08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ14

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:44:26 ID:sdht2NMt0

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200029062/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:44:50 ID:FYu6poOM0

2なら広島３位

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:07:21 ID:sAFNvJ1BO

3なら広島最下位

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:58:10 ID:lMUon9A40

4なら広島５位

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:02:54 ID:mkHqr6xS0

金本の守備ってパワプロのせいで過大評価されてないか？
してるのは阪神ファンだけだけど

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:03:48 ID:HsjTfZU/0

それで何が言いたいの？

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:05:42 ID:mkHqr6xS0

そのままだが気に入らなかった？

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:07:04 ID:gf4Ompx80

別に普通だろ。
メチャクチャ下手って程じゃなくて、肩も大したことないが
コントロールが良いのか意外と捕殺がある。
こんなイメージ。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:11:31 ID:HsjTfZU/0

てゆーかパワプロでも守備よくないだろ金本

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:14:15 ID:gf4Ompx80

金本の守備なんて阪神ファンの間でもめったに過大評価見ないけどな。
まさか前スレで暴れてた人だけのイメージか？ｗ

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:16:14 ID:iHxRUGGdO

レフトは巨人ラミレス、阪神金本あたりが下のどんぐりだろ
ライトは中日ビョンの一人負けか？

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:20:06 ID:pFpDhlHw0

林のライトもなかなかエキサイティングだったぞ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:25:04 ID:UX1lq8270

五輪期間なら巨人もかなりやばい＜ライト
多分、ライト筆頭候補は矢野だけど下手だ

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:25:29 ID:RDwpOk1j0

>>8
金本のレフト守備はリーグワーストだというデータがある
ブービーは谷で3位がラミレスらしいが､

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:25:41 ID:5v6f9/kS0

ラミ　　　谷　　　高橋
和田　　森野　びょん
金本　　赤星　フォード
佐伯　　金城　内川
前田　　アレ　嶋
福地　　青木　ガイエル

レフト和田、センター金城、ライトパンダが理想。
しかしレフトは和田が一番マシに見えるのは酷い
センターは谷と森野が双璧で微妙。
ライトはパンダ以外パに比べるともはやギャグ

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:25:59 ID:TjeIwIWN0

広島出てく直前の金本（パワプロ9決）　肩力E7 守備力E6 エラー回避E7

今現在の阪神の金本　（パワプロ14決）肩力D9　守備力D8　エラー回避B13

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:26:48 ID:UX1lq8270

パワプロって阪神優遇査定なんだっけ？

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:29:39 ID:5v6f9/kS0

>>17
上園がジャイロボールがついた
阪神先発陣がスタミナＢ

とりあえずこれは聞いた

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:33:06 ID:UX1lq8270

>>18
それはすげーな

つー事は逆に巨人はすげーマイナス査定なんだろうなきっと。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:42:19 ID:TjeIwIWN0

>>19
コナミはジャイアンツ2軍のスポンサーだし、そんなことは無いよ
ただ、パワプロ作ってるのがKCEO（KCE大阪）だから阪神ファンが多い

昔はそんなことなかったけどね
清原、新庄、桧山がミートG1だったり
プロデューサーが変わってからそうなった気がする…とスレチガイネタｽﾏﾇ

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:43:14 ID:BfROiM0d0

あと桜井が決定版でミートＤパワーＢでチャンス４じゃなかったか
林も同じような感じ。赤星は未だに走力Ａの盗塁４
阪神優遇は相変わらず

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:04:38 ID:1EZGbzbq0

【野球】李炳圭、「最善を尽くさなかった」という理由で韓国代表メンバーから外される
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200322291/l50

中日おめでとう
これで五輪中の戦力低下免れますね

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:09:48 ID:IlHV39Qp0

中日ならわざと怠慢プレーやらせててもおかしくないな

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:10:04 ID:n6h4A9Xw0

ビョンってどうなんだろうね。
いない方がプラスって意見もわかるが
ぶっちゃけビョンの代わりになるような選手がいない現状も確かにあるし

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:14:41 ID:TUVgy4Sp0

「苦しかった」この一言が今季の巨人をすべて表している。昨年オフに大型補強を施し、その過激補強が批判を生んだ今年の巨人であったが、

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:15:57 ID:5R1HZckf0

将来を見据えれば若い選手を使った方が良いよ。例えビョンギュ以下の
成績しか残せなくても、現在の実力を測る事が出来るし、一軍の試合を
経験させることも出来る。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:18:19 ID:3xy1JmZ70

平田あたりが力でポジション奪いとるようだと
他球団的には凄く嫌なんだが

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:21:52 ID:zPyd9VKZ0

>>27
量産型森野一号機やで。
二号機三号機にも期待してや。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:32:48 ID:t6th7lcu0

でも成績の微妙なビョンに頼らないといけないなんて
中日の外野不足は深刻だよなぁ。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:36:45 ID:zPyd9VKZ0

>>29
ビョンがいなくても、藤井、ﾋﾃﾞﾉﾘ、平田がいるから
やりくりぐらいできるだろ。打つ方はビョンでもたいして期待出来ないし。
それよりアライバ＋森野が抜けるとかなりきつい。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:38:29 ID:tkbEC6K0O

ビョンは外国人枠使ってないならこそこの選手だろ
あいつは韓国の井上だよ

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:40:36 ID:CdJAy3Ql0

守備だけの藤井、英智（たまに確変）、若さと勢いだけの平田、堂上、イケメンの井上。
で、結局ビョンつ使ってるって感じだったね去年は、

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:48:29 ID:t6th7lcu0

>>30
そりゃ居なかったら他の人でやりくりするだろうがその3人は現状ビョン以下でしょ。
まあ、百歩譲って英智はともかくまったく実績がない藤井、平田がいるからってのはどうだろう。

>>31
.262　9本塁打　46打点
この成績は日本人でも微妙な成績だと思うが？

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:51:32 ID:n6h4A9Xw0

>>31
共通点はどっちも外野守備で転ぶ所か

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:55:37 ID:3xy1JmZ70

まあ中日外野の開幕スタメンがどうなるかは
ちょっとだけ楽しみではあるわ

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:02:22 ID:ZTIoYDWL0

>>11
鈴木タコとかまだ下がいるぞｗ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:05:29 ID:ZTIoYDWL0

>>16
阪神に行くとどうして能力値上がるんだろうね
パワプロ作ってる会社は本社は関西？

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:07:03 ID:FmZYYwzd0

パワプロ厨うざいなぁ・・・消えろよ。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:11:30 ID:ctTU2bkZ0

>>36
タコさんはもうレギュラーじゃないからな・・・

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:17:54 ID:ZTIoYDWL0

>>39
古木がいなくなったのが残念
彼にレフトさせてほしかったの

オリックスに期待

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:28:23 ID:GeaoQ/JEO

パワプロの話題になると必ず嫌パワプロ厨が出てくるな

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:36:17 ID:0K/I+v4K0

>>41
スレ違いには違いないけど
そこまで露骨に嫌がらなくてもね

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:45:07 ID:CdJAy3Ql0

スレ違いの話を批判したら厨扱い。
そりゃ嫌われる。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:47:10 ID:0K/I+v4K0

たぶんレスの内容ではなく
言葉使いの問題かも

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 02:57:15 ID:49Ym+6720

今セリーグでいちばん守備がいいとこは何処なんだあげ

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 03:00:47 ID:IlHV39Qp0

広島に１票

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 03:08:14 ID:3xy1JmZ70

異動の多かったセ各チームだから
守備のいいところといわれても
開幕スタメン予想しづらいんで困るな

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 03:21:46 ID:xoTA3iXw0

横浜は意外と堅くなるよ
ビグビー、小関、斉藤秀
と守備上手いのとったし

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 03:37:44 ID:2Y7KAVR/0

適当なオーダー
高橋　谷　小笠原　李　ラミレス　阿部　二岡　脇谷
荒木　井端　森野　ウッズ　和田　李　中村　谷繁
赤星　平野　新井　金本　フォード　今岡　鳥谷　矢野
仁志　石井　佐伯　村田　吉村　金城　相川　大西
　梵　東出　アレックス　栗原　前田　広瀬　外人　倉
福地　田中　青木　ガイエル　ユウイチ　宮本　飯原　川本
とすれば

>>46 >>48の言うとおり広島と横浜も案外いいね

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 03:40:06 ID:wIKrns7f0

巨人と阪神以外はトントン

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 04:39:22 ID:fGhitk1I0

広島は内野守備は良いと思うが外野守備はあまり…
何故か守備良い外野手は右打ちばかり
アレックスは突っ込むと後ろに逸らすことがあるのでカバーが大切

正直守備巧くなった、新井が抜けたのは内野守備的に痛いが
新外国人は映像見る限り動きは悪くなさそうなので少し安心
精度はわからんけど

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 06:28:44 ID:/fBflqs10

梵東出の守備範囲はガチ

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:39:33 ID:9sKvpXgF0

みんな、外野守備ばかりに固執してるね
打線が点取らなきゃ勝てないのに
外野守備の差で勝敗決まるような限定された試合なんかめったにないでしょ？

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:46:02 ID:/VPzu6lm0

守備に関しては下位３球団の方が良いと思う…と思ったが一番はやっぱ中日かねぇ
個人的にはサードが安定すればヤクルトが一番だとは思うんだが
宮本サードコンバート案もあるしね

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:53:05 ID:r9Kkbw3b0

和田　森野　ビョン
で発狂しそうな外野守備ですが＜中日

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:03:46 ID:9sKvpXgF0

>>55
しかも本拠がナゴヤドームなのにな

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:05:27 ID:CdJAy3Ql0

五輪でアライバが抜けたら、発狂しそうな守備陣系になりそうだな中日。
今までが神すぎただけに。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:10:26 ID:VWJmEsZb0

中日にセカンドとショートの控えって存在するの？

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:11:52 ID:tIuwRIj20

空いたポジションはとりあえず森野でｗ

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:15:57 ID:eBr+Rt1G0

森野ウッズに
二岡ラミか。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:16:15 ID:E9W2ITQk0

阪神は外野は鉄壁だろ？特に右中間。赤星、フォード。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:18:58 ID:LjlUdOHs0

>>57
五輪期間中は外野が安定する可能性が

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:22:16 ID:RPxq8MgF0

東出は数字だけなら荒木よりもいいんじゃないか？
印象がアレなんかな

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:23:37 ID:E9W2ITQk0

阪神はセカンド関本が平野になって守備力アップ。
ライト邪魔中がフォードになって守備力アップ。（打撃も）
シーツが新井になって打撃力アップ。
新井をサードにしてファーストを庄田にしてほしい。（林復帰まで）
ってか今岡が林復帰まで持たなかったらどうすんの？
先発も安藤復活、福原も？金村加入で大幅アップ。下柳はローテー守るだろうしJFKは鉄壁だし。
阪神優勝決定的。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:26:39 ID:E9W2ITQk0

ってか今岡ファーストにすれば守備力アップするんだが。
ファーストは片岡や清原、八木ですら守れたし。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:28:46 ID:RPxq8MgF0

珍必死すぎw

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:35:08 ID:VQ0hMxIf0

で、今週中に中日の人的補償発表あるんだけど誰が取られそう？

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:42:16 ID:8YFXJASR0

>>67
堂上兄・中里・森岡・井上

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:49:01 ID:VrkMSOWj0

堂上兄は１００％ない

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:49:28 ID:zPyd9VKZ0

>>67
井上・井上・井上・井上

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:50:07 ID:CdJAy3Ql0

行って欲しい選手を書くのはやめなさい

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:53:11 ID:VQ0hMxIf0

そういえば阪神のときは今岡連呼されてたな
どこの球団でも出したくてたまらない選手いるんだなｗ

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:53:48 ID:VrkMSOWj0

来年開幕早々李が足首靭帯損傷しないかな

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:58:06 ID:7RWgq/LG0

阪神は去年より戦力ＵＰだし

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:08:02 ID:r9Kkbw3b0

>>70
アジアシリーズでは主砲だったんだがな。

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:11:18 ID:7RWgq/LG0

>>75
余興は関係ないだろ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:25:30 ID:VrkMSOWj0

まー監督からしたら平田堂上兄を使うよりも
井上つかったほうが打つんだろうけど、
いろんなことを考えれば平田を使うほうがいいと思うなあ。
守備の面では特に。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:27:49 ID:71n1VH380

阪神ねぇ・・・
先発は去年ほどガタガタでスタートするわけじゃないけど、
リリーフは去年が出来すぎだからトントンだろう
どこの球団だって不調の選手とケガ人が復活、新戦力も活躍、
好成績の選手は同じような成績残して若手は成長！なんて考えてたら
戦力が下がる事なんて無いぞ
ヤクルトほど主力が一気に抜けた場合は別だが

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:33:45 ID:rqFe4FmS0

>>77
西武は投手1本じゃないの？

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:36:15 ID:tIuwRIj20

広島も投手有力とされながらも、目ぼしいのがいないと見るや、
外野の赤松だったし、いい投手が乏しいと思ったら、
野手獲りにチェンジするかもな。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:37:44 ID:rqFe4FmS0

>>78
＞リリーフは去年が出来すぎだからトントンだろう

良かったのは久保田・渡辺のみだけどね
ジェフは例年どおり・藤川は不調だったし

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:38:10 ID:VrkMSOWj0

西武の陣容みてると
ニ遊間を含めた内野、捕手は問題ないと思うんで
野手をとるとしたら外野。

あと先発かな？

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:43:08 ID:CdJAy3Ql0

広島も内野・外野・先発・中継の中で１番いらないと言われてた外野になったからな。
中日も西武側が欲しそうなポジション（投手）中心にプロテクトするだろうし
内野あたり選ばれてもおかしくはない。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:45:06 ID:71n1VH380

中日には元々内野で目ぼしい選手がいないし、
実績があって場合によっては先発も出来る投手を獲ると予想

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:45:52 ID:CdJAy3Ql0

森岡は？よく名前でるけど。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:46:33 ID:VQ0hMxIf0

中日が痛いのは二遊間守れる選手を取られること
アライバが今年のオフで退団する可能性高いし

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:46:51 ID:rqFe4FmS0

落合は
ベンチ登録に近いプロテクトをしそうだな

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:48:16 ID:eBr+Rt1G0

>>84
これはもう昌フラグだな（・

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:50:58 ID:rqFe4FmS0

>>86
二遊間を守れても使われてない選手は、そのまま埋没のパターンが多いし
アライバ退団後いきなり使った選手が固定されるから無問題

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:51:05 ID:r9Kkbw3b0

西武は埼玉出身者をかき集めてるから佐藤充か中里、
と思いきや全然違ったり？

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:58:13 ID:CdJAy3Ql0

川上　中田　朝倉　山井　小笠原　浅尾　山本昌　岩　瀬　岡　本　久　本　高橋　石井　鈴木　平井
谷繁　田中　井端　荒木　中村紀　森野　英　智　堂上兄　堂上弟　新井弟　平田　藤井　立浪　井上

１軍中心（一部素材型）に選ぶと↑の２８人。
実際は多少素材型も入ると思うが。

残ってるのがこの辺。
吉見、中里、森岡、佐藤充、上田、金剛、中村公、長峰、川井、小田

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:00:48 ID:71n1VH380

ODA出しちゃっていいのか？
まあ、細川炭谷がいるから賭けで外す手もあるな

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:23:35 ID:89+hSX+n0

翌年はダメだろう、そう何年も続くわけない、疲労が溜まりすぎだろう
といわれ続けてて3年たった。＜JFK

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:33:57 ID:+kK1My790

なんにしても久保田次第じゃね？阪神は
05,07年の久保田のなるか04,06年の久保田になるか

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 13:15:51 ID:rs8Zt9wv0

昨日の記事だったと思うが、中日は早くも内野補強のため、スカウト陣集めて会議開いてるんだな。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 13:16:54 ID:b9x0DRKR0

もう3年かまだ3年か・・・
ヤクのロケットボーイズは5年ぐらいもったから、そのぐらいはJFKも持つかも

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 13:18:42 ID:tIuwRIj20

>95
ドラフト関連のリストアップ会議のこと？
阪神とか、他所もこの時期にやってると報道されてるよ。
今年の大まかな方針、打ち合わせはどこもやってる恒例行事。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:26:51 ID:2G8W5up10

まあ内野手よりも左腕だな

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:28:00 ID:rs8Zt9wv0

>>97
あら、そうなのか。
内野陣FA流出対策だのの見出しだったから、てっきり。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:39:16 ID:9yGYLlWN0

中日は長距離打者候補だけなら下にいっぱいいる。あくまで候補だけ
巨人は中距離候補はいるが長距離打者候補はいない
でも坂本はセンスありそうだが。あと、田中だっけ？

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:49:06 ID:b9x0DRKR0

>>100

田中は高卒ルーキーで10本打ったぞ
堂上、坂本とか同世代の倍打ってる

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:10:31 ID:+kK1My790

鶴を３回くらい折った気がするw

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:22:49 ID:jbUrcdukO

ﾗﾐﾚｽが加入したが巨人の一発はあるが率を残せない、つながらない打線より　
新井が加入した阪神のマシンガン打線のが怖いな　
投手は金村が加入したから先発阪神＝巨人、中継ぎ押さえ阪神＞＞＞巨人　　

やはり我が中日と今年の優勝を争う最大のﾗｲﾊﾞﾙは阪神だな　　
外様ばかりの団結力がない巨人はクライマックス逃す可能性すらある

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:28:52 ID:+kK1My790

クマー

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:43:17 ID:gCwnK8j60

つながらない打線って去年の見てないやつがいう台詞だなｗｗ
まぁ、トラ基地乙ｗｗ

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:45:26 ID:iJyeR3PSO

新井とラミ逆じゃない？
巨人はパンダウナギ小笠原にラミが加わって打率.300以上確実に残せそうなのが最低4人はいるぞ。
対して阪神は去年マシンガン打線どころかセリーグ一繋がらない打線だったじゃない。
後金村が入ったところでQS数稼げる(＝安定して試合を作れる)先発が足りない状況は変わらんし先発も巨人＞＞阪神。
巨人も内海は別としてグラ、尻、木佐貫のキャリアハイ組はどうなるか分からんけどね。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:46:13 ID:d6Qb+wyA0

今年のスタメン予想
巨人
9　高橋由
8　谷
5　小笠原
7　ラミレス
3　李
6　二岡
2　阿部
4　脇谷

中日
4　荒木
6　井端
8　森野
3　ウッズ
7　和田
5　中村紀
9　李
2　tanishige

阪神
6　鳥谷
8　赤星
9　ルー
7　金本
5　新井
3　桜井
2　矢野
4　平野恵

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:46:34 ID:d6Qb+wyA0

横浜
4　仁志
6　石井琢
9　金城
5　村田
3　ビクビー
8　吉村
7　佐伯
2　相川

広島
6　梵
4　東出
8　アレックス
3　栗原
7　前田
5　シーボル
9　嶋
2　倉

ヤクルト
9　福地
4　田中浩
8　青木
3　リグス
7　ガいえる
5　宮出
6　宮本
2　福川

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:55:49 ID:76cutU190

>>108
全然違う
現時点で、リグスは高田の構想外
逆に機動力野球を推してるので、飯原や福地に期待してる

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:56:14 ID:76cutU190

ヤクルトの捕手も福川じゃなくて川本ね

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 17:58:20 ID:gCwnK8j60

ヤクの捕手が古田の後さっぱりわかんないのは
俺だけだろうな

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:02:07 ID:d6Qb+wyA0

だったら横浜だがリグスくれorz

113 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 18:07:58 ID:LlZpV4y60

９高橋由　３割７回　ＧＧ７回　通算打率３割
８谷　　　３割５回　１５００本安打　通算打率３割
５小笠原　３割８回　１５００本安打　通算打率３１８
７ラミレス３割３回　右で初の２００本安打　通算打率３割
３李　　国民的　２０代で４００本塁打は地上３人目
６二岡　０２年シリーズＭＶＰ　
２阿部　セリーグで初の３０本　１００打点の捕手
４脇谷　頑張れ

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:12:26 ID:OqHe1VmkO

須藤氏によると、クルーンは自ら「巨人とは１年契約だが、今季（１）４０試合登板　
（２）２７セーブ　（３）防御率２点台　（４）被打率．２５０　のうち１つでもクリアすれば、
２年目も契約できることになっている」と明かしている。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008011504_all.html

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:13:21 ID:h7kYROUB0

クルーンのシーズン１敗はもっと評価されていい

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:17:32 ID:ctTU2bkZ0

>>114
zakzakだがなかなか現実的な契約内容だな

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:18:29 ID:j/vBxCbY0

大甘だな
特に４０試合登板とか

118 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 18:18:43 ID:LlZpV4y60

とりあえず働かないと１年で首ということだな

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:20:57 ID:h6zWvwO60

>>112
リグスも薬物使用疑惑あるし、そんな選手二人も置けないだろ。
吉村・村田で一三塁は埋まるし必要ない。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:23:09 ID:d6Qb+wyA0

>>119
吉村は外野だろアホ

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:23:24 ID:j/vBxCbY0

横浜は野手に関しては二遊間だよな

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:34:44 ID:iepfafII0

>>120
？？吉村外野にコンバートするの？単純に勘違い？

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:37:20 ID:O42ww6+U0

単純にアホ

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:38:14 ID:O7HYkOGc0

一塁予定の佐伯がまたこける+外人が地雷なら吉村が一塁するんじゃないかな

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:50:46 ID:h6zWvwO60

>>120
ああ、吉村は来年から外野手に戻るのか。忘れてた。
でもアホは言い過ぎだろがよ。どっちにしろリグスの使い道が
無いのに変わりは無いんだから。違うか？

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 18:59:21 ID:iepfafII0

>>125
予定としては外野って事でＯＫ？吉村も大変ですね守備位置決めてやればよいのに。
横浜も沢山新助っ人取ってるからキャンプ､オープン戦そして序盤の戦い次第で色々
ありそうですね。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:09:07 ID:hcx5QZxG0

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080115-00000020-dal-base

浜中の地味っぷりと檻の迷走に泣いた。

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:09:38 ID:V/YdtuiT0

>>114
>原監督は試合前、よく僕に声をかけてくれた。落合や岡田には無視されたけどね

（　´_ゝ`）（´<_｀　）流石だよな、若代償

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:17:07 ID:iepfafII0

>>127
営業的にはともかく成績から言えばコリンズ監督発言当然でしょう。
カブレラ､パウエルと良い補強したと思うから今年のオリックスかなりやると思いますよ。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:25:55 ID:fGhitk1I0

オリックスも色が出てきて楽しいとオモ

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:28:47 ID:hcx5QZxG0

>>129
て言うかもしかしてコリンズ浜中が補強されたの知らないんじゃあ､
こいつとこいつはトレード要員ネと指示した後は後は勝手にフロントがやってたりして

後パウエルは活躍しないと思う。
まともに働いてないゴンザレスをバックアップ要員として（＝飼い殺し)残したにもかかわらず
それ以上の活躍が一見見込めそうなパウエルを切ったって事は活躍できないと踏んだからだと思う。
フロントはそこらの見方は良いから､清原とか江藤とか

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:33:00 ID:zp/eZ6HO0

清原と江藤の見切りが良かったって何の冗談ですか

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:36:46 ID:yEU9o2BU0

コリンズって確か俊足選手大好きだったよな

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:38:59 ID:krAGxokb0

見切りのいい球団じゃないでしょあそこ
飼い殺しが得意技なのに

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:39:24 ID:/GgLhizi0

>>112
横浜だが普通にいりません。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:41:31 ID:9yGYLlWN0

>>114
さすが原玄徳さんだ。良い人たらし

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:43:36 ID:FmZYYwzd0

見切りがうまい球団は西武しか思いつかない

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:45:23 ID:BteqDm0W0

飼い殺しが得意だってさｗｗ
じゃあ名前挙げてみろよｗ
無理になれないポジションを守らせてまで使ってるのにｗ

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:46:03 ID:O7HYkOGc0

ハムがウィルソンを切るタイミングは神だったと思う
あとはヤクルトのブロスとか

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:46:28 ID:9yGYLlWN0

そういえばセギノールってどうなったの？

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:57:53 ID:zp/eZ6HO0

>>138
無理に使ってる間は中堅どころが飼い殺しになってたんだぞ
まあ、代打用にマルティネスを使ってたような球団は価値観が違うんだろうが

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:59:53 ID:hcx5QZxG0

俺が変な事言ってすまんかった。

↓以下普通の流れに

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:00:49 ID:BteqDm0W0

>>141
マルティネスって西武を首になったんですが？ｗ
本当に何も知らないんだな、アンチって

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:03:55 ID:ZmGjQbj70

マルティネスを代打で使うの普通だと思うが・・・

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:06:02 ID:O7HYkOGc0

ウッズもシーツも首だっけ？

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:06:29 ID:hcx5QZxG0

マルティネスは実は一旦西武を首になってから
メキシカンリーグ経由でシーズン途中からの加入だった事はあまり知られていない

マル曰くあんな所には二度と行きたくなかったから死ぬ気でやった。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:06:51 ID:VrkMSOWj0

セリーグは上３つと下３つのファンの考え方が劇的に違う気がする。

上２つ（巨人をふくめて）は巨人の補強は汚いとは思わない
下３つは汚すぎると思っている。巨人はとろうとしてとっていると勘違いしている。

他がまったく手をあげなかったから巨人がとったんですよ？

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:10:14 ID:9yGYLlWN0

横浜がCSで全放送だって？ホームの試合を
裏を返せば地上派完全撤退っことか。もう金払わないと
普通に野球中継は見れない時代なのか。ビンボーな
俺には辛い時代だ。庶民の娯楽が

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:13:28 ID:ZmGjQbj70

あと「拝啓石井をなぜ代打で使うんだ」ってのもわからんかったな
あんな守備の下手でケガ体質なのおらんのに。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:16:42 ID:+kK1My790

>>145
マルの場合その二人と違って移籍する当てもなかった
実際どこも獲りに行かなかったしな
巨人が獲ったのは清原が怪我してファーストが空いたから
パターンで言えばアリアスの時と一緒だな

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:20:10 ID:O7HYkOGc0

>>150
俺が悪かった。すいませんでした

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:26:02 ID:tkbEC6K0O

中日ファンだけど巨人の補強は常軌を逸してると思うよ
それでこそ巨人だけど

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:26:16 ID:OMNwd18uO

巨人ファンはタンパリングという言葉を知らないらしい。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:36:37 ID:iUzJfQri0

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20080115ie33.htm
宮本、左太もも負傷で今季絶望的ウギャ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━ !!!!!

