1 :
代打名無し@実況は実況板で:
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:16:01 ID:SfS8jw8Y0
スレタイ変えろよ
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:16:33 ID:ZU/MMUj80
今日発表だよね?
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:17:30 ID:UOTm0EAqO
岡本と推測
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:17:37 ID:75Z3zNYT0
岡本最高さいたま!
和田なんて最初から要らさいたま!
ってスレたてりゃよかったのに
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:20:11 ID:7E/K+eyS0
まだ正式発表はないからな
実は中里でしたとかも有り得る
そういや工藤の時も真っ先にどっかがスッパ抜いたな
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:23:13 ID:1+YWkXn2O
人的でこいつとか福地クラスが持っていかれる現状だと
FAの本来の目的だった「出番のない選手が出番を求めるための移籍」
が不可能になるべ
和田の補償だったからまだいいが、日高や桧山の補償で岡本+金銭だったら悲惨過ぎるな
セットアッパーを気前よくあげちゃうとは
さすがブライアントを無償で差し出す球団だけある
新井⇔赤松
和田⇔岡本
なんだこの差w
そんなに竜は人材豊富か?
阪神はトレードしまくってプロテクト対象外選手を増やしたんじゃないの
>>10 そのための28人プロテクトだろ。
28人ってことは一軍丸々カバーできるんだから、福地クラスがとかいうのは筋違い。球団の責任。
アジシリでの君を忘れない
確かに敢えてレギュラークラスを外すのは球団の判断の問題だし、
若手を保護したい気持ちも分かるんだけど、このようなNPBの状況下では、
微妙選手のFA移籍はますます難しくなっちゃうのまた確かだと思う。
昨オフから突然大物の補償が増えたけど、なんでなんだろうね。
プロテクトが30人→28人になったのはもっと前なんだが・・・
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 13:01:12 ID:Y1XDyHbB0
>>17 江藤と小田の年からだな増えたのは
その前はユウキだっけ?
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 13:01:57 ID:G7TpEq/T0
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 13:04:32 ID:rUlGdz0B0
落合信者はニートかヒキの社会不適合者
>>10 メジャーみたいにランク付けすればいいのさ。
あちらはドラフト指名権だけど、日本でやるなら、
レギュラー主力のAクラスの補償はプロテクト25人、
その次のBクラスは30人、Cクラスは35、とか。
問題は何処がランク付けするのかだけど、どっかの格付け会社にまかすかw
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 13:13:29 ID:Y1XDyHbB0
出番が無いのにFA権持ってる選手がどれだけいるんだ?
前スレ、> ID:EpXPkPxH0
つまり基地外は根拠を記さず、腐った主張を繰り返すという事だな。
それで世の中まかり通る思ったら大間違いだからw
>>17 搾取される一方の状況に、ファンの球団に対する不信が年々増してきてるから
ある程度「こちら側からも攻撃する」姿勢を見せないと、示しがつかない
で、それやって自爆したのが広島
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 13:35:26 ID:k4rgP1Z10
岡本だと思ってました
>>25 むしろそのタイプで危ないのは
ネット=世の中じゃないからってのを過度受け取っちゃう人だけどね
2ch初期によくあったHPに突撃して閉鎖させたり自分がネタと認識してれば全部OKと判定したりとかそんなの
実社会ではどうあれネットだから相手の感情を考えてないという思考だからできるものであって
ここで実社会のこといっても意味はない
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 13:54:45 ID:OzHi7s5L0
岡本真也 62試合 5勝2敗38HP 防御率2.89 失点率2.89
(岩瀬は防御率2.44、失点率2.75)
チーム最多登板、最多ホールド
中日の中継ぎ陣の成績
岡本 56回0/3 防2.89
平井 41回0/3 防3.29
久本 45回1/3 防3.38
鈴木 30回2/3 防3.52
ラミレス 26回1/3 防5.47
高橋 27回2/3 防4.23
浅尾 51回0/3 防3.53
小林 11回1/3 防2.38
石井 18回1/3 防2.95
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 14:09:59 ID:N6AkmW//0
ていうか岡本+2億なら
カブスから福留取れただろ。
プロスピやってると感覚がおかしくなるよ・・・
とっくに放出してたから現実にも岡本はもう居ないもんだと思ってたよ。
中里なんて複数トレードの要因で処理したし、堂上弟もいらない感じ。
井上は5番打たせてるから絶対外せない。
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 15:10:05 ID:tgt/htTqO
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 15:17:33 ID:Mz9ytCt/0
中里だよね?
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 15:22:54 ID:hMUImkGsO
またアサヒったの?岡本じゃないよ、普久原だよ
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 15:36:33 ID:QjPUH4S00
なんだ普久原か
福原は阪神だろ
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 15:40:16 ID:PU7rPOHsO
オカモトって株に満塁返し打たれたやつ?
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 15:42:07 ID:o8UjvXmhO
まさか岡本とは…
確かに成績の割にへたれなイメージしかないけど、
一応中継ぎの中核を出すとは思い切ったなw
まあでもアジアシリーズのチョンに特大ホームラン打たれた時、
もう来期は無理かなと思ったから丁度いいかな
41 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/19(土) 16:06:03 ID:KnM12pPX0
いままで1軍にで出られなかった選手が見られるかもという期待は外れた
岡本はもう充分見たもんな
>17
前年度のドラフト指名選手(プロ入り一年目)も補償対象になったから。
新井以外FA補弱になってるよなw
もはやFA
なんかみんな岡本で決まりってスレまで立ててるけどさ
公式発表まだなんだから日刊の飛ばしだったら壮大な釣りだよなこれ?
だから山本昌と立浪外せっていったんだよ
こんなあと1年か2年のカス中年プロテクトして
岡本取られるとはどういうことなんだよ
昌や立浪は愛着持ってるファンはかなりいるだろうが
岡本はあまりいないだろう、中日での旬は去った選手だ
多分、西武では活躍するだろう
中日ブランドの名声いよよ高まる
>>48 愛着なんてどうでもいいよ
要は1つの駒としてどっちが使えるか使えないか
何年もすればOBだったかOBじゃなかったのかなんてちっぽけなものになるんだからな
あのミスタードラゴンズの星野が嫌われて、FAで来た落合が神になるわけだし
西武で活躍して見返したれ
人的補償で中日の岡本を獲得=プロ野球・西武
2008年1月19日(土) 21時1分 時事通信
西武は19日、中日にフリーエージェント(FA)移籍した和田一浩外野手(35)の人的補償として、
中日から岡本真也投手(33)を獲得することを決めた。同日、両球団から発表された。
岡本は球速140キロ台後半の直球と切れ味鋭いスライダーを武器とする右腕。
昨年までプロ7年間の通算成績は、288試合に登板し、32勝16敗2セーブ、防御率3.09。
04年には最優秀中継ぎ投手に輝いた。
西武は昨年26年ぶりBクラス(4位以下)の5位に転落。チーム防御率もリーグ5位で、
中でもリリーフ陣の整備が課題だった。渡辺久信監督は球団広報を通じ、
「願ってもない選手を獲得できた。大いに期待している」と話した。
「願ってもない選手を獲得できた。大いに期待している」と話した。
「願ってもない選手を獲得できた。大いに期待している」と話した。
「願ってもない選手を獲得できた。大いに期待している」と話した。
まさかゴムとは…
あのオレ流野郎は何考えてんだよ
>>47 こんなあと1年か2年のカス中年をプロテクトしていたとどこに書いてあるのだ?
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 00:11:20 ID:mL7RLe6K0
マサと立浪は絶対プロテクトされてるだろ 工藤の件もあったし
万が一人的保障なんかで獲られたら、ファンは怒るなんてもんじゃないだろう
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 00:26:22 ID:WZaTAvHSO
落合のクソ野郎が!許せん!!
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 00:33:05 ID:afDq2Adn0
時々落合はおかしなことをするが
今回はまともな選択だったな。
結局なんだかんだで和田補償スレ盛り上がったな
じゃあまた縁がある日までm(__)m
明日発表らしいよ
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 03:48:55 ID:aEeCaWXw0
ゴムはボール先行のうんこpだよ
防御率もアライバを筆頭にした終盤の鉄壁守備陣形&岩瀬あってのもの
今期終了後の西武ファンの意見が楽しみです
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:00:29 ID:ooBG4G0x0
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:36:01 ID:/2wXZ+ryO
62なら中里覚醒
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:37:35 ID:/2wXZ+ryO
(・∀・)
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:39:12 ID:/2wXZ+ryO
64なら長峰覚醒
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:39:54 ID:/2wXZ+ryO
(・∀・)
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:41:37 ID:bGf90jF0O
おやすみ
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:42:33 ID:/2wXZ+ryO
66なら落合総理大臣就任
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:43:04 ID:/2wXZ+ryO
(・∀・)
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 04:45:54 ID:/2wXZ+ryO
(´・ω・`)
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 05:03:24 ID:Xqj4PD200
>>60 西武ファンの意見か
そんなの慣れてるでおk
一言びっくり
巨人の豊田より全然使える
ただここ一番は弱い
CS、日シリではシーズン同様に使わない方がいい
春先、4月から5月辺りまでは活躍するだろう。相手打者がまだ慣れてないことも大きい。
もしかしたら一時的に神状態になるかもしれない。
しかし夏頃から徐々に四死球が増え始めて、モタモタした投球をするようになる。
マウンドに上がっていきなりワンバン連投したり、構えたミットと1メートルくらい離れたボール球を投げ出す。
そして順位争いの佳境勝負の秋になると、肝心な場面でフォア・フォア・痛打をやらかすようになり、
ファンの信頼度が一気に急降下する。
シーズンが終わってみると「あの時岡本が食らった一発が無ければ」「あの時なんで岡本出したんだろう」
とファンの嘆きレスが連発する。
74 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 06:06:10 ID:2ry/kaqUO
62試合で防御率2点台の中継ぎエースがプロテクト28人未満とはビックリだね
>>73 夏頃からモタモタ云々
それ猫の投手陣全般・・・
中日は贅沢だなw
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 06:16:07 ID:XbNXMdWw0
なぜ西武が不人気球団なのかがわかったような気がする
プロテクトされてないからと言って岡本みたいな中日の顔的な選手を獲るのはダメだろ
こういうことしてると益々人気なくなるよ
横浜ファンだが結構打ってた気がする
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 06:22:59 ID:JEnZX/7X0
伊藤球団代表のコメント「プロテクト28人を選ぶのは難しかった。」
だったら、はじめから和田をFAでとんなよ。
プロテクト28人選びが難しいことは最初からわかってんだから、もっとましな
コメントを残せ。
極端だけど「岡本は一軍の戦力外だった。」と言い切るほうが和田にも、岡本にも
ファンにもすっきりする。
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 06:23:48 ID:2T6OoN7PO
交流戦の和田vs岡本が楽しみだね
>>78 現場が決めてフロントが了承しましたとか
アホでもわかる事言ってるしな。
岡本上がる程度大物であることは承知で
あくまで現場のせいであるといいたいんだろう。
元を正せば逆指名で入団しておいて毎年年俸でゴネた挙げ句、シーズンの半分さぼって(働いた半分も打率2割台)
球団の金で渡米して手術してFA交渉で巨人阪神振り回して迷惑かけた挙げ句アメリカに行くヤツが悪いんだが。
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 06:33:13 ID:JEnZX/7X0
人的補償で突然他球団に移籍を通告された選手たちって、
昔江川が巨人に入団する時、阪神に突然移籍を通告された小林と
相通ずるところがあるな。
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 06:36:31 ID:2ry/kaqUO
今回の真犯人はヨッシャー
昔はまさに球団に遊ばれた感じだったけど
なんか今は野球とは関係のない代理人にもて遊ばれてるねぇ
せんないね〜
85 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 06:42:24 ID:G+896bSQ0
>>77 調べてみたら去年の対横浜防御率7.04www
ちなみに某チームには12試合で0.00
「岡本が優秀な中継ぎ」とか頓珍漢な事抜かしてる奴がどこのチームのヲタかよくわかった
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 07:00:37 ID:uVCmgQe/O
岡本は62試合登板で54試合無失点だぞ
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 07:02:06 ID:2ry/kaqUO
防御率2点台で優秀な中継ぎでないわけがない
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 07:12:43 ID:uY8Cw0m6O
中日新聞によるとプロテクトリストのうち3分の2が投手らしいぞ
すげーな、ノリとか倉本とかも外れてたんじゃねーか?
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 07:19:13 ID:uVCmgQe/O
>>88 28人中3分の2が投手なのに(18人?)岡本を外すって、ますます意味不明だろ
というか岡本を最初から西武にやるつもりだったのでは
ケンシン 岩瀬 朝倉 川井 中里 吉見 中田 クネ 山井
石井 凸夲晶 浅尾 小笠原 菊池 久本 アキフミ 長峰 小林
これで18人か。野手は10人
シゲ 田中 井端 立浪 荒き 森野 なおみち ひでのり 平田・ハム・藤井から2人
こんなとこ?どう見てもおにいちゃんは切ったよな。
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 07:27:55 ID:uY8Cw0m6O
岡本も驚かないで、何となく自分だと予想していた。
と言っているし、前々からそういう雰囲気でわざとはずしたのかもね。
中日は右腕が過剰状態だから、思い切ったのかも。
岡本か、でも予測は少なからずしていたけどな。
西武は抑え、中継ぎ共に手薄、小野寺は好不調の波が激しいし、グラマンは助っ人だし、そう考えると、岡本か高橋聡辺りがリストアップされてくるだろう。
中日サイドとしては痛手だろうが、平井、高橋聡、がいるから、ガタ落ちしたわけではない、となると久本の先発転向は取り止めて、佐藤充に中継ぎに回らす。これしかないね。
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 07:34:51 ID:uY8Cw0m6O
荒木 井端 ノリ 和田 森野 立浪 堂上弟 平田 藤井 谷繁 英則
こんな感じ?兄じゃなくて森岡かね?
つか、野手10人て無理だろ!だからこそ岡本で釣ったのかもしれんが
94 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 07:35:39 ID:IfbFX3xk0
しかし、和田に岡本+2億って
どう考えても中日大損だろ。
てか野手10人では主力候補どころか主力だけの網羅もギリギリ
多分28人で戦力を網羅しきれないと判断し、
竜「絶対他の選手に手を出さないでくれないか?叶えてくれれば平井をやろう。」
埼「平井ッスかぁ〜?せめて岡本くらいいただけるなら考えないことも…」
竜「クッ…やむをえん。岡本だな。その代わり約束は守るんだぞ、必ずだ。」
なんて密約があったんじゃないかな。
セファンはあまり知らないと思うが和田は一応大打者の一人なんだけどね
規定の4000打席に今年達する見込みだが、そうなれば通算打率歴代5位にランクインするからね‥しかも右打者で。
金に汚い裏切り者だが実力だけは認めてる
>>95 密約を疑いたくなる感はあるよな
中日としても岡本がギリギリ人柱として出せる選手だろうし
ガチでやって投手18人も囲って岡本があぶれるなんて事あってたまるもんか。
岡本と2億円差し出して和田を取る必要があったのだろうか
主軸を打てる外野手が欲しいならラミレスを取りに行った方が
よかったんじゃないか
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:06:44 ID:n/vJB2qK0
先発→岡本→岩瀬、が勝利の方程式だろ
もはや中日は先発が完封するしか勝つ術がないな
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:08:32 ID:WdXU5uIh0
>>99 和田が中日入りたがっていたから、しゃーないだろ
本当ならラミネス取るべきだよな
五輪アジア予選で見せた岩瀬のロングリリーフを見た
首脳陣が岡本不要と判断したとかなw
>>98 だな
劇場っぷり云々の問題を引いても、プロテクトのメンバーから外れるとは考えにくい
>>99>>101 ひとつには巨人も獲得に乗り出すということで無駄に高騰したら買い損だと思ったか、
あるいは五輪の井端の穴をハナからドミニカンで埋めに行ったんじゃないだろうか。
今年のオチの感じだとウッズ・ビョンは一軍常駐。陳かクルスがどっちか一軍。
べレスになるかデラロサになるかは知らんが、どっちにせよ枠はひとつ。
>>102 岩瀬1 1/3イニングを140試合+αもやったら100%ブッ潰れる。
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:13:15 ID:BWaM/jDjO
>無駄に高騰したら買い損だと思った
補足だが、体面上福留の引止め金以上は出せないという前提があったことも含めてね。
>>96 大打者「だった」のは事実。
36歳で成績急降下、たまたま不調だったのか衰えなのか、だな。
和田1人のせいではないとはいえ、打点が50切ってる(06、95打点→07、49打点)。しかも2ケタ打点が9月だけだっけ?
「試合開始から守備固め」と陰口叩かれる日本ハムの9番金子誠(.243、4本、53打点)より打点が少なくて、広いナゴドじゃ
和田が入ることによる外野守備のマイナスも無視できない。
ノムさんのもとで山崎武司が再起したように落合のもとで和田が再起する可能性もあるけど、ちょっとハイリスクな
買い物のような気はするね。
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:18:03 ID:qUhTKPAr0
岡本ってなんで数字た゜け見ると素晴らしいね。
成績だけ見ると超優良セットアッパーじゃん。
まあ、実際は
@ランナーのたまった場面で打たれ失点するが、自責点はそのランナーを出した投手に記録される。
Aイニング最初から出てきてランナーをためるが、後続の投手がきっちりと失点を防ぐ。
こうなんだけどね。
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:18:40 ID:5VUiTst+0
>>54 まあ、岡本も33で微妙な年齢だからなあ。
20代後半とかなら惜しいが、もう2年もしたら35になる投手だからどーでもいい。
>>106 外人の年俸で日本人選手の最高額を意識して提示している球団はないでしょ
在籍外人の最高額を越えないように配慮はするだろうけど
111 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:30:48 ID:RlTn6gt/O
>>72 「ただここ一番は弱い」
西武ファンの方ならシリーズでの
あのカブレラの逆転満塁弾を覚えてる人多いから
説明不要だと思うw
あ〜〜〜でも勿体ねぇ・・仕方ないところだが勿体ねぇ。
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:33:03 ID:EL1Jp0TaO
>>108 殆ど8回頭からしか出てないからランナーもたまってないし、岩瀬が尻拭いも一回だけ。
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:38:54 ID:qUhTKPAr0
中日は阪神みたいにFA補償前に交換トレードをバシバシ行って
プロテクト外選手を減らす努力が欲しかったな。
115 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 08:39:46 ID:OO7U595c0
>>113 岡本への印象なんてこんなもんだろうね。
まず評価ありき。
一度でもミスするとそれだけを取り上げて自分の持つ印象を強調する。
岡本の被安打数は岩瀬の数の8割程度だけど、一部のファンの頭のなかでは
「岡本は岩瀬の2倍くらい打たれている」事になっていると思う。
>>108 @前の投手のランナーを返したのは4回だけ。 (7/3と9/1はある程度仕方ない失点)
6/5 9回裏3−3同点・小林が作った1死1・2塁のピンチで登板
→サヨナラツーベース(1点)
7/3 7回表4−1(中日リード)朝倉が作った無死2塁のピンチで登板
→外野フライ→内野安打→犠牲フライ(1点)→外野フライ 4−2(中日リード)でチェンジ
8/5 7回裏4−4同点・中田が作った二死1・3塁のピンチで登板
→タイムリーツーベース(2点)→内野ゴロ 4−6(中日ビハインド)でチェンジ
9/1 7回裏7−5(中日リード)高橋が作った無死1・3塁のピンチで登板
→内野ゴロ(1点)→内野ゴロゲッツー 7−6(中日リード)でチェンジ
A岩瀬が尻拭い(とも言えないレベルだが…)したのはたったの2回
6/14 2イニング目に1死1塁で岩瀬へ 岩瀬無失点に
7/7 無死1塁の場面で登板 2人アウト、1人安打で二死1・2塁になり岩瀬へ 岩瀬無失点に
二段フォームの矯正で
ちょっと落ちてしまったところはあるけどな。
抑えるところは抑えてる。
しかし自分の応援するチームを出て行った途端、
大事なとこで弱いしwwつかえねーwww
とか、便所飯もどっかのファンと変わりねーな。
119 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 08:55:32 ID:qYNxInP+O
なんかここも本スレも意外にリアクション薄いんだな
33歳とはいえ4年連続50以上投げるタフネスだからまだまだ使えるだろう
西ファンの歓喜とか中ファンの発狂とか全然って言っていいほど無くてつまらん
言う人は岩瀬が抜けても歳だ、とか衰えが、とか言うもんだよ。
自分のところの生え抜きのリリーフエースが抜けてるのにケロッとはしてられないぜ、普通。
いったい誰で代わりを立てるつもりなんだろう。
岡本貶めてる奴の中には中里(大爆笑)とか本気で抜かしてる奴もいて溜め息ひとつなんだが。
>>119 歓喜とか発狂とかは自スレでやるもんじゃない?
>>119 西武ファンはおだやかながら歓喜してたぞ。
中日側は33歳で劇場型救援投手という岡本の特性のせいか
岡本貶し・若手厨(中里厨中心)横暴・代役憂慮のほぼ三通り徹至だったけどな。
岡本を心から惜しんでいたのは俺他数名と岡本自体のファンだけだった気が。
ちょっとかわいそうだよなぁ
少しでも岡本の評価を低く見せかけて自分達の気を楽にさせるのに必死なんだろうな。
数字的には5年間もリーグ屈指と言っても過言ではない成績で活躍してきた選手なのに…。
球速と奪三振率以外は殆ど衰えてないのに劣化が激しいとか言い出す始末…。
>>119 戦力としてどうか、よりも思い入れの大きさによるんだろうね、その辺は.
