08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.14

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●ファン分析厳禁（これ重要）・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200731188/

阪神優勝

鷹は王の下ではばたけるだろうか

王建民と王解任

パ５球団、ＣＳ放送独占放映権をソフトバンク子会社に売却

パ・リーグの日本ハムを除く５球団が０８年と０９年シーズン主催試合のＣＳ放送の独占放映権を、
ソフトバンクの子会社ＧＴエンターテインメント（東京、ＧＴＥ）に売却することで合意したことが２２日、明らかになった。
日本ハムは他社との契約が残っており、今回の契約から外れた。

外部組織に複数球団の放映権を管理させることは、野球界にとって初の試みとなる。
ＧＴＥの権利取得費用は１シーズンで１球団あたり３−４億円程度とみられる。

５球団はこのほか、ケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）などの独占放映権もＧＴＥに売り渡した。
さらに、パ全球団がＧＴＥに対して０８年シーズン主催試合のインターネットによる動画配信権を売却した。

今回の売却は、多角的な試合中継により人気向上を図りたいパとネット動画時代などを見越したＧＴＥの狙いが一致。
国内のプロスポーツでは、サッカーのＪリーグが放送権をリーグで一括管理している。
地上波とＢＳ放送の放送権は従来通り、各球団が直接各局に販売していく。

ＧＴＥが取得したＣＳ放送、ＣＡＴＶなどの独占放映権はリーグ戦３００試合、交流戦６０試合の計３６０試合。
このほかパ主催のクライマックスシリーズやオープン戦も含まれる

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008012305.html

>>1乙
ようやく立ったか

>>5
これは良い試みだね
地上波も一括にすればいいのに

ネット無料配信してくれんのか？

>>5
ハムだけ仲間外れか
今の２chの状況とそっくりだなw

>>8
禁句禁句ｗ

>>8
禁句禁句ｗ

>>8
ハムヲタは北海道しかいないから北海道TVで十分なんだろうな。

おーおー、こりもせずまたアンチが沸いてるのか。
基地外は早いとこあの意味のない５球団戦力分析スレとやらにいってくださいよ。

>>8
しーっｗ

要するに
日ハム以外は
ケーブルテレビで見れなくなる可能性があるってことだな

>>12
そういうのが無駄に反感を買うと思うよ

>>12
あそこは、アンチが仲間割れしてるからいかないと思うよ。

2008―09年のCS向け独占放映権だけは日ハムから所得できなかったみたい。
それ以外チームのCS向け独占放映権と6球団のネット放映権は取得できてる

あと地上波とＢＳ放送の放送権は従来通り、各球団が直接各局に販売していくとのこと。

ケーブル＆スカパーはどうなるかまだ解りません。
ただ、パの全球団の試合がネットや携帯で見れるようにはなると思います。

なんかハムスレ荒らしてるのホークスとロッテのせいにされてるみたいだけど
アンチのキチガイなんかどこにでもいるだろうし
一部のキチガイのせいで恨まれるのは勘弁してしてほしい…
実際福岡でも一般のひとはハムに好意的だし
シーズン始まれば落ち着くと思うよ。

そんなのどこだってそうだろ…

あれだけ悪質なコピペならアク禁依頼出せば通ると思うけど。

>>18
まあシーズン始まったら、1位のとこが叩かれるだけだろなｗ

鷹・鴎のせいだと言ってるのは、むしろ荒らしてる連中だろう。
コピペ厨と同じく、ハムうぜー！と言わせたいいつもの手だよ。

>>21
ドラフトから数ヶ月経ってもあの状態
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」を見る限り、荒らしの大半がサカオタ
ハムオタの中には他球団の仕業と思っている奴もいるだろう

結論・間違いなくハムと対戦した球団の本スレが荒らされまくる

何でサカオタと喧嘩してるんだ・・・？
あんまりそういうのって他の本スレでもないような・・・

同じ土地に10億円の借金したチームがあるじゃん。
それを日ハムのせいにして逆恨みしている。

>>25
�dクス。
事情はよくわかんないけど逆恨みなら放っておけばいいのにな。
昔からそういう軋轢があったの？

先発ローテ予想

公　ダル　 武田勝　 グリン　 藤井　　 吉川　 木下
鴎　小林　 渡辺俊　 成瀬　　小野　　 久保　 清水(大嶺)
鷹　新垣　 杉内　　 ガトー　 ｽﾀﾝﾄﾞ　　神内　 大場
鷲　岩隈　 田中将　 朝井　　永井　　 一場　 長谷部
猫　涌井　 石井一　 岸　　　 西口　　 帆足　 キニー(大沼)
檻　平野　 岸田　　 ﾃﾞｲﾋﾞｰ　ﾊﾟｳｴﾙ　 金子　 川越

これだけ見ればロッテが完全に抜けてるな。

てかハム･･･

そうでもないさ
あんまり6球団に差はないように見える

>>29
俺もそう思う

>>23
このスレを見ている人は〜はIEとか火狐とか専ブラで見てない奴のしか反映されないだろ。
大量にレスしてる奴がそんなWebブラウザで書き込むのか。

>>27
川越よりは中山かなぁ〜ハワイで最多勝取ったし

ハムの先発投手陣実は相当ヘボいな。リーグでも下から数えた方が早いぐらい。

>>33
そりゃあゴミカスレベルが沢山揃ってるからな

>>29
差がないってのは無理があると思うよｗ

>>27
オリ以外は表と裏の差が激しいな
オリは絶対看板こそいないが、そこそこ投げる面子が揃っている感じ
株が加入したおかげで、デイビー、平野相手に勝てる気がしない俺ロッテファン

>>27

公　ダル　武田勝　グリン　スウィ−　吉川　藤井・・・建山　八木　木下　中村泰　糸数
鴎　小林宏　成瀬　渡辺俊　小野　久保　清水・・・服部　大嶺　古谷　伊東　唐川
鷹　和田　杉内　新垣　スタンド　ガトー　神内・・・大隣　大場　西山　大田原　甲藤
鷲　岩隈　マー　朝井　一場　ドミンゴ　永井・・・長谷部　松崎　林恩宇　牧野　有銘
猫　涌井　西口　石井一　岸　キニ−　帆足・・・松永　大沼　山岸　西川　平野
檻　ＤＢ　平野　金子　岸田　パウエル　川越・・・中山　加藤康　ユウキ　近藤　光原　　

こんな感じでは？
鴎はローテに穴が開くと厳しいな。公・鷹は控えも充実してるな。鷲の控えも悪くないな。

オリは平均１０勝１０敗になりそうな陣容だな

エースが１２勝７敗、裏ローテ投手が８勝１０敗みたいな

ハムも鷲もとても控えが充実してるようにはｗ
控えも含めると鷹の選手層が厚すぎる

いや、鷹も微妙だろｗ

>>37
ロッテは小林、成瀬、渡辺が抜ける北京五輪の時期は
小野　久保　清水　服部　大嶺　古谷
こうなるのか

大嶺がそこに入ってくれるなら嬉しいけど
２年目でそこまで成長してるかな

鷹は2005のロッテ並だろ。層の厚さはそれ以上。
まあ全員万全じゃないから意味ないけど。

>>42
成長もなにも使わざるを得ない

先発投手陣ランキング
1位ソフトバンク・・斉藤・和田が怪我で出遅れも杉内・新垣・ガトームソン・スタントリッジ・大場・大隣と充実
2位ロッテ・・・昨年の先発6本柱は鉄壁だが層の厚さがネック。ルーキーの服部、大嶺らに期待。
3位西武・・・4本柱は安定。5番手以降の帆足・キニーら次第か？
4位オリックス・・・絶対的エースはいないのがネックだが、ローテを守れそうな投手はそろっている。
5位日ハム・・・ダルビッシュ・グリン・武田勝はいいが裏ローテが崩壊気味。八木・藤井らの復活がないと苦しい。
6位楽天・・・田中以外は計算しづらい状況。岩隈の復活続き、朝井・一場・永井ら若手が奮起しないと厳しい。

こんな感じ。実は日ハムは先発投手陣はかなりヤバイ。

>>44
＞層の厚さがネック

よくわからんｗ
層の薄さだろ？

＞45
層の薄さに直しといてくれｗ

朝井は若くないしマーよりは計算できるだろｗ
ハムも何だかんだダルグリン武田の3枚は凄いからな。

オリよりはいいと思うがなさすがに
裏３枚はオリの方が良くても表３枚が違いすぎる

まぁ大場と大隣で充実してるなら
朝井、永井はそれ以上に良いだろうし
藤井、吉川も充実レベルに入るだろう

>>49
同意だな
鷹の投手陣は数的にそこそこ使えるのが多いのはわかるけど
その二人で先発が充実しているとはいえん

冷静に考えると

新垣＞田中だからな
なぜか鷹ファンからも評価低いがｗ

新人は未知数だし大隣はよくわからんしな
ローテが６枚揃った(五輪時は酷そうだが)ロッテが一番で
後はどんぐりってとこかな

怪我なしなら断然鷹トップ
現状なら鴎がややリード

現状鴎が抜けてると思ったがそうでもないか

とりあえず6球団の投手の面子を書いていけば？コメントなしに

ハムは何といってもダルの存在が大きいよ。3枚看板は鷹鴎に引けをとらないし、公鷹鴎はTOP3で
檻や鷲の5人分勝てる力がある。檻と鷲はまず2桁勝てる投手が出るかどうか。

>>41
古谷はキャンプの一軍メンバーから外されてるので余り期待されていないっぽい
現時点では田中良平と下敷領の方が可能性がありそう
浦和での成績次第だとは思うけどね

>>55
ダルが凄いといっても成瀬杉内涌井とそう大差はないんだが

各チームの日本人左腕先発候補の現状はこんな感じ？
可能性◎100％○50〜70％△20〜40％×10％以下　
公　◎武田勝○吉川○藤井○八木△中村泰△山本一×須永
鴎　◎成瀬○服部△古谷×根本×江口×松本×浅間×木興
鷹　◎和田◎杉内○大隣○神内△大田原×森福×大西
鷲　○長谷部△有銘△松崎×片山
猫　◎帆足△松永×西川×松川×山崎
檻　○中山○加藤康△山本省×高木×延江

実際は成瀬と小林（小林も微妙）の2枚だから大嶺と服部だろうけどな。
にしても控えが酷いなｗ

>>58
つ石井一

×は力量不足と言うだけではなく、中継ぎに回る可能性が高いことも含む

どうせなら右も出した方がよくね？

あと二ヶ月、延々陳腐な順位妄想が続くのか・・

>>59
小林も微妙ておい
3年連続2桁勝利
去年防御率2点台で13勝3敗なんだが

>>64
北京が微妙って意味じゃね

>>57
おいおい
涌井は大差あるだろ
防御率８位で被安打王ｗ

>>64
そうだな。うん。

１週間後にはキャンプが始まり
１ヶ月後にはオープン戦が始まり
２ヶ月後にはシーズンが始まる

今はまだ自主トレ期間だから話題がないからこんなもんだけど、キャンプ始まれば
もっと騒がしくなるよ

キャンプが始まればけが人がでる。
それだけで大きく変わってくる。

オリスレに入り浸ってるのがここにも来てるのか･･･

>>44はやはり釣りなのか？

>>64
文面見ただけで ID:hsF8yVQ40←こいつが基地外だってことに
気ずけよ・・

>>66
被安打はイニング数が多ければ自ずと多くなるのは当然だろ。
防御率２点台で１７勝なら十分エースクラスだろ。
差はあるが大差はない。

　　　　　　　　　　　被ＯＰＳ　与四球率　　　　　　　　　　 　　　　　被ＯＰＳ　　与四球率
1　Ｆダルビッシュ　　.487　　2.69（20）　　　　26　Ｆスウィーニー　　.731　　　3.13（25）　　
2　Ｍ成瀬　　　　　　　.550　　1.61（3）　　　　27　Ｌ帆足　　　　　　　　.732　　1.81（5）
3　Ｆ武田　　　　　　　.589　　1.39（2）　　　　　28　Ｌ.西口　　　　　　　.732　　2.93（23）
4　Ｈ杉内　　　　　　　.601　　2.32（12）　　　　29　Ｅドミンゴ　　　　　.733　　　4.37（33）
5　Ｂ金子　　　　　　　.607　　2.25（10）　　　　30　Ｅ青山　　　　　　　.814　　　3.93（30）
6　Ｍ小林　　　　　　　.614　　2.21（9）　　　　31　Ｍ清水　　　　　　　.819　　　2.79（21）
7　Ｈスタンドリッチ　　.617　　4.00（31）　　　32　Ｆ八木　　　　　　　.822　　　2.53（19）
8　Ｍ渡辺　　　　　　　.624　　1.88（6）　　　　33　Ｅ一場　　　　　　　.827　　　3.38（26）
9　Ｆグリン　　　　　　　.639　　2.26（11）　　　34　Ｂ川越　　　　　　　.832　　　2.16（8）
10　Ｂ岸田　　　　　　　.640　　2.00（7）
11　Ｈ和田　　　　　　　.644　　2.32（13）
12　Ｈ新垣　　　　　　　.647　　3.60（27）
13　Ｌ涌井　　　　　　　.668　　2.45（16）
14　Ｌ岸　　　　　　　　　.671　　3.63（29）
15　Ｈガトームソン　　.674　　2.33（14）
16　Ｅ朝井　　　　　　　.688　　2.87（22）
17　Ｂ平野　　　　　　　.705　　1.73（4）
18　Ｅ岩隈　　　　　　　.712　　2.50（18）
19　Ｆ吉川　　　　　　　.714　　　4.92（34）
20　Ｂデイビー　　　　.714　　　2.93（24）
21　Ｍ久保　　　　　　　.715　　1.33（1）
22　Ｅ田中　　　　　　　.720　　3.62（28）
23　Ｅ永井　　　　　　　.720　　4.18（32）
24　Ｂユウキ　　　　　　.729　　2.45（17）　
25　Ｍ小野　　　　　　　.731　　2.39（15）

スタンドリッチ？スタンドリッジ？

>>74
　　　　　　　　　　被出塁率　被本塁打率　　　　　　　　　　　　被出塁率　被本塁打率
1　Ｆダルビッシュ　.241　　　　0.39（3）　　　26　Ｍ小野　　　　　　.332　　　　0.60（13）
2　Ｆ武田　　　　　　.245　　　　1.09（32）　　27　Ｆ八木　　　　　　.345　　　　1.27（33）
3　Ｍ成瀬　　　　　.247　　　　0.52（9）　　　28　Ｂデイビー　　　　.345　　　　0.50（7）
4　Ｆグリン　　　　　.276　　　　0.93（24）　　　29　Ｆ吉川　　　　　　.345　　　　0.58（11）
5　Ｍ渡辺　　　　　.276　　　　0.71（16）　　　30　Ｂ川越　　　　　　.347　　　　1.39（34）
6　Ｈ杉内　　　　　　.280　　　　0.55（10）　　　31　Ｅドミンゴ　　　　.352　　　　0.97（27）
7　Ｂ金子　　　　　　.282　　　　0.43（4）　　　32　Ｍ清水　　　　　　.347　　　0.93（25）
8　Ｍ小林　　　　　　.289　　　　0.47（6）　　　33　Ｅ青山　　　　　　.368　　　1.06（31）
9　Ｈ和田　　　　　　.289　　　　0.74（17）　　34　Ｅ一場　　　　　　.370　　　　0.77（18）
10　Ｂ平野　　　　　.295　　　　0.94（26）
11　Ｂ岸田　　　　　.299　　　　0.50（8）
12　Ｌ涌井　　　　　.301　　　　0.59（12）
13　Ｈガトームソン.302　　　　0.63（15）
14　Ｍ久保　　　　　.303　　　　0.77（19）
15　Ｌ岸　　　　　　　.305　　　　0.92（23）
16　Ｌ帆足　　　　　.309　　　　1.02（29）
17　Ｌ西口　　　　　.315　　　　1.05（30）
18　Ｅ岩隈　　　　　.316　　　　0.60（14）
19　Ｈ新垣　　　　　.319　　　　0.46（5）
20　Ｂユウキ　　　　.320　　　　0.89（21）
21　Ｆスウィーニー.321　　　　0.91（22）
22　Ｈスタンドリッチ.328　　　　0.00（1）
23　Ｅ朝井　　　　　.329　　　　0.25（2）
24　Ｅ田中　　　　　.330　　　　0.82（20）
25　Ｅ永井　　　　　.331　　　　0.99（28）