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:40:09 ID:Zi+uF0B90

宮本おおおおおおおおお
嘘だろおおおおおおおおおお！！！！

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:40:38 ID:9yGYLlWN0

現役あきらめん！高津　オファー待ち

　昨季限りでヤクルトを自由契約となった高津臣吾投手（３９）が
１４日、神宮室内で自主トレを行った。今後について
「今のところ進展はない」と説明したが、メジャー復帰を視野に入れて
米球界からのオファーを待っている状態。
トライアウトを受けるため渡米する予定はなく、国内で自主トレをし
ながらオファーを待つ方針で「（ヤクルト球団の好意で）神宮（の施設）を
使わせてもらえるから、ここで練習を続けます」と現役続行へ強い意欲
をのぞかせていた。

スポニチに書いてあった。黒木もそうだが、そんなにメジャーや
野球に意欲があるのにトライアウト受けないプライドってなんなん
だろうね。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:45:23 ID:zp/eZ6HO0

誰にも理解出来ないからこそプライドなんだろう

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:47:19 ID:+kK1My790

知識不足のアンチは見苦しいぞ

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:50:03 ID:9yGYLlWN0

>>157
結局、実際に投げて見せたら酷いもんしか見せられないとか
あったかい時期じゃないとﾀﾞﾒとか。もう実力は示してきた
から改めてみせる必要もないだろうという気持ちかな？

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:50:32 ID:u07Ro2xS0

マルティネスにしても石井にしても
守備が下手で代打でくらいしか使いようが無かったというのは分かるが
そういうポジションでどのくらい年俸もらってたかだと思うが

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:55:52 ID:+kK1My790

石井はFAだから年俸で手を出せないとかそういう事はあったかもしれないけど
他が獲る気まったくなしで日本よりよっぽど安い年俸のメキシコでやってたマルティネスに関しては
巨人がいくら払おうがまわりの球団には関係ないんじゃないか？
もっと速く声をかけてればもっと安く獲れたはずだし

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:02:18 ID:u07Ro2xS0

>>161
いや余所がいるいらないというか、よくそんな選手保有し続けるなあみたいな
値段を知らないので何とも言えないけど

それと石井浩郎はトレードだったはず
出した吉岡が近鉄でブレイクしてんだから勿体ない

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:13:38 ID:rs8Zt9wv0

>>153
それは阪神じゃないだろう。
球団だけじゃなくて周辺マスゴミもだが

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:16:20 ID:+kK1My790

>>162
まあ年俸については巨人フロントの金銭感覚が抜けてるからな
一般人にヒルズ族の金銭感覚をわかれって言われても無理だろうし
わかる必要もないと思う

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:17:23 ID:mB8uAegf0

吉岡プチブレイクしてたなー。

それまでずっと巨人だったっけ？

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:23:08 ID:S6U3vKfg0

若手が伸び悩んでるから助っ人獲得ってんなら解るんだけど、
伸びそうでもで助っ人獲ってきて試合に出られない状況になるのがなぁ
球団方針なんだから言ってもしょうがないけど

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:25:53 ID:VQ0hMxIf0

>>103
いいから、たこ焼きを焼く仕事に戻るんだ

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:36:02 ID:ZmGjQbj70

石井もマルも巨人来た時はほんの３～５０００万くらいだった気がす。
後半は忘れたが。

それに巨人の若手ででスラッガータイプでＦＡ・外国人補強のせいで干されたのっていたかな？
大森・吉岡・高野くらいだったような。
これらはみんな落合や清原や高橋の敵ではなかったよ。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:44:29 ID:ghJPn0Dk0

普通は外国人の移籍は前球団を首になってからだ。
マルティネスは西武を首になったのを拾っただけだから問題はない。
タンパリングをやりだしたのはペタジーニぐらいからだから、それまではどこの球団も、外国人に関してはフェアにやっていたと思っていいと思う

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:52:12 ID:BteqDm0W0

>>169
お前詳しいんだな
是非タンパリングの証拠を新聞にでも投稿してくれ

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:03:35 ID:Kwr9Fc3j0

>>170
なんか凄い必死だな
もう少し落ち着けば？

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:18:54 ID:40LXayWJ0

アリアスとペタってどっちが先だっけ？
アリアスへのタンパリングは露骨だったような気がする

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:19:46 ID:+kK1My790

阪神の話ですか？

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:24:45 ID:CdJAy3Ql0

しかし例年以上に今年の補強は異常だな。
他球団ファンや監督はともかく、自チームのＯＢ、エース
解説者にまで批判されるなんて聞いたことないよ。
それだけ何年ぶりだかの日本一とりたくて必死なんだろうが。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:29:25 ID:SEKtNlcaO

>>166
若手野手の空洞化は酷いもんだよ、二軍の主力はここ１～２年のルーキー達が占めてる
彼らを育てるまでの猶予を２～４年と見て、その期間を補うための補強なんだよ
それでも脇谷をセカンドで使えるからましな方かな
投手は育ってきてるが、来オフの上原流出を見越してと、クローザー育成までもう１年猶予が欲しかったから補強

多分周りからは同じにしか見えないかもしれないが、優勝と生え抜き中心への移行を両立させるための補強なんだよ

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:30:17 ID:h6zWvwO60

>>168
いや、大森は干されてたってよりは完全にチャンスを逃した形だったろ。
日本シリーズで活躍した次の年に結構使って貰ってたのにそこで駄目だった。
あの時活躍出来てればそのまま定着してたはず。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:31:29 ID:kOvUowV40

何気に今年のヤクルトはかなり補強がんばってるぞ
限界の見えてた石井と藤井を切って
将来性と即戦力面で期待できる福地、押本、橋本、川島を獲得した
ドラフトも大成功だしなかなか面白い存在になりそう

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:34:02 ID:ZmGjQbj70

まあ巨人は二遊間・１、２番タイプで若手が出てきてほしいな。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:37:01 ID:SEKtNlcaO

>>174
戦力の一極集中って批判は100歩譲って理解できるとして、若手選手のモチベーションが下がるっていう批判は的外れもいいとこだけどな
若手からそんな言葉は一つも出てないし、そもそも巨人の補強が若手に悪影響を及ぼすかどうかは、少なくとも現時点では分からない
数年後に巨人若手がどれだけ一軍に選手を送り込んでるか、この結果をもって初めて巨人を叩けるんだよ

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:50:26 ID:I53xsB0N0

補強選手でポジション埋まればそれだけ若手の出場機会が減るのは
間違いない所だが。
中日もノリ・ビョン・和田を獲ってなかったらまた全然違うだろうな。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:52:02 ID:9jF6waxN0

>>177
石井藤井グライシンガーラミレスシコースキー
切ってるんですが

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:54:37 ID:+eAJJEar0

グラ以外たいした問題ではない

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:07:41 ID:qvSNbk9f0

ヤクルトはリグスが複数年契約だからな、
単年なら切って誰か残したかもしれないけど。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:19:54 ID:kOvUowV40

>>181
マイナスはそれだけいるけど
実質プラスは
リオス　林　加藤　佐藤　増渕　川島　石川　高井　五十嵐　石井弘　河端　福地　押本　橋本　川本
去年ほとんど働いてない人間いれるとこうも考えられる
石井は年々衰えてきてたし藤井は防御率5点台の先発
グライシンガーも後半グダグダになってきてたしやはり故障持ちだし来年どうなるかわからんよ
ラミレスは最終年しか本気でやらないしあの守備はもう見てらんない
巨人行って大金もらったらますますやる気でないんじゃないか？
逆に石川は後半に完封したり増渕は剛球で打者を圧倒してた
川島は開幕に間に合いそうで先発ローテでいけそう

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:20:09 ID:9yGYLlWN0

中日の外野手の守備が劣化したことで
セ一の外野陣（守備的な意味で）はどこになるんだろうね。
井上はまあ、肩が良かったけどあとは普通だったし
アレックス・福留の時代からすれば、和田　森野　ビョンの外野は
かなりのランクダウンだし。　

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:22:05 ID:M1k1BzXE0

ヤクルトファンの現実逃避が必至すぎて泣ける
とりあえずＯＰ戦まで待とうぜ

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:24:12 ID:9yGYLlWN0

結局、ビデオ見ただけでアレックスの守備が劣化してきた
ビョン吉で外野のバランスが保たれる的な発言したのかな
シーズン前の落合は。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:25:21 ID:kOvUowV40

過去を遡ってもヤクルトを金の問題で出て行って活躍した選手なんて一人もいない
ラロッカは解雇だしね
なぜヤクルトの助っ人が活躍するかというとハングリー精神が大きいと思う
逆に言うと金目的で必死になってるわけ
それが巨人とかに大金積まれて移籍しちゃったらもうそこで目的達成しちゃってるんだよ
だからヤクルトを金で出て行った助っ人は誰も活躍してない

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:26:39 ID:b9x0DRKR0

まずヤクルトの若手新人だけ活躍して、
他の球団のは活躍しないって前提だから困る

どの球団にも期待の若手みたいのは居るんだし

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:27:49 ID:9jF6waxN0

>>188
なんだいつものポジの方ですか

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:28:55 ID:9yGYLlWN0

ヤクポジ脳があれば日本は平和になると思う。自殺者も減るよ
きっと＾＾

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:30:38 ID:M1k1BzXE0

ポジはいいけどウソはいかんね
高井と石川は普通に打たれてただけだろ

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:32:47 ID:kOvUowV40

>>189
そうは言ってないよ
プラス要素の一つとして若手の台頭を挙げてるだけで
それは他球団も同じこと
補強だけがプラスじゃないといいたいだけ

川島、増渕、石川の3人が去年ほとんど働いてないのも事実で
この3人のプラス要素がまったく考慮されてないところに疑問がある
後、巨人独走なんて言われてるけどグラとラミが去年ほどの成績が残せるかと聞かれたら
それは疑問

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:33:44 ID:kOvUowV40

>>192
高井についてはただの希望論
だけど石川は違うと思う
去年は酷すぎた
今年は修正してくれると思う

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:35:46 ID:VrkMSOWj0

>>187
中日ファン以外は知らんかもしれないけど
アレックスのフライの捕り方はすげー怖い。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:36:03 ID:M1k1BzXE0

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:07:00 ID:zp/eZ6HO0
真面目な話をすると、石川は急に良くなったりはしない
１年目から与四球率、奪三振率、被安打率、被本塁打率全てほとんど変動してない
球種もすでに覚えつくしてるし球速が上がる年齢でもないしノーコンでもない
１、２年目が研究されてなくて良すぎただけで今後も防御率４点台中盤のイニングイーターだろう
元南海の山内孝徳みたいな感じで

低め安定だよ

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:39:29 ID:VrkMSOWj0

そもそもアレックスは打撃に波がありすぎる。
２９０打数で３割は打てたがシーズン通して３割は打てない。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:42:40 ID:GzCg3F7f0

雑魚ルトヲタうぜええええええええええええｗｗｗ
結局全部妄想じゃねえか
ヤクルトの最下位は鉄板なんだよ
宝くじで3億当たるぐらいの確率で5位になれるかどうかだ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:42:55 ID:I53xsB0N0

アレックスの守備は劣化したからな。
だからと言ってビョンを獲得してもなあ。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:42:55 ID:M1k1BzXE0

来年は.２９４、２１ＨＲと予想

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:43:11 ID:CdJAy3Ql0

石川はもう４年連続４点台中盤だもんな。
石井一以下のイニングイーターなのは間違いない。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:45:51 ID:VrkMSOWj0

まー今までは福留ってほとんどマイナスがない選手がいたからなあ。
福留がいなくなって大丈夫っていうやついるけど、
福留がいなくなって中日は弱くなったが
それ以上に下３つがボロボロすぎた。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:49:59 ID:9yGYLlWN0

2008年外野手の負担％
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　8谷30％　

7ラミレス20％　　　　　　　　　　　　　9高橋50％

2000年
　　　　　　　　　松井秀27％

清水23％　　　　　　　　　　　　　　　高橋50％

対左P時
　　　　　　　　　　ゴジラ27％　　　　　　　　　　
マルチネス3％　　　　　　　　　　　　　高橋70％

今年も守備はうちの高橋が半額負担させていただきます＾＾ｂｙ読売電気

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:51:58 ID:AP/xC5aY0

>>198
ちょっとは落ち着けよ。このスレ最初から読み直してみろ。

巨人ファンだからこそ言うけど、アンチは例えどの球団のアンチでも痛すぎて見てられない。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:54:24 ID:Us2X4Q6LO

ビョン起用は契約で決まってるというのはっソースある話？
疑うというか、球団と監督どっちの失策なのか知りたい

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:58:44 ID:Kwr9Fc3j0

とりあえずヤクルトファンは
佐藤を戦力の計算に入れる云々の発言は控えた方がいいな
期待は勝手にしてもらったらいいけど胸のうちに留めておかなきゃ
そりゃ良さげな素材なのは誰もが認めてるさ

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:06:09 ID:2exCNm3u0

計算に入れてるのはいつものポジだからスルーしてくれ
目も当てられん

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:07:02 ID:bH/LcIh40

ヤクルトファンとどうやって付き合えばいいんですか？

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:10:56 ID:PEZxDSrn0

>>205
それが無ければ韓国人を優遇してるだけの事。

前日まで社長は要らないと言ってて、翌日突然、契約が纏った。
ビョンの契約内容は非公開。
スンヨプで巨人は支出より収入のが多いい。

後は自分で考えれ

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:11:26 ID:Yx2fGovf0

そういや落合って本当にガンダム好きだったんだなｗ
冗談だと思ってたけど、あの笑顔は本物だｗ

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:11:43 ID:D7JkqH0B0

田中より苦労するのは確実
佐藤をみて凄いとおもったことはないです。
球速よりでてるとは到底思えないし

田中とか松坂は思えた。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:14:28 ID:Yx2fGovf0

>>211
そりゃあの二人とは完成度が違うでしょ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:15:39 ID:mskfu2+f0

佐藤は左腕というだけで去年もあまり活躍してないから
そんなに期待してるヤクルトファンは居ないですよ。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:19:00 ID:3aFYn/d30

辻内は怪我続きのようで出て来ないな

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:19:19 ID:xWjFSHsc0

ここまで絶望的なチームでここまでポジティブになれるポジヤクのことが俺は大好きです

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:19:48 ID:nYXGG7Jo0

俺もだ

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:20:16 ID:cFD05fEL0

>>187
　アレックスの守備が03-04は良かったけど
05年からおかしくなったのは事実。李は前後の判断が悪いと思う。
>>209
　放映権はたぶん５０００万ぐらい。
中スポに成績しだいで放映権から最大２割のボーナスが出るとあって
１０００万だったと思うから、そんなに金額のせいではないと思う。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:21:20 ID:Yzvk2MOUO

>>209
ありがとう
要はどちらとも断定できない訳だね
そもそもあの肩でライト起用するのもよく分からんし

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:26:20 ID:cFD05fEL0

>>185
ラミレス・谷・高橋（鈴木・矢野）
和田・森野・李（英智・藤井・平田）
金本・赤星・櫻井外人（無し？）
吉村・金城・内川外人（小池・小関・大西）
前田・アレックス・嶋（森笠・広瀬）
飯原福地・青木・ガイエル（志田）

スタメンならヤクルト・守備固したら中日・横浜かな。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:28:46 ID:bH/LcIh40

飯原って外野守備いいの？サードでは弱肩ぶり披露していたように思うけど。
それを補って余りある守備範囲の広さがあるのかな？

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:33:58 ID:Yx2fGovf0

>>219
こうして見ると阪神は守備要員の外野手居ないな・・・
赤松も中村もいなくなったし
葛城・藤原くらいか

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:36:14 ID:5VHPBXKR0

>>217
ソースが韓国のだから信頼性の判断はまかせるが　↓によると中日が得る放映権料は２億円くらいかな？
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2007040203611

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:36:34 ID:DgAJMDMk0

どうせ阪神は守備固め要らないし。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:47:28 ID:9Pn68f5T0

飯原が弱肩ｗ
誰かと勘違いしてるんじゃないか？

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:47:38 ID:49pZzCC20

巨人って原になってからスチールとか増えたけど、今年の前半とか
2002年とかさ。でもリード時、とくに大量リード時にやたらと
走ってこない？　二岡・高橋あたりが。メジャールール適用されたらほとんど野選に
なってチーム総盗塁数ガクっと減りそう。
　前になんか古田の成長記録追う番組で野村との会話で
「巨人はリード時のみスチール警戒」
って話してるシーンがあってさ。まあ、イメージだからﾌｧﾝの方は
ごめんさい。

226 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 00:50:55 ID:np64IGxq0

>>225
今は鈴木　脇谷　矢野　谷ぐらいしか走らんぞ

二岡なんて去年はゼロちゃうか

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:53:42 ID:RuX9At110

>>220
はあ？なにいってんだ

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:55:11 ID:W5Rtwe2Q0

>>225
二岡と高橋が盗塁って二人とも去年1回ずつしか盗塁してねーじゃねーか。
イメージどころか妄想もいいところ。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:55:26 ID:DgAJMDMk0

「リード時のみスチール」って野村のことじゃん

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:55:31 ID:49pZzCC20

飯原って強肩じゃなかったっけ？　グラブさばきがﾀﾞﾒなタイプじゃなかった？
福留みたいな

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:59:36 ID:49pZzCC20

>>228
そうなんだ？　失敗してるじゃねーの大量得点時に走っても。
長嶋時代はマジで勝ってる試合で無意味にスチールしてたよ
仁志とか清水とか。

>>229
二強時代の話だから今はしらねな。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:00:16 ID:bH/LcIh40

弱肩じゃなかったの。札幌ドームとかでの意味不明な1塁へのワンバウンド送球とか
お笑い守備のイメージが強かったから。ごめんね～ヤクルトファンさん。。。

233 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:06:07 ID:np64IGxq0

>>231
長嶋時代のこといわれても・・

あんた原時代のこと聞いたじゃないか

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:08:10 ID:RuX9At110

ID:bH/LcIh40
ID:49pZzCC20

こいつらなんなの？滅茶苦茶やん

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:10:58 ID:49pZzCC20

>>234
別に2ちゃんの板なんだから荒らしじゃなければ何書いたって
いいんだよ。別にローカルルールに違反してるわけでもないし
つーか自分は野球の話題振らないで、何言っての？とか
はあ？　とかそっちの方がわけがわからないのですが？

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:12:19 ID:DgAJMDMk0

１位２位は巨人か中日で鉄板だろうな。
３位はどこよ？

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:13:12 ID:Lj50xFbO0

この前立ち読みした野球小僧は面白かった。
各球団毎に無死1塁・１死１塁での戦術と、走者：２塁での３盗成功率、本塁生還率が書いてあった。
ここから俺の記憶だけど、
巨人…無死だとそこそこ送る（基本はヒッティング）。走者２塁での本塁生還率は結構高い（４割８分くらい）
中日…無死だと送る。本塁生還率はリーグトップで５割３分くらい。
阪神…打てないけど基本ヒッティング。走者２塁での本塁生還率は横浜に次いで下から２番目（４割３分くらい。横浜とは１厘違い）。
横浜…無死だとかなり送る。
ヤクルト、広島…忘れた。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:14:16 ID:W5Rtwe2Q0

>>231
膝が悪い二岡がわざわざ盗塁企画するわけねーだろ。
ヨシノブも怪我がちだから無理はしてない、てかまず首脳陣がさせない。
警戒して走れる選手は確かに鈴木位だがそんな選手他球団にも一人、二人いるかいないかだろ？
鈍足ぞろいでもないし確かにチームスタイルからは遠いが、別に盗塁数の多さは不自然な数字じゃない。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:14:21 ID:bH/LcIh40

>>234
飯原を弱肩と勘違いしたことがそんなに気に障ったのか・・・
よっぽど飯原に期待してるんだな。
去年確実とか豪語して新人王獲れなかった時はさぞ悔しかったでしょ？
ヤクルトの外野がセリーグで一番守備良いよ。良かったね。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:15:21 ID:RuX9At110

>>235
イメージ査定はチラシの裏に書いてろ、な？

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:17:05 ID:DgAJMDMk0

野球小僧が面白いのは間違いないが、
あれに書いてあることは当たってるのだろうか・・・・

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:19:57 ID:Rd9xBqY90

>>237
確か横浜は無死でかなり送るのにシングルヒットで2塁からの生還率が12球団最低だったんだよなｗ
なんというチグハグっぷりと嘆いた覚えが・・・。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:22:24 ID:XHpZrIy90

原監督は接線リード時に良く動く、ノーアウト一三塁とかガクブルしながら見てる。

244 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:25:30 ID:np64IGxq0

走者２塁　シングルヒットで走者生還率

巨人　機会数　１７８　生還率・４８９
中日　機会数　１８７　生還率・５５１
阪神　機会数　１７０　生還率・４２４
横浜　機会数　１４９　生還率・４２３
広島　機会数　１７１　生還率・４５０
ﾔｸﾙﾄ機会数　１６０　生還率・４７９

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:27:42 ID:DgAJMDMk0

原は２００２年はオーソドックスな采配だった気がす。
たぶん選手の長島への不満を配慮して。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:28:37 ID:p7b2cdk6O

巨人は伊原がサードコーチャーになって５分生還率が上がったらしいな
走塁面での効果は大きかった

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:30:16 ID:rm+PXOK40

>>234
俺も飯原の外野守備を見た事が無い。2007年は刺殺1、2006年は刺殺24に
捕殺1。外野守備が上手くて肩が強いとは聞いてるけど皆見たことあるの？
かなりレアだと思うんだけど。それとも2軍戦で見たの？

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:31:20 ID:JYrB9SqV0

>>244
中日って生還率も高いけど、機会自体も多いな
横浜は阪神と生還率はほとんど変わらないが機会が圧倒的に少ない

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:32:23 ID:Yzvk2MOUO

244の様な定義の生還率なら、回したもん勝ちだよね

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:32:48 ID:wL/d8Grd0

>>248
阪神は岡田がバントしないからな

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:33:14 ID:Lu4dB3Hy0

イメージで適当に書いて突っ込まれたら逆切れｗ
困った人がいるようだ

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:38:31 ID:DgAJMDMk0

ふと思ったんだが、歴代レフトのレギュラーで強肩って誰だろう？
強打・強肩・守備下手って３拍子そろわないとなれないよな。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:38:46 ID:xIRUfQ140

>>249
そういやそうだな

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:39:18 ID:gMB4XtZqO

「阿部選手と同じティームになれてよかった。安部選手は日本で最もてこずったバッターの一人であるからだ。」

http://www.kroon161.com/

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:43:41 ID:DrpRAUdZ0

強肩のレフトって広島時代の金本かな？

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:43:45 ID:DgAJMDMk0

そして日本で最もてこずったキャッチャーになる。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:46:10 ID:rm+PXOK40

>>249 >>253
どゆこと？

258 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:47:59 ID:np64IGxq0

無理に回してアウトになれば生還率は下がるぞｗ

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:50:52 ID:W5Rtwe2Q0

>>258
無理しないで回さなくても結局生還率は下がるから
チャレンジしないと話にならないって事じゃないの？

260 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:52:01 ID:np64IGxq0

>>259
そうともいうな

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:55:36 ID:rm+PXOK40

いや、走者２塁のときにシングルヒットが出た場合に、
走者を突っ込ませた時が「機会数」で、その走者がセーフになった
割合が「生還率」じゃないの？つまり、横浜は走者２塁で
シングルヒットが出てもランナーが還って来ないし、来てもセーフに
なる確率が低い。俺はこう解釈したけど。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:57:40 ID:xIRUfQ140

>>261
その解釈だと生還率低すぎるだろう。
２回に１回以上もホーム捕殺見るか？

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:59:06 ID:rm+PXOK40

>>261
あ、でもそうすっと生還率低過ぎるな。
やっぱ回したもん勝ちの数字なのか。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 02:06:06 ID:3aFYn/d30