正直戦力としてならおそらく岡本のほうが昌よりも重要だろうけど、
昌を持ってかれたら発狂する中日ファンは多いはず。
山本昌がいらなかったのに
プロテクトしたんだろうね
劣化していてセットアッパーは無理でもセットアッパーまでの繋ぎや
ビハインド用では充分使えるだろうに
勝ちパターンではいらなくても
同点・僅差でのビハインドでは貴重だぞ。
もったいない。若手を一人あげればよかったのに。
山本昌は来年も先発しては打たれ
打たれてダメな頃に好投するも援護なしで
3勝7敗くらいでシーズン終わり
再来年も中日に迷惑をかけ続け
若手の先発枠をも奪い続けるのか
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 09:12:58 ID:9hw5I6Nl0
岡本プロテクトされてなかったんだね。ところで。プロテクト選手の一覧とか
どうやったら調べれるの?
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 09:13:01 ID:qYNxInP+O
>>121 いやあ覗いてきたけどそれがどっちも盛り上がってないんだよ
>>122 ちょっとかわいそうだよなあ
オレはファンじゃないけど、いつ劣化してもおかしくない和田獲って岡本放出は
客観的にみてギャンブル性が高すぎる感じがする
岡本はどこのチームでも欲しいでしょ
>>129 中日フロントに入る。あるいは西武事務局かNPB事務局に就職しろ
簡単に禿は最初からいらなかったといいましょうよ
>>130 阪神だけは別に欲しがらないかもな
先発だったら二流でも欲しそうだがw
岡本は中日顔だったなぁ・・・
ありがとう、君を忘れない!
そしてようこそ!和田君
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 09:26:47 ID:mKA8XrNMO
凸夲晶じゃなくてよかったよ。晶さんはドラゴンズの宝
07年の中日打線は先発投手で選んで打ってんのかと怒鳴りつけたくなる有り様だったからなぁ。
凸夲晶は10敗したけど、このうち炎上して自ら試合を壊したのは実はたったの4試合。
後続のPがやらかして勝ち負けつかずのパターンも今年は異常に多かった。
小笠原にいたっては、同じルールで計算すると12〜13勝できたことになる。
多分憲伸が似たような援護状況におかれたら、下手したら負け越したんじゃないか。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 09:32:04 ID:xYAYtRyNO
今すぐ禿を返却しましょう
そして岡本を返してくださーーい
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 09:32:52 ID:ta84Y1w8O
昌のGLAY聞きたいわw
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 09:36:08 ID:vAMybcNs0
ほとんどの中日ファンは岡本で納得してるのには驚いたw
>>138 自分では30点とか言ってるけど普通にうまかった
ゴム様出すくらいなら和田要らんだろ
その通り
禿はもう帰ってください
光って眩しいです
西武はカスな選手ばかりで困ります
エリート中日と落ちこぼれの西武とでは戦力が違いすぎますね
実況板からすると損をしたのはどちらか!?
ゴムVSハゲ
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 09:42:44 ID:saRi5nrL0
和田さんと岡本のトレードなら若干有利とみます。
しかしプラス2億2千万西武に払うので五分五分です。
何もしないより、和田ちゃんどうなの?と心配して楽しめる分、
営業的にも良し。よって今回のFAは小さな成功と私は評価します。
144 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 09:55:13 ID:OO7U595c0
岡本が選ばれた事に関して、mixiの大手コミュ数箇所を流し読みした印象
中日
残念・・・・・・・2割
気にならない・・・3割
嬉しい・・・・・・5割
西武
不安・・・・・・・1割
先発が欲しかった・1割
嬉しい・・・・・・8割
まあ流し読みなんで多少の前後はあるよ
和田⇔岡本+22000万
FAだから、西武の得。これがトレードだったら竜の得。
補強ポイントの合致性は西武が大きく上。
だが単純戦力なら中日が得している(和田のFAだから当然だが)。
岡本が今年の成績を維持すると想定して、
和田が今年の状態だったらやっぱり西武が得することになると思う。
和田が打撃だけでも一昨年の状態まで戻ってくれば、これは中日の得だろう。
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:00:02 ID:02VPh8RZ0
でニッカンに岡本獲得をリークした西武関係者は誰だ?
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:00:58 ID:j6oeF3/OO
岡本がひやひやさせてくれることによって、岩瀬の死に神っぷりが生きる。
>>145 和田は、絶不振といわれた去年でも .315の率は残してる。
ただこの率とHR18本で、たったの49打点しかなかった為
西武ファンからは劣化だの帳尻だの言われた。
2004年から.320 .322 .298 と続けて高打率をマークしてるし
中日移籍しても、率は出ると思う。
ただ、打点は上がる気がしないが・・・
中日は代わりがいるから出したんだろうけど
他球団のファンからしたら「え!?なんで?」って感じだなあ。
去年も結構投げてたよな。
和田は本当に異常なほど打点が低いな。
カブレラがランナー返してしまうからだとか言ってたけど、
そんなのどこもある程度一緒だし。(ウッズの後の森野とか)
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:22:00 ID:FzmtKANy0
>>116 基本僅差リードでの登板でこれって
内容も優秀じゃん
ワンバン一球でクソと断定する野球知らずが多くて困ってたけど
これ見せりゃするしは黙るかな
まぁ他リーグの球団に対して損得勘定は無意味だろ
今年の阪神巨人の大型補強に対してテコ入れなしは無謀すぎるw
去年も森野、ノリと期待以上の活躍して
結局はペナント自体は逃してるわけで…
もしどちらか今年沈黙したらと考えたら怖すぎる
なら去年市場にでた選手で補強ポイントと合ってるのは和田、ラミなわけだが
ラミはないwww
外人選手は契約書に書かれてることしかしないし扱いにくい
味噌って
>>85みたいなのばっかなの?
そりゃ不人気なわけだ
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:29:24 ID:avfN2ph30
中日大損wwww
>>152 その巨人と阪神に強かった岡本放出はどうなんかね
和田とって人的捕手で岡本出すなら
ラミレスとって誰も出さない方が遥かにいいことも味噌にはわからないのか
そもそもラミレス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>和田なのに
人的補償ね
158 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:38:42 ID:mmtGTstIO
落合信者は
>>116を見てから喚け。可哀想にな。岡本とられて、『アイツはいらなかったんだもん!痛くなんかないもん!』は無いだろ。さすがに。
ま、どんま〜〜い(^^ゞ
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:39:57 ID:avfN2ph30
>>156 和田年俸+保証金2億2千万+岡本
と
ラミレス年俸 ラミレスを巨人に取られないことを思うと・・
激しく同意せざるを得ない
阪神ファンだって久保田が居なくなれば嘆き悲しむだろうのに
味噌は本当に屑ばかり
>>160 中日ファンは悲しんでますが?
珍ヲタキモス
ラミレスは毎年活躍してるわけじゃない上に高齢だしリスクはかなり高い
和田は毎年安定して3割打ってるから断然和田
打点も少なかったのは昨年だけ
1年打点少ないぐらいで騒いでたらソフバン斉藤や杉内はどうする
彼らは1年おきにしか活躍しないんだぞw
>>102 和田35歳
ラミレス33歳
無知味噌乙wwwwwwwwwwwwww
中日ファンの岡本への印象の悪さはデータじゃなく、
結局大事な試合での度重なる手痛い被弾に尽きるんだと思う。
それが中日ファンの岡本に対する思い入れを小さいものにしてしまった。
数字だけ見たら優秀なのは中日ファンも承知してると思う。
ttp://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080120-309352.html >チームには絶対に出してはいけない選手がいる。だからそれを順番に挙げていくしかないだろ
>ピッチャーを20人選べるわけじゃない。野手だって出せない選手はいる
>先発投手は出せない。抑えも出せない。中継ぎならこの選手でカバーできるかもしれないという判断があった。
>若いチームだけに将来のことも考えた
中継ぎは優先順位が低くなってしまうんだな。
そしてその中継ぎは若いのでカバーできるならそのほうが良いと判断したか。
そうなると中継ぎ最高齢の岡本がもれるのもありえる。
↓な感じだったのかな。
出せない野手・・・荒木、井端、森野、ノリ、立浪、英智、谷繁
先発・・・川上、昌、朝倉、中田、山井、小笠原
抑え・・・岩瀬
若い中継ぎ・・・久本、鈴木、高橋
有望若手野手・・・堂上兄弟、平田、新井、森岡、藤井、田中
有望若手投手・・・中里、吉見、浅尾、長峰
和田 35歳
ラミレス 33歳
166 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:45:56 ID:Az0HXXyKO
中日ファンの岡本なんていらね発言が見苦しいな
素直に応援してやれよ
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:49:07 ID:FzmtKANy0
リスク考えたらそれこそ外国人なんだって
人的補償で主力獲られてるんだぞ
もう決まったことだからしゃあないけどさ
ただ、捏造で印象操作して岡本を貶してる奴は許せんな
>>166 ねえよwwそんな発言してるのは工作員だけだろw
どさくさにまぎれて中日叩きしてるレスがえらい多いな・・・。
161 :代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:41:32 ID:avfN2ph30
>>160 中日ファンは悲しんでますが?
珍ヲタキモス
168 :代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:49:22 ID:avfN2ph30
>>166 ねえよwwそんな発言してるのは工作員だけだろw
必死味噌
過去の実績や両者の年齢やそれぞれの球団の補強点から見ると
岡本と和田って普通に十分ありえるトレードだろ
さらにそこへ追い銭2億まで付けてやるって
中日って本当に太っ腹な球団だな
と言うより西武がうまくやったと考えるべきか
外人選手に複数年とかありえないだろwww野球知ってるやつらならw
結局今年怪我しないように流して来年本気
そして巨人から11億おいしくいただいて
他球団へwww
どうせ日本球界に恩も義理もない奴らはその程度の認識
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:52:48 ID:YMkA21zE0
和田ってホームラン増えるんじゃない?
ナゴヤドームは広いけど他の球場はパリーグの球場に比べればどこも狭いしホームランが
増えれば打点も増えると思う。
ID:UggLVF3U0の無知ッぷりが泣ける
なんでラミレスの話をしてんだ?w
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:55:25 ID:ueLtYaGz0
>>164 昨日、今日と見てて中日ファンの野球観のレベルの低さが気になった。
やはり理論も何もないセンイチ野球に汚染されてるんだろうな。
中日ファンって堀内の「中継ぎは先発になれない奴がやる仕事だ」的思考レベルの
守備走塁、中継ぎが重要な近代野球を理解してない奴らの集まりなんじゃないの?
>>175 外野補強は和田でなくラミレスでもよかったんじゃないかという話しでしょ
補償金とかを考えたらお金の面はトントンでラミレスだと岡本の放出もなしで済む
>>177 なんでそうなるんだ・・・。
落合監督のコメントに中継ぎはカバーのしようがあるからってあったから
プロテクトでは中継ぎの優先順位が低くなると書いただけなのに・・・。
お前みたいな日本語も読めない奴にそこまで言われる筋合いないわ。
181 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:59:33 ID:lZjcX3J40
ラミレスジュニアでも取っとけw
つーか関係ない球団のファンがいちいち中日ファン煽ってるほうが見苦しい
岡本が漏れるのは痛いけど仕方ない、若手が出てきてくれたら…ってんなら
別にどうというものでもなかったんだけど、人的補償スレの殆どの中日ファンっぽい人が
「岡本?数字良いだけで糞」みたいなことばっかり言ってるから細かく1試合1試合調べたら、
実際数字通りの安定した内容だったんだよなぁ。(燃える時は激しく燃えるが、年間で3,4試合だし)
前のランナー返しまくってるわけでもなく、岩瀬に尻拭いしてもらってるわけでもなく…よくわからん。
ポストシーズンで駄目だったのがペナント1年間のイメージを塗り替えるほど強烈だったのか。
野球板で12球団中、最も煽りが大好きな中日ファンが言えた台詞ではない
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:03:53 ID:m2z2NM0e0
>ポストシーズンで駄目だったのがペナント1年間のイメージを塗り替えるほど強烈だったのか。
その通りです
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:04:58 ID:/374HS4H0
岡本もそろそろ壊れそうだから、いい売り物だったかもしれないな。
岡本をダメ出しするのはいいけどそのダメ出ししている投手を
セットアッパーで使わざるえなかった中継ぎ事情なのに
代わりはいくらでもいるというのは矛盾した話しだよなあ
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:05:21 ID:gMnz86DBO
ラミレスのが和田より安いって・・・
巨人とマネーゲームやって安く済むわけねーだろ
黒ローズが巨人に引っこ抜かれた時
幾ら貰ってたと思ってんだ
どうも人的補償スレに中日叩きが張り付いてるな。
何か中日関連の話題があれば全部中日叩きにもってくんだろ。
目障りなスレ。
岡本なんて終わった投手だろ
あきらかに劣化してるし信頼感が皆無なんだよ
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:07:07 ID:/374HS4H0
赤松とられた阪神は、小さな楽しみをとられた寂しさがあるが、
岡本の場合はもう壊れそうだから、いい売り物じゃないかな。
だけど、使えない赤松と違って、後でじんわり効いてくるかもね。
和田加入で中日主力さらなる高齢化とさんざんからかわれてたのに
34の投手プロテクト漏れしたらまた叩かれるわけですかそうですか
>>190 そうやって書いときゃ後は他のアンチ中日が中日ファン叩いてくれるから楽だよね。
>>162 >ラミレスは毎年活躍してるわけじゃない上に高齢だしリスクはかなり高い
5年連続100打点以上残してるのに、毎年活躍してる訳じゃないってw
おまけにまだ33歳で高齢ってw
>和田は毎年安定して3割打ってるから断然和田
>打点も少なかったのは昨年だけ
一方、35歳の和田は一度も100打点を達成したことがないのだがw
>1年打点少ないぐらいで騒いでたらソフバン斉藤や杉内はどうする
>彼らは1年おきにしか活躍しないんだぞw
ピッチャーと比べんなよw
こんだけ突っ込みどころが多いのも珍しいな。釣り?
岡本と2.2億取られても和田か、金のみでラミレスかの議論だったら
大人の事情からして安さ(和田の給料と合わせても10.6億)と実績と外人枠の兼ね合いで和田に行くことはなんら不思議じゃない。
しかも最終的にはラミレス側が2年10億でもいいからと巨人に言い寄ったのであって、
中日撤退前のラミ側の条件・4年24億(年間6億円)はウッズと同等で、このあたりで獲得が見送られたかもしれない。
ウッズのこともあって外人の取り扱いにくさに過敏だったかも知れない。それを含めての損得は部外者にはあずかり知れない話。
それに岡本を人的補償にしたのは中日の現場の人間の選択で、
ごく常識的なプロテクトをすれば中途半端な若手以外被害の出ないプロテクトの仕方もあった。
(俺はそうは思わないがと前置きした上で)「岡本を出して和田」、これが最善手と現場が判断したんだろう。
岡本出すぐらいなら和田を取らずに若手外野手を育てた方がよかったんじゃないか
あと、そもそも外人で年間6億で4年もの長期契約は常識的に考えてリスキーすぎるってのはある。
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:12:25 ID:vAMybcNs0
保証金2億2千万出して岡本も放出してまでも和田は必要なのかな??
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:15:24 ID:ZVwdyQeOO
谷繁⇔中村武
和田⇔岡本
このFA歴史を見る限り、中日は制度を勘違いしてるんじゃないか?それか、実はとても親切?
楽天に土谷献上してるし…
岡本を放出するより和田を獲得せずに堂上兄を育てた方が良かっただろう
野手の高齢化は深刻なだけに
岡本プラス2億2千万でも中日新聞としては岐阜出身の和田が欲しかったのかな。
>>196 俺としては英智がレギュラーじゃそんなに不満か?と思ったんだけど、
オチの考え方では英智ではダメ、人補覚悟で和田を取る、だったんだろうな。
「和田よりいい選手がウチにいるか」この発言がすべてを語ってるような気がする。
>>199 中村のときは、谷繁獲得の意思を中日が示した段階で
正捕手は二人いても出場機会を失うだけ、と中村武が移籍を望んだのであのとおりになった。
203 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:20:00 ID:ZVwdyQeOO
>>200 リスト作成者がオチだからな。今年で辞める気満々なんだろ。
『育成?シラネ。立浪がやればぁ?』
こんなとこだろw
>>202 和田が期待通りの働きをしてくれればいいけどコケたら落合の
責任問題にも発展しかねん発言だな
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:21:01 ID:ro2aS3Ux0
岡本が残るより和田が来た方が球団は儲かるから
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:21:22 ID:ahLpOXJh0
中継ぎレベルなら無尽蔵にいい投手いるから
要とはいえ中堅が外れてもいいと判断したんだろ
最近の事例でいくとけがや加齢があるのを考慮しても、
ロリ中山、紀藤、落合、デニーと1年駄目なだけでも見切りが早い。
ま、捕手で楽してるからその分短い回はごまかしきいてるともいえる
木俣、中尾、中村、谷繁とつないで40年苦労知らずってすごいこと。
次は相川か城島をもらうんだろうけど。田中の成長待てるわけがない
なぜ岡本をプロテクトしなかったのか全く理解できん
平井と共に中継ぎエースじゃねえか
そもそも和田自体要らなかったし
まあ一番いらないのはビョンだが
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:23:10 ID:ZVwdyQeOO
>>202 いやでもさ、首脳陣からしたら二番手まで正捕手ならありがたい限りじゃん?
中村の直訴を受け入れる寛容さは清々しいと思うが、逆にアホかとも思うぞ?
>>208 じゃあ清々しいアホなんじゃないの
強欲よかマシよ
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:25:45 ID:uVCmgQe/O
巨人が福留と交渉してる間に巨人がキープしていたラミレスを横取りすれば和田も必要なくなるし最高だったけどね。
だけど星野のような行動力と政治力がないと巨人と対抗するのは無理。
落合中日にはあまり物の和田がお似合い。
211 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:27:14 ID:ahLpOXJh0
監督自身が42歳で3割20本達成者だから
(37歳で打点王、38歳で3割4分)
35、6程度じゃベテランととらえていない節もあるな
和田いないと中日には外野に計算できるレギュラーがいなくなるよ?
ウッズ・荒木・ノリの故障歴から考えて森野は実質内野手になりそうだし、
外野がまるごとレギュラー不在になるのは、指揮官としては絶対にNGでしょ。
堂上や藤井の本格化を期待するのと、あてにするのとでは根本的に違うからね。
ラミレスでもよかったのかもしれないけど、長期契約の外人はわけのわからない理由で
離脱するケース多いし、その点毛のない人は怪我もないのでこの場合何を差し置いても
必要だったと思うよ。
和田は地元出身の集客力、ビョンは韓国マネー獲得
ビョンで集客力低下、和田獲得で損をする
あと、オチの贔屓(というより偏見が正確か)に基づく起用(結果を出せる様子の無いハムを重用するなど)から考えて
堂上兄はポシャる可能性が高いという前提で考え、レギュラー和田、サブ英智・藤井、育成若手ハム・堂上兄と位置づけた可能性もある。
ついでに言うと、オチはタイロンこそ相当高く評価して使ってるけど、基本的に中軸は和製という観念を持ってる。ラミ獲得は渋っただろうね。
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:33:30 ID:ahLpOXJh0
まさかまさかとは思うが
4井端
6荒木
7森野
3ウッズ(堂上)
5中村
2和田(谷繁離脱時)
8ビョン(藤井)
9英智
TANISIGEも勤続20年だし、ないとはいえぬ
小田 立場無しかww
せっかく目手術して「谷繁が現役のうちに認められたい」って息巻いてるのに。
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:37:04 ID:ugcjVZNrO
岡本は出して正解だな。やつのせいで岩瀬の負担が増えた試合が多すぎる。それに、リリーフなのにフルカウントまで行くこと多く、コントロール悪すぎ。
岡本カワイソス
完全に俺の言った通りになったな。
今日、岡本で発表だと。
・岡本は毎回先頭を四球で出して失点するケースが多いからイライラする。数字ほど使えない。
↓
・岡本が先頭四球を出して失点したのは1試合だけ。そもそも62試合登板して失点したのは
7試合だけという9割近い成功率。(9割は十分神クラス)
大体、それでなんで防御率2点台なんだよと。
・防御率は良いかもしれないが前のランナーを必ず返すので対したセットアッパーではない
↓
・前のランナーを返したのは62試合に登板して4回だけ。
そのうち3回は、1死1・2塁、無死2塁、無死1・3塁と誰が投げても無失点で抑えるのが難しい場面。
後一つも二死1・3塁と全て得点圏。
・岡本は出てくると大抵ランナーを出して、きっちり抑えたことがない。
↓
・神クラスのPでもwhipは1.00ぐらいなのだが。
・結果的に抑えた巨人戦でも結構ランナーを出していたし安心してみていられなかった。
↓
・岡本の対巨人whipは0.60、被打率は.088とジェフや藤川を上回る神の中の神クラス。
これで安心してみていられないとかどんだけ・・・
・岡本は後ろに岩瀬がいるから防御率がこの程度で済んでいる。他球団に行ったら・・・
↓
・岩瀬にスイッチしたのは2試合だけなのだが。そのうち1試合は2イング目なので実質は1試合だけ
しかも2アウト取ってランナー1人出しただけで尻ぬぐいとも言えないレベル。
・岩瀬はロートルで年々衰えている。もう限界
↓
・35歳の和田を取って言うセリフじゃないだろw
つか、06年から防御率で0.5以上良くなっているのに、年々劣化ってアホかと。
・でも奪三振率が低くなった。もうダメだ
↓
・奪三振率だけで投手を評価ですか?
