRs0
>>597
プロテクトなしで好きな選手一人持っていけるとかでもいいよな
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:19:58 ID:UVTVRsjD0
>>596
しないよ
ホークスがパウエルをとって
オリックスに金払うって手打ちが一番かと
負広はまだ欲しいと言ってるけど実際はいらないとおもう
現場がたぶん迷惑する
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:20:27 ID:920wKfAo0
>>596
ただ、檻としても今更来られてもってところはありそうだわなｗ
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:20:50 ID:9Iw6ONem0
>>597
マジでSBが外国人補強一年禁止みたいなことにしないと
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:20:52 ID:UVTVRsjD0
宙に浮いたら楽天が手出してきそうで面白い
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:20:58 ID:s+qvyg+P0
>>591
鷹にプロテクトを許さず支配下登録選手から1名放出とか



ないな
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:21:19 ID:lNOxHimp0
SBはすでに、それなりの助っ人投手が３人もいるのに無理する意味もワカンネ
ヤクルトからガトを獲ったのは結果的に薬物でババ引いた感じだが
もう少し球界全体が助っ人強奪に対してはクリーンして欲しいね
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:21:32 ID:5Rd4e0gW0
まぁ、代理人追放くらいはして欲しいな
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:21:41 ID:y3lpGJB30
>>591
5月末までトレード禁止ってのはどうだろう
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:21:45 ID:roj/ufwm0
>>597
今回の件では球団に罰は与えられないような気がする。
つうか、今まで外人の契約に関する規程がいいかげん過ぎたんだろうな。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:22:04 ID:UVTVRsjD0
ソフトバンクも被害者ってことになって終わりそうな気がするんだが
悪者には出来ない人が監督兼GMだし
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:22:16 ID:1eJFBxJg0
しかたないから巨人が引き取るってよ。
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:22:25 ID:lhM5LWSlO
>>603
確実にムネリン持ってくぞｗ
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:22:45 ID:2GB3mDx+0
ソフトバンク入団でいいけど１年間プレー禁止＆オリックスへ契約不履行で
賠償金パウエルが支払う。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:23:18 ID:9Iw6ONem0
すぽるとｷﾀ

パウエルはオリックスで、代理人がSBで丸くおさめれ
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:24:06 ID:roj/ufwm0
>>604　鷹こそ、今更パウエルなんかいらん。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:24:13 ID:lhM5LWSlO
負広がんばれ、超頑張れ
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:24:22 ID:UVTVRsjD0
>>615
かわいい顔の歌藤が抜けたから
かわいい子が欲しいはず
今怪我してても持っていくよ
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:24:45 ID:920wKfAo0
>>612
まあ確かに現時点で罰則規定が無いからねえ。

ただ、今後同様のことが起こった場合に思い罰則を決めておくことは必須。
それと、編成を妨害された形になった檻には、やっぱり何らかの償いがないとスッキリはしないな
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:24:46 ID:02BYWpRs0
>>615
そこをあえて松中持っていくのが檻ｗ
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:25:12 ID:ggAWCTHR0
>>596
だよな。元鞘が１番いい
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:25:41 ID:eJpc8+mkO
イランゾパウエル
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:25:46 ID:2GB3mDx+0
>>613 しかしオールドファンが美化しすぎなんだよ。

長島にしても王にしてもそんな大したもんじゃないだろうに。
王なんてしかも台湾人だろ。　俺の世代じゃONつっても誰？って感じ。
今回の事で王は汚い下劣な人間ってのがインプットされちゃったし
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:25:50 ID:lNOxHimp0
罰として松中永久４番くらいだろうな
CSも当然に
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:26:12 ID:UVTVRsjD0
負広も今祈ってる
どうかソフトバンクに行ってくれと
オリにきたら思い通りの補強が出来たことになるからこれでダメだったら立場がない
パウエルを獲られたからという理由がほしいはずだ
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:26:13 ID:s+qvyg+P0
>>622
ちょｗｗｗｗこれ以上ファーストいらねｗｗｗｗｗ


あ、ファミスタだと外野適性あったな。外野で使うか
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:26:44 ID:roj/ufwm0
>>621
今回、どちらの契約も有効って見解がでてるんだから、どう転んでも罰則にはならん。ということ。
罰則対象はパウエル側か？
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:26:54 ID:4Qmb5JS90
貴様ら金貸し球団と便器球団は厳しいパシフィック野球連盟を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
パシフィック野球連盟は厳しいが公平だ　球団差別は許さん
金貸し球団、便器球団を、パシフィック野球連盟は見下さん
すべて―――
　　　　　　　． ．
平等に価値がない！
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:27:49 ID:OZpr8uuYO
>>622
あるあるあるｗ
松中をスタメンに置いて「夢の300発打線」とか訳分からんコピーをつけそう
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:28:17 ID:roj/ufwm0
>>627
あの負広が”ダメだったときのこと”なんか考えてるわけがないｗ
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:28:22 ID:2GB3mDx+0
>>629 ２重契約で重い処分が下る可能性はあるって事だな

鷹入団で１年間か半年はプレー禁止　それでおｋ。
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:29:00 ID:lNOxHimp0
>>625
王の中華民国籍は政治問題だからな、王の一存ではどうこう出来ない問題だったから
王も親父も台湾に住んだことも無ければ関係も無い
身内で中華民国籍は王だけだし（娘達は当然に日本国籍）
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:29:44 ID:UVTVRsjD0
今わかっているのは
双方の契約を双方が有効であると認めた
よって竹内の発言はデタラメ
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:30:16 ID:qm0fT14y0
780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/31(木) 00:22:31 ID:Z/0uHIlL0
オリックスが被害者とか言ってる奴アホじゃねぇの？
勝手に内定を発表しておいて、他社に行かれて
ぐだぐだ言ってるの、見苦しいったらありゃしない。
日本の二流金貸しと、M&Aの世界でむやみやたらにデカくなったソフトバンクの
交渉力の違いだよ。

パウエルだって職業選択の自由があるんだからさー
面談と書面を面倒くさがって取りにいかなかったオリックスが７割悪くて
事前に断らなかったパウエルが３割悪い。
ソフトバンクなんて、交渉可とNPBとパウエルに言われて交渉して契約したら
問題になってるわけだから一番の被害者だよ！


ｗｗｗ
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:30:34 ID:kKr9jrBA0
巨人もなんだかんだでそこら辺の筋は通すからなあ・・・金に糸目はつけないが。
SBはもうなんでもありだな
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:30:47 ID:w72rtwRo0
>>628
どっちかと言うとＤＨだらけって感じだがｗ
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:31:20 ID:lNOxHimp0
>>637
いや江川ｗ
今回の問題も江川の問題と大差ない
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:32:05 ID:9Iw6ONem0
どう優しくみても、オリ側の条件分かったうえでＳＢ側が条件提示してるよな…

＞また、同会長は現時点でパウエル側を事情聴取することは否定した。

とか言ってねーでさっさとパウエルと代理人の聴取しろや
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:33:48 ID:s+qvyg+P0
もう、
パウエル・オリックス入団→即日トレードでソフトバンク入り
ソフトバンクから　　　　　がオリックスへ移籍
でよくね？
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:34:08 ID:roj/ufwm0
>>640
俺もまったくもって、そう思う。代理人が癌だろう。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:34:09 ID:w72rtwRo0
一番事情を聞かににゃならんのパウの代理人なのにｗ
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:34:18 ID:OZpr8uuYO
ナベツネか巨人清武代表が今回のパウエル問題に口出ししてきたらさすがに引く
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:34:23 ID:2GB3mDx+0
>>639 だから江川の一件があるからそれ以来ややこしい案件は避けてるっしょ
巨人なんて裏であらゆる汚い事やってる最低な球団だが表面上は体裁を保つ
から他所が仮契約した選手に手を出すとか絶対にやらんよ。
揉め事になって裁判沙汰になったら洒落にならんから
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:35:14 ID:roj/ufwm0
>>641
的場、山崎、荒金、山田、本間全部持ってけ！
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:35:24 ID:oeXzLo1NO
ＳＢは今年のドラフト全て参加禁止でいいんじゃね？
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:35:24 ID:920wKfAo0
しかし、パウエルの代理人に事情聴取しても
まともな返答が返ってくるとは思えないｗ
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:35:35 ID:HzuSfEj4O
ホークスは、パウエルに１億の価値が有ると思ってるんなら、

パウエル→ホークス
大場→オリックス

で双方納得なんじゃないかな？
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:37:00 ID:2QXHSTHY0
本人でも代理人でもいいからさっさと日本来て釈明会見して欲しいなぁ
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:37:04 ID:lNOxHimp0
ナベ常「オリとSBは合併すればいいんだよ、パウエル君も納得だろ」
清武「ヤクルトは解散して青木を渡せ、１０球団が理想だ」
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:37:14 ID:UVTVRsjD0
>>648
しばらく俺と連絡つかない時点で交渉決裂に決まってんだろ
空気嫁よオリックスって言いそうだな
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:37:18 ID:2GB3mDx+0
揉めると解っててやった訳だなソフトバンクは。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:38:39 ID:sJLu+lB7O
ぼくもぱうえるほしいんです＞＜
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:38:41 ID:9Iw6ONem0
>>653
パウエル側も黙ってると思ってるフシがあるよな
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:38:44 ID:lNOxHimp0
>>653
ドラフトで暗黒パワー使うチャンスが減ったから暇だったんだろ
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:39:05 ID:roj/ufwm0
>>649　片方だけしか納得せんｗ
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:39:22 ID:2GB3mDx+0
>>652 訳わからん輩と同じだからな外人の代理人は。

こうゆうのが出てくるから暫く代理人を認めなかったんだよなＮＰＢは。
外人に関しては昔から代理人のトラブルあったからな
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:39:44 ID:4WLyeAHf0
どうせ金にものを言わせたソフバンがおとがめなしの上代償もなしでパウエルも掻っ攫うんだろうけどな
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:40:11 ID:SBxS1c3A0
こんな後だしジャンケンするやつとプレーするのんオリの選手もいややろ
もーSBでええやろ
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:42:15 ID:Qb1ueHN5O
合併騒動当時の岩隈に置き換えてみると…。

これでSBにパウエルが入るなら、当時の檻に岩隈が入るようなものだろ。
戦力バランスがめちゃくちゃになるぞ。
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:42:40 ID:2GB3mDx+0
松坂の代理にボラスだっけ？年俸高額要求しすぎてあやうく契約決裂しかけ
てたけど（最終的には松坂が代理人に決裂させるなの一言で決まった）
代理人が儲けに走るから近年の外人頻繁移籍増えるんだよな。
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:42:51 ID:lNOxHimp0
>>660
オリに今更、新しい助っ人探せってのも酷だろ

SBの助っ人の誰かトレードでもするんだな
そんなにパウエルが欲しいなら
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:44:03 ID:mMBC38fd0
オリとＳＢでパウエルの両手を引っ張って、先に手を離した方が交渉権あり。ってどう？
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:44:24 ID:YxElllbt0
>>661　全然違う話だと思うけど
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:45:48 ID:m80YHfPl0
やっぱり、チョンが監督をし、チョンが経営をする会社は汚物だなｗ
おっと、イサオもチョンだったｗｗｗ