走者二塁でシングルヒットが出るのは1試合に1回くらいしか無いのか

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 02:13:00 ID:mskfu2+f0

>>247
飯原の外野守備はプロ入りしてから
2006年　1軍24試合　2軍51試合
2007年　1軍11試合　2軍0試合
だから2軍でもレアですよ。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 02:41:25 ID:gNuaYJBk0

広島・栗原
ファンの年俸が高い球団を羨ましく思わないか？の質問について

「年俸が高い球団をうらやましく・・・うーん、年俸は僕にとって評価の対象なので
　他球団は対象が違ってきます。うらやましく思うのは家族じゃないですか。」

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 02:56:33 ID:OERXgR+60

みんなー、自分の贔屓球団の投手で、今年活躍しそうだと思ってる選手っている？若手中堅ベテラン問わず。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:09:13 ID:mAqSMvSQ0

>>267
投手限定で
巨人　西村　といいたいが木佐貫がもっといけそう。
中日　山井　去年が結構よさげだったのでいけるんでね？
阪神　上園　思い浮かんでしまうのはちょっと悲しいか？。
横浜　高崎　見てて面白いと思うけどなあ・・・。
広島　前田　てか上がってくれないと・・・。
東京　鎌田　防御率1.16なのにたった22試合・・・。40試合は固いか？

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:16:10 ID:jTn8wuOlO

>>267
やっぱり由規かな。
彼は他のルーキーとは格が違う。
一年目から松坂、野茂級の数字を残すのは間違いないね。
後は加藤も去年の尻や内海よりもいい成績残すだろう。
増渕や押本もいるしヤクルトの投手陣は１２球団ナンバーワンだと思う

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:17:40 ID:lBr/JYca0

若手だと
中日　浅尾、川井
巨人　山口、野間口
阪神、岩田、小嶋
横浜　高崎、山口
広島　前田健、森
ヤク　佐藤、鎌田

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:17:47 ID:JYrB9SqV0

>>268
鎌田はWHIP高すぎだからあからさまにイマイチ

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:22:51 ID:Rd9xBqY90

巨人　野間口　今年ローテ入るんじゃね？
中日　堂上剛　平田よりセンスあると思った
阪神　若竹　　高校時代から期待してる
横浜　高崎　　四隅を付けとまでは言わんが、せめて高めに浮く癖がなくなれば・・・
広島　大竹　　今年さらに飛躍するんじゃないかなと
東京　田中浩　セを代表する二塁手への足がかりの年になると思う

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:24:22 ID:jFjzjtVv0

>>269

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:29:04 ID:mAqSMvSQ0

>>271
実際に調べてみた。
投球回被安打　与四球数 WHIP
31.0　　　　27　　　　11 1.225

wikiだと
一般に1.00未満なら球界を代表するエースとされ、
1.20未満ならエース級。逆に1.40を上回ると問題である。

中継ぎだからよくわからんがそこそこだと思うがどうなんでしょ？

>>269
それは贔屓にみすぎだ。夢を見るのはいいけどな。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 04:25:29 ID:Knk/W7MvO

ＭＬＢチャンプのレッドソックスを凌ぐ力があるのが今年の巨人。
３月２３日のクラブ世界一決定戦が楽しみだ。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 04:40:26 ID:DJB6mNaSO

巨人は優勝の反動で今シーズン落ちるよ
主力は軒並みスペ体質だしね
今年は中日優勝だろう

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 04:43:47 ID:Knk/W7MvO

巨人は普通にやって１１０勝だから割り引いても９５勝ぐらいかな。
多少手加減しますよ、みなさんのレベルに合わせて。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 04:47:33 ID:LXVpaHyL0

>>267　巨人ファンだが、
上原…抑えでの経験から凄い成績を残しそう
山口…多くはないが色々経験を積めただろうと思う。個人的には将来抑えを…
会田…今年からフォームがまた少し変わるがそれがどうなるか…

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 05:05:40 ID:1KqvkqWg0

>>276
最後まで巨、中、神と三つ巴でリーグ優勝争そってて、リーグ優勝したが３球団でプレーオフもやり、
プレーオフで敗退した巨人だけが「優勝の反動で今シーズン落ちるよ」って理屈がようわからんｗ

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 05:11:10 ID:mG6IM0B70

抑えでの経験が云々で凄い成績残した投手なんて居たかな
最近でパッと思いつくのは斎藤隆だが別に先発再転向で大活躍したイメージないし

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 05:40:23 ID:kjzV14HGO

高橋尚

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 06:33:08 ID:hk30XxIN0

>>276
そういうのを願望というんだろうな。３行目言いたいだけのようなｗ

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:21:57 ID:wGdfkwCS0

五輪期間にアライバが抜けるのは想定内だが
ユーティリティプレイヤーという事で森野を連れて行かれたら中日は詰む

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:33:22 ID:Rp9iP9QX0

荒木よりは抜ける可能性高いな､
実質ワシが育てたようなもんやし

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:45:23 ID:r3kUAWFa0

野球小僧は数字と読み物だけ見るのがいい
無意味なデータ解析や選手評価は見ない方がいい

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 08:33:40 ID:nYXGG7Jo0

数試合ぐらいなんとかなるでしょ
他のチームも主力持ってかれてるし

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 08:48:36 ID:q7pkCCTS0

>>286
だが広島は誰も出ません

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 09:08:48 ID:r3kUAWFa0

たぶんケガ人が出ててセルフ代表選出したみたいになってるよ

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 09:24:54 ID:DJB6mNaSO

広島は完全に暗黒入ってるよな
負の連鎖が止まらん

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 09:26:35 ID:m4P6WLWl0

広島は前払い方式で黒田と新井が既に選出されてる

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 09:33:27 ID:GR+9i25b0

>>267
広島、一昨年ドラフト組みが皆良い感じ、やっぱ良い素材を取る事（決して超一流
素材では無いが）は大切だと思う。
今年のドラ一、写真やスペック１８５cm７２kg見てまだまだ線が細いから一年寝かせ
と思ったが実物見ると７５kg以上有りそう、可也鍛えたのか？ちょっと期待出来る。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 09:41:49 ID:Iuf6m0H10

３人とも痛い目を見て課題ははっきりしてるからな
３人合わせて３００イニング防御率４．０くらい頑張ってくれ

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:08:35 ID:GR+9i25b0

>>131
幾ら何でも知らない事は無いでしょう、急に質問されて忘れていたは有るかもだが
清原の事と言い営業（フロント）へのけん制としての発言でしょう。
（コリンズの能力知らないけど、現場としては無能なものは使わないよって事）
パウエルは一年お休みで治療済みの可能性大、過程は違うが第二のローズになると
思う。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:28:21 ID:LtN+kfkS0

由規と増渕の二桁は確信してる
あれだけの球投げて、打たれる姿は想像出来ない
自滅はあっても、打たれないと言うぐらいの球は放ってる

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:33:00 ID:OHVP/8D/0

プロに入れるレベルの速球派ピッチャー全員に言える事だがな

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:34:07 ID:O8Yrg8wW0

>>294
セリーグはパのように楽な環境じゃないから
いきなり二桁は無理だろ
8勝で負け数が超えないように努力すればＯＫ

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:34:32 ID:8ga2wyAA0

>>294
ずばり大竹のことだな

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:35:35 ID:dYjBE2Eh0

http://www.youtube.com/watch?v=dohuQ0sWZ_M

上でやってたようだけど、飯原の外野で乗ってるのはこれくらいかな

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:37:45 ID:49pZzCC20

しょせん、イメージと妄想を抱いてﾌｧﾝは野球見てるんだろ。
数字並べて掘り下げ回ってみたってそらゲームの世界だろうに
人間がやってんだって

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:40:54 ID:OHVP/8D/0

分析スレで言う事かよ

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:41:22 ID:dYjBE2Eh0

>>299
あんたこのスレ向きじゃないんだよ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:44:25 ID:49pZzCC20

>>301
別に向いてなくてもいいよ。分析してる奴の数字見ること自体は
好きだし。自分の出来ないことやってる人は凄いと思うし。
ただ、印象を語っただけで鬼の首取ったみたいに怒ってる人
みると変なのって思うぐらいだね。気にしすぎだろ

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:46:19 ID:fYO853bJ0

>>299
セイバー関連のスレとか本当の意味での数字重視の戦力分析に比べたら
ここなんてイメージと妄想でしか語ってない事が良くわかるぜ
これ以上イメージを膨らませるとなると、それはもう勘でしかないだろ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:49:18 ID:OHVP/8D/0

戦力分析ってのは、結局褒め合いけなし合いになる
当然カチンときたり間違った部分が気になったりってのはあるんだから
ある程度荒れるのが前提なんだよ

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:50:58 ID:O8Yrg8wW0

>>303
シーズンオフだからな

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:52:41 ID:dYjBE2Eh0

データって言っても一部だけだし、それに加えて憶測、予想、ジンクスなんかを絡めてくるからな
ただ明らかにおかしな事言い出したら、ただでさえ隔離扱いのスレが滅茶苦茶になる

的はずれな事言って突っ込まれてるのに逆切れとか、問題児扱いされて当然だと思うぞ

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:57:22 ID:O8Yrg8wW0

>>306
捕手のリード・配球を結果論で片付けたら終了ということだな

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 12:04:13 ID:OHVP/8D/0

故障とか確変とか、予想できない事が起こるから面白いんだろう
優勝する時は大概何かしらの幸運があるからな

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 14:12:28 ID:OERXgR+60

>>308
98年の横浜とか、2001年のヤクルトとかがまさにそんな感じだったな。

パで言えば2001年の近鉄か96年のオリックスか。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 15:43:14 ID:wbF6TPKO0

９８年の横浜は既に開幕前から優勝候補に挙げられてたよ
ここ１０年のセリーグは９７年、０１年のヤクルト、０４年の中日以外は優勝候補がそのまま優勝してる感じだし

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 15:47:22 ID:F1U7xpsG0

98年の横浜は順当だったろ
前年度2位で、マシンガン打線に全盛期の佐々木
文句なしの優勝候補筆頭だった
ヤクルトなんかと一緒にされちゃ困る

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 15:56:13 ID:OERXgR+60

>>311
そうか、ごめんごめん。あの時のマシンガン打線はかなり凄かったな。タクローに波留に鈴木尚にローズ、いい打者が揃ってた。もちろん抑えの佐々木も。

ただ燕ファンじゃないけど、ヤクルト「なんか」というのはどうかも。90年代後半って、確かヤクルトも全盛期だったろ。１位と４位を行き来していたような気もするが。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:04:34 ID:3zcQu4kG0

>>310
2005年と2007年は中日、2006年は阪神の優勝を推す声が大きかったと記憶している。
いずれも前年の優勝チーム。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:07:59 ID:8qNS3dzg0

>>310
03年の阪神はちっとも優勝候補では無かった気がする

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:12:37 ID:3zcQu4kG0

>>314
2003年の阪神は前評判高かったよ。
投手陣の評判が良かった気がする。
豊田泰光が初めて阪神を優勝候補に挙げたって週べで書いてたの覚えてる。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:33:37 ID:GR+9i25b0

>>298
見たアナウンサーの興奮ぶりに笑った、たっちゃんも困ってる様子。
パ見てると壁バウンドシングルヒットは時々あり当然二塁憤死もありで肩の良し悪し
全く関係なし（まして狭い球場）
近年これだけセパの外野手レベルが違うのか？唯単にアナウンサーの贔屓なのかな？

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:37:51 ID:b1CQHwcC0

>>312
横浜ファンにはヤクルトなんかと広島なんかと・・・って言い方する奴をよく見かけるよ

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:50:49 ID:F6Tcfkuu0

97年のヤクルトは優勝しても全然不思議じゃない面子だが
01年が一番以外だったが、古田も衰えてないしペタは入団当初から凄かったからな

>>316
だからといってけなす要素もないよ
パの外野の凄いプレー張っておくれ

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:51:37 ID:NU84TdFZ0

いや、戦力が全然違うのに広島、ヤクルトと一緒にされるのは侵害だってこと
最初からBクラス候補に入れるのはやめろと

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:53:23 ID:6rZg9+ob0

ヤクルトファンにも、横浜なんかと広島なんかと・・・
って言うやつをよく見かけるけどな。
広島は広島なんか、って言うやつが多い。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:56:51 ID:2exCNm3u0

なんか必死ですね

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:57:24 ID:Jvfbtu8j0

広島ｶﾅｼｽ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:01:11 ID:VYK/GuwZ0

>>310
プロ野球ニュースの解説陣予想も7割方が横浜優勝だったな

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:01:38 ID:V+EeHZ8o0

せめてオープン戦が始まるまでは夢を見ろよ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:02:41 ID:IfZTJnTb0

>>319
全然違うと考えてるのが横浜ファンだけだからだろ。
心外と思うなら分析結果で納得させないと。
2007年の横浜は寺原と工藤の頑張りによるところが大きかったと思うんだけど、
この二人が今年も同レベルの成績を残せる確率はそんなに高くない。
三浦は計算できるエースだけど、それに続く二人が、一年通して働いたのが
初めての寺原と球界最年長の工藤では先発陣は苦しい。
クルーンの代わりの抑えが駄目ならＡクラスは更に遠のく。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:02:48 ID:V+EeHZ8o0

>>310
2005年に阪神が優勝すると予想してたか？

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:31:43 ID:PEiWaRh/0

今年巨人が優勝するって予想してたやついたっけ？
ほぼ中日だった気がするが

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:34:39 ID:PEiWaRh/0

今年じゃない去年か

329 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 17:50:50 ID:np64IGxq0

巨人上原の去年の四球数4
ヤクルト高井等が持つ1試合暴投記録4

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:51:52 ID:OERXgR+60

>>327
いなかったよな確か。まぁ一昨年と一昨々年連続でＢクラスだったから、そういう冒険的な予想をできる雰囲気でもなかったし。
ぶっちゃけ普通に中日が優勝するもんだと思ってた。

そういや今年優勝するのは巨人だって、細木数子が言ってたな。巨人ファンながら、縁起でもない占いすんなよと言ってやりたいけど。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:53:38 ID:2exCNm3u0

じゃあ今年は誰も予想しなかった広島が優勝だな

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 17:55:10 ID:fYO853bJ0

たしか達川と水野あたりは巨人優勝予想してたかな
まあほとんどの解説者が３位か２位予想だったけど

333 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 17:56:36 ID:np64IGxq0

とましの　弟も巨人１位だった　理由は忘れたけど

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:09:23 ID:OERXgR+60

何人かいたのか。徳光くらいしかいないと思ってた。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:10:49 ID:jFjzjtVv0

ヤクルト最下位を予想できた奴も少なそうだ

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:18:21 ID:7pfbvtyf0

【野球】巨人・原監督「若手は使わない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200474376/

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:21:55 ID:Qf2EPMNe0

>>335
前年もAクラス
2000年代は殆どAクラス
最下位は21位年ぶり、5位以下でも17年ぶりの
珍事だからな
去年も得失点差を見れば3位
古田野球はある意味ミラクルだった

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:22:19 ID:qdyRm3BW0

>>336
それ書いたの中スポだからなぁ～・・。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:23:38 ID:fYO853bJ0

06年は打線もってたのにそれが並レベルになっちゃったしな
中継ぎ崩壊はより進むし
去年はリグスが大誤算だった

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:39:03 ID:p7b2cdk6O

>>336
とは言っても、上位３強みても若手野手なんて一人いるかいないかだしな
巨人脇谷、阪神平野？、中日？？？

スレタイに悪意込めすぎだ

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:41:51 ID:fYO853bJ0

てか優勝争いしようってチームで不調の若手使う事なんて滅多にないんじゃね
ベテランのほうが優秀なポジションであえて若手起用ってこともそう多くないし

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:53:57 ID:xIRUfQ140

何をもって若手というかは微妙だが、平野は２８だから若手とは言えない気がする。
阪神だと桜井（２４）、せいぜい鳥谷（２６）までかな。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:55:07 ID:NbMSKE4E0

そろそろ松坂世代を若手と呼ぶのには抵抗がある

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:55:34 ID:49pZzCC20

若手芸人と同じ仕組みじゃないだろうか？　永遠の若手山崎とか

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:56:58 ID:iiRaFw+v0

せいぜい25～26歳くらいじゃないかねぇ
27超えたらもう中堅じゃないか

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:59:47 ID:xIRUfQ140

脇谷も実は２６だからなぁ…

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:04:05 ID:F1U7xpsG0

高卒なら5年目まで
大社卒なら2年目まで
こんなところだろ。若手と呼べるのは

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:05:24 ID:49pZzCC20

高卒で5年、大社で3年以内に結果出さないとアﾎﾞｰﾝってあるよな
だいたい球界は

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:30:33 ID:OERXgR+60

だいたい２３～２４歳が若手って事か。

レギュラー獲ってる若手……阪神の櫻井か広島の梵くらいしか思いつかん。

ヤクルトの田中浩って２０代前半だったっけ？

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:35:29 ID:8ga2wyAA0

梵よりゃ栗原だろー
どっちも同じくらいだけどさ。梵って東出世代じゃなかったっけ？

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:37:41 ID:oGeDejxk0

栗原朝倉川崎は同じ年齢。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:41:39 ID:oGeDejxk0

あの世代一番上が岩熊だったのにガタ落ちだな。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:42:20 ID:OERXgR+60

>>350
梵って高卒じゃなかったっけ？広島ファンじゃないからよく知らんのだけど。

>>351
マジか！そんなに若かったっけ？＾＾；

確かロッテのTSUTAYAも同年齢ぐらいだったな……セの分析スレでパの名前出してスマンが。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:45:56 ID:oGeDejxk0

つっても松坂世代の一個下。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:46:38 ID:oGeDejxk0

年齢でいうと青木と同じ。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:46:57 ID:fYO853bJ0

>>353
高卒どころか大学→社会人→プロ

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:50:42 ID:OERXgR+60

>>356
社会人からプロ入りしたのか。無知でスマンかった。

広島って、高卒の新人を結構起用しているイメージがあったから勘違いしてた。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:55:47 ID:z78cYaAU0

>>336
案の定、ただの煽りスレになってるなw

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:03:47 ID:MYRNCphX0

魏　巨人
呉　中日
蜀　阪神
袁紹　横浜
張角　広島
張魯　ヤクルト

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:04:18 ID:6rZg9+ob0

巨人　脇谷（２６）　加藤（２６）
中日　堂上（２２）　藤井（２６）　平田（１９）
阪神　桜井（２４）　鳥谷（２６）　狩野（２５）　坂（２２）
横浜　吉村（２３）　内川（２５）　野中（２４）
広島　栗原（２５）　井生（２６）　中東（２６）
東京　青木（２５）　田中（２５）　飯原（２４）　川本（２５）

松坂世代より下で、ある程度上で出てる若手って言うとこんな感じになるのかな。
鳥谷、吉村、栗原、青木、田中あたりはもう主力といってもいいけど。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:07:13 ID:pLkZydLQ0

脇谷藤井鳥谷栗原は３０くらいだとおもてた

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:16:32 ID:NA529alF0

>>359
張魯なめんな！
漢中一国で益州取れる勢いだったんだぞ
劉備さえいなけりゃ蜀は五斗米道の国になってたんだ
ヤクルトなんて厳白虎ってとこだろ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:18:55 ID:OERXgR+60

青木が二十五歳だと知って、改めて青木の凄さを確認した。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:21:05 ID:IfZTJnTb0

広島に松本（２３）追加してくれ。2年続けて100打席超えてる。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:24:48 ID:Jvfbtu8j0

打者は投手と違ってなかなかブレイク出来ないんだな

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:27:45 ID:N/66T4d80

>>364
広島ファンだけど孔明そんなに出てたって気づかなかったわ

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:28:03 ID:OERXgR+60

>>365
投手の方がある程度自由な起用しやすいからな。

ただブレイクした時の爆発具合は野手の方が凄いと思う。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:29:32 ID:iatwWgYQ0

松本は一塁までの速さなら球界トップクラス
それ以外はウンコ

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:13:14 ID:6rZg9+ob0

巨人　内海（２５）林（２４）福田（２４）西村（２２）野間口（２４）
中日　朝倉（２６）中田（２５）鈴木（２４）高橋（２４）
阪神　久保田（２６）上園（２３）渡辺（２５）
横浜　寺原（２４）那須野（２５）牛田（２６）
広島　大竹（２４）上野（２６）梅津（２４）青木高（２６）
東京　川島（２６）館山（２６）高井（２３）

一応投手。
各球団わりと次期エースっぽいのはいる。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:16:57 ID:fYO853bJ0

やっぱり投手の方が早熟なのかな？

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:34:55 ID:qd2Frw6S0

ゲンダイ(笑)によると中村紀はトレード要員らしいがまさかねｗ
サード中村紀だと森野をセンターで使うしかないが

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:35:49 ID:bKVQ8dPs0

>>369
横浜の時期エースって、やっぱ寺原ってことになるのかな？ヤクルトは川島？

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:42:14 ID:fFdJ/I6f0

>>371
まあいつかは出すだろ。
ただまだ必要。売り時は五輪後、来年だろう。

374 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 21:42:57 ID:np64IGxq0

>>369
金刃入れてくれよ

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:47:15 ID:5Txqc/8A0

>>369
阪神に先発と呼べる奴、一人もいないじゃん

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:47:57 ID:fYO853bJ0

上園は先発だろ

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:50:40 ID:6rZg9+ob0

巨人　内海（２５）林（２４）福田（２４）西村（２２）野間口（２４）金刃（２３）
中日　朝倉（２６）中田（２５）鈴木（２４）高橋（２４）
阪神　久保田（２６）上園（２３）渡辺（２５）
横浜　寺原（２４）那須野（２５）牛田（２６）秦（２４）
広島　大竹（２４）上野（２６）梅津（２４）青木高（２６）
東京　川島（２６）館山（２６）高井（２３）

ちょっと修正。

>>372
横浜は寺原、ヤクルトは現エースが川島で、
次期エース候補は増渕あたりかと。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:56:32 ID:bKVQ8dPs0

>>377
㌧クス

しかしこうやって見てみると、投手陣では巨人も他と引けを取らぬほどに若手が台頭しているな。いいことだ。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:04:36 ID:th/SohJ30

>>377
横浜に高崎（２２）を追加してくれると嬉しいけど、時期尚早かな？シーズン終盤に阪神・中日戦の2試合に先発して2勝した次期エース候補の一人。
今年は新外人増えたからローテ6番手競争からになるけど、秦以上に面白い存在だと思う

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:05:56 ID:fYO853bJ0

林と西村ってまだそんなもんなのか
２５～２８くらいのイメージがある

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:07:06 ID:iatwWgYQ0

>>378
野手の補強より投手の補強の方がハズレが多かっただけでは

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:07:42 ID:owj/rQUw0

ヤクルトは去年4勝2敗の松岡（25）と押本（25）が追加かな
増渕はまだ早いか

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:09:07 ID:fYO853bJ0

>>381
巨人は人数的に若手投手が多くて若手野手が少ないだけじゃね

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:19:29 ID:bKVQ8dPs0

>>381
そう言われると辛いけど……まぁ結果オーライってことで＾＾；
結果オーライになるかどうかは、これからの活躍次第だけど。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:19:53 ID:Rp9iP9QX0

>>383
なんせ完全に1軍世代と二軍世代の間30～25の世代に良いのが全くいないからな､
矢野と鈴木と脇谷､みんな一芸はあるが致命的な欠点を持つ選手ばかり､
矢野は集中力鈴木は頭脇谷は守備､脇谷は使わざるをえないが
投手偏重ドラフトで野手に良いのがいなかった。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:24:40 ID:Qf2EPMNe0

>>377
次期エースは由規
ヤクルトと言うより球界のエースだが

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:24:50 ID:z78cYaAU0

鈴木は健康も足りません…

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:25:28 ID:Jvfbtu8j0

巨人は野手あんまり取らなくても問題ないからな

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:28:32 ID:owj/rQUw0

【野球】巨人・原監督「若手は使わない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200474376/

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:29:11 ID:F6Tcfkuu0

とらない以前に監督が使う気ないらしいし

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:30:20 ID:6rZg9+ob0

巨人　内海（２５）林（２４）福田（２４）西村（２２）野間口（２４）金刃（２３）
中日　朝倉（２６）中田（２５）鈴木（２４）高橋（２４）石井（２６）
阪神　久保田（２６）上園（２３）渡辺（２５）桟原（２５）
横浜　寺原（２４）那須野（２５）牛田（２６）秦（２４）
広島　大竹（２４）上野（２６）梅津（２４）青木高（２６）
東京　川島（２６）館山（２６）高井（２３）松岡(２５)押本(２５)

さらに修正。
高崎はまだ新人王の資格もあるし、あえて入れなかった。

392 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 22:35:03 ID:np64IGxq0

会田(２３)　３４試合３勝２敗　防御率３,０３
山口(２４)　３２試合２勝０敗　防御率３,９１

この辺は入れてもいいんだろうか　

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:39:55 ID:PEZxDSrn0

>>377
金刃が入るなら浅尾だって入るだろ。
しかしなー、中日期待の若手、朝倉中田浅尾で他に差をつけたと思ったけどな、
巨人には良く内海、金刃と揃えたよ。
近い将来、中田vs内海、浅尾vs金刃はいい対戦になるだろう。