つかもともとSO9 9.00以上で安定していた数字が7.6ぐらいに去年1年だけ
落ちただけでまだ十分に高い数字。
・そもそも岡本ぐらいの中継ぎはどこにでもいる平凡な投手。
↓
・5年連続で60試合前後投げて、3点前後の防御率を残している岡本以上に安定した中継ぎを挙げて下さい。
・重要な場面で打たれるから使い物にならない
↓
・本来なら試合をやっていない次期に開催されたCSやアジシリの何試合かで打たれただけで
判断ですか?それ以前のデータだと06年とか04年のデータを持ってくるし、常に打たれないPはいないのだが。
・前半良かったかも知れないが、後半使い物にならなかった。
↓
・ポストシーズンの印象だけで語るなよ。公式戦は後半6試合で無失点だ(つか許した走者も2人だけ)
・でも後半は確かに打たれることが多かった。岩瀬がいたから何とかなった物の・・・
↓
・前半岩瀬がメロメロで岡本が神だったのを忘れたのか? つか、打たれることが多いPが62試合も
登板するのかと(しかも失点したのは7試合だけ)
・無駄に年俸高いからイラネ。中日は貧乏なんだよ
↓
・貧乏な球団が追銭2億2千万も払って和田取るなとw
つか5年間安定した成績を残せば年俸上がって当たり前だろと。それでも9000万だ
・岡本は35歳
↓
・定期的に捏造すんなw 33歳
223 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:48:01 ID:ugcjVZNrO
若手獲られなくてよかった。和田は堂上兄が出てくるまでの継ぎだな。
224 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:48:48 ID:KnVC+73M0
現場を預かっていないから言えるんだw
岡本のマイナス印象はアジアシリーズ決勝が決定的
あれさえなければもうちょい惜しまれる声もあったわ
>>217 >>116を見ればわかるように、前の投手が残したランナーも殆んど返してないし、
岡本がランナーを残した状態で降板し、岩瀬に尻拭い(とも言えないレベル)をしてもらったのは僅か2回。
フルカウントまでいっても後ろの投手に殆んど負担をかけてることもなく、しっかり自分で抑えてるわけだが。
岡本を出して若手に頼るほうが岩瀬の負担が増える可能性はずっと高い。
監督が苦しいって言ってんのに信者が要らんかったんや!・・・ってねぇ。
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:59:28 ID:ugcjVZNrO
岡本、いらないから外したまでだろ。リリーフ陣も岡本、平井を若手に切り替える時期にきているということ。
230 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 12:05:10 ID:OO7U595c0
今年FA権を取得する中日の選手ってこの件をどう思うかね?
球団への不信が強まって移籍の決意を後押ししたとか
今年岩瀬の負担が増えて査定が上がらなかったりしたら確実に出て行くだろうね
231 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 12:08:24 ID:OO7U595c0
>>229 >岡本、いらないから外したまでだろ。
いらない選手をシーズン通して使っていた理由は何だろう?
他に良い選手が居ればそっちを使うよね?
落合はリーグ優勝を今年の目標にしていたけど、未知数の若手を使って目標達成できるの?
川上や荒木は100%出ていくから安心しろ
来年以降のことなんて今年で辞める落合には関係のない話
未完の大器(若手)よりベテラン重視の采配を下してきた落合が、岡本を放出して急に若手に切り替えるなんてなw
いきなり若手に切り替えるより岡本平井と併用して、徐々に切り替えたほうが安全だよね。
若手投手の起用でFAを控えている川上、平井、岩瀬の負担は少なからず大きくなるのは必至。
このスレはもはや一種の隔離スレだな
信者もアンチもずっとここに留まってくれればありがたいのに
しかし、来年は中日右バッター多いから、右3枚当てるなんてのもでてくるんじゃないの?
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:14:46 ID:J37b9OmFO
荒木出て行く井端出ていくと言いながら
堂上弟を三塁で育てる意味が分からない
遊撃で育ってモノになったら大儲けだぞ
237 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 12:15:43 ID:OO7U595c0
目立たないけどしっかりした土台よりも、役に立たないけど人気があるパンダをプロテクトしたって事なのかな。
強くても客が入らないのが中日だからしょうがないのだろうか。
芸スポでこんなレスがあったが
961 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 12:14:06 ID:gyiTPeNM0
・岡本は毎回先頭を四球で出して失点するケースが多いからイライラする。数字ほど使えない。
↓
・岡本が先頭四球を出して失点したのは1試合だけ。そもそも62試合登板して失点したのは
7試合だけという9割近い成功率。(9割は十分神クラス)
大体、それでなんで防御率2点台なんだよと。
・防御率は良いかもしれないが前のランナーを必ず返すので対したセットアッパーではない
↓
・前のランナーを返したのは62試合に登板して4回だけ。
そのうち3回は、1死1・2塁、無死2塁、無死1・3塁と誰が投げても無失点で抑えるのが難しい場面。
後一つも二死1・3塁と全て得点圏。
・岡本は出てくると大抵ランナーを出して、きっちり抑えたことがない。
↓
・神クラスのPでもwhipは1.00ぐらいなのだが。
・結果的に抑えた巨人戦でも結構ランナーを出していたし安心してみていられなかった。
↓
・岡本の対巨人whipは0.60、被打率は.088とジェフや藤川を上回る神の中の神クラス。
これで安心してみていられないとかどんだけ・・・
・岡本は後ろに岩瀬がいるから防御率がこの程度で済んでいる。他球団に行ったら・・・
↓
・岩瀬にスイッチしたのは2試合だけなのだが。そのうち1試合は2イング目なので実質は1試合だけ
しかも2アウト取ってランナー1人出しただけで尻ぬぐいとも言えないレベル。
・岩瀬はロートルで年々衰えている。もう限界
↓
・35歳の和田を取って言うセリフじゃないだろw
つか、06年から防御率で0.5以上良くなっているのに、年々劣化ってアホかと。
嘘つきはどっちなんだ?
これが本当だったら中日ファンの頭が悪いだけって事になるのか?
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:21:29 ID:ugcjVZNrO
若手を獲られないようにするための球団の作戦だろ。岡本で和田獲れて、若手獲られなくて済んだのだから、御の字だろうが。
240 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:21:54 ID:bkIZnp7m0
他球団ファン、特に珍ファン必死だなw
何とかして中日ファンが悔しがるのを書かせたいんだろうがw
残念ながらしょうがないと割り切っているファンはいても、悔しがってるファンは皆無だよ。
>>238 調べればわかるけど岡本の成績は嘘はないよ。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:24:15 ID:7TL4MDSjO
これで落合が去った後の味噌がBクラス確定だな。
落合が再来年『やっぱ俺がいないとダメだな』って優越感にしたりたいんだろうな
>>235 ここ数年の印象では、
右に弱い印象は無い。
ただ、貴重な左を当てる必要は全く無いので、
左が苦手な他チームへの影響はあるだろうね。
ただ最近はどのチームもロー手崩してまで、
右左にはこだわったりはしてない印象が。
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:26:34 ID:J37b9OmFO
んなこたない
俺は竜ファンだけど岡本が出てって淋しいし困るよ
巨人や阪神に対抗できる安定した中継ぎなんかそうそういないからね
岡本が抑えるはずだった点を和田に稼いでもらうしかない
岡本、岩瀬よりヒット打たれてないやん
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:27:43 ID:WByJI9x60
まあ、来季以降はは大物が去って大激震だろうし今回の岡本なんて初期の前触れ程度では・・・
だってねえ・・・来年は川上、ウッズ、荒木、ビョン、平井の退団が確実で岩瀬も危ない。
立浪の引退もあるだろうし・・・また次は谷繁、ノリ・・・FAで森野も出るかも・・・
残るかなと思うのは井端ぐらい。3年後にはスタメン全員変わってそう・・・。
広島を笑えない状況になっている未来予想図が描けそうだ・・・
岡本投手がプロテクト漏れしてただなんて意外だし痛いと思うけど
この件に対して病的に騒ぎ立てる人ってあんまりいませんね
2ch注目の若手選手が持って行かれた日には、ヒステリー起こす人が大量発生したのかなぁ
残念がってる中日ファンも居るだろうがこんなとこじゃあまり声には出ないさ
岡本擁護してる連中は何かに付け中日叩きたいだけであって
若手が取られたらベテラン偏重して出し惜しみとか言われただろう
249 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:29:45 ID:Hz63x2ZDO
他の人的補償に比べてスレの数も消費スピードも圧倒的だな。こんな祭りみたいになってる人的補償って、いつ以来だろう?
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:31:05 ID:bkIZnp7m0
投稿が異常に多いのは珍ファンが投稿してるからさ。2ちゃん見てもわかるだろ?
中日ファンが涙目で岡本は下降線とか言ってるからだろうな
福地が出たときもそれなりに盛り上がったが「なんで福地出すんだ!」って意見が大半だったし
中日ファンって見栄っ張りおおいのかね
岡本投手が漏れてしまうプロテクトリストってどんなだったんでしょう?
けっこう不思議
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:32:40 ID:FzmtKANy0
>>238 04シリーズの被弾をまだ根に持っているのか、
0−3になっただけで大炎上かのように大騒ぎする奴が物凄く多い。
(中田登板時もそんな感じだから、彼らの投球スタイルを全く理解してない野球音痴の可能性も高いが・・・)
それを見てよくわかってない奴が岡本は物凄く悪い投手なのだと勘違いして
今のような状況に陥っています。
>>252 推測だけど、若手全部を抑えきれないから岡本か平井かどっちかで勘弁して
というリストだったと思われ。
8イニング目を任せられる中継ぎが定まらず、
岩瀬の負担が増すようなら、中日崩壊の悪寒。
>>242みたいに落合は今季でやめて、来季以降のことは全く考えてないとか言ってるやつはなんなんだ?
もしそうならそれこそ岡本残して有望な若手放出するだろ。
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:41:30 ID:bkIZnp7m0
岡本に対するここ2シーズンの印象は、常にイライラさせられる投手だった事。
結果的に0で抑えてもフルカウントになった上、つまらない四球、被安打が常に
付きまとっていたから。そして一番印象を悪くするのは、絶対抑えて欲しい場面
でことごとく「被弾」「火に油を注ぐ」「試合を滅茶苦茶にする」印象が有るから
だろう。この辺りは平井や久本にも相通じる処だが、岡本の場合はそういう事が
とても多かったからだろう。彼の後尻拭いしたのは殆ど鈴木や高橋、石井裕等の
若手投手たちだったような気がする。
259 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:41:35 ID:ooDvmGBpO
でも岡本ってすぐピンチ作るからチーム全体に負担かけてたよな
クルスに頑張ってもらおう
>>252 他チームファンが想像する以上に、中日の若手Pは充実してる。
現状はともかく、「来年の岡本」以上の将来性を持っている選手が多い以上、
残念だがこの結果はやむなし。年も32だしね。
過去の他チームの人的保障選手もほとんど30越えてるんじゃない?赤松くらい?
>>258 ぶっちゃけ全員大差ないよ
強いて違い挙げるなら岡本が年長だって事ぐらい
263 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:51:38 ID:bkIZnp7m0
>>261 その通り。中日の1軍にいる中継投手達は鈴木以外は五十歩百歩だ。誰が投げても
鈴木以外は好不調の波が激しく安定感が無い。だったら伸び代のある若手をプロテ
クトするのが当たり前。実績が有ろうが無かろうが今シーズン以降の事を最も考え
抜いた末の人選だった。
264 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 12:52:20 ID:OO7U595c0
>>258 >絶対抑えて欲しい場面
抑えなくても良いくらい大量リードの場面では岡本を温存するからな
岩瀬だって今年は何回も失敗したよね
あいつが抑えなかったから負けた試合がある
でもそういうのは誰にでもあること
岩瀬なら許して岡本なら許さないってのが理解できない
お前ら少し落ち着け。擁護も非難も熱くなりすぎだ。
最終的にこの移籍を成功と判断する材料は何よ。
岡本、和田どちらも昨シーズン並みの成績出せば、どちらも取敢えずは成功だろ。
で、どちらも今年はその程度はできるとは思うが、どうよ?
それでも、和田を高値つかみしてる中日は損してると思うが、
岡本と和田だったら和田が必要との判断だったのだろう。
五輪でアライバ森野がぬけ、ノリ、ウッズの怪我が重なったら
目もあてられないからな。
和田さんは間違いなく3割は打つから守備や打点は目をつぶれ
267 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:55:54 ID:XbNXMdWw0
岡本はこのまま引退して男気を見せて欲しい
西武に行くぐらいならと自殺するとか
そうすれば中日からは今後人的補償は獲れないみたいな特例が出来そうだし
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:56:15 ID:RXuIUn0+0
小松とヨッシャー、久しぶりに見たわ。
>>258 非安打も四死球も岩瀬と大差ないわけだが
昨シーズンは
尻拭いも特にされてないわけだが
>>264 的確な指摘だな。
確かに普通の中日ファンが抱えてる矛盾では有る。
しいて理由を挙げれば、成績如何にかかわらず、
岡本の代りはの『候補』は幾らでもいる、
が岩瀬の代りは候補すらいない。
毎試合中日戦を見てる、中日ファンでなきゃわからない部分だな。
数字で選手を評価する他ファンとの違いだ。
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 12:59:59 ID:nPjXI3AzO
和田≧岡本だと思うが
岡本プラス2億>>>>>>和田だと思う。
西武は良い感じに弱点補強したね。
交流戦以外パ・リーグは西武応援してるからこれはこれで嬉しい。
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:00:28 ID:bkIZnp7m0
>>264 最近は接戦で岡本、平井の登板は減ったと思うなあ。以前だったら間違いなく岡本
や平井だった筈の場面で、特に昨シーズンは鈴木+久本、高橋、石井裕の左腕トリオ
が登板していたよ。
274 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:00:36 ID:3ux7czlXO
>>268 何を言ったかだいたい想像できるよ(笑)
275 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 13:01:01 ID:OO7U595c0
>>270 岩瀬はこの件で球団への不信感が強まったのでは?
来年岩瀬がFAで出て行くことは想定していないのかな?
毎試合試合を見ていれば岡本が必要な事が判ると思うんだけどな
候補がいくらでもいるなら岡本を62試合も使う必要もないだろうに
>>258 だから岡本がピンチ作って尻拭いさせたことは62試合登板して5回もないんだが。
自分で招いたピンチはほぼ自分で処理してる。
むしろ岡本が若手の尻拭いをしたほうが数は多い。
04の日シリで逆転満塁HR喰らって以来、岡本はまったく信用してなかったので
今回の件は非常にうれしい。
279 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 13:03:22 ID:OO7U595c0
>>273 去年中日で一番登板が多かったのが岡本なんですが・・・
平井は確かに出番が減りましたね
>>271 本当そうだよな。
何か岡本が獲られる事になったから中日ファンが急に岡本を貶めてる
みたいなのもいるが、ペナント中の岡本登板時のD専知らないだけだろ。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:04:47 ID:FzmtKANy0
>>265 五輪はよくわからんけど、和田も選出じゃないの?
予選メンバーに入ってたし。1チームから何人って決まりあったっけ?
岩瀬も間違いなく選出だからブルペンやばいよな
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:05:33 ID:uVCmgQe/O
岡本ぐらいチームに貢献している生えぬきでもあっさりイラネと言われるんだから、今年のオフのFA組みの引き止めは難しいだろうな。
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:07:27 ID:nPjXI3AzO
出ていったからって岡本を悪く言うなんてみっともないぜ。
これだからオチシンは・・・
去年の前半戦岡本がいなかったら2位は無理だったろ。
そりゃ四球→甘い球→大量失点のパターンもあるが
何だかんだで岡本はやるよ。
まあ投げてるの見てる時はあんま安心できないけど(笑)
FAの補償で岡本なら仕方ないといえるドラゴンズはすごいな
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:08:01 ID:bkIZnp7m0
>>282 と、珍ファンが希望的観測を捨て台詞で述べております。
1.岡本はピンチを作りまくる、他の中継ぎ岩瀬に尻拭いさせる!
2.岡本の被安打や四死球、尻拭いの回数などのデータを持ってこられる
3.沈黙
4.1に戻る
なんでなんだぜ?
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:09:09 ID:FzmtKANy0
>>280 実況たまに覗くけど中田、岡本あたりが一個でも四球出すと異様に大騒ぎするよなそこ
まあ単に騒ぎたいだけなんだろうけど、見てるとちょっと恥ずかしい
>>287 実況とかは叩かれる選手決まってくるからな
289 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 13:13:58 ID:OO7U595c0
今年のセットアッパー
打者3人で抑える → 岡本よりもいいじゃん!
打たれて逆転される → 岡本だったらもっと失点していた
シーズン前に評価は下されているのです
社会で必要なのは信用だから実況での印象はそこそこ参考になる
>>266 平井、鈴木、久本、高橋、石井、
これに先発漏れの浅尾、山井あたりが加わる。
これでも不十分、不満か?
だったら、岡本いたって不満だよな。
>>257 どうせ来年はどう足掻いても優勝できないので
せめて今年ぐらいは、あの岡本を出しても優勝した知将落合
っていう評価を勝ち得て勇退したいんじゃないかな
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:15:49 ID:AxtaIod+0
プロテクトの2/3が投手ってソースはどこ?見つからない。
>>260 5年連続で実績を上げている岡本より、何の実績もない若手が
成長してくれて今期期待できるだろうと思う根拠は?
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:18:49 ID:FzmtKANy0
>>288 心の奥底では中日に勝ってほしいってより、皆と大騒ぎしたい気持ちが上回ってるんだろうな
それ言っても間違いなく否定されるだろうけど。
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:18:49 ID:bkIZnp7m0
>>286 データよりも実際の試合上での印象が悪すぎるからだろうね。確かに下位打線
辺りにはきっちり抑えたりする。しかしピンチで登板しクリーンアップや好打者
相手にことごとく被弾している印象が強いからだろう。実際厳しい場面ではどん
な投手でも抑えるのは厳しい。今の中日投手陣で概ね良い結果を出せるのは岩瀬
と鈴木位しかいないだろう。岡本は過去に実績が有る分そういう場面で使われる
ケースが多いのは致し方ない。だが結果は案の定とかやっぱり劇場だった。って
事が多かったからだろうな。ベテランに厳しいのは仕方のない事。
299 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:19:02 ID:xYAYtRyNO
和田は3割20本89打点程度は必要ですね
まあ打てないでしょうが
300 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:19:49 ID:JX+Ul+QsO
来オフには
西武・松坂マネーで井端獲り!!
って記事が出そうだなw
獲れたらこんな感じか。
4片岡
6井端
7栗山
5中島
9佐藤
D左の大砲外人
3中村
2細川
8赤田
>>280 ソースがD専w
自称毎日試合見てる、というファンの近視眼的印象論が一番当てにならないんだよ
数字の方がよほど客観的で正確
サンドラのアシスタント占部下ろされたな
303 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 13:24:21 ID:OO7U595c0
>>298 岡本よりも岩瀬のほうがベテランなんだけど
たしか中里と岡本が同期入団じゃなかった?
更に言うと岩瀬のほうが被安打は多い
>>298 前のランナーを帰したのは
62試合中4回でうち三回はどうしようもない状態(無死2塁以上)だったらしいが
この率でことごとくとか言われると中継ぎやってられないんじゃないか?
まあいいじゃないですか。ファンが仕方ないといってるんだから。
でも落合のコメントは優しいな。福留のときとは違うw
>>301 その数字を確実に得ているはずの球団側も放出の判断を下してるじゃん
中日ファンでもプロでもない人間の方が、正確な見極めできるとでも?
>>301 客観的だから何?
意味も無いというなら、同意だw
>>304 叩いてる人はデータや結果より「俺様の印象」と強弁していますから
俺様の印象じゃあいくら反論しても仕方がないですね┐(´ー`)┌
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:26:50 ID:RXuIUn0+0
小松&ヨッシャーだから発言に期待したんだが無難に終わったな。
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:27:11 ID:edRElLB50
>>306 プロでも人選なんてしょっちゅ間違えてるぜ、所詮野球の上手い人が指導者になってるわけだし
ちなみに中日ファンwは正確な見極めができるとかいうのは無理ありすぎ
>>295 今期だけ見たらマイナスの可能性が高いと思うよ。
ただ、来期以降もチームは存続するわけで。
当期当期のベストだけ考えるなら、
実績ある選手を金満補強するしかない。
若手に実績が無いのは当たり前。
それでもファームはあの貧打線で優勝してるわけだし。
若手に期待しないで、何に期待するのか。
全員監督や昌さんのようになってもらうのはさすがに無理がある。
球団支えてるファンが仕方ないといってるのに外野が必死に盛り上げようとしてるなw
>>306 究極的には一切の人間的印象を排除して、機械的に計算式に当てはめて
判断する方がベストと言うことはあり得るだろうな。
実際、メジャーはそうなりつつある。
>>308 別に俺は叩いてないよ。
ただ、岡本抜けたから致命的だというのは短絡すぎるよな。
選手層の低い君のチームとはちゃうんだよw
なんにせよ今年のオフに岩瀬はもらうよ
文句は言わせない
>>301 は?
単に「岡本はシーズン中から叩かれてた」って事実を言ったまでだが。
317 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 13:29:27 ID:OO7U595c0
どこの球団でも熱狂的なファンは色眼鏡で試合を見るからなぁ
阪神で言えば藤川が打たれてもしょうがないと言い、久保田が打たれると罵声が酷い
>>312 > 球団支えてるファンが
イタタタタタ・・・・・・自ら言いますか・・・イタタ
岡本はヒジがやばいんじゃないの?