チョンvsちょんか













（ `Д）＜自分の国でヤレ
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:46:29 ID:UVTVRsjD0
>>661
逆
契約金は近鉄が払ってるし保有権もオリックスにあったはずなのにわがままで楽天に行きたいと言って
楽天に言っちゃったのが岩隈
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:46:46 ID:ggAWCTHR0
>>661
そこまで言うほどモノかね？
パウエル入ったって斉藤今季絶望、和田出遅れでそう大してバランスは崩れんと思うが
ざっとローテ並べてみても杉内、新垣、スタンドリッジ、ガトームソン、パウエル、(大場・大隣他)で６人
和田が帰ってくればこの中から１人弾き出されるし
ＳＢには二コースキーと陽もいるから外人投手２人は常に２軍待機
まあ塩漬けが誰になるかは解らないがそいつのモチベーションが下がるのは確実
結果、去年とそう大差ない陣容になると見てるが
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:47:28 ID:9Iw6ONem0
>>667
アレはまた事情が違うだろ…チョンボしたわけじゃない
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:47:54 ID:+JODXj0lP
>>621
「どちらも有効である完全な二重契約」というケースは
大昔の自由獲得時代に日本人選手でもあって
そのときも「当事者同士で決めやがれ」と突き放して
選手に対してはとくにリーグからの罰則もなくシーズン参加できた模様
「片方の契約を解除したことによる違約金」は当然発生したと思うが
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:49:15 ID:UVTVRsjD0
これでこじれにこじれたらまねする球団も出ないだろう
入団阻止の嫌がらせ目的以外はな
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:49:33 ID:SBxS1c3A0
チョンｖｓサラ金　どーでもエエ
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:51:14 ID:lNOxHimp0
>>671
いや普通は真似しないからｗ
自由契約だったんだから、普通は真っ当に交渉する
SBが馬鹿なことしただけ、そんなに欲しいなら巨人の名簿から外れた時点で交渉すればいいだけなのに
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:51:19 ID:HLXs0Xl3O
>>672
ＳＢも金貸しやってるけどな
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:53:00 ID:F6vC6g9D0
あとは双方のメンツだけだろうな
特に負広
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:53:24 ID:Qb1ueHN5O
>>668
SBはまがりなりにも、それだけ名前が上がるからいいじゃん。大場もいるんだし。

それにひきかえ、檻は先発の実績が乏しい金子や岸田が働いてくれないとどもならんわけで。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:53:37 ID:aLXQS2tOO
モテ野球 ホームラン!!!
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:53:47 ID:roj/ufwm0
>>673
まさしく名簿から外れて、自由契約選手だったんだけどなｗ
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:54:47 ID:roj/ufwm0
>>676　檻に行くべきだ、やっぱり。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:57:02 ID:nT0jHAK40
間抜けな糞オリは黙って指くわえて見てればいいんだよ
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:01:14 ID:WAt263Q40
パウエル日本球界永久追放でいいよ
公平だろ
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:01:34 ID:2jgdL0o7O
怪我人を強奪して嬉しいのかよw
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:03:07 ID:B4oF7luv0
>>597
でも結局>>591くらいでまとまりそうな悪寒がするけどなぁ。
てかソフトバンクは和田、新垣、杉内、大隣、大場、ガトームソン
といてまだとるか。普通に取るならまだしも確実に問題になることが
予想されたのに取るとは・・・
上の６人で正直７０勝くらいはしそうなんだがなぁ。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:03:18 ID:W3HtPOcz0
オリックス嫌いだからざまぁとしか思えん
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:03:47 ID:PxgLFOoH0
マジレスもなんだが、通算６７勝で最多勝獲ったことがあって
３１歳って年齢考えりゃ１億出そうって球団がひとつくらいあったって不思議じゃないだろ。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:04:25 ID:J9SlCmgYO
オリックスファンの皆さん
今までの罵詈雑言お詫び申し上げます
JPはSBにはもう必要ありません
お騒がせしました
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:04:53 ID:w72rtwRo0
不思議じゃないけど登場の仕方に問題があったようだね。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:06:38 ID:ggAWCTHR0
>>683
＞上の６人で正直７０勝
鷹なので高評価は嬉しいがこれは買いかぶりすぎだろう
大隣・大場は戦力になるかどうかまだ未知数だし和田は出遅れ、杉内は(いつも通りなら)隔年で今年は働かない年、新垣は暴投記録を作っちゃうような不安定Ｐ、ガトームソンは打線に見殺しにされた部分もあったがカッカして自滅した試合もあった
まあこの６人で５０〜５５勝できればいいんじゃないかな
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:07:05 ID:UVTVRsjD0
>>686
ないって
批判覚悟で悪いイメージをもたれても制裁を受けてもどうしてもパウエルが欲しかったんだよ
そうとしか思えないだろ
ソフトバンクに想像力が欠如してるわけないだろ
そうだろ？
王さんは絶対正しいんだ
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:09:11 ID:9NtHMRWe0
檻が既に就労ビザの申請して、大阪の入国管理局が労働許可を出してるとあるが・・
これだとソフトバンクじゃ働けないんじゃねーの？改めて福岡で申請しなきゃならんのだろ？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:10:30 ID:PNjHdLkK0
オリックスはアロンゾで我慢すれば良いんじゃないかな
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:10:52 ID:oROzx4DD0
そういえば今年は王監督のラストイヤー（予定）だったな
必死なのはそれもあるか

見てるこっちとしては全然もりあがってない・・・ていうか忘れてたけど
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:11:39 ID:ggAWCTHR0
オリックスが正当性の根拠の一つにしてる就労ビザだけどさ
関西で下りてるから福岡では下りないってのが海外素人の俺にはよく解らん
その地域ごとに必要なものなら全国を遠征して回るプロ野球やＪリーグの外人選手はいちいちその地域のビザを取得してるって事か？
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:14:47 ID:tD50ywoX0
まあ親会社が金貸しやってるとは思えない契約のお粗末さだな。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:15:34 ID:920wKfAo0
>>693
地域というか、受け入れ先を申請書に明記しなきゃいけなかったと思う
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:15:52 ID:UVTVRsjD0
正当性の根拠は
ソフトバンクがオリックスの契約が有効と認めたことだろう
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:19:06 ID:u960BL3zO
金貸しは儲け第一で、契約なんてテキトーだろ。
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:21:12 ID:W6AaEZIqO
>>677よう、アイドリンガー！
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:21:23 ID:HLXs0Xl3O
>>694
両球団な
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:21:37 ID:8qbOJVD50
無知なお子様はＳＢや楽天も金貸しやってる事実を知らないんだろうねえｗ
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:23:55 ID:bqi+s5230
スポナビの記事見る限り、オリのときパウエルは
「契約書のコピーにサイン」してＦＡＸしたみたいね…つか詐欺じゃんｗ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080130-00000024-kyodo_sp-spo.html
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:26:42 ID:UVTVRsjD0
負広が勝ったのに結果は負けたに等しいという展開がいいけど
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:33:45 ID:MkId3Sb90
中日ドラゴンズ落合博満監督の談話

「ぱうえる？そんなのどうでもいいよ。
そんなことより、ウイングガンダムってかっこいいよな！」
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:35:28 ID:Pb1ZL/OK0
そういえば主語と主体の区別がついてないお馬鹿さんは
まだいるの？
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:36:12 ID:/K1zzzSNO
結局は二重契約なんだね
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:36:17 ID:QfayD2ln0
>>702
流れ的にはおそらくそうなるだろうな
連盟が２重契約だって言うなら、ソフトバンクに入団することはあり得ないでしょう
パウエルはオリに入団か、日本から追放かのどちらか
オリに入団したってこんなのが働くわけがない
日本追放ならまた新しい外人を探さないといけない
どっちに転んでも負広は負けるようにできてる
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:39:33 ID:rnxbW5bp0
冷静に考えると
オリックスが完全契約を結びコミッショナー側に完全契約を締結した時点で
発表すればこんな茶番にならずにすんだ事。オリックスって「契約第一」の
企業だよな？金貸しに置き換えると債務者に対し正式な契約書で契約を結ばず
に覚え書きを交わしただけで債権が発生しているとわめいているだけだ。
俗に言う「街金」と呼ばれる低俗な金貸しでもわかる理屈だ。今回はプロと
して恥ずる行為だと猛省すべきだろう。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:39:55 ID:DU2TgDJ30
＞701
馬鹿だと自分で言っているようだから、もう寝なさい。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:40:41 ID:+OYaoVJT0
両球団で解決しろとかパリーグの会長はバカなの？
両方で言い分が全然違うんだから会長が裁定しなくちゃ収まらないに決まってるじゃんか
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:41:45 ID:rnxbW5bp0
負広の脳内には「けいやくしょ」という文字が存在しないのか？
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:41:59 ID:CwTOREYuO
ソフトバンクに厳重注意と罰金10億で球界に還元、パウエルは日本球界追放ぐらいやってもらわないと
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:42:07 ID:z7QkOYpR0
>>707
糞便器マンｗｗｗｗｗ
お前脳みそウンコだろｗｗｗｗ
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:43:09 ID:4up+RXAW0
汚い便器だなぁ
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:44:05 ID:rnxbW5bp0
>>712
オリックスファン涙目

って言うことでおｋ？
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:46:02 ID:RUVUmzt9O
ソフトバンクとオリックスの両方に所属して、一週間ごと交互に投げたらいいんじゃね？
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:46:12 ID:ulqf416nO
>>703
福伺「とーちゃん！ウイングガンダムでもゼロカスタムの方やろ」
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:46:36 ID:UVTVRsjD0
よくいるタイプのかまってくんだろこいつ
何かの事件でも加害者を擁護して被害者を罵倒するやついるだろ
あれと同一人物
出てる情報を把握すらしていない
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:46:55 ID:DU2TgDJ30
>>711
それで良いと思う。
ただ、それだけだと檻は先発１人失ったわけで、被害は大きい。
従って、ＳＢは檻に罰金２億を支払う。
檻は２億を使って、外国人選手を探す。
そんでSB戦大活躍と行きたい所だが、なんせ負広という大魔神がいらっしゃるので。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:48:40 ID:wxo5h9rw0
>>711
おまえ、イケメンだし頭もいいな
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:48:46 ID:/K1zzzSNO
檻いつの間にか、外人部隊ばっかだなｗｗｗ
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:49:31 ID:UVTVRsjD0
カブレラは来年から日本人扱いになるんだっけ？
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:51:01 ID:HLXs0Xl3O
>>720
少ない方だろｗ
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:52:48 ID:mDcyKlE10
檻だけに罰則とか斜め上期待したいなぁ
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:53:56 ID:Hv6TpKEWO
オリックスの言うように、別に写しでも正式書類の役割は果たすよ

ただ今回はあっちの代理人との意思疏通が本当に出来てなかったって言う問題なのかもだよ
やっぱ契約うんぬんより、道義的な問題な訳だから
とにかくオリックスの主張は正しい。これはちゃんと文句言うべき
ただソフトバンクの言い分も自由契約選手だったからってのもまあ理解は出来る

問題はパウエルの代理人がどう解釈してたかだと思うよ
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:55:07 ID:OpzMsT2w0
明らかにソフトバンク悪いしかも100％
もし、オリックスがパウエル名義で就労ビザ取得し、神戸市内のマンションともパウエル名義で契約

