巨人若手有望株応援ｽﾚ【九十六人目】

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 12:51:44 ID:8Y1GbfQs0

各自が若手と判断する選手の事なら一軍二軍は問わず応援しよう
□蔑称・叩きは禁止
□２軍や育成リーグの試合のレポ大歓迎！（例えベテランが登板しても可）
□補強の話や若手に関係無い話は本スレ等へ
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレへ
□選手の可能性や成長を否定しないこと
□sage進行で

前スレ
巨人若手有望株応援ｽﾚ【九十五人目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1199450919/

2 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/13(日) 12:59:24 ID:iPMjY6zS0

おや、テンプレにコテ禁止入れなかったんだ。
しばらくは様子見かな。

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:10:49 ID:GSt0ksNx0

　　　　　　　　　　　投手　　　　　　　　　　捕手　　　　　　　　内野　　　　　　　　　　外野
69年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大道
70年度生　　
71年度生　豊田
72年度生　　藤田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷　木村拓
73年度生　　門倉　クルーン　　　　　　　　　　　　　　　　　小坂　小笠原　　　　　　清水
74年度生　　野口　　　　　　　　　　　　村田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラミレス
75年度生　上原　吉武　高橋尚　　　　　　　　　　　　　　　古城　　　　　　　　　高橋由
　　　　　　　グライシンガー
------------------------------------------------------------------------
76年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二岡　李
77年度生
78年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木
79年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小田嶋　ゴンザレス
80年度生　木佐貫　久保　　　　　　　加藤　実松　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野
------------------------------------------------------------------------

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:12:29 ID:GSt0ksNx0

81年度生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩舘　脇谷
82年度生　　内海　上野　　　　　　　　　星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀井
83年度生　　野間口　福田　真田　　　　　　　　　　　　　　寺内　　　　　　　　　　　梅田
　　　　　　　　会田　越智　林
　　　　　　　　山口　深沢　深田
84年度生　　栂野　深町　金刃　※鈴木　　　　　　　　　　円谷　　　　　　　　　松本　※隠善　※山本
85年度生　　西村　姜　村田　古川　　　※佐藤　　　　　※籾山　　　　　　　　　加治前　
　　　　　　　　※オビスポ
------------------------------------------------------------------------
86年度生　　木村正　東野
87年度生　　加登脇　辻内　※川口
88年度生　　※大抜　　　　　　　　　　　伊集院　　　　　　　　坂本　　　　　　　　　　田中
89年度生　　竹嶋　※西村　　　　　　　※谷内田　　　　　　　藤村　　　　　　　　　　中井
90年度生
------------------------------------------------------------------------
91年度生　　※リン

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:13:24 ID:GSt0ksNx0

しまった・・・77年度投手にバーンサイド入れ忘れてた・・・ごめんなさいごめんなさい・・・

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:16:37 ID:LUtEiWVY0

NG推奨コテ　落合6 ◆B6clZnYFM6　虫に聞け ◆u59fi0snLc

リンは順調なのかな　情報がまったくないからわからんわ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:17:03 ID:GSt0ksNx0

77年度じゃない・・・76年度だ・・・ごめんなさいごめんなさい・・・

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:52:05 ID:uOVgzz7uO

>>6
◆k.epQ5o6UA　も追加で

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:56:48 ID:AUrizST+0

カトケンの骨折はもう治った？

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 14:05:34 ID:WSrs01mb0

>>1
乙

>>6
リン・イーハウの事か・・・確かに最新情報来ないな

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 15:29:29 ID:R0S/Cl+DO

>>1乙です！

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 15:53:49 ID:h5Nu05E8O

イーハウは寮にいますよ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:02:15 ID:Nxa5vSM40

イーハウは今年で高校3年生の歳か
少しは投げさせるのかな

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:14:41 ID:h5Nu05E8O

話し変わるが今日Ｇ球場に加登脇いた

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:25:24 ID:LUtEiWVY0

シーズン中ですら話題なかったからほんとに練習してるのかも不安になる
辻本みたいにならないで使える選手になってほしいんだが・・・

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:49:29 ID:6trOd32J0

>>1
乙

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 17:42:23 ID:IVEIaMnO0

いつまで若手応援しても無駄
球団はよそから選手取ってくるんだよ
早いうちファン辞めて他の趣味捜した方が良いよ

18 ：虫に聞け ◆Ic2Pjg4eHA ：2008/01/13(日) 18:11:55 ID:VM2wP42eO

>>17
少し黙れ
このｱｷﾒｸﾗ！！ｹﾞﾗ

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 18:26:14 ID:V6XOV/GuO

>>18
少し黙れﾋﾟｻﾞｦﾀﾌﾟｹﾞﾗ

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 18:42:05 ID:7DPhvknMO

>>18
お前しばらく書き込み休めよ。頼むからさ。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 19:04:46 ID:XcJPHeFMO

>>19-20
またひっかかってるｗ
鶏やID読めんのか

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 19:18:37 ID:7DPhvknMO

>>21
おめえは来るなって。偏差値35なんだからw

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 19:43:22 ID:wwok3XwNO

>>17
心配しなくても若手は育ってるよ
去年だって二軍優勝したしね

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 19:58:34 ID:Gia+Jow80

また虫のおっさんが携帯から書き込んでるのか

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:24:25 ID:R0S/Cl+DO

せやな。前途洋々で嬉しいわ

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:26:29 ID:Ig1Pc0CTO

196 どうですか解説の名無しさん 2008/01/13(日) 20:01:00.26 ID:rbgdRrKk
一番松本or隠善→二番寺内→三番坂本→四番？→五番長野→六番田中大→…

とかなったら10000%モエス

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:32:18 ID:XcJPHeFMO

>>22
お前俺を虫だと騒いでた虫アレルギーの落シンだな
原スレではスレの話一つすることなく狂いまくってさ～
偽虫が遊んでるのに引っ掛かる奴の偏差値はいくつなんだ～ｗ
あ～恥ずかし～～ｗｗｗ

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:33:23 ID:R0S/Cl+DO

>>26
やっぱ将来の四番をドラフトで採らんといかんな。あと個人的には田中は五番打てるくらい成長して欲しいぜ

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:34:26 ID:XcJPHeFMO

ここで落合マンセーやってくれ

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:34:49 ID:kk65Lklu0

2が飛んでる・・・
虫はそんなまめに新スレ立つのチェックしてたのかよｗ

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:42:45 ID:Gia+Jow80

>>30
40代のおっさんの趣味が2ちゃんってのが泣けるなｗ
そんなに新スレが待ち遠しかったら自分で立てればいいにね

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:47:44 ID:7DPhvknMO

>>29
おめえよ～バカの一つ覚えみてえに落合落合
うるせんだよ！そんなにこだわってねえんだよタコ！

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:02:02 ID:R0S/Cl+DO

うお～い話の流れ戻そうぜ～…

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:09:45 ID:hSY9KBcr0

いきなり荒れぎみ
馬鹿はほっとけっつーの

NG推奨　落合6 ◆B6clZnYFM6、虫に聞け ◆u59fi0snLc
　　　　携帯age厨(クラスじ君)、元age厨(どんぐり嫌い、特に亀井)

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:11:03 ID:XcJPHeFMO

>>28
坂本、田中に期待してもいいんじゃないかな
大卒年齢までのあと3年間で四番打てるくらいまで成長するかもしれない

>>32
はいはい、よしよしｗ

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:11:54 ID:Gia+Jow80

坂本、田中は今年が駄目でも来年、再来年とまだまだチャンスはあるからね
やっぱり高卒野手はいいわ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:18:17 ID:caDgGLvp0

来年ファームの内野はどうするのかね？
藤村、中井ともに内野ならローテーション組むのかな？

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:24:03 ID:R0S/Cl+DO

>>36
いいよな。特に長いこと大学社会人偏向の指名だったから新鮮っつーか。

>>35
よく考えてみたら三年後なら多分阿部はまだいるな。四番は阿部で前後を坂本・田中とかいいな

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:25:24 ID:GSt0ksNx0

原スレの汚物って呼ばれてた人はもう引退したの？

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:27:35 ID:GSt0ksNx0

カステラにも期待
来期フューチャーズでは打席に立っただけでピッチャーが怖気づくほどの成績を残してほしい

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:51:38 ID:XcJPHeFMO

>>38
阿部は当然いますよｗ
FAとったらどうこういう者はいるけど間違いなく巨人
前後を二人で固めたら楽しいね

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:03:51 ID:e2LqSFjR0

来年は統一ドラフトだから高卒野手は取らないんだろうな・・・

43 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/13(日) 22:14:51 ID:sdoaEJcJ0

今年だろ

長野と相模の大田は獲って欲しいが　大二郎と大田で相模コンビで和製大砲になって欲しいなあ

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:20:26 ID:zdCKDYlV0

長野を1位じゃなくても確実に指名できるなら1位を投手でも野手でもいいから高校生でいって欲しいんだけどな。
投手なら辻内と競い合える本格派左腕がいいと思う。
でも他球団の評価が今でも高いから長野は1位でなきゃ獲れなさそう。

45 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/13(日) 22:22:53 ID:sdoaEJcJ0

右腕のほうがよくないない？

左腕は内海　金刃がいてその下に辻内がいるわけだし
右の剛腕が欲しいな　佐藤　大場に1位にしたのもその事情があったんだろうし　まあ野間口が今年化けてくれると方針も変わるかもしれないけど　

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:12:09 ID:xmQBMrRwO

由規と大場取れてりゃ5年は夢見れてたなぁ。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:17:44 ID:Vn8A8GHfO

そこら辺は西村、野間口ら未完の右腕連中がどう育つかだな
誰も育たずに来年上原がメジャー行ったら
右腕不足は相当深刻になる

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:33:00 ID:0vE2vs05O

何にせよ高卒の先発完投タイプをそろそろ採り始めんとな、ドラフトで。東野はリリーフなんだろ？木村はパッとしないし。平岡が実に勿体なかったな…

辻内が怪我直してエースになってくれるといいんだが。あと姜はまだ若いんだし復活して欲しい。育成の林もそろそろ形を見せて欲しいな。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:42:38 ID:L6oz7zmHO

右のエース格作りたいね
　
福田・野間口・越智・栂野が覚醒してくれれば
　
大場と佐藤由は欲しかったな…
　
過去を振り返っても仕方ないけどさ
　
左は深田がいます

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:47:43 ID:9rFPrpXf0

>>45 >>47
今までの長い野球の歴史で（日本もメジャーも）左腕不足で悩む球団はあっても
右腕不足で悩む球団なんてないぞｗ
上原がメジャーに行こうがなんだろうが訳わかんない事で笑わせないでくれｗ
失礼かもだけど野球をもっと知ってくれ！

51 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 00:52:09 ID:tFDaBQwy0

俺が２を取ったのが不満みたいだな。出かけ間際に見てたまたまだ。
まあしかし俺がいないところで俺に振り回されている奴は面白杉ｗ

坂本、田中に中軸を期待するのはもっともで当然だが、そこに矢野らを入れて欲しいね。
今の若手を内野、外野別で見ての競争もあるが「俊足巧打タイプ」と「強打者タイプ」と
分けてみた場合の競争もある。
前者は1、2番、あるいは3番までの候補で脇谷を筆頭に松本、寺内、隠善、藤村ら。
後者は矢野を筆頭に坂本、田中、ここでの評判は悪いが梅田など。
亀井はどっちもにもからめるかな。
俺は矢野が将来四番阿部の前後でレギュラー定着してるような気きがする。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:57:36 ID:J+yKNzQC0

>>51
＞坂本、田中に中軸を期待するのはもっともで当然だが、そこに矢野らを入れて欲しいね。

知らねぇよｗ
人それぞれ考えがあるのにいちいち押し付けるな

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:58:28 ID:iHxRUGGdO

大二郎って順調にいけばどんなタイプに育つんだろう？
なんとなく強肩の清水ってイメージがあるが

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:00:22 ID:9rFPrpXf0

もっと言わせてもらえば、巨人に今いる若手右腕で充分でしょ。今後もドラフトで
目玉が出てくれば獲りに行くが（抽選なんだよね）正直、右の即戦力投手は毎年
必ず少なくても１～２人出てくるでしょ。左の即戦力または高校生の左腕有望株
はだいたい３年で１人ぐらいでしょ。わざわざ左腕や有望野手逃してまで獲りに行く必要なし

55 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 01:02:12 ID:tFDaBQwy0

>>53
順調なら当然ホームランバッターだろ。
坂本が順調ならホームラン数はそこそこでも長嶋タイプの四番になるかもしれない。
まだどうなるかわからないが、将来を期待できるいい素材だよ。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:09:02 ID:E8DRLxggO

>>53
こう書くと言い方は悪いけど、
強肩の全盛期の桧山みたいになるんじゃないかな。
勿論40、50本打てればそれに越したことはないけど、
少しスラッガーとはタイプが違うように見えるんだよね

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:09:08 ID:0vE2vs05O

今の巨人のドラフト補強優先順位

①将来四番を打てるくらいの、チームの中心になれる大物高卒野手
②左の優秀な即戦力リリーフ
③将来のローテーション候補となる高卒投手

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:31:51 ID:9rFPrpXf0

>>56
そうかな？オレはデビュー当時のヨシノブで足は期待してないバージョンでは？

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:35:09 ID:U/9yBytm0

>>58
おまえさんのことはよく知らんが凄そうだな
ぜひ今年のドラフトでわが巨人軍に入団してくれ

60 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 01:36:57 ID:WeA+Lbt90

由伸は天才だからなあ　あの打撃は

大二郎は努力しまくって這い上がって欲しいが
まあ由伸は努力のほうもすごいんだが・・・

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:45:13 ID:qNtuEEUu0

ダルビッシュ、田中、中田、多田野のような他のチームのファンも見てみたくなる選手を取って欲しい
即戦力ピッチャーは上原みたいな超大物は別だが
毎年現れるようなヤツは他所からの補強でいいと思うんだよな
去年が統一ドラフトだったら、大場は回避で佐藤か中田にいって欲しかった

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 01:48:59 ID:Y9eLltEw0

取りに行ってるけど
原は、寺原、堂上、佐藤、大場と全敗中
そろそろ当りが来てもいい頃だが

63 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 01:50:25 ID:WeA+Lbt90

指名はしてるしな・・・

いかんせん競合が多いところばかり特攻するから当たる確率なんて高いはずも無く

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 02:13:23 ID:eyd0Osx+0

もうドラフト中止でいいよ。
ドラフトなんてシステムを取ってるプロリーグの方が少ないんだから。

アメリカ型の戦力均衡システムで行きたいなら
興行組織を一本化して完全なトップダウンで、
放映権料などのカネの流れはそこに集中させて、
その上で、FAや指名権譲渡等とリンクさせる形ぐらいにしないと中途半端で意味がない。

入り口だけくじ引き、といういびつな形のドラフトシステムなんて
完全に後付けの場当たり対応の産物。なぜ完全ウエーバーにしないのか？意味がわからない。
経営努力しない球団が得する悪平等、旧態然とした護送船団方式。
こんな二流のシステムでメジャーの二軍化するNPBが盛り上がるわけがない。

もういっそ自由競争にするべき。
入ってくる選手もバカじゃない、働き場所が狭そうだったら働けるところを選ぶのはアタリマエ。
一極集中とかあり得ないのは、サッカーでも野球でも（入団後）常識的に考えればわかる。

かつてのｖ９や現在の浦和（サッカー）みたいな巨大戦力存在に立ち向かうのも
それはそれでドラマがあるわけだし。

65 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 02:19:21 ID:WeA+Lbt90

まあ契約金無し(支度金程度)とJリーグみたいなシステムならいいんだけどね　それならみんな納得するんじゃない　資金の無い球団でも　

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 03:18:58 ID:QdJW9DBcO

>>56
駒田とかどうよ

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 03:25:14 ID:Vn8A8GHfO

>>65
絶対納得しないと思うｗ
最初は同じでも次第に差が付くのは自明だし

68 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 04:02:28 ID:WeA+Lbt90

大二郎は監督の吉村みたいになって欲しい

吉村
83年20歳　84試合　　打率326　5本　11打点
84年21歳　115試合　打率342　13本　34打点
85年22歳　120試合　打率328　16本　56打点
86年23歳　128試合　打率312　23本　72打点
87年24歳　127試合　打率322　30本　86打点
88年25歳　65試合　　打率302　13本　39打点

まあ88年にあの事故が・・　　

大二郎もアベレージも長打も残せるタイプに　

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 06:16:54 ID:0vE2vs05O

吉村やっぱ凄いな…まあ個人的には大二郎は典型的なスラッガータイプで率は.270～.300弱位の選手になるんじゃないかと思っているが。五番タイプというか。長距離砲として吉村を越えてくれれば。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 08:29:29 ID:xmQBMrRwO

>>68
ここまでのアベレージは無理じゃね？
.260～.270で15～25本のポテンシャルだと思うなぁ。
むしろ吉村に近い数字は坂本じゃね？

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 09:12:41 ID:L6oz7zmHO

>>61
多田野は野球とは関連なく興味を持たれてるｗ
　
外野の層厚いから二軍で
率.270　本20　点70
くらいは稼いでもらいたいな
　
坂本は打率３割でしょう

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:16:36 ID:L6oz7zmHO

去年度のドラフトは良かった方でしょ
堂上直外したけど坂本獲得できたし
田中・円谷・寺内は二軍でレギュラー掴めたし
松本だって支配下されてレギュラー起用
　
投手では金刃が前半戦活躍
深町だって一軍経験した
　
伊集院はパンチ力ある
深沢は杉内にフォーム似てるから覚醒しそうｗ
上野はサイド転向したしな
　
偽マックと隠善どっちが支配下されるのか見物ですな

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:27:40 ID:nz9QhHMeO

個人的には坂本は井口みたいになって欲しいんだがな。
ただ足は遅くは無いとはいえ早くもないからなぁ。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:32:28 ID:A8UJSCNzO

坂本なんてせいぜい、元木クラスだよ
吉村まじでファンだったなクッションボールの処理が最強に上手い

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:34:27 ID:b5xrmr8l0

寺内　,305　8HR　34打点　24盗塁
脇谷　,289　2HR　25打点　35盗塁
円谷　,327　23HR　76打点　13盗塁
岩舘　,298　4HR　36打点　18盗塁
坂本　,316　31HR　87打点
籾山　,323　14HR　56打点
加治前　,279　25HR　75打点
松本　,283　3HR　36打点　31盗塁
田中　,291　36HR　95打点
中井　,303　24HR　78打点
隠善　,295　8HR　51打点　15盗塁
こんなイメージ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:36:36 ID:LvS0PSpg0

長嶋の現役時代の記憶なんてない世代が殆どなんだろうが、坂本にポスト長嶋の
夢を追い始めている俺がいる。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:43:24 ID:nz9QhHMeO

>>76
そういう事だね。俺も長嶋の現役時代なんて全然知らないからピンと来ない。
坂本は小久保タイプにはなれないかなぁ。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:48:04 ID:xmQBMrRwO

>>75
ちょ…円谷さすがにやりすぎだろそれw

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:51:43 ID:xmQBMrRwO

>>77
坂本の一軍でのキャリアハイイメージは

.310 22本 80打点 15盗塁
くらいだなぁ～
これってかつての中畑みたいな数字だなw

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 11:04:49 ID:LvS0PSpg0

ＯＮの現役時代を知らない世代はこれで
http://www.weshow.com/jp/p/25097/1974

81 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 11:12:58 ID:tFDaBQwy0

まあ長嶋を知らないのは当然だわな。
王が本塁打で世界記録を作ったのに対し長嶋は記録ではなく「記憶に残る」が
キャッチフレーズだった。

記録を残す選手でも、記憶を残す選手でもいいから
坂本、田中には3年後か4年後の不動のクリンナップを目指して欲しいものだ。
その前に矢野だが。希望的観測を多分に含むが今年後半はレギュラーかもだ。
打率が安定し本塁打も20発以上行くような気がする。
谷、由伸、ラミの誰と替わるとは言えないが実力さえ安定すれば割り込めそうだ。
新人では即戦力ではなく将来性で中井に注目したい。
投手でも注目され内野、外野も経験し打撃が非凡。ということはポテンシャルは
相当高い選手ということだろう。打者一本で行くらしいから「強打者タイプ」の
競争に入ってきて欲しいね。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 11:34:09 ID:xmQBMrRwO

>>81
矢野は個人的には好きなタイプだが、外角の
変化球に全くついていけないっていう欠陥を
修正できるのかねぇ…

かつて西武の秋山も全く同じ欠陥があったが、
低打率を長打力でカバーしつつ、数年かけて
3割打てる打者に成長した。ホームラン数は
多少下がったがね。矢野は秋山ほどのスケール
はもちろん無いから、20本とか狙わずにコンパクト
なスイングで打率を上げられるようになれば
一軍に不可欠な戦力にはなれるはず。

83 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 11:50:29 ID:tFDaBQwy0

>>82
小笠原から狙いどうりの球に対しては今のままでいいが狙いを外された時、崩された
時どう対処できるかだ、というアドバイスをもらって課題にしているらしい。
努力でここまで這い上がってきた選手がもう一歩のところだ。
大器晩成型の選手はいくらでもいるからね。落合も確かレギュラーになれたのは
矢野くらいの歳からじゃなかったか？

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 12:08:29 ID:0vE2vs05O

矢野はフォロースルーの形が格好いいよな。俺はあれを見る度にあいつには可能性があるんじゃないかと思う。

打ち取られたが、甲子園で藤川を９回に打ち崩した試合の８回に出てきて、10球近く粘ったのを特に覚えている。最後はレフトフライだったが、しっかり球を捉えていた。あの時はいいモン見た、と満足できた。

せっかく速い球には対応出来るのだから、変化球も克服出来るよう頑張って欲しい。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 12:10:57 ID:thn/2XUlO

>>83
落合と比べるなよこの妄想馬鹿！！

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 12:37:02 ID:LvS0PSpg0

>>85
落合の１年目の成績知ってるか？多分当時の数字見たら落合いらね
っていう奴がいたのはまず間違いないね
64-15　.234　2ＨＲ　7打点
当時２６歳でこの数字だけ見るとどう考えても岩舘クラス

87 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 12:38:31 ID:WeA+Lbt90

高卒1年目で3割30本打った清原って何者なんだろうな

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 12:41:49 ID:LvS0PSpg0

>>87
天才だろ。　大卒１年目ながら２本差でＨＲのタイトルこそ逃がしたものの
堂々の２冠王という天才もいた。

89 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 12:44:48 ID:WeA+Lbt90

>>88
その天才は1年目に3割30本30盗塁をわずかホームラン1本足りなかった　その1本は踏み忘れｗ

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:00:20 ID:LvS0PSpg0

>>89
その天才も大学１年当時のリーグ戦成績は
22試合　36-6　.167　0ＨＲ　2打点
後のミスタープロ野球の面影は欠片もない。若い選手には想像を超えた
可能性があるということの一つの証明でもある。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:13:15 ID:pWti3F3p0