東スポではそんなような事が書いてあったらしいけど俺はシラネ
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:30:17 ID:bkIZnp7m0
中日の落合監督、森コーチそして球団首脳達が出した決定が、多くの中日ファン達
から支持されている事実。これが中日球団&ファンの総意だったって事だね。
>>310 そりゃ100パーの結果出せる奴なんていねーだろ
あと二行目読み違えてんぞ
322 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:30:50 ID:vY9T2TGeO
岡本って年俸一億もいってないんだな
岡本が自分のこといらない子だと思ってないといいな
>>316 D専で叩かれてたというのは、一部分事実かも知れないが
だから岡本イラネってのが痛すぐるって言ってるのだが
325 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:32:35 ID:Y4FDI6dA0
>>267 何を大層に時代がかったことをおっしゃる。
岡本も言ってるぞ「西武は常勝軍団の印象が強い」て
前向きのコメントしてんだ、戯けたことぬかすな。
326 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:33:16 ID:uVCmgQe/O
中日のようなローカル球団は巨人とは資金力が違うのだから金満補強は無理。
だから生えぬきの選手は大切にしないと、他球団からあまり物を集めてチーム編成をせざるをえなくなるよ。
>>314 岡本抜けて致命的とはだれも言っていないよ
実際、和田と岡本トレードなら戦力はアップすると見ている
でも実際はトレードじゃ無いんだし、避けられた災厄では無いのかと
言っているだけ。それに対して、災厄ですらない(=岡本なんて対した戦力じゃない)
と言ってる酸っぱい葡萄君に疑問を呈しているだけ。
328 :
ナナシマさん:2008/01/20(日) 13:34:25 ID:OO7U595c0
>>319 真相はわからないけど、それが事実なら他の選手はどう思うだろうね?
早々に出て行きたがるかもしれない
その辺を考慮しての判断なら中日は3年後にはBクラスかもしれない
だからどの球団でも定期的に浮き沈みすると言えるんだが
>>323 西武でも相当歓迎されてるんじゃね、まぁ結果次第だが
つかクビになったわけでもないのにそこまで悲観的にはならんだろw
>>321 > そりゃ100パーの結果出せる奴なんていねーだろ
そりゃ、打たれたときの事だけをいつまでもグチグチ言っているアンチ岡本君
に言ってやりたいな
> あと二行目読み違えてんぞ
D専で叩かれているから、岡本の評価もその程度なんて言っているヤツが
現実にこのスレにいるわけだが
去年の和田って18本中15本がソロホームランってある意味驚異的な成績だな…。
得点圏打率273なのに、併殺打22(山崎武司に次ぐ多さ?)という数…。
しかも打率も打点もBクラスが決定的になった9月に4割近く打ちまくって稼いだもの…。
衰えと言うよりモチベーションの問題が大きそうだな。
小さい頃から憧れていた中日に来たんだから、モチベーション上がって活躍してくれるはずだ。
なんか岡本かわいそうだなあ
あの年齢であの球速、変化球はすごいと思うぞ
それに岡本は後になって伸びるタイプだから、まだ活躍できるな
後はコントロールだけど、コントロールって精神的な部分が大きいから、移籍によっての気持ちの入れ替えによっては化けるかもね
菊地原も移籍で化けたしな
>>326 一昨年は日本人選手の年俸総額で巨人以上だったの知らないの?
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:38:13 ID:WZaTAvHSO
西武丸儲け 中日アホすぎ しね落合!!
>>332 岡本ってプロ8年目だからね
大塚に出会って開眼してからはまだ5年目
岡本ほどの成績残してもあっさり出されるのか
この球団に身を粉にして尽くすほどの価値が果たしてあるのか
選手たちはそう考えているところだろう
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:40:51 ID:gkDhkPHUO
大舞台で(西武との日本シリーズやアジアシリーズ等)、四球を与えて特大のホームランを打たれているから、無茶苦茶印象悪い
しかし、毎年怪我もしないでコンスタントに成績を残しているんだから、やはり痛いよ
岡本はアマチュア時代から色んな試練があったから、野球を続けられる有り難みを知っているんだな
非常に大人なコメントで感心した
西武行っても頑張ってくれ後釜は鈴木と浅尾だな
>>336 寧ろ今の球界に「球団の為に」なんて選手がいるのか甚だ疑問なんだが。
>>330 読解力ないな。
誰もD専での岡本評が正しいなんて一言も言ってないぞ。
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:44:20 ID:WZaTAvHSO
西武に岡本の人的補償してもらわなきゃ
>>330 >>337 >>271はあからさまに高評価が増加してることに対してだろう
去った選手を持ち上げて球団を叩くという目的ありきで湧く奴が多すぎるんだよ
ファンにとってはそれまでそう評価されてたってのは一つの事実だし
球団にも譲渡できる選手と判断されただけのこと
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:46:25 ID:qUhTKPAr0
>>275 虚塵の監督になりたい落合にとっては
それこそが目的なんだと思う。
岡本の痛恨の被弾暦って、
・04日シリでカブレラに勝ち越し満塁弾
・06優勝直前にチームの勢いに水を差す(vsたしか横浜)
・06日シリでセギにダメ押し2ランやられて逆転の芽を摘む
・07アジアシリーズ決勝で同点2ラン
の他にあったっけ?
岡本は顔のせいで叩かれるだけでしょ
実際たいして打たれてないけど。打たれると目立つんだよ。
投げるところもそういうとこだし
ドラファンの俺はこう予想する。
今回プロテクトされてない選手の中にも取られたくない選手、特に若手がたくさんいたはずだ。それらを取られるのを防ぐ為に一人実績のある岡本というエサが必要だった。
見事西武はそのエサに食い付いたって事
岡本がプロテクトされていたら他の有望な投手、野手が取られていたかもしれない
落ち目の岡本の代わりは育てられるが岩瀬の代わりは育てられない。
348 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 13:48:30 ID:WZaTAvHSO
しね落合
岡本外すくらいなら山本とか立浪とか外せよ
>>345 それだけあれば十分なんでしょ。俺様の印象が悪くなるにはw
>>336 お前って面白いヤツww
君の期待通り生え抜きベテランは総じて不満を持ってるよ。
あくまで報酬についてだが。
ココが満たされなければ、何しても不満だろ。
それに、それは100%満たされるものではないからな、絶対に。
選手運営について、この程度で不満を言うヤツはいないだろ。
ノリを見てみ。ヤツですらここ来て目つきが変わり、更生してるだろ。
プロが厳しい世界なのはノリですら学んだわけよ。
>>336 「球団に尽くしてやってる」なんて考えてる選手は要らん。
むしろ、まだのアピールする場が十分与えられていない若手を外し、
その潜在能力を買われて持っていかれて…てことになる方が、
若手の士気にマイナスになると思う。
>>342 あからさまもなにも、岩瀬につぐ成績なのに何で出すの?って意見が出るのは当然
出ると解ったとたん岡本は岩瀬に尻ぬぐいさせてるとか、事実無根な叩きをしてる方がおかしい
まぁ、貢献した選手をさくっとすぐ捨てる中日球団と
岡本に対して、感謝のひとかけらもない中日ファンは糞ってことが判明してしまったね・・
名古屋の人しか中日には行きたくないだろうなぁ・・。
俺は前から岡本は叩いてない
>>344 少しは冷静になって人の書き込み読んだら?
「D専の岡本評が正しいかはわからない。
ただシーズン中からD専で叩かれてたのは事実で
獲られたから急に岡本を貶めてるわけじゃないだろ?」
と言いたいだけ。俺自身は岡本を外すとは全然思ってなかったし。
岡本でもいなくなっちゃうのは残念。
でも仕方ない。
今年ペナント優勝を逃したのは中継ぎが原因だと誰もが言ってるのに
その中継ぎで(少なくともペナントでは)一番貢献した岡本がいなくなってダメージないわけないだろうに。
数字程良くないだの岩瀬の尻拭いがどうだのはこのスレに出てるデータで
全てイメージによるデタラメだった(ポストシーズンのみのイメージだ)と証明されてるのに。
04年なんて岡本がいなかったら日本シリーズの舞台自体立てなかったわ。
久本も鈴木も石井も平井も高橋も浅尾も全部今年は岡本以下だったことを無視してる奴が多すぎる。
岡本でもいなくなっちゃうのは残念。
でも仕方ない。
>>354 中日のスレ見れば皆岡本の貢献は認めてるし、惜しいが西武でも頑張れって感じの書き込みが多いよ。
こんな荒らしと工作員だらけのクソスレだけで中日ファンの気質を判断されてもね・・・。
>>354 確かに、阪神は桧山、今岡、浜中、打てなくても皆大切にしてきたよな。
生え抜きでなくても金本の記録は保障されてるわけだし、
これゃ、大変だわ。
こんなチームじゃなくて良かったw
>>353 中継ぎは抑えの前である以上、ランナー残して降板したりして
それを引き合いに出して借りがあるかのように言われるのは避けられないんじゃないか
疑問が出るのが当然ってのは確かにそう
成績から見て頼りになるセットアッパーだしな
そこから球団やファンの悪評に繋げるのはこの場所特有かも知れんが
>>362 ファンはともかく球団への悪評に繋がるのは仕方が無いだろ。
俺は中日ファンだがおかしいと思うし。他から見たら中日馬鹿じゃねと思われても全然不思議じゃない。
364 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 14:05:44 ID:t/zAr/Y9O
1福留が中日を見捨てた
2穴埋めに35歳で衰えてきたが18HR和田を大金で強奪
3中継ぎエースの32歳全盛期岡本をまんまと西武に取られる
この流れで岡本を叩く中日ファンって酷いね。野球ファンじゃないね。
岡本叩くのはおかしいよね。
でもとられるのは仕方ない。
366 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 14:13:15 ID:ugcjVZNrO
本当に必要なら岡本は外さないだろ。若手と岡本を天秤にかけて、岡本を外しただけ。
純粋に戦力としての大きさよりも、代わりがいるかどうかっていう相対的な視点を重視して選んだんだろうな。
あと、今後長年にわたって中日にとって重要な選手になる可能性があるかどうか(要は年齢)。
諸々のポジションの中で一番代わりが見つけやすそうなのが中継ぎだった。
そしてその中でも最も高齢であったのが岡本。
ちょっと強引だがこう考えるしかないだろう。
このひとの投げ方かっこいいよね。大塚に似てる
369 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 14:19:24 ID:D8X49PDI0
厄介者が出てってくれて弱点が補強できた西武の丸儲けだな
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 14:20:39 ID:LEMzjdoTO
中日嫌いだが岡本は好き
>>367 激同。強引じゃなくその通りな気がする。
中継ぎは比較的若い投手が出てきやすいだろうし。
捕手、内野、外野、先発、中継ぎ、抑えで
やっぱり代わりがいそうなのは中継ぎなんだろう。
禿げは本当に役立たずだったからな〜
チャンスでゲッツーを量産し残り1ヶ月で微調整
そして銭ゲバ
実は「生え抜き」ということを言われるのが嫌でFA移籍した和田
例文;「和田選手は西武の生え抜きですからチームを引っ張ってほしい」
【生え抜き】【引っ張る】←イヤミか
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 14:27:50 ID:FzmtKANy0
>>367 優先順位が中継ぎが一番低かったのは言ってる通りだろうな
あとは高齢というより、岡本が漏れたら120%取ると首脳陣は踏んだんだろ
それだけ評価が高かったと。(でないとあれだけ重要な場面ばかり任せない)
それが今のドラにとって最善だったのかは別にしてだけどな
平井と同列に語られることが多いけど
俺としては一つ上の格の投手だと思ってる。
ボール球で三振狙いにいける投手って中継ぎに1人は必要だと思ってるから
そこまでして獲得した和田、相当やってくれないと割に合わないな
>>372 まあ親会社が悪かったからね、モチベーション下がるのも仕方ない、地元で環境よけりゃナゴドでも30は打つよ
岡本は1番じゃないが好きな選手の1人。
D専とかで評価が低くて(井上もそう)ちょっとかわいそうだなと思ってたけど、
過小評価されがちな選手スレで名前が挙がっててほっとした。
今回の放出はものすごく残念。
>>116や
>>221のように岡本の偉大さが証明されたのがせめてもの救いだ。
>>368 大塚を師匠と仰いでいるらしい。
33歳と言っても成績的には全く衰えてない岡本を、若手の切り替えの為に手放すのは早漏過ぎたよな。
岡本に限らないけど中日で余ってる選手って他所の余ってる選手より使えるイメージがある
>>378 中日の場合いろんなしがらみがあるからじゃないのか。
岡本は登板回数多いし功労者だし、いいピッチャーだけどさ
接戦で岡本がコールされたときの外野席の落胆っぷりはガチだよ
>>377 確かに明らかな衰えは感じないが
それ以上に中日の若手投手陣に伸びシロがかなりある選手そろってるしな
まあプロテクト漏れは
中日ファンの大半が右の中継ぎだとは思ってたはず
左投手は絶対出せないし
打者もそれでさえ駒不足なのに取られるわけには行かない
>>380 なんかある時期からそうなったよな。
アジアシリーズで岡本が打たれて中日が勝ったときも、
中日は岡本を背負ってシーズンを勝ち抜いたんだとか重荷あつかいだったし。
ていうかだからこそここ数年のリーグ戦の成績だけは抜群に言いわけでね。
だからって選手層の厚い投手をプロテクトしまくって薄い野手もってかれたら
それもありえない。
岡本プロテクトしたら、伸びる可能性というか期待してるけど実績がない選手を
外さないといけない、ってなったと思うしかない。
叩くのは岡本にポジションを埋める投手が結局でなかったときでいい。
岡本の去年の成績を陰りがでてきた、と表現はできたけどあからさまに劣化した
とはいえない。むしろ岩瀬が劣化したw
615 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 07:49:31 ID:fxFFc+GL0
>>613 前の投手のランナーを返したのは4回だけだね。
7/3と9/1はある意味仕方ない失点だしやっぱりイメージ程悪くはない。
6/5 9回裏3−3同点・小林が作った1死1・2塁のピンチで登板
→サヨナラツーベース(1点)
7/3 7回表4−1(中日リード)朝倉が作った無死2塁のピンチで登板
→外野フライ→内野安打→犠牲フライ(1点)→外野フライ 4−2(中日リード)でチェンジ
8/5 7回裏4−4同点・中田が作った二死1・3塁のピンチで登板
→タイムリーツーベース(2点)→内野ゴロ 4−6(中日ビハインド)でチェンジ
9/1 7回裏7−5(中日リード)高橋が作った無死1・3塁のピンチで登板
→内野ゴロ(1点)→内野ゴロゲッツー 7−6(中日リード)でチェンジ
618 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 08:18:52 ID:fxFFc+GL0
ちなみによく言われる
「岡本の防御率が良いのは岩瀬が尻拭いをしてるからだ」
だけど調べたところ、今年岩瀬が岡本の尻拭いをしたのは
6/14 2イニング目に1死1塁で岩瀬へ 岩瀬無失点に
7/7 無死1塁の場面で登板 2人アウト、1人安打で二死1・2塁になり岩瀬へ 岩瀬無失点に
このたった2回だけ。
>>383 去年の後半から劣化したんだよ>岡本
全然ストレートが走らなくなって、谷繁もストレート要求しなくなったもん。
387 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 14:45:37 ID:n/vJB2qK0
中日に入団してから他所の球団へ行けば
練習がすごく楽なんじゃないか
>>386 去年のペナントラスト6試合連続かなんか
パーフェクトじゃなかった?
>>380 そういった実際お金払って見に行ったファンより、
数字だけで判断するファンのが正しいらしいよ、ココでは。
何について正しいかは未だ良く解らないけどw
阪神の井川が浴び続けた罵声より全然マシだったわけだし、
がっかりした雰囲気は仕方ないよな。
少なくても打たれる前に罵声とばすファンは俺は見てないしー。
>>382 俺は関東メインでナゴドはあんまいかんけどやっぱ04年の終盤の印象が強いのかな?
04年に限らず前半戦より優勝争いがかかってくる後半戦に調子悪かったこと多い気がするし。
中日ファンは昔から投手恵まれてるから、ここ一番で抑えてくれる投手を重宝する希ガス
氏ね様とかも数字はよかったけどボロクソだったしね。まぁゴムさんに比べると格下の投手だけど
>>388 9/17-9/21-9/24-9/27-10/4の5回の登板ね。
9/14は1イニング被安打3、1失点。
で、プレーオフはさっぱりだった。
岡本は実質1億プレイヤーだし、当落線上の選手の誰か一人でも1億プレイヤーに
なる見込みがあったかな?そうまでして守った若手なら、岡本をはるかに超える成績
残せないと採算はとれない。野手なら主力級、ピッチャーでもローテーションクラス
でないと割に合わないね。
多分純粋な戦力的な面以外が決め手になったんだと思う。それが何かはわからん。
他の中日関連スレじゃ岡本移籍を前向きにとらえて応援したり惜しんだり冷静に今期どうするか考えてる中日ファンが多いんだが
他球団ファンも混じるスレになると岡本、フロント、監督及び首脳陣に対する誹謗中傷・批判意見が大勢を占める不思議
>>393 ファンだらけのスレでは書けないチキンが
こういうスレで暴れてるだけのこと。
多数派ではない。
>>390 投げさせ過ぎなんじゃない?
もう少し緩くしないと体力が一年持たないんじゃないかな
>>395 年齢的に連投はきかなくなってるのはたしか。
>>391に書いた好投時も間隔あいてるでしょ。
たぶん首脳陣もあえてあけたんだと思う。
9月前半は岡本が一番調子悪かったから。
>>395 確かに投げさせすぎだよね、層厚いんだからそれこそ若手に投げさせればよかった
西武いっても頑張って欲しいよ
岡本放出を批判する奴は工作員とかw
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 15:05:46 ID:s4T1xDyrO
チーム事情抜きで前期の成績だけ比較したら
岡本≧和田
じゃね?
前期って07前期?それなら岡本に敵うピッチャーなかなかいないよ
>>399 話が噛み合わないなw脊髄反射はやめとけよ
396 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 14:59:42 ID:EZANASmo0
>>394 工作員だろ、普通に
402 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 15:13:14 ID:EZANASmo0
>>399 話が噛み合わないなw脊髄反射はやめとけよ
川上 中田 朝倉 山井 昌 小笠原 佐藤充 浅尾 長峰 吉見 中里
岡本 平井 鈴木 久本 高橋 石井 小林 岩瀬
これだけで19人残り野手で9人しかプロテクトできないとか無理
二軍の有力選手も数人は確保しないとだし
普通に考えてこの中から4、5人は漏れるとなると…仕方ないだろ…
見てればわかると思うけど、
落合は重要なポジションは一度決めるとシーズン中は絶対変えないから。
岡本もごまかしながら使えばまだまだセットアッパーとして使えるんだろうけど、
それじゃあダメだからプロテクト漏れもやむなしということなんだろう。
でもこれで代わりになる若手がダメだったら阿鼻叫喚だなw
まともな奴はとっくにこのスレから退散してる
残ってるのは
>>364とか
>>369みたいな他人を蔑むことに心血注いでるような人達だけ
>>360 でもD専では前から岡本は叩かれてて、今も一貫して叩かれてるって
主張してる人もこのスレにいるんだけど、どっちが嘘をついてるの?
>>407 前から岡本は叩いているけど、いざ放出となるとこれまでの功績を思い出して涙ぐむ人もいれば、
一貫して叩いている人もいるだけの話だよ
>>407 とりあえず今のD専見に行ってみればいい
少なくとも今どういう反応されてるのかは分かる
>>382 ビョンがハンデとか昌がハンデと言っている中日ファンはよく見たが
岡本までハンデ扱いかよ!
マジ脳みそ腐ってるとしか言いようがねーな
411 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 15:36:41 ID:P3YwMVot0
味噌専
>>391 10/7の横浜戦も2人ランナー出してピンチを招いたが一応2三振奪って無失点だしな
つか、岡本に限らず、これだけ登板している中継ぎ投手が終盤でバテるのは
仕方ないだろ。JFKでさえも3人そろって終盤はバテバテだった。
ましてや試合数は多いし、CSだシリーズだアジシリだと過酷にも程がある。
すごく悩んだよ。
だれも出したくない。
岡本だって出したくない。
でも28人しかプロテクトできないんだ。
ピッチャーを20人選べるわけじゃない。
野手だって出せない選手はいる。
その中で先発投手は出せない。
抑えも出せない。
若いチームだけに将来のことも考えた
若いチームだけに、ってところに違和感を感じる
レギュラー除けばプロ5年以内の選手が大半だよ。
昌広いらん言う奴は間違いなく中日ファンじゃない
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 16:02:54 ID:d8riy1CYO
岡本をプロテクトから外すなんて馬鹿としか思えない
418 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 16:05:53 ID:aKgDMZAHO
岡本がプロテクトから外れるのはしかたない
419 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 16:07:33 ID:+t7KPILO0
若いチームだけに
→若いピッチャーが多いだけに
だろうな
若いピッチャーが少ないチームなんてあるのか?