この状況を知ってて手出したわけだからなぁ
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:55:12 ID:cxnU6P5o0
クリック募金に協力してや
http://www.kddi.com/corporate/kddi/csr/kibou/main.html
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:56:41 ID:OpzMsT2w0
>>724
あっちの代理人もパウエルもオリックス側からの電話をブッチしてるわけだから悪質すぎ
嫌なら断ればいい
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:58:04 ID:OpzMsT2w0
>>707
今の契約書でも有効と認められてるわけだが？
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:58:42 ID:OpzMsT2w0
>>707
もう一つ
今の契約書が有効なんだから獲得発表は間違ってない
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:04:50 ID:MzrFgCkz0
所詮パウエル
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:05:27 ID:DgD5Qihu0
真相は闇の中だろうが、いつソフトバンクが接触したんだろうな
22日の段階ではパウエルはオリックスの書面にサインしたわけで
もし水面下でソフトバンクが好条件を出してればFAX提出せずに断ってるだろ
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:05:51 ID:x9ugaVQQO
野球協約も悪いだろ
ミラーの時点で二重契約の場合の対抗要件を明記すべきだった
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:07:17 ID:6NSTlOrU0
パウエルは俺のものってことで円満解決だ
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:07:18 ID:z7QkOYpR0
＞野球協約も悪いだろ 
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:10:19 ID:qSVrbcm00
シーズン前半をオリックスでプレー
６月３０日にソフトバンクにトレード
でよくないか。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:12:07 ID:x9ugaVQQO
＞734
何か言えw
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:12:30 ID:rnxbW5bp0
オリックスが契約合意を発表していたジェレミー・パウエル投手について、
ソフトバンクが獲得を発表した問題をめぐり、話し合いが不調に終わった場合、
オリックス側がパ・リーグ会長の裁定を求め、提訴する意向を示したことについて、
村田繁・同リーグ事務局長は２９日、「パウエルは支配下登録選手でないため、野球協約にのっとった扱いができない」
と、裁定に否定的な見方を示した。

パウエルは昨年１１月下旬、当時所属していた巨人の保留選手名簿から外れた段階で自由契約選手。
オリックスが、野球協約第１８７条（連盟内の紛争）に基づき、パ・リーグ連盟会長に提訴しても、
球団の支配下登録選手でない以上、会長は裁定を下すことができない。

ただ、パ・リーグは、今回の事態を「この先、大変な問題になることも予測される」（村田事務局長）と憂慮する。
そのため、率先して両球団の事情聴取に踏み切り、話し合いによる円満解決に乗り出したとみられる。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:13:09 ID:2H2WmPPU0
今回の事件で一番許せないのは提灯記事だ
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:13:18 ID:GJB51Vso0
ところで理想の着地点ってどこだろな？
個人的にはパウエルサイドとソフトバンクサイドに制裁が加えられて欲しいところだが。
それと外国人選手に対する契約条項の整備かな。
あ、ちなみにオレはSB党でも檻党でもない。
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:13:26 ID:OpzMsT2w0
円満解決？
これから泥沼だろな
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:14:57 ID:mH2etg840
両者ともに落としどころを図っているんじゃないの？
金銭もしくは、よーわからんトレードあたりで手を打つんじゃないかねえ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:15:39 ID:5Rd4e0gW0
>>739
今回は他人事だからどうでもいっちゃどうでもいけど
自分が応援してるところがこんなんされたら嫌だから
契約条項の見直しは絶対して欲しいね
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:16:15 ID:6NSTlOrU0
結局なるようにしかならん
そのうち結論もでるだろ
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:16:32 ID:OpzMsT2w0
オリ側のサインにコメントまで添えられてたらしい
バファローズで働きたいとか云々

オリックス側は就労ビザ取得、家まで契約
こんな状態で便器の竹内はオリとの契約は知らないとか言い出した
アホもいいとこ
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:17:07 ID:2H2WmPPU0
裁判でもやったほうがいいんじゃないかねえ
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:17:14 ID:+OYaoVJT0
>>737
>村田繁・同リーグ事務局長は２９日、「パウエルは支配下登録選手でないため、野球協約にのっとった扱いができない」
>と、裁定に否定的な見方を示した。

なんのための事務局なんだよ・・・
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:23:42 ID:I00he77b0
単純な質問していいかな？
オリとSBの契約どちらも有効とのことだけど、
オリが契約した直後に、連盟はなぜ直ちに
自由契約リストから外さなかったのかな？誰か教えて。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:24:30 ID:FAtVCmMi0
どっちにも入団させるなよ＞パウエル
パウエルが今シーズンどこかの球団に入ったらヤジでフルボッコだろ
2ｃｈでもパウエルとその所属球団は徹底的に叩かれるに間違いない
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:25:45 ID:z7QkOYpR0
>>747
ヒント：仮契約
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:27:56 ID:QfayD2ln0
毎年のようにオフになると外人を強奪しただのなんだのっていう話題が出るからな
これを機会に外人の契約に関する規則みたいなものを設けた方がいいな
たとえば、３年間は他の日本の球団には移籍できない」のような規則を。
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:28:29 ID:vnnV2MJp0
なんか華がないパウエルだから盛り上がらないな〜〜〜
これが元西武のカブレラだったらもっと盛り上がったのに
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:28:34 ID:j4XLDO8Y0
今年ソフバンでプレーして１億円を懐に。
来年韓国へ。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:31:03 ID:OpzMsT2w0
竹内「マスコミ報道を鵜呑みにしないで目や耳で調べる」

オリックスにサインとコメント添えてファックス
就労ビザ取得と家契約
竹内、目や耳で調べるとか言いながらこんな状態なのに接触するのか？

>>749
有効なんだから仮も糞も無い
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:31:19 ID:tvsZ3wFY0
>>747
契約が有効なのと選手として登録されるかは別の話だからじゃない？
ややこしくてよく分からんけど。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:34:00 ID:Hv6TpKEWO
>>749
仮契約＝契約してない状態
仮契約なんて契約は無いんだから、本来は仮契約って言葉がおかしいんだよ


まあ合意に至ったて後は本契約を済ます状態って事なのは解るから、やっぱオリックスが言うように道義的な問題ではあるよ
パウエルの代理人がどう解釈してたかだよ


パウエルの代理人側から「やっぱあの合意は無しで」
みたいのも無かったんでしょ？
それがだいたいおかしな話だし
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:34:04 ID:QfayD2ln0
>>754
連盟には契約しましたっていう書類は届いてなかったんだろ
だからリストから外すも何もできないじゃん
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:34:55 ID:0AbEhQAc0
二重契約との判断はいいよ
日本的なビジネスしないと日本じゃ無理だってこと
対策としては契約書の写しや背番号も決まってる時点で代理人に報告義務を課すことだな
具体的な予防線を張った上での他球団との契約は法的に抑止できることにして
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:36:40 ID:Hv6TpKEWO
>>744
就労ビザってのは就労する外国人に発行されるビザの事でしょ？

オリックスが就労ビザを取るって言い方はおかしくね？
それどういう意味なの？
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:38:53 ID:GgIJhmG80
もううらみっこなしのジャンケンで決めようぜ
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:39:21 ID:z5hLf0Sw0
>>755
仮契約については弁護士や大学教授の見解まで出てるのになんで話を蒸し返すかな
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:40:56 ID:tvsZ3wFY0
>>760
結局どういう状態なの？

俺は仮契約って、後に本契約を交わしますよ、っていう契約だと思ってたんだけど…
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:42:54 ID:2H2WmPPU0
それにしても何故こんな奥の手をパウエルに使ったのだ？
誰か一人先発を連れてくるノルマでも課されていたのだろうか
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:42:56 ID:mH2etg840
>>761
お前の目の前にあるPCはただの箱ですか？
ちょっとは自分で検索したらどうかね？
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:43:57 ID:z7QkOYpR0
便族ｗｗｗ
仮契約の意味をも叩くｗｗｗ
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:44:47 ID:z7QkOYpR0
>>762
王がパウエルを羨ましがったとしか思えん
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:45:13 ID:OpzMsT2w0
>>755
それは違う、就職で言う内定段階
互いに蹴れる。
しかし、パウエル側サイン。
オリックス側もパウエルが昨年故障で全く働けずだからメディカルするのは当たり前
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:46:02 ID:Hv6TpKEWO
>>760
だから見解であり解釈なんだよ

パウエルの代理人が違う見解で違う解釈してればこうなるよ

そもそも英語で「仮契約」なんて言葉ないでしょ？

アメリカが契約社会なら、はっきり契約したか契約してないかだけの事と解釈してるかもだよ
だからその辺りはちゃんとパウエルの代理人から話聞かないとなんとも言えない
二重契約であればこれは単純にパウエル側が悪い訳だし

ミラーの場合は中日と契約した上での事だから
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:46:37 ID:I00he77b0
>>749
オリと選手が合意してサインするのが仮契約で、その統一契約書を
連盟が同意した時点で正式契約になるって事？
だとしたら、仮契約と正式契約との間に相当日数がかかる場合は、
仮契約→自由登録リストから外す
正式契約→球団の支配下登録
のような形であるべきだよね。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:47:00 ID:OpzMsT2w0
>>761
就職で言う内定状態
互いに蹴れる
パウエル側はサイン送らずに蹴れば良かった
オリックス側も身体検査で異常が見つかれば蹴れる
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:47:40 ID:DU2TgDJ30
>>758
外国人が日本で働く為には、スポンサーが必要なのです。
スポンサーとは、ビザをサポートする企業、今回は（株）オリックス野球クラブになります。
調べてないので分りませんが、これは日本だけでなくほぼ全世界共通事項です。

日本人がアメリカで働く場合、まずアメリカの企業が米移民局に
当事者が必要である事を説明・申請します。移民局は、当事者がVISAに相応しいかどうかを判断し、
承認の有無を決定します。その後在日米国大使館の承認を経て、VISAが発給されるのです。

日本国は、全世界でもとても審査が厳しいといわれております。
鎖国の国だからとアメリカでは言われたりします。

なんとなく分っていただけたでしょうか？
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:48:43 ID:OpzMsT2w0
>>767
ここは、日本だ日本には日本の契約の仕方ってのがある
現にコリンズ監督がパウエルに「同じアメリカ人として恥ずかしい」って言ってるわけで
772 ：768：2008/01/31(木) 02:49:45 ID:I00he77b0
>>768
×自由登録リスト
○自由契約リスト
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:50:17 ID:OpzMsT2w0
>>768
そんなの関係ない既に有効との判断なんだから、22日の時点で契約完了
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:51:43 ID:bsSghGKiO
パウエルには猛虎魂を感じた
775 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/31(木) 02:51:55 ID:tbwl6Nqs0
以前ミラーに蹴られた中日のような立場？＜オリ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:54:10 ID:z7QkOYpR0
66 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2008/01/30(水) 13:01:07 ID:iBeO/CEn0
>>57 

裁定になるかもしれないね。 
オリックスが獲得発表をして、正式契約をしなかったのが不備と言えるのか 
ってことだろうね。実際どういうやり取りをしていたのか分からないけど、 
この程度の合意で獲得発表をしたこと自体が先走り過ぎってな合意に過ぎな 
いのかもしれないし。マナー違反を問うとすれば代理人だろうね。 

とはいえ、この件はソフトバンクが引いて、オリから若手選手を獲得とかで 
折り合いをつけた方が得策な気がする。 


これは酷いｗｗｗ
オリから若手まで強奪しろとかｗ
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:54:28 ID:dscdg9520
ソフトバンクホークス 対 オリックスバファローズ （ヤフードーム 6:00）
J・パウエル ( ) J・パウエル ( 50 )
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:54:54 ID:z5hLf0Sw0
>>767

439 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2008/01/30(水) 07:42:13 ID:q6d+zaOJ0
アメリカには仮契約なんてものはないんだよね。

449 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 07:47:01 ID:GjmNfA7R0
>>439
> アメリカには仮契約なんてものはないんだよね。