開幕まで、あと２ヶ月か。長いね。
新戦力の値踏みはオープン戦になれば、ある程度の答えが出るぞ。
おまいらの予想が当たるかどうか。

俺は、大場、長谷川に注目している。
それと、スレチだけど、やっぱヤクルトの佐藤。
忘れちゃいけないのは、話題豊富な中田だな。

>>75
訂正しときますわ

>>76
　　　　　　　　　　被長打率　被打率　　　　　　　　　　　　　被長打率　被案打率
1　Ｆダルビッシュ　.246　　　.174（1）　　　26　Ｂ平野　　　　　.411　　　.261（20）
2　Ｈスタンドリッジ.289　　　.250（14）　　27　Ｍ久保　　　　　.412　　　.278（27）
3　Ｍ成瀬　　　　　.302　　　.211（2）　　　28　Ｌ西口　　　　　.417　　　.259（17）
4　Ｈ杉内　　　　　　.321　　　.231（5）　　　29　Ｌ帆足　　　　　.422　　　.274（24）
5　Ｂ金子　　　　　　.325　　　.234（7）　　　30　Ｅ青山　　　　　.446　　　.302（31）
6　Ｍ小林　　　　　　.326　　　.243（10）　　31　Ｍ清水　　　　.455　　　　.318（34）
7　Ｈ新垣　　　　　　.328　　　.248（11）　　32　Ｅ一場　　　　　.457　　　.315（33）
8　Ｂ岸田　　　　　　.341　　　.259（18）　　33　Ｆ八木　　　　　.477　　　.299（30）
9　Ｆ武田　　　　　　.344　　　.214（3）　　　34　Ｂ川越　　　　　.486　　　.309（32）
10　Ｍ渡辺　　　　　.348　　　.237（8）
11　Ｈ和田　　　　　.355　　　.243（9）
12　Ｅ朝井　　　　　.359　　　.274（25）
13　Ｆグリン　　　　　.363　　　.228（4）
14　Ｌ岸　　　　　　　.366　　　.231（6）
15　Ｌ涌井　　　　　.367　　　.251（15）
16　Ｆ吉川　　　　　.368　　　.249（12）
17　Ｂデイビー　　　.369　　　.291（29）
18　Ｈガトームソン.373　　　.258（16）
19　Ｅドミンゴ　　　　.382　　　.271（23）
20　Ｅ永井　　　　　.389　　　.249（13）
21　Ｅ田中　　　　　.390　　　.260（19）
22　Ｅ岩隈　　　　　.397　　　.269（22）
23　Ｍ小野　　　　　.398　　　.287（28）
24　Ｂユウキ　　　　.408　　　.277（26）
25　Ｆスウィーニー　.410　　.261（21）

　　　　 被OPS　被出塁率　被長打率　被安打率　与四球率　被本塁打率
Ｓ石井 .709　　　.311　　　　　.398　　　　.246　　　　　3.35　　　　　1.13
Ｓ藤井 .775　　　.338　　　　　.437　　　　.261　　　　　4.10　　　　　1.32

うぜぇ
はいはいダルビッシュはすごいねｗ

ダルオタはダルを神格化してるからなｗ
これぐらいの成績だったら最近は毎年２人ぐらい出てきてるのにねｗ

ダルビッシュヲタじゃないし
いい投手がＯＰＳで上位に来るのは当たり前

何気にスタンドリッジって凄いな
2桁は勝ちそうだな

球が重いのかな？スタンドリッジ
四球が改善されたらもっと勝てるかな？

田中マー君は、数字はたいしたこと無いのに、勝ち星はついた。
どんだけ援護がよかったよくわかるｗ

スタンドリッジは他球団も警戒しておかないとな。去年よかった投手をどれだけ研究して弱点をみいだせるかも順位にはおおきく関わって競う。

ちょっとスレ違いかもしれないが、かもにされている投手相手に少しでも改善するだけで大きく変わってくるからな。

>>86
スタンドは和田の次に怖い

檻ヲタじゃないのか？金子や岸田が涌井より上だと勘違いしてる。

てかあんなデータどーでもいいよ。そもそも正しいのかも
疑問だし。
毎回持ち出してる時点で基地外だからスルーしとけばいい

くだらない抗争の種を蒔こうとしてる奴が一番うぜえ

ダルが今年、２０勝以上勝てたとしても
公が優勝するとは限らないからな
他の投手がこければ、それでおしまいになる

所詮最多勝も防御率も勝率もトップになれなかった投手。

>>92
成瀬や涌井は最初で最後のタイトルチャンスをモノに出来て良かったな

うざ

データを否定して印象だけで語るのかｗ

ぶっちゃけハムの先発の不安はダルだけじゃなくて武田勝にもある。
去年終盤明らかに調子を落としていただけにそろそろプロの打者になれられ始めた感じもする。
下手するとダルビッシュ・グリンの二人体制になることも予想される。

>>5
yahoo動画はなくなっちまうんかいな？
まあ、ネットで観られればいいけど有料とかにならんか？

絶対的なのが二人もいれば十分さ

>>96
どう見ても武田勝は確変投手だろ。来年は中継ぎに戻るべき。
夏場以降なんて炎上してる姿しか印象にない。

>>95
ここは願望と妄想、そしてアンチ球団のバッシングと過小評価ばかり
>>93とか>>96とか・・・

>>96
少なくともロッテと中日相手には完全に見切られた感が
あるな。まあ変則投手というのは寿命が短いんだよな。
いったんメッキが剥がれるともう活躍はできないんだよな。

夏場に西武にもボコされてたな
去年左に対してダメダメだったのに

武田勝は終盤、満遍なく打たれることがおおくなった。
疲れならば今年は復調できる可能性が高いけど、原因が他にあれば今期は厳しそう

ＳＢや楽天も最初はてこずってたけど
終盤は打ち込んでたぞ＞武田勝

武田勝
対鴎防御率1.93・・・最高
対猫防御率3.94・・・最低
>>102は正しいが>>101は間違いのようだな

武田勝はそこまで絶対的な存在ではないな
イニングだって岸田とそこまで変わらんし

>>105
たぶん>>101はＣＳや日本シリーズのことを言ってるんでしょ
見切られたはいいすぎだが

まぁ、去年の後半打ち込まれただけなら疲れの可能性が高いし、
例え何らかの癖やら投球パターンを見切られたなら、
スコアラーからの報告で上がってくるからキャンプで調整するだろうし、
今年は見切られたからダメ、という結論には直結はしないな。
どんな投手にも言えるが。

岸田と金子の評価ってずいぶん低くね？
この辺計算しちゃダメなら楽天とかも永井田中朝井なんて計算しちゃダメだし

そいつらもジンクスが云々は何回も言われてるだろ？

>>109
オリファンだけど妥当もしくは少しいいくらいなトコだと思うよ
特に岸田は疲れやすいフォームらしく先発タイプじゃない
金子はガラスの肘の持ち主
ってのを考えとくべき

>>109
二人は中継ぎの機会が多かったから先発としてはまだ評価出来ない。
期待はしているが。

勝は終盤、スライダーを見極められて、甘く入ったチェンジアップを痛打されてたな
里崎に打たれたやつが印象的だった

>>109
田中は年間ローテで投げてるので評価が上でも仕方が無い。
昨年芽を出した投手の中では吉川以上、朝井以下の位置ぐらいだろう。

でも岸田って勝ち星は付いてないけど１２０回投げて二点台だよ？
岸とかと同じぐらい計算して良くね？
なんか西武の評価は大体岸涌井西口の三本柱は大丈夫的な扱いじゃん

岸が大丈夫ってのは鷲の田中が大丈夫ってのと似たようなもんだ

なんか、檻オタってめんどくさいな・・・

コリンズもやるじゃないか。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008012316_all.html

>>115
何でも屋の岸田と先発投手の岸を比べるなよ

>>117
檻ファンの金子、岸田への評価が高いのは期待料も込めてのこと。彼らの活躍が無ければ
Bクラスはおろか、連続最下位もあり得るから。

まぁチームとしては金子、岸田はそれなりに計算はしてるだろう。
今一コリンズは他ファンからすると何考えているか解らん所があるが。
ただ1シーズン先発として投げぬいた岸と「ローテ投手としてのみ」
比較するならどうかな？？？

オリックスはローテ候補としてそれなりの駒は揃っている印象だが
誰を中心で回していくのか見にくいんだが、コリンズはあんまり
そういう考え方しないのかな？メジャーだと時々そういうチームがあるが。

>>121
平野がエースに成りきれないのが歯がゆい感じだな。金子、岸田も良い投手だが平凡と言って
しまえばそれまで。しかし平野は彼らには無い凄さを感じる。好不調の波が激しいが、昨年
新人で4完封はお見事だった。

一昨年だった・・・

>>99
夏場以降炎上してた姿しかない投手が防御率二点台か…

確か武田勝が終盤打たれまくったのって、球種が分かってしまうフォームだったからとかって見た。フォームを変えるだかってあったはず。
カレンダーに写ってる手元を隠したいってコメントしてた。

朝井がだめなら楽天投手いいの一人もいないな

朝井はやはり地味様

朝井ほど過小評価される投手はいない

武田勝が炎上した試合は、武田勝とは思えないくらいコントロールが悪い時だからな
打たれる前はほとんど四死球与えてるし
球威がない投手はコントロールが悪くなったら終了
また組んでる高橋信二も塁にランナーたまってたりカウント悪くなったりしたら外しか要求しないしなｗ

パ・リーグのＴＶ放送に暗雲
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080124AT1D230AJ23012008.html
　プロ野球パ・リーグのＣＳ（通信衛星）、ＣＡＴＶ（ケーブルテレビ）向け放送の大半が、
今シーズンに視聴できない可能性が出てきた。ソフトバンク子会社がこのほど北海道
日本ハムファイターズ以外の五球団から独占放映権を取得、ＣＳなどに番組供給する
国内最大のスポーツ専門放送局に再販売を打診しているが、放送局側が購入に難色
を示しているためだ。

　四チャネルを放送し視聴者750万人を抱えるスポーツ専門放送局のジェイ・スポーツ・
ブロードキャスティング（ＪＳＰＯＲＴＳ）が、放送を見送る可能性が出ている。同社はジュ
ピターテレコム（ＪＣＯＭ）の持ち分法適用会社で、スカパーＪＳＡＴなども大株主。合計で
過半の出資となるこれら複数の株主がＪＳＰＯＲＴＳに、ソフトバンクから購入しないよう
要望した。(07:00)

>>115
むしろ酷使する中継ぎで投げているほうが凄い

武田勝は、たしか五輪予選に召集されたときに
若干フォームの修正をしたってきいたが。
あと1年フル回転は初めてじゃなかった？
1年目は夏場に怪我で離脱していたような。
体力不足なのかという気もする。

>>115
涌井はいいとして、
岸はプロで試行錯誤をしていなく年を越したこともない1年目の投手で
（本当の1年目と実質1年目の大きな違いで確率論以外の本当の2年目のジンクスが待っている）
西口は防御率4点台の投手。

>>129
放映権買い取ってCSに高値で売りつけようとしてんのか？

禿ならやりそうなこと

気を見て森を見ないヤツらだな
讀賣リーグの二の舞はゴメンだよ

　　　　　　　　, 　　´｀　ヽ
　　　　 　､' 　 ,.､、,.、 　 ';
　　　　　ゝ　> 、　　　｀;　;
　　　　　Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ
　　　　 　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　　兄貴じゃないのに兄貴認定されちゃった・・・・
　　　　　　 ゝ 　T三ゝ/ 　　　　　　　　　　
　　　 　　　 .c(,_ｕｕﾉ
* 貴方の書き込んだレスを見直しましょう。
* むやみやたらに「つまらんよ」「お前らはニート」etc人を罵倒していませんか？
* 心当たりが本当にないのなら「兄貴認定」も華麗にスルー。
* 「俺はホモじゃねーよ」徹底抗戦は場を荒らすだけ。端で見ている本当の兄貴や荒らしの餌です。

　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　【 TDNスレ住人初見の方への注意点 】
　　　 ,;'"__"';,　　　 .１・TDNスレ住人は別に日ハムに悪意はありません
　 　　;:ﾉ'_､,_;　 。 　２・「アッー！」「しゃぶれよ」は挨拶。「2get」「>>1乙」「ぬるぽ」を荒らしとは言わないのと同じ
　　　 人 _3ﾉ／　 　３・一見マジレスには要注意。メ欄はもちろん斜めまで確認する慎重さも必要
　　 （|　 　 つ 　 　 ４・アッー！の発音がわかった方は教えてあげましょう
　 |￣ HTN ￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>129
日ハムだけ助かったｗ
まぁ主催試合だけしか見れないんだろうけど

>>137
助かってないｗ
日ハムのCS放送以外の権利は全部譲渡されている。

>>138
いやだから日ハムの主催試合はCSで放送するんだろ？

>>139
GAORAだけみたいだけどな

まあ、この記事は駆け引きの一種だろ。
ローズとかデイビーの契約が難航と同じ類。
さすがに、パリーグがまとめてスカパーから消えると影響が大きすぎる。

スカイAは楽天の試合買うだろ

有料でいいから、ネットでみたいぞ。

>>141
消える確率のほうが高いけど
もともと地域密着といいながら地道に地元（広島・阪神のように）
での放送はされてないからね

>>141
また1リーグ再編混乱期以前の暗黒時代に逆戻りだな

パリーグの消滅のための自浄作用は凄すぎ

SB最初から転売目的とか勘弁してよ

もう今まで通りでいいよ。スカパー見れるのに、また他と契約したりとか面倒だ

禿への反感が高まるな
>>146の言うとおり最初から転売目的だし

まぁ実際は放映権をまとめて販売する上でソフトバンクが窓口になったってことなんだろうけど

しかしスカパーが買ってくれなかったら禿の子会社つぶれるんじゃね？

Yahooのネット中継は綺麗だけど広告うざいからやはりテレビで見たいなあ。
Jスポーツが買ってくれなかったら西武やオリックスもYahooのネット中継になるのかなあ・・・。

流石に今年は例年通りだと思うよｗ時間無さ杉
動くのはハムの参入後じゃね？

外人監督は選手に特別な思い入れとか先入観がないから
いらない選手はバッサリ切れる楽さがあるからいいよな
好結果を生み出す。個人的な付き合いとかもないし。

昔は監督にも人事権を持たせてたけど、
今はどこの球団もそういうのは編成がやってるんじゃない？
ヒルマンは人事権は全く無かったみたいだし、コリンズも無さそう。
バレンタインは、自分で決めてそうだな・・・

>>153
言葉足りなかったな。首にするって意味じゃなくて
使うか使わないかってことね。実績と生え抜きってだけの理由で
レギュラーで出続けるとか、采配にまで口を出していた近鉄時代の中村ノリ
みたいなのがいた時は外人監督の方がいいじゃね？

>>153
編成独占は今のところハム・オリだけじゃないの

バレンタインは「俺がいれば黒田をあんな風に（怪我）させなかったのに」
みたいな発言してるぞ。

外人だろうが、日本人だろうが血の通った人間だもの。
あんまりかわらんよ

てか、何で簡単に放映権売ってんだよ！？
やる気あんのか！？…なさそうだな

ハムスレが荒れるのは当然

>>155
GM兼任はバレンタインと王さんだけじゃね？

要するにSBのせいでケーブルじゃ野球観れないって事か
孫はパを潰したいの？

>>160
向こうが潰したくないということを分かっているからこんなことしてるんだよな
マジでそこらのテンバイヤーよりクズだ

>>160
SBのせいじゃなくてJCOMとスカパーJSAT側が揉めているのが原因。
それを言うなら、SBが受け皿になっただけで売却した球団側に責任はないのかと言うことになる。

>>160
1リーグ再編支持者だったんじゃない

転売でボッタくってる奴がいたら売った店に責任があるのか？
サイン転売してる奴がいたらサインした選手に責任があるのか？

少なくとも孫はパリーグのことより自社の利益を優先してるよ
今年のＳＢ補強といい野球にあきてきたんじゃないの？

社長が自社の利益を追求するのは当たり前だ。
そもそもスポーツ自体が会社の広告塔みたいなもんだろ。

孫は球団経営に関しては赤字許容って言ってたはず

>>167
許容してるから、その穴埋めに転売益を使うんじゃない

今までは、パの放映権は安く買い叩かれてたわけだろ
それを孫がもっと高く買ってくれと、代表して交渉してるわけだ
買い手は少しでも安く買いたいし、売り手は少しでも高く売りたいわな
駆け引きはしばらく続きそうだな。我慢比べだ
パの利益にも繋がるからな

>>169
SB社員の方乙

このニュースっていまいち意味がわからないんだけど結局どういうことなの？
今まで通りスカパーで野球が見れなくなるの？

まだどうなるかわからんよ
なのに面白がって煽り煽られて遊んでるだけ

>>171
これからの交渉次第だから現時点では分からない

ハゲが放送権釣り上げてウハウハしたいんだろ
そう簡単にはいかないけど

今まで通りでいいんだけどなあ
セは見ないけど他のｽﾎﾟｰﾂも見るし

放映権料の値上がり懸念　戸惑うＣＳ放送界

プロ野球パ・リーグのうち５球団の主催試合について、ＣＳ、ケーブルテレビなどの放映権を
ソフトバンクの子会社ＧＴエンターテインメント（ＧＴＥ）が独占取得したことに、
放送界からは「放映権料がつり上がるのではないか」などと懸念の声が出ている。

ＣＳチャンネルの各運営会社は、従来、球団との直接交渉で得てきた放映権を、ＧＴＥから買うことになる。
あるチャンネルの幹部は「『よそに取られるより、取っちゃえ』というソフトバンクの孫正義さん流のやり方だ」と言い、
「もうけを上乗せして売るのかもしれないが、仮に値段が折り合わずに放送をやめれば、球団が困る。しばらくは我慢比べだ」と、今後の交渉に構える。

別のチャンネル関係者は「球団との間に別会社が入ると、番組宣伝がやりにくくなるのではないか」と心配する。
スポーツジャーナリストの谷口源太郎さんは「本来、放映権はコミッショナー事務局がプロ野球全体の発展を考えて管理すべきだ。
もし目先の利益だけで管理されるのなら、球界にとって不幸。ゲームの質を高め、バランスの取れた中継の在り方を考える時期に来ている」と話している。

[ 共同通信社 2008年1月23日 2:00 ]

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080123-00000001-kyodo_sp-spo.html