>>87
それが清原にとって真の全盛期です。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:32:27 ID:i2QjoxuQ0

>>90
ほんとだね

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:02:55 ID:xmQBMrRwO

>>87
水差すようで悪いがその年って、異常に
打高投低だったんだよな。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:09:03 ID:xmQBMrRwO

>>90
長嶋のことかよ！
誰だか全然わからんかったわ。
さすがに時代もレベルも現代と比較すらできんわな。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:10:40 ID:xmQBMrRwO

>>86
社会人出の26でその成績なら今のうちじゃまず
二軍幽閉だろうな…

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:16:59 ID:n2ghrhk60

吉村って凄い選手だったんですね。
代打時代の吉村しか見たことなかったから、凄い選手だったと
言われてもピンときませんでした。
本当に怪我が悔やまれます。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:19:56 ID:xmQBMrRwO

■やったこともないサードにいきなり挑戦し
レギュラー獲れる発言。
■監督からのダイエット指令に今のままでいい発言。
■浅尾三和大好き宣言。
■自主トレについていけず体力に自信無い発言。
■彼女います宣言。
■すすきの行きたい発言。

中田って相当アレなんだな…
獲らんで良かった。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:23:06 ID:xmQBMrRwO

>>96
ボールを芯で捉えるのがズバ抜けてうまかった。
あのまま育ってたら三冠王取れただろうな。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:26:44 ID:BkkfCHPF0

>>95
ただ、一年目の成績がイマイチでも二年目以降目に見えて成績が
上がってくれば首脳陣も俺たちも期待するけどな
例えば、岩館が来期いきなり二軍で・３５０とか打ったら
やはり一軍で見たいとなる
逆に長田やカステラみたいに一年目から成績が上がらなければ
年々期待感は薄くなる

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:45:03 ID:L6oz7zmHO

かすてら

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:49:16 ID:L6oz7zmHO

岩舘今季勝負やろ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:51:54 ID:LvS0PSpg0

>>94
当時のプロとアマのレベル格差は確かに今ほどではなかったと仮定しても
この一例は若い選手が一気に覚醒する凄まじさが顕著に見れるという点で
興味深いものがある。因みにこの男が覚醒するのは２年の秋季リーグ戦。
１１試合　35-12　.343（３位）　1ＨＲ　12打点（1位）でブレイクすると３年の春
季リーグ戦に１４試合　52-24　.458　2ＨＲ　7打点で３冠王を獲得して一気に
学生野球界の頂点に登り詰めた。４年春に調子を落とすも秋にリーグ本塁
打記録を塗り替え、打率と併せ２冠王のタイトルを手土産に栄光の巨人軍
入団を果たすことになる。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:01:42 ID:xmQBMrRwO

>>102
いや、俺が言いたかったのはアマとプロの差
じゃなくて、当時と今のプロ野球のレベル(ry

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:04:18 ID:xmQBMrRwO

>>99
そりゃもちろんそうだ。
例外はあるにしても大卒は3年目、高卒は5年目
に一軍で何らかの実績残さんと普通は厳しいだろうな。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:06:17 ID:xmQBMrRwO

今さらながら聞きたいんだが、堀田と大森は
二軍であれだけの数字残しながらなぜ一軍で
さっぱりだったんだ？
うちだからか？余所でならレギュラー定着できたんかなぁ…？

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:23:42 ID:xmS+WpfC0

>>105
福留、鳥谷、飯原、梵、阿部、二岡見てると間違いなく我慢が足りない

107 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 15:26:35 ID:WeA+Lbt90

>>105
大森は近鉄いった後もダメだったし典型的な帝王だったんじゃないかな　2軍の投手には打てるが

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:29:48 ID:LvS0PSpg0

相撲界で言うと十両力士だな…十両では文句なく優勝できる力があるのに
幕内に上がると負け越してまた十両に戻るってパターン

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:32:16 ID:IQ8Qzy0qO

>82
その秋山ほどのスケールないけど同じ欠点があるってのがかなりの致命傷でしょ。あと守備力にも差がありすぎるし。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:33:57 ID:U/9yBytm0

今の外野手陣にレギュラーとして割って入るには
確かに全盛期の秋山くらいの力は無いと難しいだろうな・・・

111 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 15:39:32 ID:WeA+Lbt90

センターなら飯田タイプでもオーケー

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:55:31 ID:xmQBMrRwO

>>106
つまり使う側に原因があると？

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:57:44 ID:xN6olPmH0

>>105
堀田は外野じゃなければもっと出番があったかもしれない

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 16:17:13 ID:0vE2vs05O

>>113
その時その時のチームのニーズってもんがあるからな。多少運も必要。例えば今年の脇谷なんかは運が向いてる口。運を活かせるかは自分次第。斎藤宜は活かせなかった。矢野も一昨年つかみそこねた。脇谷はどうだろう？

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 16:21:34 ID:TIPo41Hl0

大森は一度日本シリーズで活躍した翌年が最大のチャンスだったが、
その時点で30手前だったことも理由の1つと思うが、全く結果出なくてあっさり見切られた
打撃しか売りがない選手が打撃で2割も打てないようではやはり厳しい

ヤクルトの青木とか田中とか打てない時期がけっこうあったけど
守備という売りがあったからこそ我慢して使ってもらえたわけだし

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 16:27:23 ID:0B/P5m4V0

>>113

堀田は打撃で見るべきモノがなかったから、出番無し。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 16:29:06 ID:L6oz7zmHO

>>105
堀田、大森と聞くと亀井、三浦、吉川を思い浮かぶな

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 16:36:17 ID:ybEBCsgO0

つーか、二軍の帝王なんてどこのチームにもいるだろ。
鯉にいった赤松とかもその口だな。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 16:42:54 ID:U/9yBytm0

亀井や三浦や赤松は帝王というレベルでもない気がする
大野に中浜に永池に、ちょっと前までは二軍に長打のある3割バッターがゴロゴロいたんだけどな

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 17:28:29 ID:+AGzO8Mt0

本日のキチガイ若手厨はID:xmS+WpfC0です。
大晦日の祭りはどうなったのでしょうかｗ

01/14(月)ID:xmS+WpfC0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080114/eG1TK1dwZkMw.html

01/13(日)ID:t3EmYOpz0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080113/dDNFbVlPcHow.html
01/12(土)ID:sPIS8ZVj0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080112/c1BJUzhaVmow.html
01/11(金)ID:wJR4p37i0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080111/d0pSNHAzN2kw.html
12/28(金)ID:jyvm76Cu0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071228/anl2bTc2Q3Uw.html
12/27(木)ID:VNXAJ43S0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071227/Vk5YQUo0M1Mw.html

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 17:42:47 ID:BkkfCHPF0

堀田は二軍とはいえタイトル取りまくってたから
上がってくるたびに期待してたんだけど
あの体格でブンブン振り回してたのがアレだったな
二軍レベルならその打撃で本塁打量産できたんだろうが・・
元木みたいな打撃を心がければ違った結果になったかもと思う

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 18:12:57 ID:IQ8Qzy0qO

赤松は一応二軍でタイトルとってるけど亀井は二軍でタイトルどころか特徴すら見出だせずにいる感が・・・

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 18:43:24 ID:qJl+NW7t0

堀田は時期が悪すぎ
松井ヨシノブとトップクラスの選手が外野三つのうち二つを固めてて
これまた並のレギュラークラス以上の力を持つ清水までいたとなっては
飼い殺すも何もない

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:34:48 ID:xmS+WpfC0

ID:+AGzO8Mt0
本日のホモロリです
巨人の話は一切していませんね
荒らしてるだけです

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:38:16 ID:Jq0zDrG9O

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080114-OHT1T00042.htm

成瀬になれるならぜひ先発に

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:43:33 ID:COW4LOpGO

>>124
↑原スレ汚物

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:45:30 ID:5STxoE5EO

原スレが埋まって変な奴らが流れてくるからスルーで

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:47:31 ID:4Z2ibIc50

原スレ汚物ID:xmS+WpfC0がいる間はコテハン落合が自重するから助かるｗ

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:52:53 ID:xmS+WpfC0

脇谷をはじめ寺内や坂本、円谷に期待してるが岩舘にもがんばってほしいね
岩舘は来年でおそらく最後だろうし
岩舘も守備はいいし、打撃は悪くない
小技を否定するような戦略はやめてほしい

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:56:07 ID:3yJigk/w0

堀田は本来目指すべき打撃を間違えてたと思った。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:59:48 ID:xmS+WpfC0

いなくなった選手にあーだこーだ文句を言うのは簡単だよね
堀田も最初は1軍プレッシャーでさっぱりだったが、だんだん代打等で結果出せるようになった
松井、高橋、清水で外野ががっちりだったこともあるが、過剰補強の被害者だよ

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:05:32 ID:4Z2ibIc50

堀田が過剰補強の被害者とかニワカ丸だしｗ

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:07:13 ID:xmS+WpfC0

補強の話とか出るとすぐ噛み付くよね
ID:4Z2ibIc50
こういうバカは死ねばいいのにねｗ

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:15:43 ID:xmS+WpfC0

巨人はアンチをたくさん作って見てもらおうって作戦だから見ないのが一番

まさに（球界の）荒らしはスルーで

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:16:53 ID:4Z2ibIc50

×補強の話
○見当外れの話

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:18:15 ID:xmS+WpfC0

ID:4Z2ibIc50
バカは死ねって、はやく

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:19:57 ID:4Z2ibIc50

ID:xmS+WpfC0

キングオブバカのあなたがお先にどうぞ

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:21:29 ID:xmS+WpfC0

ID:4Z2ibIc50
ゴミ

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:23:07 ID:4Z2ibIc50

ID:xmS+WpfC0

低脳なギャグにツッコミ入れてやったんだから感謝してよｗ
これだから原スレ汚物は困る

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:23:35 ID:xmS+WpfC0

ID:4Z2ibIc50
クズ

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:24:41 ID:xmS+WpfC0

原スレ汚物→巨人ファン、球界の普通
原スレの普通→巨人ファン、球界の汚物

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:25:33 ID:4Z2ibIc50

自分で原スレ汚物だって認めてるよｗ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:26:14 ID:xmS+WpfC0

原スレが汚物のようなものだから全然OKｗ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:26:55 ID:4Z2ibIc50

ウケル

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:27:34 ID:xmS+WpfC0

ID:4Z2ibIc50
原スレ住人
巨人ファン、球界の汚物

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:30:59 ID:TVFx03bX0

　高橋愛(狼軍)
　涼宮ハルヒ(狼軍) ★
　蘭堂りの(狼軍)
　ソニン(狼軍) ★
　水銀燈(狼軍) ★★
　保田圭(狼軍)
　サダム・フセイン(狼軍) ★
中

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:31:36 ID:TVFx03bX0

本当にすいませんでした

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:31:46 ID:+AGzO8Mt0

本性現したな

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:39:25 ID:+AGzO8Mt0

ID:xmS+WpfC0は年末に大ぼら吹いてたキチガイコピペ若手厨

キチガイコピペ若手厨の特徴
・地方在住(12/27)
・パワプロ厨(12/23)
・口癖は「カス」「糞」「ホモロリ」「ｗ」「ワロス」「涙目」「死ね」「クズ」「ゴミ」「低脳」「バカ(バーカ)」
・特技はハッタリ、なりすまし、携帯使った自作自演
・●を買う金もない(07/05)
・複数に叩かれると「ＩＤ変更した単独犯」「同一人物による仕業」だと言い出す
・落合福 ◆/5gOoPqQ1oとはホモ繋がり。天敵は虫に聞け ◆u59fi0snLc 、補強厨

参照
07/05
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070705/bnpkVFBSa3cw.html
12/23
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071223/a2xEQnc3dUYw.html
12/27
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071227/Vk5YQUo0M1Mw.html

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:40:36 ID:xmS+WpfC0

>>149
＞キチガイコピペ若手厨の特徴
コピペしてるのはどう見てもホモロリのお前だけどねｗ

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:41:58 ID:xmS+WpfC0

ホモロリって本当にうざいな
ホモロリSPとやらで消しちゃえば良かったのに
期待持たせるなよ

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:43:59 ID:xmS+WpfC0

・落合福 ◆/5gOoPqQ1oとはホモ繋がり。天敵は虫に聞け ◆u59fi0snLc 、補強厨

ホモロリって書くのは嫌なんだｗ

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:49:37 ID:+AGzO8Mt0

ID:xmS+WpfC0
＞ホモロリSP

いつやるんですか？主催者さんｗｗｗ

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:49:40 ID:xmS+WpfC0

＞・●を買う金もない(07/05)

何これｗ7/5？
半年前からチェックして？それを毎日見て覚えてるわけ？
ちょｗ基地すぎじゃね？ｗ

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:50:47 ID:+AGzO8Mt0

ｗｗｗ

【夢の続き】原巨人軍 553 【ジャイアンツ愛】
12 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/07/05(木) 00:13:48 ID:nzdTPRkw0
俺●買うわ
原スレ専用スレ立て人になってやるよ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:53:22 ID:xmS+WpfC0

ここまでわかったこととは

毎日同じ必死チェッカー貼ってるバカはホモロリですと
毎日ホモロリSPのコピペを貼ってるバカもホモロリですと
ホモロリは野球の話をせず毎日コピペしてると
ホモロリは相当若手厨に恨みを持ってると
ホモロリは半年以上前から毎日若手厨の発言をチェックして覚えていると

基地外です、ありがとうございます

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:54:39 ID:xmS+WpfC0

ホモロリは毎日泣かされてたもんな
そりゃ恨みも深くなるわ
かわいそうにｗ
はやく死ねば楽になるんじゃないか？

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:56:57 ID:+AGzO8Mt0

ID:xmS+WpfC0

お前がホラ吹きのキチガイ若手厨なのを自分で証明しちゃったな
本当にありがとうございました

Yahooで「キチガイ若手厨」検索してみろ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:58:51 ID:xmS+WpfC0

若手スレで若手厨呼ばわり

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:01:07 ID:xmS+WpfC0

若手スレで変なのに構うと迷惑がかかるから原スレはやくたたないかな
原スレで思い切り相手してやるよｗ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:08:47 ID:J+yKNzQC0

キチガイ・荒らし・工作員隔離スレがまだ立ってないのか

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:23:25 ID:QoUd0Jcq0

非常にカオスな流れだ

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:41:45 ID:0vE2vs05O

何だ、若手狂信者がこっちにも来てたのか…

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:56:26 ID:nz9QhHMeO

若手は応援したいがあんな原スレのキチガイじみた行動はしたくない。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:18:02 ID:+AGzO8Mt0

若手厨なのにこのスレの住人にすら忌み嫌われるID:xmS+WpfC0哀れ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:29:32 ID:xmS+WpfC0

全員原スレ基地外住人だって名乗ってるけどねｗ

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:31:59 ID:vNA5kJzp0

おいおい既知害ID:xmS+WpfC0糞がage始めたぞ

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:34:59 ID:xmS+WpfC0

久保と木佐貫はニ人で一人だな
両方一緒に機能したのはルーキーのときくらい？

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:37:29 ID:vNA5kJzp0

おいおい今度は普通に話し始めたぞ

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:39:15 ID:vNA5kJzp0

出たー！
既知害若手厨がまた代行スレを荒らしてる

◆プロ野球板専用　スレ立て代行依頼スレッド◆37◆
550 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2008/01/14(月) 20:17:35 ID:xmS+WpfC0
>>544を早く立ててください
何でスルーするんですか？

171 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 22:40:40 ID:tFDaBQwy0

前にも言ったがチームの「目的」は勝つことだ。
その「手段」の一つとして育成があり若手の登用がある。しかしこれを見失った
馬鹿が若手を使えと若手登用が目的化して騒ぐから嘲られる。
目的と手段を取り違えているから若手スレでも若手厨と馬鹿にされてるだけだ。
ま、いい。野球の話をしよう。

172 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 22:41:29 ID:tFDaBQwy0

補強を嫌う者が何を言おうが今年の戦力、体制はだいたい決まった。
その中で期待の若手を語ってこそこのスレも意味があるだろ。
この2年間の補強は俺は正解だと思う。今回は個人的希望とは違う補強もあったが
優勝するという目的の為にはいい補強だったと思う。その中でだ。
まず矢野と脇谷になんとしてもレギュラーを取ってもらいたい。最低どちらか一人。
3年後くらいにはポスト由伸、二岡が本格化し世代交代しなければならない。
その時のリーダー格になるべきがこの二人。
外野で「強打者グループ」の矢野、内野で「俊足巧打グループ」の脇谷。
昨年より半歩前進でもいいが、できれば一歩前進しレギュラー取って欲しいね。
昨年シーズン中やりきった早出特打ちの成果が出てきて欲しいと思う。
脇谷は外国人枠の関係で最初からチャンス。矢野は必ず昨年以上の機会はあるから
それをモノにし後半戦くらいからでもレギュラーになって欲しい。
無論開幕前のチーム内競争でレギュラーと目される3人を追い抜ければ言うことなしだが
谷、ラミ、由伸の壁は厚い。それを越えなきゃ巨人のレギュラーにはなれない。
しかし越えれば間違いなく一級品だ。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:42:31 ID:xmS+WpfC0

補強が仇になってよかったよ
狂った補強のおかげで脇谷が出れるからね
谷がケガしてくれれば最高なんだけど

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:43:34 ID:0vE2vs05O

>>169
ワロタ。だが早く普通の流れに戻そうぜ。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:45:30 ID:iHxRUGGdO

確かに補強で若手の出番がとか言われてるが、セの３強で唯一使われる若手野手が巨人の脇谷だからな
中日は言わずもがなだし、阪神も林復帰までを桜井で補おうという気はなくフォード使うだろうから

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:46:15 ID:vNA5kJzp0

>>174
素直に話に加えてくださいと言えばいいのにな。糞なのにプライドだけは高いから厄介
まあ大晦日の大嘘で口だけだって明白になって今更プライドも何もないだろうにｗ

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:46:54 ID:xmS+WpfC0

基地外ホモロリがID変えてきたｗ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:48:05 ID:xmS+WpfC0

ホモロリの起源誰かもってないか？
バカにしようぜｗ

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:48:26 ID:vNA5kJzp0

>>149
ビンゴ

・複数に叩かれると「ＩＤ変更した単独犯」「同一人物による仕業」だと言い出す
・複数に叩かれると「ＩＤ変更した単独犯」「同一人物による仕業」だと言い出す
・複数に叩かれると「ＩＤ変更した単独犯」「同一人物による仕業」だと言い出す

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:49:17 ID:xmS+WpfC0

やべまた相手にしちゃったよｗ

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:49:18 ID:0vE2vs05O

>>173はスルーで。ここまで来るともう基地外…

>>172
サンクス！やっとマトモな会話が出来るぜ。

谷は久しぶりで慣れないセンター、しかも怪我持ちだし、由伸も怪我持ちだから、時々休ませないとフルシーズン持たない。矢野・尚広もしっかり準備してればチャンスは結構ありそうだな。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:49:32 ID:vNA5kJzp0

>>178
もう持ってるくせに
しばらくしたら見付けたとか言い出すんだろｗ
分かりやすいなお前

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:49:36 ID:y1foivrs0

またスーパーハカーが来てたのかｗ

http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20080114-307112.html

福ちゃんのキャラだと、教わったこともすぐ忘れそうで怖いｗ

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:50:52 ID:vNA5kJzp0

>>180
sageろ糞野郎ID:xmS+WpfC0

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:52:14 ID:xmS+WpfC0

ID:vNA5kJzp0
バカは死ねｗ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:52:36 ID:vNA5kJzp0

もうすぐID:xmS+WpfC0が「ホモロリの起源」で大騒ぎします

187 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 22:52:41 ID:tFDaBQwy0

内外野関係なく「俊足巧打グループ」では松本と寺内。隠善も支配下になれば。
これはなんとしてもベンチ要員に食い込むことだろう。最初は便利屋でいい。
代走でも守備要員でも何でもいいから一軍での場数を踏んで鍛えられて欲しい。
ここには鈴木という彼らにとっては大きな壁がある。乗り越えなきゃな。
便利屋でベンチに入ったら打撃が心配と言う声が前にあったが、それは工夫一つ。
昨年の矢野、脇谷やカトケンみたいに6時間も前からグラウンドに出ての特訓を
見習えばいいだけで問題はないはずだ。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:52:45 ID:NzSBKGn6O

>>173
岩館もシッカリ応援しろ！！

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:53:40 ID:vNA5kJzp0

>>149
ビンゴビンゴ

・口癖は「カス」「糞」「ホモロリ」「ｗ」「ワロス」「涙目」「死ね」「クズ」「ゴミ」「低脳」「バカ(バーカ)」
・口癖は「カス」「糞」「ホモロリ」「ｗ」「ワロス」「涙目」「死ね」「クズ」「ゴミ」「低脳」「バカ(バーカ)」
・口癖は「カス」「糞」「ホモロリ」「ｗ」「ワロス」「涙目」「死ね」「クズ」「ゴミ」「低脳」「バカ(バーカ)」

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:55:28 ID:rGMPzrJw0

あーあ、原スレの馬鹿がなだれ込んできたな
とりあえずスレタイ読んで理解した奴も理解できない奴も全員消えてくんね？
ホモロリが必死チェッカー貼るといつもこうだよ…

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:56:08 ID:y1foivrs0

>>187
隠善はもう1年下で鍛えたいかな。
昨年秋から1塁の練習も始めたようだから、
下で1塁守備に慣れさせたい。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:56:56 ID:vNA5kJzp0

>>190
既知害に言わせると俺がID変えてホモロリらしいｗ

193 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 22:57:54 ID:tFDaBQwy0

>>173
＞谷がケガしてくれれば最高なんだけど

だからお前は基地外扱いされるんだよ。チームの目的と手段がまるでわかってない。
絶好調の谷を抜けと矢野を応援してこそ巨人ファンだろ。
あ、お前はただの馬鹿か　ﾌﾟ
羊の皮をここでは脱ぎ捨てたくないんでな、消えろ。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:59:01 ID:xmS+WpfC0

>>193
ホモが何を言っても無駄ｗ
今日もかわいい阿部ちゃんでオナニーかいｗ

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:59:48 ID:vNA5kJzp0

>>193
ID:xmS+WpfC0＝ID:VNXAJ43S0確定

巨人若手有望株応援ｽﾚ【九十四人目】
248 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/12/27(木) 20:41:29 ID:VNXAJ43S0
亀井使ってくれないかな
ラミレスと谷が衝突してどちらも再起不能になればいいのに

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:01:17 ID:vNA5kJzp0

>>149
248 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/12/27(木) 20:41:29 ID:VNXAJ43S0
亀井使ってくれないかな
ラミレスと谷が衝突してどちらも再起不能になればいいのに

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:42:31 ID:xmS+WpfC0
補強が仇になってよかったよ
狂った補強のおかげで脇谷が出れるからね
谷がケガしてくれれば最高なんだけど