しかし、朝倉中田浅尾の一人ぐらい気利かせて、左で投げればいいのに。
逆に、巨人は高橋内海金刃と皆左だけどwww

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:42:19 ID:xUsN3EfI0

こうして見ると巨人は若手P多いな。
会田は今何してるんだろ？

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:43:49 ID:xWjFSHsc0

梅津をなぜかベテランだと思ってた

396 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 22:43:59 ID:np64IGxq0

>>394
自主トレ

昨日ＴＢＳラジオに出てたんで思い出して書いた

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:47:20 ID:mwSefToCO

大竹もなんだかんだで頑張ってるほうなんだな

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:48:02 ID:Jvfbtu8j0

>>395
俺がいた

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:48:46 ID:Rp9iP9QX0

>>390
記事しっかり読め､というか若手ツカワネ的なこと書いてるの中スポだけだから
他はみんな使う気満々の論調

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:53:01 ID:GtXJ+l060

原→若手は使わない
高田→若手しか使わない（使えない）

明暗はどちらにつくのかｗ

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:57:56 ID:6rZg9+ob0

巨人　内海（２５）林（２４）福田（２４）西村（２２）野間口（２４）金刃（２３）会田(２３)山口(２４)
中日　朝倉（２６）中田（２５）鈴木（２４）高橋（２４）石井（２６）浅尾（２３）
阪神　久保田（２６）上園（２３）渡辺（２５）桟原（２５）
横浜　寺原（２４）那須野（２５）牛田（２６）秦（２４）
広島　大竹（２４）上野（２６）梅津（２４）青木高（２６）河内（２５）
東京　川島（２６）館山（２６）高井（２３）松岡(２５)押本(２５)

これで最後かな？

やっぱり、上位の球団は若手ピッチャ－が育ってる。
フルシーズンやった選手が少ないとはいえ、
投手に関しては巨人は十分若手を育てられてると思う。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:59:52 ID:Qf2EPMNe0

既に今季の先発ローテ確実な由規と増渕が入ってない時点で
意味のあるリストとは思えない

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:01:11 ID:gtGks/HG0

姜は？

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:01:17 ID:5Txqc/8A0

>>402
全くだ。他を圧倒する若手投手陣を抱えてるのにな。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:03:58 ID:bKVQ8dPs0

>>386
佐藤を球界のエースと評すにはまだ早くね？
いや、才能は溢れんばかりにあると思うけどさ。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:06:03 ID:IfZTJnTb0

>>402
まあ、ある程度一軍で出場してる若手だから。
来年入れるようになってれば良いけどな。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:06:20 ID:Rp9iP9QX0

>>405
そいついつものポジヤクオタだからスルーしろ

>>401
福田が育ってるというのは抵抗があるなｗ全然制球がよくならん
球の力はチームトップクラスなんだが
会田もカーブの制球を覚えられなければこのまま消えるだろうな､

408 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 23:07:46 ID:np64IGxq0

会田は昨日新球は８０ｋｍとかいってたな　球種はいわなかったけど

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:08:07 ID:x0YjNuKg0

福田のノーコンっぷりは異常
上原の爪の垢煎じて飲めよ

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:08:31 ID:kuXRw4N20

それを言うなら横浜には来年新人王大本命の高崎もいるし
すさまじい勢いで成長している新人王候補高崎の対抗と評される北もいる
隠れ実力No.1桑原はクイックさえ修正すれば即戦力でローテに入るだろうし
即戦力技巧派田中が吉川2世になる可能性も高い
大田阿斗里なんかも一時的なスランプで実力的には佐藤と互角とも言われている
一応ドラ１な小林もいるしだな

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:10:07 ID:kuXRw4N20

阿斗里の本当の実力
http://jp.youtube.com/watch?v=0Dx51JaZQe0
唐川、佐藤と比べても遜色ない
むしろ上回っている

412 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 23:11:45 ID:np64IGxq0

>>409
あの球威で上原並みの制球なら最強ｗ

せめてストライク入れ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:18:12 ID:qZenVQWG0

朝倉の年あってるの？この日とかなり古株でしょ

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:19:43 ID:Qf2EPMNe0

>>411
アトリの”全盛期”でも夏の由規には遠く及ばない
実際に投球を見れば一目瞭然だろ
全盛期のアトリはそこそこ球速いがムラがあるし
球は殆ど高めに抜けてる
高めだから空振りは取れるけど、上のレベルでは
一発浴びるし、かなり危険な投球
変化球も平凡な高校生レベル
ちなみに、アトリは故障してから完全に別人化して
ボロボロで使い物にならないというスカウト評で
各球団がスルーしたんだからな
横浜は駄目元の宝くじとして買っただけ

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:23:13 ID:kuXRw4N20

07/03/25　帝京・大田阿斗里　20奪三振
http://jp.youtube.com/watch?v=0Dx51JaZQe0
2007.08.09 仙台育英・佐藤由規 17K
http://jp.youtube.com/watch?v=QAzaNudgAJs

阿斗里の方が良く見えるのは俺だけ？
佐藤ってストレートで空振り取れなくて変化球で交わしてるだけじゃん
プロじゃ見切られて終わりでしょ

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:23:28 ID:ssT8ckjq0

>>413
２０歳ぐらいで出てきたからそういうイメージがどうしてもつく
逆に遅咲きの広島・嶋なんかは若いイメージが在るけどいい年だし、中日の平井も昔からいるから年寄りっぽいけどまだ２０代だからな

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:24:33 ID:PEZxDSrn0

>>413
99年ドラフト一位。26歳 8年。
合ってるよ。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:26:04 ID:mwSefToCO

智弁和歌山戦は明らかに審判が仙台育英寄りだった

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:27:37 ID:Qf2EPMNe0

>>415
初出場の小城高校と、160kmマシンを導入して打ち込んでる
高性能軽量バットで革命を起こした智弁和歌山を同列に考えるなw

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:29:15 ID:kuXRw4N20

>>419
投球内容を見ろって

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:30:02 ID:Qf2EPMNe0

因みに小城高校は、昨夏の県大会では3回戦で
ベスト4だった鳥栖に0-8で完封負け

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:30:05 ID:x0YjNuKg0

アトリと言われても.hackの方を先に連想しちまう

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:33:35 ID:uGUOJNTpO

またいつものヤクルトオタか
この時間になると必ず現れるな

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:34:37 ID:Qf2EPMNe0

>>420
観てるから言ってるんだよ、基地外ｗ
由規は、凄まじい投球してたよ
平均球速147～148km、150km台多数、その球速で
低目いっぱいに伸びる速球は知らないスカウトを驚かせた
普通は空振りを取り易いが、長打の危険性の高い高目に
速球を投げる投手が多い
むしろ速い球は抜けるので高目にしか行かないと言うのが
正確だろうけど
ところが、由規はスカウトがプロでも珍しいという
MAXの速球を低目のストライクゾーンに集められる
空振りは取り難いが、安打や長打の確率が低く
安全性の高い速球だ
MAXの速い球を低目に集めるのは、よっぽど球の回転が
良くないと不可能
これをスカウトは絶賛していた

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:36:38 ID:th/SohJ30

遂に新人王スレから流れてきてしまったか。
そして早速始まるポジヤクvsポジハマの戦い･･･！君は、刻の涙を見る！

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:37:43 ID:e4b+seAV0

ポジ鯉も混ぜてくれんかのぅ・・・？

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:38:39 ID:mskfu2+f0

>>426
どこに生息してるの？

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:39:08 ID:e4b+seAV0

脳内でひっそり

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:40:52 ID:PEZxDSrn0

>>425-426
もういいよ、好きなだけやれよ。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:43:45 ID:PEZxDSrn0

>>426
ポジ鯉のネタって何？
やっぱ大ｹｹ？

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:45:28 ID:x0YjNuKg0

大竹良い投手になってきてると思うよ。
去年の調子で今年も頑張れば良い

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:46:23 ID:O0bmC1Gt0

>>430
五輪期間になって有力選手が抜ける巨人などと比べて
広島は黒田新井が既に抜けてる為、準備してペナントに望める

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:46:40 ID:NciRrBBR0

確かに高めは空振りを取れるけど、長打のリスクもある諸刃の剣だからな。
低めはバットに当て易いけど、長打になる確率は低い。

一般的に空振りを取る為の速球は、高めのボール球なんだけど、
もしそれがストライクゾーンなら、どんなに速くてもプロなら打てるよ。

藤川が打たれないのは、スピンでボールの落下が少なく、高めの速球が
実際は殆どボールゾーンなのに、バッターがストライクと錯覚して振ってるから。

全盛期のブロスとかもそうだったな。
長身で他の投手と角度が違うので、打者が高めのボール球を錯覚して振ってた。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:47:08 ID:th/SohJ30

前田健とか？下で中々な成績を残してる高卒ルーキー
てか、広島ファンじゃないけど、前健には萌えるね。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:48:39 ID:FBQpnIHR0

とりあえず、いつものヤクルトファンは
佐藤は来年バリバリやれるとかの発言は控えた方がいいな
期待は勝手にしてもらったらいいけど、ここに書き込むことじゃない
良い素材だってのは、ここにいる誰もが認めてるさ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:51:09 ID:x0YjNuKg0

数字で表すなら
巨人、中日辺りの上位のスタメン選手の戦力値が5中心だとする
すると当然シーズン中は強い。が、その戦力値5の選手は五輪入りして消える
代わりの選手は戦力値2とか3の控え

逆に広島は3，4の選手が中心で五輪入りメンバーは無しで済み
巨人や中日よりも上の可能性もある。
問題点はそこまで順位を覆す程の試合数じゃないこと

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:51:56 ID:F6Tcfkuu0

あんなのに釣られすぎだよ
そしてそれに対抗して（？）アンチヤクルトが沸いてイメージ査→て突っ込まれて逆切れ
ここ数日のパターンだな

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:55:41 ID:FBQpnIHR0

そういやヤクルトって身売りの危険があるらしいな。芸スポで盛り上がってるけど
次新しくプロ野球球団を買い取る所ってあるとするなら何処だろうな

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:56:06 ID:PEZxDSrn0

>>436
五輪ったて、8月の13試合だけだからね、影響するの。
巨人中日合わせて精々、4～5試合だけのアドバンテージしかないよ。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:05:27 ID:fYO853bJ0

太田のストレートは普通に凄いと思う
ただ活躍したのが春だったからな
あの活躍を夏にしてれば佐藤はともかく唐川並みに評価されてたはず

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:11:01 ID:0TrZdgCl0

太田とか田中もそうだけど調子が崩れて夏が酷くて他球団も牽制してたのかもね
太田はフォーム改造が失敗して簡単に長打が打たれるようになってたね。あれは残念だった

ただそれ以前の成績を考えれば十分に頑張れるだろうね

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:14:30 ID:UnLtY7gi0

>>424
スピードガンで157kmとか出たらしいから良い素材ってことは認めるが、それだけの
投球できるのに何で高校生相手に四点も五点も取られて負けたか考えないと、、
あの試合見たけど制球力無くて四球を出した後ストライク欲しがって長打打たれる
と言う投手として最大の欠点を持っている。
まずこれを治さないと勝てない投手になってしまうよ、我が広島の大竹と同じ（素材
としては由規が上も認めるが）

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:15:39 ID:+xX0W/B30

相手にすんなよ

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:18:04 ID:ckqiEleo0

>>438
ヒント：ゲンダイ

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:24:06 ID:lDbCs/3Q0

>>442
1～4回、6～回は全く打たれてない。つまり、5回だけ
あの前の回に155km出して甲子園が大歓声に沸いて、それで力んだのか
メジャースカウトの分析では瞬間的な筋肉の疲れが出たんじゃないかという話もあるが
どっちにしても155kmの反動でバランスを崩し、四死球から崩れたってのが真相
ただ、本人はその原因も自己分析してて、6回からは修正して本来の投球に戻ったから
別に心配するような投球ではないな
まだ高校生だからどんな投手でも、ああいう事は珍しくない

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:25:18 ID:uOSjlGNB0

>>442
佐藤は将来的に楽しみだけど
大けけは今年楽しみだな。とうとう大ブレークの予感

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:29:23 ID:Qh96xyPN0

朝倉は一度挫折して復活したからな
同い年の奴とは経験の差がある

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:31:37 ID:lDbCs/3Q0

尚、例の智弁学園戦は、合計8安打でその半分が内野安打
まともなヒットは僅かで、5回もセンター前とライトオーバーの2安打だけが
クリーンヒットだが、結局あの回はバランスを崩して四死球で走者を貯め、
偶々甘くなった速球に合されただけで、打ち崩されたという試合ではなかった
ある意味、最速記録（155km）フィーバー（それ見たさに甲子園は超満員で
4回は大いに沸いた）が由規を狂わせたような特殊な試合だった
あれが一番悪い時の由規の姿とも言えるが、それでも試合トータルの投球を
見れば、今後に向けて悲観的な要素は無い

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:36:15 ID:g7gyZGPZ0

>>447
んなもん朝倉でもねえのにお前に解るわけねえだろ！

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:40:24 ID:sP80O4a50

ヤクポジの本気すげえ！今までネタだと思ってた。俺が間違えてた

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:40:56 ID:Eq0iIeIi0

偶々甘くなった速球に合されただけで
偶々甘くなった速球に合されただけで
偶々甘くなった速球に合されただけで

なにこれ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:41:57 ID:iIUO3ULaO

もうここまできたら荒らしと同じでしょ
相手にするだけ無駄

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:44:06 ID:eDZAd4gA0

流れを無視してすまんが
左の先発がそろってるとこはどこ？

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:48:47 ID:0rr+ZFAF0

>>453
巨人じゃね、やっぱり。

高橋に内海に金刃と、いい成績残してる投手が三人いるし。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:49:18 ID:/5q/f5Fz0

巨人じゃないかな？
尻・金刃・内海といるし

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:49:53 ID:PYyD0cO3O

巨人。

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:50:08 ID:2DEMHeoO0

金刃は微妙なラインじゃね？内海と尻に関しては十分だと思うが。

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:50:12 ID:lDbCs/3Q0

>>451
詳しく説明してやろうか？
立ち上がりは球速を抑えて140km台でコーナーに集め、三振の山を築いて
完璧だったんだよ（真っ直ぐでも空振りを取りまくってた）
しかし、4回に入って突然平均球速が上がり、150km台を出すようになり
あの155kmをマークした
要するに抑えてた力を解放して、本来の速球を披露し始めた訳だ
ところが、その155kmで満員の大観衆が大いに沸き上がり、球場が異様な
雰囲気に包まれるようになった
その直後、5回に入った途端、由規は急にバランスを崩して四死球で走者を
貯めてしまった。そして、変化球が乱れてストライクが入らなくなり、
仕方なく真っ直ぐでストライクを置きに行った所を、バットを短く持って
速球一本に絞った打者に合され、センター前とライトオーバーのタイムリーを
浴びたということ
しかし、その後は立ち直ってまた本来の投球を取り戻し、最後まで打者を
力で圧倒して捻じ伏せていた
あの試合は、単なる一瞬の乱れって程度の話だ

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:50:17 ID:uOSjlGNB0

>>453
巨人　内海　高橋　金刃
中日　小笠原
阪神　下柳　江草
横浜　工藤　吉見　土肥　那須野
広島　高橋　青木
ヤクルト　石川

巨人が抜けてるかな。案外横浜いいかも

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:51:55 ID:qZuDEgP00

氏ねよヤクオタ
オナニーは脳内だけでやってくれ

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:54:27 ID:eDZAd4gA0

さんくす。
じゃあ巨人と横浜で優勝争いだな。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:54:44 ID:/5q/f5Fz0

巨人は一流、横浜は1,5軍レベルって感じだな
横浜はデーブ・ウィリアムスも一様先発左腕だけど、まあ変わらず微妙ｗ

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:00:50 ID:jHyKJ1D10

またクソルトオタが暴れてんのか。
まぁ最下位より下になることはないから、今年はポジになるのも仕方ないな。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:04:57 ID:PYyD0cO3O

野球は左Pだけでやるもんじゃないからなぁ

実際問題今のセに左打者が少ない(除巨)から良い右Pを集めたほうが…

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:06:02 ID:KDfG3qOtO

>>359
キタキタ親父がいる

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:07:06 ID:lDbCs/3Q0

セリーグの良い左打者は殆ど巨人で、他は少ない
しかし、優秀な左投手も巨人がコレクションしてる
金で選手集めるのは勝手だが、左打者を根こそぎ掻き集めた末に
その左打者対策である左投手まで根こそぎコレクションする意味あるのか？

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:09:30 ID:tQBJR9oY0

お前ら構わずにNGすればいいだろ
何でスルーできないのかねえ・・・

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:15:22 ID:CZ5q8jG30

>>466
読売の左って先発は生え抜きしかいないだろ。
中継ぎ以降は野口・藤田１・バーンサイドと外様が揃ってるが、バーンは外人だし…
野口・藤田は万が一の予備部隊だろ。林、山口もいるし。
それとも逆指名・希望枠選手抜きで野球やれと？どのチームも成り立たねーよ。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:16:55 ID:0rr+ZFAF0

>>457
金刃は後半バテ気味だったしなぁ。
完全に戦力になってるとは、確かに言い難いかも。今年どのくらい活躍できるかによるな。

他の球団で言ったら、阪神の江草とかかなり腕のいい左腕だと思うんだが、どうだろう。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:19:54 ID:bf12ruao0

>>466
左
巨人　高橋　小笠原　スンヨプ　阿部　(脇谷)
中日　森野　ビョン　(井上)
阪神　金本　赤星　林　鳥谷
横浜　佐伯　石井
広島　前田　東出　嶋
東京　青木　ガイエル　

こんなとこか。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:20:11 ID:uOSjlGNB0

>>469
江草が先発に回ってくれると助かるんだけど
ただ、中継ぎの頼れる左がいなくなる
ウィリアムスは切り札だし

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:20:49 ID:eDZAd4gA0

>>466
鍋のとき配置が公平になるだろ

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:24:54 ID:Qh96xyPN0

>>459
山本昌が抜けてる

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:32:01 ID:0rr+ZFAF0

>>471
そうなのか。まぁ江草は去年大車輪の活躍してたしな。防御率一点台だっけ？

にしても、阪神の中継ぎって優秀な奴多いよな。阪神戦で、六回までリードされてたらヒヤヒヤもんだもの＾＾；

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:33:45 ID:Gd3OCBP40

頼れる中継ぎなんて3人いれば十分な筈なんだがな。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:34:58 ID:GRGpjrsJ0

育成「だけ」じゃ限界がある

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:36:01 ID:gZ6GpbcF0

「周りの人は“巨大補強をしている”と言うが、チームを強くすることは大事。去年リーグ優勝したことで、
今年は必ず勝たなければいけないことになった。そのためには若い選手を表に出すにはまだ時期尚早。外から
の力を借りながら戦う。そうしたら２年後、３年後には巨人の自前の選手の黄金期がくる」
→意味不明。なんで外の力を借りて戦うことが2･3年後に巨人の自前の選手が育つことに繋がるんだ？実戦感覚無視？

　東海大時代の３年先輩である国際武道大野球部・岩井美樹監督（同大教授）の招きにより４年連続で行った
「スポーツ戦略論」の特別講義。そこで、原監督は他球団がやっかむ大補強は、必勝への手段に他ならないと説明。
「生え抜きだけでは時期尚早」とあえてチームの弱点をさらけ出した上で、６年ぶり日本一奪回を公約した。
→「スポーツ戦略論」の特別講義（笑）、これはギャグ？原に戦略なんてあるの？

　ＦＡ、トレードでかき集めた“外様パワー”で日本一を狙う。
→原なら巨人は大丈夫だ、と遺言を残して去った故・藤田氏があの世で泣いてるよ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/115933/

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:37:07 ID:uOSjlGNB0

>>474
まあ、去年はね
今年はかなり不安要素満載だけど
ＪＦＫはできすぎ　藤川は五輪で抜け、ウィリアムスも薬物問題でどうなるかわからないし
渡辺も残した数字より不安定。江草は先発に回るし

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:42:41 ID:dwI10NW+0

>>477
今のレギュラーから、矢野、鈴木、脇谷、飛ばして24歳以下の若手に世代交代させるんでしょ。

480 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 01:46:08 ID:FAbqWq2C0

>>477

922 代打名無し＠実況は実況板で sage 2008/01/17(木) 01:43:41 ID:gZ6GpbcF0
カープファンだけど故・藤田氏があの世で泣いてると思うよ。
亡くなる直前に巨人は原が監督なら大丈夫だって言ったのに。
藤田氏が監督でカープと優勝争いしてた時期が一番プロ野球が面白かったのに
自らの手で巨人はそれを崩壊させてしまったね

しつこいんだよ馬鹿

自分のところ心配してろ　ただでさえやばいんだから

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:47:32 ID:+nTg/2u50

>>477
報知版読め。他社は端折り過ぎてわけわからなくなる
それと適当に抜粋してる中に悪意を感じるぞ。
最後1行に関しては、故人を騙るな。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:54:35 ID:o+abgjMi0

ねえねえ、佐藤っていつも結局２回戦くらいで負けてるじゃん。
いい投手は勝てる投手でしょ？ポジヤクオタ（笑）ってバカなの？？
ここ最近高卒ですぐ活躍してる投手ってみんなすごい実績持ってる人ばっかりじゃん？
それなら当てはまるのは常葉の田中じゃん？
そもそもあんないつも鼻たらして泣きじゃくるガキが活躍できるとは到底思えないが？？
俺様に反論できるか？できないわな？？だわな？？？

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:57:26 ID:gZ6GpbcF0

>>480
今年のカープは黒田と某Aが去ったことでかえってチーム内が活性化して
良い方向に進むと思ってますが何か？
それに今年は五輪があって、選手の少々の怪我など気にも留めない星野に
いたぶられた他球団の主力が疲弊してるところを、一気に躍進しそうな予感もするし。
なんか日本シリーズは五輪の影響をを受けなさそうなカープと楽天とかの
顔合わせになりそうで今から楽しみでしょうがないよ！

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:58:50 ID:sP80O4a50

すげえ・・・ヤクルトファンvs横浜ファンvs広島ファンの展開になりつつある・・・
いいぞもっとやれ。俺はこういうのが見たかったんだ

485 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 01:59:00 ID:FAbqWq2C0

>>483
それは手ごわそうだな　失礼しました

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:02:49 ID:ZiPQ7EcF0

真面目に広島って打率とHR数の割りに得点力が低いのに、１００打点の新井がいなくなってどうするんだと思っているんだけど
来年は広島ドームになるから投手が有利になるし、今年はそのための下地が出来れば万々ざいぐらいの気がする。
まあもちろん大竹が突如の覚醒とか、新外国人が皆ミンチー、ロペス並に働いて躍進しないとも限らないけど

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:13:40 ID:2OL4t2A8O

>>482
＞ねえねえ、佐藤っていつも結局２回戦くらいで負けてるじゃん。
正解

＞いい投手は勝てる投手でしょ？ポジヤクオタ（笑）ってバカなの？？
正解

＞ここ最近高卒ですぐ活躍してる投手ってみんなすごい実績持ってる人ばっかりじゃん？例外がいてもいいんじゃない。
特に甲子園は１試合で明暗が別れるから打線の影響も受ける。
確かに智弁戦の乱れがなければ松坂級と呼ばれてるかもしれんが。
＞それなら当てはまるのは常葉の田中じゃん？
でっていう

＞そもそもあんないつも鼻たらして泣きじゃくるガキが活躍できるとは到底思えないが？？でっていう

＞俺様に反論できるか？できないわな？？だわな？？？
愉しそうだな、オイ

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:14:18 ID:gZ6GpbcF0

長谷川がエースになって、爆発的な人気が出るから安心しろ！
あれほど端整な顔のイケメンはいない。

489 ：島尾 ◆7STARhdkD2 ：2008/01/17(木) 02:17:37 ID:2CQeksujO

長谷川ってメジャー指向じゃなかったっけ

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:18:24 ID:gcW5muCk0

無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄です。

http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

みんな知らなかったろな。こんなのあるの。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:19:05 ID:IILtRp+Y0

>>486
広島の新球場は内外野天然芝。ドームじゃないよ。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:22:07 ID:0rr+ZFAF0

>>483
ところで聞きたいんだが、なぜ広島ファンはこうも新井を敵視してるの？

やっぱ阪神に移籍しちゃったからか？でもそれって、広島の責任も結構大きい気がするんだけど。

あと強がっているところ悪いが、やはり黒田の抜けた穴は大きいと思うよ。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:33:31 ID:gZ6GpbcF0

>>492
朴の入団の経緯、そしてここまでに育つまでの課程、それを全て踏みにじり、
こともあろうに一番ファンの気持ちを逆撫でする球団を選んで移籍したのに、
会見ではとんだ茶番を披露し、その後も恥知らずにも広島のテレビに出演、
カープファンより自分の方がカープが好きなどと、ファンを不愉快にさせる
いくつもの暴言を連発などなど、きりがない。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:39:02 ID:T3ygSKhX0