禿もJスポの大株主だからただの内部対立かもしれんよ
株式保有比率で言うと3番目か4番目だったはず

そういやＧＡＯＲＡは日本ハムも株主だったね。
そこら辺も関係してそう。

やはり鷹はパの読売か・・・。

ハム以外は通常より放映権高く買い取りしてもらってるんだよな？

>>180
現時点じゃ何も解らん。
ＳＢ側とスカパー等のCS側の両方の意見を聞かないと何も判断できない。

普通に価格交渉の第一弾という感じだけどな。
購入する側はまず断りから入るのは鉄則じゃない？
スカパーだって、コンテンツは命綱だから簡単に手放す訳にはいかない筈。

>>181
そうなんか、権料安く買い叩いてCSに高く売るなら批判されても仕方ないな

あんまり邪推するなよ

>>183
その上ネットで配信（YahooBBのみで）するはずだし

>>169
それは、ネットで配信しなければ成り立つ屁理屈だな

日本にはセイバーメトリクスみたいなのがあるのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9

>>187
総合板でさんざん語られてるから行ってきな

>>188
もともと総合板に居た者です

つかどういう結果になろうとも
放送自体が消滅するってことはありえんだろ。
ＣＳかネットか知らんが試合中継はどっかであるでしょ。
ラジオしかなかった９０年代に比べたらそれだけでマシだろう。

>>187
OPSとNOIとRCとRC27しか知らない

放送の権利の話は難しいな

それはそうと、今期の各チームのリリーフエースはどんな感じ？
ハム　マイケル
ＳＢ　　馬原
ロッテ　？
楽天　小山　
西武　　？
オリ　加藤

ロッテと西武がわからん
西武は小野寺とグラマンが競うのか？

>>192
西武　小野寺
ロッテ　清水
だろ

>>190
90年代前半は西武戦とか普通にテレビでやってなかった？

CSと決裂したらSBが番組制作からやらないとネット中継も出来ないわけだが

１球団あたりシーズン３〜４億円なら、
おそらく、ほとんの球団、従来の放映権料より高く買ってもらってるよ。
パの試合で、１試合平均500万なんてまずありえない
ローカル地上波やNHK-BSの分は、管轄外なんだぜ？

結局、これは、Jspo相手の、料金交渉。
一元管理で、対抗しようって腹でしょ。
今までは、「じゃ、おたくのところはいらない」って言われたら、打つ手がなかったわけで。
今度から、「じゃあ、何も売らないぞ」と切り返せる。
今まで、安く買い叩いていたのがどこかを、見誤っちゃいかんと思いますよ。

ま、そういう交渉をGTEという営利企業に丸投げするのはどうかとは思うがね。

どっちにしてもＪスポーツ視聴料値上げだろ

>>194
その頃西武戦を少し放送してた民放は日本シリーズの放映権がほしくてやってた。
当時の西武は抜きん出て強かったし。

と、オヅラが言ってたような気がする。

江尻不在で中継ぎの押本の穴は痛いけど投手全体では
藤井獲得はプラスの要素になるのではないかと思っている。
先発はダル、グリン、勝、藤井、吉川の5人に
糸数、木下、建山辺りで残り1つを競わせて2人を中継ぎに回す。
理想は木下が先発、建山と糸数が中継ぎかな。
スウィニーは便利屋で(ロング＆ビハインドリリーフ、マリンでは先発)
これに多田野、八木辺りが加わってくると野手程の不安はないかな。
五輪もあるしシーズン中に誰かが故障離脱もあるかもしれないし
先発は７〜８枚用意しておきたいからこのトレードは戦力的には悪くないと思う。
あと計算してはいないけど宮本、山本、植村、宮西の中で1人でいいから
一軍戦力になってくれたら助かるなあ。

>>199
未知数の奴ばっかで笑える
これでハムの投手陣は大丈夫って言うのが許されるなら大場が１５勝するからＳＢは斎藤の穴埋まるな

>>198
西武の試合もデーは結構取れたてよ。開幕が二桁とか。
９１年の平和台の延長戦が１７以上とってたしそれも四月の序盤戦の試合。
ＮＨＫじゃなくともデーゲームで中継延長ありなんて巨人以外で
あの時期の西武戦だけだった。
デーゲームは関西遠征のぞいてまず地上波で見れたし。
藤井寺の試合もネットされて結構見れた時代もあった。
西宮の試合でたまにフジでやってた。

>>193
ロッテは荻野か川崎だろう。
少なくとも小野寺よりは安定感ある。

>>199
打線の弱さをカバーするとなると高いレベルも要求されてしまうけどね。セギノールは去年不振であったとはいえ、抜けるとなると昨年の打線よりも厳しいからね。
個々最近日本ハムの自前でとってきた外国人のあたりはよくないし、セギノールがいなくなる分稲葉や森本に厳しく攻められるだろうし。

パ・リーグ6球団主催全試合 インターネット動画中継決定!!

* 2008年度パシフィック・リーグ主催全試合が、動画コンテンツポータル「Yahoo!動画」にて
インターネット動画中継されることが決定しました。

昨年まで4球団（千葉ロッテ、北海道日本ハム、福岡ソフトバンク、東北楽天）が行っていた
インターネット中継を今年度は全6球団で実施します。

オープン戦から始まる2008年度パ・リーグの戦いを今秋のクライマックス・シリーズまで、
Yahoo!動画でたっぷりお楽しみください。

※配信は、一部地方試合を除きます。
http://www.marines.co.jp/topics/detail/20080124150049.html

無料だったらいいんだけどな

有料なら今のタイミングでアナウンスするでしょ

Jスポーツ解約がだいぶ出そう

>>204
すげーけどまた勉強しなくなるな

まあ、スカパー放送しないなら皆解約するよな。
野球パックがあるんくらいだから、かなりの数になるんじゃない？

>>209
野球パックはJスポーツが割安になってるから加入してるようなもんだし

１、みんな無料　　　　　　→孫さんは神様や！
２、会員のみ無料で一般有料→ヤフーＢＢ契約者以外涙目
３、みんな有料　　　　　　→乞食涙目

さあどうなるでしょう？

>>211
2

>>211
みんな無料と会員のみ有料で高画質＆ラグなし＆多角カメラアングルあり

有料で一定期間昔の試合も見れるようになるなら金払うかな

ていうかもう視聴に関してのこととかはどうでもよくね？
別スレたってるからどうしても話したい人はそっちで話そうよ。
これでどっかのチームが強くなったり弱くなったりすることなんてないんだから。

確かにリプレイ機能があればいいな

というかyahoo動画ってどっかのＣＳと契約してＣＳの放送をそのまま流してたんでしょ？
たしか楽天もロッテもそんな感じだったはず
仮にＣＳとの交渉がこじれたら自社で製作すんの？

オンデマンドがあるかないか！問題はそこだ！

ところでさ、各球団キャンプ情報などはどこで見る予定？
それぞれにメインとなるＣＳチャンネルがあると思うんだが、
放送予定とかは今まで通りかな？

西武は今年はなくなった・・・。

防御率
�@成瀬1.817
�Aダル1.820
�Bグリン2.21
�C渡辺俊2.44
�D杉内2.46
被打率
�@ダル.174
�A成瀬.211
�B武田勝.214
�Cグリン.228
�D杉内.231
与四死球率
�@武田勝1.39
�A成瀬1.63
�B平野1.73
�C渡辺俊1.88
�D小林宏2.21
奪三振率
�@田中9.47
�Aダル9.10
�B斉藤8.83
�C新垣8.65
�D小林宏8.60
俊介、グリンの勝ち運の無さは半端じゃなかったんだな

>>217
熊→自社制作の公式映像をGAORA、ヤフー動画に供給
鴎→千葉マリンスタジアムビジョン制作の公式映像をJスポ、ヤフー動画に供給
鷹→公式映像（子会社制作？）をJスポ、ヤフー動画に供給
鷲→楽天ティービー制作の公式映像をSkyA、ヤフー動画、イーグルスTVに供給
猫→制作会社の技術協力でJスポ制作
檻→関テレ、テレビ大阪の技術協力でJスポ制作

完全に打ち切られると苦しいのは自社制作する体制がない猫と檻

>>211
プレミア会員は無料

携帯動画もオリが加わって6球団カバー、HPもリーグで一括管理。
ホントはパリーグだけではなくNPB全体でやった方がいいんだろうけど、
少しはマトモな形になってきた。

>>220
え、それは淋しい・・・残念だね。

ソフトバンクの子会社はオープン戦の放映権（２３試合）も取得したみたいだ。
スカパーで放送してくれ〜

>>225
オープン戦はネットで放送されることが決まってるけど、CSはどうなるんだろうね？

西武は毎日のキャンプ番組、ファーム中継、ネット中継と
余所に先行して色々とやってたのに、どうしちゃったんだろうね。

>>221
なぜ奪三振率が入っているのか不明
野球というのはアウトを取る間にいかにして出塁の数を少なくするのが鍵なんだから
奪三振率を出したところで投手の優劣に関係ない
投手の質を調べるのなら奪三振率だけでなくゴロ率、フライ率も出さないと

親会社にいろいろあってな…
金がねぇってのが一番だと思ってる
妙な外人連れてきて無駄遣いしよって

＞野球というのはアウトを取る間にいかにして出塁の数を少なくするのが鍵なんだから


え？そうなの？

パ６球団のＨＰなど一括管理　３１日からオープン
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008012401000448.html

>>228
三振は一番安全なアウトの取り方なんだが
文句付けたいだけにしか見えない

だが野球の花は誰がなんと言おうとホームランと三振。
異論は認めない。

斉藤って去年の状態でも奪三振率3位だったんだ

>>232
奪三振率とはアウトを取るという前提で出された数字だから
三振でアウトを取る前に多く出塁させたら意味がないよ
全アウトが三振で奪三振率が1.000でも点は取れる

K/9を出すならBB/9とK/BBも欲しいところ

>>235
別に奪三振率だけでピッチャーを評価してるわけじゃないだろ
あと奪三振率が1.000って何言ってるんだ出塁率とかと混同してるのか

ID:t8kGjLGV0
文句言ってる間にゴロ率とフライ率を提示して表を補完した方が建設的なんじゃね？

確かに>>235の言うように奪三振率が1.00しかないんじゃあ厳しいだろうなｗ
打たせてとるタイプでも4〜5はあるし。

>>237
わかりやすく言っただけ
9回までで何個三振が取れるかの率だから

>>221
規定投球回達してないのになんで斉藤が入ってんだよ

分かりにくいんだがｗ
奪三振率1.000って何を表してんの？

例えば田中は奪三振率がいいが
被出塁率が悪い
その結果が防御率3.82になっている
ま、田中は長打率も悪いんだけど

>>242
100％って意味

>>221
新垣も規定投球回達してないな。

松井ヲタがホームランの飛距離を誇っているのと同じ類
ホームランを打つことが前提の数字で優劣ははかれない

>>232
三振でアウトを取る前に点を取られたら意味がない。

まぁ奪三振はアウトを獲った結果の指標の一つだからねぇ。
投手の特性を測る数値ではあるが優劣に直結する数字ではないとは思うな。

この辺突き詰めていくと打たせて取る型の投手はチーム毎の内野の
守備力とかの話に及んでエンドレスになるから、サラッと流そう。

そだな
指標の話題はエンドレスになりがちだ

楽天ＴＶのネット中継は、画面もでかいし、いろいろコンテンツも豊富だし、
俺は好きだな。

>231
３１日オープンって何気にすぐだなｗ　ｗｋｔｋ

無料でもタイムラグあるし画質悪いから普通にスカパーで流せ。
plusのハイビジョン最高

>>250
あれは初年度に年１５万で売ろうとしてたもんだからな。
そりゃコンテンツも充実してるだろ

実況民としてはラグがあるネット中継は嫌だ。
まぁネットでしか放送しないなら関係ないけどw
でもやっぱりテレビで観たい。

奪三振時は進塁打にならないし重要なファクター

>>253
月１０００円なら俺は買う

Yahoo動画にニコニコみたいなコメント機能がつけばいいんだよなあ

>>257
それするとコメントが荒らしばっかりで凄いことになりそうだなｗ
段幕とか張られた日には相当重くなるんじゃね？

>>254
全試合がネットで流れるようになったら、
ネットで見る人が増えるんじゃないかな。
そうなったら、ネット専用の実況も賑わうかもよ。

真面目に見るものにコメントなど不要だ

まあ今年はＪスポ組はあきらめれ
不評ならまた来年から変わるよ

アウトを取るまで平均どれくらいの打者との対戦数が必要なのかと、
ホームラン・三塁打・二塁打・単打・四球がどれくらいあるのかを調べたほうがいいと思うな。

マリーンズに関してはエラーも多いし
打たせて取るタイプのスンスケや晋吾には少々荷が重い

>>263
GG賞は最多の5人輩出してるんだけどなｗ

ＧＧ賞なんて何の意味もないわ
今江（笑）

つか今のGG賞はただの記者ファン投票に成り下がっているから意味ないよ。
選手が選ぶGG賞の方がよっぽと説得力があるし。

外野は悲惨だけど鴎の内野手はそんなに下手じゃないでしょ

うん、西岡とオーティズは名手だ

女性セブンの王監督に関する記事読んだ人いる？

下手じゃない程度
決して上手くはない

オーティズは別に名手でもなんでもないと思うが・・・
西岡も名手とは思わんけど

ネットじゃなくて普通にテレビで見たい。一人で見るならそれで良いけど、他の人と一緒に見るならテレビがいい
まあ、ネット配信だけとかにならないだろうけど

>>271
まあ前任者が神だったからな、必然ハードルは高くなる

逆にオーティズは前回が酷かったからなぁ。
劇的に良化してる分、印象は良いけど上手いってほどじゃないわな。

外野の守備が悪いのは楽天？

ハムとSB以外大して変わらん気がする

リックと鉄平だからなあ……
牧田が入ると多少ましだが
オリはネタで言われる濱中、ローズ、古木の外野は普通にしないだろうからそれほど悪くない
ロッテもサブローと早川流石に両方抜けは無いだろうからいつぞやのような布陣にはならないだろう

>>277
パスクチやフランコが守っていたころは
恐怖だったからな

ベニーも

>>277
鉄平ってあれでも補殺多いんだが。
名手ではないが普通やや上ぐらいにはいくんじゃないか？

まぁ、外野守備で極端に防御率は増減しないだろけど

オールスターで磯部の守備を見たときは驚いた

>>276
ＳＢも柴原が入ると・・・

鉄平の守備が下手ってのは今じゃもうイメージだけな気がする
楽天はそれよりも両翼が酷い

>>282
俺は見慣れているから、今さら驚かないｗ

>>280
捕殺の多少は守備力とはあんま関係ないこと多いよ。
セも金本が2位だが、彼は守備自体はかなりヤバいし。

>>283
柴原は守備は普通だが強肩だぞ。
浅いフライなら簡単にタッチアップさせる。

させるんかい！！と突っ込んでおこう

>>288
すまん、タッチアップを刺すことができるだた・・・
実際過小評価されてるが言うほど柴原の守備は悪くない。

なんていうか舐められてこいつならいけるって思われる微妙なレベルの奴の方が捕殺多いんだよ
嶋が刺しまくったのもそれが大きい

柴原はむしろ上手いと思うけどな。
ただ時々胡散臭い打球の追い方をする時があるような。

いつも見てるわけじゃないんで、たまたま俺が見たときだけなのかもしれんが。

檻古木−坂口or村松-濱中の外野陣はどうなんだ？
楽天の牧田は肩が強そうなイメージ。

どうなんだと言われてもねぇ

>>291
ウサンくさい
を、具体的にご説明いただけますか？

>>290
森本も肩が弱いから走られるんで捕殺が多いんだよな。

どうもこうも古木スタメンなんてまずねーよ
大体自慢の打撃ですら低迷してんだから
当たれば良いなって感じで獲っただけ

オリの外野は
村松−坂口or迎−浜中or迎だな

>>295
森本の肩が弱ければ、強肩はかなり絞られるな

>>292
古木は星さん曰く、
足は速いがポジション取りと捕球は下手、肩は強いがコントロールが悪いって聞いた。

濱中はトレード前に虎さん達がDHなら復活出来ると言いまくってたな。

>>296
その場合は１Ｂ：カブレラ、ＤＨ：ローズとなるのか…
北川の扱いってどうなるんだろ？

>>297
295は嫌味でいってるんだろ？
でも嶋とか微妙なのだと何気に多くなるって話で肩弱いほうが多くなるなんていってないような…。
まぁ日本語わからんだけか。

>>300
いや、森本本人がそんなコメントを出した記憶があるぞ。

>>294
ようするに打球判断をミスったの。
俺が見に行った試合で、右中間の打球を一瞬前に行きかけてからバックしたのと、
フライをやや右寄りに背走して振り向いてから左に慌てて戻った。

これがたまたまなのか、いつもなのかは鷹ファンじゃないんで分からんが。

と、ageつつ言ってもなぁ。

>>300
マジで弱いんだって。本人がそういってるし、コーチもそう言ってた。
弱いけど技術でカバーしてる。

古木、濱中は打率2割前半で良ければ、ＨＲ20本以上打てるのではないかな。
ローズが外野守ることはあり得ないか？

オリックスは守備崩壊してる。ここの最下位はやる前から決まってる。

打率下げてまで、なぜＨＲにこだわる必要があるのかね？
やまはって、振り回すってのか？
そこがわからん。

崩壊って言ってもその交換相手の平野も大西もそこまで守備上手くないからな

>>299
右の代打の切り札兼偶にスタメン
オリの右の代打は２割５分すら打てない下山大西水口だったから北川が代打に控えてるのは大きい

>>302
いつもじゃないが時々ある。
それでも外野の守備は大村、多村に次いでに安心感があるからな・・・、サヨナラにも強いし。

最近衰えが見え始めてる気がするから、早く誰か台頭して欲しいところ。

>>305
古木、浜中はセだから20本打てたんじゃないか？
去年20本打ったパの日本人が３人（山崎、小久保、ＧＧ）しかいない現状では、
その２人が20本打つのはまず無理でしょ