若い”有望な”ピッチャーって意味だろ 頭数だけならどのチームもいるよ
監督が自分のチームのこと若いって評するのに
相対評価である必要性は全くないよ
入団2、3年目の選手を簡単に出したりすると、球団の印象が悪くなるしな。
それでなくても金本の件でアマ球界の印象悪くしてるだろうし。
まあ岡本出すなんて馬鹿だよなぁ、と言うのはまともな人間なら誰でも思うことだろうけど
一番説得力があるのは、プロテクト枠28人じゃ守れなかった、と言うことに尽きるな。
で、じゃあどんなプロテクトをすれば良かったのかと考えた方が面白いんじゃないかな。
岡本に関してはもう十分使っただろう。ここ数年かなり使いまくって、そろそろ力が落ちかけだしな。
CS以降の投球見てそう思った。
2chでの印象で言うと落合が若手をプロテクトするとは思えなかったけどな
実際は違ったと
長期政権睨んで若手重視に切り替えたかw
しかし35歳守備難ゲッツマシーンを獲るために岡本と2億円献上とは
FA制度恐るべし
本スレでは落合クビクビ騒ぐヤツがいるけど、実際は契約延長濃厚なのかもな。
和田ってゲッツーマシンなの?ワンバンマシン+2億と交換でどうなんだろ。
431 :
424:2008/01/20(日) 16:32:54 ID:2F8co2zQ0
岡本を守るためのプロテクト
●確定:22人
先発:25中田・26朝倉・29山井・31小笠原・32川上
中継:23浅尾・24鈴木・24高橋・26石井・28久本・33岩瀬
捕手:23田中・37谷繁
内野:19堂上弟・24新井・29森野・30荒木・32井端・34中村
外野:19平田・22堂上兄・31英智
●残り6人
23長峰・23吉見・24佐藤亮・27川井・28金剛・33岡本
●主なプロテクト漏れ
23菊池・25中里・27小林・29佐藤充・32平井・42山本
22中川・23森岡・25中村ハム・26藤井・30小田・32清水・34上田・36井上・38立浪
こんなところか。
森岡、中里、小林、佐藤充、平井あたりが狙われそうだが、実際この辺取られる
ぐらいなら岡本を差し出した方がってなるもんかな?(平井は除いて)
あるいは万が一を警戒して、小田や立浪をプロテクトしてたとか、超法規的事情で昌をプロテクトしてたとか・・・
432 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 16:34:56 ID:WZaTAvHSO
ひねくれすぎだ落合!!
普通に28人選べば、岡本が外れるワケがない
>>424 >>404が全て
落合の発言と岡本がプロテクトを外れたという事実から分かることは
・平井もおそらくはプロテクトされてない
・そのかわり先発陣・抑えはガッチリプロテクト
・主力級以外は若手中心にプロテクト
これだけ材料があればファンならどんなプロテクトがされたのか大体の予想はつけれる。
>>431 確定に石井が入ってるが石井なんてまったく重要な選手じゃないんだけどな。
そこに岡本だろ。普通なら。
>>425 ジェフに関してはもう十分使っただろう。ここ数年かなり使いまくって、そろそろ力が落ちかけだしな。
シーズン終盤の投球見てそう思った。
久保田に関してはもう十分使っただろう。ここ数年かなり使いまくって、そろそろ力が落ちかけだしな。
CSの投球見てそう思った。
藤川に関してはもう十分使っただろう。ここ数年かなり使いまくって、そろそろ力が落ちかけだしな。
10連投以降の投球見てそう思った。
投手が欲しい西武相手だから、投手多めのプロテクトだったのは確定。誰だったんだろ?
>>431 ファンじゃないんだろうけど佐藤亮とか川井がプロテクトされることなんてないわ
石井は特殊な事情のある選手だから出しにくいだろうな。引退後の面倒まで約束して獲ったのかもしれないし。
>>435 久保田は間違ってないだろw JとFは岡本と比べるのは失礼過ぎ
●確定:23人
先発:25中田・26朝倉・29山井・31小笠原・32川上
中継:23浅尾・24鈴木・24高橋・28久本・33岡本・33岩瀬
捕手:23田中・37谷繁
内野:19堂上弟・24新井・29森野・30荒木・32井端・34中村
外野:19平田・22堂上兄・・26藤井・31英智
●残り5人
23吉見・26石井・27川井・38立浪・42山本
●主なプロテクト漏れ
23菊池・23長峰・24佐藤亮・25中里・27小林・29佐藤充・32平井
22中川・23森岡・25中村ハム・30小田・32清水・34上田・36井上
こんな感じが妥当だろ。川井、金剛、長峰、佐藤亮、森岡あたりは好みや西武との関係だから
なんとも言えんがな。
いや久保田でも岡本よりは余力残ってるだろうし、先発でも使えるからな。
やっぱり岡本扱いは失礼。
>>434 左の中継ぎでは、小林、高橋より一つ抜けてると思うけど
>>443 小林よりは上だが高橋と同等か年齢考えると下だろ。
久本もいるし。まぁ、どっちにしろ石井も高橋もプロテクトだろうけどな。
>>443 高橋と石井は似たようなもんじゃね?
小林はそいつらよりちょっと落ちるけど
●まず絶対確定のはず:18人
先発:25中田・26朝倉・29山井・31小笠原・32川上
中継:23浅尾・33岩瀬
捕手:23田中・37谷繁
内野:19堂上弟・24新井・29森野・30荒木・32井端・34中村
外野:19平田・22堂上兄
政治的事情:38立浪
あとたった10人か・・・・ (昌も入ってたかも)
落合監督、苦渋の決断裏側を告白
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080120-309352.html 「すごく悩んだよ。だれも出したくない。岡本だって出したくない。でも28人しかプロテクトできないんだ。
チームには絶対に出してはいけない選手がいる。だからそれを順番に挙げていくしかないだろ」
森バッテリーチーフコーチら首脳陣とともにリスト作成した。ルールに定められた「28」という数字に悩んだ。
「ピッチャーを20人選べるわけじゃない。野手だって出せない選手はいる。その中で先発投手は出せない。
抑えも出せない。中継ぎならこの選手でカバーできるかもしれないという判断があった。若いチームだけに
将来のことも考えた」。実績だけではなく、ポジションのバランス、年齢なども考慮したという。
岡本がセットアッパーの地位を確立したのは落合監督が就任した04年からだった。「本当によく投げてくれた。
これで野球が終わるわけじゃない。西武で頑張って欲しい」。4年間で238試合に登板させ、リーグ優勝2度、
日本一1度、3度の美酒をともにした岡本に最後は心からのエールを送った
入団年数の浅い選手中心で囲ったら、岡本平井クラスでもはみ出すね。
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 16:53:06 ID:ugcjVZNrO
岡本外したからには、何か裏があるぞ。
いっそのこと、こっちが必要かどうかじゃなくて、西武が嫌がりそうなこういうプロテクトはどうだろう
●確定:19人
先発:25中田・26朝倉・29山井・31小笠原・32川上
中継:23浅尾・24鈴木・24高橋・28久本・33岡本・33岩瀬
内野:19堂上弟・24新井・29森野・30荒木・32井端・34中村
外野:19平田・22堂上兄
●残り9人
23森岡・23吉見・23長峰・24佐藤亮・25中里・26石井・27小林・29佐藤充・27川井
●主なプロテクト漏れ
23菊池・32平井・42山本
22中川・23田中・25中村ハム・26藤井・30小田・31英智・32清水・34上田・36井上・37谷繁・38立浪
谷繁とか英智とか立浪とか取られたら万歳w
ちょっと修正
●確定:18人
先発:25中田・26朝倉・29山井・31小笠原・32川上
中継:23浅尾・24鈴木・24高橋・28久本・33岡本・33岩瀬
内野:19堂上弟・24新井・29森野・30荒木・32井端
外野:19平田・22堂上兄・31英智
●残り10人
23森岡・23吉見・23長峰・24佐藤亮・25中里・26石井・27小林・29佐藤充・27川井
●主なプロテクト漏れ
23菊池・32平井・42山本
22中川・23田中・25中村ハム・26藤井・30小田・32清水・34中村ノリ・34上田・36井上・37谷繁・38立浪
ノリは外しても大丈夫だったかも
>>452 残念ながら今の時点ではお買い得だからヤバかったかもな
>>440 これは何の戦略も無い中日のチーム事情を
前提としての編成やね。良い悪いは別にしてね。
こうなると、この中から渡邊が誰取るかは予想できなくなる。
23長峰・25中里・29佐藤充・32平井・33岡本の中で、
渡邊は 33岡本を選ぶだろうか?
報道前の憶測だったら、25中里が一番優勢だったよな。
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 17:02:14 ID:QRQB0KUKO
和田の入浴シーン…
456 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 17:03:28 ID:avfN2ph30
中京テレビで和田さんヌード披露中あげ
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 17:05:03 ID:efVSkxYv0
プロテクトするのがめんどいから一人生贄をってやりかたも面白いけどな。
458 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 17:09:18 ID:QRQB0KUKO
>>457 オチは来年の監督の為に若手を中心に残したんだろ?
ポチ野みたいに、最後は散らかして去られるよりは
和田さんはいつも頭がヌードですが
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 17:13:05 ID:QRQB0KUKO
>>459 今回の入浴シーンでは、両手で竿を握ってましたwww
岡本の額の狭さは和田さんと対極にいるな
投手の若返りより、野手の高齢化のほうが深刻なのは内緒だぞ。
竿を握っていたのですか
まず額と頭の境目はどこなのかという議論から始めようか
佐藤といい勝負な禿かただな
>>464 それを和田さんに聞いたらどう言うかな?
中日オタはファンの歓声とか実況wでの書き込みとか曖昧なことしか言わないのが涙を誘うね
名古屋人ってほんと性格わるー
岡本ありがとう、頑張ってね、くらい言えばいいのにー
和田もせっかく入団してくれたんだし、何でイラネとか言うんだよ
性格おかしいって、絶対
中日ファンの俺としては「岡本ありがとう」の前に岡本をあっさりと放出してしまった
球団への怒りが出て来るんだが。
だれをプロテクトしてたのか見てみたいな
そういえば和田が守備についた時に「ハゲー!」って野次った奴が思いっ切り睨まれてたな。
頭関係の野次は和田のモチベーションを下げるから絶対に禁止な。
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 17:54:40 ID:XbNXMdWw0
和田が交通事故で死ねば岡本は西武に行かずに済むのかな
和田も真の中日ファンなら中日の未来やファンのことを考えて自殺して欲しい
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 17:58:27 ID:bphHBVaA0
>472
契約はすでに成立しまったので、いずれにしても中日が損するだけだよーだw
ドメボンズよほど悔しかったんだな
ザマーミロバーカ
谷沢、中尾、孝政、宇野、ロリ中山、落合英・・・
ピークを過ぎた功労者の扱いは何げに巨人以上にひどい
どういうわけか監督の代が変わっても。
ただし幹部候補生と定めた人間には激甘(立浪とか)
476 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 18:10:17 ID:K8rNn4AUO
クルスの出番がくるっスっ!
477 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 18:15:23 ID:p1qfpM2A0
【審議チュー】
(⌒ー⌒) (⌒ー⌒)
(⌒-⌒)´・ω)(・ω・`(⌒ー⌒)
( ´・ω ー⌒)(⌒ー⌒)ω・` )
| U( ´・) (・` ) と ノ
〜-u (l ) ( ノu-u'〜
〜'u-u' `u-u`〜
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 18:21:05 ID:rPRvBHlh0
岡本がすごい数字出してるのはわかるんだが
なぜか出てくると不安になった
>>462 投手はいくらでも若手を使う機会はあるけど野手はポジションが
空かないことには中々使う機会がない
福留が抜けた穴は和田で埋めるのではなく若手にチャンスを与え
世代交代するいいきっかけでもあったのにな
>>475 中日なんて所詮そんなもんだよ。
球団も監督もファンも最低なんだからww
>>479 まぁ、それは難しいわな。
落合は結果を残すことでファンを引き込む人だから。結果が出なくなったらファンが離れるのが落合。
だから立場上何が何でも結果を打さなきゃいけない。そりゃ和田獲るわ。
福留クラスのバッターの穴を若手の成長で埋めるなんて不可能。
外人で補強するかFAしかない。
>>479 和田は3年役に立ってくれればって程度の見込みだと思う。当面の間の福留の穴埋め。
3年後には堂上やらが25歳位か?本格的にレギュラーとして使えるようになってるだろって。
484 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 18:37:12 ID:jPQvF1M0O
ツンボ放出しろ。
いるだけでめんどくさいのや。
阪神ファン的には久保田と和田のトレードだったらしたいと思う?思わない?
>>483 36歳で長打力劣化してる和田を3年も使うのか・・・
>>486 これから劣化する和田だからわかりやすい肥やしになるんじゃないか。
レギュラー目前で足踏み続ける英智の例から見ても、1年で今の控え組が
レギュラーを確保できるとは思えんよ。
来年足がかりをつかんで、再来年ポジションゲット、が妥当な見方。
3年契約の和田がいたって都合がいいのさ。劣化するこいつを抜けないようなレギュラー
なんて怖くて使ってられない。
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 18:51:55 ID:l4q3vFaC0
62試合登板で54試合無失点の投手を2億つけて獲られちゃうってどんだけアホなんだよw
あのさ、今の2323和田がどの程度か知らないけど岡本+2億の価値はないと思う
岡本の成績をトータルで見るのは危険。どうでも良い試合だと好投するが、大事な試合だとこうなる。
CS阪神第2戦
勝敗 防御率 投球回 打者数 投球数 被安打 被本塁打 奪三振 与四死球 失点 自責点
岡本真也 27.00 0.1 3 9 2 0 0 0 2 2
CS巨人第1戦
岡本真也 0.00 0.1 3 13 1 0 0 1 0 0
CS巨人第2戦
岡本真也 0.00 0.2 3 16 0 0 0 1 0 0
アジアシリーズ決勝
岡本真也 0.2 6 16 3 1 1 1 2 2
>>488 何もしない川崎に6億払った球団だから今更驚かないw
今シーズンは巨人と阪神の一騎打ちだな
中日??終わった・・・
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 19:33:24 ID:3ZqWCLz5O
てか普通にトレードであっても驚かない
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 19:38:49 ID:Hz63x2ZDO
>>490 CSに出るのに必要だったとは考えられないんだな
岡本を放出したのは28人しかプロテクト出来ないから、しょうがないとしても、なんで2億をオマケにつけなきゃならんのだ。
岡本の価値は和田-2億程度しかないのかよと。
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 20:39:24 ID:rX0rlAUaO
お前らいつまで終わったことを議論してるんだ。こんなことを議論したって仕方ないだろ。
川崎に続く味噌の黒歴史だな
よく分からんが中日ファンはもう此処を見てない(見てられない?)だろうな
アンチとアンチが釣り釣られ
499 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 20:53:54 ID:IuEjGxSf0
そんなことないよ
和田が実はすごい選手だって
びっくりする結果が待ってるよ
地味でマスコミが無視した西武だから
騒がれなかっただけで
どうしてこんな言い選手を大事にしなかったんだ西部は
という結果になりそうな気がする
和田の打撃は通常のセオリーとは違う
パリーグはそれをつかんでしまったから苦しんでいたが
何も知らない背の選手は、普通の選手と同じ攻めをして
ぽんぽん打たれるような気がする
なにせテニス打法ですから唯一無二の選手です
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:04:49 ID:uVCmgQe/O
和田は引っ込み思案だから大舞台は弱いよ。
セリーグ大丈夫かな
大舞台に弱いって04年の日シリで和田にはかなり苦しめられたんだが…
川上から打ったホームランは誰も真似できないし川上もあれ以来和田をかなり意識してる
アテネ五輪でも和田はかなり打ってた記憶がある
07年ペナントのみ
5月 6日 横浜戦9回 ヒット 四球 四球 3塁打 3失点で1アウトも取れずに降板
7月 1日 ヤク戦6回1死から2人打ち取った後の7回3安打1四球で4失点(本塁打1本含む)
8月 5日 横浜戦7回2死からリリーフ 2塁打打たれて2者生還 自責点は中田に。
9月 1日 広島戦7回無死からリリーフ ピンチをしのぐものの8回2安打2四球の4失点(本塁打1本含む)
9月12日 横浜戦8回 ヒット 敬遠の後本塁打を浴び3失点
これ以外はいい内容なんだけど、やられるときが派手すぎる。
試合見てる中日ファンが悪印象もつのもイメージ強すぎて仕方ないような。
損なイメージがついちゃってるね。
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:16:56 ID:uVCmgQe/O
03、04年は和田の絶頂期だからね。
>>499 セは和田をたしかに知らない・・・
が、和田だってセの投手を知らないだろう
505 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:31:25 ID:1t/jYYh8O
いや、もう交流戦は3年終わった。セリーグの大体の主力投手は和田と当たってるだろ
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:33:02 ID:mL7RLe6K0
>>502 中日と西武じゃチーム事情が違うと思う
中日は優勝争いして当然のチームだけど今の西武は昨年5位というところからのスタートなわけで
投手陣の面子から見ても、岡本レベルの投手が一人入れば大分違うと思う
じゃあ、セの投手だって和田を知ってることになるなw
508 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:35:36 ID:mL7RLe6K0
投手は関係無い気がする
サイン出すのはキャッチャーだし
キャッチャーがいかに和田を知ってるかだな
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:37:40 ID:FgRI19wSO
67:可愛いヒロキ◆SEXY/ueA.A :2008/01/20(日) 18:03:19 ID:r+GCFnT20 [sage]
>>66 >>41に書いてあるかな。
岡本は2004年の時、縦スラのボール球を振らしてたけど、最近は研究されたのと
目が慣れたせいか、まったく振ってもらえないんだよね。
あの球は基本的に振らせる球で、カウントとりに行く球じゃないから苦しいな〜って感じで見てた。
結果的に四球になるケースも少なくなかったし。
パリーグの選手はあんま見慣れてないせいか結構振ってくれてた印象があるから、
西武に行ったのはよかったかもしれないね。
>>499 和田は大打者だよ。間違いなく。
ただ、去年露骨に衰えが見えたのと、銭ゲバと。
>どうしてこんな言い選手を大事にしなかったんだ西部は
>という結果になりそうな気がする
正直、十分すぎるほど大事にしてたと思うよ。
金銭面でも待遇面でも。それでも勝手にゴネて
後ろ足で泥かけて出て行った。そんな印象。
511 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:44:19 ID:tvzDc+Ir0
512 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 21:46:56 ID:ncktYH3e0
岡本というとベイスターズ戦で炎上しか思い付かない
岡本はなんか打たれるイメージ
でも正直和田も必要ないと思う
514 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 22:01:27 ID:IuEjGxSf0
そんなことないよ
和田が実はすごい選手だって
びっくりする結果が待ってるよ
屋外球場での和田の太陽拳には気をつけたほうがいいぞ
特に昼間の試合は危険
ときどき炎上する岡本でチャンスで併殺がデフォのはげ。
まだ岡本の方がいいだろ。
517 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 22:13:16 ID:IuEjGxSf0
和田の評価低すぎ
ふたを開けてみて如何に凄いかに驚くことになる
谷や小笠原の比ではないよ和田さん
出した西武は大馬鹿だよ
>>517 谷はタイプが違うし
小笠原の方が総合的に上だろう
2年連続MVPだし
520 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 22:23:03 ID:IuEjGxSf0
ばかだなあ だから和田さんをなめすぎ
飛距離では和田のほうが上、しかも単打も出る
和田を非難してるのは、ファン心理の期待の裏返し
公平に評価すれば、小笠原も含めてパリーグ出身選手でトップ中のトップ
弱い点があるとすれば、メンタル面のみ
小笠原がよく見えるのは巨人に行って露出してるから
和田は活躍しても露出してない噂だけ
実際に中日でやりだしたら「とんでもない選手」だということが
白日の下にさらされるよ
まあ待っていな
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 22:23:24 ID:iJiqKwJUO
巨を完璧に抑えてた岡本外すとはばかやのぉ。しかも球界一のオジンガン打線になったし。
522 :
うらかん:2008/01/20(日) 22:25:43 ID:RsJATS330
岡本だと思ふ。
>>486 門田も36〜7歳でホームラン数が減って限界と言われたけど40歳で44本打ったぞ(41歳では31本だったかな?)
和田もムラがあるからどうなるか解らない。
ただチャンスで打ち上げたり引っ掛ける率が高いな・・・。
>>520 長打率は小笠原のほうが上だけどな。
和田は年々長打率も飛距離も落ちてるけどな。
>>523 和田は40歳まであと何年あるんだよw
それまでは下降線か?
で岡本がいなくなって誰かいるの?
平井?石井?鈴木?久本?高橋?
なんか石井とか高橋とか久本とか30イニングスくらいしか投げてないのに岡本以上の評価だよな
平井や鈴木はまだ50試合登板があるから分かるけど
去年の今頃、この板ノリ豚祭りだっただろ。
で、終わってみればシリーズMVP だよ。
去年ノリ加入で肯定的意見言ったら即否定されてたよ。
ノリに比べれば、和田は指導しやすいだろ、落合には。
まっ、つまりそういう事だ。
ノリは500万、2年目5000万
和田は2億+岡本+3年8億4000万
529 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 22:40:33 ID:IuEjGxSf0
そのとおり
和田さんのほうが乗りより練習などは真面目の中の真面目
オチとしてみれば使いやすいはず
来年の今頃は「和田神」扱いになってるはずさw
中距離打者だけど、ラビット時代はホームランバッターに化けてたねえ・・・(遠い目)
>>527 どう考えても育成枠上がりのノリの方が言うこと聞くだろうw
小久保→吉武(SB)
門倉→工藤(巨人)
石井→福地(西武)
和田→岡本(中日)
新井→赤松(阪神)
阪神って層薄いんだな…。
533 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 22:49:16 ID:UX6DcMOq0
不勉強な者が書き込みをしてすいません。
そもそも何故2.2億をつけなければならないのですか?