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:02:33 ID:xmS+WpfC0

ホモロリはコピペ荒らし確定だなｗ

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:04:32 ID:vNA5kJzp0

原スレ名物の汚物ID:xmS+WpfC0。臭いますよ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:05:06 ID:0vE2vs05O

>>194
お前もう帰れ…せめてID変えてから来い。荒れるだけだから。虫ホモとか捏造だし。若手云々の前に、人として自分がどうかをよく考えて出直してこい…

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:05:45 ID:xmS+WpfC0

>>!20

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:06:47 ID:vNA5kJzp0

>>!20に期待

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:09:00 ID:xmS+WpfC0

とりあえずホモロリを通報してみた

203 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 23:09:30 ID:tFDaBQwy0

>>191
それもありだと思う。ただ少し危惧があるんだが、それは後で。

「強打者グループ」では坂本、田中だが、これは今年は下中心でいいと思う。
時々上に上げ刺激を与えつつで十分だ。下で確固たる成績を残す方が先。
彼らは大卒年齢までに一人前になればいい。
ここに梅田がなあ、からんで欲しいんだが、四球が取れないと評判最悪・・・
崖っぷちだな。ここもメンタルの一つ「考え方」で彼がどう考え取り組んでいるかだな。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:11:10 ID:xmS+WpfC0

今日の分だけじゃ無理かもしれないけどおそらくホモロリは毎日コピペすると思うんで、それを毎日通報すれば何か起こるかも
地道にやるわｗ

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:13:49 ID:ya8G0BRr0

>>204
ナイス！
ホモロリ（というか原スレ住人全体）は迷惑だから消えて欲しい
ホモロリは自分が若手スレにとって汚物だということがわからないのか

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:15:20 ID:xmS+WpfC0

>>205
ホモロリとその仲間達が一斉に消えたねｗ
おかしいな

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:18:30 ID:vNA5kJzp0

・複数に叩かれると「ＩＤ変更した単独犯」「同一人物による仕業」だと言い出す

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:20:57 ID:xmS+WpfC0

ホモロリといつも同時に現れて同時に消えるその仲間達も全員通報した方がいいのかもね
なんか一緒に消えてくれそうな予感

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:22:12 ID:vNA5kJzp0

ID:xmS+WpfC0
ついでにお前も消えてね

210 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 23:23:39 ID:tFDaBQwy0

こう考えると特徴が希薄な選手は厳しいよな。俺には亀井がそう見える。
強打者にもなれそうで好打者にもなれそう。どっちつかずだ。
下の選手では円谷もそう。三拍子揃っているのが売りだが突出するものがない。
このタイプの選手は「考え方」で勝負が決まるような気がする。
どこかに特化しなければ這い上がれないんじゃないか。
隠善への危惧はここだ。俊足巧打の選手だと思うが獲得時の紹介にこうあるものがある。
「長打力が魅力。持ち前のパワーで2桁背番号を」さて、本人がどう考えるかだ。
俺は最初の段階の「考え方」では長打力を捨てるところから始めて欲しいと思う。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:25:28 ID:vNA5kJzp0

>>210
>三拍子揃っているのが売りだが突出するものがない。

そういうのは三拍子揃ってるとは言わないと思うんだが

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:26:03 ID:xmS+WpfC0

よほど足で稼ぐようなタイプじゃない限り強打者じゃないと好打者にならない
狙えばホームラン打てるほど強い打球を放てるようじゃなければヒットになりませんよ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:27:28 ID:vNA5kJzp0

走攻守にこれといった売りがない≠三拍子揃ってる
円谷の売りは打撃だった。それすら守備が売りの寺内を下回ってしまってる

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:28:38 ID:J+yKNzQC0

隠善は守備走塁があるだけでも強みだよ
打撃もよくなくても少しは我慢してでも使おうと思われるからな
まぁその前に二軍で結果を残して支配下枠入りしないといけないけど
偽マックの方が支配下入りに関しては一歩リードしてるから今シーズンに関しては厳しい

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:30:11 ID:vNA5kJzp0

走塁だけの松本の昇格が時期尚早だったかも。隠善は守備走塁で使えるだけまだいい

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:31:16 ID:0vE2vs05O

>>214
隠善は守備・走塁は売りとはいえないよ…やはり打撃の人だと思う

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:31:26 ID:xmS+WpfC0

巨人の育成枠に綻びが出始めそうだな
育成選手の良さだけ前面に出すが、選手枠いっぱいで契約できないのが何年も続けば他球団に獲られる
育成選手も上げる気ないなら他に行くだろうし

218 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 23:31:39 ID:tFDaBQwy0

好打者じゃない「巧打者」な。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:34:00 ID:vNA5kJzp0

オビスポ松本を育成枠降格させて偽マック隠善と入れ替えてもいいかもな
まあ支配化登録するのは１軍レベルになってからでも遅くはない
ルール改正されて今のままでもOP戦出場可能

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:34:19 ID:J+yKNzQC0

>>216
売りとは言ってない
肩とそこそこの走塁があるだけで強みでしょ
でも一年使ってみないとどんな感じかは分からんけどね

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:36:23 ID:vNA5kJzp0

今年１年で１軍への足がかり作ってほしいのは寺内円谷
じっくり下で育成してほしいのは坂本田中藤村

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:36:33 ID:U/9yBytm0

ミートセンス＋強肩が売りなのは確かなんだが
人によって守備力の評価がまちまちだな
あんまり試合出てないから仕方ないけど

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:36:43 ID:95ld2cHy0

>>210
藤村もそのタイプだね。また死んだ子の年を数えるみたいで悪いんだけど、逆に長田は高校時代も
かなりホームラン打っててスラッガータイプだったんだよね。ただ当時の方針で
俊足巧打のまぁ同期のロッテの西岡みたいに育てようとしたらしいが本人が納
得しなかったのか、それともそれが原因で野球に対する情熱が冷めたのか、
それとも単に練習嫌いだったのかわからないけど、サボり癖がついちゃったみたい

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:37:43 ID:J+yKNzQC0

>>219
オビスポは下げてもいいと思う
あのコントールだと上じゃ使い様が無いし
何で偽マックを登録しなかったんだろう

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:38:46 ID:U/9yBytm0

西岡も森本も高校時代はスラッガーだったからな
というか、目玉になる選手はだいたいスラッガーなんだけど
プロ入りしたらスタイル変えなきゃならんだろうな

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:38:59 ID:xmS+WpfC0

岩舘のような待遇の選手を何人も作って欲しくないね
寺内も円谷も両方今季は1軍ベンチに座ってなければダメだ

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:39:22 ID:vNA5kJzp0

>>224
左腕で山口上げたからな
オビスポは上げる時期が失敗だった。いくらなんでも早すぎた

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:40:35 ID:0vE2vs05O

いやいや…降格は無かろ。中日みたいな事は気が進まん。まだ昇格して一年立たんし、もう少し見てやろうや

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:40:38 ID:U/9yBytm0

小関がいなくなったから松本の守備力は巨人の外野手では随一だと思うんだけどな
下げるならもっと戦力になりそうにない選手の方がいいと思う

230 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 23:42:19 ID:tFDaBQwy0

な、隠善にしても見てる側の何が売りかの評価は分かれる。
これは当の本人も悩むはず。ここが一人前になるかどうかの勝負の分かれ目だ。
若手は必死で努力するだろうが「考え方」を間違うとモノにならない。
隠善は長打力を捨てるところがスタートラインだと俺は思うが、本人はどうかね？

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:42:25 ID:vNA5kJzp0

>>228
使えない奴らが枠埋めてると１軍にも影響及ぼすからな
上げ下げは活発にすればいいんじゃない？クビにするわけでもないし

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:44:01 ID:xmS+WpfC0

＞使えない奴らが枠埋めてると１軍にも影響及ぼすからな
相変わらず最低だよ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:44:18 ID:vNA5kJzp0

これからはせめて１軍で使う目処立ってから昇格させてほしいよな
去年の松本オビスポは昇格させた意味がなかった

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:44:56 ID:0DUlrz0H0

>>225
高校時代金属で何本打ってようが木で打てないやつはいくらでもいるからね。そこはスカウトやコーチの裁量だろう。
まあ彼らには長打力無しでもやっていける武器が見つかったってことだ。
>>231
支配下から下げると毎年自由契約になるからなぁ・・・。その選手も一回上げてまた下げるような球団よりも取ってもらえるなら他へ行きたがるだろう。
そんなんでせっかく発掘した有望株とられちゃたまらん

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:45:38 ID:vNA5kJzp0

>>232
今のように残り１枠のままだと１軍がペナント戦う上で不利だろ
そんな事も分からないのか？

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:46:52 ID:xmS+WpfC0

>>252
全然理屈になってませんｗ

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:47:11 ID:vNA5kJzp0

>>234
これからはより慎重に昇格する時期を考えなきゃな
一度上げるとそういうリスクもある

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:47:47 ID:vNA5kJzp0

>>252 に期待

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:48:46 ID:0vE2vs05O

>>231
松本・オビスポは一芸に秀でてるからな。もう少し見てみたいんよな。まだ年齢も若い。ただ、偽マック・隠善両方登録したいというのは同感。まあ、オープン戦あたりでまたトレードあるんじゃね？金銭とか、１対２とかで

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:50:17 ID:vNA5kJzp0

>>239
２人の昇格考えるなら枠確保のトレードもあるかもな
谷のような１対２でおいしいトレードできればいいが

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:50:35 ID:J+yKNzQC0

坂本も寺内も円谷もエラー多いよな
坂本はまだご愛嬌としても
寺内、円谷はエラー減らさないと厳しい

>>224
どうでもいいけどロが抜けてた

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:52:01 ID:vNA5kJzp0

>>232
最低だな

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:42:31 ID:xmS+WpfC0
補強が仇になってよかったよ
狂った補強のおかげで脇谷が出れるからね
谷がケガしてくれれば最高なんだけど

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:53:26 ID:pg4EMCJV0

選手の怪我を期待するようなキチガイは消えろ

244 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/14(月) 23:54:05 ID:tFDaBQwy0

>>223
藤村は超期待の選手だが、まだスタートしてないからな。
2,3個前のスレで紹介したが、彼は話題性でも面白い選手。
俊足は父親譲りでその父親は熊工のライバル校。息子の今の藤村を育てた現熊工監督が
当時、藤村（父）の足を止めなければ熊工の甲子園はないとチーム一の強肩だった
「外野手」伊東を捕手にコンバートした。それが前西武監督の伊東だ。
藤村（父）が今の藤村の生みの親だが球界を代表した捕手・伊東の生みの親でもある。
親子2代で球界を動かす選手になったら、こりゃ楽しい。期待大だよ。

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:58:16 ID:0DUlrz0H0

>>239
若いんだし今すぐ必要な戦力になるまでは育成でいい。実際山口以外は早かったぽいし。
もうちょっと見極めてからでも遅くない。
>>241
寺内のエラーは大半セカンドじゃない？セカンドはまだまだみたいだし。
二岡が出遅れたら開幕１軍、へたすりゃレギュラーもあるけど、セカンド守備と足の精度がいまいちだったみたいだし、まだ古城にも負けてるかも

246 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/14(月) 23:58:18 ID:WeA+Lbt90

虫氏ね

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 23:58:30 ID:0vE2vs05O

>>244
面白い話だな。他にも親子鷹の会田とか、巨人選手だった祖父の背番号を受け継ぐ内海とか。ドラマがあると思い入れも強くなる

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:01:04 ID:qJl+NW7t0

藤村は目指すんなら現役選手の中では川崎だろうなあ
GG狙える内野守備と高出塁率と盗塁

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:02:56 ID:0vE2vs05O

>>245
まあ育成枠については色々考え方があらーな。

寺内だが、あいつが狙うのは古城のポジションだ。古城が一軍にいるのはユーティリティプレイヤーだからであって、ショートしか出来ない様だと一軍入りは苦しいだろうな

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:11:14 ID:xsljkhSD0

藤村には内野版赤星になって欲しい。盗塁は３０～４０で満足するんじゃなくて
年間７０～８０ぐらいして欲しい。過去外野手では、盗塁７０個超え多いけどこと内野手
では、松井稼と高橋慶彦ぐらいかな？大石（近鉄）は最高で５０個ぐらい。

251 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 00:11:33 ID:LlZpV4y60

>>248
川崎も入団時は非力だったからなあ
努力であれだけの選手になったし池面枠としてもレギュラーになってくれないと困る　あれがレギュラーになるだけで巨人の野球も変わる革命児になる

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:13:53 ID:kI/3jRIc0

でも川崎って高卒1年目で3割打っちゃうような大天才だからな
ちょっと目標が高すぎる気がする

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:20:20 ID:OtkvElPlO

やっぱり虫さんはコテのまま出てきてください
藤村の話はおもしろいですね

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:32:43 ID:gRryhnusO

古城より普通に寺内一軍でしょ
　
バッティングだって上だ
　
右というのは大きい
　
セカンドは寺内と脇谷併用

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:39:02 ID:7UXvRA0p0

>>249
古城クラスだったら、すぐ越せるだろ。別に特別な存在じゃないし。

というか力が一緒なら、「打てるかも？」という印象を首脳陣に残せば
起用されるだろうな。
そこがまぁ難しいんだがw

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:42:27 ID:Hss4QQ3s0

古城はセカンドショートサード守れる守備要員には打って付け
片や寺内はショートだけ。セカンドは拙い
ショート専門の守備固めを一軍に置く余裕はないだろ
古城は小笠原と二岡のサポートに必要

守備要員は複数守れてナンボ

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:43:55 ID:Hss4QQ3s0

まっ鉄壁ショートの小坂のケガが癒えれば
試合終盤にショート小坂サード二岡でも良さそうだが
古城の方が使い勝手いい

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:53:42 ID:gRryhnusO

小坂はまだ更改してない件

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:54:49 ID:seZ/kQp0O

>>253
オイオイ！
コアな巨人ファンじゃなくても知ってる
スポーツ新聞レベル情報の受け売りだぜ？
知らないお前が無知なだけだろ。
それとも何か、虫とかってやつを持ち上げなきゃ
いけない理由でもあんのか？(なんだよさんづけって)
馴れ合いはキメーぞ。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:00:04 ID:seZ/kQp0O

>>256
確かに。
まして古城は06年に50試合で、打率.346、4盗塁
出塁率.404の数字を残してるからな。
バッティング面でもベンチとしては置いときたい
選手の一人だからな。
ハードルは低くは無いな。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:03:28 ID:seZ/kQp0O

>>252
まぁ今はとにかく、右足の捻挫が後を引かない
事が全てだな。
俺も2年前にやったがいまだに痛むからなぁ…。
靭帯は骨より治りにくいぜ。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:07:41 ID:YOJAhgotO

>>260
ただ確定要員を挙げると

捕手〉阿部・加藤
内野〉李・脇谷・二岡・小笠原・大道・キムタク
外野〉由伸・谷・ラミ・尚広・矢野

であと二人は入れるんよな。首脳陣がどう考えるか…投手枠が13なら１枠になるが

263 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 01:08:24 ID:LlZpV4y60

清水・・

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:13:44 ID:gRryhnusO

木村も大道も外野手登録ｗ

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:13:56 ID:seZ/kQp0O

>>262
恐らく投手13だと思うから、野手はあと１人。
清水、古城、星、岩舘、坂本、寺内、あたりが
当落線だな。
と言っても、レギュラー陣は故障持ちだらけ
(手術組:李、二岡、小笠原、谷。故障持ち:由伸)
だから、まだまだカオスだよ。

266 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 01:15:52 ID:LlZpV4y60

普通に清水だろ　大道のほうが確実なのがよくわからん

右の代だなら謙次もいるし

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:16:40 ID:KZslSZdN0

有望なのに飼い殺し？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:17:17 ID:Hss4QQ3s0

清水が当落線上なわけないだろ・・・

>>262＋清水、古城
クルーンがスペったら大道の代わりにゴンザレスかな

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:23:42 ID:kI/3jRIc0

故障者が無かったら1軍枠争いがリリーフの最後の1枠争い以外無い状態になるのか

クルーンが故障したらバーンサイドだと思う
抑えは林、林も故障したら豊田、豊田も故障したら・・・
上原に頼み込むしかないか

270 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 01:25:22 ID:LlZpV4y60

もう西村で割り切ろうぜ・・・

上原は来年いないんだしあまり頼りにしないほうが

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:28:45 ID:kI/3jRIc0

よほど急成長しないと西村に抑えは難しいと思う

バーンサイドが福岡でのピッチングし続けられるなら
バーンサイド抑えでもいいけど

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:30:26 ID:b9x0DRKR0

クルーンがコケたら、バーンサイドが中継ぎで林が抑えだろ
野間口や西村が覚醒してくれたら、そのまま抑えやらせても面白いけど

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:31:39 ID:YOJAhgotO

>>263
スマン…！！！素で忘れてた。当然清水も確定だわな

>>264
分かってんよ。だが現実守るのは内野だろと思って内野に入れた

274 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 01:32:59 ID:LlZpV4y60

西村はまあじっくりキャンプで注目したいよん
こいつがモノになってくれたら5,6年は抑えに困らんからな

若いのは急激に成長する場合があるから面白い

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:39:45 ID:YOJAhgotO

西村は先発でも見たいけどな…今のチーム状況ならリリーフだわな。林・豊田は連投効かんし、クルーンは怪我持ち。派手に補強した様に見えて、リリーフの弱さは何も変わっていない。西村は今年の巨人の命運を握るな

276 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 01:41:54 ID:LlZpV4y60

野間口も加わるかもしれんな

先発はどうしても金刃か野間口どちらかは外れる状況だし

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:57:29 ID:hDZFxWf6O

内野手比較
※レギュラー確定の小笠原、二岡、李を除く
※ファーストも李と小笠原の掛け持ちのため対象外

セカンド守備
小坂＞円谷≧古城＝岩舘≧寺内＞ゴン＞木村≧脇谷
ショート守備
小坂＞＞寺内＞円谷≧古城≧岩舘＞坂本＝脇谷
サード守備
円谷≧寺内＝岩舘＞古城≧脇谷≧坂本
走塁
脇谷≧寺内＞＞小坂≧円谷＞古城≧木村＝坂本＞岩舘＞＞＞ゴン
打撃
ゴン＞脇谷≧木村＞＞坂本＞古城≧円谷≧寺内≧岩舘＞＞小坂
実績
ゴン＞木村≧小坂＞脇谷＞古城＞＞坂本＝岩舘＞寺内＝円谷

内野手総合ランク
１位脇谷↑　２位木村→　３位ゴン→　４位古城↓　４位小坂↓
６位寺内↑　７位円谷↑　７位坂本↑　７位岩舘→

寺内が若手では一歩リードかな・・なにより代走てしても使えるので使い勝手が良い。
打撃も昨シーズンの後半目覚ましい成長
セカンドの守備が上達すれば一軍枠に食い込む可能性大
円谷・岩舘は総合力で勝負だ。とにかく寺内円谷岩舘の三人は、
なんとしてでも何かをアピールして１軍の駒の一つにならないと・・
坂本は一軍の駒として使われるより、今シーズンは２軍で数多く試合に出て、
二岡なり小笠原なりが故障の際、１軍抜擢スタメン起用さ

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 02:00:14 ID:hDZFxWf6O

(続き)
１軍抜擢スタメン起用させるとよい。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 02:09:29 ID:VeuJOZg+0

>>277
どこから突っ込んでいいのか
セカンドサードショートの力関係がもう・・・何を基準に不等号で優劣付けてるのか謎

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 04:32:40 ID:94lpVWMcO

セカンドの脇谷がもっと打撃面で成長してくれると打線が繋がると思う。

セカンドだけ浮きすぎなんだよ！
ぱっとしない

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 05:23:00 ID:WRknkGF3O

実績ならどう考えても小坂

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 05:38:40 ID:YOJAhgotO

脇谷は巨人・野手陣の若返り第一弾だからな。頑張って欲しい。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 07:45:58 ID:Yn/Xb+rrO

辻内、二十歳の誓い「１軍上がる！」：巨人：スポーツ報知

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080115-OHT1T00017.htm

姜、制球重視で先発完投目指す：巨人：スポーツ報知

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080115-OHT1T00019.htm

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 08:57:23 ID:seZ/kQp0O

何だかんだ言われてるが、内海に関しては
きっちり育成したよな。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:06:56 ID:q1WZ1cEHO

>>284
傲慢さも育成されてしまったけどな。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:13:33 ID:Aoch4e9+0

巨人・内海哲也投手（２５）が、新人たちにあいさつの重要性を説いた。
９日、高橋尚らとの米グアム自主トレに合流するため成田空港を出発した。
前日（８日）にＧ球場で自主トレした際、新人たちから初対面のあいさつが
なかったことを憂慮。自身も元４００勝投手の大先輩、金田正一氏（７４）を
「金村さん」と言い間違えた失敗を経験しているだけに、あえて苦言を呈した。

南国に旅立つ前に、どうしても言っておきたいことがあった。早朝の成田空港。
「今年の新人はダメですよ。あいさつができていなかったです」まだ朝食前にも
かかわらず、内海がハイテンションで厳しい小言を並べた。
後輩を思えばこそ、黙っていられなかった。新人合同自主トレがスタートした前日
の８日。内海もＧ球場で汗を流したが、あいさつに訪れたのは高校生ドラフト１巡目
の藤村（熊本工）だけだったという。「あいさつで印象も違うんですけどね」と首を
かしげた。実力の世界とはいえ、上下関係を重んじるプロ野球界。大事な出発点での
ミスだけに、指摘せずにはいられなかった。

自身も“あいさつ”では失敗している。忘れもしない０６年の春季キャンプ。臨時コーチ
として訪れていた巨人ＯＢ会副会長の広岡達朗氏（７５）、元４００勝投手の金田正一氏
とベンチ前で談笑していた原監督に、たまたま通りかかった際に「この人、誰か知って
いるか？」と尋ねられ、「はい。金村さんですか」と勘違いしたまま返答。続けて指揮官に
「何勝したんだ？」と聞かれ、「３００何勝ですよね」と答えてしまい、広岡氏が激怒
したという苦い経験がある。悪気はなかったものの、深く反省した。

頭を冷した内海はＯＢの名前を覚え、マウンドでも０６年に１２勝を挙げて期待に応えたが、
まだ心の傷は残っている。「やっぱりちゃんとあいさつされると気持ちいいですからね」
と失敗を生かしてアドバイスした。

内海はこの日、高橋尚らと米グアム入り。２１日まで現地でハードトレを積む。「向こうで
傾斜を使って投げるつもりです」とキャンプ前にブルペン入りすることも示唆した。
気持ちが通じたのか、Ｇ球場では新人が先輩にきちんとあいさつする姿が目立った。