あるよ。アホか

451 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 07:48:50 ID:xMbUuXnH0
>>449
外国の予備的合意書って仮契約と同じに考えていいの？　教えてエロい人

453 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 07:49:57 ID:GjmNfA7R0
>>451
つうか日常生活からしてまず仮契約だらけなんだが・・・＞アメリカ



だそうです。
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:55:54 ID:z5hLf0Sw0
ちなみにこれはこの人の見解なんで真偽は知りませんｗ
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:56:41 ID:Hv6TpKEWO
「仮」とか「正式」とか言うからややこしいんだよ
内定も仮契約も「お互い合意に至った。契約はしてない」って事だよ

オリックスも道義的な問題とした上で、こうしてちゃんと文句言ってる訳だし、俺もやっぱ道義的な問題だと思うよ

約束が違うんだからさ
パウエルの代理人が約束を破ったのか、あっちじゃ契約するまではこういった感じなのか、その辺が良くわからないから、本来ならパウエルがきちんと説明すべき

ミラーの場合は中日と契約した上での二重契約で、中日球団と中日ファン宛にワガママを許して下さいって謝罪文を送って謝っては来てたよ
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:57:48 ID:H0jOu+Bt0
１年後の世界から来ました、取り合いするほどの選手じゃありませんｗ
つか取ったら負けですｗ
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:59:17 ID:wuOI6hDYO
これが阪神と巨人のグライシンガーを巡る争いだったらどれだけ盛り上がったか…。悪い意味で。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:00:40 ID:z5hLf0Sw0
>>780
いやだからね。契約に至ってないんじゃなくて仮契約の時点で本契約の成立とみなされてるんだって。
見解とかそういう問題じゃなくて実務一般ではそういう扱いなの。
とりあえず「仮契約」で検索してみたら？
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:03:49 ID:Hv6TpKEWO
>>771
だから道義的な問題

いや、俺今回はオリックスの主張は当然だし、こうした行為にはきちんとこうして文句言うべきが当然と思う

ただオリックスも言ってるように、基本的にはパウエル側に対しての道義的問題なんだよ
オリも今回きちんと「本来ならパウエル側に言うべきだが」って前置きした上で、ソフトバンクに対してもきちんとした説明を求めてるよ
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:03:52 ID:z7QkOYpR0
>>780
オリが道義的な問題と言ってるのは
代理人にというよりも
便器側の行為についてだろｗｗｗｗ

仮契約結んだ選手を掻っ攫う行為のことだよｗｗｗ
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:05:53 ID:6NSTlOrU0
仮契約のときに一定の査定期間を設ければすむことじゃないの？
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:08:23 ID:Hv6TpKEWO
>>770
観光ビザ
就労ビザ
永住ビザ

ようは就労ビザは働く企業側が申告する事でパウエルに降りるって事？
その手続きをオリックスがしたって意味？

パウエルと契約するのに、オリックスって企業が日本からの就労ビザを持ってなきゃ行けないって意味じゃないよね？
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:08:31 ID:txFcQ79J0
>>781
そんなことは皆解っているｗ
問題が違う
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:09:47 ID:I00he77b0
>>783
一つ勉強になった。
だけど、仮契約の時点で連盟が自由契約リストから外していたら
こんな問題起こらないのな。連盟の運営がしっかりしてないから
こんな問題がおきる。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:11:20 ID:Hv6TpKEWO
>>781
そういう問題じゃない
これはパウエルはきちんと説明すべき
こういった行為はオリックスにもソフトバンクにもプロ野球にも迷惑な行為
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:14:57 ID:Hv6TpKEWO
>>783
であれば「契約済みだった」って事でいいのかな？

１、契約済みなのに自由契約のままにしておいたプロ野球
２、契約済みなのに申請しなかったオリックス
３、二重契約をしたパウエル


どれを言いたいの？
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:16:29 ID:DU2TgDJ30
>>787
パウエルの場合は、就労ビザです。

＞ようは就労ビザは働く企業側が申告する事でパウエルに降りるって事？

その通りです。パウエルが申告するのではなく、雇用者が申請します。
従って、パウエルがＳＢでプレーするのであれば、ＳＢが申請する事になります。

＞パウエルと契約するのに、オリックスって企業が日本からの就労ビザを持ってなきゃ行けないって意味じゃないよね？
ちがいます。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:16:45 ID:z5hLf0Sw0
>>789
ホントそう思うよ。だから連盟の他人事みたいな態度はありえない。

>>791
全部
794 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/31(木) 03:18:53 ID:tbwl6Nqs0
球団同士で話し合えってこういうときこそ連盟が働けよ
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:18:56 ID:z5hLf0Sw0
>>791
訂正。２は意味がよくわからんから除外するとして１と３が責任とるべきだと思う。
パウエルの信義則違反とプロ野球の制度的欠陥
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:20:40 ID:GgV/u32t0
代理人の存在がまた面倒にさせてる気がする。近いうちに「代理人が勝手にやった」とか言い出すんじゃねーの
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:23:47 ID:Hv6TpKEWO
>>792
わかった。ありがとう
マンションも用意して就労ビザの申請までしてたって事だね^^
そもそも発表までしてたしね
多分あとはパウエルが来日した時にでもサイン貰う予定だったんだろね

とにかくパウエル側がどういうつもりだったのかをはっきりさせなきゃダメと思うよ

一応、ソフバン側の言い分は理解した


これはオリとソフバンの問題じゃなく、オリとパウエル、ソフバンとパウエルの問題だよ
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:24:48 ID:7oHSKs5T0
なんでこんなあまあまなんだ？
パウエルに舐められすぎだろう

こんなん許してたら
また出てくるのに

見せしめの為にも
日本永久追放しないと
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:30:04 ID:Hv6TpKEWO
>>793
連盟っつか、プロ野球っていまだにちゃんと組織にもなってないから、今後こういった問題になんも対象出来ないよ
100年遅れてる興行組織で、社会人野球とかのまんまだから


西武と中村の契約交渉の調停申告も「それはそっちでもっと話合って決めてよ」って調停拒否してるし

プロ野球連盟は興行運営する組織になってないよあれ
なにも決めれない判断出来ないんだから、こんなの意味がない組織だから
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:33:21 ID:s7nImze00
なにこれ？

両方が有効なら先に出した方が連盟会長の認可を受け支配下選手として公示されてしまう
先に出せる方は、すでに統一契約書そのもの直筆サインがあるソフトバンクじゃんw

というかオリ・・・
FAXへのサインのFAXかよ、直筆サインじゃねーじゃねーか
コピーへの直筆サインを持っているならまだしも苦しいなおい、なにやってんだ
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:35:16 ID:OpzMsT2w0
＞そこには「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまであった。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:36:36 ID:j4XLDO8Y0
信義則違反は免れまい
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:36:39 ID:OpzMsT2w0
日本も仮契約だらけW
受取手形なんてその典型
現金化されて始めて本契約
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:37:36 ID:MkG0vara0
しかし、広島やヤクの渉外からしたら、
「外国人足りないんなら自前で発掘すればいいのに」って思ってるんだろうな。

いくらこの2球団に比べて財政に余裕があって、かつ、日本で実績ある選手
獲った方が楽だからって、手を抜きすぎ。
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:38:03 ID:OpzMsT2w0
パウエルが自筆サイン入り書面をＦＡＸで返信して「仮契約」したのは２２日。そこには「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまであった。

パウエル、バファローズ行く気満々
そこを少し上乗せして便器が・・・
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:39:58 ID:OpzMsT2w0
球団の顧問弁護士はコピーでも効力を発揮すると判断。パ・リーグに対して即日異議申し立てを行った。

土本武司 白鴎大法科大学院院長のコメント
「法律上はファックス、ノートの切れ端でも書面として有効になる。
一般的には先にサインを交わしたオリックスに契約履行の権利が属す。」
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:41:34 ID:s7nImze00
過去スレ読むと・・・

ソフバンは渡米して代理人と直接交渉
代理人はまだ契約していないとのこと→それでは契約しましょう→話しがまとまる

オリは米へFAX送信、パウエルに直接送ったのか？
それで返信があったということかいな

なんかここらで行き違いがあったくさいな
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:41:51 ID:OpzMsT2w0
>>786
パウエルは昨年一年怪我で使い物にならず。
まだ完治してない恐れがあった、オリックス側の検査で膝の故障が発覚
それで長引いた
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:42:17 ID:kqd9ABlK0
パウエル（＆代理人）→日本球界追放
ソフトバンク→今季ホームゲーム主催禁止（北九州を含む）
オリックス→負広のおやつ没収
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:42:28 ID:Hv6TpKEWO
ミラーんときは、中日が渡米して契約した後に、レッドソックスか指名して、ミラーが二重契約した


中日ファンに対して送って来たミラーの謝罪文が中スポでも乗ったりしたよ
「もしレッドソックス以外の球団からのオファーなら僕も中日球団と楽しみにしてくれてた中日ファンの皆さんを裏切る決断はしなかった。
僕にとっても、アメリカで野球をする選手にとって、レッドソックスと言う球団はそれほど憧れの球団であり、、、僕のワガママで本当にすみません」


最初はイラク戦争がなんとか言ってた見たいだけど、なんかこんな感じの内容だったよ
なんか素直に謝ってたから、いいやつに思えた記憶があるｗ
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:44:40 ID:OpzMsT2w0
だから、内定者の新入社員はまだ本採用ではない
身体検査で異常が見つかれば雇用側が切れるし、雇用される側は合わないならきっちり断りの電話入れればいい
オリックスもそんな状態
身体検査パスしたら本契約しましょうって感じ

日本の社会は何処でも必ずするのが身体検査
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:45:10 ID:QfayD2ln0
仮契約にはサインしたけど、本契約にはサインしてないんでしょ？
本契約でここに判子を押してと言われて、パウエルが「いやだ」って言ったらどうなるの？
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:46:09 ID:x+13/fOx0
少なくとも、俺は、サインごとコピーが
契約書として有効な社会なんかに住みたくないなあ。
そんなの、いつ何時、家土地取られるか、わかったもんじゃない。

>>806
その学者、肝心なところで情報を間違えてんだよ。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:47:08 ID:nhWjRktUO
暗黙の了解となっていたルールを一方的に破ってオリに喧嘩売ったSB
オリと合意して仮契約しているにも関わらずSBとも交渉し二重契約にしたパウエル&代理人
救いようがないね
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:47:25 ID:LZCf8Z2D0
>>813
それは君がサインつーのを甘く見すぎだよ
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:47:38 ID:OpzMsT2w0
>>800
ファックスでも認められる、両者有効なわけだから署名もらった日付で決まる
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:49:28 ID:OpzMsT2w0
統一契約書のファックス他
＞そこには「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまであった。

パウエルはオリックスに行くつもりだった。
それをソフバンが横取り

つまらん球団だな便器は
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:49:57 ID:x+13/fOx0
>>815
甘く見てない。
今の時代、「サインごとコピー」なんてどれだけ簡単に偽造できると思ってるんだ。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:50:58 ID:OpzMsT2w0
>>813
外人はサインが主流
それにサインっても直筆かどうか筆跡鑑定すればわかる
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:52:05 ID:OpzMsT2w0
>>818
自分の身は自分で守れ
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:52:47 ID:OpzMsT2w0
>>818
だから、筆跡鑑定するんだよ
日本の技術を甘く見すぎ
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:54:02 ID:Hv6TpKEWO
いちいち「仮契約」って言葉がややこしいから仮契約はどうでもいいよ