広島ファンは江藤の時も金本の時もボロクソに叩いてたな。
そういう気質なんだろう。（ＦＡ国内移籍＝悪）

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:45:23 ID:gZ6GpbcF0

>>494
たぶんほとんどのカープファンはかつて出てった誰の時よりも
今回の朴の仕打ちに対する恨みのほうが大きいと思ってるはずだよ。
恩を仇で返す、飼い犬に手を噛まれるなどはこういうことを指すんだと
思い知ったわ。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:46:15 ID:T3ygSKhX0

>>465
何のことかと思ってﾜﾛﾀ

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:46:51 ID:qZuDEgP00

朴なんていう選手はNPBにいません

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:52:50 ID:T3ygSKhX0

その位の言動で約１０年もチームに貢献してくれて、応援しまくってた選手を
手のひら返すように朴呼ばわりして叩きまくるのは俺には理解できんわ。
根本的な考えが違うんだな。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:57:27 ID:GkCJd3qj0

飼い犬ﾜﾛﾀ

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 03:00:48 ID:0rr+ZFAF0

>>493
……まぁ、なんというか、気持ちはなんとなくわかるけども。

だけどさ、やっぱ新井が阪神に移籍したのにはそれなりの理由があったわけで（それが広島に対するお金関係での不満なのかはわからんけど）、新井を一方的に責めるのはなんか違う気がするんだけど。

っつか言葉尻を捕らえるようで悪いんだけど、カープファンは選手のことを“犬”だと思ってんの？当然違うでしょ？

選手だって人なんだから、球団に恨みを持ったりするかもしれないし、もう少し契約金という形でいい評価をくれる球団に移籍したくなるかもしれない。

広島ファンの球団愛には尊敬できるけど、新井の件に関しては粘着しているファンが多い気がするし、他球団の補強を悪意を持って観てるとしか思えんよ。

……まぁ、そのテレビでの新井の発言？は、>>493の文章を見た限りだとちょっと変に思うけどね。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 03:04:02 ID:gZ6GpbcF0

新井さんのことは今でも好きだ。むしろ大好きだ！
だから許せないんだよ！どうでもいい人間だったら「あっそう」で終わるだろ。
これまでの時間の重みがあるから、絶対に許せないんだよ。
大好きだからこそこの裏切りを許すわけにはいかないんだよ。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 03:04:23 ID:/5q/f5Fz0

例えるなら、付き合ってる女をコネで同じ会社に入社させてあげて、世間知らずから一人前の社会人へ育て上げたのにライバル社のやり手に浮気されるようなもの
そりゃ可愛さ余って憎さ百倍になる奴だって多かろう。ルール上、問題が無かろうが理性だけじゃ整理しがたいものもあるって奴じゃね？

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 03:08:42 ID:2OL4t2A8O

>>502
女の子･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 03:19:23 ID:/5q/f5Fz0

女の子「絶望した！先行き不明のブラック企業に絶望した！1流企業に乗り換えてハッピーな日常を私は築く！スイーツ（笑）」

ネタや下らない例えは兎も角、今年の下位チームは計算し難い新戦力が多いな。戦力差は割りと開いてるけど、そこが予想とどう変わるかが楽しみだわ

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 05:47:18 ID:upxn+OKf0

ハマオタだが今まで他所に取られた選手で強奪されたと思ったことは無いな
谷繁もウッズもクルーンも仕方ないと思ってるし門倉なんかどうでもいいし
それより駒田とか他所から来てくれた選手が嬉しかった
若田部とかは成績的には駄目だったけど地元出身だし来てくれた事自体は嬉しかったな

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 06:52:39 ID:a8M+scE5O

中日ファンも野口や前田の事を恨んだりしてないな

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 07:06:46 ID:Z9Vhd0Gb0

谷繁と中村の交換は大問題だったと記憶しているが

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 07:40:26 ID:BLNKGH76O

ヤクファンだが広沢と川崎と稲葉とペタと岩村とラミとグラと一久と…orz

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 07:47:37 ID:OokQ5Wbs0

>>466
投手にとっては良くなかろうが打者にとっては左がいないのは良いだろう。
高橋と金刃は右にめっぽう弱く1発打たれまくってるが､
金刃に関してはワンポイントで使う案もある。
久保が先発適正があるので､

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 07:53:57 ID:A1ER7vks0

すげー抜けっぷり
そりゃ宮本も禿げるわ

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 07:54:43 ID:MmWpgIKG0

先日知人と議論したんだ。
「久保が他球団じゃ先発３番手並に活躍できる」とかアホなこと言ってたので。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 07:58:27 ID:OokQ5Wbs0

それについて久保の存在価値とは何なのかと言う議論があって

俺は久保は先発でこそ生きると主張した。
今期久保は先発で55回くらい投げて3.46と十分な働きして
これで中4日を3回したからスタミナ面も問題はなさそうだしな､

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 08:26:24 ID:JIikezvR0

ヤクルト、横浜ファンは広島に比べて選手を獲られたことに対しサバサバしてるな

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 08:37:40 ID:5ck5riaI0

阪神ファンみたいに逆切れして、取られたほうが悪いって言いまくるところじゃなかったのが大きい

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 08:48:03 ID:cQU0av540

>>506
野口は兎も角前田はトレードで来たからなぁ
まぁ確かに他球団の選手がFAして国内移籍して叩いてるのはあんま見ないね

でも俺が広島ファンだったら今回の新井FAは叩いてるかもしれないな
出て行くのは仕方ないにしてもやっぱあの会見やその後の動向は見てて気持ちの良いもんじゃないし

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 08:48:57 ID:dwI10NW+0

ヤクルトは強奪した巨人が優勝してないからな。

横浜は谷繁より、佐々木とローズの流出のダメージが大きかったし。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 09:51:59 ID:7ufFnJ+t0

久保ってどこ行ってもローテ入れるかどうかって微妙なラインになりそう。
器用貧乏の典型例だろ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:18:13 ID:/aaCa3270

新井は生涯カープ宣言と涙の会見、
あとなんだかんだ言って結局金本離れ出来なかったってのが余計なんだよな

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:47:47 ID:k6r+6qEu0

>>517
そりゃないと思うよ。巨人中日以外なら確実にローテに入れるだろ。
他の４球団は駒自体が不足している。質をどうこう言うレベルにない。
一度、年間通して先発やって欲しいな。中継より向いてると思うんだけど。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:52:46 ID:a8yG5UKK0

>>513
ニワカのファンが多数を占めるからだな
広島のファンは長いやつが多いし粘着してる

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:54:11 ID:sP80O4a50

近年のヤクルト横浜ににわかファンがつく要素はないような・・・

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:54:19 ID:6WeFjm7v0

>>519
通産で8回もサヨナラ負け試合の敗戦投手になっている
そんな投手を欲しい球団がどこにあるｗ
実力云々よりもその疫病神っぷりを、真っ先に査定に入れたいぜ。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:00:53 ID:/aaCa3270

久保には何となく重要な場面をまかせられないイメージがある

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:03:10 ID:dJHGSpC40

>>520
90年前後のヤクルト、98年前後の横浜なら兎も角、いまの両球団にニワカファンがつく可能性は低い

むしろ中日と阪神だろう、ニワカが多いのは

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:04:48 ID:a8yG5UKK0

>>521
そうか・・・・
優勝をあきらめてるのか

>>523
阿部だからな、で解決しそうだけど

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:07:01 ID:+nTg/2u50

セで一番ニワカの多いのは阪神
ただ暗黒時代からの古参も多いけど

個人的にＦ１セブンで赤星藤本沖原上坂以外の３人を言えない奴はニワカ

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:10:01 ID:a8yG5UKK0

>>526
阪神は85年のときはニワカが多かったけど
いまは隠れていたやつが湧いてきている感じだな

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:20:03 ID:aYa6EUva0

>>526
鳥谷、坂、高濱や！

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:49:15 ID:4YinKYfP0

阪神は暗黒時代はマジでファン減ってたからな

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:55:06 ID:pSpHgvu90

甲子園が巨人戦以外、ガラガラだったもんな＞阪神暗黒期
昔、平日の大洋戦に一塁ベンチ上の席を取ったら周囲に人が皆無で寂しかった…

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:56:41 ID:a8yG5UKK0

>>529
減ったというより潜伏

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:17:24 ID:k6r+6qEu0

>>522 >>523
だから先発向きだと。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:21:10 ID:a8yG5UKK0

>>530
阪神の場合は巨人戦の入りが基本
優勝できない時代（暗黒期）は巨人戦以外は真剣みが欠けて負けるので入らない
優勝ができるようになると巨人戦以外も
真面目にやって勝つので客が来るようになった

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:25:38 ID:klTqnYvv0

別ににわかでも２軍の選手何人か言えて
３年Bクラスに落ちても辞めなかったら何の問題も無いと思うがな
新井はエラーで何試合も落としてやっとまともな守備になったと思ったらFAだしな
それでも優勝争いできるチームに行きたかったとでも言えばましだったんだろうが
余計なこといいまくりだし叩かれるのは当然だと思うが

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:31:57 ID:4YinKYfP0

>>533
巨人戦が基本なら全球団上がるだろう
暗黒時代はＪリーグもまだ多少人気があったし、ファン自体減ってたよ

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:35:58 ID:a8yG5UKK0

>>535
他の球団の巨人戦は巨人ファンのほうが多いけど

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:37:29 ID:a8yG5UKK0

>>536・・・訂正
広島は除外してくれ

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:43:33 ID:ogjJhj7T0

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080117-OHT1T00045.htm

中日にベレス
つか控えとしてとるのか？

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:52:48 ID:oml/rZdL0

リリアーノよりはマシだろうか？

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:04:13 ID:sySh8S2i0

>>500
>カープファンは選手のことを“犬”だと思ってんの？
これは突っ込みどころ？

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:05:54 ID:ogjJhj7T0

野手の外国枠のもうひとつがビョンギュなだけに
とる価値はあるな

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:09:22 ID:hWv6Lqm00

・・・ウッズはどうなるの？

543 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 13:10:13 ID:FAbqWq2C0

　開幕３連戦
　　　　ヤクルトー巨人(神宮)
開幕　　石川　　　上原
２戦　　リオス　　　内海
３戦　　由規　　　　金刃

　　　　中日　－　　広島(ナゴヤ)
開幕　川上　　　　大竹
２戦　朝倉　　　　　ルイス
３戦　山本昌　　　　高橋建

　　　　阪神　－　　横浜(京セラ)
開幕　安藤　　　　三浦
２戦　上園　　　　工藤
３戦　金村　　　　ウィリアムズ

順調にいけばこんな感じだろうか

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:11:19 ID:s97BDiVp0

>>542
年を考えればよっぽど全盛期並の成績でも残さない限り今オフ円満退団だろう

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:32:13 ID:OGeNF0zK0

>>543
その通りになったらヤクルトー巨人以外は五分五分だな

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:33:30 ID:NmaVioZD0

カープは長谷川を裏ローテの頭に持ってきそう

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:34:25 ID:OIUvElUa0

>>543
リオス、佐藤VS巨人打線は楽しみだな
特に佐藤はどんなもんだろうな

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:34:40 ID:CEqPcgBr0

>>543
金村は横浜に弱いから、外して能見あたりでくるんじゃね？

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:45:35 ID:lheVBm/t0

個人的には久保はトレードして欲しいんだがな・・・
去年の最終戦でうすうす気づいていたがアイツは駄目だと確信したイニングだった

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:49:40 ID:zc/hxI8d0

>>543
巨人は内海と金刃が神宮苦手なのとグライ神が次の中日戦苦手だから
ローテ入れ替えは十分にあるよ

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:51:50 ID:OGeNF0zK0

てか巨人の場合、開幕が上原だろうなあって感じで
２番手(裏カードの頭)がグラなのか高橋なのか内海なのか正直わからないからな

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:54:01 ID:vqIRzLlE0

それにしても広島の開幕投手が大竹っていうのが泣けてくるね

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:55:01 ID:OGeNF0zK0

ナゴドの中日、川上相手に大竹か
相性考えたら投手戦かね

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:55:41 ID:ogjJhj7T0

中日でいうとだれだろ
ダレが開幕投手って感じだろうか

ここ数年負け越しまくってる投手だろ。
あまりいないなー。山井ってことにしとくか。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:55:59 ID:CEqPcgBr0

川上は来年当たり年だっけ？

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:56:08 ID:shB/33tJO

最優秀防御率のヒサノリが開幕でもおかしくないよね。
でも今の巨人のエースは内海って気もするし…
しかし一番しっくりくるのは上原！
対戦相手がヤクルトなだけにグラ神もあり、いや逆になしか

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:56:16 ID:k6r+6qEu0

>>552
石川、安藤よりマシ。でも、阪神の開幕は下柳か福原だと思うけど。
それにしたって十分泣ける話だろ。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:56:19 ID:zc/hxI8d0

たぶん開幕石川VS上原
　　　2戦リオスVSグライ
　　　3戦由規VS高橋尚
と神宮はなりそう

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:56:40 ID:ogjJhj7T0

杉内と川上は相当やるね。交互だねｗ

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:59:28 ID:vqIRzLlE0

大竹が去年どおり中日戦で鬼なら川上と互角の投手戦になるかな
２戦目は新外人のルイスだと未知数な分朝倉先発の中日有利か
３戦目は昌も健さんも計算できないから分らん

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:01:45 ID:pSpHgvu90

>548
能見はそもそも開幕ローテ入るかどうか微妙だからな。
金村外すなら、下柳の方があるかもな。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:04:01 ID:0tUNyiXDO

巨人は初物に弱いイメージがあるから
開幕負け越すような気がする

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:04:17 ID:vqIRzLlE0

>>557
でも実績考えると石川や安藤のほうが上だからなあ
実績があるわけでもなく、去年躍進したわけでもない大竹が開幕投手というのは凄い違和感がある
広島における黒田の存在のでかさが浮き彫りになってる感じ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:07:40 ID:CEqPcgBr0

>>561
完全にローテから外すんじゃなくて、
裏ローテに持って行くんじゃないかと思って。
能見あたりが入ってこないと、今年も阪神はローテ苦しいだろうし。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:08:28 ID:oml/rZdL0

巨人相手は相手投手が誰かより、相手打線をどれだけ
抑えられるかを考えるべきな感じだ。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:08:54 ID:sN64zjI7O

川上は心ここにあらずで去年の福留みたいな感じじゃね？

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:10:10 ID:gjcxS7/g0

http://www.ishikawafc.sv.bigsite.jp/menu11/110700.jpg
Ｊリーグの構造　

ＦＩＦＡ国際サッカー連盟
http://www.fifa.com/

アジアサッカー連盟日本語サイト
http://www.jsgoal.jp/

http://www.eaff.com/j/
東アジアサッカー連盟日本語サイト

日本サッカー協会
http://www.jfa.or.jp/

Ｊリーグ公式サイト
http://www.j-league.or.jp/

ＪＦＬ公式サイト
http://www.jfl-info.net/

Ｊリーグ人気情報サイト
http://www.jsgoal.jp/

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:10:41 ID:vqIRzLlE0

安藤、上園、福原、金村、杉山、ボーグルソン

実力的には阪神ローテはこんな感じかね
でも全員右だから無理やり能見いれてもおかしくはないけど

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:10:44 ID:zc/hxI8d0

>>562
そのイメージはもうやめたほうがいいかも
去年は初物結構打ってるよ
増渕、寺原、小嶋、青木、ナックルなど
あの左打線にラミも加わったから簡単にはいかないと思う

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:13:13 ID:vqIRzLlE0

つか下柳忘れてた・・・
阪神って質はともかく、先発の頭数だけは豊富なんだよな

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:13:18 ID:pSpHgvu90

>564
まあ現状だと確定は少ないけど、
ローテ候補としては下柳、上園、安藤、福原、ボーグルソン、金村、杉山の実績組に、
新外人のアッチソン、中継ぎから転向計画のある江草、橋本、
秋季キャンプで期待株とされた岩田、正田とか名前が挙がってるので、
どうしても今の能見は順番的には予備扱いかもなあ、という感じなのよ。
江草が先発に回るようなら、またリリーフに回される可能性もあるだろうし。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:13:24 ID:oR7VDzRFO

>>568
下柳は？

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:13:36 ID:ogjJhj7T0

ＮＧワードは巨人打線

正直他球団の長所に興味はない
短所に興味ある

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:13:59 ID:CEqPcgBr0

>>568
どんでん的に考えて、下柳は入ると思うんだ。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:17:34 ID:ogjJhj7T0

正直いって阪神の先発陣なんてどうでもいいと思う
どうせ全員規定投球回到達しないんだから

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:20:05 ID:CEqPcgBr0

>>571
そうか、意外と数はいるんだ。
金村、安藤、福原のうち、二人、
せめて一人復活すれば、中日、巨人には劣るにしても、
今年よりはだいぶましになるね。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:20:10 ID:ogjJhj7T0

規定投球回すら達しない先発陣なんて挙げないほうがましだ
ダレが先発でも５回でかわるんだから

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:23:51 ID:zc/hxI8d0

巨人、中日以外で一番先発陣が悲惨なとこは何処かね？
阪神？横浜？広島？ヤクルト？

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:24:10 ID:pSpHgvu90

論旨がズレてるな。
能見はローテに入らない可能性の為に、
一応の先発候補の名前を挙げただけだし。
活躍するしないの話じゃないよ。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:27:27 ID:ogjJhj7T0

一番悲惨？
データみればわかる阪神。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:28:40 ID:shB/33tJO

>>578
ヤクルトかなー
阪神は下柳、横浜は寺原、広島は大竹とタフな選手が支えてるけど
ヤクルトはフルに投げられる選手いない気がする、みんな息切れしてそう

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:31:22 ID:UnLtY7gi0

>>578
現状では不確定要素大杉だが、横浜が少し良くて阪神､広島､ヤクルトは同じぐらい
悲惨でしょう。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:31:42 ID:zc/hxI8d0

広島はルイスが黒田並みの活躍、ヤクルトはリオスがグライ神並みの活躍を
すれば阪神よりは先発だけは上かも

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:34:22 ID:ogjJhj7T0

つかルイスの紹介してくれ。
リオスはわかっているんだが。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:37:48 ID:5m5RGS4vO

リオス対グラシンで巨人が負けたら哀れだな

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:40:35 ID:UnLtY7gi0

>>581
下柳はもう駄目だと思いますよ、正直二年前まで見るのも嫌だったが一昨年末ぐらい
から衰えてきて昨年は神通力（球の切れなのかな）が無くなった感じ、広島としては
むしろ投げてもらいたい投手になった。
横浜が昨年も負けてるからその時の調子って事も有るけど、広島戦で見る限り衰えた。
横浜は（移籍二年目で今年は判らないが）指摘の寺原と三浦がいるから他三球団より
一寸上と思う。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:45:41 ID:T3ygSKhX0

>>543
キャンプでの調子にもよるけど、金村は微妙。
ボーグルソンかアッチソンのどっちかが代わりに来そう。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:45:47 ID:kpTDnCUg0

上原ー尻ー木佐貫
内海ーグライシンガーー金と

こんな感じじゃないかなあ

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:46:07 ID:+AoefkoB0

下柳は一応最多勝だぞ。それに上園も金村も安藤もいるし。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:47:02 ID:CEqPcgBr0

>>581

下柳は通年働くけど、試合単位で見るとタフじゃない気がするんだ。

阪神　下柳　安藤　福原　金村　上園　杉山orボーグルソン
横浜　三浦　寺原　土肥　工藤　ウィリアムズ　那須野or高崎
広島　大竹　長谷川　高橋建　青木高　ルイス　前田健or齋藤
ヤクルト　石川　館山　リオス　川島　花田or佐藤由or加藤or増渕

こんなもんかな？
三浦、寺原、土肥がそれなりに計算できる横浜。
ベテランが復活すれば強力な阪神。
大竹と長谷川がローテの軸になりそうな広島。
若手にかかってるヤクルト。

この中だったら、横浜が一番で、後はとんとんってとこかな？
横浜と他球団の差もあんまり無いけど。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:47:17 ID:shB/33tJO

>>586
あ、三浦忘れてた
そっかー横浜強いな

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:48:08 ID:T3ygSKhX0

福原と下柳は去年悪かったからか、急激に評価落としてるよねここで。
それまでは３年以上、毎年３点台キープしてる先発なんだけど。
下柳は年齢、福原は怪我復活で上がり目なしという評価なのかな。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:48:20 ID:+AoefkoB0

巨人開幕シリーズはホームだとあまり強くないがビジターだと鬼強なんだな。
ヤクルトは3タテ食らいそう・・・
阪神は横浜、広島で貯金できるから問題ない。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:49:17 ID:dwI10NW+0

>>588
巨人は表ローテが３，４月にヤクルト、阪神と二回
裏が中日、横浜と二回対戦するから、表阪神が苦手な木佐貫が裏で、得意な内海かグラシンが表に回ると思う。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:51:46 ID:T3ygSKhX0

開幕はやっぱ上原なの？
過去３年の実績なら内海がＮＯ１先発という評価もできるけど。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:51:53 ID:+AoefkoB0

広島には去年連続3タテ食らったが、横浜には逆に甲子園で3タテしてる側だからやはり横浜で大きく貯金できるかどうか。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:52:12 ID:kpTDnCUg0

上原ー尻ーグライ
内海ー木佐貫ー金と

じゃこんな感じ
モチベーション維持のため上原開幕は外せないし
内海と上原は離したい

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:52:36 ID:T3ygSKhX0

間違った、２年だ。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:53:31 ID:z0n/aNRG0

>>14
何のデータだよｗ

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:57:29 ID:0CPM0KPp0

暇だからパワポタ２を今年のデータでオートペナントやってみて7月現在までの順位

1位　阪神　57勝34敗2分．626　－
2位　巨人　52勝39敗2分。571　5.0
3位　中日　45勝46敗2分．494　12，0
4位　横浜　45勝48敗0分．483　13.0
5位　東京　39勝51敗1分．433　17.5
6位　広島　38勝52敗3分．422　18.5

結構リアルな展開になってる件

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:58:45 ID:zc/hxI8d0

>>597
相性考えるとそうだろうね
上原は対ヤクルト強いし

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:00:19 ID:T3ygSKhX0

グライシンガーが３番手ってすげー贅沢なローテだなぁ。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:02:10 ID:0CPM0KPp0

阪神
vs巨人　7勝8敗
vs中日　7勝8敗
vs横浜　9勝6敗
vs東京　9勝3敗
vs広島　7勝5敗
交流戦　18勝4敗2分

巨人
vs阪神　8勝7敗
vs中日　5勝6敗1分
vs横浜　7勝8敗
vs東京　8勝4敗
vs広島　10勝5敗
交流戦　14勝9敗1分

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:02:58 ID:0CPM0KPp0

今年のデータでやって見たが巨人が横浜に負け越してるなｗｗ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:03:32 ID:pSpHgvu90

ゲームネタはもういいよ。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:05:11 ID:0CPM0KPp0

対戦成績

中日
vs阪神　8勝7敗
vs巨人　6勝5敗1分
vs横浜　9勝3敗
vs東京　9勝8敗
vs広島　5勝7敗1分
交流戦　8勝16敗

横浜
vs阪神　6勝9敗
vs巨人　8勝7敗
vs中日　3勝9敗
vs東京　7勝5敗
vs広島　7勝8敗
交流戦　14勝10敗

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:05:58 ID:PR8XA4l8O

ゲームとか本気で言ってんの？

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:06:02 ID:z0n/aNRG0

>>602
実質は１番だろ？

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:06:24 ID:+nTg/2u50

このスレ定期的にパワプロの話題する阿呆が居るな

610 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 15:06:42 ID:FAbqWq2C0

ゲームうぜー　オナニーしとけよ脳内で

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:07:41 ID:0CPM0KPp0

ヤクルト
vs阪神　3勝9敗
vs巨人　4勝8敗
vs中日　8勝9敗
vs横浜　5勝7敗
vs広島　11勝2敗1分
交流戦　8勝16敗

広島
vs阪神　5勝7敗
vs巨人　5勝10敗
vs中日　7勝5敗1分
vs横浜　8勝7敗
vs東京　2勝11敗1分
交流戦　11勝12敗1分

やはりヤクルトは今年も阪神と巨人の犬である

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:08:07 ID:+nTg/2u50

ID:0CPM0KPp0
ＮＧ推奨、っと…

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:08:22 ID:T3ygSKhX0

↓以下何事もなかったかのように開幕談義

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:09:43 ID:vqIRzLlE0

去年終盤打ち込まれたグラシンだが、ただの疲れからなのか
それとも他球団に研究されたからなのか気になるところではある。
疲れが原因なら、巨人なら無理に中４日で投げさせられることもないだろうし、今年も普通に活躍しそう。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:09:57 ID:CEqPcgBr0

巨人　上原　内海　木佐貫　高橋尚　グライシンガー　金刃
中日　川上　朝倉　中田　小笠原　山井　山本昌
阪神　下柳　安藤　福原　金村　上園　杉山orボーグルソン
横浜　三浦　寺原　土肥　工藤　ウィリアムズ　那須野or高崎
広島　大竹　長谷川　高橋建　青木高　ルイス　前田健or齋藤
ヤクルト　石川　館山　リオス　川島　花田or佐藤由or加藤or増渕

六球団のローテはこんな感じだろうか。
やっぱ巨中の先発は抜けてるな。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:09:58 ID:0CPM0KPp0