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080110-OHT1T00050.htm

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:37:47 ID:T6PpKscdO

去年誰が主にセカンドでした？

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:49:26 ID:q1WZ1cEHO

>>287
去年は３／２がキムタク
３／１が脇谷

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 09:54:11 ID:T6PpKscdO

>>288
ごめん
２軍で

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:09:28 ID:gRryhnusO

二軍は
岩舘、寺内、円谷

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:30:04 ID:+tiwy1fFO

>>284
育成ね～ｗ
あの時に高卒で入団してたら今みたいな活躍してなかっただろうし、逆に社会人行って良かったよな内海は

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:42:08 ID:gRryhnusO

取り敢えず越智・栂野だな。
彼等には一軍に上がってほしい
　
東野もね

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 10:53:57 ID:OtkvElPlO

>>282
＞脇谷は巨人・野手陣の若返り第一弾

そう、頑張って欲しい
左投手打てるかどうかにﾚｷﾞｭﾗｰがかかっている
守備を問題視する人が多いがはっきりいって関係ない
試合に関しては守備の占める割合は非常に小さい
守備について煩く言うと玄人っぽいから好まれるけどね～ｗ

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:27:17 ID:DYQuuSVC0

>>291
内海がプロに入ってから力を付けたのは周知の事実。
社会人ではフォームを弄って高卒時より評価を下げていたくらい。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:41:27 ID:v89lnmi50

>>294
入団時に色々あったとは言っても
当時は自由枠レベルじゃなかったからな

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 11:42:46 ID:b9x0DRKR0

内海は社会人いって評価落としたのにな
もう何も知らない>>291みたいな馬鹿は相手にするなよ

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:09:37 ID:LxRot14j0

　　　　　　　　　／ヽ　/ /⌒＼
　　　　　　　／／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
　　　　　　　|／／ヾゞ//／＼＼|
　　　　　　　|／　　 |;;;;;;|　　　＼|
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|ﾍ⌒ヽﾌ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 |;;;;;（　・ω・）　　　　|　　巨人若手もおだてりゃ　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |;;;;⊂　　　｝　　　＜　　木にのぼ・・・れないのが　　　　　|
　　　　　　　　　　 |;;;;⊂,____,ノｅ　　　　|　　デフォ・・・・　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|
　　　　　　　　　　 |;;;;;;|

※ここでいう木とは一軍レギュラー奪取の事

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:11:11 ID:seZ/kQp0O

>>291
日本語もおかしいし、内容もくだらん。

…さては

お前李景一か？

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:13:56 ID:YOJAhgotO

ああ、人質の人か…

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:14:17 ID:rv/etBamO

脇谷は覚醒すれば川崎クラスにはなれると思うが、年齢が…来年で27だよな

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:15:00 ID:seZ/kQp0O

>>292
150km超を連発する多摩川エクスプレスが
とにかくみたいな。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:16:53 ID:MdXo4KAp0

>>300
シーズン中は２６

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:17:11 ID:seZ/kQp0O

>>300
プロ野球選手のキャリアハイ平均は
確か28歳。
遅咲きだな…

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:22:26 ID:T6PpKscdO

栂野の球速いの？
１年目１軍に上がって来た時大した事無かったような

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:23:08 ID:seZ/kQp0O

>>304
いやそういう意味じゃなかったすまん

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:28:55 ID:T6PpKscdO

>>305
いやいや私若手の事に疎いもんで
ごめんなさい

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:29:28 ID:rv/etBamO

来年は上本とるか気になる所。脇谷がそれなりに働けば取らないんだろうな。
来年は規定打席到達して.270 15～20盗塁くらいを目指して欲しい。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:30:31 ID:rv/etBamO

>>307
すまん今年だわｗ

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:36:48 ID:aCKdm9Xt0

打率もそうだけど脇谷には出塁率３割５分以上を目指して欲しい。
盗塁の精度は一昨年から去年で上がってるぽかったから塁に出れば自然と盗塁はついてくる。ルール変わったけどね。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:40:57 ID:gRryhnusO

脇谷は出塁率をあげないと足生かせないっすよ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:43:14 ID:rv/etBamO

>>310
あとはバントだよな。あまりも下手すぎるし。
脇谷だけじゃなくベンチにいる選手のバントの精度も上げないと終盤競った時に使いにくい

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:50:29 ID:gRryhnusO

脇谷はなぁ…
センターコンバートとか面白そうだが
　
二軍で犠打数多かったのは寺内

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:52:41 ID:e1ZA7+H80

とりあえず一言

sageろ

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:53:11 ID:YOJAhgotO

>>307
その位の成績だとレギュラーを保持できないだろな。ゴンに取って替わられる可能性がある

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:54:35 ID:T6PpKscdO

寺内川相目指せよ

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:56:08 ID:8LyL7NgKO

とがのは１４９ｋｍとかシーズン終わりの方で出してたよ。球が早くなってきたらしい

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 13:03:47 ID:MdXo4KAp0

いっせいにageる人が集まってきたのは何故だー

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 13:17:04 ID:rv/etBamO

まぁ気にするなよ

319 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 13:30:31 ID:LlZpV4y60

栂野も小谷指導で球威が増した模様
今年は一応楽しみ

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 13:37:52 ID:gRryhnusO

小谷で失敗した三木

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:10:34 ID:yknCoNcOO

東都のイチローが覚醒の予感。

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:19:32 ID:YOJAhgotO

>>320
三木は怪我があったから…一年目のオープン戦の頃はローテーション入りしそうな勢いだったんだが。見せ場は十分だったという事か…？

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:20:20 ID:cniV3tcD0

第二の堀田が…ついに

324 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/15(火) 14:21:47 ID:Lng0BF0v0

>>282 >>293 >>300その他
脇谷は頑張って欲しいね。守備はとりあえず俺も関係ないと思う。
問題は指摘されているように左投手を攻略できるかどうか、これ一点。
これさえクリアできればレギュラーに定着できるだろう。
出塁率、盗塁数、守備はみんなそのあとの話だ。
脇谷が若手切り替え第一候補なら、それに並ぶのは矢野。こっちも応援して欲しい。
矢野も守備など色々言われるが関係ない。問題は打撃だけだ。
この二人がレギュラーになれればポスト由伸、二岡の構想はものすごく楽になる。
これに続く坂本、田中らのためにも頑張って欲しいもの。
守備面については夜にでも。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:23:34 ID:HiqMUCbF0

そういや阿部＋坂本のグアムキャンプはいつまでなんだ？

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:28:33 ID:EH0KmQQr0

富裕なのは君の応援している読売球団であって、残念ながら君じゃないんだよ。
夢見たい気持ちは判るけど、お金持ち球団を応援しても君がお金持ちになった訳じゃないんだ。

夢から覚ましてゴメン。俺は勝ち組東京六大学生だから君たちをいじめるだけで気分最高なんだ♪明日からの過酷な労働、頑張れよ（笑）

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:30:09 ID:NROdPXx10

以外と円谷が来る

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 14:36:04 ID:H8aBvc6B0

>>324
俺は脇谷も矢野も含めて争いになってほしいと思ってるけどな。
この二人を蹴落とすくらいの選手が出てきてくれない限り世代交代なんて夢だよ。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:28:59 ID:rv/etBamO

>>327
カワナーカ二世。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:47:43 ID:9yGYLlWN0

ここって本スレより元気があるんだな。あそこは荒らしと過疎気味なのに

331 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 15:50:46 ID:LlZpV4y60

>>330
だってこっちのほうがまともに会話できるもん

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:51:48 ID:8MLDZPUY0

あほやん　有望株いても上で出れないやん　だから下が強いのか

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:52:58 ID:H8aBvc6B0

>>332
知らないなら書かなければ良いのに。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 15:58:02 ID:8MLDZPUY0

うん　知らない　全然

335 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 15:58:53 ID:LlZpV4y60

チンカス　参上

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:00:48 ID:MdXo4KAp0

>>330
あそこが寂れたら次はここが標的ですよ

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:49:31 ID:seZ/kQp0O

>>336
今は原スレ立ってるからこっち静かでいいな

338 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/15(火) 18:46:35 ID:LlZpV4y60

１０年後

８桑田ジュニア
４藤村
６坂本
３外人
９大二郎
７中井
５大田
２鮫島

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:00:41 ID:SEKtNlcaO

ふと思ったが、10年経ってもぴのは28歳、坂本大二郎は29歳
いやぁ若いって素晴らしいね

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:40:21 ID:i6jQlo4+0

ベース到達タイムのベスト５
＜アマチュアの部＞
◇一塁到達
①和泉　将太３・58秒（法大・遊撃手）
②山田　　諒３・60秒（茨城ゴールデンゴールズ・二塁手）
③小手川喜常３・62秒（Ｈｏｎｄａ・左翼手）
③池田　将之３・62秒（ＪＲ東日本・遊撃手）
⑤小島　脩平３・65秒（東洋大・遊撃手）
◇二塁到達
①川本　洋平７・65秒（国士館大・遊撃手）
②坂井　貴文７・75秒（東洋大・右翼手）
③堂薗　圭介７・71秒（熊本ゴールデンラークス・左翼手）
④川端　崇義７・82秒（ＪＲ東日本・中堅手）
⑤植田　達也７・85秒（富士重工業・指名代打）
◇三塁到達
①藤村　大介11・10秒（熊本工・遊撃手）
②小島　脩平11・16秒
③早川　辰徳11・18秒（Ｈｏｎｄａ・右翼手）
④松本啓二朗11・28秒（早大・右翼手）
⑤前原　達也11・37秒（八王子高・二塁手）
◇本塁到達
①伊藤　真志14・98秒（ＮＴＴグループ東北マークス・遊撃手）
②榎堀　　剛15・10秒（奈良産大・中堅手）
③矢沢　英典15・60秒（中京大中京高・三塁手）
④村尾　賢吾15・96秒（八戸大・二塁手）

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:45:52 ID:i6jQlo4+0

＜プロ野球編＞
◇一塁到達
①工藤　隆人３・66秒（日本ハム・右翼手）
②松本　哲也３・68秒（巨人・中堅手）
②青木　宣親３・68秒（ヤクルト・中堅手）
④工藤　隆人３・78秒
⑤石井　義人３・80秒（西武・三塁手）
◇二塁到達
①工藤　隆人７・64秒
②田中　賢介７・75秒（日本ハム・二塁手）
③本多　雄一７・78秒（ソフトバンク・二塁手）
④田中　賢介７・90秒
⑤栗山　　巧７・95秒（西武・代打）
◇三塁到達
①田中　賢介11・35秒
②早川　大輔11・42秒（ロッテ・中堅手）
③荒木　雅博11・53秒（中日・二塁手）
④サブロー　11・66秒（ロッテ・右翼手）
⑤田中　浩康11・74秒（ヤクルト・二塁手）
◇本塁到達
①田中　賢介15・26秒

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:04:40 ID:v89lnmi50

どこのデータ？
ソースとかあるの？

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:08:23 ID:kI/3jRIc0

32 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/12/23(日) 22:01:36 ID:Ag+hd6c8O
松本速えええええ！
藤村も加速したら速ええ！
http://sns.nikkansports.com/communities/266/entries/show/30733

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:22:27 ID:ZKM3IgF9O

木佐貫が未来創造堂にでるらしいよ
なんのために出るんだ？ｗ

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:51:03 ID:9yGYLlWN0

>>344
新世界の創造のためだろう

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:58:46 ID:wu+BHHmu0

>>345
おいおいウソつくなよ、
あいつがあのノート持ってたら真っ先に池谷が死んでないとおかしいだろう？

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:00:20 ID:seZ/kQp0O

>>341
一塁到達に工藤が二人…

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:01:52 ID:seZ/kQp0O

>>344
考えてみると、久しくうちには客寄せパンダ選手
がいないな。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:15:55 ID:miFaK3v10

>>341
鈴木のベース１周１３．２秒てのは異常だな

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:23:26 ID:t93ipD9VO

藤村や松本が１軍のスタメンに名を連ねるようになったら巨人の野球も変わるよな。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:27:31 ID:BDzXW/Jt0

>>350
つか、東京ドームを本拠にしてる間は今のビッグボールから変える必要ないけどな

>>341
当たり前だが左打者だらけだな
その中で右の田中浩は走攻守３拍子揃ってるな。早稲田繋がりで何かと被る上本がほしい

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:41:09 ID:seZ/kQp0O

>>350
変わって欲しいなぁ
ビッグベースボールもいいけど、1～2人くらい
俊足レギュラーがいないと見ててつまらんよ。

まぁうちでそういうタイプがレギュラーになるには
規定打席到達して.310～がマストだろうけどな。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:50:33 ID:BDzXW/Jt0

>>352
打率より出塁率でしょ
俊足を活かすには形はどうであれ塁に出ない事には意味がない
その種の打者がレギュラーなるには長打がない分だけ出塁率のハードルも高そう
赤星くらいは必要だろうね

メジャーのビッグボール派の球団も普通に盗塁してるからね

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:51:16 ID:miFaK3v10

>>352
名人レベルの守備と盗塁できる脚があれば.270で十分レギュラーを張れる

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:52:47 ID:BDzXW/Jt0

＞名人レベルの守備と盗塁できる脚

そっちの方がハードル高くないか？
盗塁するには７割以上の成功率が最低でも必要だしそこに名手レベルの守備となると・・・

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:56:49 ID:miFaK3v10

>>355
その二つに関しては寺内で何とかなりそう・・・むしろ.270の打率が一番高い
ハードルなんだよな。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:58:42 ID:kI/3jRIc0

何がハードルになるかはそれぞれの選手によるわな
何かが欠けてるから不動のレギュラーが出てこないわけで

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:59:34 ID:v89lnmi50

.270でも出塁率が3割切ると厳しい
バントができて足が速く守備が上手いとと2番ってイメージがあるけど
出塁率の低い打者を2番に置くなんて論外だしね

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:01:23 ID:kI/3jRIc0

打撃の弱いチームが苦肉の策で出塁率の低い選手を上位におくってのはよくあることだけど
今の巨人でそれをやることはないわな

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:09:00 ID:fUybwXSe0

>>354
基準を打率じゃなく出塁率にして、長打率(塁打数)に盗塁成功数を足す
んでNOIかOPSで評価してみたらいいんじゃない？
かなりアバウトな攻撃力評価だけど

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:14:36 ID:+kK1My790

TAって言う良い指標があるよ
TA＝獲得塁／アウト数
獲得塁＝安打＋四死球＋盗塁など
アウト数＝凡打＋盗塁死などの走塁死

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:37:42 ID:seZ/kQp0O

数字の話に寄っちゃうとわかりにくい面も
あるから、誰くらいならで例えた方がわかりやすい
かな。(結局数字は出てくるけど)

西武の片岡くらいなら充分かね？昨季は打率
低すぎかな。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:11:18 ID:Nropw4On0

でも、話を蒸し返してしまって申し訳無いが
他所の球団を見てるとこと打順の組み方に関しては(特に上位～中軸)
むしろオーソドックスなセオリー通りのやり方の方が
何かと都合が良さそうに見えるんだけどその辺りはどのようにお考えで？

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:16:26 ID:fUybwXSe0

>>360は、盗塁できる俊足巧打の選手で想像される数字が
盗塁や相手投手へのプレッシャー等を加算したとしても
出塁率や長打率が高くないと上位には置けない
どうしても試合への影響力は出塁率や長打率＞守備や盗塁になっちゃうから
>>362の片岡や荒木(中日)は今年だと下位に置く数字だよね

ただ寺内を8番に置いて(盗塁)+9番投手の犠打で
バッター由伸ってなったら鼻血ものだが

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:17:45 ID:+kK1My790

ビックボールがスモールボールより効率からなにから全ての面で上回っているのは確かなんだよ
だけど唯一、金銭面での効率がスモールの方が断然いい
けど巨人みたいな金が溢れてる球団は打率やホームランを打つ選手が増えて年俸高騰しても
十分払える球団だからビックボールをやる方針自体は間違ってないよ

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:22:13 ID:BDzXW/Jt0

>>363
強打者を揃えるには資金的に限度があるからね
中軸３枚に強打者置くのがやっとのチームは１、２番に脚や小技みたいな別のものでなんとか埋め合わせようとする
そういう意味でスモールベースボールは苦肉の策なんだよ

逆に資金的に余裕のある球団、所謂ビッグチームは市場に出た強打者を集められる
資金的に１１球団に対して有利、しかも球場も狭い巨人がビッグを選ぶのは当然の流れ

>>358
>出塁率の低い打者を2番に置くなんて論外だしね

論外だね。２番がバントといっても多くても１０打数に１回あるかどうか
何より大事なのは出塁能力。上位打つのに出塁能力は必須

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:22:46 ID:seZ/kQp0O

>>365
そうなのかぁ…
俊足巧打の守備の名手が一番見応えあるんだ
けどなぁ。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:26:24 ID:BDzXW/Jt0

>>356
寺内はファームで平均以下の打撃だったが後半は右肩上がりだった
今年１年ファームで打撃を磨けば楽しみだと思うよ
打率２割７分は無理でも四球選んで出塁率を稼げればいいんだがね。今年の田中賢みたいに

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:28:45 ID:BDzXW/Jt0

>>367
＞俊足巧打の守備の名手が一番見応えある

そりゃそんな３拍子揃った選手は１２球団見渡しても稀だから
そんな奴が１人でもいれば見応えはあるだろうよ

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:39:27 ID:+kK1My790

>>367
要はビックでもスモールでも投手が良いって言う絶対条件がまずあって出塁率をメインに打撃を重視するところまでは共通認識
ビックはなるべくアウトにならないで打数や塁打を稼ぐことを主として
スモールは打数は稼げなくてもアウトになっても進塁させるってことを主としてる
結果的にスモールは１点とれるけど大量点は望めないそこを補うために守備の良い選手を使わざるおえない状況ある野球

スモールで優勝するには守備走塁は絶対条件だけどビックができるチームがわざわざ効率の悪い野球をする必要はないんだよね
理想を言えば松井稼頭央とか青木とか由伸みたいな全部できる選手がいれば良いんだけどね

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:55:42 ID:/YV5Ywy+O

脇谷は盗塁成功率は高いと思う…大量点で盗塁してるわけじゃないし

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:59:06 ID:BDzXW/Jt0

そうだね。ビッグでも０４年みたいに投手力が伴わなければ意味がない
去年のように攻撃はビッグで投手力も伴うのが
巨人の資金力と地の利を活かした効率的に最高の戦法

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:04:44 ID:nibV8WFD0

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14750976

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:12:10 ID:8L7ePIFN0

脇谷はいいよ矢野みたいな外野陣と比べて大きなライバルが居る訳でもないからな
本来なら去年、ゴンザレスが消えた時点でレギュラーを取らないといけなかったのにね
今年も取れなかったら本当に恥

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:22:57 ID:fYO853bJ0

原も使いたがってるしとにかく怪我だけはしないで欲しいな
亀井みたいに開幕戦で怪我とかだけは勘弁

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:27:01 ID:TBvCvk7sO

脇谷より寺内m9

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:28:09 ID:ssaFL2bHO

脇谷は何もしないでチャンスを貰ってるわけじゃないしな
何もしないと二軍に送られるし…そこでいかに結果を残してチャンスが回ってくるのを待つか
いざ主力が怪我しても次の奴が頑張ってないとチャンスは貰えない
去年も脇谷以外の奴が頑張ってればチャンスは脇谷でなく他の人に移ってたかもしれない
ようは腐らず頑張ってチャンスを待つことが大事だね

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:28:27 ID:8L7ePIFN0

>>376
寺内はセカンド守備が・・・

というか総合力で脇谷より下だろ
まず寺内は古城のポジを奪え

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:30:18 ID:FL0vNtmiO

>>375
まあ、脇谷は怪我に強い選手だから
そこら辺は亀井や矢野より期待してる

380 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 00:31:07 ID:np64IGxq0

>>365
どうかな

それが正解だとも思わない　違う野球が見たいファンもいるはずだし

セリーグも広い球場が増えるから機動力もある程度無いと難しいと思うね将来は　ドームだけで１４０試合やるなら別だが

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:34:02 ID:UCCRXjtY0

面白いから見たいってのはそのとおりだろうな
効率なんか度外視で上位に盗塁できる選手をおくってのはアリだと思う
客寄せ用の見世物として

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:37:40 ID:ssaFL2bHO

脇谷の１番は暗黒言われてるが
あれも無理矢理に脇谷を使ったわけじゃないんだよ
主力が怪我して下(二軍)を見た時に打率３割残してた脇谷にチャンスが与えられただけなんだよ
別に贔屓されて上がったわけじゃないし…そういう積み重ねが
首脳陣に期待されることになったのではないだろうか？
仮に主力が怪我した時に脇谷自信が二軍で結果を残してなかったら
今の位置にはいないし…ましてや今年みたいなチャンスも脇谷には来なかったよ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:40:31 ID:ssaFL2bHO

二軍の選手は腐らず黙って結果を出してチャンスを待つしかないだろね
必ずチャンスは来るから焦らないことだよ

384 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 00:43:42 ID:np64IGxq0

まあ高校生は５年後を見据えて着実に力つけてほしいところだ

レギュラークラスに育ってもふたを閉める補強するならもはや救いようが無いが

385 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/16(水) 00:46:24 ID:6G0tBZFa0

うは、読むだけで精一杯だ。
守備の話をしようと思ったが原スレでやったからな、やめとくわ。

矢野と脇谷を応援してくれ。おやすも～

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:49:00 ID:L2VgftO+O

>>370
自分がスモールが好きなせいもあるけど、
スモールのが野球が巧い感じがしていいんだよね。
ビッグで勝っても、他チームから一目置かれない
気がするというか…。

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:51:21 ID:iFQK9bTO0

ビッグで勝つとしてえてして金で勝った的な論調になりがちだからな
個人的には投手陣が整備されてるならビッグだろうがスモールだろうがどちらなりと

388 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 00:52:24 ID:np64IGxq0

ビッグボールって短命だからな　チーム力は
長く黄金時代は続かんよ　曲者が２,３人いないと

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:54:28 ID:iFQK9bTO0

してえてしてってなんだ
我ながら変な文章だ

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:00:15 ID:L2VgftO+O

>>388
うん。
ビッグはあっさり負け過ぎるのがイラッとくる。工夫なく三振の山とかになりやすいからさ…。

スモールはセーフティバントや盗塁、ファールや
右打ちなんかで打てないピッチャーにしつこく
プレッシャーかけて終盤に一点もぎとるみたいな
野球ができるから好きなんよ。ここまでやって
仮に負けても充分やるだけやったって納得できる。

391 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:03:08 ID:np64IGxq0

ビッグボールを全否定するつもりは無いが１,２番ぐらいは川崎や赤星　西岡　井端みたいなのがいて欲しいのが願望

色々な違うタイプ　個性が結集する打線こそ最強だと思うので

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:04:45 ID:CHzUUb1q0

去年の日本シリーズ見れば分かるけど、スモールだって打てなきゃ勝てないよ。
見てて面白いわけでもないし。
そもそも「終盤に一点もぎとる」というけど、その前にこっちが点取られたら終わりだし。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:06:34 ID:C/w/3HB60

