08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.15

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●ファン分析厳禁（これ重要）・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201086638/

あっ。俺がたてれた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1869306
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862256
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1586464
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1436370
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1179285
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372674
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1660964
http://www.nicovideo.jp/watch/sm329582

乙

>>1乙

>>3
ニコ厨死ね

乙

ちなみに期待の若手（飛躍しそうな若手、復活期待の若手）って
公：吉川、工藤
鴎：大松、竹原
鷹：藤岡、松田
鷲：朝井、渡辺
猫：栗山、中村
檻：金子、大引

こんな感じか？

>>1
乙です

>>6
俺的には大隣だな。

>>6
1球団2人に限定する必要なくね？

>>6
竹原は若手なんかな？

朝井も渡辺も去年飛躍してるが・・・

個人的に枡田聖沢だな

>>6
いずれも既に一軍戦力として計算しているメンツだな。
一軍未経験だと、誰だろ？

>>1
いちもつです。
今さら言う必要もないですが
ID:5M1bQAkR0　＝　 ID:uyhDqqV0O
は今日のアンチ荒らしです。
ご用心。

sage忘れすません

>>12
一軍未経験の期待の若手をこのスレで話題にするのは難しいんじゃないかな
>>6は去年一軍でなかなかの結果を残して今年レギュラー入りを期待といった選手っぽいね

>>12
つ鷹の大田原

一度は一軍に上がると思う
うまくいきゃ去年の吉川、木下、金森くらいの活躍も…

一軍未経験ってのはキツイだろw
西武の野手は新人除けば吉見と星しかいなくなるw

>>17
松坂とかは？一軍でてたっけ？
前スレで名前見かけたけど。

>>15
いや、各球団のファンから出してもらえればいいかな？と思って。

　　　　　　　　　　　被ＯＰＳ　与四球率　　　　　　　　　　 　　　　　被ＯＰＳ　　与四球率
1　Ｆダルビッシュ　　.487　　2.69（20）　　　　26　Ｆスウィーニー　　.731　　　3.13（25）　　
2　Ｍ成瀬　　　　　　　.550　　1.61（3）　　　　27　Ｌ帆足　　　　　　　　.732　　1.81（5）
3　Ｆ武田　　　　　　　.589　　1.39（2）　　　　　28　Ｌ.西口　　　　　　　.732　　2.93（23）
4　Ｈ杉内　　　　　　　.601　　2.32（12）　　　　29　Ｅドミンゴ　　　　　.733　　　4.37（33）
5　Ｂ金子　　　　　　　.607　　2.25（10）　　　　30　Ｅ青山　　　　　　　.814　　　3.93（30）
6　Ｍ小林　　　　　　　.614　　2.21（9）　　　　31　Ｍ清水　　　　　　　.819　　　2.79（21）
7　Ｈスタンドリッジ　　.617　　4.00（31）　　　32　Ｆ八木　　　　　　　.822　　　2.53（19）
8　Ｍ渡辺　　　　　　　.624　　1.88（6）　　　　33　Ｅ一場　　　　　　　.827　　　3.38（26）
9　Ｆグリン　　　　　　　.639　　2.26（11）　　　34　Ｂ川越　　　　　　　.832　　　2.16（8）
10　Ｂ岸田　　　　　　　.640　　2.00（7）
11　Ｈ和田　　　　　　　.644　　2.32（13）
12　Ｈ新垣　　　　　　　.647　　3.60（27）
13　Ｌ涌井　　　　　　　.668　　2.45（16）
14　Ｌ岸　　　　　　　　　.671　　3.63（29）
15　Ｈガトームソン　　.674　　2.33（14）
16　Ｅ朝井　　　　　　　.688　　2.87（22）
17　Ｂ平野　　　　　　　.705　　1.73（4）
18　Ｅ岩隈　　　　　　　.712　　2.50（18）
19　Ｆ吉川　　　　　　　.714　　　4.92（34）
20　Ｂデイビー　　　　.714　　　2.93（24）
21　Ｍ久保　　　　　　　.715　　1.33（1）
22　Ｅ田中　　　　　　　.720　　3.62（28）
23　Ｅ永井　　　　　　　.720　　4.18（32）
24　Ｂユウキ　　　　　　.729　　2.45（17）　
25　Ｍ小野　　　　　　　.731　　2.39（15）

まあせめて新人王の権利があるとかだな
それでもきついかｗ

>>19
　　　　　　　　　　被出塁率　被本塁打率　　　　　　　　　　　　被出塁率　被本塁打率
1　Ｆダルビッシュ　.241　　　　0.39（3）　　　26　Ｍ小野　　　　　　.332　　　　0.60（13）
2　Ｆ武田　　　　　　.245　　　　1.09（32）　　27　Ｆ八木　　　　　　.345　　　　1.27（33）
3　Ｍ成瀬　　　　　.247　　　　0.52（9）　　　28　Ｂデイビー　　　　.345　　　　0.50（7）
4　Ｆグリン　　　　　.276　　　　0.93（24）　　　29　Ｆ吉川　　　　　　.345　　　　0.58（11）
5　Ｍ渡辺　　　　　.276　　　　0.71（16）　　　30　Ｂ川越　　　　　　.347　　　　1.39（34）
6　Ｈ杉内　　　　　　.280　　　　0.55（10）　　　31　Ｅドミンゴ　　　　.352　　　　0.97（27）
7　Ｂ金子　　　　　　.282　　　　0.43（4）　　　32　Ｍ清水　　　　　　.347　　　0.93（25）
8　Ｍ小林　　　　　　.289　　　　0.47（6）　　　33　Ｅ青山　　　　　　.368　　　1.06（31）
9　Ｈ和田　　　　　　.289　　　　0.74（17）　　34　Ｅ一場　　　　　　.370　　　　0.77（18）
10　Ｂ平野　　　　　.295　　　　0.94（26）
11　Ｂ岸田　　　　　.299　　　　0.50（8）
12　Ｌ涌井　　　　　.301　　　　0.59（12）
13　Ｈガトームソン.302　　　　0.63（15）
14　Ｍ久保　　　　　.303　　　　0.77（19）
15　Ｌ岸　　　　　　　.305　　　　0.92（23）
16　Ｌ帆足　　　　　.309　　　　1.02（29）
17　Ｌ西口　　　　　.315　　　　1.05（30）
18　Ｅ岩隈　　　　　.316　　　　0.60（14）
19　Ｈ新垣　　　　　.319　　　　0.46（5）
20　Ｂユウキ　　　　.320　　　　0.89（21）
21　Ｆスウィーニー.321　　　　0.91（22）
22　Ｈスタンドリッジ.328　　　　0.00（1）
23　Ｅ朝井　　　　　.329　　　　0.25（2）
24　Ｅ田中　　　　　.330　　　　0.82（20）
25　Ｅ永井　　　　　.331　　　　0.99（28）

>>18
去年、プロ入り第一号本塁打打ったよ

>>21
　　　　　　　　　　被長打率　被打率　　　　　　　　　　　　　被長打率　被案打率
1　Ｆダルビッシュ　.246　　　.174（1）　　　26　Ｂ平野　　　　　.411　　　.261（20）
2　Ｈスタンドリッジ.289　　　.250（14）　　27　Ｍ久保　　　　　.412　　　.278（27）
3　Ｍ成瀬　　　　　.302　　　.211（2）　　　28　Ｌ西口　　　　　.417　　　.259（17）
4　Ｈ杉内　　　　　　.321　　　.231（5）　　　29　Ｌ帆足　　　　　.422　　　.274（24）
5　Ｂ金子　　　　　　.325　　　.234（7）　　　30　Ｅ青山　　　　　.446　　　.302（31）
6　Ｍ小林　　　　　　.326　　　.243（10）　　31　Ｍ清水　　　　.455　　　　.318（34）
7　Ｈ新垣　　　　　　.328　　　.248（11）　　32　Ｅ一場　　　　　.457　　　.315（33）
8　Ｂ岸田　　　　　　.341　　　.259（18）　　33　Ｆ八木　　　　　.477　　　.299（30）
9　Ｆ武田　　　　　　.344　　　.214（3）　　　34　Ｂ川越　　　　　.486　　　.309（32）
10　Ｍ渡辺　　　　　.348　　　.237（8）
11　Ｈ和田　　　　　.355　　　.243（9）
12　Ｅ朝井　　　　　.359　　　.274（25）
13　Ｆグリン　　　　　.363　　　.228（4）
14　Ｌ岸　　　　　　　.366　　　.231（6）
15　Ｌ涌井　　　　　.367　　　.251（15）
16　Ｆ吉川　　　　　.368　　　.249（12）
17　Ｂデイビー　　　.369　　　.291（29）
18　Ｈガトームソン.373　　　.258（16）
19　Ｅドミンゴ　　　　.382　　　.271（23）
20　Ｅ永井　　　　　.389　　　.249（13）
21　Ｅ田中　　　　　.390　　　.260（19）
22　Ｅ岩隈　　　　　.397　　　.269（22）
23　Ｍ小野　　　　　.398　　　.287（28）
24　Ｂユウキ　　　　.408　　　.277（26）
25　Ｆスウィーニー　.410　　.261（21）

　　　　 被OPS　被出塁率　被長打率　被安打率　与四球率　被本塁打率
Ｓ石井 .709　　　.311　　　　　.398　　　　.246　　　　　3.35　　　　　1.13
Ｓ藤井 .775　　　.338　　　　　.437　　　　.261　　　　　4.10　　　　　1.32

コピペ厨はスルーな

一軍未経験の選手を戦力分析の話題にするのは難しいけど
キャンプ一軍・二軍の振り分けで、チームの方針は少しは見えてくるか？
そろそろどのチームも発表されてるよね

各球団ファンが期待の選手（投手野手ひとりずつぐらい）を挙げるくらいかや？

どう戦力分析していいのか分からないけど、
過去の選手に例えてみるとか。

>>23
石井一の被ＯＰＳと被出塁率と被打率ってまぁまぁだな。
四球か被ホームランも少なくすることができて運も悪くもなければ３．５０近くにいけそだ。

ロッテ戦をＢＳで生中継へ
　ロッテとＢＳ１２チャンネル（トゥエルビ）を運営するワールド・ハイビジョン・チャンネル（東京）は
２７日、今季のロッテ主催の約６０試合（交流戦含む）をハイビジョン生中継することで合意したと発表した。
　放送時間は、デーゲーム（午後１時試合開始の場合）が午後１時から同４時５４分まで、
ナイターは午後７時から同９時５４分までの予定。

トゥエルビみられないorz

ハイビジョンとは豪儀だね。

>>28
こんなチャンネルあったんだ、初めて見たぞ。

各チームのキャンプ情報でも見ようかと公式サイト巡りしてみたけど
めんどくさくなってやめたw
パ合同サイトになったら各チームの情報集めもやりやすくなるのかな

ホモオタはこっちつかえよ





























08年北海道日本ハム限定各球団戦力分析スレpart1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198594836/

贔屓のチーム以外の１軍登録未経験の若手をここで報告されても、
「へ〜、そうなんですか」
って、感じになりますな。まぁ、それでもよければ、カキコするのは悪くない。
ただし、名前だけ列挙すんのはよそうや。そいつにどう期待するかも書こう。

というのはどうだろう。

ホモオタはこっちつかえよ





























08年北海道日本ハム限定各球団戦力分析スレpart1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198594836/

ホモオタはこっちつかえよ





























08年北海道日本ハム限定各球団戦力分析スレpart1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198594836/

言われなくてもホモオタはそっち使ってるよ。安心しろ。

で、5M1bQAkR0は、08年鴎鷹鷲猫檻戦力分析スレpart．１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200446765/
を消費してください。

>>33 フォローありがとう。

>>31　調べてみた
以下、各球団の一軍キャンプ参加メンバー
※ソフトバンクは全員合同、オリックスは未発表

日本ハム：（投手）ダルビッシュ、歌藤、グリン、宮本、藤井、中村、
糸数、建山、宮西、金澤、坂元、吉川、木下、MICHEAL、スウィニー、
星野、山本、植村、菊池、伊藤
（捕手）中嶋、高橋、今成、渡部、鶴岡
（内野）田中賢、飯山、稲田、中田、金子誠、ジョーンズ、陽、小谷野
（外野）森本、坪井、スレッジ、糸井、金子洋、稲葉、紺田、工藤