オリックスと契約した上でソフバンと契約したならこれは二重契約
パウエルも、契約済みの選手を自由契約扱いしてた連盟も悪い


オリックスが契約して無かったなら、どの球団とも契約可能
ただしオリックスの話を聞く限りは、この場合でも俺はパウエル側に道義的な問題があると思う
パウエル側がどういったつもりだったのか説明が無いからわからないけど、オリックスの行動や主張をみる限りは、もうきちんとまとまって合意してた話
道義的な問題だよ。人としてのさ


ただ、どっかでお互いに思い違いがあったかもしれない
とにかくオリックスがこうして文句言うのは当然の行為と思う
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:55:01 ID:DU2TgDJ30
>>818
偽造ねぇ。
大陸系のカタデスカ？
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:55:41 ID:OpzMsT2w0
＞家も本人の希望で、前回オリックス在籍時に住んでいた神戸の一軒家に決めた。巨人時代の住居から引越し手配も終えた」。

少なくともパウエルはオリックスに行くつもりだった、便器がつまらん球団や
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:56:35 ID:x+13/fOx0
>>820
「サインごとコピー」を認められたら、守りようなんてない。
必要な契約には、サインして渡さないといけないんだから。

わかってんの？
せざるをえないサインから、その部分だけスキャンできるんだぞ。
で、それを、合成すりゃあ、「サインごとコピー」なんて、いくらでも作れる。

「直筆サイン」は、そんな手法じゃ作れない。
だから、「それのみが有効」ならば、安心できるんじゃないか。
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:56:57 ID:s7nImze00
>>816
それは選手と球団の間の契約の有効性でしょ

次は統一契約書（原本）をパリーグに提出しての会長の受理→公示があるわけじゃない
これは球団とパリーグで現段階でできるのはソフバンでしょ

両方有効なら先出しできるソフバンが有利
これも日付で決まるんじゃね

まあオリもコピーを提出という奇策はあるだろうがパリーグは困るんじゃね
それにコピーは法的に有効とはいっても実質仮契約とオリも認めているから
オリの場合は中身をパウエルとつめてないだろうしな・・・
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:58:20 ID:OpzMsT2w0
こちらに独占交渉権があると思っていた。メディカルチェックを経て正式契約に至るのが通常の手法。

「代理人だけでなく、パウエル本人とも何度もメールやＦＡＸでやり取りしてきた。家も本人の希望で、前回オリックス在籍時に住んでいた神戸の一軒家に決めた。巨人時代の住居から引越し手配も終えた」。

鈴木調査渉外グループ課長代理「すでに就労ビザの申請手続きに移っていて、大阪の入国管理局からパウエルの在留資格認定証も発行されている。もし福岡で申請しても、２カ所で労働許可は出ないはずです」。

便器側はオリックスとパウエルは交渉合意してないとの事だがどうみても合意してる

http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080130-313968.html
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 03:59:58 ID:OpzMsT2w0
>>825
そんなものこの情報化社会とっくに漏れてるよ
だから、クレジット会社から買っても無いものが請求される事件がたくさん起きている
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:01:25 ID:OpzMsT2w0
就労ビザが福岡では出ないようだからどっちにしろ無理
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:02:14 ID:OpzMsT2w0
>>826
だから、身体検査するのは日本の常識だが
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:03:21 ID:Hv6TpKEWO
ノリの時もそうだけど、基本的にこうして代理人が間にいる交渉の場合
代理人と選手の意思の疏通が取れてなかったりで、代理人がいろいろあれこれって場合もあるよ

特にアメリカの代理人ってのは、高い契約をとって自分の収入を増やすって商売な訳だしさ
あと代理人って委任される訳だから本人の変わりに契約も出来るんだよ

代理人の思惑とパウエルの思惑が違ってた可能性もあるよ

「オリックスで頑張ります」ってあったならパウエルはオリックスに行く気だったような気がするし
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:04:00 ID:iUSHgkZ4O
>>806
ねね、俺さ素人なんでちょっと質問。
これはファックス＝ノートの切れ端が書面だった場合でしょ。
書面という事はそれに直筆サインがあって初めてファックス＝ノートの切れ端が契約書として効力を持つんじゃないの？
この人はファックスに直筆サインしたのを持ってると思ってるんじゃないかな。
少なくともttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080130-OHT1T00043.htmって法的に契約に至ってないと言ってるんだよね。
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:04:24 ID:OpzMsT2w0
＞オリの場合は中身をパウエルとつめてないだろうしな・・・

サインしたら後で聞いてないでは通用しない。
金融屋の裏に小さい時で何条何項とかあるがあれも全て借用書にサインした時点で飲まされる
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:05:49 ID:OpzMsT2w0
>>832
原本はパウエル側が持ってる、それを写しただけだから有効
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:08:01 ID:OpzMsT2w0
こちらに独占交渉権があると思っていた。メディカルチェックを経て正式契約に至るのが通常の手法。

「代理人だけでなく、パウエル本人とも何度もメールやＦＡＸでやり取りしてきた。家も本人の希望で、前回オリックス在籍時に住んでいた神戸の一軒家に決めた。巨人時代の住居から引越し手配も終えた」。

鈴木調査渉外グループ課長代理「すでに就労ビザの申請手続きに移っていて、大阪の入国管理局からパウエルの在留資格認定証も発行されている。もし福岡で申請しても、２カ所で労働許可は出ないはずです」。

便器側はオリックスとパウエルは交渉合意してないとの事だがどうみても合意してる

http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080130-313968.html

引越しまでしてる状態だぞ！
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:08:28 ID:DiX/Cy1c0
阪神のおじさんもなんでさっさと渡米して本契約にまでこぎつけておかなかったのか
仮契約でしかないのに公表しちゃったのかと批判していたね
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:09:31 ID:x+13/fOx0
>>828
「サインごとコピー」が有効なら、そんな請求に金払わないといけないんだぜ？
そんなサインしていないと突っぱねることができないんだからよ。

これで、わかったでしょ。
「サインごとコピー」に、強制力を持たせられないことは。

よって、>>833-834には、
「サインの原本を押さえてないと、無理ですなあ」という話になる。
パウエル側は、知らぬ存ぜぬ、そんなサインしていないと突っぱねられる。
今頃、シュレッダーに行っちゃってるかもよ。
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:09:41 ID:Hv6TpKEWO
>>827
これ見ると契約うんぬん抜きにしてもやっぱ合意してるね


したら代理人だよ。 ソフバンは代理人と交渉した訳でしょ？
パウエル本人の思惑と代理人の思惑が食い違ってた結果かもだよ

とにかくパウエルと代理人の説明が無いから良く解らんけど

パウエルと代理人の関係ってのは委任の契約関係な訳だから
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:10:05 ID:OpzMsT2w0
弁護士がこう言ってる以上通用するんだろ
素人より正しいわけで
＞球団の顧問弁護士はコピーでも効力を発揮すると判断
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:11:22 ID:j4XLDO8Y0
ソフバンもパウエルの署名をもってるの？
代理人の署名だけではないよね？

両者にパウエルの直筆が渡っているということになれば、
二重契約に関しては完全に悪意じゃん。
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:11:33 ID:iUSHgkZ4O
>>834
仮にお金を借りた側が借用書を持ってて貸した側がコピーで
借りた側が逃げて貸した側が裁判所に
原本は貸した奴に渡したけどコピーはある
って言った時通用するの？
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:12:18 ID:QfayD2ln0
ID:OpzMsT2w0さんに質問

家も決めました。在留資格認定証も発行されました。仮契約書にもサインしました。
あとは統一契約書にサインするだけです
でも最後になってやっぱいやだとサインを拒否しました
この場合どうなるの？
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:13:01 ID:GgV/u32t0
>>839というか球団の顧問弁護士もパの理事会でも通用すると言ってる。通用しないと言ってるのはID:x+13/fOx0だけ。
ソフトバンク側でさえも「通用しない」という言い方はしてないしな。
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:14:14 ID:OpzMsT2w0
＞パウエルが自筆サイン入り書面をＦＡＸで返信して「仮契約」したのは２２日。
＞そこには「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまであった。

こんな、添え書きしてるって事はオリックスと合意してるな。
すなわち、予約状態

＞「もう１度バファローズで一緒に戦うことを楽しみにしている」と自筆添え書きまであった。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:15:17 ID:Hv6TpKEWO
>>839
本当に弁護士やら大学教授やらって身分に日本人は弱いね

解釈や見解なんて人それぞれ違うっての

弁護士が言ったからそうだとかで判断してるだけのアホ人間に見えるぞ？
パウエル側の弁護士が出てきて違う見解述べたらどっち信じる訳？

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:15:40 ID:x9g8hp8+O
パウエルはSBには統一契約書に現地で自筆サインをしている。
ランディスに罪をなすりつけることは無理ｗ
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:16:32 ID:OpzMsT2w0
>>841
もちろん、そこには署名から捺印から勤務先から生年月日から全て書いてある
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:16:42 ID:iUSHgkZ4O
>>843
パ・リーグ連盟は有効とは言ってるけど法的に通用するとも言ってるん？
ソフトバンクは「コピーだろそれ」って言ったけど駄目だったとコメントしてるよ。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:17:22 ID:OpzMsT2w0
>>842
オリックス側に断り入れておけば良かっただけ。
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:17:42 ID:GgV/u32t0
>>845は法律の解釈に俺ルールが通用すると思ってるらしいww
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:18:20 ID:DiX/Cy1c0
オリックスと合意してたとかそんな当たり前のことまだ言ってんのｗ
そりゃ合意したからこそ仮契約とはいえしたわけでしょ

でもより好条件が来て、まだ本チャンの契約書じゃなかったから
檻との合意もなかった事にしようとしただけでしょ
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:18:55 ID:j4XLDO8Y0
>>838
代理人が何しようが委任の範囲内ならその効果は本人に帰属するでしょ
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:19:19 ID:OpzMsT2w0
>>845
少なくともそういう人間全てが通用するって入ってるわけだし
パウエルの弁護士一人だけが能書き言っても却下
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:19:36 ID:z5hLf0Sw0
>>845
条文と判例に根拠がある方に決まってんじゃん。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:21:16 ID:OpzMsT2w0
>>851
それなら、パウエルがオリックス側に断りの電話入れれば良かった
何も電話が無いなら来ると思うのは当然のこと
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:22:18 ID:Hv6TpKEWO
>>846
そこはパウエルと代理人との契約がどうなってるのかによるよ

例えばＡロッドが代理人との契約を破棄してまでヤンキースと契約したけど、あれもＡロッドは代理人とＡロッドとの間の契約を破棄した違約金を払ってる訳だよ


交渉を委任してる訳だから、代理人と契約した以上は交渉の決定権は基本的には代理人側にある訳だから

まあこれも契約内容によりそうで無い場合もあるかも知れないけど
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:22:24 ID:OpzMsT2w0
>>851
その仮契約はやはり有効だった
その時点でオリックス側に拘束権がある。
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:22:54 ID:wWjNeJ5y0
本当にSBに行きたかったならオリを断ればいいだけなんだよな
多少揉めることにはなるだろうけどさ
オリに黙ってSBと契約したうえその後音信不通じゃ何がしたいのか分からん
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:23:32 ID:heN0QSxK0
>ID:OpzMsT2w0
コイツは何をこんなに必死なんだか。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:24:17 ID:A+/+Xtyy0
これでパウエルの代理人が出てきて自らの正当性を主張して
全ての批判を完璧に論破してしまったらカッコいいな。

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:25:35 ID:x5yKIodg0
便器ヲタうぜえええええええ