年俸の差ですか?阪神は赤松+αが多そうですね。
基本的なFA人的補償のルールを教えていただけるとありがたいです。
534 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 22:49:37 ID:IuEjGxSf0
のりはもともと生意気で自己中 練習も嫌い おれ様タイプ
和田さんは無口でまじめ、従順 練習も熱心
元の性格が違いすぎ
>>531 メンタルの面ではなく、バッティングスタイルの問題だよ。
落合現役時代により近いのは、和田のほう。
ヒーローインタではたいていの野手は、
監督の指導のお陰、と言わせてる、
その指導を吸収しやすいのがスタイルの近い和田だよ。
もっともこれすら選手に言えと、
監督から強要されてることになってるんだけどね、
アンチに言わせるとw
>>533 確かFA移籍選手の年俸×1.2倍の補償金or人的補償選手+FA移籍選手の年俸×0.8倍の補償金の
どちらかを選べる。で、今回の2.2億ってのは和田の年俸×0.8倍の補償金のこと。
和田獲得で一番痛いのが、和田と仲良くなった選手はゴネ仲間になること…。
主力選手の年棒アップに歯止めかけないとヤバ過ぎる。
539 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 23:02:11 ID:UX6DcMOq0
>>537 ありがとうございます。勉強になりました。
FA移籍選手の年俸×0.4増と人的補償一人の選手を天秤にかけたら、
後者の方が明らかにお得な感じがしますね。
余計な書き込みで場を荒らしてすいませんでしたm(_ _)m
>538
優勝しないことだろ、やっぱ。
541 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 23:08:13 ID:iLZJbhkP0
なんていうか、トレードみたいだな
543 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/20(日) 23:23:59 ID:XHKFramk0
登録名は普通に岡本真になるのかな?
金満球団のせいで強奪のイメージが強かったがそうでもなかったということか?
しかもその球団には魅力的な選手がいないww
OKAMOTOでいいじゃん
真・岡本
登録名は岡本真だろうな。背番号も12で決まりだと思う。ちょうど西武で空き番号になっているし。
岡本劇場の始まりである
明日発表らしいよ
西武って在京球団って言うの?所沢って名古屋で言う中津川みたいなもんでしょ?
ノリって案外、今までそういう人に会ってなかったというだけで
自分より上だと思った人には従うタイプなんじゃないの
ガキ大将タイプというか。ああいうお山の大将に限って、根は素直なもんなんじゃないか
>名古屋で言う中津川
何、このローカルネタ
わからね〜よw
1003は岡本がすきなのかね
俺は岡本なんて全然評価してないけどね
>>555 中津川知らないなんてw
お前が無知なだけだろ
無知だってw
田舎もん丸出しでワロタw
いや、その話題つまらないから
1003なら岡本は出さなかったのかな?
東京から所沢まで行く時間と労力考えたら、中津川じゃあ甘いか。
名古屋から塩尻くらいか。
岐阜→仙台→神戸→所沢→名古屋か まるで青春18きっぷの旅だな
オチシンの岡本叩きが酷すぎるわw
>>564 おいおい・・・オマエは岡本なんて全然評価してないんだろ?
信者役かアンチ役かどっちだよ
↑これオチシンだから
気をつけてねw
>>565 役?
俺は真のドラファンだよ(-_-)
>>565 役?
ボクは真のドラファンだよ(゚-゚)
落ち着けw アンチやるなら岡本を全力で持ち上げろよw
中日ファンは1003ファンが多いからな
中日って・・・
全ての中日に関する話題がオチシンかアンチ落合かっていう1つの単純な軸に収斂されてしまうってなんかすごいよな。
572 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 07:46:43 ID:z8ZwO+Y2O
>>538 ていうか中日は元からゴネラーばっかじゃんw
そこにノリまで加わったし(今のとこ大人しいが)
和田ハゲ加入で今年のオフも中日の更改はカオスになりそうだ
落合アンチと中日アンチの岡本を使っての叩きが酷いなw
特に落合アンチはシーズン中は岡本みたいなへぼピッチャー出すなと落合を叩き
そしてオフでは岡本をプロテクトしなかった落合を叩く
574 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 08:15:16 ID:KIJtbGTd0
和田も2、3歳若ければね
ただ、右打者なのに福留以上の通算打率を残している点はもっと評価されるべき
じゃあなぜラミレスを・・・
中日がゴネラーだらけになってるのはチーム実績すごいんだからもっと年俸あげろ
という選手と、ナゴドになって結局経費かさむし放映権暴落して赤字になってこれ以上
あげなきゃいけないくらいなら優勝するなと言いかけてる球団経営との綱引きによるも
のだからなあ。
金出せないなら常勝軍団なんていらないっていうのがまじ球団側なんじゃないの?
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 08:55:43 ID:Lv+1j010O
中日って強い割にはスター選手いないよね
森野とか荒木とかあの程度の成績で年俸ゴネるなんて
なにか勘違いしてないか
577 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 09:31:07 ID:/w4VBxVpO
ちなみに森野はゴネていない。
打っては3番5番で福留の穴を埋めきり、
7つのポジションを守りきるという
今年の活躍でベース6500万から倍増はまぁ当然
>>577 ドメが去って球団を代表する選手が井端とかだからな。
その井端も自分は泥臭い野球が身上ですみたいな事言ってるし。
あとはノリとか和田とか、35歳くらいで峠を越えて第二の野球人生歩んでます的な感じだし。
和田とかさ、あんな派手なバッティングフォームであんな派手な成績でめちゃめちゃ地味だよな
>>573 オチシンが岡本3を中傷してるから
真・ドラファンが擁護してるだけだよ
581 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 10:11:05 ID:4SXywaFmO
オチ死亡まだかな♪
582 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 10:14:13 ID:FyKm6Ycn0
目立ちたがりの1001早く死なねぇかな
583 :
オチ3たすけて><:2008/01/21(月) 10:16:55 ID:BEpUnJ/h0
1003死ね
584 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 10:17:58 ID:4SXywaFmO
オチ死ね!1003生きろ。
585 :
オチ3たすけて><:2008/01/21(月) 10:19:22 ID:BEpUnJ/h0
みんな楽しそうだねえw
586 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 10:28:50 ID:eJXEFRxs0
また1001信者で安置の珍オタが暴れてるのかw
所詮、「オチシン」なんてこいつらの自演、造語だからな。
587 :
オチ3たすけて><:2008/01/21(月) 10:33:42 ID:BEpUnJ/h0
588 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 10:36:09 ID:Um4Twb7gO
立浪とか出たら笑えるがな
589 :
オチ3たすけて><:2008/01/21(月) 10:39:05 ID:BEpUnJ/h0
タイム3死ね
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:01:58 ID:Lv+1j010O
立浪は出たほうがいいよ
将来の指導者のためにも
一度くらい余所の飯を食うべき
>>576 名古屋・岐阜では中日の選手は全員超スターだよ
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:08:14 ID:BEpUnJ/h0
特に地元出身の選手なんか入団直後から地元財界のエライオッサン連中が群がってチヤホヤするそうだ。
だから地元出身選手が育ちにくい。
594 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:14:25 ID:BEpUnJ/h0
それにオチが若手育成の邪魔ばかりしてるしな
595 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:19:26 ID:rOY1STCO0
>>594 そういうお前は、自分が家族の邪魔者だということがわかっていない。
和田は確かに良い選手だが、あのスイングではセ・リーグでは
大した成績は残せないでしょう。
そして流出選手が福留と岡本。
どう考えても戦力ダウンは必至ですよね。
中部地区財界人への挨拶で、選手の邪魔をしないで欲しいと言える監督は落合くらいだろう。
例の燃える男ならタニマチの機嫌取りで余計な事をするからな。
戦力ダウンはわかってるんだよ。あれだけ残ってくれってみんなで頼んだのに、知らん顔で出て行くヤツがいたから。
それも一直線にメジャーならまだしも、巨人・阪神を振り回した挙げ句だからみっともない。
>巨人・阪神を振り回した挙げ句
中村ノリを思い出した
すごい事に気付いた
プロ野球選手の岡本って奴は
みんな中継ぎじゃね?
ノリは数年後に天罰食らって、すっかり綺麗な人間に変わったよw
602 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:37:15 ID:BEpUnJ/h0
燃えスレ住民があらわれた
たたかう
話す
無視する
→逃げる
604 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:45:18 ID:BEpUnJ/h0
>>599 ワロタ・・
結局中日ってろくな奴がおらんって事でおK?
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:47:15 ID:BEpUnJ/h0
608 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 11:56:46 ID:BEpUnJ/h0
オチ死ね
>>607 やべえ落合・・・スイング綺麗過ぎ
平田は硬いなあ
素人が見てもハッキリ違いがわかるから哀しい
人的補償要求前
「オチなら森岡が出されるよ」「オチなら堂上がリスト漏れしそう・・・」
「浅尾が西武に獲られそう・・・」
(岡本の『お』文字も心配されない)
↓
人的補償要求後
「岡本が可哀想、オチ市ね」「岡本ならこっちが損だオチ氏ね」
「ずっと前から岡本が好きでしたオチ氏ね」
「最初っから森岡放出でよかったんや!岡本最高やで!!」
(岡本が急に大人気選手にwww)
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:01:05 ID:BEpUnJ/h0
コピペオチシンうざい
平田に落合の真似させるのは無理な希ガス
昨日のデイリー岡本の年度別成績が何故か阪神戦のみで笑ったw
614 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:18:15 ID:rOY1STCO0
615 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:18:47 ID:BEpUnJ/h0
オチ死ね
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:19:45 ID:rOY1STCO0
617 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:21:05 ID:BEpUnJ/h0
オチ死ね
618 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:21:20 ID:rOY1STCO0
619 :
タイム3は神:2008/01/21(月) 12:22:09 ID:BEpUnJ/h0
岡本3を使いつぶして
ポンコツになればゴミ扱い
オチ死ね
620 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:23:15 ID:+yN3r17O0
清原や
621 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:23:43 ID:rOY1STCO0
622 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:24:43 ID:BEpUnJ/h0
オチの若手育成能力が異常に低い件
623 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:25:44 ID:rOY1STCO0
624 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:26:20 ID:BEpUnJ/h0
【徹底討論】オチシンが
>>1のルールを守れない件について
人的補償要求前
「オチなら森岡が出されるよ」「オチなら堂上がリスト漏れしそう・・・」
「浅尾が西武に獲られそう・・・」
(岡本の『お』文字も心配されない)
↓
人的補償要求後
「岡本が可哀想、オチ市ね」「岡本ならこっちが損だオチ氏ね」
「ずっと前から岡本が好きでしたオチ氏ね」
「最初っから森岡放出でよかったんや!岡本最高やで!!」
(岡本が急に大人気選手にwww)
626 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:28:40 ID:rOY1STCO0
>>624 俺はオチシンではない。お前が気に入らないだけだ。出て行け。
627 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:29:35 ID:BEpUnJ/h0
【噂の真相】ゴキブリオチシンはドラファンじゃない!!!
628 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:31:01 ID:BEpUnJ/h0
(゚3゚)<俺はオチシンじゃないよ
629 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:31:52 ID:rOY1STCO0
>>627 下らん書き込みばかりするな。出て行け。
630 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:33:24 ID:BEpUnJ/h0
【やはり在日?】オチのビ贔屓は異常!
631 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:34:09 ID:rOY1STCO0
馬鹿につける薬はないな。
632 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:36:16 ID:BEpUnJ/h0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
|/ ∴ ノ 3 ノ 馬鹿につける薬はないな。
\_____ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
633 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:38:11 ID:zj/b4G+lO
落合もういりません
巨人にポイします
中日が崩壊しちゃいます
634 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:39:04 ID:BEpUnJ/h0
岡本がいなくなる中里タン活躍の場ができる>中日ウマー
岡本が来ると懸案のリリーフが補強できる>西武ウマー
岩瀬がいないところで投げれば億の金をもらえる>岡本ウマー
超遅レスだが
>280
ソースは当日の中スポ
>302
佐藤充と結婚したから交代だろ
ちなみにオレは人的保証が岡本で助かった派
637 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:47:17 ID:BEpUnJ/h0
オチシンの岡本3叩きは異常
638 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:48:02 ID:AhxK94mJ0
25歳の中里と33歳の岡本、皆さんなら残すのはどっち?
640 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:51:32 ID:BEpUnJ/h0
オチが中継ぎ陣を壊滅させて
さらにno.1セットアッパーを放出w
641 :
タイム3は姫:2008/01/21(月) 12:53:07 ID:BEpUnJ/h0
中村ハム(笑)・ウジ井をプロテクトしたオチ(爆)
その二人はプロテクトしてなくても採らないだろw
643 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 12:57:32 ID:N7VrulWBO
オチ=草加
だから糞だよね
岡本人気に和田嫉妬
645 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 13:03:41 ID:BEpUnJ/h0
>>642 そんなゴミをプロテクトしてるから
バカだって言われるんだよねw
オチ=草加=バカ
岡本って、そんなにスゴイ投手だったの?
久保田・ウィリアムスと同じくらいなの?
648 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 13:07:50 ID:BEpUnJ/h0
>>647 オチシンがボコボコに貶すほど
悪いピッチャーではないよ
オチシン=ダイサクシン=アホ
>>647 テンポの悪い武田久みたいなもんだと思ってくれればいい
岡本=藤川
和田=中村一ww
オチ=草加WWWW
652 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 13:30:27 ID:BEpUnJ/h0
1003だったらねえ・・・
1003は阪神、守道神
西武ファンですが・・・
和田さん、最後まで本当にありがとう!
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 13:50:49 ID:qKngwc4CO
岡本をプロテクトから外すのは落合ぐらいだな。
我々凡人には理解不能な宇宙人ですから。
オチは草加で洗脳されてるからね、フツーじゃないよ
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:02:55 ID:AhxK94mJ0
>>655 岡本は西武にとっては目玉商品だかなぁ。したたかなオチのことだから、何か裏約束がある気がしてならない。
新井を取って無名の若手を放出した阪神に比べると
和田取って中継ぎエース放出ってのは明らかに商売下手
石井で福地を出したどっかのチームも負けちゃいないけど
659 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:13:49 ID:BEpUnJ/h0
1003まだかな
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:18:07 ID:BEpUnJ/h0
>オチのことだから、何か裏約束がある気がしてならない。
西武から賄賂もらってるらしいよ
661 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:20:37 ID:AhxK94mJ0
662 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:23:22 ID:BEpUnJ/h0
>>661 そうなったら
西武は球団がつぶれるだろうな
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:24:07 ID:BEpUnJ/h0
やっぱりタイム3が言ってる様に
1003に戻ってきてもらうしかないかもね
燃えスレのみなさん おうちでやってなさい
665 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:29:18 ID:BEpUnJ/h0
666 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:30:44 ID:AhxK94mJ0
>>662 親会社火の車だし、西武球団を身売りしたい親会社にとっては、その方が好都合だ。
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:32:37 ID:BEpUnJ/h0
オチが西武へ行けば
1003が中日復帰だね(゚-゚)
岡本移籍による影響。
・5年間フル回転で優秀な成績を残してきた主力をプロテクトしなかったことで、
今年FA取得予定の主力組(川上、岩瀬、平井、荒木、井端)のフロントに対する不信感アップ。
→岡本と仲の良い岩瀬は個人的にショック。
→岩瀬と仲の良い川上もなぜかショック。
・岡本の代わりに期待の若手を起用するも、岡本ほどの成績は残せず。
→川上、平井、岩瀬の負担が少し増える。
・五輪で川上、岩瀬、荒木、井端、森野が代表に選ばれ抜けるも、若手の大活躍でチームはAクラスを維持。
→しかし約一ヶ月後、五輪が終わり代表組が戻って来た頃には見事に代表組の穴を埋めた若手がバテバテで不調に。
→結局五輪で疲労が溜まっている代表組が若手の負担をカバー。
→疲労と若手の負担のせいで主力組の成績がいまいち伸びず、年棒アップどころかダウンもありえる状態に。
・シーズン終了後もともとメジャー志向が強い平井がFAでメジャーに移籍。
→評価(一番お金をくれる)してくれる球団に行くとFA宣言し、当然メジャーに。
→仲良しの岡本、川上もいなくなっちゃったし、お金も欲しいからと岩瀬もメジャーに。
→川上岩瀬平井が抜け戦力大幅ダウンしたチームと、評価(年棒)してくれないフロントに見切りをつけ井端もメジャーに。
→井端がいないチームに未練はないと荒木は国内移籍。
→川上、岩瀬、平井、荒木、井端抜きのチームなんて立て直しが効かない、もともと辞める予定だった落合が辞任。
→そしてだれもいなくなった・・・完。
>>647 成績だけ見るといい選手。条件絞るとすげーいい選手
登板62試合中、ボッコボコにされたのが4試合(5/6横浜、7/1ヤクルト、9/1広島、9/12横浜)
それ以外の58試合だと52回、打者199、被安打34、被本塁打0、奪三振43、与四死球16、失点4、自責点4、防御率0.69
2007年巨人戦は12試合登板して被安打3、自責点0
でもテンポ悪くて観てるといらいらしてくるタイプ
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:53:31 ID:BEpUnJ/h0
岡本3はいいピッチャーなのに
どうしてプロテクトされなかったのかね??
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 15:09:42 ID:BEpUnJ/h0
>>668 落合3は若手育成が得意だから何とかなるんじゃね?w
>>672 皮肉だと思うけど、一応突っ込んどく。
「育成はド下手。選手を見る目も大当たりと大外れしかない。」
>>673 へえ、マジっすか??ww
オチ3みたいなすごい選手なら
育成も見る目も一流だと思ってましたよwww
675 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 15:20:15 ID:h+oquLfmO
岡本を生かすにはショートバウンドがうまい+2-3で落ちる球要求できる度胸がある捕手がいないとな
細川はどーなんだろうな
ただ岡本の年が33て考えるとちょっと納得した
>>677 10月に33になったばっかりだし、球速と奪三振率以外全く衰えてないんだけどな。
シーズン終盤の数回の炎上で劣化だの腐りかけだの言われてるだけ。
岡本さんって、そこそこの投手のようですね。
日本シリーズとCSでしか見たことなかったから・・・
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 16:19:13 ID:AhxK94mJ0
>>679 コントロールは確実に劣化している。フルカウント常習犯だからなぁ。
山Q政権時はリリーフ王国だったから、今のJFK並の。
ハードル高くなってるところもあると思う。
打撃は37過ぎても成績が伸びる奴は伸びる。
金本やジャーマンの様に。
岡本と和田さんの賞味期限は同じくらいか、ちょっと和田さんの方が長い
ただ、守備は確実に劣化するからな…
684 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 16:52:24 ID:iKUa+dQ00
685 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 16:52:27 ID:4SXywaFmO
オチ死亡まだかな♪
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 17:15:55 ID:rOY1STCO0
>>634 朝から34回も落合の悪口ばかり書き込むお前は、暇なのか、仕事が無いのか、
何も他にすること無いのか。教えてくれよ。
正真正銘のキチガイなんだろうけど。
西武ファンにアドバイス
岡本は抑えたとしても時間のかかる投手だから、出てきたら先にトイレに行っておくと良い。
8回1イニングだけで20分以上かけてくれたりするから。
688 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 18:01:31 ID:AhxK94mJ0
西武ファンにアドバイス2
フルカウント常習犯だから、ハラハラドキドキ感は最高だぞ。
福地の時は荒れたが、和田の移籍は無問題。 これが西武ファンの声w
>>681 岡本のBB9
03年 2.78
04年 3.35
05年 4.57
06年 3.74
07年 3.54
半分先発をやった03年は参考にならないとして、別に近年で急激に四球が多くなったわけではない
本当にフルカウントが多いかどうかは、データがないので分からないけど(感覚的には俺も多いと思うが)
絶対に打たれてはいけない場面で登板することが多いのである程度は仕方ないだろ。
そんな場面でもポンポンいけるのは上原や岩瀬ぐらいのもんだ。
>>687 守備でヒヤヒヤしながら我慢して見てるので
チェンジになった瞬間にゆっくりトイレするので無問題
>>688 大沼・長田で訓練されているので無問題
和田の守備にハラハラしそうだな
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 18:11:46 ID:nLggd6xcO
凸夲晶さんの先発が見れて嬉しい限り
>>680 普通に藪田や三井、久に次ぐぐらいのリリーパーだよ。みるくよりも上
中日ファンは、過去は星野、牛島、郭、宣銅烈、落合、大塚、ギャラード、岩瀬とリリーフで困ったことが無いので感覚がマヒしてる。
695 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 18:19:20 ID:pPtdxo2LO
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 18:23:15 ID:xrTK9KmCO
ビョン吉よりは少しマシという程度だなwザル外野陣の形成だ
つまり簡単に言うとだね。
平井あっての岡本、岩瀬あっての平井
ってこと。
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 18:24:56 ID:SaoNVZSP0
蔵本ーオチョアー福留 のランナーが躊躇しまくり外野陣が懐かしい
そうだね蔵本もオチが破壊したね
>>698 その外野陣が誇りでもあったんだがな orz
701 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 18:31:22 ID:IQ+brHfOO
谷繁が岡本のワンバウンドを後逸しなかったから抑えてきた投手。
岡本が通用するか否かは細川のキャッチング次第だと思う。
全部オチが破壊した
死ねオチ
オチョアの場合は入団の経緯がアレだったから、来日してくれただけで神に見えた。
>>658 ヒント:選手層
まあ西武だけは解せないんだけどw
和田が抜けたのに、福地も出して本当にいいのかと。柴田も退団したし
栗山はともかくまさか赤田や佐藤友にまだ期待してるんだろうか?