巨人は盗塁で失敗したとき、よそよりも叩かれ易そう。

394 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:08:34 ID:np64IGxq0

バランスだろ　ホームラン打者ばかり集めてもダメだし貧打過ぎてもダメだし　色々なタイプの投手にいかに対応できるか

ホームラン打者ばかりでも得てして打てないときはさっぱりの展開は幾度と無く見てきた

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:08:46 ID:3bpuqg9Q0

巨人にとどまらず今後、野球も国際化が進めば日本はスモールで行くべき。オレも
ビッグに憧れを感じるがしょせん日本人の体格ではアメリカにかなわない。日本人はオレも
含めてだが、自分らに無いものに憧れるみたいだね。それは野球だけとは言わずサッカーでも
そう。オレはサッカー詳しくないんだが又スレチだがサッカー好きな人はブラジルの個人技に
憧れるみたいだね。どう考えても日本人（アジア系）には無理な身体能力に。ただサッカー
も正直日本人にはあってると思う。たとえばフランスとかスペインあたりのサッカーを目指せば
いいのにと思う。だいぶスレ違いだが、言いたいのは野球は本土のアメリカを見習うんじゃなくて
日本独自のスモールを発展した方がいいと思う。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:12:12 ID:CHzUUb1q0

去年の巨人打線が最強打線ってことでいいでしょ。
タイムリーでもホームランでも点が取れた。
打率も出塁率も長打率も高い打線。

397 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:15:47 ID:np64IGxq0

今の巨人は鈍足はいなくなったからまあまあいい
２塁走者も結構ヒット１本で返ってくるし

清原がいたときはそれは醜かった　

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:17:08 ID:1t6wxw/S0

投手がよければビックでもスモールでも勝てる

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:33:47 ID:n9J6/Zvf0

>>396
2番谷は非効率だけどな
何故わざわざバント下手で長打力も低めな選手を2番にするんだが・・・・
どうせだったら
９高橋
６二岡
５小笠原
２阿部
７谷
３李
８矢野
４脇谷

だろうと思った
二岡はチーム１バントうまいし

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:48:21 ID:6jQ30MWu0

>>399
原はこのメンバー構成で必要ない時にもバントをさせるからな
スモールボール派を手なずけるなら2番二岡
ただ二人の出塁率、長打率はそんなに変わらない
大きく違うのは三振数かな、谷の方が前に飛ばす事も多いが併殺も少ない
2番谷も決して間違いじゃない

401 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 01:50:26 ID:np64IGxq0

二岡も去年は足悪かったからな　返す打順のほうがよかったかも

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:57:41 ID:oxOnKALE0

>>399

出塁率
二岡　.346
谷　　.357

盗塁
二岡　10
谷　　１

バントは機会が違うので何とも言えないが、上手い下手はお前の主観。
谷が二番にふさわしくない理由がほとんどない。
むしろ盗塁できるだけ谷がふさわしい。
二岡はクリーンナップの後ろで十二分に長打力を発揮すればヨシ。
打点83がその適性を如実に物語ってるじゃないか。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:59:06 ID:oxOnKALE0

>>402
あ、ごめん盗塁逆だったw

404 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 02:57:23 ID:np64IGxq0

キャンプの課題は中継ぎの若手のレベルアップだろうな

西村を筆頭に会田　山口　東野　越智　古川あたりから何人１軍に定着してくれるか　だ

しいては育てば将来のブルペンも安心する

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 03:59:55 ID:hk30XxIN0

>>390
あっさり負ける試合があってもペナントのような長丁場を戦うにはビッグが一番効率良いんだけどな
短期戦で脆さもあるのは事実。それはスモールも同じ
とりあえずビッグボールをやる土壌(球場、親会社)があるにも関わらずビッグを選択しないのは愚かってだけだ
趣味志向は人それぞれ。日本ハムみたいな細かい野球好きな奴もいれば巨人のような豪快な野球が好きな奴もいる

>>396
そう。あまり話題にならないが去年の巨人はホームランによる得点がダントツだったのは言うまでもないが
タイムリーによる得点も中日に次いでリーグ２位。決してホームラン(長打)に依存した得点パターンではないよ
今下にいる連中は長打が望める奴は少ないが出塁能力だけは養ってほしいな
出塁能力が無ければ足が速かろうが小技が上手かろうがレギュラーとしては魅力がない

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 04:10:20 ID:hk30XxIN0

>>395
国際化が進んでも国内球団同士のペナントとは関係がないよ
日本一の球団がメジャーのワイルドシリーズに出れるわけでもないし
FAが短縮され今より強打者が移籍市場に溢れ、外国人枠も増える事はあっても減ることはない
１２球団どこでもやれるスモールで同じ土俵で競うより限られた球団しかできないビッグで戦う方が合理的
強打者を集める金がある時点で巨人は一歩も二歩も他球団をリードしてるわけだから。そのアドバンテージは維持したい

ここ１，２年で戦力が整いつつあるが
今の形で他球団なら出塁率長打率的に３番打てる打者をトップバッターから並べるのがベストだね
今年は高橋谷小笠原ラミレススンヨプ二岡阿部、７番までクリーンアップ務まる選手が並ぶのは壮観

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 04:13:00 ID:hk30XxIN0

ワイルドシリーズじゃなかった・・・ワイルドカードでワールドシリーズね。混ざったorz

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 06:23:01 ID:1srSUQe+O

>>398
そういうこったな。要は投手次第。

409 ：落合信子 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/16(水) 07:12:49 ID:J2U+NhLs0

>>405
甲子園　ナゴヤドーム　神宮（注目！）ではどう戦うんですかねえｗ
ビッグボールはこれらの球場では通用しませんよ
広島も来年から新球場で拡張するぜ

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:15:24 ID:L2VgftO+O

>>406
それを壮観と感じるかどうかも主観だけどね。

411 ：落合信子 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/16(水) 07:22:22 ID:J2U+NhLs0

今の野球の主流はスモールボールですよ
どこまで屁理屈をこねていられますかね

412 ：落合信子 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/16(水) 07:23:42 ID:J2U+NhLs0

ビッグボールを志向してるせいで
お前らはセンターラインがお留守になってますよｗ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:26:11 ID:LXVpaHyL0

>>412　よしわかったセカンドキムタクにしてショート小坂にしてセンター亀井にするわ。
俺にはできないけどwwwwwっうぇwwwwwwww

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:31:52 ID:hk30XxIN0

>>410
たしかに
なかには壮観と感じない人もいるだろうね
ビッグ派としてはこの面子で一年戦えるのは楽しみでしかたがない

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:33:59 ID:n9J6/Zvf0

キムタクは言うほど守備うまくないけどな

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:36:35 ID:hk30XxIN0

>>415
脇谷と比べたら上手いだけであってキムタクもやらかし系ではあるよね

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 07:59:53 ID:beCy98X8O

>>416
元々外野のキムタクのほうが伸びしろ有ったりして

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 08:06:00 ID:mgaRVUVbO

>>412
「ﾚｼﾞｰﾌｧｸﾀｰ」「鎧袖一旋」の呪いはとけたのかぁ？
守備を知らない者がセンターラインなど語るなよぅ
日本語を知らない者がレスするなよな～ｗｗｗ

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 08:33:10 ID:FL0vNtmiO

>>412
外野守備が0の球団の信者は黙ってろ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 09:07:03 ID:L2VgftO+O

近年だと

7清水
8松井
9由伸

の外野陣が一番まともだったのかな？

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:05:03 ID:TBvCvk7sO

最低
　
左　ペタ
中　清水
右　由伸

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:24:28 ID:L2VgftO+O

中田、今度はGMに怒られたのか…
月の小遣い30万発言といいKYどころの騒ぎ
じゃねえな。
ホントに獲らなくて良かった。

藤村コツコツ頑張れ！

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:33:25 ID:mgaRVUVbO

守備は今まで過大評価されてきた
勝利にたいした貢献する要素ではない
神経質になる必要はなく矢野、脇谷や若手はﾚｷﾞｭﾗｰになるため打撃を磨くべき

が、昨夜の原スレで語られていました

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:41:50 ID:beCy98X8O

>>423
プロ野球関係者はそういう事言わんだろ
それは言うたらあかん事なんかな

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:51:28 ID:y1LVTkAZO

まぁたしかにそうなのかな。
矢野脇谷がそれぞれクリーンナップや
一二番打てるようなら文句なしで使ってるだろうし。
下位打ってる上に守備も使えないじゃ話にならん

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:28:49 ID:fYO853bJ0

ビックボールやスモールボールに対してちょっと勘違いしてる人が多いな
攻撃時のスタイルの差で
ビックだからといって走れない守れないってわけじゃないぞ
それにぶんぶん振り回した一発狙いで三振の多い選手＝ビックって考え方も日本のマスコミに植え付けられたイメージ
出塁率重視だから基本的にそういう打者は好まれてないし

ウィキペディア
・セイバーメトリクス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9
・ビッグボール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
・スモールボール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:58:02 ID:1srSUQe+O

まあ球界がスモールボールのチームばかりになっても、ビッグボールのチームばかりになってもおもろうないで～。やっぱ色んな特色を持ったチームがないと。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 12:33:59 ID:KSChIo480

松井、高橋由が揃っていた頃は、打撃も守備も足も肩も総合的に高いバランスでとれていた。
当時清水もそれに次ぐ打率を残していたし、ただ清水は肩が弱かったが。
仁志、二岡も含めどうやって攻略していくか？という考える頭脳があったのは確かだよ。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 13:05:38 ID:L2VgftO+O

>>423
直接的な勝ち負けへの影響より、投げてる
ピッチャーのメンタルのが影響でかいかも。
「ナイスキャッチ助かった～」
と
「今のは取れただろ～orz」
じゃ、その日のピッチング全体に関わってくるから。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 14:37:55 ID:1srSUQe+O

>>429
まあそれはあるな。ゴロを打たせて取るタイプの投手やと、内野の守備がいいチームの方が防御率は良うなるやろな。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 14:42:44 ID:1srSUQe+O

>>428
いや、その当時から足は無いチームやったで。それから基本的に個人プレーの打者ばかりやったから、古田にようけ手玉にとられとったわ。

せやけど、おんなしピッチャーに何度もやられると、後半戦になる頃にはチームバッティングを始めて打ち崩す。良くも悪くもプライドの高いチームやったで。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:13:40 ID:iNrIv1ip0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080116022.html

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:27:56 ID:TBvCvk7sO

夕刊フジにガッツ間に合わない？とか書いてあった
　
信じてないが二岡は間に合うのか？

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:30:21 ID:fYO853bJ0

俺が確信分与んで感じた怪我組の順調度合いは
パンダ＞谷＞林＞小笠原＞二岡って感じ

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:30:55 ID:fYO853bJ0

訂正
確信分→各新聞

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:37:12 ID:lMk7KP2g0

コウスケかだれかの契約で清武が育成選手の出場機会増やすとかいってたから
フューチャーズ2チーム位つくるのか想ったがたいして変わらんな

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:37:33 ID:6VLicJOD0

監督が「若手を使わない」って言ってるようじゃ終わりだねｗ

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:38:46 ID:fYO853bJ0

ソース中スポだろ

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:40:22 ID:p7b2cdk6O

アンチは相手にするな

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 18:41:47 ID:UCCRXjtY0

矢野と脇谷は中堅扱いなのかな

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:38:30 ID:OERXgR+60

>>440
年齢的にもう中堅じゃね？脇谷はプロ年数で言ったらまだ若手な気もするけど。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:43:20 ID:tSu3TXMD0

脇谷の年齢は落合の入団時の年齢と同じ

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:54:06 ID:2pOOSfqA0

>>440
松坂世代を「若手」って言うのはもうキツいかな…と思うんだけど、
今年日公でブレイクした工藤も松坂世代（1981年3月30日生）なんだよな。

だから「伸び盛りなら若手」で良いんじゃね？
ちょっと前のうちのように「１．５軍＝若手」じゃさすがにイタいけど。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:56:31 ID:ssaFL2bHO

年齢なのかプロ入団年数なのかだな…

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 19:59:23 ID:qd2Frw6S0

>>427
やっぱり野球は点取りゲーム。効率重視でやってほしいよね
効率といえばやはり長打重視(ビッグボール)。これに勝るものはない
長打が多ければ残塁も少なく効率がいい(中日は例外ｗ)

ちょうど週刊ベースボールに記事が載ってたからデータ転載

巨人　長打率.449①/得点率38.1①/出塁走者1814/残塁*991
東京　長打率.409②/得点率34.1③/出塁走者1746/残塁1042
横浜　長打率.400③/得点率33.5④/出塁走者1697/残塁1019
広島　長打率.389④/得点率32.8⑤/出塁走者1700/残塁1012
中日　長打率.387⑤/得点率34.2②/出塁走者1822/残塁1080
阪神　長打率.368⑥/得点率30.4⑥/出塁走者1703/残塁1093

得点率＝得点÷出塁走者

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:22:29 ID:s2jQbrMl0

>>75
サンクス。長野と似たタイプの選手なの？身体能力が高くパンチ力のある右の好打者って感じかな？むしろ矢野か？
東海系の高校出で大学で原が講演してるなら脈アリだけど、
長野に上位を割かざるを得なくなった場合上位使ってまで取る選手なのかは疑問だね(素人考えで恐縮だけど)

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:23:37 ID:s2jQbrMl0

スマン、誤爆

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:24:29 ID:vXawapwrO

>>438
国際武道大での講演で「今シーズン何が何でも日本一を狙いにいく。
そうしないと優勝した昨シーズンが無駄になってしまう。
そのためには若手選手の起用を封印することも仕方がない」と発言したらしい。
受講者から「育てながら勝つことはできないのか？」の質問に
「どんな環境でもできるやつはできる。」と一蹴したとのこと。

ただ、チームの将来については評論家のような語りで、
「若手選手は間違いなく育ってきている。何年先になるか分からないが、
いつか生え抜きの選手だけで黄金時代を作れるだろう」だってさ。

残念なことだが今シーズンの若手起用はほとんど期待できない。
かつて同じ力なら若い方を使うって言っていた原はいづこに・・
今の原にとって大事なのは今年来年のことであり、
将来のことは次の監督に丸投げするつもりなんだろうね。。。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:32:54 ID:ssaFL2bHO

>>448
今年は五輪なんかで坂本や寺内がひょっとしたらスタメンかとワクワクしてたが
その淡い期待さえ…

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:33:05 ID:OERXgR+60

>>448
中スポだから、あまり不安ではない。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:52:00 ID:Fh+mXzzo0

>そうしないと優勝した昨シーズンが無駄になってしまう。
そうしないと自分がFIREDされてしまう・・・・・とも取れる。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:55:15 ID:vXawapwrO

>>450
ソースは中スポはなくゲンダイ・・って中スポ以上に飛ばし屋かw

しかし、この今年日本一をとるためには大型補強も仕方ない的な論理は、
10年も前から繰り返されている気がする。
今オフは96年のオフに酷似していると言われているが、
その時もオリックスに日本シリーズで敗れ大型補強をした。
その時の論理が今年のリーグ優勝をムダにしないためにも今オフは抜かりなく補強をするだった。
それによって清原をとりヒルマンをとりマントをとり、
若手有望株だった吉岡を放出して清原とポジションかぶりまくりの石井までとった。
その結果三年連続のＶ逸、おまけに球団史上初の二年連続Ｂクラスの体たらく・・
この時の完全に補強は大失敗に終わった。今回はどうなるだろうねぇ・・

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:57:22 ID:qd2Frw6S0

>>448
＞かつて同じ力なら若い方を使うって言っていた原はいづこに・・

現時点で寺内や円谷、坂本　が　古城やキムタクら中堅ベテランと同じ力じゃないから別に不思議じゃないよ

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:01:18 ID:fYO853bJ0

>>448
若手がレギュラー陣と同じレベルの力をつければ普通に使うでしょ
それに見合った選手が今年の時点ではまだ見当たらないと言ってるだけで
さすがに二岡とか谷のかわりに坂本とか大二郎は使えないってことじゃね？

それに今年もし優勝できないで契約が切れて原が首になっちまったら
次にやる監督もまた勝つ事に追われて余裕を持ってできないだろうし
原→堀内→原みたいな無駄な時間を作っちゃうよりマシ

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:03:35 ID:ssaFL2bHO

原は馬鹿正直というかあんま嘘は言わない人だからな…本音で話しをする
まぁ嫌いじゃないよ

456 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 21:35:07 ID:np64IGxq0

>>433
夕刊フジはソースと思っちゃあダメ

特に巨人の記事は悪意があるから何でも悪く書く

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:38:03 ID:qd2Frw6S0

若手の起用の心配は１軍の中堅ベテランと同じレベルになってからでも遅くはないな
来年は上が優勝争いしてる間にしっかり下で育成してくれればオｋ
坂本田中藤村の１軍は早くても２，３年先の話だろうし

458 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 21:39:15 ID:np64IGxq0

>>452
まあ大型補強すれば勝てるという保証はないからなあ・・

その辺はチームつくりのセンスだね
優秀なGMならもっと頭使うだろうけど

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:43:08 ID:qd2Frw6S0

阪神がリハビリ組多くてキャンプの紅白戦をやらないらしいが巨人は大丈夫だろうか？
いざとなれば育成選手を引っ張ってくれば２チーム分揃うかな

460 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 21:48:51 ID:np64IGxq0

　　紅組　　　　　白組
８鈴木　　　　　４脇谷
６寺内　　　　　５キムタク
Ｄ清水　　　　　８谷
２阿部　　　　　９由伸
４ゴンザレス　７ラミレス
９矢野　　　　　３小田嶋
７亀井　　　　　２加藤
３大道　　　　　D田中
５古城　　　　　６坂本

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:52:57 ID:1srSUQe+O

若手起用も何も…今年のメンバー見たら、野手はほぼガチガチに埋まっとるからな。矢野・脇谷・尚広ら中堅は安泰やろうけど。

今年の野手陣での世代交代のポイントは

・脇谷がセカンドを奪えるか
・古城のポジションを寺内・円谷らが奪えるか

の２点くらいやろ。本格的な世代交代は２年は先や。それより今季は投手の世代交代を楽しみにする事やな。中継ぎ・抑えはまだまだ固定されとらん

462 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 21:57:06 ID:np64IGxq0

まあ世代交代といっても坂本　大二郎　藤村　中井らはまだまだ土台固めの時期だからなあ　３年は待たないと

今年はとりあえず脇谷がまずポジション取ってくれればオーケーなような　

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:02:48 ID:iFQK9bTO0

求められてることが多すぎんだよ
若手野手の確保がようやくここ2,3年で始まったのに次世代見据えたチーム作りだとか、
近年の低迷からの脱却だとか
去年は優勝したにはしたけど短期決戦のCS敗退如きで
シーズン優勝の功績無かったくらいな勢いにされてるし

もし今季優勝逃して原切られれば5年で2度優勝でもダメ扱い、
以降の監督はどんどん要求されるハードル高くなる
長期見据えたチーム作りなんて一層遅れていく

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:09:06 ID:mgaRVUVbO

>>461
なにをおっしゃる兎さん
＞今年の野手陣での世代交代のポイントは

古城じゃなく脇谷とともに矢野がﾚｷﾞｭﾗｰ取れるかももあるでしょうが
どんぐりとか馬鹿いう奴らは矢野の進歩が見えない
ゆっくりだけど確実に進化している
昨年代打の切札になったのは一昨年からの進歩でしょ
ﾚｷﾞｭﾗｰ外野は強力だけどそれを凌駕する可能性だって否定はできない
矢野と脇谷が世代交代の先兵になってこそ坂本らも生きる
俺は矢野にメチャ期待してますよ

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:15:32 ID:beCy98X8O

今日読売読んでたら竹嶋の記事があった
なかなかこいつ自分持ってて面白い
俺は応援するわ
みんなも応援出来たらたのんますわ

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:18:54 ID:1srSUQe+O

>>464
そらその可能性もあるわな。悪かった悪かった。大いに期待したらええ。矢野がレギュラー取ってくれたらそら嬉しいわ。

ただ現状外野は埋まっとるからな。脇谷のセカンドは外人枠の関係で、ライバルはキムタク位。そこへもってきて原も脇谷をレギュラーにするつもりや。脇谷と比べると、矢野にとってのレギュラーへのハードルはかなり高いで。可能性はやはり脇谷〉矢野やろな。

せやけど状況次第で
４ゴン
８矢野
という結末になるかもわからんな

467 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 22:20:50 ID:np64IGxq0

竹嶋が林２号になってくれるとよいが

しかし若手の左腕増えたな　一昔前は数えるほどだったのに

468 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 22:24:03 ID:np64IGxq0

http://www.sanspo.com/baseball/column/080116.html

滝鼻オーナーのインタビューだがなかなか内容が興味深い

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:33:19 ID:qd2Frw6S0

>>466
クルーンも股関節と右ヒジに爆弾持ってるだけにセカンド争いにゴン参戦する可能性あるしなぁ
そうなると長打守備で脇谷は太刀打ちできない
対抗がキムタクだけならとりあえず対右のスタメンは固いだろうけど

470 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/16(水) 22:36:46 ID:np64IGxq0

バーンサイドのほうが優先ちゃうか　実戦で結果出せば
リリーフが１番の弱点だし
打線ばかり優先しないと思うけど

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:41:09 ID:qd2Frw6S0

>>470
バーンサイドが山口藤田より上ならそうなるだろうな
クルーン不在で順当なら林西村豊田吉武＋山口or藤田＋野間口or金刃(先発漏れ)だろうし
とはいえ一番の弱点はセカンド。打線の強化もあるだろうけどどっちかというと守備の強化

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:41:55 ID:+MDZsSKYO

正しいことをしたければ偉くなるしかない。
偉くなるには自分を押し殺してでも権力者に媚を売るしかない。
原は外から野球を見た２年間でそれを学んだのだと思う。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:42:11 ID:1srSUQe+O

>>470
そこんとこは同感やな。特に左のリリーフは手薄やしな。

ただバーンの力は良くも悪くも未知数やからな。活躍するかもしれんし、出てこんかも分からんし

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:45:05 ID:1srSUQe+O

>>467
その記事公式で読んだで！期待できそうやな、竹嶋。応援するで！リリーフと言わず、ポスト・尚成になって欲しいな

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:58:08 ID:L2VgftO+O

>>468
滝鼻が大補強しますと言った…
ナベツネをかばってるのか？
そうじゃないとしたら、また１人厄介なフロント
が増えたことになるな。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:00:24 ID:CHzUUb1q0

滝鼻は「（外人３人獲って）これで日本一にならなかったらウソ」とか、のたまったせいで
あまり好きじゃなくなった。
補強したから優勝できる、なんて簡単なもんじゃねーよ、野球は。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:02:05 ID:qd2Frw6S0