ロッテ：（投手）荻野、大嶺、神田、川、小宮山、久保、成瀬、清水、服部、下敷領、根本、
小野、伊藤、渡辺俊、中郷、小林宏、アブレイユ、呉偲佑、高木、シコースキー、田中
（捕手）里崎、橋本、田中、金澤
（内野）オーティズ、堀、西岡、今江、福浦、根元、渡辺、ズレータ、塀内、細谷、早坂
（外野）サブロー、大松、大塚、竹原、早川、ベニー、神戸、南

楽天：（投手）田中、長谷部、岩隈、有銘、片山、林、永井、渡邉恒、
朝井、青山、松崎、インチェ、ドミンゴ、川岸、木谷、小山、石川
（捕手）河田、藤井、嶋、井野、木村
（内野）塩川、渡辺直、高須、草野、大廣、山下、枡田、
（外野）森谷、聖澤、山崎、横川、平石、鉄平、中島、中村

西武：（投手）岸、岡本真、西口、大沼、涌井、山崎、平野、許、松永、
正津、三井、岩崎、山岸、キニー、木村、帆足、グラマン、石井一、東
（捕手）野田、細川、銀仁朗、上本
（内野）中島、高木浩、石井義、片岡、平尾、江藤、ブラセル、水田、星、中村
（外野）大崎、赤田、佐藤、高山、G.G.佐藤、大島、ボカチカ、松坂

>>37
乙
SBはキャンプ地は合同だが、その中でA班B班の振り分けはあるが未発表

ロッテの川って川崎のことだよな？

川ｗｗｗ

>>40
そうだろうけど、公式でも　川 雄介と表示されてる
ttp://www.marines.co.jp/sche/ishigaki_sche.html

>>42
ちゃんと川�ｱと表示されてるが？

>>42
お前のショボパソコンが珍しい方の「�ｱ」を表示できないだけだｗ

>>38
西武の小野寺が抜けてる

>>44
そうなのか・・・

>>45
抜けてた。すまぬ。

なんか禿わらす

公の１軍にＷ武田の文字がないね。
なんかあったの？

>>49
単に調整を任されただけらしい
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080126031.html

オリックスはどうなんだろ。指名打者５人まで使えるならオリックスが強そうだが

それなんて巨人

檻は大砲云々より散々言われてるように1,2番だろ。
はっきり言ってあの外人3人いれば打線の軸はそうそう崩れないだろうから
後は1.2番がいかにチャンスを作れるか。

下位打線向きの微妙な野手も豊富にいるし
村松が今年同様の成績を残せたとして、大引と坂口次第。

投手に関しては平野デイビー川越パウエルは10勝10敗くらいの力はありそうだし
あとは岸田と金子が去年後半の力を一年通して出せるか。

これらが7.8割うまく行ったらAクラス
5割程度なら4.5位
ぼろぼろだと最下位

こんな感じじゃね？

>>53　
ソロホームランばっかじゃ勝てないよな。ラロッカとローズもチャンスに強いわけではないが、まずランナーはためて置かないとな

>>53
久々に檻のまともな分析を見た気がするｗ
ここんとこ酷かったからな
でもマジで走れる選手が未知数の坂口しかいないよな
村松はおじさんだし二遊間は走るタイプじゃないし
あとはなんだっけ、小瀬？とかいうルーキーか

>>53
川越、パウエルにはそんなに期待していいのか？

>>53
２番ラロッカを試してほしいんだよなあ。
３番ローズ、４番カブレラ、５番DHと面子は揃ってるんだから、
走力にこだわるよりは打力重視の方がいいかと。

>>56
川越の防御率は楽天のチーム防御率を相手にしても負けるほどヘボイ

>>57
5番DHという事は、今年はローズも外野起用が増えるの？

>>59
清原北川と一塁手がかぶるから、外野起用が増えると予想しているんだが。
できたら檻ファンの意見も聞きたい。

勝つか負けるかは打線の運次第だから
防御率3.50以下はいい投手
防御率3.50以上は屑投手でいい

>>58
川越は前半フルボッコだけど後半は普通

>>60
絶対にとは言えないけど増えない
清原は現実的に考えたら帰ってこないし
可能性があるとしたら浜中迎坂口下山ほか外野手が全員２割も打て無いとか言う状態になった場合
それでもローズが外野に回る可能性は薄い

カブレラは良いとして、
檻ファンの濱中に対する期待が大きすぎる気がする。
一昨年は打ったが、去年は１割代でリーグが変わった打者だぞ。

これで復活したら奇跡もんだと思うんだが。

>>60
ジョギング出来るようになったとかそんなレベルの選手は
さすがに戦力では数えられないでしょう。
夏場くらいに去年の水口のポジション(代打)に入れれば
良い方じゃないかな。

>>62
後半も悪かったよ
7月…4試合登板、防御率4.50
8月…4試合登板、防御率3.74
9月、10月…4試合登板、防御率6.75

>>63
でたらめをいうな
大きな期待をしてるやつなんてそんなにいない

川越をローテとして計算してるオリファンなんてほとんどいないぞ

川越の被OPSｽｺﾞｽ>>19

オリファンの俺の個人的見解では、安定した結果が計算できるのは、平野とデイビーだけ。
金子と岸田も希望的観測込みで計算に入れる。
あとの2枠が問題。
0.5くらいはユウキがやってくれるとして、残りの1.5をパウエル、中山、康介、光原、小松、近藤、川越で。

俺以外の人も概ねこんな感じなんじゃなかろうか。

被OPSが0.8ってマジでぜんぜん抑えられていないな
もし防御率がよくても塁に走者を溜めっぱなしの危なっかしい投手だな

>>66
そうか？
アレンに代わって濱中だから守備は良くなるなんて書かれてるのを良く見るんだが。

>>71
出るとしても去年と比べて守備面は
さほど影響無いって事じゃないの？

>>71
そんな書き込みは見た覚えがないが。
せいぜい言われてるほど悪くはならないという趣旨だろ。
だいたいそれをどう考えると、大きな期待をしすぎてることになるんだ？

>>71
それは守備崩壊云々言う奴に対する反論じゃないの？
むしろ檻ファン以外が勝手に浜中をスタメンに入れて
守備崩壊してるじゃんｗ→守備はアレンよりマシって反論してるのをよく見かけるが。

各球団、規定投球回を計算できそうなのってどのぐらいいるんだろうな
これらは「計算に入れられる」と見ていいよね

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　207.67　グリン　155
武田勝　　149　　　（藤井　123）

渡辺　　177　　　　成瀬　173.33
小林宏　170.67　　清水　145
小野　　135.67　　久保　　128.33

杉内　　　　197.67　和田　182
ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ　143　　　新垣　137.33

田中　186.33　朝井　144.33
永井　127

涌井　213　　　岸　　　　156.33
西口　153.67　（石井一　166.67 ）

平野　171.67　ﾃﾞｲﾋﾞｰ　162.67
川越　129.33　岸田　　126

まあ、岸田と金子に対する期待が大きすぎると言われるなら認めざるをえないがな。
浜ちゃんは当たったら儲け物な宝くじの中の一枚。

>>76
今年は宝くじいっぱい買ったから
楽しみだな

猫や公の主軸新外人も
檻の浜中、古木も同じ宝くじ。

濱中と古木は実績がある。木元もだよ。
３人のうち２人は働くと考えてもおかしくないんじゃねか。

ダル杉内田中湧井は今年はダメだよ
これまでだって、優れた投手は大車輪翌年萎んでたでしょ？

落ち込みっぷりが激しいけど、活躍から一年しか空いてない浜中
頭打ちとはいえ、来年ひょっとしたらの成績を続けている古木

この２人は、まだどっちかは上手く行くかも？って思わせるけど、
２年死んでる木元は計算に入れるのは無謀だと思うよ。可能性がないとは思わんけどさ

３人のうち１人動けば十分でしょ

>>80
ありうる。
ダル、涌井は昨年の投球回数が多い。
杉内はもともと隔年。
田中は２年目のジンクスだ。
杉内は欠けても、バンクならなんとかなるかもしれないが、
ダル、涌井、田中は潰れたら所属チーム絶望だ。

>>80
たしかに200イニング以上、もしくそれ近く投げてるダル、杉内、涌井は成績を落とすと思う。
松坂、上原、川上レベルでもそうなんだから高確率でそうなる。
高卒一年目から186イニング投げたマー君もかなり危ないと思う。

>>81
木元はなんで、あんなにおかしくなっちゃたのか？理解できない選手だ。
まだ年齢もいってないし。怪我だという話も聞いたことない。
わからん奴だ。２割８分１５本は軽くクリアーできる能力があるだろうに。

杉内の隔年さえなければ文句無しで鷹が優勝なんだがなぁ

＋斉藤が万全なら、和田の肘手術の影響がなければ

>>19,21,23
ダルビッシュはどうでもいいときには手も足もでないが、一度チャンスを作ればそれなりに点を取れるってこと？


投手版鴎打線みたいな感じ？

>>83
川上はそっち側なのか？ｗ

1乙

もうちょっと掘り下げると、こんな感じだな。
公：陽、金子、糸井
鴎：塀内、根元、早坂
鷹：松田、井出、城所
鷲：牧田、枡田、大廣
猫：高山、大島、銀仁朗
檻：坂口、迎、森山

>>83
あれ？ちがうか？ｗ
松坂、上原は別格か。川上も玄人の評価は高いけどな。

あっ、>>6に対してのレス

ダルはドーム球場だと鬼だが
屋外では立ち上がり悪かったり、マリスタを鬼門にしてたりする

今の鷹四本柱は、昔のヤクルト三本柱とダブってみえてしょうがない。
「こいつらが万全なら優勝だ!!」⇒「全員揃った事って殆どないじゃん」この繰り返し

>>90
川上は隔年とか言われてるからじゃないか？
まあ、>>80の意見は当てにならんな

そういや、かつてビッグバン打線ってのもあったな・・・

>>94
いや、200イニングとか長いイニングを投げた翌年は調子が悪くなるというのは
タイトルをとるくらいの投手でもよくあることだから、その点で>>80は根拠のある意見だとおもうよ

どっちかというと川上は隔年組（庶民組）だと思う

>>63
その理屈で言うなら他にもたくさん居るだろ
新垣だって期待しちゃダメなことになる
そもそもオリファンはそこまで浜中に期待してない
怪我しないで２割５分、１２〜１５本ぐらい打てば御の字
どっちかというと常勝チームの雰囲気と勝負強さに期待してる

>>84
木元はｵﾘに入ってからの成績はそれなり
代打で渋い成績を残してくれた

川上は10年やって4年くらいしか
手放しで褒められる成績残してないんだな

>>99
代打に甘んじる男じゃないだろうに

>>101
ラロッカ後藤でポジション埋まっちゃってるからね
ラロッカ・カブレラが故障すれば木元の出番もおのずと増えるよ

>>84
最も考えられる直接的な要因は腰痛じゃないかね
それで登録抹消にもなってる

あとは、思い切り振っていくって言ってた頃はまずまずの成績だったけど、
三振を減らして率を上げるって言い出したシーズンからおかしくなった

とはいえ、それだけではここまで落ち込まないだろうから、まぁ複合的な要因なんだろうねぇ
あと長打が出なくなったのが心配なんだよなぁ

>>100
10年やって4年なら相当立派な部類だと思うが

三振を怖がってチョコチョコ当ててる感じがするんだよね
もっと振り回しても良いのに

>>103
ふ〜ん、腰痛もちか。
それならわかる。練習も満足に量こなせないだろうし。

新外国人は西武のブラゼルと日ハムのスレッジあたりが楽しみだな

離婚したのって何時だっけ＜木元
精神的なもの？

金子や岸田は檻以外のファンから見れば、力はハムの吉川、期待度は楽天の一場と変わらない。

>>103
オリに来て振るようにはなったよ。
つか来た時のスイングが「何でこんなの放置してたんだ？」
ってくらい酷すぎたから、ディーバスとフォーム作りして
一応長打は打てるようになった。