GG佐藤もなんかゴネて赤田コースみたいな気がするし、大島や高山も全く未知数だし。
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 18:36:09 ID:rOY1STCO0
>>702 朝から36回も落合の悪口ばかり書き込むお前は、暇なのか、仕事が無いのか、
何も他にすること無いのか。教えてくれよ。
正真正銘のキチガイなんだろうけど。
基本はボール・ボールから入るから、常にノーツーからのリードが必要。
パ・リーグなら落差の大きいフォークだからブンブン振ってくれるよ
カウントを整えるのにはあまり苦労しないと思う
ワンバン振るかなあ?
例によってノーツーとかワンスリーからど真ん中の真っ直ぐをスタンドへって光景が見える
パリーグはセリーグよりも初球からどんどん振ってくるからね。パリーグ向きだろう
岡本は打ち崩せそうで打ち崩せなかった。
なんで打てないのかよくわからない。
球威だけなら鈴木とかのほうが余程良いんだが。
>>707 常にノーツーなのにBB9が3.5程度って凄いな。実は凄いコントロールいいんじゃねw
>>712 実際鈴木の被打率は川上や岩瀬より上だからな
四球率はこのぐらいのイニング投げている投手の中では最下位クラスだけど
和田⇔岡本
トレードかよ?
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:04:12 ID:R+yEvgKIO
>>715 トレードじゃないから糞味噌に笑えるんだろうがwww
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:15:28 ID:2AFBuv5g0
あーぁ、阪神見たく選手層が薄くて、
上田あたり取られてたら、今頃話題は和田強奪だったのになー。
これはこれでヤダなw
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:19:48 ID:pPtdxo2LO
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:34:37 ID:Q8YVzSdU0
育つかわからん若手をたくさんプロテクトする意味がわからない
>>694 >中日ファンは、過去は星野、牛島、郭、宣銅烈、落合、大塚、ギャラード、岩瀬とリリーフで困ったことが無い
確かに、小松や与田を忘れていても、なお十分豪華な救援陣だな。
721 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:45:34 ID:Tx9QY+0+0
>>704 選手層でなく若手流出を惜しんだかそうでないかの違いじゃないの
若手の流出を覚悟すれば岡本も福地もプロテクトできたでしょ
723 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:55:44 ID:AhxK94mJ0
>>719 33歳の奴があとどれだけやれるというの?
若手への切り替えをしていかないと、優勝争いは無理。
724 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:56:11 ID:asV2RL0x0
結局阪神のような雑魚チームが強奪したときのみ有利だよな
いい選手を獲得できるし、ついでに雑魚選手をリストラできるし
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:58:08 ID:AhxK94mJ0
>>724 阪神はレギュラ−と控えとの実力差があるから、28人プロテクトするのは簡単。
それに比べれば中日の方が選手層は厚いという証拠だな。
726 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 21:01:31 ID:FokdQ5yb0
阪神様でもいいPは漏れていたはずだ
それなのに赤松をとった広島が悪い
727 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 21:05:33 ID:4SXywaFmO
オチ死亡まだ?
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 21:05:34 ID:AhxK94mJ0
>>726 広島は野手獲られて野手獲ってきたから、差し引きゼロだな。
それに比べ、西武は野手獲られて投手獲ってきた。和田、福地のいない外野はカスばかりになったな。
いくら投手がよくても、点取らないと勝てないということをハゲナベが結局分かってないだけ。
西武も阪神と大して変わらないような選手層で福地漏れたしな
どこも活躍するかワカラン微妙な若手プロテクトしてるんだろうな
強いチームがFA補強しちゃだめなのよね、巨人見習えよ外人ばっかwww
ただ和田さんは準地元でなおかつ中日に来たがったというのがでかすぎ。
これを見捨てたらもう誰もきてくれないような条件じゃないか。
勝ち試合を任せられる&年間50試合以上投げられる代わりの投手居ないだろう・・・JK
>>730 中日がラミとっても外人枠の問題あるんじゃねーの?
ビョンと被るじゃん
>>729 大きく違うのは西武は若いチームであるということ
>>724 戦力均等という観点で見ればいいことなんじゃないの
戦力のあるチームは迂闊にFA市場に手を出すと痛い目に合うと
現代野球は野手よりも投手の方が重要なんだけどな
西武の投手補強は正しいよ
>>732 中日は外人1軍枠に余裕あるじゃん
1軍確定はビョンとウッズだけで外人投手は2軍レベルばかりなんだし
誰だよウッズとかビョンとかw
クッズとビだろ
1003に聞いてみろよボケ
>>736 ビョンは今年も一軍確定なのかよ……orz
>>722 いやいや、夢見たいのも分かるけど、中日の支配下選手と阪神の支配下選手で28人シミュレートしてみなよ。
俺は中日ファンではないが、ウェスタン優勝常連チームでドラフトもまあまあ成功している(樋口除く)チームと
毎年糞ドラフトで、主力が高齢化、暗黒目前でファームがスカスカのチームとではプロテクトの苦しさが全然違うよ。
06年のソフバンも一緒。毎年神ドラフトで有望な若手が多く、みるくを守れなかった。
05/6年の巨人はファームも壊滅状態だったので、小田とか江藤、金銭で済んでいる。
工藤はアレだったが恐らく酒井や三木あたりがプロテクトされていたんだろう。
>>723 散々育てて、33歳になったら若手に切り替えですかw
なんか若手厨って勝つのと育てるのと目的を取り違えてるとしか思えねーな
実働4-5年で使い捨てろとかアホかと
和田を取られて柴田も退団してるのに福地をプロテクトから外す西武
グライ、石井と左右のエースを取られてるのに藤井を放出するヤクルト
>>739 ドラファンだがウエスタン優勝常連チームって実は阪神なんだよ
夢から醒めたでしょ?w
という論調をやたら目にするけど、柴田はいてもいなくても一緒だしなぁ
西武は松坂に期待してるんでしょ。足も肩もあるし若い
745 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 22:45:04 ID:QpePSomqO
西武は涌井岸西口石井と揃ってる
セットアッパー岡本抑えは小野寺復活したらぶっちぎり優勝
746 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 22:52:42 ID:xUExXy+RO
>>745 しかも何やらいつの間にあぶく銭が二億円ほどある。
ぶっちゃけ和田・福地が出て行ったおかげで松坂・大崎にチャンスを与えられるから外野には全く困っていない。
748 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 23:00:01 ID:wrmHnJp1O
>>742 つ二軍の帝王の多さは阪神がダントツ
ただどんでんのベテラン重視のために可哀想なことになってるが
>>704 去年の赤田は怪我での欠場だぞ
肩の状態も戻ったようだし福地より期待されてても当たり前だろ
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 23:04:25 ID:AhxK94mJ0
>>744 中日は若手投手、西武は若手野手に期待しているということだな。
>>743 柴田は去年の序盤に一軍出場したけど、アレで完全に見切られてしまったね
残念だが正しい判断だろ…どこからもお呼びがかからなかったし…
西武はデーブを雇わないでまともなコーチ雇って
FAやデーブで浮いた金+でカブ残留させてれば
普通に首位が狙えるチームだったのに勿体無い
岡本は「ビハインド時でも投げるような普通の中継ぎ」としてならまだまだ十二分に使えるピッチャーだし、そうした使われ方なら防御率も3.50以内は堅いと思う。
しかしながら、昨年後半、CSASでの投球から、勝ち試合の8回を任せるような存在としては、正直、かげりが見え始めたという落合の判断なんだろう。
かといって、ここ数年の実績からして、そう簡単に役割を降格させるわけにもいかないだろうし。
トレードで単年契約なら年俸の高さを勘案しても和田獲得の方がマシかもしれないと思うことはできるが
岡本+2億で和田には3年8億4000万だからなあ
和田の年俸−岡本の年俸って岡本が倍増でも1億の差があるし
補償金込みなら3億だし、もっと違う補強があったと思うが
確か西武が和田に提示した年俸が三億
でも中日の提示額の方がが高かったらしいぞ
打撃フォーム改造が上手くいけば、去年よりは結果出せるかもな。
中日のコーチが薦めるかどうかは知らないけど。
36歳の足腰で、あのフォームは厳しい。
757 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/21(月) 23:53:33 ID:Ux9swD8p0
>>748 原と、どんでんのベテラン重視若手軽視&酷使はガチ
>>756 同意、内野やってたらとっくに膝や腰を壊してそうだよな・・
腰は既にやってる…
>>755 FA1年目の年俸はたしか現状維持が最高じゃなかった?
その分、複数年で2年目以降に昇給させるんでしょ
760 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 00:35:37 ID:juD0poPwO
和田は去年8月までわずか36打点。チームがBクラスに確定した9月に13打点稼ぐという帳尻っぷりw
しかも守備難とくれば岡本の不安要素が屁としか思えなくなるw
FA移籍選手が人的保障選手より魅力なしとはwww
>>757 原が若手軽視ってw
若手厨はどんだけ若手を使えば満足するんだよw
育てた選手を使わないで、その分更に育てた方が良いというRPGやりこみ脳とでも言うかw
>>759 和田の去年の年俸が2億8千万
3年8億4千万だと現状維持を3年って計算だな
8億4千万が嘘か、出来高でかなりプラスされてると見るべきかも
>>762 和田の去年の年俸は2億7500万円+出来高で満額3億円とニッカンにあったけど500万円は推定による誤差かな?
とりあえず西武より年数が長いことくらいしか中日移籍のメリットはないから
出来高のハードルが相当低いのかもな
おいおい西武なんて石井一久とかに2年8億もだしてんだぜw
2年8億+補償金1億8000万+福地
FAはこんなもんなんだろう…リスクはつきものだ
FA選手獲りまくってる某球団ファンならこんなのは慣れっこなんだろうけどなw
>>754 親会社中日新聞社は昔、岐阜販売拡販のため
高橋尚子と和田でキャンペーンやってるんよ。
いわば、自分所のアイドルを邪険に扱えない。
戦力補強以前に、違った算盤勘定で出た結果や。
ビョン、和田、純粋な評価だけで採用されてるわけてはないんだよ。
766 :
タイム3は姫:2008/01/22(火) 09:02:46 ID:rWqL8E3F0
オチのオナニープロテクトで中日崩壊だ・・・
767 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 09:26:23 ID:iHso7N9r0
速球派セッツアッパーの選手寿命を考えると、もうそろそろなのかなと予想
768 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 10:06:44 ID:qJgb4m0b0
安置の願望が渦巻いてるスレだなw
岡本は重宝しそうだ
和田でキャンペーンか・・
増毛とか植毛とかそっちの関係か?
771 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 10:19:37 ID:ekQHm/eiO
>>764 ラミ→自由契約選手
グライ→自由契約選手
クルーン→自由契約選手
小笠原→FA(補償金のみ)
藤田→自由契約選手
wwwwwwwwww
772 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 11:10:57 ID:84zeJqhF0
>>745 これに帆足、三井、抑え転向で覚醒のグラマンと居て
左右のバランスもかなり良いじゃないか・・・
>>669 > でもテンポ悪くて観てるといらいらしてくるタイプ
藤川の事ですねw
>>761 > RPGやりこみ脳とでも言うかw
うまいこと言うなw
確かにレベルがMAXになったキャラは最終戦まで封印したりするからなw
>>772 バッテリーはいいんだが、打線がw
特にゴネて劣化した赤田先生を見習って、今期赤田二世と言われる(予定)GG佐藤とか
昨期のチーム本塁打3傑、カブレラ27本、GG佐藤25本、和田18本
打率3傑、和田.315、中島.300、カブレラ.295とかヤバ過ぎだろとw
特に外野に関しては西武ファンは和田、福地、柴田(はどうでもいいかw)といなくなっても
逆に松坂や大崎を使えると喜んでる始末だし。
今期の西武の外野陣容と昨期成績
貝塚 :019試合 .151 0HR
GG佐藤:136試合 .279 25HR
佐藤友 :068試合 .220 1HR
赤田 :020試合 .162 0HR
高山 :029試合 .203 2HR
栗山 :112試合 .278 5HR
大崎 :007試合 .190 0HR
大島 :027試合 .216 0HR
松坂 :003試合 .222 1HR
>>771 ラミ→複数年
グラ→複数年
クルーン→怪我もち
このリスクの高さで手が出せるのは巨人だけだろな
ただ小笠原、谷は普通に成功例だと思う
昼マンで慣れてるからね
>>777 うーん確かにw
しかし慣れって怖いよなw
二年で二試合しか投げてない奴に5億もってかれて
教訓生かされてないわけだし
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 13:16:32 ID:CwBPjiYZO
>>772岩崎もいるしな。しかし打の方が厳しい。20本以上が0人になる可能性もある。
780 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 13:23:51 ID:ouvsZlpc0
やたら和田過大評価されててワラタ。あんなゲッツー量産マシンいらねえよ
781 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 13:27:40 ID:b5J1RIm60
和田返してくれたら涌井あげるよ
782 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 13:32:16 ID:QYaW3HZIO
トレードじゃないんだから和田と岡本を比較してもしょうがない。
岡本を28人のプロテクト枠に入れなかった落合がアホかどうかという問題。
>>780 去年こそ打点低かったが例年は80打点いってるじゃん
それに歴代通算打率も今年規定の通算4000打数到達で
小笠原に続く史上歴代5位なんだが…
784 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 13:35:53 ID:B+OrmMXSO
785 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 13:40:03 ID:QYaW3HZIO
>>783 和田が規定打数4000に届くのは早くて来年。
それから打点は年平均にすると50打点。
年平均ってw
レギュラー定着する前をそのまま入れるなよw
つか打点はチーム事情や不確定要素で大きく左右されるだろう
ごく稀にチャンスに強い打者というのはいるかも知れないが、大抵は単なる確率の偏りに過ぎない
>>785 せめて規定打席到達した年じゃないとどの選手もきついかと…
>>785 打席だから今年1年毛が無く出続けたら到達するよ
790 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 13:58:57 ID:QYaW3HZIO
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 14:01:39 ID:QYaW3HZIO
>>786 小笠原は年平均で75打点ぐらい。レギュラー定着前も含めて。
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 14:04:14 ID:OMgQjbeUO
普通に考えて..
岡本をプロテクトしなかった落合は変人だろ
和田の衰えを指摘する声が多いけど、既に20代の頃から衰え切ってたのに好成績続けたんだから、
今後も大丈夫だよ。あれ以上衰える可能性は無い。
衰えようにも、残ってる部分がもう無いよ。
まぁ規定打席到達年の打点なら80打点ぐらいいくわけだし
四番打者でないこと考えると十分だろ
現役和製野手でトップクラスの打力であるのは確か
走攻守のバランスは良くないけどね
>>792 同意(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)(゚-゚)
796 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 14:09:08 ID:QYaW3HZIO
昔は足そこそこ、肩まあまあで、守備そこそこだった様な…
799 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 14:20:00 ID:Ob1wbbBoO
800 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 14:47:37 ID:y0/hWCip0
和田がゲッツー多くてダメとか言ってるけど
それは西武の攻撃がヘタだったからじゃないのか?
801 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 14:58:00 ID:uRV4fZqM0
ワンアウト1塁(ランナー3番or4番)
バッター 5番和田
どんな作戦がある?打て以外。
それで内野ゴロ ゲッツー
そんな奴いらね
その場面でゲッツーを恐れて右打ちする様な5番じゃ尚更ダメなんだけどな
送りパント−ゲッツーより気分的にマシ
西口と石井一は全盛期なら凄いけど、去年は西口が9勝11敗、防御率4.28で
石井一も9勝10敗、防御率4.16(セリーグ最下位で自責外の失点も非常に多い)と
かなり衰えてるからねえ
防御率の悪い負け越し投手なのに、実績だけで凄いと思われてしまう
>>801 和田にしらける 球場に
立浪 立浪 夢が降る
いいぞがんばれドラゴンズ
燃えよドラゴンズ
806 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 15:32:18 ID:y0/hWCip0
>>801 三振が少ないバッターだからある程度ゲッツーは
しかたないだろ
鈍足のカブの後打ってたんじゃ
そら併殺増えるわ
和田は速いゴロを打つから、誰がランナーでも変わらないよ
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 15:46:36 ID:sPzFES+LO
意外と四、五番は三振が多い方がいいのかもなw
三振も併殺よりはマシよなぁ
どうせウッズのあとの5番だろw
17和田
26井端
38森野
43T.ウッズ
55中村紀
64荒木
79李火丙圭
82谷繁
91P
これで平和解決
真面目な話ピッチャーの後打たせれば大活躍するんじゃないか。走者なしなら三割五分打つぜ。
落合って山井の時といい、なんでひねくれた事ばっかするん?
落合がひどい目あうなら自分で決めた事だから仕方ないけど、選手が被害を受けるんだから普通にしてよ・・・
814 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 16:09:26 ID:y0/hWCip0
これでもいい
荒木
井端
森野
ウッズ
ノリ
ビョン
谷繁
P
和田
>>809 三振はほぼ100%アウトだが、ボールを前に飛ばせば何かが起こる可能性がある
野球は確率のスポーツなので率を残すには三振を少なくすることが大切。
ピッチャー8番だとピッチャーの打席数が増えて損じゃないか?
一時期巨人が9番仁志とかやってたけど。
パリーグのチームが日本シリーズで投手8番をたまにやるね
818 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 16:21:47 ID:skX28CXE0
昨年の岡本は、最後のほうは四球か一発だった。
はっきり言っていらねー。落合の英断。
Pを8番に置くのは、打席数が多く回る1番に強打者を置いた場合、9番との繋がりも無視出来ないので
9番にそこそこの打者を置くって意味合いがある。
巨人みたいに1番に強打者がいても、7番も強打者だったら9番ピッチャーがいいかも知れないし
ヤクルトやハムみたいに1番に強打者がいて(青木と森本なんでちょっとタイプが違う気がするが)7〜8番が
ショボイという場合は、9番にそこそこの打者を置くのは効果があるかも知れない。(青木や森本の前に打つ打者が
ピッチャーだと勿体ない)
>>813 ドラファンはみんなオチが嫌いだよ
ドラ本スレみると分かるよ
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 17:06:13 ID:y7sm2bmAO
あそこはアンチスレだろw
「オチが溺愛する岡本(笑)のせいで負けた」とか言ってたくせに、今更岡本をダシに落合を叩いてる奴らの意見なんて参考にならんわ
他球団ファンだが4年間で2回リーグ制覇、2位2回、うち1回は勝ち上がって日本シリーズアジシリ制覇
なんでこれで叩くヤツがいるのか理解に苦しむな
落合叩いてるのは星野にもどってほしいやつだろ
824 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 17:27:42 ID:6DiKXXYeO
1003最高や!
オチなんて最初からいらんかったんや!!
>>821 それはそうだが
岡本以外にいいピッチャーがいないのも事実でしょ
若手はすべてオチがつぶして
ろくなピッチャーはいないわけだし
そういう意味でもオチはダメだろ
いや、朝倉中田鈴木を筆頭に一杯いるだろ・・・いいピッチャー・・・
他球団ファンの人だったかね・・・・それなら良く知らないのは無理ないけどさ
>>822 2chにいるのなんてごく一部だからね
実際は落合になってから観客動員数、視聴率、中スポ売り上げいずれも伸びてる
もう本社の方でも落合をおろす動きなんてほとんどないらしいよw
>>827 は?
中継ぎの話をしてるんじゃないの?
鈴木は岡本より下だしな
相手しないことに決めました
相手してよw
>>822 補強しまくって、優勝しても人気は出ないんだよね
レギュラー5人が強奪組だし
日本一といってもしょせん2位からの偽装だよ
予想外の反応だったんでやっぱり相手することにした
>>831 CSぶっちゃけいらないよな
>>806 お前悲しいやつだなw とりあえず今年現実を見ろ
834 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 18:51:59 ID:52hbrGg00
伸びる保障も無い若手をプロテクトしまくるとかアホ
有望株だけプロテクトしときゃあ十分だ
835 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 19:54:03 ID:OMgQjbeUO
しね落合 偏屈野郎が
>>834 伸びる保証のある有望株をきっちり見分けるあなたは、スカウトへの転進を
お勧めします。(ただし、基本的に若手に出番がない巨人以外へw)
837 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 20:54:23 ID:qPl5eyst0
試合みてない奴ほど批判する
838 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 21:06:29 ID:52hbrGg00
>>836 保証が無いからたくさんプロテクトする必要は無いと言ってるんだが
馬鹿すぎる・・・・
>>836 実績のない有望株の大量プロテクトは博打だって話だろ。落ち着いてよく読めよ
840 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 21:24:43 ID:QYaW3HZIO
朝倉が岡本のプロテクト漏れはありえないと言ってるぞ。
なぜ西武が12をあけていたのか考えればわかる
>>838 おまいさんは、自分が書いたことが 「有望株だけはプロテクトしておけ」 と
いう意味だとも気づかないのか…
(ちなみに俺は、某有名国立大学法学部卒)
843 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 21:38:53 ID:Wx5Gjas00
岡本に釣られた西武・・・
>>837 試合見てると言うのが免罪符になって、アホなことを平気で書ける
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 21:51:46 ID:52hbrGg00
>>842 どこのチームにもトッププロスペクトってのが何人かいるもんだろ
そいつらだけプロテクトすればいいと言う話
それともそういう奴らが中日には有り余るほどいるのか?