>>475
いや、優秀なフロントだよ
生え抜き育成の理想を持ちつつ現実も見据えて五輪と日本一に向けて補強に動くわけだから
しかも上原先発復帰のためのクルーン獲りは理に適ってる
昔みたいに闇雲に選手を獲ってるわけじゃない

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:05:48 ID:fYO853bJ0

清武と滝鼻は反対してたナベツネを押し切って原を監督にねじ込んだわけだし
逆に言うと原共々、猫をかぶる必要があるんじゃね？

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:24:35 ID:L2VgftO+O

>>477
お前とは価値観が違うようだ。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:26:38 ID:L2VgftO+O

>>478
だとは思う。
原政権維持のため、まずは連覇しないと
ナベツネがまた人事移動をやりだすから
それを阻止するための大補強って事なら
まだ許せる。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:29:05 ID:llxNoN7y0

優勝目指す気が感じられないオーナーよりマシ

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:30:17 ID:qd2Frw6S0

>>479
お前とは価値観が違うようだ。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:32:25 ID:p7b2cdk6O

吉村いち押し一軍に最も近い選手
投手：深田、東野、越知
野手：三羽カラス
だそうだ

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:32:43 ID:FMJtTGHE0

原の契約が今年で切れるだけに滝鼻にも清武にも今年は勝ちにかなければいけないという思いが強いんだろう。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:36:14 ID:L2VgftO+O

>>483
東野、越智は今年こそ一軍での活躍が見たい

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:39:05 ID:p7b2cdk6O

そういえば会田は、球種不明だが球速80km/hくらいの新球を開発してるらしいね
ちょっとwktk

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:50:08 ID:8L7ePIFN0

>>486
とは言ってもカーブかチェンジアップに絞られるだろうねｗ
会田と言えば去年はカーブがすっぽ抜けてばっかりだった印象
シンカーが良い分、カーブやスライダーを物にして欲しい

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:06:07 ID:1srSUQe+O

吉村にはいずれ監督をしてもらいたいな…

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:11:26 ID:OGeNF0zK0

吉村が監督やるとしたら原が勇退した場合だな
３～４年後ってとこか

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:13:08 ID:XzrZWNVA0

706 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/16(水) 21:19:00 ID:MSRIMr2XO
>>408
一軍と二軍の壁は相当厚くなっている。イースタン７、ウエスタン５とハンパな
数なので試合数が減ってるんでね、まあその前から厚かったからネタ選手の
集まりができてるわけで・・・

しかも虚塵の場合は一軍と二軍のバランスが頗る悪い。一昨年だったかその前
だったかは故障持ちしか二軍にいなくて野手が不足した。
昨年は反対に選手があふれて、門倉を育成枠のフューチャーズに入れようなん
て話が出た
（フューチャーズの趣旨に反するんでできなかったが）
こんな状態で二軍の優勝だっ！って得意げに話たところで全く自慢にならないよ

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:15:26 ID:815oZ9ou0

↑
この元レスを書いた奴は素人
「野球小僧」最新号に、今シーズンのファーム前チームのルーキー起用率が出ているが、
巨人は１２球団最高レベル
つまり、ルーキーを多く起用して優勝したのが巨人のファーム

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:15:46 ID:uMEfRnEY0

ほんとマジで今年なんとしても頼むよ原
ヘマすると1001になりかねん

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:19:08 ID:i6GYrOswO

仙一はないだろｗ
吉村さんでぉｋ

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:25:41 ID:Vu8nYVwMO

もう来年からは吉村監督でいいよ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:30:22 ID:7TDw2IXCO

鈴木誠はまだ使えませんか？

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:37:32 ID:nUVBYLbM0

吉村が監督する時は原にGMをお願いしたいな

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:41:18 ID:L3JuCfyj0

>>495
昨日か一昨日にこのスレで話題になってたけど
支配下枠入りしないと何とも言えないな

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:44:18 ID:Z8Bn7Sj00

>>495
運良く、支配下枠入りしてもまだまだ、去年の山口にも及ばないよ

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:50:59 ID:nUVBYLbM0

鈴木誠は支配下枠入りするには枠を空けないとなぁ
今現在６９人。７０人枠－１で開幕向かえるだろうからリミットに近い

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:07:44 ID:4dvHismCO

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080116-307727.html

由伸って今まではうちの若手とは自主トレしてなかったみたいだな…
慶応出身てうちにいるっけ？

501 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 01:14:14 ID:FAbqWq2C0

地味だがマジで原の後釜は吉村監督でお願い　あの人はやる

監督なんて本来は目立つ存在じゃあダメだ　

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:28:51 ID:Z8Bn7Sj00

報知で林が新球にシュート憶えるみたいだが、何か嫌な予感をするのはオレ
だけかな？今までシュートを新しく憶えて失敗した例しか知らない。桑田、河原
他球団で言えば元日ハムの西崎かな。みんなストレートのスピードが落ちてスケールダウン
したイメージなんだけど。今回の林にしても手術後の球の勢い、前に挙げた３人も
長年プロでやってきてそろそろ研究される頃にシュート憶えようとした。
それよりストレートに磨きをかける方がいいと思う

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:42:02 ID:Z8Bn7Sj00

連書きで申し訳ない。金刃も新球でシンカーまたは成瀬（ロッテ）の投球をマネ
するみたいな記事載ってたが、２年目のジンクスにかかる理由で一番多いのが
あれこれ２年目対策やり過ぎて前年の投球が出来なかったと言うのが１位だと言うのを
知って欲しい

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:43:31 ID:R1S2Hq7w0

フォークやチェンジアッップを持ってる林はともかく
金刃右打者に対する変化球が一つもないから、シュートかシンカーは覚えないと

じっさいに右打者に打たれまくってるし

505 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 01:44:08 ID:FAbqWq2C0

まあでも１年やって足りないものがわかって克服しようという姿勢はいいと思うけどね

どっちにしろ抜群の球威があるタイプじゃないし色々考えないとダメでしょ

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:00:38 ID:Z8Bn7Sj00

>>504 >>505
そうかな？だからこそ、もっと走りこみして速い球というか球のキレを増すように
努力した方がいいと思うんだが。昔から使われてる言葉でそのシンカーが
「小手先の変化球」にならなければいいんだけど

507 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 02:03:03 ID:FAbqWq2C0

俺が言ってるのは姿勢の問題だ　どっちが正しいか知らんが本人で考えればいいこと

金刃は頭いいから大丈夫だろ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:08:03 ID:Z8Bn7Sj00

>>507
そうだね。オレがどうこう言うより本人の方が自身の事わかってるから問題ないね

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 02:24:22 ID:OIUvElUa0

金刃の野球脳を鈴木とか矢野に移植しないと

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 04:41:06 ID:nnOhEggc0

桑田兼任監督マダー

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 06:30:47 ID:4+vu7aPM0

福田＆会田＆辻内メジャートレでメジャ－になる！…長谷川氏に弟子入り
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080117-OHT1T00026.htm

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 06:32:40 ID:/+AhachxO

会田は変則やし参考になりそうやな…

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 08:36:46 ID:7TDw2IXCO

右のサイド造りませんか斉藤コーチ

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 09:11:45 ID:LlEM5vPRO

>>503
不振に陥ったピッチャーは必ず「ストレートの
キレを取り戻したい」って言うし
バッターからは「最も打ちにくい球は速い球」と
いう声も聞く。
ストレートのキレとコントロールを高められるなら
無理に球種を増やす必要は少ないかもね。

515 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 10:00:22 ID:DQ5ZrMEq0

金刃、林、それに会田や西村らもだが新球にチャレンジするのは悪くないだろ。
2年目のジンクスは1年目が順調で舐めてかかるというのが大きいだろ。
金刃は前半戦好調だったがシーズン通して調子を維持するという体力、精神両面の
スタミナが不足していたものと思う。
育成なしの即戦力で春秋2シーズン制の大学野球からの転換が頭ではわかっていても
実際には出来なかったせいだと俺は思っている。
ここの課題も把握しているようだし右打者への課題も把握している。
後半失敗したことも含め気のゆるみが見られないからね、金刃は心配ないと思う。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:11:30 ID:Vu8nYVwMO

金刃ってフォームもかえるとか言ってなかった？

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:21:26 ID:EKIo3nfCO

元木が解説の時、金刃の投球フォームのクセについて指摘していた。
変化球を投げる時、ハッキリと現れるらしく、
素人には分かりづらいがプロの目からみたらかなり顕著なクセのようだ。
昨シーズン後半の失速はこのクセを見抜かれたことも理由の一つだろう。
このクセの矯正に成功すれば昨シーズン以上の活躍が見込めるかもね。
球種増やすよりいいかもしれない。

もちろん現役時代クセなどお構いなしに投げ続け結果を残した槙原なんてのもいる。
ただ普通の投手は調子が良ければクセがあろうがなかろうが抑えることができるのだろうが、
調子が下降気味になった時にはモロに付け込まれてしまうものだと思う。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 10:45:28 ID:G0GigApyO

>>517
金刃は相手がエースであっても気持ちで投げ負けない強さがある
初勝利も黒田相手だったしその後も相手がいい投手でもまったく気後れがない
細かな修正点はいくつもあるがこれがあるうちは大丈夫だよ

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:20:08 ID:LlEM5vPRO

金刃は技術的にも体力的にも今シーズンは
間違いなくレベルアップしてくるだろう。
とにかくストレートのキレとコントロール。
ここだけ外さなければOK！

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:50:03 ID:mYbfznUT0

>>483
野手の三羽カラスって誰？遊撃の3人のこと？

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 11:56:06 ID:i6GYrOswO

円谷来るだろうよ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:07:10 ID:A3urWd+V0

円谷は何か武器が欲しい

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:13:16 ID:i6GYrOswO

広角打法で
　
隠善期待してるんだが

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:14:09 ID:PNyJpMLYO

>>496
ナベツネＧＭがいるから無理

525 ：小田２６：2008/01/17(木) 12:26:19 ID:mGm755tH0

>>524
その通りｗｗ
ＳＢは王がＧＭ兼任してるがお前らは生え抜き監督に
こだわる限りは無理だｗ

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:27:56 ID:qUEahZ660

金刃は広島にしか通用しない

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:35:03 ID:aEqaq8YbO

>>520
yes、寺内坂本円谷の3人

528 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 12:43:33 ID:DQ5ZrMEq0

>>522
確かにな。打撃では坂本、足では寺内では埋もれてしまう。奮起しないと。

>>526
黒田に投げ勝てる投手はどこにでも通用するさ。1年目としての評価は十分以上だ。
勝負師としてのハートはあるし頭は良さそうだから「考え方」も間違わない。
今年は間違いなく飛躍するだろうね。
次期エース候補の座を内海から奪うかもしれないくらいの活躍だって有り得る。

こっちは落ち着いて話せそうだね。夜また来るまで荒れないことを期待する。
馬鹿アンチは原スレ立ったらそっちに来い。相手してやる。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:45:23 ID:LlEM5vPRO

>>525
だから外人補強もままならず、3年前の資料
しか上がってこないんだなw

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:45:58 ID:5yleYmzV0

誘導するなら本スレに誘導してくれｗ

531 ：小田２６：2008/01/17(木) 12:50:15 ID:mGm755tH0

補強やドラフト指名等のチーム編成で全権があるのは王と落合
それに近いのが高田だ
　何も権限が持てずの操り人形は原だねえｗ

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:50:20 ID:ur8VZOoJO

金刃は性格的にいいものもってる。後半打たれたのは研究されたのもあるし明らかに疲労してキレが悪くなって本塁打されることが多かった。
また決め球がないから余計球数を強いられるし。微妙にタイミングがズレる球や、フォームを遅らせたり、スライダー以外の新しい変化球を磨いたり工夫すれば二桁はいけると思う。

533 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 12:51:53 ID:FAbqWq2C0

金刃はクレバーという感じだしなあ
顔見ただけで賢い感じがするよ　自分の体のことをよく理解してそうだしそれにそったトレーニングとか自分でできそうなタイプだ

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:52:51 ID:Vu8nYVwMO

>>526
こーゆう事ばっか言うやつは何にもみてないんだな

535 ：sage：2008/01/17(木) 13:01:39 ID:ur8VZOoJO

前記事に出ていた成瀬のスライダーを覚えろとあったが、金刃のコントロールがあれば可能性はあると思うが、成瀬はスライダーの他にチェンジアップやカーブもタイミングのずらし方にも長けていて、球持ちの良さやキレもいいからスライダーだけでは無理だな。
阿部は特にいいところしか目がいかないところが欠点だな

536 ：小田２６：2008/01/17(木) 13:01:40 ID:mGm755tH0

長野１位指名＝負け組ｗｗｗ
2008ドラフト１位指名予想
俺竜　上本か巽　　北海道　田沢
巨人　長野ｗｗ　　千葉　　木村か野本
阪神　上本　　　　福岡　　巽か長野
横浜　田沢　　　　楽天　　近田
広島　岩本か上本　西武　　？
東京　？　　　　　オリ　　巽　　

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:04:57 ID:5yleYmzV0

>>535
お前は改行しないところが欠点だな。

538 ：魔べつね：2008/01/17(木) 13:06:56 ID:9KhBvp6rO

我が巨人軍の若手は皆、飲食店経営のノウハウを身につけるべし　知名度のある他球団からのＦＡ及び外国人しか必要ない　以上

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:07:04 ID:Vu8nYVwMO

>>536
ドラフトスレ行けばぁ？

540 ：sage：2008/01/17(木) 13:16:43 ID:ur8VZOoJO

>>537
ご指摘どうも。

金刃には期待しているんでついね。
野手で楽しみなのは寺内かな。
今の巨人にないものを全て持っている選手。
ケースバイケースで進塁を考えたバッティングや守備、足の速さ。
あとは試合でバントやら実践守備やバッティングや一軍の球になれることを煮詰めるだけなんだが。
いかんせん二岡がいるからな。

541 ：先発完投型：2008/01/17(木) 13:17:17 ID:/+AhachxO

>>533
古川や竹嶋も記事見る限り頭良さそうやな。期待できるかも知れんな

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:29:01 ID:R2tGW/G30

>>540
次はsageを覚えよう。
名前じゃなくMail欄に書くんだよ。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:29:09 ID:i6GYrOswO

頭が良いからといったって活躍できるとは限らない

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:34:10 ID:7TDw2IXCO

左投手王国になりました(^_^)v

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:35:06 ID:4dvHismCO

何を置いてもまず技術やろね…

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:36:10 ID:OGeNF0zK0

>>535
阿部はチェンジアップやめてスライダーにしろって言ったわけじゃないぞ
金刃が相談した際にチェンジアップやシンカーが上手くいかないようなら
外のスライダーを極めるって言う手段もあるってことを成瀬を例に出してアドバイスしただけで
それを聞いてどうするかは金刃次第だし

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:02:24 ID:ur8VZOoJO

>>542

またまたどうも。久しぶりだったんで間違えますた。

金刃の外のスライダーが決まればいいけど疲労したときに痛打されそうだからやはりチェンジアップを覚えて欲しいとこですな。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:09:36 ID:G0GigApyO

>>535
阿部は金刃に成瀬になれと言ってる訳ではないことが理解できてないのが
お前の欠点だな

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:12:16 ID:G0GigApyO

>>536
中日は有望若手をドラ１で獲るべきではないね
00年から04年までで実証済みだからな
若手殺しの中日(笑)

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:14:23 ID:L3JuCfyj0

>>548
そうだなｗ
本質が見えないというか

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:42:25 ID:/+AhachxO

>>545 >>543
そら最も大切なのは技術やろな。

せやけど野球というスポーツは、必ずしも身体能力や技術が高ければ成功するとは限らん。

以前落合も言うとったが、いかにコツをつかむかが勝負のスポーツや。圧倒的な能力の高さがあれば別やけどな。その点で、考える力があるゆうんは大きな武器やで。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:53:49 ID:G0GigApyO

前にメンタルの重要性が出た時も技術がすべてだみたいな奴は沢山いたけどね
「考え方」を間違えていれば伸ばすべき技術がどこなのかも間違う
技術があってもチキンでは技術は生きない
ピンチに逆上したり打たれて落ち込み平常心を失う投手もダメだ
金刃はその点は問題ない投手だろうな
課題の見つけ方、努力する方向も間違わないと思うし試合ではタフだ
きっといい投手になるよ

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 14:55:21 ID:i6GYrOswO

賢いかどうか抜きにして金刃は今年良いのでは？

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:02:13 ID:4dvHismCO

>>551
技術があってこその頭だと思う
技術である程度までいってそれ以上の成績を残すなら頭を使わないといけない

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:20:45 ID:G0GigApyO

>>554
自分に合う技術を身につけるためにも頭は必要だよ
まぁ基本の技術がない者はプロ選手にすらなれないだろうけど
メンタル＞技術ではないけど＝くらいの重要性はあるな

556 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 15:22:10 ID:FAbqWq2C0

尾花も常に言ってるジャン考え方も１流にならないと技術も身につかないと

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 15:25:38 ID:4dvHismCO

>>555
確かにプロに来るくらいだからある程度の技術はあるね
どっちも同じくらい大切ということで
どの道…生き残るには頭も技術も必要になるしね

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 16:52:26 ID:ur8VZOoJO

>>548

言いたかったことは外からのスライダーを覚えるのはいいが内に入ったら危ないため無難に他球種を覚えるべきといいたかっただけ。

それにお前と呼ばれる筋合いはない。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:08:52 ID:5yleYmzV0

>>558
横だけど、金刃は今年、右打者に対する武器が無くて苦手にしていたから
シュート系のボールを覚えようとしていたんだけど、それが上手く行ってない。

それで阿部がそれに代わる方法として「成瀬のようにボールから外角ギリギリに
入ってくるスライダーは右打者対策に使えるぞ」って話をしたんだよ。

「無難に」できるんだったらそっちをやってると思うよ。
それが「できない（間に合わない）かもしれない」では今年も勝てなくなるんだから
「無難」じゃない方法に着手したんでしょ。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:14:12 ID:L3JuCfyj0

>>558
阿部のアドバイスが気に食わないの？
あんたが何を思ってもプロの方が説得力があるし
それに取り組むか否かは金刃本人の問題だろ

561 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 17:15:57 ID:FAbqWq2C0

金刃はクロスファイヤーいかすためにも右の外の変化球があれば幅は広がるんだけどなあ　

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:17:07 ID:G0GigApyO

>>559
阿部のｱﾄﾞﾊﾞｲｽの真意がわかってないんだから言っても無駄
＞阿部の欠点だな
なんて言うようじゃ･･･

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:17:42 ID:L3JuCfyj0

>>561
それはそうかもしれないけど
現時点で上手くいってないとしたら仕方ないでしょ

564 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 17:19:45 ID:FAbqWq2C0

>>563
いちいち食いついてくんなよ

そうなればいいのにといってるだけなのに

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 17:23:20 ID:L3JuCfyj0

>>564
悪かったな
自分だってケンカ売ってるつもりは無いんだけどね

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:40:26 ID:xC7fU29R0

まあ、スクリュー系習得が上手くいってないのは残念だな金刃
高橋尚　内海と良いスクリューの先輩はいるのだが。
スクリューはフォームが綺麗な投手は比較的苦手にしてる
球種なんだって前に解説者が言ってたな。山本昌みたいに
もっさりした投げ方の投手が得意らしい。逆に工藤みたいな
フォームは投げにくいとか。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:43:32 ID:OGeNF0zK0

工藤、野口みたいにスライダーカーブだけでもいける投手もいるし
なんにしても頑張って欲しいな

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:50:37 ID:TnrbClxNO

若手は使わないby原

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:52:35 ID:2M9DeB130

>>566
内海はスクリューじかやなくチェンジアップ

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:54:20 ID:U6UoyEmh0

「まだ若い選手を、表に出しながらというのは時期尚早」
原の言う「表」を中スポが勝手に一軍と解釈しただけだな。
実力のある若手はそれぞれ去年も使われたしこれからも使われる。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:17:24 ID:G0GigApyO

話に出ている金刃なんかはその若手の代表
林、西村、野間口、福田、会田、山口みんな若い
久保や木佐貫だってプロ年数はあるが若いね
矢野、脇谷、亀井も一軍で使われている
原が言う若手は二軍の一、二年生主体の野手のことだ
彼らはまだじっくり育てたいから常時一軍は時期尚早ということ
これらが出てくる二、三年後に生え抜き中心の黄金時代と言っている

必ずそうなる

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:26:11 ID:5yleYmzV0

>>566
尻はサークルチェンジの握りでシンカーを投げている。
（だから本人は「スクリューじゃなくシンカーです」と言っている）

内海はシンカーの握りでチェンジアップを投げている。
（長谷川シゲと同じ。彼は「シンカーチェンジ」と呼んでいた）

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:30:59 ID:oKPRfhbs0

>>526
まぁ土肥が巨人戦でやるように広島戦に毎カードピンポイントで投げさせてもいい
苦手の新井(被打率.538)が消えて更にカモにしてくれるかもｗ

広島横浜戦中心に回してヤクルト、阪神戦は極力回避した方が良さそうだな

広島　防御率2.51　４勝０敗
横浜　防御率2.90　２勝２敗
中日　防御率3.18　０勝０敗
東京　防御率6.55　０勝１敗
阪神　防御率7.88　０勝１敗

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:32:49 ID:xC7fU29R0

>>572
高橋一三に教えてもらったのは内海だっけ？
基本、右投手が左打者にまたその反対も打者の外に逃げつつ沈んでいく軌道のボールは
右が投げたらシンカー、左が投げたらスクリューって呼ぶのかと思っていたが。フォークの握りでシンカーなげて
なかったかな高津とか晩年の斉藤雅とか。潮崎は中指と薬指に挟んで
抜いてた化け物だったけど

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:52:02 ID:5yleYmzV0

>>574
左投手が昔のシュートの握り、外側に捻りながら投げると
右投手が投げる時よりも落ち方が大きいので「スクリュー」と別の名前がついた。

だけど今は意図的にナチュラルシュートさせるボールが主流になったので
「シュート」は右投手のようにスライドするボールになって、シュート回転して
落ちているシンカーやチェンジアップと区別が付かなくなった。
中日の山本マサや前田は本来の投げ方で投げている「本当」のスクリューボール。

斉藤雅はオーバーハンド時代の握りをそのまま使っていたので
スラーブをカーブ、マッスラをスライダーと呼んでいたしシンカーも「あれはフォーク」と言っていた。

まあ、結局変化球なんて「自称」だからな。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:05:28 ID:Nwtmp0LS0