ちなみにグライシンガーの成績はここまで

6試合1勝4敗　7.35

クルーン
18試合0勝3敗12S　7.47

巨人終了のお知らせ

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:10:49 ID:zc/hxI8d0

力関係を見たら上原、グライ神、内海、高橋尚、木佐貫、金刃だけど
バランスを考えると上3人の一人は裏に持ってこないと
中日も川上、中田、朝倉、山井、小笠原、昌でも上3人の一人は裏だろうし

618 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 15:11:22 ID:FAbqWq2C0

>>614
夏場のドームで無失点好投して「ドームは涼しくて投げやすい」とかいってたから疲れじゃない

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:11:23 ID:0CPM0KPp0

逆に横浜の抑え候補のヒューズはここまで

26試合1勝0敗23S　0.68

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:12:43 ID:kpTDnCUg0

グライシンガーはコントロールいいからそうそう崩れないんじゃないかなあ
最低でも10勝10敗はやってくれるでしょう

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:13:42 ID:/5q/f5Fz0

>>615
横浜は「ウィリアムス＆ウッド」かな。どっちも良かったら交互に登録して使いまわすと思われ

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:14:29 ID:vqIRzLlE0

巨人は先発５枚目まで二桁勝てる投手なのが凄い
それに比べると中日は４枚目からが弱い
まあ３枚強いカード持ってるだけでも普通に凄いことなんだけど、巨人が異常

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:17:02 ID:T3ygSKhX0

>>615
ルイスやウィリアムズとかリオス入れるなら、阪神はアッチソンもかな。
多分キャンプでの出来しだいで、毎年安定しない杉山や２年連続４点台の金村より
新外人のアッチソンが最初はローテ優先されると思う。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:18:10 ID:ogjJhj7T0

>>622
去年だけみたらなｗ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:19:19 ID:z0n/aNRG0

>>615
何で打ちのウィリアムスが横浜にいるんだ！？

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:20:12 ID:vqIRzLlE0

なんだかんだ頭数が豊富なだけに無理に江草を先発に回すことはなさそうだな

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:21:00 ID:T3ygSKhX0

あと中日は浅尾先発で使わないの？
中継ぎなのかな。
あれだけ去年戦犯扱いされた昌が、今年もローテ６番手に普通に入るんだな。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:22:15 ID:z0n/aNRG0

>>626
まあローテ守れるかどうかも分からない奴らばかりだがなｗ

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:23:48 ID:CEqPcgBr0

巨人　上原　内海　木佐貫　高橋尚　グライシンガー　金刃
中日　川上　朝倉　中田　小笠原　山井　山本昌or浅尾
阪神　下柳　安藤　福原　上園　アッチソン　杉山orボーグルソンor金村
横浜　三浦　寺原　土肥　工藤　ウィリアムズ＆ウッド　那須野or高崎
広島　大竹　長谷川　高橋建　青木高　ルイス　前田健or齋藤
ヤクルト　石川　館山　リオス　川島　花田or佐藤由or加藤or増渕

修正
阪神以下はどこも、未知数なピッチャーを使わざるを得ないのがつらいね。

>>627
昌は最終的にはともかく、最初は入ってくると思うけどね。二百勝もあるし。

630 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 15:25:12 ID:FAbqWq2C0

桑田だってあんだけ我慢して使ったんだ

昌さんもきっちりつかってもらうぜ・・・

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:25:17 ID:vqIRzLlE0

グラシンの活躍を見て、３A経由の新外国人より
韓国で鬼だったリオスのほうが計算できそうな気がしてる俺だが
打者ではあるがウッズ、フェルナンデス→ブランボーの例もあるから
リオスが日本で必ずしも活躍するとは限らないのが面白いところ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:25:52 ID:oml/rZdL0

>>627
監督が中継ぎと言っていた。
まあでも誰か脱落したらかわりに先発にまわるかも。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:25:52 ID:YPzGwtLY0

>>584
拾ってきた、ずれてたらゴメン

ルイス　　　　防御率試合数　回　与四球　奪三振率　WHIP
2007　　　　　1.88　　　15　 95.2　 2.16　　 9.13　　0.97
マイナー通算　3.55　　 129 786.1　 2.75　　 8.59　　1.23

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:26:38 ID:kGy4bqxD0

>>627
浅尾はなんか体が出来て無いくせに手投げっぽい感じなんだよな。去年案の定肩痛めたし。
昌はまあ去年は（運も）悪すぎたから。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:28:52 ID:vqIRzLlE0

川上もそうだが、今年は昌も当たり年なんだよな

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:30:51 ID:/5q/f5Fz0

>>633
WHIPが素晴らしいな。奪三振率も十分過ぎる。日本野球にマッチ出来れば面白い存在だな

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:31:35 ID:dwI10NW+0

暇なんで巨人以外も

中日は表が広島ヤクルトと、裏が巨人阪神
阪神は表が横浜巨人と、裏が中日、広島
横浜は表が阪神広島と裏がヤクルト巨人
広島は表が中日横浜、裏が阪神ヤクルト
ヤクルトは表巨人中日、裏が横浜広島

と２回ずつ対戦し、五月は開幕に当たった球団とさらに１回対戦、それも含め９連戦、６連戦で交流戦に突入します。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:33:22 ID:zc/hxI8d0

全球団のローテを改めて見たけど他球団の一番手大竹、上園、石川とかは
巨人、中日だとローテ落ちかぎりぎりラインってとこだよな

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:35:44 ID:2DEMHeoO0

大竹は流石にどちらでもローテに入る。
上園、石川はギリギリのラインだが

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:36:07 ID:vqIRzLlE0

広島の実質１番手は長谷川だったりして
まあ去年の後半が鬼だっただけだが

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:37:47 ID:OGeNF0zK0

大竹は巨人に入れば苦手球団がなくなるし防御率３点台前半は見込めそうだしな
ただ中日に入った場合は得意な球団が一つ減る

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:41:48 ID:zm8u5HNl0

>>629
巨人は上原が抑えに入らないと中盤以降崩壊するんじゃない

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:44:05 ID:shB/33tJO

山本昌の勝ち星の変遷
84～87 0
88 5
89 9
90 10
91 6
92 13
93 17
94 19
95 2
96 7
97 18
98 9
99 8
00 11
01 10
02 7
03 9
04 13
05 7
06 11
07 2

去年は近年でもっとも悪い昌だな。
それともついに限界が来たのかな。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:45:11 ID:h8OPc7RV0

>>641
でも中日にいくと今季無失点のナゴヤがホーム

>>642
クルーンとったんだから上原は前だろ

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:53:35 ID:2S4e1vPp0

>>643
山本昌は200勝まであと何勝だっけ？

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:55:36 ID:R1S2Hq7w0

>>642
門倉　31回　1勝5敗　防5.97
久保　60回　3勝5敗　防4.33
福田　59回　5勝5敗　防5.27
が投げてたイニングが、上原に変るんだから普通に戦力アップ

仮にクルーンが6～7敗ぐらいしても、まだトントン

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:01:38 ID:CEqPcgBr0

>>637をふまえて考えると

巨人表内海ーグライシンガーー金刃　裏上原ー高橋尚ー木佐貫
中日表川上ー朝倉ー山本昌　裏中田ー山井ー小笠原
阪神表福原ー下柳ー上園、　　裏安藤ーボーグルソンー金村
横浜表三浦ー寺原ー？　　裏土肥ー工藤ー？
広島表大竹ー高橋健ー？　　裏長谷川ー青木高ー？
ヤクルト表石川ー？ー？　　裏館山ー増渕ー？

？のとこは新外人またはルーキー。
まあ実際は、横浜が三浦ー寺原とかあり得ないけど。
中日キラー金村とか高橋健の安定っぷりとか、
調べててなかなか面白かった。

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:04:10 ID:zc/hxI8d0

巨人の表ローテは上原、グライ神、高橋尚だろ
内海は裏に回るよ

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:04:39 ID:T3ygSKhX0

６，７敗されると流石にマイナスな気がするが…今年のｺﾊﾞﾏｻ級じゃないか。
まぁそこまで壊れんだろクルーンも。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:04:41 ID:xC7fU29R0

巨人原若手の野手は使わないの間違いだろ
投手は若い奴らをよく使ってるじゃまいか。
まあそれだけ若手も期待に答えたし。矢野も代打だけでは
活躍したし

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:05:34 ID:+nTg/2u50

さすがにいきなり巨人戦に佐藤ぶつけたら阿呆だろヤクルト

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:06:40 ID:xC7fU29R0

>>651
つ増渕

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:07:02 ID:T3ygSKhX0

巨人は初物に弱いとかよく言われるし、いっそリオスと加藤と佐藤でもぶつけてみればいい。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:07:21 ID:CEqPcgBr0

>>648
内海開幕はありだと思うんだけどなあ。
少なくともここ二年は内海がエースでしょ。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:10:18 ID:zc/hxI8d0

今年のスタメン予想
巨人
9　高橋由
8　谷
5　小笠原
7　ラミレス
3　李
6　二岡
2　阿部
4　脇谷
>>653
去年から初物は関係なくなってるし
新人をこの打線にぶつけるのは少し酷だろ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:12:52 ID:+nTg/2u50

しかし日本代表の4番が5番、５番が７番を撃つ両チームの打線は怖いな

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:15:41 ID:xC7fU29R0

>>655
そのジクザグがバランスいいんだろうが、ラミレス4番って
抵抗あるな、まあ昨シーズンのヤクみたいにクリーンアップが
全部外人ってとこまでいくと返ってすっきりするが。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:19:52 ID:NNxSxnWi0

ヤクルトにはロケットボーイズと河端が戻ってくるし、神宮が広くなるから
そこそこ中継ぎは良くなると思うヤクルトファンだけど
他球団ファンはどう思う？　

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:21:33 ID:xC7fU29R0

>>658
たしかにラッキーゾーン取り除いた甲子園で仲田やら中込やら
が一年だけ確変した92年虎の場合もあるから防御率も
一時的に良くなる可能性はあるわな。でもマイナスもあるで？

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:23:44 ID:R1S2Hq7w0

>>658
肘の手術した五十嵐はともかく、肩の手術やった石井が
元の球威を取り戻せるかどうか未知数

元々コントロールで抑える投手じゃないだけに
140出なくなったら、今までの様な成績を残せるかね

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:24:58 ID:Y7F1hDPNO

ロケボはともかく河端は別に…

五十嵐はそれなりにはやりそうだけど石井はまだ無理でしょ、肩だし

結局木田鎌田辺りが一番安定してそう

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:25:05 ID:G8N5ARgr0

>>647
寺原は巨人苦手だけどそれ以上にヤクルト得意だから普通に裏の頭に来ると思うよ

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:28:02 ID:z0n/aNRG0

>>658
中継ぎはいいけど、先発がね・・・。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:31:39 ID:CEqPcgBr0

>>662
そういえば、ヤクルトキラーだったか。
広島阪神ともに悪くないから、とおもったんだけど。
それにしても横浜はエース格が二人とも巨人苦手で大変だねえ。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:31:43 ID:W/1ltkH60

阪神・広島あたりは対戦相手別の相性がある程度の年数継続する傾向にあるけど（苦手チーム・投手・打者が数年間継続）、
セリーグで対戦相手別相性がコロコロ変わる印象があるチームはどこ？

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:34:26 ID:z0n/aNRG0

>>662
けどヤクルトは野手総入れ替えじゃ・・・

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:46:46 ID:+UyHdR4hO

総入れ替えというより更に劣化・・・

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:46:58 ID:6HhCHp7+0

>>660
石井のコントロールが悪いと思ってるの？
あんま適当な事書かない方がいいよ

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:53:10 ID:NNxSxnWi0

ヤクルトでは河端はかなり使える。
少なくとも去年の中継ぎピッチャーの誰よりも使る・・・はず
やはり先発ピッチャーか

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:54:16 ID:oUoYG+ZH0

ヤクルトは「若手が活躍すれば・・・」
横浜は「ベテランが踏ん張れば・・・」
広島は中間くらい

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:56:25 ID:kpTDnCUg0

ヤクルトは「若手＆怪我復帰組が活躍すれば・・・」

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:57:36 ID:R1S2Hq7w0

>>668
頭悪いな。そもそもコントロールが悪いなんてどこにも書いてない
石井はコーナーに変化球を集めて討ち取る、技巧派タイプじゃないだろ

あのストレートが無ければ、スライダーだけであの成績は残せないよ

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:57:52 ID:6W2Nin2D0

巨人は「怪我人がでなければ・・・」
中日は「巨人に怪我人が出れば・・・」
阪神は「JFKが壊れずに先発陣が確変すれば・・・」

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:02:24 ID:+UyHdR4hO

横浜ファンはベテランに過度の期待はしていない。
むしろ、高崎那須野野中ヒューズビグビーと、
若手と外国人への期待度が大きい。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:07:05 ID:ThDIqwVf0

ヒューズには活躍してもらっちゃ困る。
実況でヒューズが飛んだって言えなくなるじゃないか。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:09:51 ID:6HhCHp7+0

>>672
技巧派でなくてもコントロールは重要だが、石井の良いときは低めに変化球落としてたし
そもそもその分け方がおかしい
頭悪い書き込みすんな

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:14:56 ID:CEqPcgBr0

>>665
横浜×巨人は
05 16-8
07 8-16

と二年で逆転してる。
基本的に巨人みたいな入れ替えの激しいチームは変化しやすいと思う。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:15:41 ID:R1S2Hq7w0

>>676
コントロールが良かった今中でさえ
肩の手術で球威が落ちたら、それまでのスタイルが通用せずに引退したんだぞ

ストレートの球威が落ちたら、それを武器にしていた投手が
いきなりモデルチャンジして通用するほど、甘くはないよ
桑田みたいに徐々にモデルチェンジして、その後活躍みたいなことはあるかもしれんが

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:17:24 ID:VTyMp0ArO

引っ込みがつかなくなった>668をニヤニヤ観察するスレはここですか？

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:17:30 ID:ZBipqHIF0

>670
広島は｢外人が当たれば・・・｣

681 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 17:18:37 ID:FAbqWq2C0

広島「前田と緒方が１０年若返れば・・・」

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:20:55 ID:CEqPcgBr0

横浜「工藤が２０年若返れば・・・」

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:26:55 ID:6HhCHp7+0

>>678
なんで今中の話が
今中はコントロール良いというが、結構四球多いんだが

技巧派なら手術して球威が落ちても抑えれる、速球を投げてた奴は無理ってのも変な話だ
そもそも石井の球威がどうなるかも解らないが

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:28:40 ID:G8N5ARgr0

>>682
87年の工藤すげえな
27登板で23完投って何だよ・・・

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:28:45 ID:PR8XA4l8O

>>682
20年若返って寺原の1つ下ってのがスゲエｗｗｗ

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:34:21 ID:bf12ruao0

>>678
去年の木佐貫とか

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:37:31 ID:1lk9TSO50

>>683
速球は肩の強さにかかる所が大きいから影響は何かしらあるんじゃね？
コントロールは下半身だとか投手としての全体的な｢技術｣も含むからな
肩やったなら失うものが大きいのは速球派かもな

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:41:33 ID:R1S2Hq7w0

>>686
2005年に手術して、その後1年以上苦しんでるから
いきなりでもない気がする

速球派投手は、良い時のストレートを忘れられないって言うから
木佐貫はそれでも早い復活だね

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:04:15 ID:eJ8IkRh80

新井の穴埋め！？広島が最新型打撃マシンを１０台補強

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008011714.html

　広島が沖縄と日南キャンプに最新の打撃マシン１０台を投入する。最も高価なものは
１５４万円で総額１２６０万円。自主トレを行った緒方は「新しいのが入ることは
聞いていたけど１０台も…。最新型ならコントロールもいいだろうし、みんなが効率よく
練習できる」と歓迎だ。菊地施設課長も「こんなに一度に導入するのは初めて」と話すなど、
“マシン補強”で阪神にＦＡ移籍した新井の穴が埋まることも間違いなし！？

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:05:33 ID:bA3laQ66O

>>644
よく言われるけど別にクルーン獲ってなくても上原は先発に復帰するんだから、クルーンいなかったらもっとリリーフ陣悲惨だよ

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:07:20 ID:jHyKJ1D10

阪神は江草（と橋本）の先発転向をコーチが示唆してたよね？

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:14:11 ID:R1S2Hq7w0

江草は一昨年も先発やって、前半は安定してた
後半は失速してたけど、今の下柳よりは良い成績の残せるかも

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:34:31 ID:OGeNF0zK0

豊田でさえ球速が落ちてからは成績落としたからな
ストレートとフォークかスライダー見たいな
決め球のコンビネーションで抑えてるようなタイプは球速が落ちてくると大抵苦しむ

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:35:43 ID:xC7fU29R0

石井違いじゃないの？　コントロールが悪い方は。
宏の方は抜群にコントロールが良いって方じゃないのはたしかだけど
キレで勝負するタイプだし。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:38:12 ID:usUdl4WxO

横浜は土肥、工藤(開幕はやられっぱなしだったが後半カモってた)が揃い踏み＋ウィリアムズも左だっけ？すれば去年程巨人にやられないと思う。
アゴでも一応巨人相手に強かったし土肥も今年は腰かなんかやってだめだったからやられ過ぎた。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:41:12 ID:zc/hxI8d0

ただラミレスも加入したしいままでみたいに左当てればいいってわけにもいかない

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:41:35 ID:ejHkVhSaO

ラミレス「僕が最後の１ピースになる」

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:44:50 ID:xC7fU29R0

左のシュートがある技巧派&変則フォーム系と右の荒れ球系は
巨人打線が昔苦手としていたタイプか。今年はけっこう打ったほう
だけど。福田が他チームなら苦手なタイプの投手だなって書き込み
巨人スレでみかけたことなｗ　まあ、単に左の強打者が主な
得点源だったから変則的な左やシューと持ってるやつは
苦手だったんでそ巨人。今年は谷と意外なところでホリンズが
打ってたような気ガス。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:44:55 ID:djvVZvZI0

>>670
巨人は「ニュー・カマーが活躍すれば・・・」
中日は「ベテラン中堅が活躍すれば・・・」
阪神は「怪我人達が戻ってくれば・・・」

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:47:10 ID:zc/hxI8d0

ラミが加入して中田や杉山、長谷川、小笠原、山井、土肥など
苦手投手を打てるようになるかどうかだな

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:47:25 ID:OGeNF0zK0

>>698
終盤まで抑えられてても代打の矢野と大道が上手く効いてたしな

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:50:40 ID:+UyHdR4hO

巨人戦寺原がもっとやれるんじゃないか？セリーグにも慣れるし。
去年もまったくダメというより、序盤完璧で６回いきなり崩れるパターン。
立場逆転までなくてもカモということはなさそう。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:50:57 ID:ejHkVhSaO

巨人は普通にやって100勝する戦力だから普通にならないことを神に祈りなさい。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:56:39 ID:zc/hxI8d0

慣れか…その割には大竹はずっとやられてるぜ？＞巨人戦

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:59:35 ID:cfepEap60

大竹と昌と寺原、三浦さんのおかげです＞＜
あとSBにも感謝だな

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:01:38 ID:N7ntF48i0

>>702
最後の2試合は得意ヤクルト戦でだけどそこらへんが改善されてた
だからもしかしたら去年以上に活躍する可能性もないわけではないと思う

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:02:28 ID:kpTDnCUg0

横浜はクルーンの穴をどう埋めるかだよな

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:02:56 ID:OokQ5Wbs0

>>700
所がラミレスは打率でも本塁打率でも右のほうを良く打ってる。
このレベルになると関係ないかもしれんが

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11993&p=2

06年まではどうだったんだろうか

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:05:39 ID:kpTDnCUg0

ラミレス　対左　162打席
小笠原　対左　281打席

巨人すげー左あてられてるなｗ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:07:07 ID:DO7S7rWh0

対巨人　　0勝4敗
対中日　　1勝3敗
対阪神　　0勝2敗
--------------------
対東京　　6勝1敗
対広島　　3勝0敗

上位に借金8
下位から貯金8

寺原は上位に頑張ってもらわないと
横浜はまた来年も4位だ

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:07:20 ID:kpTDnCUg0

ちなみに小笠原の対右　332打席

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:09:17 ID:ri/+ZygP0

ヤクルト「ミラクルが起これば・・・」

自分の周りのリアルヤクルトファンは
今年は育成の年（新人が活躍してくれれば儲けもの）って思ってる。
つか、選手大量流出のせいで、今年は球場から足が遠のくんじゃないかと心配なくらい・・・

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:09:26 ID:+UyHdR4hO

大竹がダメだから寺原もというのは短絡的過ぎだな。
実際が序盤からダラダラ打ち込まれたシーンはあまりない。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:11:05 ID:GeQExJJT0

>>708
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/rl/archive.html#103
ここのサイトで見れる
重いから注意ね

通算成績
　　　打率　長打率　出塁率
対左.304　　.523　　　.329
対右.304　　.522　　　.350

ある意味凄いね

715 ：落合6 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/17(木) 19:14:21 ID:UBfOy+S80

巨人キラー藤井を出すなヤクルトめ

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:15:35 ID:R1S2Hq7w0

巨人は右投手には強いね
右の先発投手で比較的抑えたのって、セだと黒田ぐらいかな

寺原、大竹、朝倉、舘山辺りはボコボコ
川上、三浦、長谷川も3点台後半と相性が悪い
中田も勝ち越してるけど、防御率は3.91

717 ：落合6 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/17(木) 19:17:36 ID:UBfOy+S80

>>716
山井最高だ

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:18:56 ID:CEqPcgBr0

横浜は巨人に相性悪い投手大すぎ。
那須野6.30０勝２敗（3.79）
寺原7.83０勝４敗（3.36）
三浦3.54０勝２敗（3.06）
工藤5.29３勝３敗（3.91）
加藤9.72０勝１敗（4.50）

抑えてるの
土肥1.89２勝０敗（4.47）と、
投球イニング少ない
木塚1.50１勝０敗（3.06）
吉見2.16０勝０敗（4.27）
ぐらいしかいない。

719 ：落合6 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/17(木) 19:20:14 ID:UBfOy+S80

>>718
三浦は通算100勝以上の投手では対巨人戦最低勝率
（通算10勝27敗ぐらい）らしいな

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:24:12 ID:bf12ruao0

>>709
パリーグもだけど上位は左がよくあたって下位に左はあまり当たってない

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:24:28 ID:usUdl4WxO

クルーンの穴は3A抑えで24S率1.91のヒューズがどこまでやれるか。
岡島やパペルボンとか上の抑えが優秀過ぎたから上がれなかった選手だからね。
ヒューズが外れでも中継ぎ陣ローテでなんとかなるよ。
好調時のジェノサイドぶりが印象的なんだろうけど所詮防御率3.00レベルだから。
>>718工藤は調子最低でフルボッコの前半2試合抜いて二軍調整後の成績で見た方がいいよ。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:25:10 ID:wolGJP8C0

>>718
工藤は序盤叩けたけど、中盤いいようにやられまくった。
寺原と、特に那須野は良いお客だったよ。
リードされていても、那須野が出てくると負ける気があまりしなかった。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:26:48 ID:lgupDzGy0

巨人の戦力増大ぶりは異常。

しかし、弱きをくじく巨人をCSでわれらがタイガースが決戦を制すると予想。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:27:52 ID:xC7fU29R0

那須野みたいなシュート系のない素直なボールを
投げる左腕は右より得意だろ高橋とか阿部とか
たぶん、林が敵になったらカモにすると思うもん。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:29:17 ID:OokQ5Wbs0

>>718
那須野って最終戦の酔いどれ主力抜け巨人打線(3番ゴンザレスｗ）
に先発して7回1失点でその防御率だぜ

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:29:23 ID:Itr6e40u0

>>718
土肥は基本巨人以外にはまったく通用しないんだから
ローテに入れず巨人戦だけ必ず先発させるようにすれば
土肥だけで対巨人10勝は固いと思うがｗ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:30:12 ID:lgupDzGy0

>>710
事実上、セリーグは中日、阪神、巨人の3強で占められているからな。
横浜やヤクルトは今年も難しい。
広島は論外や。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:32:30 ID:CEqPcgBr0

>>721
後半戦だけだったら工藤は三点を少し切るぐらいになるのかな？
今年は、工藤、土肥中心に巨人に当てて行ければ、
もうちょっと対戦成績はよくなるかも。
ただ、土肥、工藤はフルシーズン働けるかが不安だけど。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:32:43 ID:lgupDzGy0

>>726
逝け北 50代　これマジ？

＞丼　３０代　たしかにおっさんくさい

730 ：729：2008/01/17(木) 19:33:32 ID:lgupDzGy0

誤爆した　ごぬん

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:35:42 ID:jHyKJ1D10

那須野と松中の対戦に10億の価値が本当にあるのか！！？？

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:36:48 ID:wolGJP8C0

ベイは土肥が怪我で、巨人戦にたいしてぶつけられなかったのが痛かったね。
今シーズンも、多分打てずに終わるよ…

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:39:38 ID:xC7fU29R0

巨人は上野をバッティング投手にして対土肥練習しろキャンプ中。
そのためにたった1年目終わった段階でフォーム改造しただろう
立派なバッティング投手になるよ。長野とっとけば良かったのに