>>105
去年のハムはつなぎ野球だったからなあ

>>109
比べようにも二人とも、
そんなノーコンタイプじゃないから分からない。

>>96
とりあえず2000年以降あたりの200イニング以上投げた奴見てみろ

>>109
いくらなんでもそりゃねーだろ・・・

木元と小田にはどうしてか試合に出るたびに裏切られる。
ところで檻ってサード誰守るの？
候補がいっぱいいるぶん誰がサードやるのか興味深いんだが。

>>115
ラロッカじゃねーの？
1塁カブレラでDHローズって具合に

そりゃラロッカしかないだろ
ラロッカが離脱したら後藤か木元かな
守備力的には後藤がベスト

>>109
せめて逆にして
力は一場、期待度は吉川と言うのなら…それでも無理があるか

>>115
木元も小田もハムのつなぎ野球に適応できなかったタイプだろう
そのせいでつなぐどころか長打も出なくなった
小田はキャンプ2軍スタートだから今年ダメなら苦しいと思う

ローズが外国人枠を潰さないっては大きいもんだな。

>>113
なぜ2000年以降に絞るのか意味不明
松坂や上原がそうだったということだけで例示としては十分
君が反証をすべきだよ

カブレラ、ラミレスあたりもあとちょっとで日本人扱いかな？

疲れたらパフォーマンスが落ちるのは人間のメカニズムですよ

>>122
カブレラは01年来日だから来年あたり日本人扱いになるのでは？

やっぱラロッカなのか。
そうなるとセカンドは後藤か阿部真ってことになるのかな？
そうなると内野陣は周りが言うほどはひどくないような気はするね。

サードは古木でしょ！ 高校時代守ってたし！ ラロッカはセカンド。 一塁カブレラ、ショート大引レフトにローズ センター村松Ｏｒ坂口 ライト濱中 これで高校生並の守備力 シニア並の起動力

>>121
上原
’02年　204回　防御率2.60（4位）
’03年　207 1/3回　防御率3.17（4位）
’04年　163回　防御率2.60（1位）五輪代表
どこが悪化してるんだ？

松坂は’02年は怪我したものの、’06年は好成績（WBC出場しながら）

>>126
誰がDH打つんだ？ｗ

松坂や上原は200イニング投げても、他の投手の160イニング分くらいしか疲れないからだよｗ
松坂は変人、上原は投球数が少ない

>>125
二遊間は現状後藤−大引がちょっと抜けてる感じかな
大引がジンクスならセカンド阿部ショート後藤だと思う
どちらにしろ守備力は落ちないよ

投げすぎの次の年にパフォーマンスを落とす場合は多いと思うよ

>>109
岸田はともかく金子は今年最初からローテ入ってたら６連勝なくとも２桁は狙えたはず。

シーズン最初から投げてる平野・デイビーでも８勝止まり、６連勝は運が良かったとか言われそうだが、あの１２球団１の効率悪い打線で６連勝は運だけじゃできない。

岸田はスタミナを付けなきゃ…。

上原も初めて200回投げた時には大きく成績を落とし二年間低迷してたからな
200イニング投げたのが初めてのダルもそうならないとは断言は出来ない。

二回目以降は経験で何とかなるんだろうが､

>>127
晩年はそうだっただけの話。どうして2000年以降に絞るんだかｗ

松坂、上原、川上、和己、岩隈、朝倉、黒田、杉内、高橋尚なんていちいち挙げるまでもなく多くの投手が長いイニングを投げた後は成績を落としたよ
晩年になって克服したやつもいるとか、一部の例外（桑田とか井川とか）もいるというだけの話
全体の傾向としては成績を落としやすいということで間違いないだろ

>>132
最初からローテ入ってたらとか言うのは自分と選手の価値を下げることになるだけだからやめとけ。
もしもの文に意味なんてない。

上原は力投派から軟投派に変わったからな
本当にボール球が少なく省エネ
ダルに出来るスタイルではないだろう（今んとこ）

>>133
初めて200イニング投げたのは’02年だが…

>>135
失礼。

簡潔に言うと最低限金子は吉川・一場よりは上って事。

岸田もまぁそれなりに良いピッチングするがスタミナが５回がやっとっていう感じだからローテに定着するにはスタミナ付けなきゃいかん。

平野は神(良)ピッチ・炎上っていうパターンを止めなきゃ…。

2008檻打線

１ ８ 村松
２ ６ 大引
３ ４ ラロッカ
４ ７ ローズ
５ ３ カブレラ
６ DH 清原
７ ９ 浜中
８ ５ 古木
９ ２ 北川

>>137
>>133が197イニングを投げた年のことを言ってるのは明らか。
そんな細かいこといちいち噛み付くなよ。

>>139
もういいよ、つまんね

>>134
古くなると野球の質自体が違うから
隔年でしか働かない川上、杉内にルーズショルダーの斉藤
岩隈は190イニング以上投げた次の年も活躍（五輪参加）
上原は好投続けてる
松坂は’06年は活躍
朝倉は200イニング投げたのが実質1年目の年
高橋尚はそもそもそんなに投げてない
黒田は成績落とすことが結構あったな
他にも清水、井川が好投続けた
>>140
それプロ入り1年目じゃんw

>>142
だめだこりゃｗ

3番ラロッカ 4番ローズ　5番カブレラよりも
3番ローズ　4番カブレラ　5番ラロッカの方が
はるかに破壊力あるような気がする

>>144
四球選べる順にするとそうなるな
確かにそのほうが怖い

まともな1・2番が揃わなかったら、いっそラロッカ2番てのもありかと。

>>142
なぜ隔年の理由が投げすぎだと思うわないのか､

つーかその3人なら適当に並んでても怖い気がする

>>109
さすがにそれは檻を舐めすぎだろ、JK・・・

金子は02年のユウキと被る

まぁたしかに歴代の
3番ブーマー・4番門田・5番石嶺や
3番ブライアント・4番トレーバー・5番石井よりも
破壊力は感じるな

ラロッカローズはチャンスに弱い
ローズは長打力がある
カブレラは勝負強い
よってラローレラの並びになる

>>144　昨年の成績
カブレラ　打率.295　得点圏打率.331　安打130　本塁打27　打点81　三振109　四死球59　併殺打８　出塁率.377　長打率.512
ローズ　　打率.291　得点圏打率.242　安打135　本塁打42　打点96　三振147　四死球88　併殺打７　出塁率.403　長打率.603
ラロッカ　打率.286 得点圏打率.250　安打144　本塁打27　打点79　三振74　 四死球67　併殺打11　出塁率.366　長打率.505

3番ラロッカ、4番ローズ、5番カブレラがいいと思う

檻ファンの機嫌を損なうとスレが伸びて見づらいから適当に褒めとけ

カブとローズは併殺も少ないからダメな時も被害を最小限にして次にまわすことが出来る
ゲッツーキング北川の昨季併殺数はなんと23
こいつがラローズ四球のチャンスを潰し、アウトカウント量産機だった
オリックスは2番と6番、要するに後二人それなり（2割8分程度）に打てるのさえ居ればかなりの強力打線になる

>>147
確かに投げすぎで隔年になってる可能性は高いとは思う
それでも翌年も活躍してる奴は結構多い
イニング少なくても続けて活躍出来る奴なんて限られてるんだから
多く投げた奴が活躍出来ない事が特別多いとは思わないな

自分含めて最低でも3人常駐してるからねぇ…
一人はメロンパン大好きっ子みたいだけど

>>156
まぁそう思うやつもスレに1人くらいいてもいいだろうｗ

カブレラとローズって確か仲良かったよな？
何かモチベーションが上がってしまいそうで怖いな

清原は「仰木さんのために・・・」で駄目だったので、
今度は「博一さんのために・・・」かよ

もはや清原を戦力として計算している人はいないでしょう

むしろパウエルのほうがモチベーションは上がりそうだ

ラモン君とカール君が同時に来日したら
ものすごい打線になるな

とはいえ清原好きだけどな。
存在感あるよ。みんなも好きか嫌いかどっちかだろ。
集客力も見えない戦力さ。

>>163
残念だったな
ラモン君は来日出来ないはず

まあ疲労を舐めちゃいかんだろう

つーか外人の家族来日時の確変率は凄すぎるだろ

そろそろ檻ファンは自重しようか

野球はメンタルのウェートが大きいから、家族来日→やる気上昇→好成績
となるんでしょうかね

あれ、ここ檻スレだっけ？

>>152
チャンスに強い弱いって再現性があるとも思えないけどな
得点圏打率は年によってかなり変わるし

単身で、友達もいない異国の地で働くんだから、つらい面もあるだろな。

このスレはオリマンセーだからな。
まあ毎年の事だけど。

>>171
年によってかなりバラ付がある選手が多いけど、チャンス強い選手もやはりいると思う
例えばケース打撃が出来る選手だと、得意な形がそれなのかもしれないし
メンタルで変わるのかも（やる気が出るとか？）
広島にいたロペスとかは異常に強かった

他の助っ人と友達になったらいいじゃない(´･ω･｀)
気が合えば・・・

>>75
鴎の安定は恐ろしいな
公は藤井、猫は石井とって少し安心だな

なんだかんだ弱いから気にされないが今年は強そうだからな
これでAクラスなんて行っちゃった日には第2のハムヲタになるんだろうな

>>175
気の合う奴が同じチームにいたらいいけどね。

>>176
西武は岡本じゃないの。

友達もあるけど、やっぱ家族だろう
特にアメリカ人は家族を溺愛するかぶん殴るかだからね(´･ω･｀)

>>174
監督変わったハムと猫がどうなるかな？
梨田は無理に自分色に染めようとしなければ面白い野球をやりそう。
ナベQは、投手交代に失敗しなければ守りを固めた野球をやりそう。

まあ外人は移籍が激しいからな・・・

>>176
石井獲ってなかったら去年みたいな事に…

石井の成績見るとホームとアウェイで物凄い開きがあるけど、たまたま？
それとも狭い球場が苦手？
実はヤクルトファンが嫌い？

監督変わってメンタル面どうかな？
って書こうと思ってたけど、別の意味になってしまい
レスの意味がなくなってしまった

しかし日本人野球選手がMLBに挑戦するときとか、必ず家族が一緒に行くんだが、
アメリカ人は単身赴任が多いな・・・
家族も来たらいいのに
アメリカより治安良いし

>>176
さっきの話じゃないけど、ダルと涌井は長いイニング投げてるからね
編成はそれを懸念して無理して獲得したのかも

ダルは6割の力でも、涌井は8割の力でも、そんじょそこらの投手に負けない力があるからな。

>>186
ダルも涌井も06年は、
ダル　149.2/3　涌井 178　イニングだったから、
まぁ今年どうなるかは見物だね。
特にダルは春先の出足昨年も悪かったし。

あ

去年の涌井のシーズン終盤での連続中５日登板は意味がわからんかったな
今年は投手出身監督なんだから、もうちょっとそのへん気を使ってやってくれ

>>174
鷲の高須は、得点圏ではヒットだけ狙えば良いから楽、ってなんの参考にもならんコメントをしてたな。

公の金子誠（満塁時５割）を前にこのスレで分析した時には、
カットが巧くて狙い球を絞るタイプなんで、満塁時には狙い球を絞りやすいんじゃないか？って結論だった。

>>189
ハムスレの誤爆かｗ

144 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/28(月) 00:09:28 ID:iPlmBnUK0
ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛〜！

>>186
ダルは中継ぎ休めのために無理して完投、
涌井は先発枚数いなくて連続中５日やって２００イニング超えだからね

規定投球回が期待できる先発を獲ったのはどっちも同じだけど
公→ロングリリーフのできる押本放出
猫→５０試合以上投げられそうな岡本獲得
これで大きく差がついたと見る

一般的に考えればランナーがいるときのほうがヒットゾーンは広い
が、打者が力んだりすると凡打しやすいし、
投手だってここ一番踏ん張り所だから、気合入れて投げてくる
ヒットゾーンが広い分有利なんだろうから、力まない焦らない選手がいいのかも（超テキトーでスマソ）

涌井は成瀬やダルとはレベルが違うので比べても仕方が無いな

>>193
終盤になれば、やはり信頼できるピッチャーに投げて欲しいからね。
涌井は自身の最多勝もかかってたし、投げたがっていたはず。
ダルの中継ぎ休めも、終盤は言うほどそんなに多くなかったよ。

確かに投手は一生懸命投げるだろうけど、力みとかプレッシャーを考えたらトントンってところじゃない？

>>197
無死満塁からは得点に成りにくいっていうしな。

一般的に走者が居ると打撃成績は上がるというデータは見たことがある

ハムは建山を中継ぎに戻せば良いんじゃないの？‘02〜‘07の成績
岡本　7試合防御率9.28 40試合防御率3.34 63試合防御率2.03 57試合防御率3.14 56試合防御率3.40 62試合防御率2.89
建山　45試合防御率2.29 32試合防御率2.17 41試合防御率2.33 45試合防御率3.68 46試合防御率3.06 7試合防御率4.17　