原は若手はいらないと言ってるが、原自身が球宴後にいなくなる事が解ってないｗ
伊原さんヨロシク

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:06:39 ID:oKPRfhbs0

＞原は若手はいらないと言ってるが

言ってませんが・・・ｗ

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:08:36 ID:g3lQ3viIO

本気で原が若手使わないと思っている人いるの？
そうだとしたらめでたいねw

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:38:28 ID:i6GYrOswO

３０過ぎが多い野手陣がフルに出れる訳無いだろ
　
それでなくなって五輪があるから若手使うさ

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 21:58:46 ID:i4+8Xkjk0

ラミレスはフル出場できるだろうけど
他は苦しいだろうな

由伸や谷が離脱した時に、矢野がしっかり埋めてくれたら頼もしいんだけどな
小笠原に抜けられたら埋めようがないけど

581 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 22:05:50 ID:DQ5ZrMEq0

>>571
原は確かにそう言ってるが俺は昨年が巨人の新黄金時代の1年目だと思っている。
3年後くらいには生え抜き中心で野手の世代交代も完成するだろうがもう黄金時代は
始まっているよ。

582 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:09:00 ID:FAbqWq2C0

まあ黄金時代の始まりって大概は最初はベテラン頼みだからな

そこから強くなって徐々に若手に切りかえる
巨人Ｖ９のときも金やんとか
西武黄金時代も最初は田淵とか東尾のベテラン中心だったし

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:11:30 ID:Vu8nYVwMO

開幕までにに小笠原と二岡間に合うか微妙らしいけど間に合わんかったら誰が入るんやろ？

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:13:54 ID:i4+8Xkjk0

候補は小坂、古城、寺内、円谷、坂本あたりかな
みんなコケたらキムタクでも
壮絶なアピール合戦になりそうだ

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:14:15 ID:yaG3QZOJ0

>>583
寺内か坂本か、オープン戦で結果残した方だろうねぇ。
んでも小坂ってのもあるか。OP戦良かったら文句無いけどね。

586 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 22:16:16 ID:DQ5ZrMEq0

>>580
谷も由伸もタイトル狙うと言うからそうあって欲しいし離脱されたら困る。
その上で矢野には頑張ってもらいたい。
本当にゆっくりだが確実に昨年も進歩した。あとはレギュラーしかない。
開幕から全開で五輪期間に突入すれば道は開けるような気がする。
いい面構えになってきた。「面構え」というと異常反応する奴がいるがね。
550番台でメンタルの話も出ていたが、これは大切。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:16:32 ID:OGeNF0zK0

去年は二岡が欠場で坂本がスタメンってこともあったけどな
開幕戦となると起用する方にも勇気が必要

588 ：先発完投型：2008/01/17(木) 22:18:19 ID:/+AhachxO

>>583
小笠原抜けたら
４キムタク
５脇谷

二岡抜けたら
６寺内か小坂

両方抜けたら
４キムタク
５脇谷
６寺内か小坂

やないかな…両方抜けると苦しいな。

589 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:24:22 ID:FAbqWq2C0

オープン戦でどんどん試すんじゃないかな＜５８３

キャンプA班　(ベテラン　外国人)
大道　清水　木村拓　豊田　門倉　野口　上原　高橋尚　吉武ラミレス　クルーン　グライシンガー　ゴンザレス　バーンサイド　ｵﾋﾞｽﾎﾟ　村田善

キャンプＢ班　(飛躍が期待される人　およびレギュラー　最重要強化)
阿部　坂本　田中　寺内　円谷　隠善　松本　梅田　亀井　岩舘
脇谷　矢野　小田嶋　鈴木　星　加藤　実松　伊集院　
加登脇　木村　東野　姜　西村　鈴木誠　真田　栂野　深町
会田　金刃　越智　野間口　福田　深沢　深田　山口　上野
内海　木佐貫　久保　

キャンプＣ班　(リハビリ　新人　育成枠)
高橋由　小笠原　谷　二岡　李　小坂　林　辻内　藤村　中井
竹嶋　村田透　古川　加治前　林イーハウ　大抜　西村優
川口　谷内田　山本光　佐藤祐

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:25:24 ID:Yg/+K5TA0

今年の中だと加治前に結構期待してる
二軍でなら１年目から主軸行けるんじゃないかと

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:28:24 ID:xC7fU29R0

もう一人一軍で使えるレベルのセカンドが欲しいね。
現状、キムタクレギュラー　サブ脇谷って感じだし。薄すぎる。
誰かいないのかな

592 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 22:28:48 ID:DQ5ZrMEq0

小笠原は何とか間に合いそうという話もあるが二岡は厳しいかもな。
向こうでまた診てもらってるんだろ？
代役が必要ならキャンプ、オープン戦次第だろうが焦って坂本を使ってほしくない
と言うのが俺は本音だな。大半のファンは出せば喜ぶだろうが。
「強打者タイプ」の選手はまだ第二段階で二軍で確固たる実績を残す方が先の
ような気がする。若い選手は爆発的に飛躍もするがまだ2年目だ。
ステップを踏んだ方が育成になるような気がする。
競争の結果次第だが他が順調なら攻撃力は十分なんで古城でもキムタクでも。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:33:54 ID:iFDI7N2S0

二軍で確固たる実績なんて必要ないよ
プロ選手は一軍で活躍する事が全て
調子がいい時に一軍を経験させるのも育成の一つ

594 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:35:12 ID:FAbqWq2C0

開幕スタメン古城なんて見る気無くすわｗ

坂本頑張れ　超頑張れ

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:37:10 ID:Vu8nYVwMO

二岡がダメなら寺内を使ってほしい
坂本でもいいけど

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:37:46 ID:L3JuCfyj0

開幕スタメンに坂本か
何故か初戦でマルチ→以降、全く打てずの亀井パターンを思い出したｗ
多分、寺内か小坂だろうけどそんなに打てず、
守備でもとくに見せ場無しで二岡が復帰だろうな

597 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:38:55 ID:FAbqWq2C0

そういえば去年も二岡は開幕にいなかった
これは吉兆かも

598 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 22:40:10 ID:DQ5ZrMEq0

>>593
さあ、それは考え方だ。
松井クラスの飛び抜けた力量があるなら別だが確実にステップ踏ませるべきだと
俺は思うね。坂本や田中に求められているのは「今年の戦力」ではない。
近未来の主軸打者だ。まだまだ下でやるべき事はあるんじゃないか？
時々上に上げ刺激を与える程度でいいと思う。
松井ですら一軍の中でだが「四番1000日計画」とステップを踏んでいる。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:40:50 ID:xC7fU29R0

坂本と寺内はセカンドやったことないんかな？

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:40:55 ID:OGeNF0zK0

まあ無理して怪我とかはやめて欲しいな

601 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 22:42:57 ID:DQ5ZrMEq0

おいおい、まだ二岡駄目と決まったわけじゃないぜ

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:43:26 ID:L3JuCfyj0

>>599
プロ入り後の話なら坂本は公式戦では一切無し
寺内はセカンドでの出場がサードやショートより少し多い

603 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 22:43:32 ID:FAbqWq2C0

まあ今の主力も無理せず開幕に合わせなくてもいいよ

それで長期離脱が１番痛いし　

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:45:57 ID:Y1jolQ1u0

坂本に関しては虫に同意。あのミスターも素質が開花するまでに高校卒業
から２年かかっているし、大きく育てるには３年くらいの熟成期間があった方
がよさそうな気がする。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:45:59 ID:G0GigApyO

>>600
そう、期待の若手に過剰な期待から潰れられても困る
坂本はじっくりでいいよ

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:51:36 ID:W38HyRs3O

坂本達にはどんぐりがうつらない様にしてほしいが。

607 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 22:53:37 ID:DQ5ZrMEq0

>>604
「熟成期間」か、ピッタリな表現だな。そうだと思う。
しかし坂本に対するファンの期待の大きさがここを見てるとよくわかるな。
どういうステップを踏むかわからないが黄金時代の主役になって欲しいものだ。

608 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 22:55:04 ID:DQ5ZrMEq0

>>606
「どんぐり」なんて選手は若手にはいねえよ。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:55:40 ID:mM4XC+VzO

９高橋由
８谷
５小笠原
３スンヨプ
７ラミレス
２阿部
４脇谷
６寺内か坂本

開幕オーダーはこんな感じかな？

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:06:18 ID:Y1jolQ1u0

逆に寺内に関しては実戦を経験することで伸びていく選手のような気が
するから、できるだけ早く１軍での機会を作ってやって欲しいんだがこれ
に関しては意見が分かれるだろうな。

611 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 23:08:03 ID:FAbqWq2C0

>>609
１番～６番は固定だろうしね

なんとなくそれで見てみたい気もする　１０試合ぐらい

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:09:31 ID:OGeNF0zK0

>>610
寺内は社会人経由だし１年２軍でやれば体はそれなりにできてるだろうからね

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:09:39 ID:L3JuCfyj0

>>610
使ってみないと分からないけど
一軍の機会を与えるってのは同意だな
多分、キャンプには呼ばれるだろうし
ルーキーだった去年と違って戦力になるかどうかの判断をされると思うから
全く打てないようじゃ駄目だけどある程度打てば開幕一軍に残れると思う

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:21:33 ID:M+VMb7W70

今年は李にMVP級の大活躍してもらって、チームが日本一になるのが理想。
そうなれば李にはメジャーからいいオファーがやってきて、メジャーへ行くだろうから来季は内野のポジションが1つ空くしな。

615 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 23:26:49 ID:FAbqWq2C0

現実はスンのようなタイプはペタジーニのようなマイナー契約のオファーしかないと思う

向こうは打つだけなら化け物が多いし　

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:28:38 ID:f1x0YTqvO

>>567
工藤も近年はフォークもどきを結構投げてるけどな
まあ、金刃はスライダー自体が
工藤のカーブみたいな凄い球じゃないから少しキツいな
必殺の変化球が欲しい所

617 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 23:30:21 ID:DQ5ZrMEq0

>>610
俺も同意する。
前に言ったが「強打者タイプ」はじっくりステップを踏ませるべきだと思うが
「俊足巧打タイプ」の選手は便利屋であれなんであれ一軍を早くから経験させる
べきだと思う。代走でも守備要員でもなんでもいい。
仮に（あくまで仮にで二岡には心底間に合って欲しいと思うが）開幕で寺内なら
小技と守備固めに徹してでの出場でもいいと思うよ。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:35:18 ID:i4+8Xkjk0

スンヨプがメジャー行っちゃったら、韓国マネーのためにまた別の韓国人選手連れてくるんじゃないかな

スンくらい活躍できる選手なら我慢できるんだけど
ビョン様みたいなの固定で使わなくちゃなんなくなったら辛いな

619 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 23:35:25 ID:DQ5ZrMEq0

>>614
李は怪我が完治しリハビリが順調なら間違いなく一昨年並の活躍は出来る選手だし
ＭＶＰ級の働きをしてホームラン王になるだろう。
そうして俺は残留して欲しいね。優秀な選手を出して枠をあける意味はない。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:35:34 ID:Vu8nYVwMO

そういえば小坂ってまだ契約更改してないよね？

621 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 23:37:07 ID:FAbqWq2C0

まあスンは残したほうがいいね　なんだかんだで
まだ３１歳だし進化する可能性あるし　守備も下手じゃないしね

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:40:02 ID:OHWuyNEY0

一昨年打撃三部門全部2位だしな
まともに力発揮してくれたらそれこそ並の打者じゃねえ

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:41:10 ID:L3JuCfyj0

スン残したらガッツと二岡がパンクするじゃん
もうしてるっぽいけど

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:41:33 ID:/rshtrHsO

>>609
開幕に二岡間に合わないなら普通にゴンザレスじゃない？
グラシンを開幕5、6番手に回せば枠の心配もない
勝利至上主義掲げた手前、開幕から寺内や円谷、坂本使うような博打は打たないっしょ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:43:57 ID:i4+8Xkjk0

ショートの後釜が育つまでは二岡にがんばってもらうしかないだろう
誰か育ったら二岡、小笠原、スンヨプで一、三塁を埋める格好になったらいい

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:44:19 ID:L3JuCfyj0

>>624
ゴンザレスはないだろ
それに数日で戻ってくるなら
それこそ寺内や小坂でもいいんじゃないの？

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:44:48 ID:Yg/+K5TA0

ここだと開幕一軍も期待されてる坂本だが、
去年の時点の打撃見る限りまだ一軍で我慢して使う段階じゃないね

628 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/17(木) 23:45:33 ID:FAbqWq2C0

二岡もしぶといからショートの座は譲らない思うぞ簡単にｗ

契約更改のコメント聞く限り

629 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/17(木) 23:46:00 ID:DQ5ZrMEq0

>>624
妙案だなｗ
グラシンを6番手に持ってくれば開幕5試合はゴン使えるわけだ。
なるほどねえ。

でもsageようねｗ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:52:48 ID:i6GYrOswO

原のことだからグライシンガーはヤクルト戦に当てるだろう
　
開幕一軍は坂本より寺内でしょうね

631 ：先発完投型：2008/01/17(木) 23:57:54 ID:/+AhachxO

ただ２カード目の中日は右打線だからあんまし左は当てたくないんよな…右２枚左一枚で行きたい

632 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/18(金) 00:01:17 ID:DQ5ZrMEq0

>>630
さあ、わからないよ。
俺は6番手という案に目茶賛成だな。開幕は上原だろうがグラシンは上原とは
別グループローテにすべきだと思う。
表ローテ、裏ローテという言い方は好きではないが第一ローテの主軸が上原なら
第二ローテの主軸がグラシンが理想でその一番手にと思っていたが第二ローテの
中なら三番手でも問題はない。
二岡間に合わない場合は開幕5試合ゴン先発二塁、脇谷ショートでもいいんじゃないか？
脇谷の守備を言うなよ。守備は最低限エラーしなければそれでいい。

633 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 00:04:21 ID:ylVl9wjI0

表　上原ー高橋ヒサー金刃or野間口

裏　内海ー木佐貫ーグラ神

か　相手の６番手ばかり対戦したらグラ神最多勝とりそう

634 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/18(金) 00:05:16 ID:DQ5ZrMEq0

>>631
先発完投型コテはもしかして　かけじい　か？
違ってたらゴメンな。気にしないでくれ。

おやすも

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:09:33 ID:7Bd1P0bQO

>>626
二塁/ゴン、遊撃/脇谷でいいじゃん。長打力減を最小限に抑えて二遊間の守備強化にもなる
無理して発展途上の若手使うリスク侵すのは…只でさえ開幕はハイプレッシャーなのにさ

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:13:11 ID:1oUI9UdR0

>>635
どうでもいいけど守備強化にはならないだろｗ

637 ：先発完投型：2008/01/18(金) 00:13:47 ID:4PmQSB1BO

金刃と野間口どっちが残るかで変わると思うで。

金刃イン〉
YS戦　内海―木佐貫ー―金刃
Ｄ戦　上原―尚成―グライシンガー

野間口イン〉
YS戦　上原―尚成―野間口
Ｄ戦　グライシンガー―内海―木佐貫

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:31:38 ID:vajzF6Bc0

>>636
たしかにｗ
セカンドは脇谷→ゴンで守備強化になっても
ショートが二岡→脇谷で相殺されそうだなｗ

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:32:41 ID:uhH7ikfB0

ショートに打球が飛ぶ度にファンの血圧が上がるな…

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:35:11 ID:b6F92ku90

まあでもサードやショートの方がセカンドよりだいぶ守れるのは確かだね

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:36:34 ID:vajzF6Bc0

>>639
フライならいいがゴロだと怖いな

脇谷が初めてショートの守備に就いた時にやらかすなよとヒヤヒヤして見てたら
いきなりドームの人工芝に躓いて吹いたの思い出したｗ

642 ：先発完投型：2008/01/18(金) 00:44:16 ID:4PmQSB1BO

>>634
かけじいて何や？？

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:07:17 ID:WOnTrGRE0

↑で二岡が開幕間に合わない時どうするかって話になってるが、そうなったら迷わず
坂本じゃないか？ここにスレ書いてる人達ナニ慎重になってるの？まだ早いとか
じっくり２軍で結果出してからじゃないと本人の為にならないとか。もし二岡が開幕間に合わなければ、
それは野球の神様が巨人のショートで新しいスター選手を誕生をさせようとするお膳立てでは？
「虫に聞け」さんの面構えの話じゃないが、スター選手ってそういうモノ！今まで出てきた
スター選手は結構、こういう幸運に恵まれる。原だってルーキー時代に中畑が
怪我しなきゃ、ひょっとしてずっとセカンドのポジションだったかもしれないし
そうなれば篠塚も世に出ず埋もれてたかも。また高卒１,２年目の選手って
ファームの成績も大切だが２軍の成績がたいした事なくても１軍にいきなり抜擢
されて突如トップクラスの選手になる事が稀にじゃなくホントによくある。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:34:52 ID:7Jg7Nqxm0

>>643
>突如トップクラスの選手になる事が稀にじゃなくホントによくある。
とりあえず実例を挙げて貰おうか。
「トップクラス」な。

マジな話、準備も出来てない選手をいきなり祭り上げてもすぐ失速するよ。
それは松井クラスでもそう。

坂本・田中はあと1，2年じっくり下でいい。
それでも全然遅くない。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:37:06 ID:WA/mdBQw0

ラミレス、グライ、クルーン、李でゴンザレスは出せないだろ
まぁどうせ　セカンド木村、ショート脇谷だろうな

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:43:51 ID:/VH1btVHO

ショート･サードは坂本や円谷より脇谷の方が守備は良いと思う
むしろ普通

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:49:06 ID:pKZJcbMr0

無条件で若手使えってのは逆に無責任
一度ある程度使って結果残せなければ次使う時のハードル上がるんだから

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:07:47 ID:Zb/ZJEsfO

長島さんは無条件で松井を打てなくても起用してました｡
要は原は若手を育てつつ勝つ事ができないボンクラなんだよ｡
現役時代も2流で原自身無条件でレギュラーだったよな｡

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:09:47 ID:WOnTrGRE0

>>644
正確には誰とはわかんないけど、城島、池山はそうじゃないの？又
うちで言ったら古くは初打席満塁本塁打の駒田。

650 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 02:10:18 ID:ylVl9wjI0

長嶋は吉岡　大森の育成を放棄して放出した奴だぞ

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:10:39 ID:RPbSrobY0

原はボンクラは言い過ぎだけど
シゲヲはこれと見込んだ選手は入れ込むな
阿部もマスコミやファンの罵声も気にせずに、1シーズン使って育て上げた

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:19:38 ID:b6F92ku90

まあ阿部の時は村田真一の後継者を早急につくらなきゃいけなかったしな
松井は高校に時点で抜けてたし
あの時期の巨人はその松井を中軸で使わなきゃいけない程の貧打だったしな

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:21:10 ID:WOnTrGRE0

>>644
君が思ってるほど、２軍の成績が対した事なくても１軍上ってそのまんま１軍
固定、流れでレギュラーって結構多いぞ。て言うか青木（ヤ）が貴重な存在で
大多数はファームで成績残す前に１軍抜擢が多いよ。ファームで規定打席又は
規定投球回数到着するのはおかしい。っていうか何か１軍で通用しない何かが
あるから１軍でお呼びがかからないのかも

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:24:08 ID:a2DJcEtP0

>>653
多いっていう表現はあまり信用できないんで、ブレイク前の二軍の成績と一緒に具体例を挙げてほしい

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:25:21 ID:b6F92ku90

まあ下位球団みたいに抜擢せざるおえないような状況には滅多にならないからな
06年はそういう意味では大きなチャンスだったな
一応そのときに使われた脇谷鈴木矢野はその後補強とかあっても一軍定着してるし

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:29:31 ID:a2DJcEtP0

>>655
07年も矢野、亀井、脇谷あたりには相当にチャンスあったんだよ
それがOP戦は軒並みひどい数字で、平凡だったゴン・ホリンズにも負ける始末・・・
今年はちゃんと春先からアピールしてレギュラー獲得に向けて頑張ってほしいものだ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:30:41 ID:WA/mdBQw0

>>651
シゲヲはマジで凄いよ
上原、松井、二岡、高橋、阿部
この辺はシゲヲが気に入ったから巨人に入ってきた
打者を見抜く能力が異常

658 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 02:31:46 ID:ylVl9wjI0

>>657
いや　その辺は普通にアマでトップの連中だったし・・

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:33:45 ID:WA/mdBQw0

>>658
まぁそれを考慮してもこの当りっぷりは異常だと思う

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:34:25 ID:WOnTrGRE0

>>654
おお、悪いなｗそれ捜してるんだがなかなか過去の２軍の成績見つからないなｗ
つうか、逆に聞くが普通２軍で成績良ければ１軍に行くでしょ？そうすれば当然
２軍の規定打席に達しない。何故って、いい選手はもう２度と２軍に戻ってこない。何度も
言うが青木（ヤ）は別として、２軍のタイトルホルダーで活躍した人が少ないのはこういう事
だと思うし当たり前だと思う

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:35:54 ID:b6F92ku90

>>656
まあレギュラーのチャンスって意味ではそうだけど
１軍と２軍行ったり来たりじゃなくて、１軍を確実な物にしたって意味で
もしあの年がなかったら去年もチャンス貰えないで未だに川中とか三浦が幅効かせてたかもしれない

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 02:52:20 ID:WOnTrGRE0

>>654
ごめんもう寝るわ。俺的には駒田、城島がそうかと思う。自信ないけど、でも間違った
事言ってるつもりはない。キッパリ！スター選手は結構何の前触れもなく出てくるもの。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:01:07 ID:a2DJcEtP0

>>660
二軍の成績いいと確かに一軍に上がって規程打席到達しないってのはあるかもね
でも、ファームで成績残してから一軍で活躍って例の方が普通に多いんじゃね

田中　浩康　2006年　.352（規定打席未満）
田中　賢介　2005年 .307(4位)
林　威助　2005年　.318(7位) 10本(3位タイ)　 2006年　.314（規定打席未満）
桜井　広大 2006年 .291(4位) 10本(2位タイ)
喜田　剛　2005年　.303(8位)　21本(1位)　2006年　.278(5位)　14本(1位)
青野　毅　2006年　.321（規定打席未満）

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:04:11 ID:a2DJcEtP0

>>662
おやすみ
城島は普通に2年目にウェスタン新記録の25本塁打打ってから一軍に抜擢されてるんじゃないか

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:16:59 ID:/VH1btVHO

普通に考えれば２軍より１軍の方がレベルが高い
２軍で成績がたいしたことないのに１軍なら活躍できるにはならんし

まぁ目標は１軍だから何が１軍では通用しないのか分からせるために
１軍の試合に出してみるのはいいと思う

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:17:38 ID:iYwe6K3p0

岩村も下で打ちまくってたからな
やっぱ下でかなり打たないと厳しいと思うよ

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:18:13 ID:8slpS25j0

少なくとも松井と坂本を同じにするのはいかがなものか
その年チーム内打点王が50点台というド貧打、
松井はずば抜けた評価を受けての入団で
開幕二軍スタートも１ヶ月の間に下で.375で4HRぶっ放す大アピール

それぞれの選手に合ったプロセスがあるんだから

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:49:22 ID:XEc/6XQr0

>>645
・・・
二岡の調整遅れが開幕１週間程度ならば
グラシンを中日３戦目(開幕６試合目)に登録即先発させれば
ゴンザレスをそこまでの５試合に出場させることは可能