>>305
交流戦では守ると思うけど今年どれだけやれるかだね
通年で２割５分、２０本クラスの成績で六月を迎えたなら交流戦では外されることも多いだろう

守備型オーダーだとセンターラインはかなりいいが打線が終わる
攻撃型オーダーだと守備崩壊
という極端なチーム編成

>>305
正直疑問だなぁ。
多村がキャリアハイの出場数で１３ＨＲのリーグだよ？
去年の今頃多村がどれくらい打てるかで盛り上がったけど。

大西って守備は上手い方じゃなかったか？
元々守備を期待して入団させたら思いのほか打ったって感じだったと思ったけど

>>313
攻撃型オーダーって何？
古木守らせたり北川が捕手の奴？

>>315
普通

>>316
北川捕手とか…仰木さんでもいなくなった時という項目だったのに…
思ったよりも古木、浜中が打って清原がスタメンで出た時かね…

守備崩壊言っても
左スンヨプ、中ベニー、右フランコ
ほどではないだろ
サブローがスタメン定着するまで大塚が入ることもあったが、こんな外野陣でも05年千葉は優勝したんだぞ

パリーグの野球は攻撃重視のチームは後半必ず失速する
ＨＲバッター何人補強しようが、オリックスなんて痩せ馬の先走りなんだよ

攻撃重視だとどうしても波が出るしな

オリが強いか弱いかはわかんないけど、集客力はアップすると思うな。

>>310
あーやっぱり。
でもその印象は、一試合で2回微妙なプレーを見ちゃったからであって、
それ以外の試合ではちゃんと打球追えてたし、ファインで悔しい思いをさせられた事もある。

総じて良い外野手だと思うけどね。ただポカの多いタイプなんかなと。

オリの補強に関してはローズ・ラロッカ・カブレラ・浜中・古木の中から
25本前後打てる選手がクリーンナップ3人分埋まれば合格という発想のような気がする

>>323
それだと去年より戦力ダウンにならんか？

>>321
濱中で人気回復にはならなかったようだ。まだ清原のほうが集客力はマシ。
でも出番はあまり無さそう。

まぁ
ひちょりは新庄と比べれば
肩弱いよ

おりはさ、選手の顔ぶれだけではなくね、最期まで一発逆転の期待感って感じで。
そういうのって、見てる方もワクワク感あるでしょ。だから、客増えると思う。

まぁ勝たなきゃ客来ないことは近鉄、日ハムで証明されてるし…

関西圏は、まずは阪神ありき・・・って感じなのかな。
おれは関西よくわかんないんだけどね。

大阪ドームってアクセスいいの？
少なくとも、甲子園と比べてさ。

普通に古木がスタメンになると思っている人間が多いことに驚いた。
単純に皆ネタだと思っていたのだが……
外野は村松がいる上、よほどへましない限りはしばらくは坂口も使うと思われる。
そして坂口が駄目な時は迎、右は迎か濱中か下山といったところだろう
小瀬も昨年の大引のように開幕はためすかもしれんしな
他にも相川や由田といるし、古木はまず代打候補として由田に勝たんといけないんだが
イメージの問題だろうがオリックスは悪いのは計算立たない先発で、守備はどういう組み方でもそれほど悪くない

勝っても客来ない球団もあるがな

>>329
甲子園は駐車場ないからなぁ

>>332
でも駅から近いんでしょ。

>>333
近いけど最寄り駅が阪神電車だけだから不便

大阪ドームはJRとか地下鉄とか南海とかが近くにある
来年、阪神電車の駅も近くにできるみたいだし

大阪市内で地下鉄やらJRやらから歩ける距離だから大阪ドーム自体はアクセス良い
甲子園は駅から近いけど阪神線だけ

ま、どっちも恵まれたとこにあるな

>>321
ほんと考えが甘いな
オリの不人気の凄さをしらんのかね・・・

オリが攻撃型のチームになっているんだな
攻撃型のチームって得点2位・失点最下位の楽天だろ

【注目選手の育ちと家柄】
唐川侑己（成田高・投手）
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28162

>家では「ヨリちゃん」と呼ぶ妹の依子さんと仲がいいという。
>「部活を引退して寮から戻って来ていた時は、帰って来るとすぐに『ヨリちゃんは？』と
>言っていた。侑己と依子は一緒に寝たりするぐらい仲がいいんです」（澄枝さん）

>>336
大阪ドームのアクセスについて、レス頂いた方ありがとう。
パリーグファンとして、全チーム集客力アップが望ましいじゃん。
つか、セに選手取られるの悔しいし。

それとさ、ネット中継もＣＳも併存して、ファンが増えるといいと思ってさ。

オリさんとこは、強敵が圏内にいる。
だけど、大阪ドームならお客呼べる可能性高いよね。
阪神に負けるな・・・って思うわけよ。

>>339
関西にいたらオリックスの不人気がわかるよ。不人気というか
空気のような存在。テレビでも誰も触れない。時々清原が映るくらいか？
何か何しても無駄という空気も流れてる。何で関西にこだわってるんだろう？
て感じ。合併や宮内とかのイメージで印象も悪いかな。

少なくともレギュラー候補として古木が浜中に劣っているようには思えないが
村松も歳だしそろそろ若手に出番譲るころかも知れんし
オリの外野は絶対的な選手がいないし、古木は普通に争いの中の１人には入ると思うが。由田とかよりは格上だろう

>>340
たしかに宮内は人相わるいよなぁ。
頭はよさそうだけど、冷たい感じ。

>>339
阪神が強敵とかないよ。
多分阪神がなくなってもオリックスが人気出ることはない。
その程度の存在。もし関西に新球団作ったらあっというまにオリックスより
人気出ると思う。

それは無理だな

>>343
いくらなんでも・・・

いや可能だな。オリックスなんてほぼファン皆無みたいなものだしｗ

やっぱ、近鉄を潰すべきではなかった・・・あ〜あ。
俺は今年は、楽天と梨田と、ちょっとオリックスを応援するよ。寝る。

関西に新球団を作ってすぐに平均2万人以上の動員を記録するとは思えない。

近鉄も不人気だったがオリックスに比べたらまだ人気はあったし
希望もあったな。オリックスは野球のない地方にでも移転したら人気出るかもね。

近鉄が存在していたころは動員数は不明だ。

守備力ってライト古木よりライト浜中の方がやばいんじゃないの。
技術的な下手さ差引いても、パは球場広いし、古木は普通に身体能力は高く強肩だし。
一方の浜中は身体能力が終わってるようだし

>>304
謙遜だろ。本人やコーチが言ってるとかじゃなしに、プレー見てれば普通に上位の部類かと。
森本の肩が弱かったら弱い選手だらけだわ
>>290
外野手の場合、さすがに強肩の選手が通産捕殺数でも上位にくる傾向はあると思うが。
まあ捕殺数は肩というよりコントロールのよい選手が多いな

オリックスの今の正式な動員数も不明だけどな。
水増し凄いし社員動員とかも凄い。あーあ地方移転なら人気も出る可能性あるし
パリーグ的にもプロ野球界的にもいいのにな。

近鉄人気ねーだろ
あれだけ大阪の雰囲気にぴったりな小汚い球団はなかったがそれでも人気は出なかった

>>353
誰も人気あるなんて言ってないｗ
ただオリックスに比べたらまだ人気はあっただけ

近鉄ファンキモイ

俺が近鉄ファンに見えるのかよ・・・
関西のオリックスという球団の現状を言っただけなのに。
正直今後プロ野球はこういう不人気球団を何とかしていかないと発展しないよ。
他には西武やヤクルトあたりだな。

そもそも水増しというなら年間指定席の売上を正確に把握していなければならないな
自分の気に入らない結果にダダをこねているみたいだ
スレ違いだし

オリックスや西武やヤクルトよりも広島と楽天のほうが人気がない

>>358
それはないなぁ。観客数だけじゃないよ
どれだけ地元に愛されてるか支持されてるかとかだよ。
少なくともオリックスは無視されてる。

四国と北陸を押さえればいよいよパが全国区になるのに。
中日と広島に対抗して静岡や岡山に球団があればなおベストだけど。
そんな状態ならオリックスも四国か新潟行けよ。
パリーグに少しは貢献しなさい。
でも宮内は大都市にもっと人口集中して地方は潰した方が効率的って考えだから
地域に密着して貢献しようなんて考えが全然ないんだよね。
大阪ドームまで買っちゃったし。

目くそ鼻くそ

素人が適当に移転しろよとか言ってもなんと説得力のないことか

>>359
ヤクルトの観客動員なんてビジター客で持ってるようなもんだしなｗ
まぁ経営的にはそれでもいいんだろうけど、野球界全体で考えたら
どっか地方行けよって感じだな。

>>363
やっとわかってくれる奴きたか

>>363
ビジターファンも球場に来たら同じことだぞ
独占した地域を本拠地にした球団から自球団で
競合した地域は他球団のファンも取り入れることを計算に入れているから

>>365
だから経営的にはそれでもいいんだろうけど、と書いてるでしょ。
でも野球界の発展のためにはせっかく12のチームがあるんだから
それぞれのチームが地域に根付いて野球を普及しないとだめだと思うわけ。
北陸ブロックと四国ブロックがまるまる野球空白地帯になってるのは良くないよ。
どこか行けば必ず地元の人間に支持されるよ。

だな。サカーみたいに増やせないからこそ空白地帯は埋めておくべき。
その空白地帯にサッカーしかなかったら将来野球目指す子供も減るてことも
考えなくちゃ駄目だし、野球界全体を考えても意味のあること。

>>366
プロってのは経営が大事なんだよ
経営を無視してたら近鉄みたいに消滅せざるを得ない球団がでてくるだろ

ヤクルトは経営努力してるように見えないけどな

今まで球団がなかった地域に行けば、大事にしてくれると思うよ。
東京や大阪でこれ以上努力してもはっきり言って無駄だと思う。
他に娯楽がいろいろありすぎるし、競合球団も手ごわい。
逃げるが勝ちって言うし。

ヤクルトの場合、同じリーグに同じフランチャイズていうのも痛い
メジャーじゃ同一リーグに同フランチャイズはかぶらないようにして
交流戦で盛り上がるようになってる。しょっちゅう東京シリーズしてても
盛り上がるわけないわな。まだそこはオリックスはマシだな

ってか読売の権限を奪うためにも、
まじで北陸か四国にもパの球団ができてくれないかな。
地元の球団がないから、なんとなくテレビでやってる巨人のファンって感じの
人間が多いだけで、そこまで巨人に思い入れのある人間って少ないと思うんだよね。
地元の球団ができたら、そっちに流れるよ。
そうすれば読売の権力なんてどんどん落ちるし。
それにハムと北海道新聞の結びつきとか見てると、地元メディアも
こぞって地元球団応援するでしょ。北海道じゃ読売系列のテレビ局までハムに寝返ったし。

西武はフランチャイズかぶってないし埼玉も悪い場所ではないんだが
あの球場の立地が酷すぎて終わってる。どうにかならんものか

>>372
四国リーグの存在は・・・
興味深い話題なのはわかるんだけど戦力分析スレじゃスレ違い
もしくは板違いじゃないか？「球界再編問題」板とかあるんだし

スレ違いだし
経営のことも考えてないし

>>374
四国の野球ファンが四国リーグは興味ないと言ってた
まぁJリーグみたいにプロに参入することもないしそういう考えになるのが普通かもね

今の状態でヤクルトが楽天以下の不人気球団になりに移転するわけねぇ

四国はともかく新潟ならそれなりにやれそうな気はするけどね、経営的に。
まぁスレ違いだから、もう止めるけど。

個人的には、岡山、京都、静岡が有力なんだけどなあ。
移転は相当な決断力が必要でしょう。

お前ら独立リーグはシカトかよ。

ID:lBv0Izai0

凄い時間に粘着してるね。

近鉄系楽天ヲタは怖い

粘着ってほどでもないだろ。

来週にはもうキャンプが始まるね。
それまではあんまり話のネタが無いかな〜

>>384
ネタになるのはＣＳでのパリーグの試合ガ消えることくらいかな

今季投手陣レギュラーは
抑え　　 舞妓
中継ぎ　久・金森・建山　その他、糸数・菊地・宮西など中継ぎ要員から約3人
先発　　 ダル・グリン・勝さん　その他、レギュラー抑え中継ぎ以外から約3人
ってところになるのか。

舞妓・久がコケたら抑えやれる投手が・・・

打者は

森本　.280　05　40　30
賢介　.270　06　35　30
稲葉　.310　20　85　00
ｽﾚｯｼﾞ　.280　25　70　00
信二　.260　20　60　00
工藤　.290　00　30　20
ﾐｯﾁ　.250　20　50　00
中田　.250　10　30　00
会長　.260　03　40　10

稲葉が１ヶ月抜ける可能性大となると
ｽﾚｯﾁﾞ７０打点じゃ足りないよね
しかし稲葉の代わりの３番いねえｗ

>>386
今年はもうマイケルはいくらなんでも崩壊するだろ
攻略できなければ他球団が無能杉

中継ぎの久を抑えに置くべきだな

スモールボール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
ビッグボール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
セイバーメトリクス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9

経験に基づいた瞬発的に絶大な力を発揮するスモールボールは東洋医学で
統計に基づいた長期的に安定した力を発揮するビッグボールは西洋医学のイメージがある

ダル　１３勝３敗　2.00
グリン　１２勝９敗　2.50
武田勝　１０勝６敗　2.60
吉川　７勝７敗　3.10
八木　９勝８敗　3.20
多田野　１０勝８敗　2.70

木下　５勝２敗　3.30
糸数　４勝１敗　3.10

でつ　５勝５敗　3.70
押本　６勝２敗　2.80
金森　２０ＨＰ　2.60
山本　１５ＨＰ　2.50
武田久　３０ＨＰ　2.20
ﾏｲｹﾙ　３５Ｓ　2.40

八木ﾀﾞﾒ、多田野ﾀﾞﾒ、押本ｻﾗﾊﾞとなると
もうすでに２５勝減ることに…

そういう妄想は各球団スレでやれよ。いくらなんでもありえないだろ。

いつものハムコピペでしょ。相手にする必要ない。

いつものコピペ厨だろ。
押本が入ってる時点でかなり古いし。

「でつ」って誰よ？

スウィーニー

>>389
黄金時代の巨人や西武のようにスモールボールもビッグボールもできる優秀なバランス型が最強

いつもの流れだな
パ分析
↓
コピペ
↓
5球団分析
↓
パ分析
↓
以下(ry

またコピペ厨が沸いてきたのかよ・・・
ハム専用分析スレがあるからそっちに張ればいいのに。

日ハム　また怪我人か
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/01/25/01.html

投手陣大丈夫か？

>>399
新しいＧＭの怨念は凄いな
代わったとたん怒涛の凶事

清水がｶﾜｲｿすぎる･･･
調子でないで結果も出せないのにこの仕打ち･･･
神様氏ね

>>401
いや、神に逆らうなよｗ

コピペ房はいつものロッテファンだろ

対立煽るのも（ｒｙ

守備機会１００イニング以上の捕手

TM No. 選手名 イニング 　失点　 失点率

M 　22 　里　崎 1099 1/3 　429　 　3.51
L 　27 　細　川 1081 2/3 　467　　 3.89
E 　37 　嶋 　　　947 2/3 　462 　　4.39
F 　30 　高　橋 　811 1/3 　342 　　3.79
Bs 27 　日　高 　748 0/3　 321 　　3.86
H　 62　 山　崎 595 2/3 　　226 　　3.41
H 　70　 田　上 479 1/3　　 199 　　3.74
F 　64　 鶴　岡 374 1/3 　　131　　 3.15
E 　31　 藤　井 294 2/3 　　180 　　5.50
Bs 40　 前　田 247 2/3 　　122　　 4.43
Bs 　2 　的　山 200 0/3 　　100　　 4.50
M 　33 　橋　本 198 1/3 　　96 　　4.36
H 　26　 的　場 142 1/3 　　53　　 3.35
L 　37 　銀仁朗 131 0/3 　　77　　 5.29
F 　32　 中　嶋 102 0/3 　　16 　　1.41

初年度ルーキーがキャッチャーでこれだけ出ずっぱりって初めて見た

千葉は民度が低いからな…

>>389
スモールボールよりもビッグボールのほうが統計という根拠があるからな
ただ誤差の大きい短期戦に弱い傾向がある

今季の捕手レギュラーは
昨季１０００イニング近くマスクをかぶった里崎、細川、嶋か

他は昨季同様、併用（固定できず）かねえ？

山崎も高橋も叩かれてるほど悪くないな

阻止率もあるからなー

「左を制するものは世界を制する」とボクシング界では言われますが、野球界ではどうでしょうか？

左腕に強い左打ち打者（打率.270以上 10打数以上）
稲葉.314(175-55) 紺田.333(15-5) 栗山.300(30-9) 松中.273(139-38) 大村.287(150-43) 本間.294(17-5)
柴原.295(88-26) 川�ｱ.277(137-38) 坂口.286(21-6) 草野.339(59-20) 憲史.286(28-8)

左腕に弱い左打ち打者（打率.240以下 10打数以上）
坪井.227(44-10) 工藤.208(53-11) 稲田.158(19-3) 石井義.063(16-1) 村松.235(68-16)
木元.167(12-2) 後藤光.179(28-5) 日高.238(21-5) 福浦.181(105-19) 橋本.133(15-2)
塀内.083(12-1)