>>198
無死満塁から一人目が倒れると、次の打者にかかるプレッシャーがって
話は解説者がよく言ってるね
プレッシャーとかない人はいいんだろう

投球回数より、オリンピック予選まで出たのが不安だな
成瀬、ロリコバ、ダル、涌井は他より長いシーズンだったわけだからな〜
ダルは日シリまで出てるし…

>>200
本人は長くやりたいがために先発希望らしい。
実績は薄いが、移籍組の坂元・中村・歌藤らがはまればいいんだが。

リリーフから先発に行って失敗した投手って
リリーフに戻っても、以前ほど通用しないってイメージがあるんだけど大丈夫かな？

>>202
たしかに。ポストシーズンも入れるとその辺の投手の疲れが抜けてるか心配だな。

何か大隣が活躍するような気がする

気がするだけじゃ、しょうがないんではないの。

岸も活躍したし怪我なくキャンプ終えればするんじゃね？
大した根拠のない予想

分析と妄想は違うし
今はたらればしか語る事は出来ないがその中でも現実味のある物じゃないとな

投手の勝利数なんてどうやって予測するの？
防御率、援護率が前年と同じだとして、3得点した日に4失点したら勝てないし2失点なら勝てるっていうものだから
失点が少なくて勝てるチャンスがあってもその日の中継ぎが乱れたら勝てないかもしれないし
援護率って防御率以上にアテにならないデータなような気がするし

パリーグ

公：GAORA
鴎：BS12、Jスポ3
鷹：JスポESPN、Jスポ1、Jスポ2
鷲：スカイA
猫：JスポESPN、Jスポ1、Jスポ2
檻：JスポESPN、Jスポ1、Jスポ2

こうなることが一番ベストだな

岸と大隣は実力が違うからww

そうだよな
実力で行ったら大隣の方が全然上だよな

そういや岸ってシーズン途中で怪我したよね？戻ってからどうだったの？

>>78
カブレラやマルとってくるんだからまともな大砲くらい発掘してくるよ

>>214
復帰後4戦登板して防御率3.00
一戦目の楽天戦が悪すぎたけど、後は良かった

>>215
20年で2人ならそうともいえない

>>217
なんだよ１０年だろ
カブレラみたいな不動の４番がいたから、ショボイ一塁手なんて大成
くらいだよ

糞スレうおおおおおおおお

埋め

>>203
中村は先発希望じゃないの？

ヤスが先発希望なんて初めて聞いた

>>216
田中に新人王とらせたいと打線が頑張ったときか
打者だけじゃなくて先発した一場まで田中の為に頑張ったとコメントしてて驚いた
ちょっと大人になった一場だけど相変わらず今年も出遅れたorz

>>223 ただ、終盤はよかったよな。2006年の出遅れは2005年にけっこう投げた分もあったんじゃない？
田中が2年目のジンクスにいどむなかで、楽天の先発陣で不気味なのは一場なんだよな。

むげえええんだあああいなあああゆううめのおおあとのおおお

>>224
最後までファンにいまいち信用されてなかったけどなｗ
気がついたら後半戦で一番勝っていた
まぁ今年朝井みたいな安定感があれば楽天は上位を狙えると思う
ただロマンだからね・・・

岩隈、田中、一場のうち二人が規定投球回投げれば他球団の状況によっては3,4位争いにいるかもね
長谷部が先発なら去年の永井程度活躍してくれればなかなか面白い先発陣

なにもないよのなかじゃあああ

>>227
田中と一場はよほどの不調じゃなければ規定投球回は投げられると思う。
成績はともあれイニングイーターとしてはなれる。
岩隈はどうなんだろ？報道では順調そうとのことだが。
長谷部も最初は先発で試してみるんじゃないかな？
永井・朝井・ドミンゴもいるから一概には言えないけど。
それでも、昨年の開幕時よりはよっぽど期待持てる投手陣ではあると思う。

高卒ルーキーを2年続けてイニングイーターとして働かせて大丈夫か？
田中ってこの30年で一番長いイニングを投げた高卒ルーキーだよな
将来を考えたら今年は大事に使うべきだと思うんだが

岩隈が今年こそやりそうな気がする

とりあえずチーム防御率は3点台で抑えないとな。パリーグでチーム防御率が4点台なのは楽天だけだったし、セリーグも防御率3点台のチームが3強になっている。

>>230
野村野球では継投の分担はないからな
先発はいけるとこまで行くし

将来は今が出来ないとないからな

川崎みたいにならないといいけどな

岸は今年も活躍するだろうけど大隣は元から大したことないし活躍できないだろうな。

>>235大隣は素材はいい。ただし山田の二の舞になる可能性はあるわな。杉内、馬原になるか山山になるかは大隣次第じゃないか？

オフには○○は二年目のジンクスは関係ないとかいってるんだがシーズンはいると大抵の選手がハマるんだよな
去年は八木、藤岡あたりが見事にハマった

オリックスの平野は微妙なところか。負け数や被本塁打は悪化したが、成績は全体的によくなっている傾向があるな。

大隣ってスペってばっかでまともに練習できなかったから去年の惨状になったんじゃないの？
大学生ん時はもう少し良い球投げてた気がする。

>>238
平野はチーム状況があれだったし頑張ってる方だな
今年はかなりやるだろう

たまげたなぁ

か

大隣ってMAX150kmって触れ込みじゃなかった？
去年平均140前半がいいとこじゃなかったっけ？
地雷なんじゃないの？

>>239
まさにそれ
ただ、故障しないというのもプロ選手として重要な資質でもあるんだよね

球速は前評判どおりに出ないケースは多くないか？

スカイマークでの左腕の球速は参考記録です
ドラフト候補の左腕はスカイで投げれば一気にMAX上がるぞｗ

岸も152って話だったけどそんなに速くはなかった品

確かにスカイマークでは菊地原が149とか出してたな〜

球速出るのもいるがノーコンという罠もけっこういる気が

そりゃ何千球も投げてて1回出ただけでもそれがMAXになるからねぇ
まるで毎回のようにそんな球投げてると思うほうがおかしいだろ

>>239
大隣は学生の頃から怪我多かったしスペ体質なんだろうな

160km/hのクルーンの球が打てても、150km/hの藤川の球が打ち返せないってのはよく見たでしょ。
球速じゃなくて、問題は球質なんだよな。
初速と終速の差がない方が、相対的に球早いように思えるだろうし。

>>252
何を今更・・・。

バッターボックス入った事あるの？　プロ野球選手？

伊良部のストレートをジャストミートで打ち返せても星野のストレートに詰まったり

>>252
全く同じレス3年前に見たな

自分の方が野球知ってるよ〜みたいなやつばかりでこのスレｷﾓｽ♪

クルーンの速球って藤川ほどじゃないけど回転数多いんじゃなかったっけ？
報ステで松坂、クルーン、藤川の速球を比較した時に回転数が出てた気がする

>>258
あったね、そんな特集
別にクルーンの速球も棒球ってワケじゃないんだよね

ニコ動にあがってたね
球速差もあるし個人的には回転数よりも回転軸の方が問題ありそうな印象を受けたが

大沼の150km超の速球の回転は？

それと、クルーンより藤川の方が回転数が多いため、
初速と終速の差が大きいんじゃなかったかな？

石川38,47
藤川45,46
牛田38,47
ゴンザレス38,47
ダーウィン38,47
安藤38,47
木田38,47
江草38,47
松坂41,68
小林38,47
薮田38,47
クルーン43,49
吉見33,34
グローバー38,47

キーボードの.が壊れた･･･

理屈ぽいな〜キレだろキレ、投手に必要なのは制球とキレと配球だよ

>>263
キーボード壊れたのは同情するが
何のデータかさっぱりわからねえんだけど…

キレって何よ？

>>265
たぶん回転数

回転数が違うと「初速と終速の差」「軌道の違い」に影響するからな。
理論的に比較しなくとも、テレビで見れば違いは分かるんだけどね

>>265
秒間回転数の最大値
パは人気ないのか見れない…
井川はテロップが掛かって見れない

地味様が奥さんの件で活躍フラグ立った気がする

少なくとも2軍スタートは決定らしいが
地味様の話題は自粛した方が良いかもね

その前にあだ名使わないほうがいいよ

愛称だろ？

いやどっちにしても誰かわからないし

ストレートのキレは初速終速よりも軌道の問題だな
藤川のストレートとか、打者はみんなボールの下振ってるもんな
岸のストレートもこのタイプ

いやだから回転数やらなんやらひっくるめてキレがいいと言うんだよ、

富士川が規格外なだけで、比較対象に持ち出しても困る

中田ﾜﾛﾀw
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20080128/20080128-00000029-spnavi_ot-base-thum-000.jpg

>>274
初速終速が変わらない球がそういう軌道をするんじゃないか？

藤川は最初見たとき漫画かよｗと思ったくらいだしなあ。
何食ったらあんななるんだろ。

どうでもいいけど、
このスレのオススメ２ちゃんねるっていっつもアニメだよなｗ

オタクはどこのファンだｗ

オリ本スレに常駐してる人かな
いつも居るなら専ブラ使ったらいいのにね

>>281
最近アニメ好きはオリファンが多い

>>283
今の時期雪の下でしか生活せざるを得ない
ハムか楽天だろ
外に出れないからヒッキーになるのも納得できる

鴎の本スレもシーズン中はなぜかアニメ系のスレが並んでた

アニヲタ分析スレはここですか？

らき☆すた・みなみけ・バンブレ好きは阪神・楽天ファンが多い

アニメと雪の関連性なんて何もないな

6球団交流スレみたいなのもあったらいいな
荒れるだろうけど

シャナのスレのオススメに檻本スレがあったｗ
檻ファン自重ｗ

>>287
おまえ詳しいな

あるだろ

>>291
そらそうよ
俺がそうだからな

それはそうと楽天朝井が防御率、マーが奪三振
オリ岸田が最多勝、平野が最多投球回を取らないかなぁ

>>279
俺は最初に藤川をみた時はかわいそうな奴だと思ったよ
野球ではパッとしなくて広末の同級生だというだけでよくメディアでみてたな

>>288
沖縄出身だから寒いのダメだろう

>>293
朝井は防御率と援護率の2冠だな

千葉と埼玉がアニヲタの発信地だろ…JK

>>296
無援護率の間違いだよな？

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たまげたなぁ

吹いたｗｗ

檻ファン自重

アニメ好きなオリファンがいたっていいだろ

>>210
投手が抑えても相手投手がそれ以上に好投したら負けだからな

つーか俺俺
専ブラ使ってないから俺が行くスレのほぼ全てのおすすめ2ちゃんねるは俺に侵略されているぜ

>>283-284

主力先発（と思われる）の去年の援護率

ダル　3.56　グリン　3.15　武田勝　2.88　吉川　4.31　スウィーニー　2.85　（藤井　4.71）
成瀬　5.19　小林宏　4.7　渡辺俊　3.79　久保　4.57　小野　3.19　清水　4.38
杉内　3.86　和田　4.21　新垣　4.91　ガトームソン　3.67　スタンドリッジ　5.37
田中　4.86　岩隈　4.74　朝井　2.6　一場　4.95　ドミンゴ　3.16
涌井　4.33　岸　4.53　西口　3.98　帆足　3.78　（石井一　4.27）
平野佳　3.83　デイビー　3.07　川越　3.68　岸田　3.14　金子　6.00