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:39:56 ID:G8N5ARgr0

>>728
工藤の巨人戦は
4/1　●　3回1/3　自責6
5/15　●　5回1/3　自責5
7/4　●　6回0/3　自責2
7/24　○　6回　自責2
7/31　○　5回2/3　自責1
8/31　○　6回　自責3

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:40:51 ID:G8N5ARgr0

>>731
年俸と契約金を一緒にするなよ・・・

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:43:47 ID:ejHkVhSaO

ラミレスは右打者史上最多安打かよ。おまけにセリーグシーズン最低安打だし。まいったな。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:46:37 ID:ejHkVhSaO

ラミレスはセリーグシーズン最低安打じゃなくて、セリーグシーズン最多安打だった。

酔っ払ってるんでごめんな。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:50:17 ID:n9aYV9/j0

リオス　15勝6敗
川島　15勝8敗
館山　13勝7敗
増渕　11勝8敗
佐藤　10勝7敗
石川　10勝10敗

ヤクルトの先発が弱いと言ってる奴はにわか

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:52:21 ID:niHcXPRzO

那須野は先発のほうが向いてるんじゃないの？　
巨人最終戦結構良かったじゃん

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:53:59 ID:irBSQm56O

阪神はあの先発陣では苦しいだろ。去年のようにJFKフル回転出来る可能性も低い。
打線も新井入っても林が絶望的ではむしろマイナスかもな。
実質セは２強４弱。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:55:21 ID:CEqPcgBr0

大矢は那須野の使い方が悪いと思う。

那須野投球回

巨人　20回（6.30）←投げすぎ
中日　8.2回（1.04）
阪神　9.0回（2.00）
広島　7.0回（2.57）
ヤクルト　4回（3.60）

先発の七回一失点を抜いても13回（9.00）
ちなみに被本塁も六本中、四本が巨人相手。
まあ奪三振だけは9.00とやけにいいけど。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:55:31 ID:wd4MN5i90

>>738
先発に120も勝敗がつくとは全員すさまじいスタミナだなｗ

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:55:45 ID:OokQ5Wbs0

>>739
酔いどれ主力抜け巨人打線相手の好投なんて参考にもならん

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:55:57 ID:n9aYV9/j0

林　1.50
五十嵐　1.90
石井　2.00
河端　2.50
押本　2.60
木田　5.50

中継ぎもつえええええええええええええええええ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:57:28 ID:DO7S7rWh0

シーズン前ぐらい妄想させてもいいじゃないか

あそことあそこは

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:04:49 ID:ZRkwPR1RO

>>744
木田に恨みでも？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:16:27 ID:wolGJP8C0

>>745
でも毎日やられるのは辛いの

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:17:12 ID:0TrZdgCl0

どうしたんだろな。なんか粘着してるよな。ヤクルトヲタが

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:22:20 ID:jHyKJ1D10

きええええええええええ！！！！

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:36:30 ID:X2oCjn250

ttp://jp.youtube.com/watch?v=QWOnAFUsQUo
広島・前田
今年から背番号が18に変更したし、若手が先発ローテに入って活躍してくれないと厳しいな

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:52:01 ID:lH66t2Bl0

>>750
広島は長谷川大竹が一応は柱になれそうだからあとはそれを支える投手がどれだけ出るかだろうなぁ
青木高や後半みたいに新人もそれなりの結果は残してるしここらへんと前田健が頑張れば結構行けるかもしれないな
ただ青木高がフォーム改造とかいってるのは個人的に危ない気がする

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:07:03 ID:MsnBqDOT0

>>744
木田も防御率は2点ぐらいだろ。

二軍濃厚だから。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:10:55 ID:oOzrLMdS0

黒田は絶対的な決め球がなくて球速が落ちたらヤバかったけど、
大学時代からの徹底した走り込みとフォーム改良で３０歳にして球速が上がった
モデルチェンジの前にもうひと頑張りするのも野球人生だな

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:29:57 ID:/1iFjgifO

>>751
いくら投手陣が頑張っても援護がないとなあ
見殺しは広島の伝統
91年までは貧打でも優勝できたけど、今はあの時に比べて明らかに野球が下手だし

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:35:59 ID:oOzrLMdS0

広島は栗原と石原と倉以外は０６年よりも打率が下がってたからなぁ
原因は不明

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:36:54 ID:UnLtY7gi0

>>629
広島先発投手、キャンプ等での怪我とか不確定要素を考えなければ、、
大竹、ルイス、長谷川＝青木高、で後は高橋建さん含め良い時に交代でって事になる
と思う。
高橋建さん（若い頃も春先だけと言われていた）一年通じてローテ守る体力なし、むしろ
宮崎が良い感じだからローテ入るかもです。
前田健or篠田or齋藤orもう一人新助っ人先発の可能性ありって所ですね。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:42:40 ID:UnLtY7gi0

あげすいません。
神が衰えて来て（怪我も多かったが）嶋さんが変な方向へ行ってたから厳しかったが
今年は神の使い方含めて嶋さん復調（願望）で可也ましになると思う（願うかな）

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:43:30 ID:R/nFSo/k0

ｺｽﾞﾛｰｽｷｰの先発はないよ
彼は貴重な左腕。セットアッパーか抑え
ﾍﾞｲﾙをスピードアップさせた感じ

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:46:10 ID:wd4MN5i90

シュルツは？シュルトだっけ
2m以上あるやつ

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:47:51 ID:/1iFjgifO

去年は中継ぎ左腕に使える奴が一人もいなかった
ブラウンの継投は不可解なことが多いが、計算できる奴がいないからな

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:48:51 ID:UnLtY7gi0

>>758
左腕は私も中継ぎでと思うけどもう一人新助っ人居る、見て見ないと判らないが
ひょっとすると使えるかもで野手（外野はそれなり日本人そこそこが居る）と
交代の可能性はあるかなと思う。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:53:29 ID:R/nFSo/k0

>>759 >>761
ｼｭﾙﾂは完全なるﾘﾘｰﾌﾀｲﾌﾟだよ。保険って感じだね。
ｱﾚｯｸｽ、ｼｰﾎﾞﾙ、ﾙｲｽ、ｺｽﾞﾛｰｽｷｰの4人が1軍だろうね。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:01:46 ID:Q5U89XXS0

河内はもうダメなの？

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:06:08 ID:G4cCe5SO0

>>763
河内って、昔ドラ１で入ってきた奴だったっけ。

ドラ２の苫米地は解雇されたんだよな。河内も生き残ってるのか？

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:11:23 ID:rZo7w2JM0

>>763
フォーム探しの旅にでかけたまんま行方不明。
バグったポストペット状態。

まあ、どの球団でもよくあることです。
首にならなかったら30歳ぐらいに急に活躍しだすかも。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:11:26 ID:OGeNF0zK0

ウッチーベッチー懐かしいな

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:13:37 ID:oOzrLMdS0

河内はおととし変則左腕として覚醒しかけたんだけどな

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:13:55 ID:Q5U89XXS0

>>764
そうそう、典型的な素材型ドラ１
>>765
㌧　一昨年はいい感じでまとまりつつあったのにねぇ

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:14:20 ID:8sLQY2zp0

大竹は巨人戦抜かせばエース級なんだから徹底的に回避させればいい

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:14:31 ID:R/nFSo/k0

>>764
苫米地はﾄﾞﾗ6

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:18:58 ID:rZo7w2JM0

>>大竹

新井がいなくなって、「サードゴロをショートにキック！！」
とか、「チャンスでゲッツー狙い撃ち！！」とか、
「満塁で走者一掃のタイムリーエラー！！」とか、
「九回裏サヨナラエラー！！」とかなくなるから勝ち星増えるんじゃない？

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:19:49 ID:q3U8EzEy0

大ケケ
ヤ　2.84
横　2.88
中　2.23
阪　2.81

巨　13.50

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:20:24 ID:CEqPcgBr0

大竹より長谷川がエースになる気がする。
去年後半は滅茶苦茶安定してなかったっけ？

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:20:29 ID:YI2rSO990

あの時河内のクジを外していて本当に良かったですｂｙ中日ファン

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:21:55 ID:zc/hxI8d0

大竹は対左打者が苦手で阿部、高橋由、小笠原、李辺りによく打たれてる
しかも東京ドームや広島は狭いからいつもやられる
酷いときは2回でもう9点くらい点取られてたときあった

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:22:06 ID:xC7fU29R0

>>774
入る球団、出会う指導者によって違うから一概には言えんよ。
内田いない所に嶋がいても伸びなかったろうし

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:22:13 ID:A1ER7vks0

河内はもうダメなのか
期待してたのに

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:23:00 ID:2DEMHeoO0

>>772
その数字いっつも見るたびに思うが
ここまで露骨に差が出るのも凄いよな。
いくら、巨人打線が強いにしてもここまで差が出るもんでもないはずだし

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:24:37 ID:UWFSCmwH0

大竹は巨人戦抜きならセ相手二点台だしいい投手なんだがなぁ
他球団ファンだが何故あそこまで巨人だけに打たれるかが理解できないよ
いくら巨人が右投手相手に強いとはいえそれだけであそこまで悪くなるとは思えん

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:25:58 ID:xC7fU29R0

横浜もマシンガン打線で優勝したときドーム球場計画あったんじゃ
なかったっけ？2010年をめどにとか。立ち消えになったんだろうか
身売りで。つか、パみたいに広い球場ばかりになったら
巨人の打者が一番困るがな

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:27:32 ID:RmQi73DS0

巨人と横浜はずっと狭い球場であってほしい
この二つはずっと馬鹿試合を続けてほしい

782 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:29:00 ID:FAbqWq2C0

>>781
巨人の投手力はいいけどな

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:29:14 ID:G4cCe5SO0

>>779
巨人ファンとしてはありがたい投手だけど、広島の投手で巨人キラーって誰かいたっけ？

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:30:10 ID:FF/cbxeF0

広島戦は谷が馬鹿みたいに打ってた記憶がある

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:30:34 ID:zc/hxI8d0

大竹は巨人戦だといつも絶不調で球が走ってないんだよな
どうも苦手というか…それに対左打線だろ
大竹が先発時は巨人も集中して左を当ててくるし

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:30:37 ID:R/nFSo/k0

>>783
山内だな。

787 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:31:46 ID:FAbqWq2C0

大野と川口と黒田だな

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:31:46 ID:CEqPcgBr0

>>783
高橋建3.63　2勝0敗

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:32:19 ID:UWFSCmwH0

>>780
まああれはその場の勢いだけのリップサービスみたいなもんだし
それに予定地になるはずだったみなとみらいも土地の余裕が当時と比べて随分減ってるしねぇ
まだ当分は拡大のしようがないハマスタで頑張るんじゃないかなぁ

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:32:27 ID:R/nFSo/k0

ナゴヤドーム、甲子園、新神宮球場、新広島市民球場
どれが１番でかいんだ？

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:32:38 ID:OokQ5Wbs0

>>780
別に困らん、高橋とスンヨプはドーム関係ないし距離がセ3位と1位
例え広くなってもホームランが長打になるだけで､タイムリー二位が示すように繋がりもよくなった
逆に一発病だが被安打自体は多くない投手陣にはプラスにしかならん

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:33:05 ID:xC7fU29R0

東京ドームって甲子園や神宮みたいに歴史があるわけでもないし
そろそろ新球場にしてもらいたいな。巨人らしく金かけて
開閉式天然芝両翼110ｍ　センター122とかｗフェンス5.5ｍ
野球変わるだろうな。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:34:00 ID:2DEMHeoO0

>>791
木佐貫、内海、上原辺りは広い方が良いかもね。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:34:17 ID:5zLk4Blg0

>>772
これはすごいというか酷いというかｗ
巨人戦徹底的に回避させれば１５勝防御率２点台はいけるなｗ

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:34:49 ID:OGeNF0zK0

>>780
打者にとっては不利だけど巨人全体にとっては広い球場の方がいいと思う
去年あれだけやられた阪神戦も甲子園だと五分だし

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:34:53 ID:rZo7w2JM0

>>783
高橋健。あと、一昨年の黒田。

黒田も一昨年に髪がかってただけで、それまでは、
完封直前にツーラン打たれたり、無駄に連打されてKOくらったり
完投だけのピッチャーでまさかメジャーに行くとは思わなかった。

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:35:07 ID:UBOCVyWh0

>>794
まるでヤクルト戦回避してる川上みたいだな。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:35:11 ID:DO7S7rWh0

>>772
逆巨人キラーだな

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:35:16 ID:Q5U89XXS0

広島戦回避してた斎藤雅みたいだな

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:35:45 ID:OokQ5Wbs0

>>793
尻と金刃も助かる。
金刃は被本塁打自体多いし尻は被ソロムラン率がめちゃくちゃ高い。

801 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:36:12 ID:FAbqWq2C0

２０勝する大竹が　

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:38:32 ID:2DEMHeoO0

大竹も永川もスペックすげー高いのに何か微妙なラインで留まってる印象。
広島ファンには悪いが広島ってのがこういう空気を作ってるのかな？
とか思ってしまったりする。

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:39:35 ID:/1iFjgifO

大竹は何かあるとすぐに崩れるからなあ
去年は少し改善されたけど

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:41:00 ID:oOzrLMdS0

安仁屋コーチ就任しかない

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:41:28 ID:rZo7w2JM0

>>802
永川はフォームが問題。
北別府らが「フォームもっとスマートにしたらいいんじゃん？」
っていっても「いや、これが自分のスタイルですから・・・」
的な感じで、盗塁されまくりのすんげえ効率の悪いフォーム続けてる。

いつか故障しそう。

806 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:41:32 ID:FAbqWq2C0

サンタクロースか

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:41:44 ID:zc/hxI8d0

ラミレスが天敵の川上…来季の東京ドームでの巨人戦登板は結構辛いかもな
あと阪神もラミレスに相当やられてるな

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:42:01 ID:xC7fU29R0

津田の息子ってそろそろ良い歳なんじゃね？
今も野球続けてるんだろうか。始球式で投げてた姿が
思い出される

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:44:07 ID:R/nFSo/k0

>>808
古葉さんが監督している大学に入学する予定だよ

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:45:10 ID:G4cCe5SO0

>>786
>>788
>>796

㌧クス。海外に移籍してしまった黒田はともかくとして、高橋と山内の二人が巨人戦に強いわけだ。

あんま記憶にないけど、言われてみれば確かに高橋には手玉に取られてた気がする……かも。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:45:11 ID:xC7fU29R0

>>809
マジで？　ポジどこ？

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:46:28 ID:OGeNF0zK0

>>802
広島の投手はコーチ、球場の狭さ、土のグラウンドに、守備陣、捕手が固定できない
投手の育成を阻む要因が多すぎる
まあ守備陣は近年どんどん良くなってると思うし球場は来年から広くなるけど

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:46:37 ID:R/nFSo/k0

>>811
もちろんピッチャーだよ

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:47:02 ID:nf+RXKVA0

雑魚原爆ヲタが調子に乗ってるみたいだな

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:47:05 ID:/1iFjgifO

>>802
そこら辺が暗黒ってやつなんだろうな
広島から出た奴らはだいたい活躍してるし

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:47:13 ID:VzgbKv9RO

永川は抑えとしては藤川、上原、クルーンと同じはずなのにな。
変化球的に考えて

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:48:13 ID:CEqPcgBr0

山内はもういないけどね。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:48:47 ID:nf+RXKVA0

原爆なんて雑魚ルトと最下位争い決定的なんだからここで語る価値ねえよ
横浜がギリギリ
自重しとけ

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:49:11 ID:R/nFSo/k0

>>811
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/071127/bbl0711272059009-n1.htm
一応これだね

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:49:14 ID:zc/hxI8d0

永川は球が遅くなったクルーンだよ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:49:19 ID:aEqaq8YbO

藤川には圧倒的な球の伸び
上原には超人的なコントロール
クルーンには前人未到の球速
永川には、、、

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:50:58 ID:nf+RXKVA0

原爆なんて雑魚ルトと最下位争い決定的なんだからここで語る価値ねえよ
横浜がまあギリギリいいんじゃねって感じ

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:51:18 ID:DO7S7rWh0

ぜいたく言うな、ヤクルトと横浜には抑えピッチャーがいないんだぞ

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:52:10 ID:R/nFSo/k0

>>823
ヤクルトには木田
横浜には小山田といるよ

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:52:14 ID:klR2cdh00

永川ってランナーいる時は並み以下のＰ

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:53:05 ID:wd4MN5i90

>>821
落差だけはすごいフォーク（後逸付）

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:53:51 ID:OGeNF0zK0

永川もコントロールさえ良ければ
藤川とは言わないまでもキレのいいストレート投げてるし
フォークもいいキレしてるんだけどね

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:54:39 ID:q3U8EzEy0

>>823-824
ヤクルトは五十嵐です
シーズン途中で石井の可能性もあるが

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:54:45 ID:/1iFjgifO

良い時と悪い時の落差も凄い

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:56:35 ID:UBOCVyWh0

>>828
押本じゃないのか？

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:56:59 ID:DO7S7rWh0

>>824
ごめん、言葉が足りなかった
ヤクルトと横浜には「まともな」抑えピッチャーがいないんだぞ

ここで一句

けが人は　帰ってきても　劣化してる

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:59:58 ID:oOzrLMdS0

永川の調子の良い時は大魔神佐々木
悪い時はミセリ

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:00:29 ID:Z2omS8nN0

>>713
寺原が巨人戦に弱くて、広島ヤクルトに強い理由なんて簡単だ
右のシュート投手だから

だから左が多い打線には弱くて、右の多い打線には強い
それだけのこと

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:02:24 ID:rZo7w2JM0

小山田か。
解雇すんぜんだから、ちゃんと走り込んで、
スタミナさえつけれれば中継ぎでもしっかり投げれるんだが。

昔、体重減らすために、ゲームを宿舎に持ち来んで、
それに打ち込んで食べるのを減らす！とか意味わからん記事があったが
プロなんだからゲームより走れ。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:02:37 ID:OGeNF0zK0

永川も一昨年は打てる気しないような時期もあったんだけどな
どうして去年はだめだったのか

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:03:27 ID:2DEMHeoO0

ゲーム好きだからそれが効果的なのはわかるｗｗｗ
が、それはプロのスポーツ選手の痩せ方としてはどうなん？ｗ

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:04:07 ID:yo3ZJxl8O

広島は外人が二人以上当たらない限り最下位は免れないと思う。

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:04:35 ID:gPwAUw6F0

小山田まで広島は放出したのかｵﾜﾀ

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:04:54 ID:tnggGCsf0

>>824
言っておくが横浜は加藤orヒューズな。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:06:09 ID:/1iFjgifO

今までの例から言うと小山田は覚醒する

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:06:24 ID:k1WEzIqZ0

巨人　１～2位
中日　１～3位
阪神　1～3位
横浜　2～4位
広島　5～6位
ヤクルト　5～6位

戦力的にはこんなもんじゃね？
横浜以外番狂わせはなさそうだ

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:07:12 ID:oOzrLMdS0

小山田は完全に不調で戦力外だから、デイビー、菊地原、玉木とは違うぞ

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:08:49 ID:DO7S7rWh0

>>841
それだと横浜以外4位ないじゃん

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:09:25 ID:tnggGCsf0

つい先週位まではヤクルト最下位確実とか言われてたのに今は広島が最下位確実
とか言われてるのは何故なんだぜ？

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:10:16 ID:8kRvUBfe0

なんでヤクルトファンって佐藤を計算に入れてんの？
本気でいきなり通用すると思ってるの？

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:10:17 ID:zc/hxI8d0

寺原は巨人、阪神戦だとバッティング投手

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:10:33 ID:0TrZdgCl0

>>844
最初からヤクルト最下位って言われて今も変わらない

ただ戦力的には全く変わらんだろ。一部のヤクヲタが暴れてるので少しイメージが悪くなってる

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:11:03 ID:Z2omS8nN0

>>844
つ阪神ファン

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:12:25 ID:DO7S7rWh0

>>844
たしかにおかしいよな
藤井まで抜けることが決まったのに

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:12:27 ID:CEqPcgBr0

>>835
実は横浜と交流戦でぼこぼこにされてただけで、セのほかのチームには強い。

巨人2.53　2勝1敗7S
中日2.92　1勝0敗3S
阪神0.73　0勝0敗8S
横浜6.23　0勝4敗5S
ヤクルト0.00　1勝0敗6S
交流戦8.64　0勝2敗2S

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:12:36 ID:gPwAUw6F0

>>845
一茂が昨日10勝はできると言っていたぞ。
ダルや田中よりﾄﾞﾗﾌﾄ時の評価は上だそうだよ。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:13:03 ID:IILtRp+Y0

小山田がなぜそんなに高評価なのか。
　2007年　3試合12イニング　8.25
　2006年　18試合15イニング　5.40
横浜で復活したとしてもそれはそれで良い。
広島ではもう使われないだろうから。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:13:47 ID:oOzrLMdS0

>>851
これはキャンプ中に肘肩故障フラグね

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:14:45 ID:0TrZdgCl0

まだ佐藤が即通用するかは実際に対戦してみないと分からないよなあ
たとえ通用したとしてもダル程の成績を望むのは酷でしょ

高卒ルーキーなんだから慌てず育成したら良いんだよ

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:14:45 ID:DO7S7rWh0

>>851
いつから一茂の発言に信憑性がもてるようになったの？

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:15:56 ID:xC7fU29R0

>>819
㌧！　広島に入れば面白いな。実力はともかく話題になる
新球場も出来ているだろうし。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:15:58 ID:3EvW+eba0

藤井藤井いうけど藤井の成績って
7勝10敗防御率5.05の30超えでメジャー移籍宣言してんだぜ

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:16:00 ID:A1ER7vks0

朝倉・大竹・永川・寺原・木佐貫など
ヤクルトは右の本格派に滅法弱い

859 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 23:16:39 ID:FAbqWq2C0

高卒の化け物って松坂や田中みたいに体力もすごいからなあ
佐藤はその辺がどうなのか
あんまり無理させないほうがいいと思うが　増渕も肘痛めたじゃん
すぐに使ったけど

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:16:42 ID:Gd3OCBP40

高津どこも獲らないのか？
2006年はそこそこ投げてたから安いなら獲ってもいいと思うが。

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:17:31 ID:q3U8EzEy0

>>845
どのスカウトも高校生じゃない、即戦力と口を揃えてるからね
ヤクルトのスカウトも真面目に2桁行けると話してるし

まぁ、実際にあの投球見れば、プロで通用しないとは考えられん

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:17:59 ID:oR7VDzRFO

本人が選り好みしてるからな

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:18:08 ID:zc/hxI8d0

ヤクルトは右が大の苦手で上原のカモ、たぶんグライ神も打てない

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:18:18 ID:0TrZdgCl0

>>860
米にしか興味が無いらしい。オファーが無ければ引退だと思うけど

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:18:25 ID:HRB1G7HK0

>>860
高津のプライドが高すぎて扱いに困るからどこも獲らない。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:18:26 ID:Z2omS8nN0

>>858
右打線だからな
そういう意味では右投手相手なら福地はスタメンなんじゃないだろうか

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:20:26 ID:DO7S7rWh0

>>860
広島が断られた

もうどこからも話しはないよ

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:22:54 ID:k8NK48eq0

>>859
むしろスタミナ（体力）が物凄いと言うのが由規の売りの一つだよ。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008011713_all.html

甲子園での2試合ともスカウトがスタミナに驚愕してた
ケツがデカくて下半身が異常に発達してるらしい

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:23:13 ID:oOzrLMdS0

今のヤクルトには楽天１年目と同じ空気を感じる

870 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 23:24:01 ID:FAbqWq2C0

木佐貫

対中日　１勝１敗　２,５１
対阪神　０勝４敗　４,０８
対横浜　４勝０敗　２,６１
対広島　２勝２敗　３,４２
対ヤクルト２勝０敗　２,００
交流戦　３勝２敗

う～ん　阪神だけはダメだなあ　

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:24:51 ID:/1iFjgifO

>>859
伊藤智仁２世って感じがする

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:25:18 ID:k8NK48eq0

>>866
ラミレスが抜け、実は今年は左打線
開幕予想スタメン
1福地　左
2飯原　右
3青木　左
4ガイエル　左
5ユウイチ　左
6田中　右
7宮本　右
8川本　右

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:25:41 ID:0TrZdgCl0

>>868
テラザクザク
>>869
恐ろしい空気ですね・・・

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:27:08 ID:ZiPQ7EcF0

>>868
かつて「平成の怪物」といわれた平安川口と同じ評価なんだな
期待できそうだ

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:27:11 ID:A1ER7vks0

内海と木佐貫は裏ローテか
層厚すぎ

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:27:23 ID:k8NK48eq0

>>873
偶々挙げただけで、甲子園の頃から各スポーツ紙に載ってた話も同様。
高校2年頃からスタミナが凄いと評判だった。

877 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 23:27:52 ID:FAbqWq2C0

なんかヤクヲタが怖くなってきた

４月になっても元気でいてくれよ

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:29:28 ID:Z2omS8nN0

>>872
だね。昨年よりバランス良いとｵﾓ

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:30:10 ID:LpsEgBg+0

阪神ファンは原爆あおってる暇があったら、震災追悼しろよ。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:30:21 ID:k8NK48eq0