左打ち打者に強い左腕（被打率.250以下 10打数以上）
吉川.180(61-11) 武田勝.234(154-36) 山本一.211(19-4) 歌藤.154(13-2) 山崎.207(92-19)
松永.206(34-7) 石井一.245(196-48) 和田.246(134-33) 神内.241(29-7) 杉内.225(151-34)
三瀬.152(33-5) 川�ｱ.226(93-21) 成瀬.205(122-25) 有銘.247(146-36) 渡辺恒.228(101-23)
松崎.190(63-12)

対左打ち打者に弱い左腕（被打率.270以上 10打数以上）
星野.316(57-18) 三井.321(56-18) 帆足.337(83-28) 篠原.280(50-14) 高木晃.284(74-21)
山本省.275(40-11) 高木康.281(96-27)

高橋はダル・マイケルと組まずにこの数字
山崎は斉藤和と組まずにこの数字
印象ほど極端に悪いワケじゃないんだね

鷹で馬原と一番多く組んだの誰だろ？

>>412
日高は対左のほうが打率いいし
左腕に弱いわけじゃないよ。
その条件で見ると弱いってことになるけどね。

昨日からデータを出す奴が変

自分のところの捕手への評価って、他球団への評価より厳しい気もするな。
でも、高橋の場合は、日シリがな…。

>>414
日高は前々から左の方が打ててるね

高橋の場合はノムに酷評されたってのが知名度落としている気がする。
全国放送でああいうこと言われるとイメージは悪くなる。

山崎・的場は盗塁阻止率が糞だろ

捕手別失点率なんてチームメイト同士でしか比較できんだろ

ダル専属の鶴岡と高橋の失点率はそんなに変わらないんだね。
山崎も的場・田上と比べても遜色ないな。
イメージで叩かれてただけ？

高橋に関してはレギュラーで５番打ってなんで叩かれるのかわからん
むしろダルのせいかな

いや全然違うだろｗ
まあダル専属の鶴岡のが圧倒的に上なのは当然だが。

>>421
そもそも鷹の捕手はみんな…

パで正捕手って呼べるほど試合数とイニングこなしてる
捕手って里崎と細川ぐらい？

鶴岡と高橋を比較するなら、ダル対他のＰ、って感じになるだろう？
それで、失点率が０．６４しか変わらないからさ・・・
正直、もっと差があるのかと思ってたよ。

なかなかこれぞ制捕手という存在は出てこないもんだな・・・

制捕手ってw 正捕手ね

昨季のＱＳ率６０％以上
先発回数／ＱＳ数／ＱＳ率

成瀬(M)＿＿＿＿24＿20＿83.3
杉内(H)＿＿＿＿28＿22＿78.6
武田勝(F)＿＿＿18＿14＿77.8
ダルビッシュ(F)＿26＿20＿76.9
渡辺俊(M)＿＿＿24＿18＿75
涌井(L)＿＿＿＿28＿21＿75
デイビー(Bs)＿＿26＿19＿73.1
岸田(Bs)＿＿＿＿11＿8＿72.7
小林宏(M)＿＿＿25＿18＿72
ジョンソン(L)＿＿＿7＿5＿71.4
グリン(F)＿＿＿_24＿17＿70.8
朝井(E)＿＿＿＿17＿12＿70.6
斉藤和(H)＿＿＿12＿8＿66.7
和田(H)＿＿＿＿26＿17＿65.4
木下(F)＿＿＿＿_5＿3＿60
山村(E)＿＿＿_＿5＿3＿60
ドミンゴ(E)＿＿＿10＿6＿60

ドミンゴ・・・意外だ・・・

ジョンソン・・・・意外だ・・

中継ぎの防御率が悪ければＱＳ率の評価を低めにしないと

あれ、ほんとだ、ジョンソンいるな
炎上してた印象しかないんだけど

デイビー…
これで負け越しとか

>>434
デイビーはオリに来て3失点以上で勝ったことないからな
去年から勝った試合は全部2失点以内だったはずだ

デイビー負け越してるから意味のないデータじゃね？

デイビーの被打率はかなり高いし、たいした投手ではないよ

打線がまともなら二桁勝てる投手リストってとこか

シチュエーショナルスタッツってあまり信頼性があるとは思えない

>>438
武田勝、グリン、俊介くらい。俊介は打線がダメと言うより運が悪かった。

>>436
勝つか負けるかは投手の能力だけではわからない
条件を入れたデータだからおかしいところもある
先発の防御率を見ると楽天のドミンゴ・山村、西武のジョンソンは著しく高い

>>429
ここに出てきてもないマー君や岸が二桁だもんなぁ
野球は分からん。

被OPSと被打率を下げれば失点しにくくなるらしい

そらそうよ

全盛期の西口のように接戦のときは１−０の完封
大量援護があれば５失点、６失点でも当たり前という選手はそういう表では計れないからなあ

やはり指標はエンドレス

野球で勝つためには
「これさえよければいい」っていうのが無いからなあ
突き詰めるとどんなデータも単独じゃ
「勝ち負け」に対しては意味なんか無い

けどそれを言っちゃあおしまいよってやつ

まあイメージだけで語るってのもね。

データを貼ると恣意的か否かにかかわらず
必ず一部には否定されてるからね
じゃあこのスレはなんのためにあるのかと
まあスレが伸びればそれでいいんだけど

否定されるのが嫌なら貼るなよｗ

絶対的な指標なんてないのだから、どのデータにも欠点があるのは当然
だからそれを踏まえて、必要なら追加のデータも出しながら議論していけばいい

ダル　１４勝２敗　2.00
グリン　１１勝９敗　2.70
勝　　１０勝５敗　2.60
吉川　７勝７敗　3.10
藤井　６勝８敗　3.30
建山　６勝４敗　3.40

木下　４勝２敗　3.30
糸数　３勝１敗　2.80
でつ　５勝５敗　3.70

坂元　３勝４敗１５Ｈ　2.80
金森　３勝２敗２０Ｈ　2.60
山本　２勝１敗１５Ｈ　2.50
久　　６勝１敗３０Ｈ　2.10
ﾏｲｹﾙ　１勝３敗３５Ｓ　2.20

これで８１勝５３敗
だいたいこのぐらいになれば三連ｐ（ｒｙ

昨季１０ＨＰ以上の投手
防御率／登板数／ホールド／ＨＰ

薮田(M)＿＿2.73＿58＿34＿38
武田久(F)＿2.42＿64＿28＿35
三井(L)＿＿2.22＿47＿23＿27
荻野(M)＿＿2.21＿58＿20＿21
水田(H)＿＿2.25＿45＿19＿20
本柳(Bs)＿_3.21＿49＿15＿18
岩崎(L)＿＿2.82＿55＿13＿16
菊地原(Bs)_2.86＿28＿13＿16
渡辺恒(E)＿3.40＿65＿12＿15
山村(E)＿＿3.26＿34＿10＿14
ﾆｺｰｽｷｰ(H)_3.18＿46＿12＿13
大久保(Bs)_3.23＿42＿9＿13
柳瀬(H)＿＿3.33＿44＿9＿13
小倉(E)＿＿5.76＿39＿11＿13
川崎(M)＿＿1.65＿48＿8＿12
高木(Bs)＿_2.62＿54＿8＿12
江尻(F)＿＿3.33＿42＿4＿11
佐藤(H)＿＿4.08＿27＿9＿11
藤田(M)＿_12.64＿31＿10＿11
武田勝(F)＿2.54＿35＿8＿10
吉田(Bs)＿_2.61＿36＿8＿10
星野(L)＿＿3.49＿37＿10＿10

右がやばいね。もしダルとグリンが不調になったらどうすんだ。
先発も中継ぎも悲惨な事になる。
糸数・星野・植村、今年一軍に上がってこいよ！頼むぞ。

ダルと中田のツーショット写真
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20080119-941730-1-L.jpg
ttp://www.sanspo.com/sokuho/080119/image/sokuho045_1.jpg
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/h-bb-080119-10-ns.jpg

これが日ハム黄金時代を支えるエースと4番の初めてのツーショット写真である

といつか言われればいいな

で？

>>456
ID参照

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　 　 　 　 　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　 　 　 　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　は？
　 　 　 　 　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　 ﾉ　'､ 　 　 　 　!ni ||l!　　何　言ってんの？
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　 ￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　 ヽ、　　　 ／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

まぢこのコピペ房ID:C+eAs/V30はそろそろアク禁にしてほしいんだが。
鴎（鷹）オタとか言われてるらしいが個人的には珍オタのような気がする。

何でみんな必死にハムファンじゃないことにしようとするんだろうねｗ

>>460
ほんとに公オタだと思ってるならお前は馬鹿。

鴎や鷹に擦り付けるのはOKなのにかｗ

なんだ、ただの馬鹿か。
レスして損した。

なんだ、ただの馬鹿か。
レスして損した。

なんだ、ただの馬鹿か。
レスして損した。

>>459
荒らしはどこのヲタでもない
どこかの本スレにそいつと同IDのレスがあったからってそれで邪推するのもおかしい

ID:C+eAs/V30がハムファンだと思われないように必死ですから。

こういう言い争いが起きるのが荒らしの目的なんだから煽るなよ

>>468
外部板からのレスコピペだから一件荒らしとわかりにくいのがやっかい
そろそろほとんどの住人は怪しいレスがあったら放置静観→あぼ〜んで対応してるんじゃない？
こいつの目的は前スレ終わり辺りではっきりしてるんだし

なんか>>469は蛇足レスでした

↓ここから普通に戦力分析の流れに・・・キャンプも間近だし

やっぱり故障して気づいた。男だがやっぱり江尻が大好きだ。早くみてぇよぉ…
つか中田効果は思った以上に凄いね
まさかこう毎日中田の文字を見ることになるとは思わなかった
星野が余計な事いい始めてるけど、やっぱり開幕一軍デビュー行きそうなもんなのかな？

誰か捕手をー捕手をくだしぁー
オリックスさんにはホント感謝してます

キャンプ前でネタもないんだよな

>>473
確かに、戦力分析しようにも素材がない状態なんだよね・・・
補強情報なり故障情報なりあったときは話題になるけど、あとは過去のデータを分析するくらい

陽・飯山・稲田・小谷野・中田がサード争いか。

しかし周囲の期待もあるし……デキレースを経て中田育成ゾーン化するのかねぇ。

俺なら中田と小谷野を併用して、陽（代打代走）と飯山（守備固め）と稲田（　　）ってところか。

>>389
＞スモールボールではアウトの生産性が重要とされるが、
＞ビッグボールではアウトがそもそも本質的に非生産的であるという前提に立つ。
＞つまり、アウトにならないことが最も重要視される。野球は1イニングに3つ、
＞1試合で通常27個のアウトをとられるまでは攻撃できるスポーツだからである。


合理主義者だな

>>475　こういっちゃ悪いが、中田も日本ハムに入れてよかったな。競合するポジションに絶対的なレギュラーがいなくて

中田を指名していた阪神は新井、ソフトバンクは小久保、オリックスはラロッカがいる。

>>458
蜘蛛に喰われちゃいましたねww
次は会長かな？？

>>477
阪神、ソフトバンク、オリックスなら外野を守らせてただろうな

>>476
そういう風なその時点でのアウトの価値とかまで計算してると
どう考えても無理が出てくるから、ある程度経験に頼らざるを得ないんだよな
1回時と9回時では1アウトの価値は変わるし、ノーアウトと2アウトの時もそう
そこに点差まで入ってきたら更にわけのわからないことになる

オリックスは日本人大砲不在、もしくは岡田1人なので中田を欲しかったろう。
ドラフト前夜にオリックスに指名される夢を見た中田も、当日は日ハムに指名され、
正夢にならなくてホッとしただろうな。

>>480
統計的には関係ないんじゃない？

>>479
でも、プロで外野手やっていくのは厳しいってどっかの記事で見たんだよな。

F5
裏MVPはダレ？なのに、卓球台と答える会長www
カイル君は大賛成！
そして卓球が上手いという理由で鶴を選ぶ陽
最後に(猫背のせいか)しょんぼり去っていく稲田…
面白いなぁ…
せめて30分にしてくれないかな

守備力は高校生でも中〜下レベルだろうからねえ
今年は二軍で鍛えることになるんじゃないの？まさかＤＨでは使わないでしょ本人のためにもならんし

>>482
まあ俺が言ってるのは采配のことだな
ただOPSとNOIのどっちが正しいのに近いのかってのも
出塁率（要はアウトを取られない率）の価値がどうなのかって話だ
結局はわかるわけはないんだろうけど

八木が復活したら…復活したら…今年も期待できるかも
怪我治ってくれないかなぁ

それにしても押本も立石も江尻もいなくなって
有る程度信頼できるロングリリーフできる中継ぎが
誰もいなくなったんだけど一体どうするつもりなんだろ？
勿論金森や歌藤には期待してるけど計算するには投球回数少なすぎ
勝さんか建山中継ぎに帰ってくるのかな？
先発はダル・グリン・藤井・吉川・スウィーニー？の５人が
とりあえずの固定で建山、勝のどちらかがリリーフエース的な役割に回るのかな？

今のところ、ポジション決まっているのは

２塁　賢介
ショート　誠
中堅　森本
ライト　稲葉
ＤＨ　スレッジ（一応ね）

この５人だけなんじゃないすか。
梨田は３塁中田って言ってるけど、多分にリップサービスもあるねえ。

スレ存亡の危機だなw
頭いいというかずる賢いというか…

こういうのって面白い。

33 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 14:10:11 ID:YNtFJoH5
>>28
「流れ」というものが何を指しているかによるのでは。流れって曖昧で便利な言葉で人によって定義が違うし。
ヒットが続く、エラーが続く、こちらにとって良い偶然あるいは悪い偶然がおこる・・
こういう事があると「よい流れ」「悪い流れ」「流れが変わった」なんて言われるけど、
それによって将来の事を予測はできない。
ギロビッチの有名な研究で、バスケットボールでシュートを決めた選手が
次もシュートを決めやすくなるのか？ってのがある。
シュート決めれば精神的にも乗っていけるので、次も決めやすくなると信じている人は
多いようだが、これらは全く独立した事象であり、前の成功は次の結果に無関係である事を発表している。
詳しくは「人間この信じやすきもの」を読んでくれ。
本の内容の説明で
「人間は誤りやすく信じやすい。前後関係と因果関係を取り違えたり、ランダムデータに規則性を読み取ってしまったり、願望から事実を歪めて解釈したり」
とあるけど、今までの野球のセオリーというものは結局こういったものに振り回されていたのだろうと思う。

>>489
つーか、スレ潰しが目的だからな。
ここが埋まったら依頼スレで必死になってる姿が見える。

>>489

コピペ荒らしを中心にスレが進行してるとかｗ
カオスすぎる

つーか俺もアンチハムなんだが
もともと5球団でやって平和なときあったのに無理矢理ハムが6球団に戻したからな
あれはさすがにむかついたな

もう戦力分析スレじゃないよなｗ

>>493
そういう方はこちらへどうぞ
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/base/1200446765/l10

>>493
お前みたいな奴のために分離したんだよ
5球団スレ残ってるからここ使おう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200446765/

>>493

それともこっちかな
http://same.u.la/test/p.so/sports11.2ch.net/kyozin/

馬鹿じゃねーの？
5球団でやりたいんじゃないんだよ
そこまでアンチではないし荒れてなきゃいいんだよ
じゃあハムがハム専用のやつつかえよって話だろうが

ひちょりは若いから怪我とかがなければ暫くセンターは磐石だろうけど、
ライトは稲葉は兼任中嶋を除けばチーム最年長なんだし、ライト争いも
近い未来に白熱するんだろうな。

稲葉ファンの自分としては寂しい未来だが、稲葉はサイボーグじゃないしな…

コピペ厨はID:lds/I3ciOみたいなのを見て喜んでるんだぞ
>>498みたいなレスするから増長するんだろ
学習しろ

>>493
つーか、これってコピペ厨の主張そのものじゃんｗ

黙ってNGに入れて別の話題を話せばいいよ

投手だとポジション確定は（アクシデントがなければ）
先発：ダル・グリン
中抑：久・舞妓
だけだな。
（勝さんは先発濃厚だが中継ぎがないわけではない）

後はマジ競争。

ID:C+eAs/V30
はアンチハムの線が強いけどね
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080125/QytlQXMvVjMw.html

糸数はもともといい球もっているし、２軍でも成績残してるから、今年は出てくると思うよ。

>>481
中田はむしろオリックス志望よりだっただろ
これだから（ｒｙ

セギのようにとはいかなくても2人ともエンジェルくらい働いてくれたら助かる

ハムの外国人のつきのなさ思うとエンジェルも優良助っ人だったな

ちょっと前のレスで恐縮なんだけど、今年はパの試合ネットで無料中継するの？
もしそうならスゲー有り難いし速攻で糞高いスカパー解約しようと思うんだけど
それで画面大き目のPCに買い換えるのも良いなあ
元締めがソフトバンク系列って書いてるけど、ヤフー会員以外でも無料でみれるのかな？

藤井に関しては読売に泣かされて以来、読売キラーになった程度の印象しかなかったので
afo様の由来を調べるのに個人スレをトレード前後から覗いてみたんだけどさ
築いた伝説は井川級に凄い事がよく分かったが、ファンには愛されてるんだね
どうやらスルメの味がする投手のようだ
ここの住人や公ファン達に愛されるよう大活躍して欲しいな
久に怒られる藤井とか萌えそうだわ　(*´〓`)　←藤井のAAらしい