土本武司・白鴎大法科大学院院長のコメンント全文
法律上は、ファックス、ノートの切れ端でも書面として有効になる、コピーでも同一の契約書にサインすれば
二重契約になりかねない。両球団から金銭を得る一方で、両球団でプレーする義務が生じる。
そんなことはできるはずがなく、選手としてはあるまじき行為。
正式な書面を見ないと判断は難しいが、一般的に先にサインを交わしたオリックスに契約履行の権利が属す。
一方、獲得できなかった球団は契約不履行でパウエルに損害賠償を求めることができる。
裁判となれば、一番損するのはパウエルになるかもしれない。

便器ヲタは、これ以上な正論を吐く識者のコメ持って来いよ。
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:26:50 ID:s7nImze00
オリはパウエルと代理人という、窓口を二つにするというミスも犯してるのか・・・
しかもFAXとかで終わらせて確認を怠っている

どうしても抑えたい選手はメジャー球団でも来日してくるじゃん
もしくは合意したら即渡米させ契約するとかさ・・・

オリは杜撰なことが積み重なってるな
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:27:03 ID:OpzMsT2w0
>>858
結局、便器ヲタが必死に仮契約って主張するのならパウエル側も所詮仮なんだから断り入れたらいいだけなのにね
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:27:33 ID:Hv6TpKEWO
>>852
委任してる以上、委任された側が決める事だよ
その委任を破棄するなり取り消すなりすりゃ本人に帰属するけどさ

固く言えばだけど委任ってそういう意味だよ
よく「白紙委任状には絶対にサインするな」ってのもそういう事だよ
っても一応白紙委任状を取る事自体が法律違反にはなってるけどね
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:29:32 ID:heN0QSxK0
>>861
お子ちゃまじゃないんだから「自分の発言」で意見しような。
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:29:32 ID:OpzMsT2w0
>>862
馬鹿じゃない？
現地には人を常駐させてる
全ての球団が
だが、その常駐が何処までの権限持ってるんだ？
重要な事は役員クラスなり社長の許可なり必要
だから、ファックスなんだよ
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:30:14 ID:s7nImze00
>>860
パリーグが両方の契約を有効としたんだから代理人の判断は正しかったとは言えるんじゃね
少なくともアメリカ的思考だと問題がないし後はどちらの契約を破棄するかだけだ

法律はルールだからね
オリの出来る事はパウエルに対する契約不履行での訴訟くらいしかない
そこで得られるのは損害賠償くらいだ、これもパウエルとオリでどういう契約をしてたか次第のところがあるしな
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:30:29 ID:z5hLf0Sw0
>>864
委任された側が決めたことが直接本人に帰属するんだって。法律の基本だろ？
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:30:47 ID:OpzMsT2w0
>>865
便器ヲタまだ擁護してるの？
早くお国に帰れば？
釜山港にさWW
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:31:31 ID:heN0QSxK0
>>869
>>859
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:31:36 ID:A+/+Xtyy0
>>866
ＳＢが直筆のサインを貰ってる以上はその理屈は通用しないだろ
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:32:35 ID:vxVChf9ZO
ソフトバンク、オリックス両方悪い所あるけど
一番悪いのはパウエルと代理人だろ。
こんな迷惑な外国人はもう日本でプレーしてほしくないわ。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:32:45 ID:CafXj1Ii0
もうめんどくせーから便器が悪いでいいじゃん、強奪はいつものことだし
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:33:06 ID:Hv6TpKEWO
>>853
まずは全ての弁護士、全ての大学教授に聞いて来いよｗ

だいたい弁護士の見解が全てただしけりゃ、裁判で弁護士の主張は全て通るはずだろｗ

まあ答えが知りたきゃ民事に持ち込んで弁護士同士でやりあって裁判官に判断して貰えよｗ
っても民事なんて和解の裁判なだけだけどなｗ

弁護士なんて意味無いんだよｗ
どんな事も弁護するのが弁護士だしな
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:33:24 ID:x9g8hp8+O
代理人の力が強いのは聞いてるけど、暴走して二重契約したのばれたら他の仕事も失うわけだからメリットない罠ｗ
ランディスはコネルコ等メジャーのクライアントも抱えているから
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:33:50 ID:OpzMsT2w0
今時、経費削減、経費削減とうるさい日本企業がさ

どうしても抑えたい選手はメジャー球団でも来日してくるじゃん
もしくは合意したら即渡米させ契約するとかさ・・・

いくらかかると思ってんだ？
不発に終わる可能性だってあるのに
今時のビジネスの主流はネットとかファックスです

経費削減、経費削減と出張費も削るから
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:34:38 ID:heN0QSxK0
>>871
ID:OpzMsT2w0はコピーの契約書で原本に勝てると思ってる知能障害だからね。
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:35:27 ID:usJB6k+h0
悪の権化宮内の会社であるオリッ糞と違って
あの孫さんのソフトバンクが悪いことをするわけがない

オリッ糞との仮契約のことについては何も知らなかったし何の過失もなかった
ソフトバンクはおそらく善意の第三者なんだろう

ということはだ
法律的にはパウエルと代理人のどちらかが悪いということだな
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:35:28 ID:OpzMsT2w0
>>871
何故？
ソフトバンクはそうしないと明らかに正当性が保てないわけだろWW
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:35:48 ID:Hv6TpKEWO
>>868
ああそういう意味すか。
うん、そうっす。
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:36:22 ID:OpzMsT2w0
>>874
日本は多数決社会です
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:36:49 ID:x5yKIodg0
>>869
ID:heN0QSxK0は自分の発言も、他人のコピペを持ってくる事も出来ない土人だから相手すんのよそうや。
まともな知能があれば、土本教授への識者の反論程度は持ってこれるからな。

>>877の
「コピーの契約書で原本に勝てると思ってる知能障害だからね」ってどんだけ世間知らずだよｗｗｗｗｗ
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:37:20 ID:OpzMsT2w0
>>877
通用してるから両者有効になってんだがWW
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:38:25 ID:OpzMsT2w0
>>882
知的障害はお前
結論は両者有効
結果が全て
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:38:34 ID:v8bBNSm80
>>878
日本語上手いですねー＾＾
でもチョンが2chなんて来るもんじゃないですよー＾＾；

とっとと失せろや信者が
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:39:11 ID:j4XLDO8Y0
>>878
むしろ背信的悪意者じゃねーかｗ
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:40:36 ID:OpzMsT2w0
「コピーの契約書で原本に勝てると思ってる知能障害だからね」ってどんだけ世間知らずだよｗｗｗｗｗ

両者有効、引き分け
これが、結果
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:41:06 ID:Awov21rh0
パウエルはオリックスに行くのが妥当だと思うな
その上でホークス側が代理人から金を貰うと
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:41:53 ID:heN0QSxK0
>>882
>>884
>>887
ID:x5yKIodg0
ID:OpzMsT2w0

このバカ別回線バレバレだな。
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:42:05 ID:x5yKIodg0
>>883
通用してなければパリーグとしても、オリは無効、朝鮮便器は有効って判断になるからな。
両者有効と判断した上で、先に有効な契約を結んだオリの契約が優先されると思ってるわけで。

>>884
つか俺は両者有効な上で朝鮮便器の後出し強奪が卑怯と批判してるんだが。。。
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:42:14 ID:s7nImze00
>>875
＞暴走して二重契約したのばれたら他の仕事も失うわけだからメリットない罠
これがそうじゃない
パリーグが双方の契約が有効と判断したということは、二重契約と思われる現状がリーグにおいては問題がない
（想定してなく規定がないだけかもしれない）

またオリが二重契約で訴えていないということは、こちらも想定してなく契約条項のなかで決め事がない
（あくまでも自球団の契約が有効としか主張してない）

つまり今回のことをしてはいけないという文言がどこにもない可能性があり
なんら拘束や罰することが出来ない状態かもしれない

むしろ2球団をおさえ、より良い方を選べる状態という見方も出来る
（この際に善悪論を持ち込まないこと、あくまでも法律に則ってです）
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:43:02 ID:OpzMsT2w0
便器ヲタの必死さが笑える>>882
お前らが吼えても、イメージダウンは必死
両者有効との結論が出たらさらに悪しきイメージW
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:43:59 ID:Hv6TpKEWO
>>861
だから土本って誰だよｗ
その人が言った事は全て正しいんか？

あと君、その発言の解釈を間違えてるってのｗ

別に原本じゃなくても、原本をコピーしたものでも、ノートの切れ端でも契約書として有効って意味だよバカｗ


例えば「内容証明」ってあるでしょ？ 解る？
これもワザワザ内容証明用紙を買わなくても、コピーした用紙に書いても良いし、広告の裏側に書いて送っても正式な内容証明書なんだよ(ただし内容証明送る場合、一行の文字数などの決まりはある)
意味解る？
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:44:12 ID:dfZdhW6hO
ID:OpzMsT2w0よ逃げずに答えろよ
>>847原本も持たずにコピーだけで金の取り立てが出来ると本気で思ってるのか？
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:44:28 ID:usJB6k+h0
>>888
＞パウエルはオリックスに行くのが妥当だと思うな
道義的にはそれが妥当かもな
いくらソフトバンクが善意の第三者であるとはいえ

＞その上でホークス側が代理人から金を貰うと
謝罪と慰謝料を要求すべきだな

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:45:11 ID:OpzMsT2w0
>>890
だから、両者有効って結論な以上

＞「コピーの契約書で原本に勝てると思ってる知能障害だからね」ってどんだけ世間知らずだよｗｗｗｗｗ

がおかしいって事だなW
＞コピーの契約書で原本に勝てると思ってる
両者有効W
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:45:37 ID:+zFfgCph0
>>892
両者有効ならソフトバンクのイメージ良くなるだろｗ
普通は「なに横取りしてんだ」ってイメージ悪くなるトコなのに
「あれソフトバンクも有効なの？じゃあ代理人が悪いの？」って感じで
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:45:47 ID:Awov21rh0
>>895
もしかして皮肉のつもり？
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:46:03 ID:Sgp4hXBS0
つうかこういう意味のない議論好きな奴っているよなｗ

別にＳＢでも檻社員でもないのに
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:46:17 ID:heN0QSxK0
>>893
所詮ID:x5yKIodg0は他人の意見のコピペで全て通用すると思っているカスだから。
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:47:04 ID:j4XLDO8Y0
>>895
悪意だろ
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:47:15 ID:OpzMsT2w0
>>894
集金に来る人は全てコピーです(俺の知る限り)
原本なら雨に濡れたり、しわしわになり破れたりしたら困るから
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:48:16 ID:j4XLDO8Y0
>>902
それは自社の金庫にでも原本がしまってあるからだと思うけど。
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:48:55 ID:OpzMsT2w0
あほな奴がいるな
友達同士で金貸し借りする時も正式な借用書が無いと法的には無理とか思ってそうWW
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:49:41 ID:Hv6TpKEWO
「契約書」→ＦＡＸ→「届いた」


「じゃこれにサインしますね」→ＦＡＸ→「契約書にサインしたＦＡＸが届いた。契約した」

いっとくけどこれは無いぞ？ｗ
その土本とか言う大先生様が言ってるのもそういう意味じゃねーよｗ

これの意味でさっきから言ってるバカが若干一名いるでしょ？


どんだけバカなんだよｗ
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:49:52 ID:Awov21rh0
一年間このことについて言われ続けるのかと思うと憂鬱になってくる
ホークスファンだけどこれはホークスが悪いよ
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:51:02 ID:OpzMsT2w0
>>903
>>847原本も持たずにコピーだけで金の取り立てが出来ると本気で思ってるのか？