朝井ｶﾜｲｿｽ

>>298
そのつもりで書いたｗｽﾏｿ
朝井は珍しく10桁得点の試合が一回あったから、
それを抜かすと恐ろしい無援護率になるｗ

3,20以下なのにもったいないよな

でも10桁とは凄い1日中かけても試合が終わらないな

やはりハムの援護率酷すぎる…

鷲打線は朝井に何かしらの恨みでもあるとしか思えないな

グリン、晋吾、デイビーが可愛く見えるな

援護率の差に必然性はないと思うけど

詳しくは知らないけど、朝井は投げあう相手が悪いんじゃね？
つーか援護率ってそういうもんだろ。ずっと議論続いてるみたいだけど。

援護率なんてのは、たまたまって場合もあるし全て鵜呑みにはできないけど
それにしたって2.6は異常だわなｗカワイソス

ｽﾝｽｹの年毎の援護率見てればたまたまって感じもするが、
打線が強かった年が多いチームはやはり援護が多くなりがち
当たり前の話だが

朝井で援護ストック貯め込んでマー君で放出か

朝井の援護は対ロッテの時が酷い

ロッテと相性が悪いのも関わってるかも

楽天打線が相性のいいソフトバンク相手に朝井があまり投げてないからじゃね？
たしか先発で投げたのってシーズン終盤の1試合だけだったよな

>>316
朝井 対戦チーム別データ
通算 3.12, 31試合(144.1回),　8勝 8敗( .500)
対公 4.50,　4試合( 16.0回),　1勝 1敗( .500) ・◆−○
対鴎 3.00,　8試合( 39.0回),　1勝 3敗( .250) ・◆・○−−●●
対鷹 1.64,　2試合( 11.0回),　2勝 0敗(1.000) ◇○
対猫 3.23,　5試合( 30.2回),　1勝 2敗( .333) −◆●○−
対檻 3.52,　4試合( 15.1回),　0勝 2敗( .000) ・・●●

○：先発勝, ●：先発負, −：先発勝負なし/◇：中継勝, ◆：中継負, ・：中継勝負なし

アンカー間違えた・・・
>>320,321

朝井が１−０で完封したのどこだっけ
確か球団初の１−０完封・・・

援護率なんか自チームの打撃力と相手の先発投手で決まるだけだろ。

朝井はSBにぶつけてあげるべきだな

>>324
ロッテ
相手はスンスケ。
あの日の朝井はカーブがキレキレ。
スンスケも頑張ったけど、フェルナンデスのソロムラン喰らった。
というか、マリンってカーブやフォーク、チェンジアップを多投する投手に有利な球場なんだよね。

>>324
スンスケと投げ合い

>>324
鴎
スンスケと無援護対決

不思議と無援護な投手って何か原因があるのか？
ランナーいなくてもセットポジションで投げてたらどうとかいうのはどこかで見た気がするけど
実際無援護な結果になっている投手たちって常にセットアップ？

>>327-329
�d

スンスケって杉内との投げあいでもなんかあったな。
０−０の９回裏二死でサヨナラホームラン打たれたんだっけ。

>>331
他にも公戦で
稲葉の２ランだけに抑えたら
味方はダルに１安打完封食らったなんてこともあったな

>>332
しかも、その2ランも高目のボール球を変態ムランという…。

杉内との投げ合いのときもポールぎりぎりのHRだったような
ちなみに打ったのは柴原

スンスケ不遇過ぎﾜﾛﾀ
非科学的とはいえ無援護タイプは何かそういう物を持ってるのかもな

テンポが悪いんだろう
援護率が急に良くなった投手とか思いつかないし

何言ってんだ
ほんの数年前まではスンスケ援護されすぎとかいわれてたんだぞ
そん時に「（援護が多いのは）普段の行いがいいからですかね？」と発言して当時無援護投手の筆頭だった清水に対する皮肉か？とか散々言われてたｗ

何年も連続で援護に恵まれてるのなんてそれこそ斉藤和巳くらいしか思いつかない
その和巳も今年はあまりよくなかったんだっけ？数字見てないから知らんけど

>>336
テンポが良かったら
ダルを打てるのかよｗ

スンスケの場合、援護貰ってた年もあるから、それほど不遇とは思わないな。
デイビーとか小野とか朝井とか。
セならぺローンとかタテヤマンとか。
いっくらでも不遇な投手はいるよ。

>>336
援護もらってたころの渡辺はテンポ良く投げてるから
という主旨のことを言ってた気がするが
じゃあ今はなんなんだという話だな。

>>337
最近の援護王は中日の中田だな。

援護もらってた頃のスンスケは２００５年頃？
清水やコバヒロなんかがマークされて、スンスケはノーマークだったはず。

最近は流石にエース級をぶつけられるようになったんじゃないの？

>>337
今季の戦力にならんみたいなんで一覧から外したけど
斉藤和の昨季の援護率は4.61
主な先発の中ではそこそこ恵まれたほうかと

>>341
741 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 16:34:43 ID:C+srHW180
球界各投手の援護平均値

|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|
0　 0.5　　1　 1.5　　2　　2.5　　3　　3.5　 4　　4.5　　5　　5.5　　6　　6.5　 7　　7.5
.　　　　　　　　　　　　　　　 ↑↑↑　 　　　　　　　　↑↑ 　　 ↑　　　　 ↑　 ↑
.　　　　　　　　　　　　　　　 朝武Ｄ　 　 　　　　　　　田成 　　 中　　　　 斉　 渡
.　　　　　　　　　　　　　　　 井田Ｂ　 　　 　　　　　　中瀬 　　 田　　　　 藤　 辺
　　　　　　　　　　　　　　　　　 勝.↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 俊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

7.32点　　渡辺俊（M）-2004年時
6.73点　　斉藤和（H）-2004年時
5.76点　　中田（D）
5.19点　　成瀬（M）
4.86点　　田中（Ｅ）
3.15点　　グリン（Ｅ）
3.07点　　デイビー（Ｂs）
2.88点　　武田勝（Ｆ）
2.60点　　朝井（Ｅ）

こうですか！？わかりません＞＜

優勝した時の前川とか防御率６点台で２桁勝った斉藤和巳あたりは
相当援護率すごそうだな

>>338
相手を自分のテンポに引きずり込めば普段よりは援護あったりするんじゃね？

>>345
たとえば？
どんなとき？

守備の時間が短いと打者も調子良くなるだろ。
逆に四球やファールで粘られたりすると打者のモチベーションも下がるだろ。

それを明確に数値化もできんだろ

セリーグ最多四球の中田が援護王だからなあ
2005年の斉藤とか投げる前にもう5点の援護があったとかいうこともあったし

やたら間を取る投手はやだな
見ててもイライラしてくる

>>350
おっとグリンの悪口はそこまでだ

>>347
パ四死球王の田中も援護勝ち組。
中田なんかあのｇｄｇｄピッチで3年連続5点越え。

テンポが悪いとその後の攻撃もやりにくいって選手やってた解説が言ってたんだからテンポと援護率は関係してるんじゃね

全くなくはないかも知れないけど
そこまで大きい要因だろうか

>>354
まあ結果として出た後に見て楽しいデータだからな
勝ち星と合わせてやっと指標にできそうなくらいの

５０レス以上引っ張れたし話題としてはよかったんじゃね？

そうだなオメデトウと言っておこうか。

去年の斉藤和の援護、１回表が多くてﾜﾛﾀ

違う去年の俊介は詰めが甘かっただけ、試合を見てれば解ること

楽天は一場を抑えにしてみたらおもしろいんじゃない？馬原みたいに覚醒するかも

やっぱり一場は先発で見たいけど
小山が駄目で他も候補がいないなら試してみても面白いかもな
適正の是非なんてやってみないとわからんし、ひょっとしたら・・・

投手層が薄いのに先発で使えるPを投げる回の少ない抑えに置くのは愚行
一場の給料は上がってもチームのためにはならないな

なんかその考え昔気質の職人って感じだな

>>347
言い切るぐらいなら
データ出せよ

>>352
田中と中田って似てる。
どっちも与四球と奪三振率がリーグトップ

>>343
この目盛り自分で作ったのか？
面白いな。

ソフトバンク　前巨人パウエル獲得

　ソフトバンクは２９日、昨季まで巨人に在籍していたジェレミー・パウエル投手（３１）
＝１９６センチ、１０４キロ、右投げ右打ち＝との契約が合意に達したと発表した。
パウエルは２００１年に近鉄に加入し、０２年は１７勝を挙げ、最多勝利などのタイトルを獲得。
日本で通算７年間プレーし、６７勝（５９敗）を挙げている。

　右ひざの故障で巨人を退団したパウエルは、０５年に在籍したオリックスが、
今月１１日に獲得を発表していた。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080129017.html



あれー？
ソフバンが獲得しちゃったよ？

パウエルソフトバンクに

どんな契約書になってたんだろう
中村勝広大先生ｗ

しかし鷹はパウエル必要か？
ガトームソン・スタンドリッジでいいじゃん

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=- 　　　　
　　　　　 ﾞヽ, ,__　　　　,. -ｰ"ヽヽ

獲得発表してたんじゃ…
訴訟だ訴訟。

檻と契約したんじゃなかったの？
全くわけわからない

これで鷹は外国人投手4人か？
誰外すんだろ

>>366
え？ちょ、なんでやｗｗｗ

久々にﾜﾛﾀｗ

パウエルの年俸まで発表されてなかったか？

クイックモーションがド下手な選手は鷹は1番いらないだろうに
つーかオリックスのパウエルとの契約書が見てみたい

SBって枠余ってたんだ
70人枠

http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1643

球団公式ページで出しとるがな

和田の1ヶ月離脱で焦ってたのかな

今オフ最後の一波乱だな

遺恨発生や！
鷹vs檻はあつくなるな

もっと経緯を詳しく書いてほしかったな

ちょｗｗｗｗｗどういうことよｗｗｗ

続報
http://www.asahi.com/sports/update/0129/TKY200801290231.html
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの竹内常務取締役は｢国際担当ｽｶｳﾄがしっかり調査してくれた結果｡
うちは統一契約書に署名､捺印(なついん)を済ませている｣と話した｡

代理人が二枚舌？

ジェレミー・パウエル投手獲得 2008.01.11

◆　ジェレミー・パウエル投手獲得のお知らせ　◆

オリックス・バファローズでは、ジェレミー・パウエル投手を獲得しましたので、お知らせいたします。
尚、来日につきましては未定となっております。

●ジェレミー・パウエル（ＪＥＲＥＭＹ ＰＯＷＥＬＬ） 　背番号： ５０

http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1643

パウエルはクイックできないから走られ放題だろうな

強奪ﾜﾛﾀｗ

今日の記事

パウエルの来日２月１日以降に

オリックス新外国人のジェレミー・パウエル投手（３１＝前巨人）の来日が、
２月１日以降になることが２８日決まった。

http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080129-313483.html

的山獲得が伏線だったのか…？

>>386
ttp://www.asahi.com/kansai/sports/OSK200801110063.html
まだ正式契約してないのに獲得発表したんだろうな

釣られないぞ・・・

2重契約で球界追放へ

どんな契約してたんだ？わけわからんw

そのような話は聞いていない。早急に確認する

http://mainichi.jp/enta/sports/news/20080129k0000e050063000c.html

ソフトバンクはパリーグをどうしたいんだろうな
潰したいのかな？
1リーグ制にしたいのかな？

これからの展開が楽しみｗ

負広やらかしｷﾀｰ（゜∀゜）――――――！

2008年1月29日
福岡ソフトバンクホークス株式会社
ジェレミー　パウエル投手　獲得のお知らせ
ジェレミー　パウエル投手との契約が合意に達しましたので、お知らせいたします。

http://www.softbankhawks.co.jp/info/press/2008/0129.html

檻に喧嘩売るとは…

これはまた衝撃の展開・・・
檻側の契約が完全じゃなかったとか？
にしてもねえ

ソフトバンクは２９日、昨季まで巨人でプレーしたジェレミー・パウエル投手（３１）と契約が合意に達したと発表した。

パウエルについては、すでに今月１１日、オリックスが契約合意を発表している。
ソフトバンクの竹内孝規・常務執行役員は、
既にパウエル側と正式に統一契約書を交わしたことを明らかにした。
オリックスはパウエルの背番号を「５０」に決め、
正式契約はメディカルチェックを終えてから交わす予定だったとしている。

野球協約によると、プロ野球選手契約は、
締結した球団が、所属連盟会長に統一契約書を提出し、
選手契約の承認を申請しなければならない。
連盟会長が選手契約を承認して、
その選手が球団の支配下選手になったことを公示して、コミッショナーへ通告する。
支配下選手の公示手続きが完了したとき、選手契約の効力が発生する。
２９日午後１時現在、パウエル投手に関する公示はない。

（2008年1月29日13時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20080129-OYT1T00359.htm

こういうの強奪というんじゃない

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　同姓同名の可能性がある
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

　　　　　 　　 ＿＿＿＿　　
　　　　 　／::::::─三三─＼　　
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　日本での実績がある
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