>>874
川口は甲子園準優勝しなきゃドラフト3位級という専らの評判だった
正田樹と川口知哉は甲子園成績でバブルった
元々MAX140km強の速球とカーブ程度で、平凡な投手だった

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:32:34 ID:ZiPQ7EcF0

スタミナに対するスカウトの意見とやらの評価であって、一言も甲子園での結果とか球速がどうとか言っていないんだが？

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:32:42 ID:pDtSw2QF0

>>790
神宮は両翼は広くなるがセンターから右左中間は変更なしらしいから
実際は東京ドームと大差ないかと。広島新球場はナゴドと数値的にはわりと近い。
甲子園は両翼は96mだが右左中間が異様に広くて、その広いまま来て
ポール近くで急激にカーブしてる形状なので実際は相当広い。

東京　中堅122m　　右左110m　両翼100m　　フェンス4.0m
神宮　中堅120m　　右左112.3m 両翼101m　　フェンス4.5m
横浜　中堅117.7m　右左111.4m 両翼94.2m　　フェンス5-5.3m　
ナゴ　　中堅122m　　右左116m　両翼100m　　フェンス4.8m
甲子　中堅120m　　右左119m　両翼96m　　　フェンス3.0m
広島　中堅122m　　右左117m　両翼100(1)m　フェンス？
（広島のフェンス高は不明だが多分低めになりそう。
右左中間は正式なデータなし。ただ図面を見る限りではGS神戸とほぼ同等かと:117m）

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:34:33 ID:CEqPcgBr0

>>872
並び的に微妙じゃね？
クリーンアップが全員左ってのもあれだけど、
678が木塚とか梅津あたりにあっさり抑えられそうだ。
前の出塁率が高いだけに、
クリーンアップ出塁→678で残塁ってなりそう。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:35:56 ID:OGeNF0zK0

>>872
上原と木佐貫相手には多少マシになっても
逆にカモってた内海に抑えられそう

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:36:56 ID:Rcj1TYCe0

楽天一年目

一場・・・即戦力間違い無しの大学最強ピッチャー
ラス・・・韓国で防御率２．６０、１７勝で最多勝
ホッジス・・・元セ最多勝
金田・・・元パ最優秀防御率

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:37:23 ID:djvVZvZI0

>>841
阪神　2～6位
歯車の狂った阪神には期待してもらってけっこうです (AA ry

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:41:21 ID:q4T3kvR10

>>882
神宮は昨年時点でも東京ドームと広さは同じ。
http://frontview.at.infoseek.co.jp/cyuoh.html
さらに今年神宮拡張するから東京ドームよりは広くなる。

東京ドームがカラクリと言われるのは両翼、中堅等で計れないその形状にアリ。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:41:54 ID:k8NK48eq0

一般論的な話をすると、高校の目玉（No.1）左腕は
左と言う事で過大評価されるのか、伸び悩むケースが多い。

逆に高校の目玉右腕は、プロ入り後も大抵活躍してる。

小野仁、川口知哉、河内、内海＆森、高井、辻内

松坂、寺原、ダルビッシュ、田中将大、

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:43:38 ID:k8NK48eq0

>>885
楽天は守備も破綻してたからね。
殆どがオリックスのおこぼれだったし。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:44:48 ID:Rcj1TYCe0

ヤクルトは現状セカンドショートセンター以外は良くはないだろう

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:45:24 ID:OGeNF0zK0

>>887
でもPFだとドームの方がだいぶホームランでにくいよ
近年のセ全体のPF平均値に一番近いのが東京ドームだし
まあ今年の回収で神宮のほうが出にくくなるのは間違いないだろうけど

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:47:25 ID:k8NK48eq0

>>890
守備で大事なのはセンターラインで、それ以外はオマケと

ノムが言ってました。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:48:30 ID:UBOCVyWh0

>>890
来年のポジションが未だに定まってないのに守備語られても。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:49:53 ID:Rcj1TYCe0

>>892
志村ー！キャッチャー！キャッチャーー！

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:51:11 ID:q4T3kvR10

>>891
確実にいえることは、昨年まで広さは同じでも神宮の方がフェンスが低いということ。

推測では使用球の違いで差が出る。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:51:14 ID:Z2omS8nN0

>>894
そもそも宮本がショート守るかも決まってないだろ
サード回るかもしれんし

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:51:25 ID:Wi4XOIag0

ヤクルトは古田もいなくなったし青木のワンマンチーム
ライバルは阪神

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:52:14 ID:ObG9cN2n0

>>841
３位以下はカオスだと思う。
４球団とも落ち込みが激しそうなので
どこかを食ってのしあがるとこが出てくる。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:53:07 ID:IILtRp+Y0

ヤクルトは三塁誰がやるの？
>>872だと飯原がやるようにも見えるけど。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:54:06 ID:k8NK48eq0

>>895
使用球より風だな。
東京ドームは人工風が吹いてる事が宮本慎也等の現役選手の証言でも
明らかになってるけど、神宮やハマスタは北向きなので、夏場は
南風がホームラン風になる。
去年は夏暑く、南風が強かったので本塁打が出易くなってた。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:54:56 ID:UBOCVyWh0

>>899
宮本が最有力でしょ。
やらせる気がないのならこんな話でてくるはずないし。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:55:48 ID:Z2omS8nN0

東京ドームはホームランが出やすいのに
最も失点し辛い不思議球場です

07年パークファクター
RA　　　H　　 HR
0.894　0.931　1.382　東京D
0.904　0.981　0.715　甲子園
0.974　1.007　0.582　ナゴド
1.053　0.993　1.260　広島市民
1.065　1.006　1.414　浜スタ
1.231　1.075　1.587　神宮

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:55:48 ID:q4T3kvR10

>>898
４位以下の間違いじゃないのか。
阪神は補強しているし、下位球団は戦力ダウンしている。
下位３球団はどこが最下位になってもおかしくないだろ。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:57:49 ID:Z2omS8nN0

>>903
阪神って昨年普通に戦って埋もれてて
猛烈に追い込んで三位になったじゃない
疲労が最も蓄積してるんじゃね？

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:58:13 ID:CEqPcgBr0

>>898
中継ぎ一位先発最下位の阪神
全部中途半端な横浜
外国人にかける広島
若手にかけるヤクルト

低レベルかつ熱い戦いが見れそうだね。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:58:20 ID:k8NK48eq0

東京ドームのPF出す場合は、ホームチームとビジターチームで
分けて計算した方が良いんじゃない？
不透明な人工風があるからね。

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:58:54 ID:ObG9cN2n0

>>903
阪神の先発は計算が立たない。
打線も金本劣化のおそれあり

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:59:32 ID:OGeNF0zK0

>>906
クマー
ID変わる前に一発投下ってか？

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:00:07 ID:z3en+5jY0

>>908
事実じゃん

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:00:07 ID:IILtRp+Y0

>>901
ショートは？良い若手がいるの？
いずれにせよ三塁宮本なら得点力不足になりそうだし
遊撃が宮本じゃないなら守備力も向上しなさそうだな。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:01:11 ID:42G9zgQk0

>>909
打線の差とかどうすんだよｗ

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:01:34 ID:mJNaxaB70

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:02:15 ID:k8NK48eq0

>>911
PFは、同じ打線や、同じ投手陣での球場差なので
打力や投手力の差は表れない

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:03:49 ID:A1ER7vks0

>>910
鬼崎とか川端とか
まぁ今年は育成の年だからさ

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:04:37 ID:k8NK48eq0

PFを分かり易く説明すると

ある打線が同じ試合数で、本拠地で10本、敵地で5本なら
本拠地のPFは2.00で、2倍出易い球場ということ

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:04:44 ID:b6F92ku90

もう触るな
気圧の関係やエアコンで風が吹いてる可能性は否定しないけど
空調係が攻撃時と守備時に操作してると思ってる奴に何を言っても無駄

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:06:43 ID:z3en+5jY0

東京ドームのモデルとなったミネソタのメトロドームは
球場管理責任者のエリクソン氏が、地元ツインズが有利になるよう
空調を意図的に操作して、接戦の終盤で攻撃時だけ
追い風を吹かせていた事実を告白して波紋を呼んだ

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:06:54 ID:Z2omS8nN0

>>911
>>909じゃないけど、別にできるっしょ

（ホーム得点+ホーム失点）/（ビジター得点+ビジター失点）を
ホーム得点/ビジター得点
ホーム失点/ビジター失点
でわけて計算しようって話でしょ？

あ、いや、別に自分は東京ドームがどうこう思ってないが
むしろ甲子園のが…

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:06:55 ID:/1iFjgifO

まあドームのほうが球が飛びやすいのは確か

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:07:44 ID:jHyKJ1D10

>>928
甲子園の方が何？

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:08:03 ID:b6F92ku90

もし空調操作してたら桧山に片手でぶち込まれたり
森野やウッズにあそこまでボコボコやられないから安心しろ

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:08:04 ID:yKLLN/RB0

>>910
誰か抜擢するんでしょうね。
ヤクルトは誰か抜擢するの好きだからな。
青木も田中も飯原も抜擢されて使われ続けたわけだし。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:09:11 ID:z3en+5jY0

ミネソタ・ツインズの地元紙『スター・トリビューン』は、本拠地メトロ・ドームの元球場管理責任
者のディック・エリクソン氏が、チームに有利に働くよう試合中にドーム内の換気装置を操作
し、攻撃中にはホームから外野方向に風を送っていたと告白した、と伝えた。ツインズがメト
ロ・ドームを本拠に構えた1982年から95年まで球場のスタッフとして働いていたエリクソン氏
は、「（ツインズが）2点差くらいで負けていれば、可能な限り風を送るようにしていた。罪悪感は
ない。それがホームフィールド・アドバンテージだし、どのスタジアムも（ホームチームが有利に
働くような小細工を）やっている」とコメント。
　アトランタ・ブレーブスとの間で行われた91年のワールドシリーズ第6戦で、後に野球殿堂入り
を果たしたカービー・パケット氏が、劇的なサヨナラホームランを放ったときも風は送られてい
たことを明かしたが、この一打に関しては、風の有無に関係なく本塁打となっていたとしている。

924 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 00:09:48 ID:ylVl9wjI0

また空調　空調って

実力ないチームに限ってしつこいんだよな

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:09:55 ID:m6QL3J8h0

>>914
飯原のほうが良いんじゃないか？
昨年の失策王だけど後半はほとんどエラーしていないらしいし。
守備範囲（守備機会？）は１２球団１っていうデータが出たとか。
うろ覚えだけど、ヤクオタがそんなことを言っていたような。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:10:19 ID:z+oB/wbG0

>>920
公称値のわりにホームラン出やすすぎだなぁ…と思う
大概、ナゴドとボールが違うからって言われるが
ナゴドが飛ぶボールだった時代もナゴドのがホームランでにくかったり…

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:11:20 ID:ObJ5RsofO

ID:z3en+5jY0

必死だなｗ

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:13:43 ID:z+oB/wbG0

>>918
あ、ごめん得点じゃなくてホームランだったな

（ホーム本塁打+ホーム被本塁打）/（ビジター本塁打+ビジター被本塁打）を
ホーム本塁打/ビジター本塁打
ホーム被本塁打/ビジター被本塁打
でわけて（ｒｙ

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:15:29 ID:a0MEKwnM0

どっちにしても来年も同じドームでやるんだから来期の戦力とは関係なくね？

930 ：９２９：2008/01/18(金) 00:16:08 ID:a0MEKwnM0

×来年
○今年

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:16:35 ID:6Y2TFwX00

>>925
神宮が広くなるんでね
俊足・強肩の飯原は外野に置いた方が良いんじゃないかと言うのがヤクオタの考えです

個人的にはショートも向いてると思うんですけどね
ショート飯原なら福地と同時に使えるし

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:17:30 ID:CZ8URLsy0

>>925
飯原は元々外野手だし、三塁であの守備だった選手に遊撃が
務まるとは思えんのだが。ちなみに遊撃での飯原のRFは3.48だった。
（エラーはしてない。守備率1.000）50イニング弱しか守ってないから
参考数値だけど。ま、遊撃飯原なら他球団としては万々歳かな。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:17:40 ID:hsxUsg8Y0

もうすぐキャンプか。
今まで新外国人来日でいちばんガッカリしたのって誰？

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:18:21 ID:mJNaxaB70

>>926
公称値ってナンジャラホイ？

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:19:09 ID:qvi5/kKs0

>>933
来なかった人

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:19:18 ID:z+oB/wbG0

>>931
去年最終戦でショートやった時も結構適正あったみたいだしな
評判悪くなかった

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:20:25 ID:fHPB6QZF0

>>935
ミラー？

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:22:34 ID:z+oB/wbG0

>>934
右翼○m、中堅○m…とかそういうの
その通りでかつ形に合わせて再現してるサイトがあるんだが
そこの通りだと甲子園はナゴヤドームよりはるかにでかい

…わりにホームランでやすいなぁ…って話ね

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:25:21 ID:hsxUsg8Y0

>>935
鏡に映っているのはノリさんだあｗ

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:25:22 ID:m6QL3J8h0

>>931
いくら、育てるためとはいえ、川端、鬼崎じゃ飯原並みの２割５分も打てないんじゃないかと・・・。
ラミレスの代わりに打てる外野を使わないと、今年は横浜以下の攻撃力しかなくなるぞ。

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:25:32 ID:b6F92ku90

>>928
これで計算してみた
各球場の年間誤差よりよっぽど小さな差だな
1.098
1.014

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:25:44 ID:a0MEKwnM0

単にフェンスの高さの関係じゃない？

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:27:41 ID:mJNaxaB70

ナゴドは甲子園より両翼もセンターも2～4メートル大きいよ。
フェンスの高さも段違いだし。風は＋－ともにあるから相殺しても、ナゴドのがホームラン出にくいでしょ。
甲子園って外野フェンスの膨らみがあるって聞いたことあるけど・・・

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:30:40 ID:b6F92ku90

>>938
甲子園はポール際が狭くなってるしな
ナゴドよりフェンスの高さが1.8m低いのが原因じゃね？

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:35:22 ID:yKLLN/RB0

>>940
1軍実績のない選手は始まってみないとどれだけ打てるかなんて見当もつかない。
守備でへましない限りは使われ続けるんじゃないかな。
ラミレスの代わりに打てる外野って誰？宮出？ユウイチ？

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:35:32 ID:z+oB/wbG0

>>942-944
http://www.uploda.org/uporg1207321.jpg
↑扇堂の借りた比較だとこうなる
黄が甲子園
青がナゴド
橙が東京ドーム

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:38:46 ID:mJNaxaB70

>>946
甲子園の両翼がオカシイことになってないか？ｗ
ホームから90度じゃないようにも見えるし・・・

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:38:53 ID:b6F92ku90

たしかに思ってたより甲子園でかいな
まあドーム横スタと広島市民神宮のフェンスの差がPFに直結してるのを見ると
それくらいの差になってもおかしくは無いとは思うけど

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:39:56 ID:b6F92ku90

>>947
グーグルでも行って空撮写真見てくるといいよ
ホントにそうなってるから

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:41:27 ID:c7w/NF6f0

甲子園は、空撮写真から割り出すと公称数値と違うらしい
両翼94m、中堅118mで、中間が119mだとか

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:43:04 ID:hsxUsg8Y0

甲子園の狭いポール際にホームラン狙い打ちするにはどうすりゃいいの？
左バッターの流し打ち？

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:46:32 ID:CZ8URLsy0

>>951
今年からは新井の弾丸ライナーが突き刺さりそうだな。
>>945
リグスってどうなったの？話題に上らないのは薬物疑惑のせいか
それとも去年の故障を考慮してか。どっち？

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:46:57 ID:E506+/0S0

甲子園のポール際つーと
高橋由が超低空で打ったライナーが同点2ﾗﾝになったのを思い出す

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:47:57 ID:a0MEKwnM0

>>952
高田が構想外って言ってた気がする

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:52:02 ID:mJNaxaB70

うーんよくわからん。両翼、センターは公式に出てる数字では共に名古屋の方が大きいし。
でも左中間、右中間の最深部は甲子園の方が大きそうだし。
ただ946は両翼が110ｍくらいあるようにしか見えないｗ

>>953
ウィリアムスから打ったホームランか。あれはビビった。

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:55:33 ID:m6QL3J8h0

>>954
リグスをファーストで使えれば、ラミレスの抜けた穴はある程度埋まるのにな。
それで、広くなる外野に俊足の選手を入れれば、ラミレスの守備マイナス分がプラスに変わる。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:57:06 ID:hsxUsg8Y0

たしか去年の終盤、朝倉？がリンから左翼ポール際にホームラン打たれて、
「絶対に打たれないとこに打たれた、僕の失投」とか言ってた。
浜風があるから内角にゆるい球投げときゃ入らない、って意味か？

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:57:58 ID:GUsrb60/0

>>950
これじゃないの

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:12:08 ID:E5kBDmeN0

>>957
それ中田だな

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:14:30 ID:ONX01IuY0

リグスは去年あれだけ壊滅的な打撃だったのに期待していいのか？
長年実績あるならともかく、１年だけだし活躍したの。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:18:18 ID:yKLLN/RB0

>>960
期待してないされてない。
だからファンの予想メンバーでも高田の展望でも構想外なんでしょ。

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:21:48 ID:NuJTo9fC0

ガイエルは低打率だからリグスの復活に賭ける他ないと思うんだがな。
でないと長打なさ杉で全く怖くないわ。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:26:42 ID:b6F92ku90

たしかに去年まで見たいに下位打線の弾丸ライナーがスタンドインってのは減るだろうしな
相手投手は投げやすい打線かも

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:35:31 ID:m6QL3J8h0

>>962
ラミレスの穴埋めに宮出程度の選手を使っても、横浜レベルまで得点力が落ちる。
攻撃力は売りに出来ないうえ、投手は半分以上入れ替えでやってみないとわからない。
厳しいな。
でも、日ハムのような野球が出来れば、単純に去年の戦力との増減では計れないから、大穴となる可能性もあるかな。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:51:08 ID:z+P88vut0

>>957
正直あれは打った林が凄い、と言うか完全にまぐれ当たりだったと思う。

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:52:55 ID:4sqjHf3t0

日ハムは前年チャンピオンで地力があった
ヤクルトは前年ビリのチーム
期待するのは酷

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:56:01 ID:IAWPdOZfO

リグスは来日1年目の05年11月にラドムスキー氏からヒト成長ホルモンを購入したとミッチェルリポートで報告されている。
リグスは06年はホームラン39本、94打点。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:03:43 ID:IAWPdOZfO

横浜のビグビーにいたってはＭＬＢで罰則規定ができた04年以降も禁止薬物を使用していたとミッチェルリポートで告白している。
ビグビーの場合はＭＬＢで処罰される可能性もある。
そのような選手と契約すること自体問題があると思うが。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:07:12 ID:xtImrOJf0

>>967
バイヤーに氏なんて付けなくていいと思うぜ

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 04:55:05 ID:dGyzXvGt0

>>964
そりゃヒルマンのような名将ならハムみたいなカスみたいな
戦力でも優勝できたからヤクルトも優勝できたかも
しれんが高田じゃ無理でしょ。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 04:57:24 ID:IuermYkA0

次スレまだー？

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 05:33:54 ID:mJNaxaB70

こら950！早く立てるか依頼して来なさい！！

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 06:25:50 ID:uh+HAaqnO

>>953
現地で見た
あれは逆にからくりでは入って無いと思う

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:48:51 ID:XEc/6XQr0

>>965
あの一打はすごかったよね。ある意味あれで巨人の優勝が決まったようなもの

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:59:00 ID:pOpNTT5/0

>>974
あれが林の最後っ屁だったか､
巨人優勝と引き換えに選手生命を縮めるとはある意味感動物

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:00:16 ID:pOpNTT5/0

>>970
あいつは85年のハムで得失点差+で最下位に導いた男だ
古田なんかとは比較にならん､

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:06:36 ID:a0MEKwnM0

ヤクルトは論外。
去年の時点で、四位横浜にも大差。
流出した面子考えれば戦力は広島以下だろ。
正直、実績のない若手が思うような結果を残せなかったら、百敗もあるんじゃね？

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:25:09 ID:+Cgwwqgq0

ヤクルト最下位脱出は佐藤加藤リオスで３００イニング投げる事が大前提

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:59:07 ID:zPZ6wmxt0

>>977
いつまでもベテランにおんぶにだっこのところに言われたくない。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:06:51 ID:a0MEKwnM0

>>979
ベテランがどうこう、ってのは若手が活躍して初めて言えること。
ヤクルトは期待の若手はたくさんいるかもしれないが、今期活躍できるとは限らない。
巨人でも投手には若手はたくさんいるし、どのチームにも若返りの可能性はある。
百敗っていうのは言い過ぎたかもしれないけど、ヤクルトは今年は育成の年だと思う。

981 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 09:34:45 ID:ylVl9wjI0

>>979
いままでのヤクルトがそうだったわけだが・・
オジンガン打線とかﾅﾂｶｼｽ

偶然にも若手使う状況になってきたけど(というかそれしか方法が無い)

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:41:16 ID:VcMPi+z00

◆松坂より上！燕・由規、２度目のブルペンでスライダー初披露
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000017-sanspo-spo

◆ヤクルト・由規スライダーに絶賛の嵐
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080118-OHT1T00030.htm

◆由規スライダーで２ケタ勝てる
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/01/18/04.html

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:51:39 ID:LHwxPxTn0

>>981
オジンガン打線懐かしいな
下手に打ちまくるから困ったものだった

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:54:15 ID:AQb+sKKA0

若いうちから活躍するとそれこそ後でメジャーに行く時代だがな

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:59:44 ID:VcMPi+z00

>>984
由規は8年後にポスティングで1億ドル超の逸材だからな
ヤクルトのフロントもそれを楽しみにしてるんだよ

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:19:24 ID:vL6L8nYZ0

ヤクルトファンがちょっと強気なのは、近年の傾向として
外人は当たる、若手野手が急成長するってのがあると思う

そんなに上手くいくかな？

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:21:10 ID:ZhLjdEk10

上手く行ってないから、去年はああいう順位だった訳で・・・

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:25:40 ID:9YudCLnN0

昨日も書いたけど、毎日垂れ流されるのは辛いの

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:26:11 ID:VcMPi+z00

由規と増渕は成長しなくても、現段階の力で十分通用する
外国人も過去の事例から言って、他球団とは比べ物にならないぐらい当たる

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:28:02 ID:/m8PJcjh0

>>982
凄い評判だな。と思いきや全部同じ内容の記事だったりする。
でもこういうの読んでると他球団ファンでも期待が膨らむから困る。
早く見たい。ここまで煽ったんだからちゃんと育ててくれよ～。

991 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 10:28:39 ID:ylVl9wjI0

>>986
外人も当たって(ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ　ガイエル)
若手野手も成長(田中　飯原)

なんだが主力もすぐ抜けるからな　
結局プラスもマイナスもないような

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:28:44 ID:a0MEKwnM0

当たっても、グライシンガー、石井一久、ラミレス、藤井の穴が埋まるだけで、
今年最下位だった戦力と変わらんけどね。

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:31:41 ID:VcMPi+z00

>>990
ドラフトと言うより、昨夏の時点で各球団のスカウトの絶賛は凄かったからね
12球団の全スカウトが口を揃えて怪物級と絶賛してた
比較されるのも松坂、田中将大、ペドロ、ランディ、川上など、エース級ばかり
本当に開幕が楽しみだ

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:33:35 ID:VcMPi+z00

>>992
大丈夫
得失点差は3位だから、去年みたいに接戦全部負ける勢いじゃなければ
普通に3位は狙えるチームだ
一昨年までは殆どAクラスだったしね

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:38:16 ID:eGxxL5Tg0

>>986
当たっても阪神が落ちないからね
（暗黒期なら確実に落ちたが）

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:40:04 ID:VcMPi+z00

阪神は去年でも得失点差リーグ4位だよ
先発成績はダントツワーストだし、JFKだけと言っても過言ではない
だからJFKが故障したりしたら、崩壊の可能性もある

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:40:21 ID:a0MEKwnM0

>>994
得失点差三位って言っても、打点王のラミレスが抜けて、
代わりが福地じゃね。

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:47:30 ID:SFkz11nV0

>>976
ハムの高田監督をリアルタイムで見てない評価だね。
1981年のハム優勝以降を見てきた者の評価だと
監督として高田＞＞＞古田なのは明らか。
大沢監督初期こそ木田効果で優勝出来たが、高田が監督の頃には
往時の戦力は既に無かった。
当時のパは２強４弱だったが、あの戦力で良く戦い、
古田なんかとは比較にならない位の好結果を出していた。

1984年 6位植村義信－大沢啓二
1985年 5位高田繁
1986年 5位高田繁
1987年 3位高田繁
1988年 3位高田繁
1989年 5位近藤貞雄

監督が良くても戦力不足でヤクのBクラスは間違いないだろうが…

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:47:37 ID:RPbSrobY0

いつものポジヤクだから相手にするなよ

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:50:23 ID:89uc5Shp0

>>996
壊れなければ安泰ということだろ

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