取立て、集金の事だね？
原本が会社にあっても持ってきてる奴がコピーなんだから仕方が無い

お前の理論では家に免許あるけど今は持ってないってのと一緒って言ってるようなもの
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:51:21 ID:usJB6k+h0
　▽オリックス
　中村球団本部長は「うちの契約も有効であった。前進したと思う」と今後の展開に向けて手応えをつかんだ様子。
パウエルが統一契約書の写しにサインしていたことが騒動の原因だったこともあり、正当性を認められたことで
安堵（あんど）の表情を浮かべた。

　２９日にソフトバンクがパウエル獲得を発表した際には、強い憤りを表した中村本部長だが
「両球団で遺恨を残さない方が良い」と繰り返し、円満解決を望んだ。早速対応を協議するが、
球団として一歩も引き下がる気はない。「すがるところは連盟。道義的な部分に訴えていく」と
納得がいくまで話し合うつもりだ。

　▽ソフトバンク
　角田球団代表が交渉の席に着き、一貫して契約の正当性を主張した。角田代表はソフトバンクが
統一契約書の原本を保有していることに加え、パウエルがオリックスと正式契約をしていないことを
確認した上での交渉だったことを強調。「われわれとしては正規の交渉をして、ノーマルに契約したと
思っている」と話した。

　オリックス側のファクスの統一契約書も有効との判断に「二重契約という問題が起こってびっくりしている」
と困惑した様子。今後の対応については「今日はお互い経緯をきちんと説明したまで。持ち帰って検討する」
と述べるにとどめた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080130-00000024-kyodo_sp-spo.html

＞パウエルがオリックスと正式契約をしていないことを確認した上での交渉だったことを強調

やはりソフトバンクに悪意はなく、契約のほうも法律的に有効
オリッ糞は道義的に訴える以外ないようだな
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:52:02 ID:j4XLDO8Y0
>>904
友達どうしとかそんケースの話は誰もしてねーよｗ
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:52:08 ID:+zFfgCph0
>>906
シーズン始まれば今年のパリーグは中田とか大場とかデーブとか多田野とかネタが沢山あるからｗ
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:52:14 ID:x5yKIodg0
>>892
いや、だから俺は朝鮮便器のヲタじゃないって。
「コピーの契約書で原本に勝てると思ってる知能障害だからね」って主張してる ID:heN0QSxK0をバカにしてる訳で。

>>893
いや、だから「ノートの切れ端でも契約書として有効って意味だよ」って事で、わざわざ新聞見て長文打ったんだけど。

俺のIDから過去レス位見てくれよ。俺はオリは嫌いだけど、それ以上に朝鮮便器の今回のやり方に納得行ってないんだよ。


912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:54:59 ID:s7nImze00
両方有効というのは法的な一般論であり、パリーグがコピーを受け付けるかどうかとはまた別だな
基本的には原本しか受け付けないだろうが、今回の事情を考慮するとパリーグは両球団で解決しろだろうな

またソフトバンクしか原本を提出できない状態においては時間稼ぎをしたいでしょう
双方有効とした以上、どちらかでも提出されたら認めざるを得ない
よって先に出した方を認めるのか？、それはまた困ったことになる
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:55:22 ID:OpzMsT2w0
>>908
法的云々って笑えるね
結局さ法的云々は実際法廷でやるもの
お互い和解すれば法的云々関係ない
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:56:10 ID:Hv6TpKEWO
>>847
土本大先生様にちゃんと聞いて来いよｗ

土本大先生様の発言を、君がそう解釈してるだけだろ？ｗ


まず土本大先生様とか弁護士様の前に、君の読解力の無さにびっくりだわｗ
あの土本大先生様のコメントをそう解釈してるんだ？ｗ

本当にそういう意味なのか土本様に良く聞いて来いよｗ
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:56:45 ID:OpzMsT2w0
>>912
先に契約(有効って範囲内の)を貰った方が優先ってのが普通だと思うけど
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 04:58:14 ID:OpzMsT2w0
>>914
どう解釈しようが人の勝手WW
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:00:36 ID:OpzMsT2w0
ソフトバンク側もこれを悪しき慣例として今後の教訓にってならわかるが
正当性を主張すればするほど世間には悪く見られるわけだし
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:01:44 ID:Hv6TpKEWO
>>911
とにかく法律論だのなんだのは関係無いっての
そもそもこんなもん民事で争うバカいない事ぐらい解るだろ

当のオリックスも「道義的な問題」って言ってるんだから道義の問題だっての
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:02:42 ID:OpzMsT2w0
ソフトバンクのやった事は予約してるのを予約は所詮予約、正式ではない言いたいわけだな？

じゃあ、店に行って予約は所詮予約仮だって言ってごらん売って貰えないからWW
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:03:02 ID:j4XLDO8Y0
>>907
その原本すらオリックスはまだ手に入れてないんでしょ？
まあおれ自身はソフバンの今回のやり方はよくないと思っているが。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:04:37 ID:OpzMsT2w0
どうやら、負広曰く
＞ただし写しでも法的効力はあると顧問弁護士も言っている」。
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:04:50 ID:dfZdhW6hO
ID:OpzMsT2w0よ逃げずに答えろよ
841は原本がなく貸した側はコピーだけで取り立てが出来るか聞いてんだ
ID:OpzMsT2w0お前は847で言ってるとおり原本なくてもコピーで可能と言い切った
それを本気でお前は言ってるのかと聞いてるんだ
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:05:31 ID:OpzMsT2w0
>>920
原本は正式契約してないわけだからオリックス側にある
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:06:23 ID:Hv6TpKEWO
ちょい、ソフバン叩きたいだけの人は、始めに「ソフバン叩きに来ただけ」って教えといてｗ

いちいち法律やら何から面倒くさいｗ

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:06:53 ID:+zFfgCph0
>>919
基本的にＳＢは代理人と交渉してて「オリックスとは契約してない」と言われたから交渉を続けたんだが
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:07:04 ID:s7nImze00
>>915
まずは選手と球団の契約が有効かどうかだ
これは原本であろうが、コピーであろうが双方有効であるとなっている

それで選手と契約した球団は統一契約書を（原本）をパリーグに提出する
会長が認めれば球団の支配下選手になって公示される

つまり今の段階ではパウエルはどちらの球団の支配下選手でもない
また球団とパリーグにおいての処理が残っているということ

この際にコピーの提出が有効かどうかは不明だ（たぶん想定されてない）
常識的にはありえないし前例もないだろう、細かい規定を洗えば原本以外ダメかもしれない
だが、最終的には「会長が認めるかどうかだ」
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:07:55 ID:OpzMsT2w0
>>922
だから、取立てしてると何度言えば
集金に回ってるにいちゃんら見てみろよコピー持ってるから
原本が雨に濡れて文字や捺印がにじんだらそれこそ、大変。
雨でにじんで最初の文字とかが読み取れなくなったら終わり
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:08:35 ID:iUSHgkZ4O
>>923
原本とは直筆サインがある物じゃないの？
サインがないなら単なる作文でしょ
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:09:24 ID:Hv6TpKEWO
>>926
オリックスは契約したのか？

仮契約は契約じゃないぞ？

オリックスもソフバンも契約してるならこれ二重契約でパウエル側が悪いよ
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:09:36 ID:OpzMsT2w0
原本より写しのほうが正確な場合があるからね
原本とかだと直接水に濡れたりしてにじんだら読み取れない
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:10:05 ID:z5hLf0Sw0
>>924
だったら最初から法律知ったかぶらなきゃいいのに。こっちもめんどくさかったんだからさｗ
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:10:53 ID:OpzMsT2w0
>>926
それで、じゃあパウエルがオリックス側に断り入れればいいだけW
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:11:29 ID:wWjNeJ5y0
で、SBのやったことをどう対処するわけ？
ぶっちゃけそこが一番大事なわけだが
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:11:38 ID:x5yKIodg0
実際FAXへの署名返信でも契約成立とパリーグは認めてるんだから、
あとは檻か便器のどっちが早いかの問題なんだから、オリで成立って判断になるだろ。

あとは便器がパウエルに損害賠償請求を求めれば良いだけで。
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:11:42 ID:SFWYxs+v0
もういいよ
>>ID:OpzMsT2w0
は取立屋なんだろ
そりゃオリ擁護するわ。
もしかしてオリ社員？
でも頭悪そうだから末端だな
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:12:16 ID:OpzMsT2w0
>>928
右側の弁護士を見ろ持ってるから
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:13:39 ID:OpzMsT2w0
>>928
だから、その原本にパウエルがサインした写しがある、それで提出したら有効になった。
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:13:44 ID:j4XLDO8Y0
>>923
サインは？原本になりえないでしょ、白紙では。

>>927
それは印鑑入りの原本が会社に保管してあるからでしょう？
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:14:24 ID:OpzMsT2w0
>>935
違うよ、勝手に決めないでね
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:14:43 ID:Hv6TpKEWO
>>931
知ったかぶるも何も常識だから

君、間違えて解釈してるから法律ではとかなんとか言わない方がいいよ

法律上で言えば契約の定義なんて定められて無いんだから、別に口約束でも契約は契約なんだから
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:15:23 ID:dfZdhW6hO
ID:OpzMsT2w0よ君は日本語が理解出来ないのか？
841は原本は借りた側が持ってると言ってるんだぞ
取り立てのにいちゃんも会社も原本は保有してない
そこから説明しないといけないならお前は小学校からやり直すべきだな
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:15:51 ID:OpzMsT2w0
>>938
会社に保管されてても現場に無ければ意味が無い
君の言い分なら免許は家にありますから不携帯にならないって言ってるのと同じ
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:16:58 ID:OpzMsT2w0
>>941
借りた側はコピーの所もあるよ
一枚もののカーボンない借用書書かすような所は
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:16:58 ID:QfayD2ln0
◆弁護士の田中喜代重氏（元検事、専門は民事、商事一般）
「基本的に二重契約を交わしたこと自体は不法行為とはいえない。ファクスでも、口
約束でもお互いの意思があれば契約となるので、オリックス、ソフトバンクどちらの契
約書も有効といえる。この場合、先に契約を交わしたオリックスに優先権があるわけ
でもないので、パウエル自身がどちらの球団と契約する意思があるのかが、一番重
要になってくる。パウエルがどちらの球団と契約を交わしても、今回の件で裏切られた
球団に損害が発生した場合には、パウエルに損害賠償を請求できる」
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:17:04 ID:DiX/Cy1c0
おまいらいつ寝るのよｗ
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:17:13 ID:Zhe4fkU40
流れが読めないんだけど何の話してんの？
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:17:25 ID:WAt263Q40
両方と契約したんだから、両方に所属でいいよ
中3日で交互に使え
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:17:54 ID:j4XLDO8Y0
>>942
会社に取りに行けばいい。債権はすぐに消えるわけではない。
免許不携帯は公共の福祉の都合上、
携帯を義務付けているだけ。
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:18:04 ID:Hv6TpKEWO
>>934
そういう意味じゃねーよｗ
いいはんなｗ

だったら契約済みの選手を自由契約登録してたパ・リーグ連盟側が悪くなるだろｗ
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:18:27 ID:OpzMsT2w0
>>944
ヤフオクとかも出品側と落札側何の契約も書面で交わしてないが取引成立してるしな
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:18:33 ID:z5hLf0Sw0
>>940
解釈で間違えてるところがあったら具体的に指摘してよ。
解釈が分かれる部分なんて指摘した覚えないんだけどね。
口約束でも契約は契約なんて当たり前の話だろ。意味不明。
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:18:42 ID:iUSHgkZ4O
>>936
持ってるのは原本じゃなくてコピー用紙だよ。
有効と判断したのは裁判所じゃなくて素人だよ。
パの連盟は一言も法的に有効とは言ってないよ。
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:20:26 ID:fJI5B04e0
>基本的に二重契約を交わしたこと自体は不法行為とはいえない