これは久々にワロタwwwww

しかしこれが本当の強奪だよな
これに比べればグララミとかＦＡ獲得なんてルールに乗っ取ったもんだわ

つーか子供の契約じゃないんだから、合意発表してる時点でパウエルサイドに新たに動きがあるのが大問題過ぎる
正式契約以前の問題だろ

檻と鷹に新たな遺恨発生か・・・
何かこの前の五輪予選韓国戦の、スタメン偽装のような・・・
檻は詰めが甘いし、多分ルールには抵触しないのだろうけど、フェアでは無いね・・・
それにしても鷹の先発候補の枚数多杉
大隣、神内辺りは中継ぎをやらせた方が面白そう

なんかさ、これが優勝へのフラグな気がするのは俺だけでしょうか？

もうwikiに書かれてるｗ

単純にパウエル側が二重に契約書交わしちゃったってことじゃね？

ＳＢ空気嫁としか言いようがない

>>406
グララミクルーンはタンパリングしてるのがほぼ確実だからルールには
則ってないけどな

とは言うもののこれ放置してたら正式契約は来日してから〜なんて暢気なこと
言ってられないな

バーンが鷹に行ったようなもんか

>>411
檻側の正式契約がまだだったっぽい
以前在籍していた選手だからという油断があったのかも

空気嫁っつーかSB空気だったのにな
一気に注目の的になった

こういう方法もあるのかと読売側が感心してるのが容易に想像できる

檻の獲得発表があってるのに鷹が取りにいくはずがから、パウエル側から売り込んだんだろうな。
しかし企業イメージ悪化させた上、檻に喧嘩売ったと。

しかしこれで鷹のホールトン獲得の可能性は殆ど無くなった。
国内球団と取り合ってたらしいから近く獲得発表あるかも。

>>417
あるあるｗｗｗ

>>417
想像してクソワロタwww

>>384
これ、ちゃんと法務がチェックしてるんだろうな？
オリvsSBの訴訟になる可能性高いぞ

>>421
訴訟沙汰になるくらいなら契約解除してほしい。
そもそも防御率2点代が0回のケガ持ち選手なんかいらないだろ。

まぁパウエルが一番悪いんだけど
しかしソフトバンクも同じパリーグのチームにケンカを売ってまで
パウエルを欲しがるとわなぁ
よっぽどオリックスと仲が悪いのか
パリーグをめちゃくちゃにしたいのか
どっちかだろう

>>423
金の問題じゃないの？

>>423
オリックスとSBが仲が悪いのは有名
野球の方針も違うし
球界再編で騒いでた時もNHKの討論番組に出てSBとオリックスがケンカしてた

>>425
何でそんな球団間で的山無償トレードなんて成立したんだろうな

で、これは戦力的にはどうなんだろ
けが人出てるとはいえ先発の厚い鷹でパウエルってどんな起用されるんだ？

株加入でちょっと無視できなくなってきたから
「まぁ、一応戦力は削いでおくか」
くらいの気持ちで獲得したんだと予想。

よくわからないのは、SBはそこまでして4人目の外人投手が欲しかったのかということだ
野手も外人をおかないと厳しいだろうに

また自殺に追い込んじゃうのかｗ

>>426
金銭トレードだよ

>>426
オリにとって的山はゴミだし、ＳＢにとってゴミでも良いから捕手は欲しかった

>>431
まあ金銭でもなんでもいいけどさ
ホークスの唯一の穴を埋めるようなトレードを仲の悪い球団がわざわざやるか？って思ってな

ガトームソンの怪我の状態が相当悪いのかもな

ニコースキー、スタンドリッジは2軍に置くには勿体無いし

>>433
いや、うまんねーからオリも出したんだよ

・・・ホークス、ちょっとひどくない？

>>433
自分の球団ではつかえねーし、年俸払わずに済んで金までもらえるんならあげようって考えかもしれない

SBは西に巨人やで

鷹がパウエル獲得しても微妙だな。

オリックスにパウエルの方が打撃陣がすごいだけそこそこいけそうな雰囲気はあるけど。

>>433
唯一でもないような・・・
先発も足らんし中継ぎクソだし、打線もショボイと思う

かつて相思相愛の新垣奪しかけたんだから

ＣＳ放送の件で一致団結して盛り上げるのかな？
と思ってた矢先にこれかい。目先の事に釣られすぎだろ。

>>440
中継ぎ防御率2位じゃなかった？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000012-ykf-spo
ローズ、カブレラ、ラロッカのキャンプ途中参加を容認したオリックス・
コリンズ監督が、デイビー、パウエルら外国人投手に対しては
初日からの参加指令を出した。バッテリーが先にキャンプインする
メジャー方式を踏襲したものだが、日本式になじむデイビー、
パウエルが納得するかどうか。外国人同士が日米の野球観の違いで論争する
奇妙な展開に、関係者は一抹の不安を抱いている。

オリ内紛？
メジャー式？

銭で釣って引き抜いたということになるな

鷹は相当楽ということですか？？？？？

>>443
中継ぎだけはしらないけど抑えも含む救援投手の防御率は2位

ＣＳ放映権の一括購入もそうだけど、最近、孫も球界でも本性をだんだん現してきたね。
本業でも昔から、抜け道見つけてパクることで大きくなってきた人だからね。
球界参入の時だって、そうだったでしょ。
楽天だ、ライブドアだ言ってる裏で、あれ〜、みたいなｗ

昔からＩＴ業界でやってきた事に比べりゃ、甘々の球界で泳ぐことなんて
赤子の手をひねるようなモンだろうね。
10年やってたら、立場が巨人と入れ替わってるかもな。

ひでえ強奪最低の球団だなＳＢ

ＤＢじゃなくてＪＰで良かった…と考えるべきなんじゃね？

>>448
もともと川越らと先発枠を争う程度の期待しかしてないだろうからな

>>446
＞ＣＳ放映権の一括購入

自社のネット配信独占＋転売のあぶく銭のためだからな・・・
悪は崩壊するよ

>>449
いや、正直パウエルへの期待は結構高かったと思うよ
パウエルは故障がなければ貴重な先発完投が期待できる投手だし
故障が治る可能性＞＞新外国人が当たりの可能性だから

これで檻ファンは少しは静かになるだろうか

ルール上は問題ないとＳＢ側は主張しているのだろうが、仁義破りの感は否めないよな
オリだって、いまから新たな投手を開幕までには見つけられんだろう・・・

ダメと書いてなければ、ＯＫと解釈するのが孫正義流。
ソフトバンクという会社は、売上規模や存在感に比べて、
モラルやコンプライアンスは、まだこれからという発展途上の企業だから
仕方ないといえば、仕方ない。

開幕までもたなかったな
檻の春は短いのに

カブレラ最高や、パウエルなんか初めからイラン褐炭や

なに、オリの外人は枠いっぱい使える人数いるんだし
パウエルがいてもいなくてもどの道場所がなかったってなるさ。

>>454
ホークスの身売りがいつあってもおかしくないということだな

パウエルの檻のメディカルチェックが長引いているっていうのって
今考えてみると鷹が正式に契約を発表するための時間稼ぎだったように思うんだよな・・・

卑怯だ・・・


カブレラもメディカルチェックが長引いているらしいからもしかしたら・・？

カブレラは高いからどこも手出さんだろう

これでカブレラまでソフトバンク入りだったら
山口が本格的に再稼動することになりそうだ

檻スレが一番落ちついてるなw

>>462
新垣の時にホークスの悪を学習したんだろ

リオスの件でもう慣れたんだろ
鷹の悪口とかよりもさてあまった先発枠どうしようかって考えを持ってる人の方が多い

上位に鷹と檻関係のスレが上がってると思ったらｗ
鷹も前年最下位球団から強奪なんて

記事確認したけど、まじで強奪じゃないの。
どうなってんの。

便器酷いな・・・

これ以上先発取ってどうするの？
って思ったけど先発陣怪我人続出なんだな。

てか強奪云々よりも貧乏球団のSBがよく金持ち球団の檻より
高い金提示できたな・・そのほうが驚きだ

SBのフロントってカスだな。高卒2年目の伊奈を即切ったりとか
今回のパウエルのなんてほんとひでえ。

>>469
檻はシブチンだからな。
計算出来ないから…とリオスに出し渋り、カブレラとは足元を見て契約(これは成功)。
パウエルの場合も、怪我を理由に出し渋ったんじゃないか？

もともとパウエルサイドは檻に行きたくはなかったとか
前回の退団の経緯もきれいじゃなかったし
斉藤離脱で商売になるとふんだ代理人がＳＢに話持ちかけようかと
都合よく檻とは契約書交してないから・・・

邪推ですが

そりゃ5000万弱で契約してる選手にそれ以上提示するなんてどの球団でも余裕だろ
しかもオリ側に知られてないわけだからマネーゲームにもならんし

>>473
パウエルとSBの行動からしてみても、オリとパウエル間の契約はすんでると両者が認識してたことは明らかだな
契約がすんでいないなら、パウエル側はオリにももちかけてマネーゲームにしないわけがないからな

オリに行きたくなかったなら最初からSB入団内定してるんじゃないかね

代理人が翻意して売りつけに来たんじゃないかね
前回のオリ退団劇もゴタゴタしてたし、利益しか顧みてないんじゃね

パウエル程度がどちらに行っても戦力に大きな影響は無いだろう。
しかし檻の投手陣ですらローテ当落選上レベルの投手を、鷹がなぜ欲しがるのかが疑問。
檻ファンは鷹の強奪行為自体には腹を立てているが、パウエルが抜けることに関しては
さほど辛くはないし、鷹ファンもここまでしてパウエルを獲ってもうれしくないのでは
ないだろうか。

>>470
これを酷いと思うのがファンも含めた日本球界の頭の固さだよね。根っからの馴れ合い体質。
今回の件でようやく正常な流れが来たなと思った。

これが仕事とはいえ代理人ってのも酷いよなあ
ズレータやセギノールのときも泥沼化してたよな

>>475
利益のみを考えるのは人として正しい行為ではある。
まぁ、日本人ってそういうのよりも義理を大切にするべきって意識があるからな。
俺も正直気に食わないし。

>>475
結局巨人クビになって手を上げたのが檻しかいなかったのではと

パウエル＆カブレラ、キャンプ合流ずれ込む…
　コーチ会議終了後、中村球団本部長がパウエルの来日遅れを明らかにした。
当初は２月１日からキャンプに参加する予定だったが、「内容は個人情報な
ので言えないが、メディカルチェックが長引いている。
キャンプ合流はずれ込む」と語った。
また、薬物疑惑を報じられたカブレラについては「２月１６日に来日予定で
、神戸市内でドーピング検査を受けた後に１９日からの１軍キャンプ
（高知）に合流する」とした。


http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200801/29/spe1206929.html

オリには何の断りなしだな

>>476
鷹がパウエル程度ってのは判るが、檻は違うだろ中山とか金子とか
の一年ローテに入って無かった選手が確実に働くって思ってたら駄目だろ

まぁなぁ、義理も人情もないな。

マック鈴木の祟りだな

>>482
中山はともかく金子は1年間中継ぎでも頑張っていたから体力面については大丈夫だろ

まぁＦＡなんか見てると日本人間ですら義理や人情は薄くなったなとは感じるが
この件は何にせよ真相が知りたいね、契約がどうなってるかの

大人の社会は契約社会
経験の浅い子供は綺麗事社会
ピンチになると本気でアンパンマンが助けてくれると信じてる

>>486
そうだなぁ、なにか説明がないと、無駄なしこりが残りそうだ。

>>481
カブレラは大丈夫なのかね？
来日したらSBに居たって可能性もあるぞｗ

>>488
ただ各立場の人間は自分に都合のいいようにしか言わないだろうな。残念ながら

>>487
本当の大人の社会は、契約書に書いてなくても、世間のモラルに反して
批判を受けるような事は避けるんだよｗ

>>487
契約社会ではあるが、最低限のマナーを守らない奴は次第にはじき出されるぞ？

>>487
ぼうや、可愛いよぼうや

>>488

説明しにくいだろ
オリに契約を承諾して、SBにも契約だから
オリに口頭、SBに書面みたいなものだし

そもそも背番号が決まってる時点で仮契約はしてたな
正式契約はしてないだろうがこりゃ信義則違反と言われても仕方ない

檻が提訴か何かしても勝てる要素はないかな？

モラルのない企業は潰れるからな

>>482
確かに檻の先発投手はＤＢ、平野以外は磐石ではないけど。金子、岸田は特に期待されてるようだが
Ａクラスのチームなら4番手以下の投手だし、実質2年目のジンクスに苦しむかもしれないな。そう
考えるとパウエルでも檻なら戦力になってたのだろうか？