もはやハム本スレ状態ｗ

ていうかハムファン専用スレって風にしか見えない。

>>508
yahoo動画で無料で見られる
去年までは西武と檻の主催試合は見られなかったが
でも画質や音には期待せんほうがいい

サンクス、画像微妙でもPCで全試合観れるってのが大きい
これでチャンネル争いで嫁の機嫌損ねる事が無くなるのはありがたい事だ

ハムに足りないのはいざという時抑えもできる投手。
現状ではマイケル久以外には恐くて任せられない。
その意味で未来の抑え候補の一人押本放出は痛かった。

ダルビッシュと川崎は将来巨人軍に入るから
それまでは丁重に扱うように。

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>453
自己レスになるけどこのデータから弱点分析

公：武田久におんぶにだっこ、こいつがコケると終わり
鴎：薮田がいなくなり、荻野・川崎がジンクスにはまると終わり
鷹：水田が中継ぎ専念で通年投げられるかどうか
鷲：誰か覚醒しないと厳しい、パターンを作れるかどうか
猫：岩崎がジンクスにはまると厳しい
檻：疲労は心配なさそうだが、誰かが「絶対的」になれるかどうか

>>517
マイケルが万一の際は久がスライドして抑えやることになるだろうが、
久はそのままで誰か臨時守護神した方がうまくいく気もする。

もちろん、マイケルも久も万全なのに越したことはないが、
今年は五輪本選もあるし五輪期間中の日程が鬼だから
マイケルも久も時々上がりの日を設けないとパンクする

鷲は一応山村がセットアッパー。去年後半、中継ぎ固定されてからはかなり安定してた。
一昨年も中継ぎでは安定してたし、今年はセットアッパー候補だと思う

ホールドポイントで見るよりも被ＯＰＳで見たほうがいいのに

>>515川崎はメジャーだろｗ

千葉ロッテマリーンズは個人的に若い選手が充実していると思います。

若手期待の成長株でマリーンズ待望の和製大砲の大松尚逸選手、竹原直隆選手。
ユーティリティプレイヤーで長打力と思い切りの良い打撃が持ち味の青野毅選手。
スイッチヒッターで既に千葉ロッテマリーンズの主力選手となった西岡剛選手。
２００５年から３年連続でゴールデングラブ賞を獲得している今江敏晃選手。
２００６年にファームで首位打者を獲得した根元俊一選手。
２００７年に防御率１点台で最優秀防御率を獲得した成瀬善久選手。
藤田宗一選手に代わる貴重な左の中継ぎ投手として大活躍した川崎雄介選手。
２００７年はルーキーながら５８試合に登板した荻野忠寛選手。

全員、２０代前半〜中盤の選手です。
あとsageの方法が分からないので誰か教えて下さい。

>>522
メール欄にsageって打ち込めばおｋ

>>520
ホールドっておおざっぱに言うと、「僅差で逆転を許さない」だから
プレッシャーのかかる場面にどれだけ強いか、っていう
指標にはなるんじゃない？

てか、被ＯＰＳは計算めんどいから貼ってくれｗ

>>522
今江って…
根元もオーティズがいる限り守備固めすら難しい
なんせ塀内がいるからな

角中勝也選手は１軍キャンプのメンバーに入っていないんですね。
ファームでは規定打席を満たして、イースタン・リーグ打率ランキング２位（．３３５）でしたし、
本塁打は４本、イースタン・リーグ長打率ランキング３位（．４６３）で長打力も悪くないのですが…。

まぁこんな事を書いても仕方ないですからね。
角中勝也選手はまだ２０歳と若い選手ですし、いつかはパ・リーグで首位打者になれる選手だと思っています。

各球団、僅差の８回はコイツ！って大体決まってんのかな

公：武田久
鴎：荻野？川崎？シコ？
鷹：水田
鷲：山村？渡辺恒？
猫：三井
檻：大久保？菊地原？本柳？

角中は将来中軸を打つであろう逸材。長距離砲と言うより、巧さとパワーを兼ね備えた中距離打者で、
将来は稲葉（もしくは前田・清水）のようになって欲しいと思う。
左打者なら他に糸井、小斉、枡田あたりも同じような成長を期待したいな。

公：去年みたくミラクル優勝もありえる
鴎：YFK全滅も戦力的には優勝する可能性大
鷹：毎年優勝候補
鷲：他チームのスランプ＆山崎確変継続で優勝
猫：涌井始め投手陣の出来によっては優勝
檻：打線はパリーグ最強＆投手陣さえ好調なら優勝

どこも可能性はある。

西武がダントツの最下位候補だと思っていたんだけど
岡本が加入したことで西武の投手力が不気味な感じになったな
石井一と西口と岸が劣化や２年目のジンクスがなければ投手力で上位に食い込む可能性があるような気がする
逆にこの３人のうち２人以上がダメなら沈み込むと思う

冷静に考えたら最下位は公か西部だよな

冷静に考えたら楽天が最下位に決まってるだろ

>>527
強いて言えば大久保と菊地原
やはりＫＫＯは実力が一枚上

まぁ、楽天が最下位っていうのが一番順当な気はするな

いや普通に楽天とオリックスも最下位候補だよ
楽天は小山と山崎が元に戻ったら危ないし、
オリックスはカブラローズのうち２人以上スペって若手投手が伸び悩んだら最下位。
そしてそれらはそんなに可能性が低い話ともいえない

西武もね

そこまで言ったらなんとでもいえるんじゃない？

和田の怪我が長引くとか新垣は相変らず糞とか馬原が勤続疲労とか
小久保松中が年から衰えとか多村がスペルとか大場大隣はプロの壁に全く通用しないとか

これだって可能性そんなに低くないだろ

うん、もちろん西武も有力候補の１つ。
SBとロッテだけは最下位になるところが想像できないな。

>>537
鷹ファンじゃないけど、それだけ重なっても鷹は最下位にはならないような気がする

別に最下位を予想しなくてもいいやん
セリーグみたいに上3つと下3つが分かれる状況が続いてもつまらんから、
少なくとも上位3チームのうち1チームは別のチームに入れ替わる事を望むよ
上位3チームも穴ぼこだらけのチーズみたいに見えるからなぁ
下位3チームはもっと穴だらけな訳だがｗ

>>539
確かに。
鷹や鴎と檻や西武や鷲とでは
基準の今年の順位が違うもんな。

西武なんかだと岸や涌井や西口が去年並みにやって、新戦力＆代役がカブ、和田、福地並みに打って初めて五位。
そこに＋α外人たちや石井などが働いて、初めて白星上積みで上の順位狙えるわけで。

鷹や鴎だと今年やってた人たちがある程度劣化しても、それでやっと去年並みの西武や檻と並ぶだけ
と考えられなくもない。まぁ劣化にもピンからキリまであるが。

まぁ各球団退団や怪我人で新戦力に期待する所が大きいから
楽しみなシーズンではあるよね

どう考えてもセリーグよりは盛り上がりそうだね

最下位にはならないだろうけど、鷹の優勝はどうだろね？去年もダントツ優勝すると思ってたが、あれだったし。

なにより、杉内の隔年で成績変わるのがなくならないと厳しい気もするけどな。斉藤と和田が抜けて全く持って苦しくないわけではない。

後、松中も復活とまで行かなくても4番を打つ選手なんだからもうすこし成績を戻してほしい。後、多村も本塁打がのびないなら打率をもっとあげてほしい。

もちろんパリーグの中では強豪チームであることは間違えないが。

前の年だけを基準にしてそこからのプラスマイナスで比較しようとすると、06年のシーズン前に鷹と鴎の一騎打ちって断言してた過ちを繰り返しそうだから難しいよな。
あのときは公も猫もBクラス予想ばっかりだったし。

今年斉藤がいないのは最初から織り込み済みだが、選手としてオワタっぽいのが悲しい(´･ω･｀)

アンチではないが公は間違いなく落ちるだろうからな
鷹も鴎も文句無しとは言えないが他に候補がいないから必然的に上位に挙がるだけで
戦力だけ見ればそこに檻が加わるのが順当なとこか

>>544
多村、松中、和巳があそこまで酷いとは誰も予想できなかった

>>545
06年ハムは実績ない投手が活躍しまくったし、戦術面においても前年とは全く別のチームになってたな

ばかかおまえら

ハムは連覇してもぜんぜん下馬評が上がらないな。

二年連続優勝したのに二年連続最下位に予想されるハムｗｗ

そして毎年上位に食い込むと！息巻いて結局5位か6位の檻ｗｗ

ちょっと上がったくらいでBクラス優勝とか騒ぎだす楽天ｗ

なんだ、檻ファンか
下位三球団＋公で最下位争い頑張れよ

檻オタってすぐ楽天楽天だよな
何か批判されると楽天の方がひどい、だし
何かコンプレックスでも感じてるのか？

>>555
むしろそれは楽天ｦﾀの方じゃね？
オリの本スレじゃ楽天なんてほとんど出てこないぞ？

どうでもいい

ロッテが今年は2位か4位のスパイラルから抜け出すかどうか注目してる

>>556
言ってる側からｗ

相変わらず煽りのレスばっかだなここは

ハムスレにて・・・

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:11:29 ID:Og05LUGO0
前スレの内訳

北海道日本ハムファイターズの今シーズンについての話題・・・・３４

それ以外・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・９６６

>>561
それ以外というのは難しいな
関係ないとはいえないし

野球のこととそれ以外が良心的

西武は投手陣より野手陣のほうがやばいと思うがどうなんだろうか。
自分が西武ファンだから心配しすぎてるのかな？

和田、株の穴がでかい上にデーブだろ？
石井入ったから投手陣はそこそこだと思うし

>>563
西武ファンはもうちょっと自分とこの野手が相当やばいことに気がついたほうがいい。
新外国人が当たらなければまさかの公以下という可能性も出てくる。

俺はむしろ西武は投手がきついと思うんだよな
涌井がいるからもってるようなもんで、ベテラン二人と一年目だった岸はどうなるやら

>>563
>>564

野手については西武だからである程度のレベルを保ちそう
ただデーブは打撃の指導のみでそれ以外試合中カヤの外にしていけば
戦力になるかも

カブレラ・和田だけではなく、福地が人的で抜け、
栗山がひじやばくてキャンプ2軍スタートになったから・・・
もう泥沼

>>568
それでも犠打・ランナーを進めるバッティングはだれれでもできるし
走らせればそれなりいけるのが基準レベルじゃない
後は大きいのが打てるのがいれば良いだけだし

>>565
西武ファンはほとんどが野手がやばいと思ってるよ。外国人が働かなかったら終わりだしな。

GG・ボカチカ・赤田・佐藤・高山・大島・松坂
こんなとこ？
確かにボカチカが働けないと苦しそうだ

>>570
といっても、外人がカブレラの全盛期なみなら確実Aクラスだろ？

○○ならやばいってのはどのチームでもいくらでもあるぜ

福地は走力野球やるには欠かせない存在だった。

福地をプロテクトせず若さ以外全て劣る三浦貴を獲得するなど
打線の方はかなりズレた事してるしな。

Ａクラス記録が途切れた昨今、シーズンが始まる前はそういう予想でも仕方ない。

去年の成績拾ってきた

貝塚　　：019試合　.151　0HR
GG佐藤：136試合　.279　25HR
佐藤友 ：068試合　.220　1HR
赤田　　：020試合　.162　0HR
高山　　：029試合　.203　2HR
栗山　　：112試合　.278　5HR
大崎　　：007試合　.190　0HR
大島　　：027試合　.216　0HR
松坂　　：003試合　.222　1HR

>>574
それはもうしょうがない。松坂や大崎などの若手＞福地の判断だったんだろう。

自由契約選手を獲得するのは、流出がなくてもよくやるんじゃね？
つかなんか埼玉コレクターとか聞いたが

>>577
2軍の穴埋め要因です

どっちにしろ、福地放出は走られていた他球団にとって
朗報でしかないわな

>>579
基本的には走られるのはそう変わらんだろ

>>551
戦力が皆無だから最下位予想は当たり前

>>581
中継ぎ左腕が揃って台頭してこないかな、と妄想。
中村泰、歌さん、宮西、宮本・・・

山本は使えるけどワンポイントってタイプじゃないな。
マサルと２枚以上になると相当やりくりが楽になるのよね。

>>580
そう変わらないって程度じゃないだろ。
出場試合数が少ないのにも関わらず３０盗塁近く決められてるんだ。

代走で出るだけでもプレッシャーな選手って西武でもそうはいないよ。
まあ、ヤクルトはヘマしてくれたおかげでタナボタだったな。

>>583
逆に考えると代走を出される選手が消えてるし（カブレラとか）
走れる選手が全然いないわけじゃないからね

ぜんぜん逆になってねえｗ

06と違うところは鷹と鴎が戦力があるから一騎討ち、って言われるんじゃなくて他がショボいから消去法で言われてるってとこだな

つまり、おかわりあたりがガンガン走って
投手にプレッシャーかけられると>>584は思っているってことだろう

>>587
走らずにプレッシャーをかけるのが西武だけど

中村じゃまず、プレッシャーにはならんわな。

打撃で威圧感を発する選手にならなきゃだめだな。

一応カブレラの代わりに使われるだろうブラゼルはここ2年で盗塁１の鈍足
外野のボカチカは１０〜２０盗塁記録してるから鈍足ではなさそうだが…

ホンネは走れなくていいから２５本ぐらい打ってくれってとこだろ

ブラゼル、ボカチカってリーファーより活躍できると見込んでの事なんだろうが・・・

カブレラが抜けた後リーファーが怖い存在だと思ってたんだが解雇されたな。
結構爆発すると手がつけられない印象があったんだがな。

福地は足はあるけど出塁出来ないからな〜
早打ち凡退が基本だし波が大きい、打者としては…
守備も良くないし、レギュラーには置きたくないタイプだと思うけどな
ベンチには欲しいけど、そのレベルならプロテクト漏れも仕方無いんじゃないかな？
若手有望株はプロテクトする必要あるし

>>593
ここ２年通算でみれば赤田や佐藤よりはるかに怖かったから。
よく過大評価されすぎと猫ファンが言うが、
実際は逆で、プロテクト漏れした途端に猫ファンからの評価が落ちた。

結局、福地はヤクルトでは使い物にならず終了じゃない

おかわりが２５ＨＲくらい打てば
他球団にとっては脅威かもしれないが
それはもはや、戦力分析というより猫ファンの願望だわな
まして、実績すらない若手が活躍するっていっても
このスレでは通用しない

過大評価というのは身内での評価で敵対したチームの目線から見れば
福地は脅威だった。それが客観的な評価だな。

まあ、若い選手を守るためというのは将来を見据えてだから悪いとは思わない。
ただ今年に限ってみればやっぱりね・・

>>594
そりゃ、赤田は去年怪我でほとんど出てないからなw
ここ二年通算にしたら福地の方が上になるだろw
でも、去年の西武外野陣見て赤田を欠く事のやばさがわかったけど
福地の評価はシーズン中も出塁出来ない事への不満がかなり出てた様な

今年の総年俸通りに行けばこうなる

1位　34億5200万円　ソフトバンク
2位　26億4000万円　ロッテ
3位　23億3900万円　オリックス
4位　23億3315万円　日本ハム
5位　21億8300万円　西武
6位　17億2650万円　楽天

が、斉藤和とか清原とか松中とか
今季、使い物にならない奴らの年俸を引けば
順位は変わってくる
まぁ楽天の最下位は変わらないけど

>>597
裏金密約を遵守するため仕方ない

ばかかおまえら

ば か か お ま え ら

まぁ竜からセットアッパー筆頭が漏れてくるぐらいだから
FAの人的補償プロテクトは相当厳しいんだろう。

竜より層が薄いとはいえ、福地をプロテクトしたらしたで
また別の誰かが漏れることになってたんだろうし。

リーファーについては今後の可能性にかけても良い程度とは思ったけど
カブレラ、和田と両主砲が抜けて、チーム再編するに当たって新外人に
かけた方が良い、という判断だろうね。

実際欲しいのはカブレラの後任でクリンナップ（出来れば４番）任せられる
ファーストorDHの選手と、今年弱かった上に和田の抜けた外野枠の一席を
任せられる選手だからリーファーでは…と思う。

福地についてはプロテクト漏れしてたのは正直意外だけど
今年も福地、赤田、佐藤辺りで１番使い回すようでは上位進出は厳しい、
とも思っていたから此方も和田の移籍で再編される外野陣を構成する上
での判断だろう。まぁヤクルトが外野手を選択したのも意外だけど。

公：１〜３番は固定できてるからスレッジが当たりなら得点力ＵＰ、ハズレなら去年以下
鴎：ズレータ、オーティズ、ベニーはケガさえなければそこそこやれそう
鷹：レストビッチがハズレでも打線に影響少なそう
鷲：リック、フェルナンデスは実績に不安なしだが去年以上の活躍が必要
猫：ボカチカ、ブラゼルがハズレならヘタすると公並の打線
檻：カブレラ、ラロッカ、ローズの実績はバツグン、加齢の劣化とケガがなければ他球団は脅威