へー、知らなかった
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:21:03 ID:OpzMsT2w0
>>948
取りに帰るもなにも持ち出し出来ない
さっきも言ったように雨でにじんだりして文字や捺印が消える可能性ある
そうなると債権者側につけこまれる可能性ある
原本を使い続けるとしわしわになって、破損したりして文字が消えたりしたら大変だから
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:21:17 ID:s7nImze00
>>929
法律上はコピーでも効力は発生する

つまり現状では仮に6球団とか相手でも同時契約は可能とも言い換えられる
また原本でもコピーでも構わない

あとはリーグが支配下選手として認めるかどうかだ
これは認めるかどうかでリーグの主観だ、また基本的には原本しか受け付けないだろう
しかも常識で考えれば先出しの1球団しか認めないだろうが、
理論上では6球団の支配下選手となれる可能性があるのかもしれない？

仮定の話を進めるが、プレーヤーの存在は1人なので6球団での同時プレーは不可能だ
となると1球団でプレーし5球団において契約不履行になる
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:21:23 ID:nhWjRktUO
一体何の議論をしてんだよ
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:22:37 ID:iUSHgkZ4O
>>943
借用書のコピーでお金を貸してくるところってあるんですね。
街金以外で紹介してくれませんか？
借りた後に原本破り捨てて借りてないと言い張りますから。
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:23:10 ID:OpzMsT2w0
>>952
そこに抗議に言ってそこの人に審判お願いしたわけだから、身分は関係ない
負広曰く
＞ただし写しでも法的効力はあると顧問弁護士も言っている」。
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:24:19 ID:OpzMsT2w0
>>957
はあ？
借りた側に領収書代わりに渡す時の話だが、頭大丈夫？
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:24:51 ID:Sgp4hXBS0
>>956
彼女もいない引きこもり同士が平日朝までバトルしてます
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:25:08 ID:Hv6TpKEWO
>>951
「原本」の意味を勘違いしてるっての

サインを貰い連盟に提出すべき契約書の「原本」がある

・その原本の契約書にサイン
・その原本のコピーの契約書にサイン
・原本でもそのコピーでもなく、広告の裏に自分等で書いて作った契約書にサイン
・ノートの切れ端で作った契約書にサイン


どれも認められるって意味だよ

つかもっと言えば別に口約束でも契約として認められるよ
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:26:33 ID:Zhe4fkU40
このオリとソフバンの場合、契約書の有効性はもう既に論点じゃないんじゃないの？
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:27:12 ID:iUSHgkZ4O
>>959
あなた頭大丈夫？義務教育ぐらいは受けようね
私のカキコミすべて確認してから
借用書についてきっちり返答いただけますかね？
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:28:01 ID:OpzMsT2w0
>>962
そうだよ、便器側が原本がない云々屁理屈ばかり
結論ってか結果は両者有効
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:28:41 ID:Hv6TpKEWO
>>958
だから原本にサインしたものでなくとも、写しにサインしたものでも、ノートの切れ端にサインしたものでもって意味だよ



何にサインしたかは問題じゃないって意味だってば
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:29:12 ID:0vZkqJkK0
きたねえチームだなあ
裏でとてつもない金うごいてんだろ？
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:29:31 ID:s7nImze00
>>956
二重契約だったとしよう
ではそのときにどう処理すべきかの決め事がない、どうすれば自体が好転するのだろうか

そして何がどういけないんだ？
そこがはっきりしていれば罰則があるはずでしょ、ないんだ

また野球を離れても法的には双方の契約が有効であるだけで、いまのところ問題がない
だがパウエルはどちらかの球団でプレーできないので、いずれ契約不履行になるだけだ
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:29:36 ID:z5hLf0Sw0
>>961
自分のレス探したけど「原本」なんて単語一回も使ってねーよｗ
口約束でも契約、ってネタ好きなんだね。そんなの当たり前だって書いたのに。

たぶん君は他の人と間違えてるのでよく検索してからレスするように。
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:30:06 ID:usJB6k+h0
◆土本武司・白鴎大法科大学院院長（刑事訴訟法）　
一般的には先にサインを交わしたオリックスに契約履行（プレー）の権利が属す。

◆弁護士の田中喜代重氏（元検事、専門は民事、商事一般）
先に契約を交わしたオリックスに優先権があるわけでもないので

両方が有効な二重契約の場合の優先権について
意見が違うのは何故だ？
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:30:11 ID:OpzMsT2w0
>>963
借用書は手書きだけどそれが何か？
だが、詳細に言うと
各会社が作ったオリジナルの借用書なわけだ。
本来なら文具屋に売ってる金品借用証書ってのが正式書類
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:31:35 ID:iUSHgkZ4O
>>958
関係なくないよ
揉めに揉めて法定闘争になったら裁判所が判断するんだから
仮の有効性なんてなんの意味もないよ
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:32:44 ID:OpzMsT2w0
>>965
今時のビジネスはわざわざ対面でサインや捺印貰って来ませんよ。
出張経費かかるから。
ネット上やファックス
本人が書いたサインらしきもののファックスがあれば筆跡鑑定可能
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:33:27 ID:z5hLf0Sw0
>>969
上の人は先行の契約が結ばれた時点で後の契約は履行不能（同時に2球団に所属出来ないから）になってると思ったのかもね。
下の人はそうとは捉えずに普通の契約としてみたんじゃないかな。
そこまでシビアな話はよく解らんので推測に過ぎないけど。
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:33:33 ID:XC2VZTHY0
水戸重之弁護士（福留、斉藤隆の国内代理人）

写しであろうがサインがあるわけだから有効。
双方に文書があるのでどちらの契約も有効という事になる。
この場合は先に合意した方と契約するのが筋。
これが守られないようでは大変な事になる。
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:35:32 ID:OpzMsT2w0
>>971
お互い法廷に持ち込みたく無いって言ってる以上法廷にはいかないと思う
ははは
ソフトバンクもオリックスもそこに抗議に行ってその人に審判を委託したわけだ。
これが、法廷論争になればかなり影響大きいよ。
かなり左右される
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:36:38 ID:iUSHgkZ4O
>>970
君馬鹿？親が泣いてるよまじでｗ
私が質問した>>841に君が答えた>>847がすでに世界一の馬鹿解答なわけですが
それについての弁明はありますか？

ちなみに文房具屋が正式な…ってそれは脳内法律ですか？ｗ
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:36:52 ID:OpzMsT2w0
オリックスもソフトバンクもそこに抗議行ってどうですか？と審判お願いした
審判は絶対だから。
法廷でも大きな意味を持つ
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:38:09 ID:s7nImze00
>>969
選手と球団が契約した時点ではプレーは出来ない（支配下登録されてない）

統一契約書をパリーグに「提出して認められれば球団の支配下選手として公示される」
そして「コミッショナーに通告される」

なおかつ公示手続きが完了した時点で契約が本決まりとなり試合出場が可能となる
だから「統一」契約書です

そして今の時点で双方の契約が有効だろうがプレーは出来ないし、
最終的に完了しているわけではない
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:39:16 ID:OpzMsT2w0
>>976
仮にお金を借りた側が借用書を持ってて貸した側がコピーで
借りた側が逃げて貸した側が裁判所に
原本は貸した奴に渡したけどコピーはある
って言った時通用するの？

これを、屁理屈という
そんなことする馬鹿業者いないしありえない
以上

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:39:36 ID:DiX/Cy1c0
>>972
今時のビジネスはともかく
野球協約はあくまで対面での契約が必要らしいよ
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:40:25 ID:iUSHgkZ4O
>>977
野球協約では正式な契約は対面でする必要が…とありますがこれは出張費の関係で無視していいんですか？ｗ
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:42:10 ID:Hv6TpKEWO
>>969
だからそういうもんだっての

土本大先生がああ言ったからとかいう話しだしたバカが悪いんだよ
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:42:34 ID:iUSHgkZ4O
>>979
なら君が答えた>>847はなんなの？ｗ
それについて説明をして下さいなｗ
親から教えてもらったのかい？坊やｗ
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:42:44 ID:OpzMsT2w0
>>978
パウエルがオリックスに断りの電話入れ無かったのが全て。
オリックスは自分達が予約してると思い込んでる
だが、オリックス側も正式契約結ばないと言ってるわけではない。
その時が来たら(メディカルチェック後)結びましょう。
だから、契約し次第登録できる。
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:42:55 ID:x5yKIodg0
>>969
色物タレント弁護士と、土本教授を始めとした法曹界で食ってる連中の見解が違うのは当然でしょ。
ヤメ険の色物弁護士＝田中喜代重、河上和雄、大澤孝征なんかはテレビの前のアホがお客様なんで大衆迎合的な見解になるでしょ。
福岡の飲酒運転3児死亡事故の見解なんかは分りやすいですね。
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:44:18 ID:Hv6TpKEWO
コピーでいいなら、Ａロッドの契約書でも取れるってのｗ
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:44:21 ID:OpzMsT2w0
>>981
野球協約はわかるがオリックス側もこれが本契約じゃない時期が来たら対面契約すると言ってるわけで
君は常駐しないのがおかしいって言い方したんだがWW
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:44:33 ID:DiX/Cy1c0
弁護士さん方が言ってることはもちろん法的には当たり前のこと
でも法的に争う場合でも、それらが果たして野球協約の無視までできるのかな

結局は法律でも協約でもなくて球団間（パウエルも）の話し合いで決めるしかないんじゃ
負広さんがもっと意固地になってたら何がなんでも法的に、となったかもしれんけど
それもトーンダウンして穏便にってふいんきになってきてる

パウエル本人はもう信用なくして両球団にてめーはもうすっこんでろって言われそうな希ガス
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:45:21 ID:z5hLf0Sw0
>>986
その前に一言くらい詫びいれてけよ。
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:45:27 ID:OpzMsT2w0
>>986
直筆のサイン入りだぞ筆跡鑑定でOKが出る
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:46:26 ID:Hv6TpKEWO
>>990
だからオリックスは持ってんのか？
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:47:48 ID:iUSHgkZ4O
>>987
その前に>>847についての説明はないんですかｗ
それとも自分の頭に虫がわいてるのに気付きました？ｗ
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:47:55 ID:OpzMsT2w0
>>991
パウエルが書いた直筆のサインが入った統一契約書のファックスを持ってると言っている
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:48:59 ID:OpzMsT2w0
>>992
はいはいWW
そうだけど何か？
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:49:12 ID:gYFIh7nM0
契約成立の段階の竹内の本音コメントがすべてだろｗ
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:49:32 ID:usJB6k+h0
スレ６になったら

また話がイチに戻って

質問・回答・悪口・煽り・揚げ足取り・アラシ・工作活動

が始まるんだろうな
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:49:51 ID:nhWjRktUO
ようやく糞スレが終わる
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:50:29 ID:OpzMsT2w0
竹内さんの言動が二転三転してるのはやましい事があるからだろね
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:50:29 ID:iUSHgkZ4O
>>994
なら無知ですみません
義務教育からやり直しますって言えよｗ馬鹿ｗ
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:50:35 ID:x5yKIodg0
朝鮮便器ヲタはキチガイばかりだから１０００なら福岡にテポドン投下でおｋ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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