>>498
活躍する確率としては
怪我の完治したＪＰ＞＞岸田、金子＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞怪我人

なんだかんだ全盛期は良い投手だったし、岸田や金子に期待するよりは確実だろ。

助けてよ〜ドラえもん

パウエルは二桁勝って二桁負けるとか言ってたオリ涙目ｗｗ

いや、でもホントにパウエルって微妙だよな。
巨人時代は好調期のパウエルでさえ交流戦ではパは苦手にしてた。

今年怪我が完治してないなら尚更。

個人的に強奪の対象がパウエルじゃなくカブレラだったらかなり驚いたなぁ・・・

オリのフロントが甘ちゃんだったの？
パウエル（代理人）が悪辣だったの？
ＳＢのフロントが良識ないの？

何か、３者ともにダメージ喰らってるような気がするな・・・

今年檻は鷹をボコボコにするだろうか？
それともパウエルに返り討ちを喰うだろうか？
なんとなく檻側に有利なフラグが立った気がする

>>503
おそらく全部
オリが発表前から鷹が隠れてパウエルと交渉を続けていたなら話は変わってくるけど

細かいことはどうでもいい。
ただひとつはっきりしてることは

便　器　は　最　悪

ってことだけだ。
そんなに１リーグ制にしたいのか、糞便器が。

発表前からSBがJPと交渉してたらSBに最初から入団したんじゃなかろうか

オリと契約寸前だったけど怪我人続出したから金積んで強奪したんだろう

一度合意しといてから他球団と交渉し契約してる時点で頭悪そうなパウエル側

>>508
でもＳＢは外人枠いっぱい

パウエルが大活躍して強奪強奪叩かれるならまだいいけど、これで全然
戦力にならずに負け増やすだけだったらほとんど喜劇だな

てかこんなやり方他球団だけじゃなく自チーム内でも快く思わない選手が
いそうだけど、なんかホークスは火種ばっかり増やしてる気がする

火種は各球団いろいろ抱えてるでしょ
SBは対外的に火種撒いてる気はするが

>>508
斉藤、和田の状態はオリに決まる前から分かってたと思うけどね
想像だが最近になって、まだガトームソンの肩の状態が良くない事が判明したのかもね

>>418
ホールトンが檻に行く代わりにパウエルが鷹に来たとか？

まあなにかしら問題があるんなら檻フロントが文句言うだろうし
この後の反応を待つとするか

＞ソフトバンクは、オリックスが発表した前日の１０日に初交渉、その後２度にわたって交渉したという。
＞ソフトバンク関係者は「契約の不備を突いたまで。あくまでもビジネス」とし、
＞竹内常務も「契約のルールにのっとってのこと。モラル？　勝負事ですから。年俸は適正価格（１億円）です」と
＞獲得の正当性を主張した。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008012917_all.html

これは・・・

>>501
いや、でも確かに２ケタ勝って２ケタ負けるんだよな。

ほとんど貯金なしか逆に借金でフィニッシュが多いし。

>>515
ソースがzakzakなのが心配だが、うーむ

パウエルの良さはイニングをたっぷり稼いでくれることだしね。
今は故障後でそれが保証されてないのがネックなんだけど。

>>515
ソースが夕刊フジか。
いまいち信用度が低いね。

>>515
ソースが夕刊フジか。
いまいち信用度が低いね。

うぎゃ、２度カキコすまん

ZAKZAKなのを抜きにしても、ＳＢのフロントが正当性を主張してるっぽいな。
わざわざそんな発表をすると、却って後ろめたいように見えてしまうぞ・・・

いっそ、「邪推しないで欲しい」と言って欲しかったｗ

強奪視ね

もしかしてカブレラも強奪できるんじゃないか？

>>517>>519
いくらzakzakとはいえ、竹内の発言はこのとおりだったのでは？

カブレラもオリックス入団は前向きじゃないからな。イケルんじゃね？

裏金、囲い込み、敬遠、スパイ、他のチームの選手の契約の間隙をぬっての強奪、
罰則がなければ何も問題ないと考えますが何か？これはダイエー時代からの発想だな。

1つの考え方としてはありうる。あとは好みの問題。
スポーツの世界でのやり方として、おれは嫌い。

便器と虚と珍でリーグ作れよ。
マジでこんな糞チーム応援するやつの気がしれん。

なんだか、まだ逆転しそうなきがするんは、俺だけ？
最後は、〇〇が獲得とか。

>>527
俺も嫌いだ。

今まで叩くに叩けなかった鷹をここぞとばかりに一斉攻撃ｗｗ
この勢いでハムヲタ叩きの話題を吹き飛ばせ！！ｗ

何でここが荒れているんだ？

パスレだから

>>532
荒れてはいないぞ。旬な話題だから。
住人どうしで雑談中。

ID:lmPRsvYN0

涙目便器オタ

>>532
別に荒れてないだろ
ただあくどいことやって叩かれてる球団があるだけで

>>515
いくらZAKZAKでも
発言者の名前がはっきりと出てるならマジでしょ
(球団関係者)なら話は別だけど

年俸の額は推定値だろうけど、他の発言はマジかも

>>506
1リーグ仕掛けたのはオリックス宮内で
ホークスはそれに抵抗して１リーグ頓挫したよ
孫はセパのシャッフルを提案した

普段は人を茶化すような文体のZAKZAKが結構真面目に書いてるし
記者も空いた口が塞がらないって状況だろーな

>>539
無知なのにわざわざこんなところに書き込みにこないでください。
明日学校で話しましょうね。

孫も1リーグ派だったはず

>>537
楽天のナベツネ
自分の背番号を球団から、田中に渡したいと言われて、
実際はどうぞどうぞ、って感じだったのに、
紙面には変な書かれ方してたぞ
後でナベツネ自身がブログにあんな書き方されて困った、みたいな事書いていた

まぁ、俺鷹オタなんで、こんな事書いても叩かれるだろうけどな
楽天ファンの人なら知ってるんじゃね？

まあ前年最下位の球団から必死になってパウエル程度の投手を
獲らなきゃいけないくらいSBの投手層が薄いって事が
わかったよな。

>>544
和田の状態、斎藤の状態が球団発表より相当悪そうだ。
ということか？

>>515
ああ、一応オリの発表前日に交渉してるのか
とすると微妙だな…

なんか去年日ハムが楽天からグリン獲ったときと流れが同じ気がするな。
でもJPはきちんと承諾してるんだろうか？

承諾してようがしてなかろうが鷹が悪い

タイミングさえ早ければここまで騒ぎにならなかったんだろうが
パウエル側は何故引き延ばしたんだか

いざゆ〜け〜無敵〜の〜強奪軍団〜♪
いざゆ〜け〜炎の〜強奪軍団〜♪
われら〜の〜われらの〜ソクソベンキホークス〜♪
それ(笑)

パウエルを強奪された檻
パウエル程度の戦力を必要とする鷹

揃ってＢクラスか？

まぁ、パウエルの代理人が二枚舌なことだけは、ガチ。
今後、代理人には要注意ってこった。

>>551
オリックスが可哀相と思う反面、パウエル程度の投手を
獲らなきゃいけないくらい層の薄いSBも可哀相だと思う。

パウエル程度パウエル程度って言うが
まだ３１歳で肩の怪我が完治すれば立派な戦力。
去年の成績しかみてないのか？

フラグ立っちゃったかもね。
それにしても、鷹も何でこんな事したんだろう？
戦力的には充分なんだから、もっと余裕を持って構えてればいいと思う。

今年のオリックスと乱闘騒ぎになったら
マジでびびるだろうな
相手チーム

カブレラも強奪されるんじゃね？

隔年発動杉内　暴投王　禿ームソン　ピザ隣　ルーキー　パウエル

鷹ｵﾜﾀｗｗｗｗ

ビビるだろうが大損

>>556
積極的に乱闘に参加するのって薔薇様くらいだろ。
ＤＢは荒れる事はあっても暴力は振るわないし、ラッカルはどっちかっていうと乱闘を遠巻きに眺めてるタイプ。

>>557
そんなに欲しいなら最初から獲りに行けばいいと思うんだが
なんでわざわざオリと合意してから強奪みたいなまねして獲るのかわからん

怪我人復帰したらあっさり落とされて切られるのかな

ラッカルって清水に肘打ちしてたけど

今更カブレラ欲しいところもないべ、多分

>>563
乱闘に積極的に加わるタイプなら、死球喰らった時点で投手にタックル掛けてるよw

パウエルも放映権も盗られました＞＜

パウエル一転ソフトＢ入り　契約は正当、と球団幹部
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080129-00000015-kyodo_sp-spo.html

概ね、夕刊フジと変わらんね。

>>560
去年デイビーがキレた時にデイビー宥めたのはローズなんだが。

１０日に交渉していたというのも本当かどうかわからんしな

最下位のヤクルトから強奪した巨人と同レベル

これ、和田とガトームソンのどっちか（あるいは両方）が
開幕どころかシーズンやべえってことなんだろうな
そして若手にもまったく期待できない、と

ホークスｵﾜﾀ

>>571
王のラストイヤーなのに先発が足りなくなって禁じ手に出たという感じだな
イメージダウンなどのリスクが大きすぎる

パウエル獲っただけで鷹ｵﾜﾀってお前らそんなにめでたい頭してるのかｗ

>>571
監督は基本的には実績主義だから
若手を我慢して使おうという考えはサラサラないよ
コーチの推薦がない限り

本当に汚い球団だな
ただでさえ戦力差のある球団から掻っ攫うなよ

遺恨が残る契約を結んだパウエルも最低だ

>>574
パウエルも過去の実績だけ
去年の成績考えたら今年は未知数だった
そんな選手を強引に略奪するんだから先発投手陣がよほど
厳しいてことだろう
和田の回復が思わしくないとか

選手っていうか、代理人が怖いよな、外国人選手は…

>>573
パウエルの最多勝実績とイニングイーターっぷりは魅力だが
ここ数年故障がらみで低迷してる投手を
なんでこんな際どいマネしてまで獲ったかって考えると
「現状の先発陣が不安でしょうがない」てのが有力だろう

某球団のような欲しがりで獲ったならそれはそれでオ�hルし

そういえば、隔年杉内は今年はダメな年か・・・
斉藤・和田も開幕絶望だし、若手を使える監督でもないから
実績ある選手を他から取るしかないってことね。

>>578
もしものときの備えとして獲ったという考え方も出来ると思うぜ

>>578
低迷してたのは去年だけでは？
先発に不安が多いのは常々監督は口にしてたね

ごめん
>>574
さんじゃなくて
>>573
さんね

>>580
備えならこんな強引やりかたせんだろう

>>580
保険で獲ったてのもわからなくはないんだけど
それにしては１億円（推定）は高すぎないかなあ
その「もしも」が今現在起こってると思いたくなる

>>580
もしものときの備えで強奪ﾜﾛﾀｗ

ただこの強引なやり方からすると、SBの調べではパウエルの怪我の状態が問題なかったんだろうとも言えるな
怪我して働かなかったらとんだ笑いものになる

パウエルが実際活躍するかどうかこればっかりは
シーズンにならんとわからんね
巨人は見切りつけてグライシンガー獲得したんだし

王監督は実績のある投手が何人居ても不安でしょうがないんだろう
実績のない投手を使うのは余程ことがない限り使わないし
少ない投手陣をうまいことやりくりしながら采配するタイプの監督じゃないし

まあ確かに強奪するという考え方も出来るけど、
予備として実績未数値でホールトン(2億？)とパウエル(1億)ならパウエルという考え方も出来るんじゃないかと

つかなんでホールトン獲らないんだ・・・

>>577
代理人こそ本当に金の事しか考えてないのが多いからな。
歩合制だから自分のクライアントをよりよい条件の球団と
契約させようとするのは当然と言えば当然だが。
このオフにヤンキースのロドリゲスが移籍するしないで騒ぎになったのも
代理人のボラスが暴走したのが発端だしな。

ＳＢの強奪なのかそれとも檻がアホなのか。誰かエロい人教えて

これってさ、オリがパウエルに1億5千万くらい提示すれば獲得できるんじゃね？
ソフバンもまだ獲得したってわけじゃないし。確かまだ合意でしょ。

鷹　杉内　新垣　スタンド　ガトー　パウエル　神内　大隣　大場　
公　ダル　武田勝　グリン　スウィー二ー　吉川　藤井　八木　木下
鴎　小林宏　成瀬　渡辺俊　小野　久保　清水　服部　大嶺
猫　涌井　岸　西口　石井一　キニー　帆足　松永　