公と猫はバクチ要素が大きそう

猫ファンが戦力不足の不安を誤った評価によって和らげようとしているのはよくわかった。

糞自慰スレage

外国人の充実度は


オリ＞ロッテ＞楽天≧ソフバン≧ハム＞西武

かな？

シコとアブレイユが1軍でベニーは2軍だと思う

贔屓チーム援護工作自慰スレ晒しage

>>607
投手含めたら違うくね？

>>607
オリックスとロッテは互角くらいじゃないの

相変わらず、不等号つかうアホがいるな
テンプレ嫁

さすがにオリが抜けてるよ・・・通算成績が尋常じゃない
心配なのは年齢面だけどね

>>611
オリのほうが上だと思う
ベニーは速いストレートにはかすりもしなくなったし
ズレはスペ属性が目覚めてるし

それはないわ。
ローズラロッカカブレラは強すぎる

>>611
さすがにローズ、カブレラ、ラロッカとズレータ、オーティズ、ベニーでは

オリ＞ロッテ

投手もデイビー、パウエルとシコースキー、アブレイユ（未知数）では

オリ＞ロッテだな。

アッー

>>615-616
まぁローズは日本人枠だけどな

>>612
ならスルーしろよ。

どうでもよすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
日ハムの話しろよｗｗｗ日ハムのｗｗｗ

西武はグラマン以外未知数である以上比較対象にならないと思う

>>620
ローズが外国人枠なら
マイケルと陽と森本とダルビッシュも外国人枠だな

>>620
期待値抜きで実績だけで考えるとこんな布陣だな

先発　ダル　グリン　勝　吉川　藤井　でつ
中継　久　伊藤　金森　中村泰　坂元　建山
抑え　マイケル

八木は今季中ケガ治ると思えないんで外した（；ω；）
個人的にはタテヤマンには先発勝ち取ってほしいけど…

いつものコピペ＆携帯乙

投手は何人活躍できるやら

公：グリン、スウィーニー
鴎：シコースキー、アブレイユ、呉偲佑
鷹：ガトームソン、スタンドリッジ、ニコースキー
鷲：ドミンゴ、林恩宇、インチェ
猫：グラマン、キニー
檻：デイビー、パウエル



あとID:jN8PfZRu0
例の奴

>>616
デイビー、シコはともに実績あるから互角
パウエルは怪我明けだからアブレイユと同じで未知数

外人投手はオリ、ロッテ互角だろ

何か例の奴のせいでハムの戦力分析する奴が全て荒らしに思える・・・

>>625
外国人投手は公、鷹、檻が強そうだな。鴎は中継ぎの１人は計算できる。

あとは大化けか、未知数でわからん。

許さんがいない事にw
まあ、いてもいなくても変わらんけど…

ローズって帰化してるの？

>>630
日本で長い期間やったんで「外人枠」からハズレてるってこと

戦力分析（笑）

アブレイユはかなりやりそう

ウスヨは何もせんで帰りそうな気がする('A`)
結局シコの独壇場

カッコ内は期待値は高いが実績がまだまだな投手

先発　ダル　グリン　勝　吉川　藤井　でつ　（木下　植村　糸数　宮西）
中継　久　伊藤　歌藤　中村泰　坂元　建山　（山本　宮本　菊地　金森）
抑え　マイケル

うたさんをすっかり忘れていた

そういえば鷹はもう一人外国人の先発を探しているんだそう。

キャンプ、オープン戦からもしくは開幕直前に加入もあるかも知れんな。

キニーはかなりやりそう（俺達炎上的な意味で）

ウスヨとリン×２に関しては自業自得だろ。
獲っちゃいけなかったんだよ。
台湾側から見れば広島から黒田引き抜かれたようなもんだろ。
結局活躍できず、台湾側も楽天ロッテもみんな得しなかった。

台湾人、韓国人はあまり取っちゃいけないよね。野球発展途上だし、
日本に来ても実力がまだまだ劣ってる部分がある。

逆に台湾、韓国で活躍した西洋人は日本での躍進が見込める場合が多いな。

>>550
ハムは滅亡寸前の蜀と同じだからな。趙雲が稲葉。
姜維がダルビッシュ。諸葛亮孔明を失ったんだから最下位予想
されるのも仕方あるまい。後任が劉禅なんだからww

外野　稲葉　森本　坪井　工藤　紺田　スレッヂ
内野　会長　賢介　飯山　稲田　小谷野　中田
捕手　信二　鶴岡　中嶋

当落線上　洋平　糸井　ミッチ　陽　小田


中田はよほどキャンプ・ＯＰ戦で失格しない限り
開幕一軍に入れられるでしょうなあ
小田超がんばれ

>>639
西洋人が活躍できるのは台湾・韓国のレベルというより他国に来て対応できる選手だからだろうな
だから台湾韓国で活躍した西洋人は日本でもやれる人が多い

>>640
ならSBが魏でロッテが呉だなｗ
で南蛮がオリで、西武が後漢、楽天が邪馬台国って所かｗ

>>640
後任が前任と真反対の手法だからね
後任がオリに着任してれば脅威だったけど

でも、台湾だと英語が通用するが、日本だと無理という問題があるな

>>625
鷹ｦﾀなのでよそ様のことは知らないので鷹だけ
ガトームソン：走者を抱えたら無駄にいらいらする癖は治らないと予想、よって期待していない
スタンドリッジ：先発でもリリーフでもそこそこやってくれると期待してい
ニコースキー ：今年もワンポイントででてきて歩かせて降りるのが半分デフォだと思うのであまり期待していない
　　　　　　　　でも左の中継ぎの層は薄いから出場選手登録から外れることはないだろうな

梨田は普通に無能だろ
ノリ豚派閥の増長をもたらした諸悪の権現
つまり近鉄をつぶしたのは梨田とも言える

>>647
貧乏近鉄だから潰れただけど
富豪オリックスなら無問題
その上オリは派閥・傲慢がすでに集まってるし

梨田は日ハムだろ。

丁度中村っぽく育ちそうな選手が入ったしそういう意味では面白い

ところで中田ってどこ守るの？

>>640
キョウイは国力もかえりみず、無謀に戦争を引き起こして蜀の衰退を促した国家滅亡の最大戦犯だが……
能力そのものは高いと思うが、己の所為で自国を枯らす原因となった、ということでどちらかというと近鉄時代の中村が当てはまると思われる
趙雲とキョウイはそもそも時代が違って、趙雲はそもそも諸葛亮より早く死んでる
諸葛亮後なら稲葉はカコウハ、ダルビッシュは馬忠じゃないか？

>>651
とりあえずサード

中田が中学時代はやんちゃだったって噂はよく聞くけど、
高校時代の評判ってどうだったのかな?
広島が全然指名する気がなかったのも気になる。
今の感じでもまぁ「愛すべき馬鹿」って感じでいいと思うけど。
ダースあたりが先輩なのにﾊﾟｼﾘにさせられそうだｗ

>>653
�d
てっきりDHだと思ってたけど守らせるんだな

というか元々守備が上手くない中田に全くやったことがないサードをやらせるって何考えてんだろう

>>654
やんちゃなんて言い方変えりゃただのＤＱＮ

>>655
いきなりDHは本人のためにも良くないでしょ
オープン戦で異常に打ったりすれば開幕DHも否定はしないけどね

>>640
なかなか、うまいこというねｗ

道新スポーツ、毎日中田が一面で正直おなか一杯ｗ
自主トレ中だから他の選手の取材が難しいのはわかるが・・・
毎朝「またか」と思ってしまう。

確かによくないかもしれないが、守らせて守備の拙さが打撃に悪影響を与えるなんてことにならないかな？
とりあえず試合では打撃に専念させつつ試合前の練習で徹底的に守備を鍛えるとかしてもいいんじゃない？

というかハムの外野なら普通に外野守らせても良いと思うんだよなぁ
サードは守備の負担が大きいだろ
しかも何か紅白戦で四番にするとか即戦力的に打撃にもかなり期待してる
それを考えたらとりあえずは打撃に専念させて、二軍に落ちるようならサードの練習も平行してやれば良いんじゃないのか

>>660
いや、だから当分鎌ヶ谷で鍛えられる事になると思う

前スレにこんなのあったけど

森本　.280　05　40　30
賢介　.270　06　35　30
稲葉　.310　20　85　00
ｽﾚｯｼﾞ　.280　25　70　00
信二　.260　20　60　00
工藤　.290　00　30　20
ﾐｯﾁ　.250　20　50　00
中田　.250　10　30　00
会長　.260　03　40　10

稲葉が１ヶ月抜ける可能性大となると
ｽﾚｯﾁﾞ７０打点じゃ足りないよね
しかし稲葉の代わりの３番いねえｗ

本スレないからハムスレ化してるのか
名前だけとかあだ名で書かれても分からないよ
くだらない願望とかは外部板でやれよな…
うぜぇな

１軍キャンプメンバー

＜投手＞ダルビッシュ・歌藤・グリン・宮本・藤井・中村・糸数・建山・宮西
金澤・坂元・吉川・木下・MICHEAL・スウィーニー・星野・山本・植村・菊地・伊藤
＜捕手＞高橋・中嶋・今成・渡部・鶴岡
＜内野手＞田中賢・飯山・稲田・中田・金子誠・ジョーンズ・陽・小谷野
＜外野手＞森本・坪井・スレッジ・糸井・金子洋・稲葉・紺田・工藤

２軍キャンプメンバー
＜投手＞須永・武田久・江尻・八木・武田勝・津田・内山・松山・金森・ダース
豊島・浅沼
＜捕手＞小山・駒居
＜内野手＞小田・尾崎・三木・今浪・市川・高口
＜外野手＞村田・大平・佐藤・鵜久森

>>664
その子は、黙ってNGIDにでも入れておいて

>>666
664自体が、コピペだよ。
何度も同じ文章見てる。アラシと同一人物の携帯だろ。

日ハム・・・・仙台藩・伊達家
ロッテ・・・・・水戸藩・水戸徳川家
ソフバン・・・薩摩藩・島津家

楽天・・・・・・土佐藩・山内家
西武・・・・・・江戸幕府末期・徳川家
　　　　壁
オリ・・・・・・・李氏朝鮮

とりあえず、荒らすが奴がほぼ決まってるから現れたらあぼーんするかスルー推奨。

>>654
基本的には広島は地元出身の高校生を獲らない
後援会やらがかなり口出ししてくる土地柄だかららしい
獲ったのは白濱だけだな
他の何百人もﾇﾙｰしてる

でも今年は上本岩本両取りしたいって息巻いてるじゃん

>>668
なに言いたいのか、わかんないぞ

>>671
高卒は獲らないよ
大卒はいくらでも獲ってる＞新井とか永川とか梵とか・・・
高卒は育成途中に口出されたりするのが嫌みたい
本当に華麗にﾇﾙｰしまくってるよ

コピペ？
携帯からだとIDわかりずらいし、あぼーんできないからハムスレにしかみえん

>>664
本
名
く
う


可愛い名前だな

　中田の捕手案には反対したのに
　尾崎を捕手にコンバートとはね

え？嘘でしょ？＞尾崎

>>673
言われてみるとそうだな

日本ハム・金森、左足首ねんざで全治２―３週間

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080126033.html

中田
大場 久米？
服部
長谷部 聖沢
なし
小林？

各球団の一軍有力新人

小林は微妙かな
小瀬は入ると思うけど・・・

ホモの中継ぎは完全に崩壊したな

伊志嶺もキャンプは一軍に入ったようだ

なしがせつねえな・・・

>>681
小瀬のことをすっかり忘れてたよ・・・ｽﾏｿ

久米を入れるのなら宮西とか根本とかも入れないと・・・

今のとこキャンプでA組が決まっている新人ってどれぐらいいるんだ？

>>680
西武の平野は一応A班入りした。

まずは１軍入りしなきゃ話にならんもんな。

>>680
公は中田と宮西が正式に一軍キャンプらしい

テポドン王子宮西が名護に乗り込むのか

中田 宮西
服部 根本
大場 久米
長谷部 伊志嶺 聖沢
平野
小瀬

かな

鵜久森は二軍スタートか、中田とのクリーンアップ見たい

唐川は？ボビーが帯同させるみたいなこと聞いたが？

>>663
ひちょりが去年並みに打てるなら
ひちょり３番を一度試してほしい

ホモオタきめぇ

鴎だがうちは絶対Ａクラスみたいなこと言われてるけどなんで？
２年目のジンクスで川崎と荻野がこけたら十分Ｂクラスになると思うんだが。
消去法で鴎と鷹みたいなこと言われてるけどＡクラスががちなのは鷹だけな気がする。
中継ぎ崩壊で先発は表３枚以外は８勝がやっとなやつらばっかなんだから。

ロッテは大社組は全員一軍、高校組は二軍。
唐川は様子見だね。

>>697
鷹もBクラスはありえるよ

平野は起用法がリリーフだったら一軍入りは無理だろう
岡本加入によって、岩崎が二年目のジンクスに陥ったとしても厳しくなった

>>697
懸案だった中継ぎが補強され、鷹みたいに中心選手の怪我人が出てないから。
しかもリーグ得点一位じゃ不安はないに等しい。

>>697
先発６人で１３９試合を投げた
ズレータ抜きで得点数リーグ１位

こういう数字を昨季見せられたら大崩れするとは思いにくいやね

どこのチームだって不安要素はある
あれだけ大型補強したセのあのチームにすらね
去年の順位がよくて、不安要素が少なめのチームの評価が高くなるのは当たり前

>>701-702
北京五輪があることを忘れてるなお前ら

どう考えても一番選手を取られるのはロッテ
そこを不安視しないのはありえないな

ロッテは五輪と隔年なのが不安材料だな

>>704
北京五輪で抜けても20試合くらいだろう。
それにハムや鷹だって中心が抜けるわけなんだが・・・。

それに、ロッテは選手層が見た目より厚いから多少抜けたって変わらない気がする。
むしろ五輪で一番影響が大きいのはハム。

シコースキー・服部・アブレイユ（清水直・久保）
この中から最低でも２〜３人は出てこなきゃとてもじゃないが１シーズンは戦えない。
野手はリーグ得点１位だった昨年から戦力変化はなくとも
投手のほうはリーグ３位だったにもかかわらず大きく戦力ダウンが予想される。
少なくとも俺の周りはネガティブな見方しかできてないけどな。
鴎は客観的に見れば見るほど強く思えるのかもしれない。

>>706
鴎の戦力層は十分薄いです。

>>706
成瀬、小林、渡辺、里崎、西岡、サブローが抜けたら
そんなことは言えないだろ

成瀬、ロリコバ、里崎、西岡、サブローが抜けても変わらないと？

>>707
贅沢すぎ。他球団との比較でいけば普通に厚いほう。
鴎の明らかな弱点は二遊間の控えかね？？まあそこが五輪でモロに出るわけだけど。

そんなに抜けると思う？
2〜4人ぐらいしか抜けるとは思えないんだが、少なくともボビーが猛反対するだろう。

>>710
ロッテの去年の２軍の成績知ってる？
ロッテの外野の控え・捕手の控え・セカンド・サード・ショートの控え誰か知ってる？

>>711
まず2人だけっていうのはありえないな
そんな場合はよっぽど成績が悪いか怪我してるかだろ
最低でも4人だな

成瀬、小林宏が抜ける→それでも計算が立つ先発が４人いる。贅沢言うな
里崎が抜ける→橋本がいる。それほど打線の穴にはならない
サブローが抜ける→大松も竹原もいる。守備はともかく打つほうは極端なダウンではない


西岡が抜ける→暗黒の象徴、塀内スタメン
↑これを鴎は恐れすぎ

バレンタインが猛反対したところで、星野が選んだらそれまでだろ
ロッテは拒否権でも持ってるのか？

正直代表にサブローはいらないだろ
星野の馬鹿がまぐれ当たりを真に受けなければさ

なあみんな
ハム本スレがあらされすぎてかなわないんだが
お知恵を拝借したい
どうすればいいのか…

>>712
外野の控えは竹原、青野ぐらいか？
捕手は橋本、サードは青野だろ？
控えならそんなもんだろ。レギュラー選手と同等の力を持つ選手が複数人いたらすごすぎ。
二遊間は弱点だと俺も認識してるし

ロッテなんて捕手内野外野すべて控え選手居ないようなもんじゃん
怪我してないときの青野ぐらいじゃねーのカバーできるのは

塀内・渡辺正⇔根元・早坂

>>717
ハムファンがほかの板で活動すればいいんじゃないか？
鬼女板、ダム板または推奨PINKちゃんねる大人の同性愛板推奨

ロッテについて言えば今江がサード守ってるのが謎
二割五分、十本でサードだぜ
ヤクルト・ハムと並んでサードは穴だな
今からでもセカンドをやらせるべき

>>717
荒らしは徹底的にスルー　絶対に相手にしない
少数の粘着なのは残るかもしれないが大半はこれで片が付く

>>722
平成の岡崎さんだな

>>697
わざわざ鴎ヲタ装って工作活動ご苦労さん

同性愛板なんてブラックジョークすぎだろ
今のハムスレはパ・リーグ本スレ史上もっともあれてるんじゃないか？
みんなどうやって乗り切ったんだ？

ハムスレって元々書き込む人少ないから荒らしが出ると書き込み量が荒らし＞一般になっちゃってどうしようもない
もう外部板でやってれば良いじゃん

>>724
さらに言うとロッテファンが今江がいるからサードは大丈夫的なのが謎
あれで満足なのか
別に守備もそこまで・・

>>723
それがそれどころじゃないんだよ
あらし同士がなれ合ってて居着いてるんだ
多田野ドラフトで指名してからずっとこの調子だよ

どうせ愉快犯ばっかだからな
諦めてるよ

今江はまだこれからの選手だし。
大卒なら今年で３年目で鷹の松田と同い年だし、
鷹ファン同様、これからの今江に期待して何が悪いと言うのか・・

やはり外部板しかないかね
２ちゃんすきだったのに…
無念

本スレ立てなきゃいいだろ
荒らしが立てたスレなら無視すればいい
相手するから調子乗る
対処方法なんて無視するしかないんだよ。そうなりゃそのうち飽きる

ID:6r6P9bk20

考えてみるとパってほんとにサードいないね。
今江・小久保・中村・小谷野？ラロッカ？フェル？

>>725
俺をくだらない工作員扱いするなよ。
Ａクラスガチっていうのが疑問に思っただけ。
お前みたいになにが起こっても首位予想ばっかしてるにわか鴎オタじゃないんだ。