学歴を持ち出した時点で負けだと思います
847 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 21:57:02 ID:52hbrGg00
あと伸びる保証が無いというのと有望株は違うだろ
それを前提とした上で、こいつだけはってのだけプロテクトすればいい
岡本レベルを外してまで守る価値のある若手がそこまでたくさんいるとは思えんなぁ
岡本トレードに出しとけば良い選手と出来たろうにな
岡本をプロテクトしても外れるのは1人
未知数の若手数人と未知数の若手-1+岡本なら後者の方がリスクが少ない
あと
>>836にあるような見分ける能力は岡本を外して代わりの一人を選ぶ場合の方が必要だと思われる
未知数の若手数人から一人を外すのは数人が同じ程度の期待値なら誰を外しても同じだけど
岡本を外す場合はプロテクトするかしないかのラインの若手から岡本を外してでも確実に伸びるという若手を一人選別しなきゃならないわけだし
850 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 23:36:07 ID:NHnV+SJu0
オチがバカってのは
野球ファンみんな知ってるから
岡本がプロテクトされてなくても
誰も驚いてねえよw
851 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/22(火) 23:39:03 ID:QlOH/8vHO
平井⇔藤井(鷲)でもすべきだな
中里隠して、充、長峰、平井がされされると予想してたけど、
岡本外すぐらいだから、充、長峰はプロテクトされた可能性は有るな。
もっとも、もっとドラスティクなリストだったとの噂もあるから、
真相なんてわかるはずもないわな。
投手18人野手10人のプロテクトだったらしいからな。
おそらく岡本・平井両方外したんだろう。
中里・佐藤充・小林・長嶺あたりは全員プロテクトだろうな。
非レギュラークラスは二軍の成績込みで作り直してみた
●確定(レギュラークラス):18人
先発:25中田・26朝倉・29山井・31小笠原・32川上
中継:23浅尾・24鈴木・24高橋・26石井・28久本・33岩瀬
捕手:37谷繁
内野:29森野・30荒木・32井端・34中村・38立浪
外野:31英智
●確定(若手有望株):6人
捕手:23田中(229打席 .246 0HR)
内野:19堂上弟(230打数 .217 4HR)・24新井(231打数 .286 6HR)
外野:19平田(136打席 .279 3HR)・22堂上兄(154打数 .404 3HR)・26藤井(97打席 .286 3HR 2SB)
●残り4人
23菊池(1勝1敗 10IP 1.69)・23長峰(5勝0敗 42IP 2.95)・23吉見(5勝6敗 83IP 2.92)
24清水(3勝3敗 34IP 3.89)・24佐藤亮(1勝0敗 23IP 3.52)・25中里(3勝3敗 61IP 3.84 ※完封1)
25斎藤(2勝0敗 33IP 1.89)・27小林(2勝0敗 21IP 2.11)・27川井(3勝3敗 62IP 2.52)
28金剛(2勝0敗11S 39IP 0.68)・29佐藤充(2勝4敗 49IP 5.69)
32平井・33岡本・42山本
22中川
23岩崎(170打席 .216 13SB)・23森岡(324打席 .316 6HR 4SB)・25中村ハム(149打席 .271 3HR)
30小田・32清水・34上田・36井上
>>836 基本的にドラフト上位指名が有望株って解釈で良いだろ。見分けるも何もドラフトの時点でわかってることだ。
実際に伸びるかどうかは別問題だが、わからないうちは期待度の高いヤツをプロテクト。
当たり前の話だ。
揚げ足取りが法学部で教える事か?理系の俺には文系は全員アホにしか見えんが。
>>854 それ見て思ったけど中里って大したことないな
正直プロテクトする価値のある有望株は堂上兄弟、森岡ぐらいか
数字だけ見てたいしたことないって言われても
>>853 野手10人のプロテクトだと
>>854のリストの若手有望株から3人
立浪が外れていたとしても4人しかプロテクトされていないことになるぞ
田中、堂上弟、平田として藤井や堂上兄、新井が外れていることなんかありうるのか?
藤井と新井はあり得るという意見もあったけど
堂上兄はむしろ平田より優先順位上
西武が取らないだろうというのを読み切っての野手10人プロテクトだったら凄いけどな
田中とか藤井とか立浪とか外して
まあどっちにしろ岡本外れてたら岡本取るだろうけど
>>861 その7人が外れているとなると
23長峰(5勝0敗 42IP 2.95)・23吉見(5勝6敗 83IP 2.92)
25中里(3勝3敗 61IP 3.84 ※完封1)
27小林(2勝0敗 21IP 2.11)・27川井(3勝3敗 62IP 2.52)
28金剛(2勝0敗11S 39IP 0.68)・29佐藤充(2勝4敗 49IP 5.69)
23森岡(324打席 .316 6HR 4SB)
この当たりがプロテクトされていることになるが
充や小林、中里をプロテクトして高橋や石井を外すかね
まさか小田や上田をプロテクトしていたとかw
>>856 中里に関しては信者の妄想が激しいだけで実際たいしたことない。
たとえば06年日本シリーズでセギノールから三振を奪ったことで活躍したと声高に叫び、
直後稲葉に3ランを打たれたことは無視(仕方ない、変化球投げさせたのが悪い)とかな。
ストレートだけで討ち取れちゃう藤川をみて、それに重ねてみられる中里中田は
シゲが変化球要求して打たれたり大きく外れたりすると、なぜかシゲがふるぼっこ。
まじシゲがんばれ超がんばれ。
865 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/24(木) 08:54:39 ID:Cl18U2xm0
誰がどう見ても
これは素晴らしい判断でした
アンチは本当に毎度お疲れ様です
後2年は岡本がいなくても優勝出来るから、それ以降を見据えた素晴らしい判断
のわけない
ハゲは痔の持病でベンチ座るのも辛いらしいけど大丈夫か?
ゴロ打ったとき、ケツになんかぶつけると凄い勢いで一塁を走り抜けるかな?
中里は怪我しまくってる上に成績が悪い
どこにでもいるノーコン速球派
870 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/25(金) 05:04:26 ID:0Py9JfL60
マジで和田返してくれないかな
そしたらまだまだ未熟な涌井をあげてもいい
871 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/25(金) 06:59:20 ID:41nYrB8o0
>>870 \ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
ネル損面白いなw
実は野球選手というのもウソだったりして
すまん誤爆した
874 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/25(金) 10:34:34 ID:8IqonAYc0
岡本に何かあるんだろ
肘・膝に爆弾とか
875 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/25(金) 10:41:07 ID:jOe+vbVJ0
>>874 肘は悪いらしいけど、言っても癇癪玉程度で爆弾というほどでもないようだね。
30代の選手ならどこかしらに不安抱えてるもんだしな
大した問題じゃない
品質と信頼の中日ブランドに失礼なこと言うな
岡本一人で西武優勝させるから謝りに来いよ
>品質と信頼の中日ブランド
投手だけのブランドだがな。
まぁ中日ファンからしても岡本はガッチリとした主力級選手だ。
今まで何度助けられてきたかわからん。
三井と同じ時期くらいまではちゃんと働くだろう。
ちょっとばかりあぶなっかしいし岡本だけで優勝とまでは言わないけど、
信用して応援してやって欲しい。
田上とか鉄平とか
中日のブランドってのは守備はどうしてもうまくならんやつっていうレッテルなのかw
そりゃま攻守走全てにおいて一流選手ばかりとは行きませんがね
883 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/26(土) 00:09:30 ID:EV8e8p820
和田の人的保障に落合博満は大丈夫なのかな?
昨季の全試合見てた者ですけどね、
いわゆる「8月までで36打点」というところをどう見るかでしょうね。
実際パリーグの他球団チームの投手からはシーズン前より
「経年劣化からもうホームランは無い」
と踏まれていたようです。
もともとチャンスに強い打者では無いです。
昨季の低調が一時的なもので今季は復調するかというと
疑問ですね。
886 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/26(土) 15:24:50 ID:5i8WiCaFO
ポスト岡島目指して頑張れ岡本!西武なんて通過点に過ぎない。
メジャーなら中継ぎでも高く評価してくれるぜ!
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/26(土) 16:03:51 ID:ZfBaNDvT0
和田本人が
「小さい頃からの憧れの中日に入れる最後のチャンス」
と言ってた言葉に西武時代の垢を落としてまっさらな気持ちで挑戦しようとする心意気が伺える。
その+アルファはあるんじゃね?
「頭打ち発言」みたいな西武時代の心境とは
違う和田に期待。
>>885 打点は前後の打者やチーム、運と言った、選手個人の能力とは別の部分で大きく左右されるので
参考程度に留めた方がいいんじゃないかな。
純粋に数字だけで見れば、年間マックスでも600打席、150打点ぐらいの数値は偏りが見られて当然だし。
実際、得点圏打率が極端に低い訳でもない。
まあこんだけ酷いと何かあるんじゃないかと思いたくもなるだろうが、それよりはOPSやRCとかの方が大事。
889 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/26(土) 20:59:22 ID:PJvlq+XhO
併殺打数が山崎武の26につぐ多さ?の22。
本塁打18本中15本がソロアーチ。
チャンスの場面で著しく悪くなる長打率。
去年に限っては、得点圏打率の割に全く期待出来ない5番でした…。
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/26(土) 21:13:36 ID:ap8+TU1mO
まあ去年は去年、今年は今年だからな
891 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 00:16:59 ID:mS+UkfGd0
そうなるといいな
892 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 00:41:42 ID:/RFzk0b+0
和田ごときで岡本を獲るとか海老で鯛を釣るとかこのことだな
関係ないが俺は海老の方が好きだ
894 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 02:17:52 ID:/RFzk0b+0
岡本を出してまで獲ったんだから和田は.320HR25本はクリアしないと話にならない
古木が2002年に記録した22本塁打37打点にいかに近づけるかがポイントだな。
896 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 10:29:19 ID:91QTPcDx0
西武ファンですが和田べんちゃんに過大な期待は禁物です。劣化著しいし、スランプ長いし。
しかし、岡本投手はそんなに良いピッチャーですか?イメージできません。
>>897 毎年50試合以上を3点台前半くらいで投げれる、結構いい投手だよ
ただ、肘に水が溜まったり、手痛い一発を浴びたりもするけど
スライダーがワンバウンドし始めたらやばい
899 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 18:02:17 ID:6YSy46f00
岡本が獲れたのが、和田の最大の貢献だなぁ
900 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 18:04:35 ID:rPHr4TQZ0
900get
901 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 18:15:32 ID:gLRAXYwJO
メッセンジャーの西武部屋で
ゲッツ〜なら三振してくれ
の書き込みラッシュ後 ランナー福地で三振ゲッツ〜
だった時は様式美すら感じたよ
西武も岡本がいかなるものか実感できる点でうちと「あーなるほど」的な共有はできると思う
期待は自由だけどえらい凄いピッチャーみたいなレッテルは自重な
903 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 22:14:19 ID:7VeCHOm00
904 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/01/27(日) 22:18:29 ID:sbwXPkkF0
岡本か
岡本はシーズン序盤だったり点差が開いたケースなら安定してるよ。
夏場以降の首位攻防戦とか、1点差の8回とかになるとワンバン→フォア→痛打のパターンだけどね。
期待して良いと思うよ。
つーか単に槍玉に挙げられることが多かっただけでいい投手だろ。
1点差で岡本を出して乗り切ったケースだって何度もあったし。
和田はおそらく岡本以上に失望することになると思うよ。
チャンスに弱いからイライラするだろうけど、温かく見守ってくれ。
ちなみに返還は不可だからね。
中日ファンのいう1点差ではとか前の走者を返すとかってよく調べると
岡本の失点自体が62試合で8試合だし前の走者を返したのも4回
さらに失点試合自体8試合しかないから1点差で失点した試合はそれ以下
対して和田は5番打者で49打点で得点圏になるとたしかに長打率がクリーンアップとは思えないくらい低い
面白いね、こういうスレ見てると特に。
岡本は中継ぎとしてのタフネス振りとそれを考慮した安定度はセリーグでもトップクラスだし
和田は右のアベレージヒッターとして記録に今後残り続けるであろう通算打率をたたき出してる最中だし
ただ両方とも前チームのファンからは評価されずにむしろ槍玉に挙げられてる同士w
いなくなってから大切さに気づく、なーんて状況になるのはどっちか、ってのは楽しみではある。
両者とも実績は一流と言ってまったく問題がないレベルだしお互い環境が変わって
それに見合った評価がされるのがベストなんだろうけど
まぁ、一年たてば評価も固まるだろうよ。ただトレードならこれで対等だろうがFAということを考えると中日の損なのは確か。岡本の他に金銭も2億近く支払っているからね。
これが岡本
CS阪神第2戦
勝敗 防御率 投球回 打者数 投球数 被安打 被本塁打 奪三振 与四死球 失点 自責点
岡本真也 27.00 0.1 3 9 2 0 0 0 2 2
CS巨人第1戦
岡本真也 0.00 0.1 3 13 1 0 0 1 0 0
CS巨人第2戦
岡本真也 0.00 0.2 3 16 0 0 0 1 0 0
アジアシリーズ決勝
岡本真也 0.2 6 16 3 1 1 1 2 2
西武がBクラスで終われば、岡本は好成績のまま終わるかもしれない。
しかし3位以上だと
>>911 になる。
岡本は屈辱で奮起するような気がするが和田は「じもとだ、わーい」みたいなノリで
西武時代の野球人生の余生を楽しむくらいの感じでやってくれそうで心配
和田の通算打率を高く評価するなら、岡本も通算成績で評価してやれよと。
和田より安定した成績でチームに貢献してるし、巨人キラーの岡本のおかげで優勝争いできた部分も多少あるわけだし。
そもそも岡本のシーズンの活躍がなければ、失態を犯したCSもアジアシリーズの舞台にも立てなかったかもしれないわけだし。
結果的にチームは勝ったのに、CSとアジアシリーズの炎上だけに照準を合わして叩かれてる岡本は可哀想だな。
年間の成績を通しての貢献度は計り知れないほど大きいのに。
年間の成績を通して叩かれる和田とは立場が全然違う。
まあ一部アホな味噌ヲタが、イライラする投球の岡本はイラネとか
落ちるだけのロートルとか言ってるけど、いなくなって初めて価値が
分かるだろうな。
大塚や落合、岩瀬と言ったセットアップがそうそう出てくるわけもない
>>911 打たれた試合だけをあげつらって評価してるヤツは野球を知らないな。
大事な試合大事な試合と言うけど、中継ぎは何十試合も投げて百試合以上する
長丁場でチームの勝率を押し上げてなんぼで評価されるもの。
大事な試合1試合とかでは先発が大事なのは言うまでもない。
ましてや試合数は増えて、本来ならほぼオフの10月11月まで試合をやって、一番負担がかかるのが中継ぎ一番手投手。
ジェフや藤川だってペナント終盤はバテバテだったし、久保田もCSでは岡本以上に炎上してる。
まあ素人ほど、自分の見ていた試合でダメだったからとダメだししたがるからな。
岡本なんて別にどーでもいいし 若くて勢いのある投手の方が楽しみだぜ
西武で頑張れ
さあ ID:ymeWFO+v0 がどの程度野球の実績のある人物か、語ってもらいましょうか。
野球の玄人
>>916にとっては岡本をプロテクトしなかった落合も素人なんだろな
はっきりいって、和田は
金村よりマシならいい
とか黒歴史と比較してみる
結局勝利宣言だけか
2ちゃん全体に言えることだが、アホだの馬鹿だの素人だの認定するヤツに賢いヤツは居ない。
見たためしがない。
掲示板で野球の実績とかどうでもいいし
素人みたいな事を書けば素人といわれるだけ
反論があればそれこそ「論」でもってすればいい
論も無しに自称玄人がマヌケな事書いてるわけだがw
>>925 ちょっと前にキミが書いたレスを読んでみたらどうかなw それとも自分だけは違うとでも言いたいのかなw
↓
>>923
>>926俺はなーんにも賢いだの玄人だのって威張ってはいないが?素人認定されてるしなw
で、結局自称玄人君は何も証明出来ないまま逃走したなw
>>927 自分が書いた文章すら覚えていないのかwww
お前の書いた文章から煽りを抜くと何が残るの?ww
煽りに対して何を証明しろとwww
>>927 > で、結局自称玄人君は何も証明出来ないまま逃走したなw
2ちゃん全体に言えることだが、何一つ反論できていないのにも関わらず勝手に勝利宣言するヤツに賢いヤツは居ない。
見たためしがない。ってかwww
930 :
927:2008/01/30(水) 13:52:22 ID:qvs/ySgu0
別に俺は馬鹿でも素人でも好きに認定してもらって構わないよ。
ただ玄人氏が何にも証明見せてくれないからさw
残念でたまらないよw
いつになったら素人の俺に野球の玄人を証明してくれるのかwww
>お前の書いた文章から煽りを抜くと何が残るの?ww
921 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 21:50:17 ID:YfIJ6vzu0
>>918-919 よっぽど悔しかったんだな素人君w
>>930 もう壊れたテープレコーダーみたいに証明!証明!って繰り返すだけになっちゃったなw
大体、「玄人」って何?アホ杉w
甲子園出場した事があるとかアマ野球の監督やってて地区優勝した事があるとか、過去
ドラフトで指名されたことがあるとか、そういう事を証明しろってかww2ちゃんでw
お前がアホで素人だってことの証明は、お前の書き込みを見るだけで誰でも分かることだから(玄人wじゃなくてもw)
楽なんだけどなw
まあその辺はお前自身が認めた様だし、これで論点はありませんなw
何このスレ
>>930 つまりお前の言っているのは
「俺はバカで素人だけど、お前が素人じゃない証明をしろ」
ってことか?
悪魔の証明って知ってる?
大体俺は自分が玄人などと一言も言っていないしw
お前の書き込みを見ればお前が素人だと言うことはすぐに分かるけどw
なんだ、結局素人が素人を認定してただけかwww
素人認定やテープレコーダー認定だの、面白い素人君だねwww
てっきり凄い人物かと思って期待してたのにw あーーーガッカリ・・・・・
嘘でも良いから元甲子園球児だとか言えば盛り上がったのにw
まあ今後はむやみに他人を素人呼ばわりしないほうが良いことを学べて良かったね。
元甲子園球児じゃないとアホなこと書いてるヤツにアホって言ったらダメだなのかw
アホの論理は面白いなww
落ち着けよ素人w 同じ素人仲間だろ?www
素人とか玄人とか言ってるヤツが一番ウザイ
書き込んだ内容で判断されるだけ
あ、因みに俺はルー・ゲーリックやタイガップと昔ガチでやってた玄人だからw
940 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 03:40:03 ID:YEJb13Ut0
正直、心の底から和田なんていらなかったけど来てしまったものは仕方ない
最悪取られたのが岡本で良かったとは思うな。
ここ1年とかの問題じゃなく長年ずっと見てきたならわかると思うけど
岡本個人のファンは別としても、中日ファンとして見たら本当にここ一番の信頼や愛着は薄かったし
ナゴドで岡本コールされる時、拍手よりため息の方が大きい事も多々・・・
それでも頼りにしてた時期もあったから素直にお疲れちゃん。
個人的には岡本は氏ね様臭がしてたから、まぁ西武でガンバレ
941 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 10:52:59 ID:+5Cd/2ggO
>>940 5年連続全試合の1/3以上投げてて、か。愛着が薄かった、か。
942 :
sage:2008/02/04(月) 12:19:21 ID:9zXQdq9x0
またまた安置が暴れてるのかw
無理にでも中日ファンをネガティブな言動で
不安に陥れたいらしい。ホント悪霊か死神みたいな
最低の糞野郎だな(笑)
ハイハイ、セットアッパーがいないので
今年の中日はBクラスかもしれませんね、安置さん(笑)
これで満足か、安置諸君w
ねえねえ、いつまで岡本をネタに粘着するつもり?
北朝鮮並の粘着度だから、○オタの仕業かw
福地がヤクに獲られた時の反応と、和田が中日に移籍決まった時の反応の違い。
これが西武ファンの本心だw
福地の時はフロント氏ねとかバカじゃねの。和田の時は氏ね、ハゲ、ただの帳尻合わせだのワラタw
岡本は逆帳尻合わせ
947 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/06(水) 19:33:10 ID:S9gJ5mViO
4年間60試合前後投げてた投手が抜けたのは痛すぎだろ とりあえず岡本って感じで継投してたんだから
死んでくれ超変人落合
948 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/14(木) 00:22:08 ID:5tbkubOY0
死ぬのは岡本の方
いやはっきり言おう 和田の毛根はもうとっくに死んでるw
福地の件は当初金銭保証のみと報道だったが一転、しかも福地がいなくなるから西武ファンは動揺。
和田は最初から移籍ありきで人的保証誰かな〜としか思っていなかった。
チャンスに弱く最後の方に何の価値も無い帳尻合わせの3割 挙句に福地より人気無いハゲw
>951
最後のほうの試合に何の価値もないのは西武の現状の終盤が何のk(ry
日本シリーズとかが最後の方ならすげーいいよな、2004年とかさ・・・w
まあ吉とでるか凶とでるか楽しみだ。
今は落合に喜んで教えてもらってたり中日に来れたのを嬉しがってるのを
観てると、どうしてもくさすことはできない。
↑日シリ 2004年とかさ・・・ てよく言うけど、もう劣化してるから期待せん方がいいだろw
何年前の話だよ
お前計算もできんのかw
嫌みも理解できない馬鹿発見
957 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/23(土) 23:13:11 ID:XzG2xvCM0
高級アイス
>>956 計算もできんバカ発見w
て突っ込まれるに1票
959 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/11(火) 19:25:23 ID:ldz3AkTQO
多分岡本
中里