やっぱりローテに斉藤と和田の名前が無いのは寂しいな。公鴎に劣るのは言うまでも無く
猫と比べても変わらないレベルになってしまう。鴎も若手の成長が無いので層は薄いけど。

1億5000万出すぐらいなら始めからリオス獲得してるｗ

今となっては、寺原の放出は失敗だったね
SBにいて寺原覚醒したか怪しいけど

>>589
来ないんでしょ

「ヒーローは、チャンスを与えなければ生まれない」と
ヒルマンが言っていたらしいけど、王監督はできないだろうな・・・

パウエルはオリファンからしても安い買い物だったな〜で疑問符ものだったからもういいです…

鷹はBクラスかもしれんね。マジで。

そうそう負け惜しみで本音を言うと
今季のパウエルは宝くじみたいなもん

野村と王が将棋指してると思え。
同じ駒なら完全に野村が勝つ。
王が勝つには飛車角増やさなきゃいけないが、地味に桂馬の動かし方とか知らないので勝てない。

オリにも責任はもちろんあるがＳＢのイメージダウンは免れんな
そこまでしてとらないといけない投手でもないだろ…馬鹿か

負広が正式に異議申し立てを申請
ソースは福岡のテレビ

連盟仲裁入りますかね…

テスト

>>603
盛り上がってきたなｗ

和田が開幕絶望といっても1ヶ月弱でしょ？そこまで必死になる必要性を感じない…

SBは中継ぎが不安だから完投型の先発増やしてるんでしょ？
山口とトレードで手を打ちませんか…（未練たらたら）

あれと同じかな
アジア予選で韓国が急遽スタメンオーダーを変えた時と同じか
ルール違反ではないけどマナー違反

まぁ今回はルール違反になるかもしれないけど

これで結局オリにいって活躍できなかったらおもしろいなｗ

これは期待できる流れになってきたなｗ

>>595
今寺原がいれば開幕三連戦で投げさせるな。
多村がもう少し打ってくれればいいんだけどねぇ。

どっちもどっち

>ジェレミー・パウエル投手
>「オリックスに入団したかったが、メディカルチェック後になって、
>報酬の提示額を減らしてきた。自分が信用されていないと思った。」

>ソース：http://www.sanspo.com/sokuho/080129/sokuho014.html


カブレラもこのやり方が嫌でオリ入り嫌がってたみたいだしな

>>612
捏造乙

>>608
自由契約リストから外してなかったのはオリのミスだから、ルール違反ではないでしょう

>>609
正直本スレでも「もういらね」って流れだから、応援なんか誰もしないでしょ
金なしファンなしやる気なしで、活躍は望めません

寺原は捕手出身である大矢監督の下で投げてるから
覚醒できたと思ってるけど個人的には
どうかな？

>>615
それより斉藤明夫

>>597
最近3年ぐらいのプロ野球ファンですか?

>>615
フォーム改造の失敗を元に戻したか何かで復帰し、西武とのPOに登板して神ピッチして覚醒と言われてた。
いよいよかと期待してたらトレードになった。

福岡のローカルテレビの夕方ニュース
TBS系、フジ系はオリックスの契約に関して触れた。
朝日系はオリックスというフレーズすら出さず、
ひたすら補強だけを喜ぶアサヒっぷりだった。

負広の「寝耳に水」の映像流したのはTBS系

カラスコに続いてパウエルまで強奪かよ…

>>617
今の王って、長嶋と同レベルな気がするよ
色んな意味で

>>619
日テレ系（ＦＢＳ）も流したよ＜負広の「寝耳に水」

>>614
オリックス側の異議申し立てが通れば
ルール違反として見られるんじゃないかな

王はチャンスを与えないわけじゃないよ。
ただ、結果を出さざるをえない状況にある若手に、ガチガチにプレッシャーをかけるから今ひとつからを破れないんでしょ。
城島みたいに心臓に毛でも生えてないと、結果を出すのは厳しいと思う。

あれ、ＩＤが被った？

とりあえずパウエルは何らかの制裁が下るだろうな

これで万が一オリックスに入団することになったとしても微妙だよなあ・・
もう日本でプレーできないようにすれば？
そうすれば鷹も檻も痛み分けで丸く収まるだろ

>>623
う〜ん、江川の時もルール違反って明言はされずにコミッショナー裁定だったでしょ？
今回も連盟かコミッショナーの裁量によると思う
もうどっちでもいいけど、どちらに行こうが野球ファンとして一軍では顔みたくない

SBはリーグ全体のことを考えて、今回は譲ってやれよ・・・

譲るも何もJP本人が行きたがらないならしょうがないんじゃね？

この件裁ける奴野球界にいるの？
コミッショナーの権限強化って承認されたけどまだ発動してないよな？

>>612
どこにそんなこと書いてあるの？

>>630
SBと言う選択肢が消えたら行かざるをえないし、別に行きたくないと言う事は無いでしょ

>>632
釣りです

今さら気づいたが、健康診断後の契約予定ってあれだな〜、要はドーピング検査か
ミッチェルリポートがこんな形でネックになるとは…

メディカルチェック後の契約は従来通りでしょ。
検査せずに正式契約する方が信じられん。

114 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 18:44:38 ID:cBmZPo3X0
ホークスも考えを改めたんだろうね。

これまでは社会的道徳を守る側だったが、
PO改定の際には数の暴力で主張を何ひとつきいてもらえず、
ドラフトでは「ルールは破ってない」のゴリ押しで陽や大嶺を強奪され、
昨年は交渉中のズレータも「ルールは破ってない」とロッテに奪われた。

これからは弱肉強食で狩る側に回るってことだろう。
ハムロッテあたりが調子にのってやりすぎたな。

>>635
読売くらいだね
クルーンは多分してないっぽい

>>635
そうか、深読みしすぎだな…

しかし、オリはこれで開幕時外人枠が一個空いてる可能性大か
ダーウィンとっときゃよかったのに

ズレータは強奪と騒ぐのも何となく分かる。
ただ、大嶺や陽を強奪と言うのは間違ってるだろw
ドラフトのルールと存在意義を知ってんのか、こいつw

むしろ囲い込みする方がアンフェアだな
突撃する方もかなりのリスク覚悟でやってるんだから、それに文句言うのはアホ

鷹側の意見は全て否定されます。ご了承ください。
おとなしくAA荒らしに本スレを荒らされていてください。

ソフトＢがスポンサー／四国・九州ＩＬ
ttp://kyusyu.nikkansports.com/news/f-kn-tp0-20080129-313675.html

>>642
金無いのにな

オリックスは２９日、交渉の中で入団合意に達し、
契約の細部を詰めていた前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）が急転ソフトバンク入りしたことについて、
「問題がある」としてパ・リーグ連盟に異議申し立てを行ったことを明らかにした。

記者会見した中村勝広球団本部長は、
「球界のマナーの根幹を揺るがす事態。悪例を残さないよう、（ソフトバンクに）自重を呼び掛ける」と話した。
３０日に両球団の代表者がパ・リーグ連盟に赴き、小池唯夫会長に事情を説明する。

オリックスの説明によると、球団はパウエルのサイン入りの統一契約書を、２２日にファクスで受信。
英文による契約書などは、現在進行中の身体検査を終えてから結ぶ予定だった。
同本部長は「（統一契約書は）写しであり、正式な契約には至っていないという認識だが、
その間隙（かんげき）を突かれた。まさに前代未聞」と語った。

一方、ソフトバンクの竹内孝規球団常務取締役は、
「うちは統一契約書まで署名となつ印はすませている」とし、契約手続きに問題はないとの考えを示した。　

◇憤り感じる
オリックス・中村勝広球団本部長　こんな話は聞いたことがない。
一番の原因はパウエルだが、ソフトバンクにも憤りを感じる。相手が引けば、（パウエルと）契約したい。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2008012900918

>>643
球団じゃないよ金出すのは

オリックス、連盟に異議申し立て＝パウエル問題で−ソフトバンク側は正当性主張

オリックスは２９日、交渉の中で入団合意に達し、
契約の細部を詰めていた前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）が急転ソフトバンク入りしたことについて、
「問題がある」としてパ・リーグ連盟に異議申し立てを行ったことを明らかにした。
記者会見した中村勝広球団本部長は、
「球界のマナーの根幹を揺るがす事態。悪例を残さないよう、（ソフトバンクに）自重を呼び掛ける」と話した。
３０日に両球団の代表者がパ・リーグ連盟に赴き、小池唯夫会長に事情を説明する。
オリックスの説明によると、球団はパウエルのサイン入りの統一契約書を、２２日にファクスで受信。
英文による契約書などは、現在進行中の身体検査を終えてから結ぶ予定だった。
同本部長は
「（統一契約書は）写しであり、正式な契約には至っていないという認識だが、その間隙（かんげき）を突かれた。まさに前代未聞」と語った。
一方、ソフトバンクの竹内孝規球団常務取締役は、
「うちは統一契約書まで署名となつ印はすませている」とし、契約手続きに問題はないとの考えを示した。
　
◇憤り感じる
オリックス・中村勝広球団本部長　こんな話は聞いたことがない。一番の原因はパウエルだが、ソフトバンクにも憤りを感じる。
相手が引けば、（パウエルと）契約したい。（了）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008012900918

ぐは、スマンかぶった・・・

これ許したら今後横行しちゃうだろうな
外国人の条件吊り上げ交渉に利用されるだろう
いい悪いは別として

つかこの期に及んでまだパウエルと契約したいといってるのか・・・

雑賀さん死んで負広もますます狂気に拍車が…( ´・ω・`)

>>649
雇えたらSBが1億出すってもんを5000万で雇える なぜか得した感じがするだぜｗ

>>637
ローズのときに懲りて巨人は取る選手全てに
メディカルチェックするようになったぞ､
クルーンは横浜を振る口実を作りたかったんだろう。

うーん・・・これはちょっとひどくないか？

>>649
もう少し早ければ代わりの外国人を探せたろうが、いまからじゃ難しい
戦力構想が完全に崩れるだろうからな、負広も必死なんだろ

>>650
負広また球団副社長格に出世したよ？（´・ω・`）

ソフトＢ、パウエルと契約　事情聴取へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080129-00000026-kyodo_sp-spo.html

パの村田繁事務局長は「大変な問題になると予想されるので、解決に向けてやっていこう、ということ」

鷹は悪徳、檻は暗黒から抜け出すことは簡単には出来ないだろう

強いチームが弱いチームから横取りするから
イメージ悪い
読売みたいなことしやがって

地上最暗黒vs地上最非道

今回のパウエルだけの問題じゃなくて、今後の他選手のこともあるからなぁ。
どうにか納得のいくような裁定をお願いしたもんだが。


無理だろうな・・・・

>>658
強いチーム　伸び盛りの若手投手がたくさんいて打者も補強に成功したオリックス
弱いチーム　先発に怪我人いて中継ぎも不安、名前だけの野手陣のSB

>>661
( ´・ω・`)

パウエルと大場トレードでお願いします。

>>658
オリックスは弱いがSBは決して強くないわけだが・・
強いチームはパウエルなんか獲りませんww

これでホークスの戦力がまた厚くなったな。他球団との比較でも群を抜いている。
去年は主力の怪我に泣いたけど今年は怪我人が出ても勝てる戦力が整った。
檻には申し訳ないけどね…。

結局、戦力分析スレとしては西武以外は及第点かウハウハってことですかね

西武といえば、早速石井がネタを提供したらしい
リムジンで球場出勤ってなんだよ・・・

四球団で最下位争いってのも珍しいわな

ハムファン（笑）
規制効果なしで涙目w
ざまぁw

>>663
大場は無理だろ
馬原だな

たまげたなぁ

オリは馬原獲るより先発獲った方がいいんじゃね？
正直、馬原とっても使い道無いだろ。

>>672
無理やりはめ込めば最強クラスのリリーフ陣にはなるでしょうけどね…
てか、仮定の話って虚しい…どっちかと言えば大場ですけど

>>672
杉内か？

さすがソフバンそこに痺れる憧れる、を地で行く球団だな

>>672
本命：和田（ケガ織り込み済み）、杉内
対抗：大場、馬原
大穴：松田