>>728
９番固定だからハードルがやたら低いんだろうな
猫の細川や公の金子みたいに

>>736
ポジション違うしな
俺も今江がサードじゃなくてセカンドがやれるなら満足だと思うよ

>>737
サードはパワーヒッター、って昔からの伝統なんだろうか
檻全盛期の馬場なんかは守備職人だったけど

ID:nhhUL8ow0
ID:6r6P9bk20

ロッテファン同士
仲良くしろ

>>738
そういうわけでもないけど基本的には一三塁と外野は守備の負担が小さいから打撃重視の選手を置くよね
外人やトレードで獲るにしても無難に守れる前提でサードの強打者よりセカンドの強打者の方が取るのは難しい
ようするに今江がいるからサードの新外人は要らないとかＦＡでもとらないとかそういうレベルの選手か？って話
今江自身今のままの打撃だと三塁しか守れないんじゃ選手としての幅が狭くなるから複数ポジションやった方が良いと思うんだよね
実際入団したときはセカンドもボチボチやってたような気がするし

サードをまともに守ってる強打の外国人って、いまはラロッカぐらいじゃん。
フェルナンデス？あれは守ってるとは言わない。

ロッテは経営方針上、外国人でも国内FA選手でも、
大物＝高額年俸選手を獲る気がない。
だから他チームファン（と一部ロッテファン)がいくら
ショボイと思ってもサードは今江、ファーストは福浦。
これを外すことはないだろう。

>>699
どうしても嫌なんだなｗ＞世間で「鷹は強い」と思われることがｗｗｗ

関係ないじゃん、どう思われようが、実際3位で強くないんだから

鴎オタだがＡクラス堅いなんて思ってる奴はいないぞ
そんなこと言う奴は工作員か他球団の皮肉だろう
オリンピックもあるし最下位もあると見てる奴が多いよ
鴎オタに強気な奴なんてごく少数だと思うよ

流石に最下位は難しいだろｗ

さすがにロッテの最下位は想像つかない。

楽天のサードは草野固定です

んじゃ各球団開幕サード候補

公：中田？小谷野？稲田？
鴎：今江
鷹：小久保（松田？）
鷲：草野
猫：中村？石井義？
檻：ラロッカ

あんまり固まってなさそうだな

>>744
お前が工作員にしか見えない。
てかネガキャン撒き散らしたいなら本スレでやれ。
ここは戦力分析スレだから。

鷹と鴎のＡクラスは殆ど揺るがないだろ。
セの中日と巨人みたいなもんだ。

>>748
鷹の開幕は小久保が間に合わないから松田で決定的

陽も守備が上達しないようだったら
そろそろ外野にコンバートじゃないか？
身体能力が高いのでダイナミックな守備を期待してたけど
ちょっと厳しいと思うようになってきた

>>744
最下位は言いすぎだが、まあその通りだな
てか、ロッテファンで強気なのは本スレでスルーされてるいつものアホだけでしょ
文体がいつも一緒だから書き込めばすぐ分かるし・・
ちなみに今日のIDはID:nhhUL8ow0←これで、昨日だとID:Ggxk5R0J0←これ
本当に分かりやすい

角中勝也選手は２００６年大学生・社会人ドラフト７巡目の選手です。
そんな選手が入団１年目でファームで好成績｛イースタン・リーグ打率ランキング２位（．３３５）｝をマーク。
ドラフト７巡目の指名でありながら入団１年目で１軍初出場を経験し、初安打、初打点もマーク。
角中選手は四国アイランドリーグを経由していて、大学生・社会人ドラフトの扱いになっています。
現在の年齢は２０歳とまだ若く、事実上、今年で高卒３年目です。

個人的にはこのような選手は早く１軍に慣れさせて欲しいと思っています。
２００７年は結果を残しましたし、角中さんに期待していますし、１軍キャンプのメンバーに入ると思ってました。
なので角中選手が１軍キャンプのメンバーに入っていないのは意外でした。

年齢や経験から、やはりまだ２軍で経験を積ませておくべきでしょうか。

>>753
そいつさあ、本スレでは徹底的に無視されてるから分析スレで暴れるようになったよね・・

むしろ鴎ファンでAクラスより最下位とか言ってる奴のネガっぷりがウザいと思うんだがｗ

尾崎も無理矢理キャッチャーやらされるくらいなら
ピッチャー挑戦して諦めるほうが納得するんじゃないかな

実際G球場のガンで１４３ｋとか投げてたし

鴎はネガり過ぎじゃないのか？
普通に考えてAクラスに入れる戦力は整ってるんだからそんなにネガる必要ないと思うぞ。

>>751を踏まえて

公：中田？小谷野？稲田？ 誰でも大差なさそうだが固定できるかどうか
鴎：今江 青野のケガ次第？
鷹：松田 小久保の復帰までに実績を作れるか
鷲：草野 守備的にもフェルナンデスから死守できれば大きい
猫：中村？石井義？ 投手の右左で使い分けだと安定しなさそう
檻：ラロッカ ケガと劣化だけが心配

>>756
へんにポジる荒らしっぽい人がいるのは、なんとなくわかったけど
Ａクラス予想が続くとネガりはじめるのもなあ

>>744
基本的に自分の贔屓球団は良く知ってる分悪く見えるものなんだが
鴎ファンにＡクラスはまずいけると思ってる奴がいてもなにか問題があるのか？
お前が悪く見るのは勝手だが他の鴎ファンにも押し付けないでくれ

鴎のネガりは昔からの伝統ですw

>>749
敏感になりすぎだって…

今のパ・リーグはどこもネガティブになっちゃうだろ
主力がＦＡでセ・リーグ、メジャー移籍が当然になってるし
まぁその分新戦力がセ・リーグより楽しめるけどさ

去年は公ファンの過剰なネガが嫌われてたっぽいから
極端にネガっても印象悪いぞ

>>763
ただ実績という点が薄いから分析が妄想にちかくなる欠点がある

鴎は２０年いい意味でも悪い意味でもＫＹ球団だから、ネがるのは無理ない

とりあえず鴎ファンで最下位なんて思ってる奴はほとんどいないから、それが鴎ファンの総意みたいに言うのはやめろよ

変なポジを荒らし扱いするなら、必要以上にネガってるヤツも同じようなもんだ
どっちも本スレでやってなよ

本スレで住人がネガるのならまだ解るけど、ここで必要以上にやる必要はない。

少なくともここの大半の意見はネガるほどの戦力じゃないって意見が大半だし。

まあポジ・ネガは勝手だが
人の意見を否定してまでポジネガするのはよくないだろ

>>764
公ファンが嫌われるのはファン歴が浅いんだから自分のとこだけ語ってればいいのに
他球団のことまで上から目線で知ったか顔して口出すせいだと思うよ
他球団ファンはパウォッチ歴ウン十年ってのが多いからな
同じような立場の楽天ファンにはそんな空気は感じないから余計嫌われるんじゃない？

結論　自分をNG＆連鎖あぼん

これでうまくいきそうな気がする

待ってくれってｗ
最下位もあり得ると思ってるって言ってるんであって
最下位になると断言してるわけでもないよｗ

只でさえ混戦模様なのにオリンピックがあるんだから
どこの球団も1〜6位あると思うけどな

けど総意のように書き込んだのはすまなかった

まあ空気嫁って事だよね。無駄にネガってる人は。

鴎だが、最下位はないと思うが、Bクラスは普通にあると思う

>>761
もうさ、一部のロッテファンって真性の基地外がマジでいるから
スルーするしかないよ・・この基地外共にとってポジティブな
事を言う奴は全員『荒らし』らしいよwwネガティブ意見しか
認めない基地外だからNG登録するしかないよ。

自分の価値観を他人に押し付ける基地外がホントロッテファンに
多いよ・・

>>771
結局自業自得なんだよね
本スレ荒れてるからってビービー泣きわめきやがって
むしろハムのせいで野球板全体に迷惑かけてすいませんって
あやまるべきじゃねーの
被害者面もいいかげんにしてくれよ

話題変えよう

公：金子誠
鴎：西岡
鷹：川崎
鷲：渡辺直
猫：中島
檻：大引

ショートはほぼ固まってるな
弱点といえばやはり五輪で抜ける鴎鷹か

>>778
ショートオーティズがまた見たい

鷹から川崎が抜けるってのは
戦力以外の点でも色々と痛手だな
ムードメーカー的なトコもあるし

マリーンズに関しては2006年も
上位狙えると思いきやWBCの影響もあってBクラスだからね
今回もネガってしまうのは無理もない

>>776
これぞ正に「お前が言うな」だな

>>764
ネガるやつはどこの球団にもいるからいいんだ｡
問題は散々プロ野球板や実況荒らし回ったこと、それを他球団のせいにすること、そのくせ自分たちが荒らされるとシャブロッテだの便器だの言うこと｡
自分たちの悪事を指摘されたら荒らしはどこのファンでも無いと言い自分たちが荒らされたりするとすぐシャブロッテ便器とか言うのがなんともね

オーティズってオリックス時代の守備はそれはそれは酷かったけどロッテでは守備でも大活躍だよね。

人工芝だからな

川崎・西岡が五輪で抜けると代役は誰なんだろう？
こいつら１・２番も打ってるからその代役もどうなるのか

ここはパ６球団分析スレ。
各球団の本スレがどうだろうが関係ない。
どうでもいいことばかり言ってる奴、自重しろ。

>>786
鴎は青野か塀内('A`)
1番は早川あたりかな

>>786
鷹は本間か森本で
1番大村、二番本多にすると思う。

>>786
塀内しかいねーよｗ

>>789
そういえば去年も川崎ケガのときは森本出てたね
１・２番は遜色ないね

>>788
鴎ファンはそんなに塀内イヤかｗ
青野や塀内は２番打てるの？

>>791
西岡いない間は青野か根元がショート守ると思う。
１番が早川で２番は青野か根元。塀内は普通に２軍だろう

ちなみに青野のショートは絶対ないぞ。

2番に関しては打てるか打てないかよりもボビーの直感だしな。
去年の開幕戦の2番はベニーだし。

正人か塀内

オリックスの村松有人選手の真剣に練習に取り組む姿が若手の手本になっているそうです。
村松有人選手はＦＡ権を獲得しながら、今年もオリックスに残留してくれました。
これはオリックスにとっては大きい事だと思います。

鷹の本間も息が長いね。
94年ドラフトで河原（巨人→西武）、高木浩（西武）と一緒に指名された駒沢3人組か。

>>796
そんなにバテレンだったのか
本間の位置づけってどうなんだろ
代打率は悪くなかった気がするけど

本間って確か城島のセット指名だよな
よく頑張ってるよ

>>797
もう36歳だから・・・
位置づけは左の代打の切り札で内野ならどこでも守れるユーリティプレイヤー。

>>798
駒沢進学予定だった城島を強行指名する変わりに本間を面倒見た、て話か…。
その後のギクシャクぶりを考えると駒沢―ダイエーの密約説は？？？て感じだな。

>>799
なるほど

パって「代打屋」ってあんまりいないよね
パッと名前が浮かんでこない

>>801
川相さん（ｒｙ

>>801
八木とか？

本間は3人の中で一番地味な感じだが、一番長くプロにいそうだな
河原は引退に近いし、高木浩もかなり厳しい…

>>801
昔なら阪急の高井とか

中田いきなり一軍とか、ちょっと優遇しすぎなんじゃないだろうか
ダルビッシュでさえ二軍スタートだったぞ・・・

>>800
それそれ
セット指名が意外と息長く活躍するのってあるのかね
誰かいたような希ガス

>>797
本間の去年の代打打率は.341
たぶん鴎橋本の.391に次ぐ成績だろう

本間は毎年当たり前のようにこなす内野4ポジ制覇も
去年のパではほかに同じ鷹の秀光、鴎の青野しかいない

レギュラーの力はなくともかなり有用なベンチ要員

>>802
ちょｗそんなつもりじゃなかったｗｗｗ

>>803
うん、そういう存在あんまりいないなー、と
やっぱＤＨのせいかねえ？

>>805
昔すぎてわかんねえｗ

代打屋は最近なら鷹大道さんや鴎大村巌、ハム島田なんかだろう

高井知らないのか(´・ω・｀)

通算代打本塁打の世界記録持ってるんだけどな・・

もう初芝なんて誰も覚えてないんだな･･･

>>811
もう、すごく古い選手だよ。

「代打屋」のイメージはそう呼ばれる以前にレギュラー守備位置獲ってない
方が好ましいな個人的には

代打屋ってどこの川藤のこと？

パにはＤＨがあるから、代打専門ってのは、セに比べてすくないからな。

新人野手では中田ばかりがクローズアップされているが、他に期待出来そうな選手はいないの?
例えば檻の外野の一角に小瀬とか、伊志嶺が嶋と鷲の正捕手争いとか・・・

>>812
初芝は代打屋というよりロッテ最後の和製大砲って感じ。

>>808
代打起用数が二桁以上で本間より打率上の選手
坪井…代打18打席で打率.412
栗山…代打26打席で打率.375
大島…代打18打席で打率.412
江藤…代打15打席で打率.429
高山…代打12打席で打率.400
大松…代打16打席で打率.385
村松…代打16打席で打率.357
西武の選手は何とかならんもんか…

>>817
実質それぐらいしかいないと思うよ。
去年のドラフトは殆ど投手中心だったわけだし。

>>818
ところが初芝は代打の記録を持っていたりする。
2003年に代打連続打席安打「７」。松原誠とタイ記録。

パリーグ関係者で現役だと西武に来た種田が代打連続打席出塁「１１」の記録を持っているね。

…ｗｉｋｉは便利だなぁ

初芝は見た目はアイドルヲタ、実際メタルおやじ。
高橋智は見た目までメタルっぽかったな。

>>819　
西武の代打陣すげえええ

>>819
あーすまん
打席数少ない選手は無視してたわ
本間は34打席32打数11安打で.344だった

>>819
西武の外野は打撃はいいけど守備はあれなのがたくさんいるよな
若手と呼ばれるうちならまだ将来に可能性を感じて我慢もできるだろうが、そろそろ中堅と
呼ばれる位置に入りつつあるだけに厳しくなってくるな

>>821
代打記録を持っている≠代打屋なんだよ
ずっとレギュラーだった選手が晩年代打専門になっても代打屋イメージはつきにくいからな
長年代打専門でやってないと代打屋と認知されにくいんだよ

日本ハムは２６日、金森が沖縄・名護での自主トレ中にけがをし
「左足首ねんざで全治２―３週間と診断された」と発表した。
２４日に球場内の金属片を踏んで負傷したという。

[ 2008年01月26日 16:16　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080126033.html

ハム中継ぎやばくないか？押本・橋本抜けたし、一軍で投げる中継ぎ投手が武田久以外総崩れに近い。
左腕が歌藤　中村泰らとトレード組、右投手も建山ぐらい？昨年よりハムの投手陣は著しく劣化している気がする。

>>827
開幕には間に合うんじゃねーの？
あと多田野が復帰したら勝かスウィーニーが中継ぎに回るのでは？

>>826　
難しいね。代打で活躍するようならレギュラーに抜擢されるだろうし。スタメンで結果残せず、代打で結果残していれば代打屋になるだろうけど、そういう選手は見切られることもあるからなぁ。

>>828
武田勝は先発の名前に上がっているけど、スウイニーはどうも名前あがってないね。
中継ぎ候補なんじゃないですかね

>>828
多田野って中継ぎ起用予定じゃなかったっけ？

>>839
立浪とかか

>>831
俺は先発候補って記事を見たよ。

キャンプに参加すらできないような選手を期待するようじゃ話にならね。

何だかんだ言って檻で集客力が見込める唯一の選手は清原。
今期はどんな存在であるのかなぁ？

>>826
逆に桧山は俺の中でもう代打で華麗な二ゴロ打ってるイメージで固定されてるな

ハムの選手らって
個人成績気にならないのかな？とファンが心配するぐらい無駄に打たなかったよね
負け試合でも必死に打率やらホームラン数やら稼げばいいのにと内心思ってたよ

>>837
打たなかったのではなく打てなかった。ただそれだけ

>>838
そいつはコピペ厨

やらなかったのかやれなかったのか

ID:jN8PfZRu0が目新しいコピペでハムヲタを煽って、
ID:4U+1cyC1Oでハムヲタに占拠されてるように見せる作戦。

このスレが埋まったら、ハムヲタに占拠されたから5球団でって依頼するつもりだろう。

NGよろしく。

>>819
今年は、オリックスの代打が豪華そうだな。
豪華なだけかもしれんが・・・

>>840
なんだか猪木みたいだｗ

>>843
まぁ元気ありゃ何でも出来るなｗ

>>844
んだんだｗ

アッー

去年一昨年やたら日ハムは元気だったじゃんｗ
その反対に悲壮感漂わせてたのがSBで


猪木も間違ってはないなｗ

タイトル：北海道日本ハム FIGHTERS　Part.589
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：56/567 (9.88%)
間接的な誹謗中傷：60/567 (10.58%)
卑猥な表現：162/567 (28.57%)
差別的表現：17/567 (3.00%)
無駄な改行：4/567 (0.71%)
巨大なＡＡなど：34/567 (6.00%)
同一文章の反復：10/567 (1.76%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

Ｓランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

>>847
猪木ビンタを喰らわせたい選手
なんてスレたてたら流行るかもねｗ

>>848
前までＳＳだったのにＳになってるな

さすがに、この時間になると、流がゆるゆるだねｗ