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:59:03 ID:XEc/6XQr0

>>663
ファームで結果残してから翌年に１軍が普通に多いだろうな
その点ヤクルトは上手いよね。青木、田中浩と続いて去年は武内
巨人の若手も先ずはファームで結果残さないとな
特に寺内や円谷は課題がハッキリしてる。せめて打撃成績がファーム平均くらいは最低でも上回ってもらわないと

670 ：先発完投型：2008/01/18(金) 06:24:55 ID:4PmQSB1BO

結論出すのはキャンプ・オープン戦を見てからでええんちゃうか？そこで寺内・小坂以上の物を見せてくれれば使えばええやん。

守備では二人に及ばん分、打撃でアピール出来たらええな。自主トレで阿部に師事しとるし、伸びる時はピュッと伸びるもんやで。開幕スタメン・坂本ゆうんも見てみたい気がするわ。

ホンマは二岡間に合うんが一番ええけどな…

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:06:54 ID:amEgVvu/0

巨人　大補強で腐った若手は去れ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/01/18/03.html

672 ：落合6 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/18(金) 07:08:49 ID:iKEHYrRa0

期待の若手ゴンザレス（爆笑）

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:29:51 ID:d8k9H2Aq0

>>671
腐った環境を作ったのはどこのフロントだと（ｒｙ

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:38:22 ID:XEc/6XQr0

>>671
正論だな
まぁ巨人にはそんなことで腐るような若手はいないだろ(そう信じたい)

補強について「はらわた煮えくり返ってます」と言った某関西球団のＯはトレードされたけどｗ

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:53:17 ID:0xPZNUsZO

>>662
＞スター選手は結構何の前触れもなく出てくるもの。

そういう博打的育成に反対だし博打をうたなければならないほど困ってない
坂本や田中に求められてるのは今の活躍じゃない
成功した場合ばかり考えているよいだがまだ足りないものだらけ
期待するのはいいが未熟なものを強引に使えば失敗の確率の方が高い
上で熟成期間というのがあったけどこれは必要だ
坂本は失敗して遠回りされては困る選手だからな

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:58:21 ID:6bFI0QKzO

>>637
右左だけじゃなくて対戦相手の相性も考えるべき

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:11:13 ID:0xPZNUsZO

>>676
俺は逆だな
相手との相性などよりしっかりﾛｰﾃｰｼｮﾝ守る方が長期戦では大切だと思う

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:26:57 ID:6LnFLa6v0

>>673
若手は全員巨人を去るべきだな。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:31:39 ID:1MLfuVcn0

>>671
言ってること自体は基本的には間違ってないかもしれないが、
腐るなというほうが無理。

680 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 09:32:00 ID:ylVl9wjI0

まあ弱い　何も競争が無い球団じゃあ進歩は無いからね

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:37:32 ID:pOuB84PoO

補強し過ぎだし嫌悪感もあるが、言ってる事自体
は極めて正しい。一般企業にだって激しい競争
はあるし、使えないやつは閑職に回されて当然。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:51:16 ID:pOuB84PoO

>>675
出てくるやつはファームでじっくりやっても
いきなり一軍抜擢しても出てくるよ。
育成育成言うけど、プロ野球に入ってくるくらいの
選手たちは、育成してどうこうじゃないっしょ。
ポテンシャルはもう決まってて、後は慣れるまでに
どれくらい時間がかかるかに個人差があるだけ。
慣れてからも結果が出せない選手は、育成
しきれなかったのではなく、元々それだけの
ポテンシャルしか無かったってことだよ。
極端な例えだが、亀井をどんなに一流の育成法
で育てたとしてもイチローにはなれないよな？
プロってそんなもんでしょ。

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 09:57:19 ID:oCfTJJWv0

小さな木のすぐ隣に大きな老木植えて
小さな木が育たないことに文句言ってるようなもんだろ
頭悪いんじゃない？

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:08:07 ID:7enTF1ZmO

まあ、なんだかんだでドラフト下位の林や、育成枠山口が一軍で頑張ってるから力あれば上がれるし、矢野みたいにレギュラーじゃなくてもあんなけ金貰えれば、腐る必要はないとも思うが。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:11:59 ID:SFkz11nV0

>>671
プロ野球は慈善事業じゃないのだからチームとして経営努力をするのは
当たり前だし、補強された選手以上の活躍をすれば経歴（生え抜きor移籍組）や
年齢（若手orベテラン）に関わらず試合に出られる。
もっとも、こういう当たり前の事を言ってもアンチが噛みついてくるのが
巨人の凄さなんだけどね。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:35:48 ID:pOuB84PoO

>>685
言ってることは正しいが、それはただの「理屈」。
大多数のプロ野球ファンの「感情」も考慮に入れんと。
今のやり方じゃたとえ「チーム力」はついても、
「ロイヤリティ」は下がる。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:36:11 ID:naO9fknEO

若手腐ってるらしいなｗ

688 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 10:38:48 ID:ylVl9wjI0

ロッテから藤田の加入で中継ぎ左腕の競争が激しくなった林は
「（補強選手との競争は）プロなら当然。いつかは超えなきゃいけないけど、色々教われるし自分にとってはプラス」とコメント。クルーンと守護神の座を争うことになった西村は「やる気はなくなってないし負ける気もない。改めて進む道が決まった」と力強く話した

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:41:39 ID:Q5SbKCjH0

以前よりは若手が出てこれてるのに腐るとは思えないが

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:03:18 ID:6bFI0QKzO

>>677
当然そこは一番大事だよ
その上でどういうローテにしたら
得意な相手に当てたりする機会が多くなるかを
首脳陣には考えて欲しい

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:05:51 ID:MZ0pcqGSO

実際体ガタガタのレギュラー陣
なんで若手が腐ろうか

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:08:15 ID:SFkz11nV0

>>686
感情論は論外。
議論の余地無し。
小学校からやり直しておいで。

限りなく答えに近いヒントをあげよう。
・巨人が他球団より多くのファンを獲得しているのは
　コア層以外にライトなファン層を多く確保しているから。
・ライト層はチームが強ければ増え、弱ければ離反してしまう。
・巨人（＆読売グループ）のビジネスモデルはライト層を
　保持した状態で確立されている。

ついでに言うと、定期的にココに書き込んでいるような人は
アンチも含めてコア層なので余程の事が無い限り、
贔屓のチームを見捨てたりしない。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:25:18 ID:DsfGW67m0

>>692
同意。そう、そのライトなファンを獲得しないと。コアな人達が言うようにやってれば確かに
２,３年後には常勝球団になってるかもしれないが、それについてこれるのはコアなファン
だけ。只でさえ地上波が少なくなって野球人気が急落してると囁かれてるのに、万が一全く人気
なくなってしまった後、ライトなファンにとって巨人が強かろうが弱かろうが、興味を持たれなく
なったらおしまい。
すまん。物凄い、たとえが悪いかもしれないが、今人気凋落のモー娘。に
たとえどんなにかわいい子が入ろうがどんなにいい曲発売しようがもう興味ない
でしょ？コアな人達以外は。それは人気商売のプロ野球も一緒

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:32:26 ID:aPI9Qh3oO

コアな人達は数年暗黒を食らってもいいから若手育成をしろと言うがその数年でライトなファンが完全に離れたらその時点でセリーグ終了だろうな。
パリーグは西武が今、完全に若返り目指して数年の暗黒覚悟の育成をしているが観客動員は酷いもんだぞ。
ただ明確なプランを打ち出しているから数年後は楽しみな球団ではあるけど。
今の１２球団で補強と育成のバランスが最も良い球団はソフトバンクぐらいだろ？

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:40:49 ID:pOuB84PoO

>>692
小学校すら不登校で、部屋に引きこもっていた君
には世間の常識は通用しないようだね。
視聴率ってのは、君の主張するライトユーザー
からの指示を計る指標として、比較的わかりやすい
ものだと思う。
じゃあ視聴率は弱いから下がったのかね？今年は
優勝したが相変わらずの低空飛行だったぜ。
ファンのチームへのロイヤリティってのは
贔屓の「選手」がいて初めて成立するもんなんだよ。
クロマティやバースのような日本でプレーするのが
初めてという外人プレイヤーはともかく
他チームの顔をバンバン入れていくら強くなっても
ファン感情はなかなかついてこないぜ。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:48:39 ID:0xPZNUsZO

>>694
明確なプランを示しているのが巨人だ
それが見えない者が多いだけ
バランスがいいなのも巨人だな

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:56:31 ID:aPI9Qh3oO

>>696
巨人も明確なプランは打ち出しているよ。後は二軍の若手が首脳陣の思惑通りに成長するだけ。
ただソフトバンクは捕手に難があるとはいえ投手はもちろんの事野手もムネリンを筆頭に若手が上手く出てきたからな。
巨人の様に非難浴びずに出来たのはたいしたもんだと思うよ。
ロッテやハムみたいに育成をメインに置いている訳では無く巨人と同じ運営方針なのにな。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:56:40 ID:pOuB84PoO

>>693
わかりやすく具体的に言おうか？
ペタジーニに松井の代わりをやらせようとした
その発想が人気急落を招いたんだよ。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:18:15 ID:OoVtvG780

可能性の低い、しかも超大物の福留以外にＦＡを獲りに行かずに
外国人で穴を埋めたのは、やっぱ補償含め先を見据えているんだろう。

一昨年とは違って、惜しい人が漏れるからな。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:19:15 ID:pOuB84PoO

>>697
ソフバンはうちに近い補強方針なのかもしれんが
ローカルだから目立たないのと、結果的に
生え抜き中心になってるから、非難されないんだろ。
まぁ実際近年だと、ガトームソンと大村くらいだろ？
余所の主力で引っこ抜いたの。(手をあげたやつ
は別として)

逆に、城島、井口、村松、ペドラザ、ズレータ
とか流出も多いしな。

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:26:13 ID:cyPhkK6m0

>>695昔は他のチームの試合経過を知るには巨人戦を見てるしかなかった
　　　　今は結果をネットで見れるだけでなく、スカパーとか専門チャンネルでパの試合だって見れる
　　　　あと、テレビをつけてる時間も年々減ってるらしいしね

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:39:05 ID:8slpS25j0

現実問題さあ、横浜とかは大ちゃんのころから育成言い続けてて
未だなお育成期間みたいな状態だろ
育成って言うのは簡単だけど言うだけじゃ現場への丸投げみたいなものじゃないか

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:41:04 ID:bOZYaDrLO

>>698
その時とはフロントも首脳陣も人が変わってるじゃない。
今のフロントは、そのような過去の過ちをきちんと理解していると思うけどね。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:43:02 ID:aPI9Qh3oO

>>703
結局、昔の失敗が許せないタイプなんだよ。さっさと巨人ファン辞めればいいのにね。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:44:01 ID:pOuB84PoO

>>701
視聴率という指標に懐疑的なら、自分の周りの
巨人ファンの生声を聞いてみるといい。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:49:11 ID:pOuB84PoO

>>702
そうだな。
育成ってのは、「素材」ありき。ここを見ずして
いくら育成育成言ってみたところで絵に書いた餅。
だからドラフト・スカウトが最も大事なんだよ。
他球団主力引っこ抜くのに必要な金の何分の一
かでいいから、スカウティング費用に回せば
いいのにな。
日ハムは全国の有望アマチュア選手の情報が
デイリーでPCに上がってくるシステムを持ってる
らしい。
無論システムだけじゃなくそれを使う人間も
大事だがね。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:50:17 ID:/VH1btVHO

>>700
ソフトバンクとうちは少し違うと思う
金がたくさんあるのは一緒だけどね

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:54:25 ID:pOuB84PoO

>>704
おいおい、分が悪くなったらお仲間同士で悪口
かよ…。
自分達のやり方が気にくわないならついてこなくて
いいっていうその姿勢がファン離れを招いてる
元凶なのに…ヤレヤレだぜ。
苦言を呈するってのは相手が大切だからこそなんだせ。
甘やかされて育った君には理解できないだろうな。

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:55:41 ID:pOuB84PoO

>>703
ポジション被りが無くなったのは確かに進歩
だとは思う。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:59:24 ID:PBEFcqZK0

レフトいるのにラミレス獲ってるじゃないの

あと若手育成＝コア層の意見　というのは大きな勘違いだな
コア層もライト層も若手育成は好き
あとは代償となる短期的戦力低下をどの程度許容できるかどうかの違い

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:01:24 ID:pOuB84PoO

>>707

そういうことなら>>697さんにレスしてくれ。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:03:25 ID:pOuB84PoO

>>710

厳密に言えばな。
ってか、俺は現在の補強肯定派ではないので
上の方のレスも読んでくれ。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:03:37 ID:OoVtvG780

最近のスカウティングはかなり良いだろ。くじは外すが。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:07:57 ID:SFkz11nV0

>>695
> 視聴率ってのは、君の主張するライトユーザーからの
> 指示を計る指標として、
> 比較的わかりやすいものだと思う。
意味不明な文章になっているので修正から
　×指示
　○支持
で、視聴率についてだがアテにならなくなっているのは
一般常識の範疇。

> じゃあ視聴率は弱いから下がったのかね？
> 今年は優勝したが相変わらずの低空飛行だったぜ。
堀内監督時代の惨敗ぶりと一昨年の失速でライト層に
目先の勝利では信用して貰えなくなっているのが原因。
理解している人も多いが、
巨人の場合はファンの総数が多い（当然ライト層も多い）だけ
暗黒期によるダメージが大きい。
数年の成績停滞で今の状況に落ち込んだのを考えれば
他球団のような勝負度外視の育成期間を設けることは自殺行為。
今の巨人はひたす勝って、ライト層の信用を回復して
ファンとして戻ってきて貰わなければならない。

今の巨人は育成方針については明確なビジョンが判る。
若手は過当競争で鍛え抜き、若手が育つまでは生え抜き主力と
外様で繋ぐ方針だ。
人の育成は困難なので必ずしも上手くいくとは限らないが、
球団経営方針として至極妥当な方針で非難のしようがない。

あとスレ違いだ、選手もチームも応援せず
手段と目的を取り違えている子は他所に生きなさい。
君も面白くないだろうし周りは迷惑だ。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:11:35 ID:pOuB84PoO

>>713
うむ。高校生は結果が出るのはまだ先だがやろう
としてる事はわかる。
大社も、大隣に逃げられたあと、すぐさま岸に
方向転換した判断は実力的に間違って無かったしな。

716 ：先発完投型：2008/01/18(金) 13:11:42 ID:4PmQSB1BO

>>713
せやな。ドラフトも補強も的確に行っとるわ。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:16:17 ID:RPbSrobY0

中田より佐藤を選んだのも、結果的には正解だった
競合覚悟で大場に行ったのも良し
ただ、原にくじ運が無かっただけ

今年はクジは清武にでも引かせた方がいいんじゃないか？

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:22:57 ID:pOuB84PoO

>>714
携帯なので変換ミスっただけだよ。何を鬼の首を
とったように息巻いてんだ？
至極妥当な球団運営方針だと思ってるのは君の
ような勝てば官軍のファンだけだろーが。
ノムさんの爪の垢でも煎じて飲ませてもらえよ。
過度な補強をしなけりゃ勝てないなんて勘違いは
過去の名将の戦いを見りゃいかに愚かなことか
すぐに気付けると思うがね。
中日や日ハムが去年どんだけ引っこ抜いた？
かつての西武やヤクルトはどうだった？

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:34:12 ID:VgIE+fGKO

原も今のレギャラーからポジ奪えたら偉業とまでいっちゃってるからな

何年か後に田中や隠善が力つけてきても
衰えたとはいえ谷矢野清水ラミから控えのポジ奪うのは
一軍ぺーペーには相当辛いだろうな。

老害の整理で更に2、3年かかりそうだ

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:38:01 ID:jwzhHNJ/0

視聴率に含まれないけどおれはG+を毎試合開始から終了まで見てるけどな。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:43:06 ID:6bFI0QKzO

>>719
ラミは2年契約だからダメならあっさり切りそうな気もする

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:44:19 ID:/VH1btVHO

今まで無茶してきたツケを払ってる最中だろうね
少なからず補強の批判と育成の重要さはフロントにも届いてる
少し前は微妙な選手のたまり場と化していた二軍の空気を一掃した
今年のような補強は最後のような気もする…だからわざわざ「腐る奴は去れ」なんて言ったんだろ

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:45:13 ID:uhH7ikfB0

ゴンザレスの残留は既成事実みたいになってるが契約更改はいつだったんだろ？

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:01:37 ID:VgIE+fGKO

今から少しずつ育成にシフトしていけばいいのに

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:08:28 ID:OoVtvG780

今すぐ抜擢できるような野手の素材がいないから、2年後からでも同じ。
下はちゃんと2,3年後に向けて選手を作っている。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:24:07 ID:0xPZNUsZO

>>724
してるのがお前に見えないだけ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:27:17 ID:VgIE+fGKO

抜擢されるほどの実力身に付けても
一軍になれるためのお試し起用になった時に
今のガチガチのレギャラー陣と控え層じゃやりづらいと思うだがな。
先のことはどうなるか分からんけどさ

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:30:55 ID:pOuB84PoO

>>727
ガチガチに見えるが、レギュラー陣は阿部以外
全員オーバー30だから、世代交代期に差し掛かって
はいるんだよな。
今25以下の選手たちには、2～3年以内にレギュラー
奪取のチャンスは来ると思うがね。
モノにできるかどうかは別として。

729 ：先発完投型：2008/01/18(金) 14:37:54 ID:4PmQSB1BO

>>727
その辺を見越して今の一軍クラスと若手の年齢差をしっかり取ってる。これは野手の世代交代を行う上で有効な手段や。スムーズに次世代へ移行できると思うで。

とりあえずショート・センター・ライト辺りから世代交代が始まるやろな(由伸がレフトに、二岡がサードに回ると仮定してやが)。今年脇谷がセカンドに定着出来んかったらここも激戦になるやろ。

まあ、早くても２年後、遅ければ４年後の話やで。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:38:46 ID:VgIE+fGKO

>>728
ん～そう言われれば確かにそうか。

個人差あるけど一軍に慣れるには時間かかる
低い壁だと言われようがいきなり越えるのは中々難しいから
あんまり捕らないで欲しいんだよな

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:50:41 ID:aPI9Qh3oO

>>730
でもあまり過保護にポジション与えてもいきなり伸びるとも思えないからやはりある程度の競争は必要だよ。
競争によってプライドも芽生えポジション死守しようという気持ちも芽生えるからね。
矢野はその点で失敗したけどね。
脇谷は成功と言えるんじゃない？

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:53:21 ID:/VH1btVHO

>>729
来年､脇谷がセカンドを取れると第一段階終了だな
ゴンザレスは脇谷が取れなかった時の保険
第二段階は二岡サードのショートが寺内･坂本･円谷の誰かが来ることを期待

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:53:50 ID:zlR9MIRT0

そもそも腐っていいのは清水と矢野くらいだろ
他は一軍レベルですらないし

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:01:50 ID:VgIE+fGKO

>>731
清武も腐るなって呼び掛けるぐらいだし
過保護の心配はないと思うぜw

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:02:47 ID:kMC2JVq9O

>>733
確かに

巨人ではやっぱり仁志、高橋由、二岡みたいな即戦力じゃないとレギュラーになれないのかね

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:04:02 ID:uhH7ikfB0

どっちにしても外野に関しては故障離脱でもない限り若手がスタメンで
出るのは難しい。逆に内野に関しては若手のつけ入る隙は十分にある。
安定性に乏しい脇谷とスタミナに不安のあるキムタクが相手のセカンド
と術後経過が芳しくない二岡が守るショートは若手にとって近年にない
チャンスの年になりそうな予感。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:04:39 ID:0xPZNUsZO

>>733
清水と矢野は絶対腐らない
脇谷と共に世代交代の先陣を切る
そうでなくては困る

まあ見てろ、後半はﾚｷﾞｭﾗｰとってるかもな

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:14:05 ID:RPbSrobY0

清水と矢野はさすがにもう若手とは言えない罠

大二郎に期待しようぜ

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:15:15 ID:0xPZNUsZO

>>737
言葉足らずだった
矢野がね

清水は悔いを残さない野球人生を送ろうと常に前向き
彼も絶対腐らない

740 ：先発完投型：2008/01/18(金) 15:15:56 ID:4PmQSB1BO

>>736
せやな…だが２年先を考えると、かえって外野の方が付け入る隙がありそうな気がするで。大二郎がライトに入るには十分な隙がな。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:18:11 ID:0xPZNUsZO

>>738
大二郎はまだ踏まなければならない段階がいくつもある
彼の本番は2年か3年後

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:21:48 ID:6bFI0QKzO

>>733
俺もそう思う
その2人は怪我人出ない限り
代打要員確定だから辛いだろうな

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:25:56 ID:J2w/q+An0

矢野、清水はスーパーサブとして頑張ればいいよ

744 ：先発完投型：2008/01/18(金) 15:28:20 ID:4PmQSB1BO

>>742
レギュラー取り宣言しとる尚広の事も忘れんといてやってくれ。

745 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 15:28:32 ID:ylVl9wjI0

ＤＨあればなあ

746 ：先発完投型：2008/01/18(金) 15:33:21 ID:4PmQSB1BO

>>743
マジレスすると矢野の方が出番は多いやろな。センター・ライトを守れる身体能力があるからな。そこへもってきて由伸・谷は怪我持ちや。

清水は出来るだけレフトで使いたいがラミレスはそうは休まんやろうからな。ただ、左の代打は手薄やから、左の代打の一番手として試合終盤での出番が多いやろ。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:33:58 ID:O6ukGjYFO

早くキャンプ始まらんかなあ～

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:34:18 ID:/VH1btVHO

矢野も清水も腐ったりせんよ
矢野は一昨年に危なかったが清水が助けてくれた
清水は良い先輩だよ…若手に慕われてる

749 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 15:35:19 ID:ylVl9wjI0

謙次は代打で１億円目指せるだろ・・・

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:42:11 ID:Xd228U3+0

>>749
代打だけで1億はさすがに難しいかもしれないけど
現段階ですら立派に巨人軍の代打の名物男となってる感があるから
後はやらかしを少なくした上で
今までより更に多くの人達にもっと上手い形で
自分の事を覚えてもらえるようアピール出来るようになれば

何時かの選手会主催の運動会イベントでも
『水泳の北島康介に似てる』としてキャラ付けされてたように
もともと人を惹き付けさせるような何かを持ってる奴なんだから

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:42:20 ID:/VH1btVHO

代打で一億か！
全盛期の大魔神佐々木が来るくらいの絶望感かカッコイイ
でもチャンスだと敬遠されそうだなｗ

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:51:07 ID:6bFI0QKzO

>>744
言うだけならタダだし･･･
正直今から劇的に成長しないと無理

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:51:29 ID:0lNget2z0

鼻糞さえ食べなければ・・・

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:53:14 ID:OoVtvG780

劇的に成長してもずっと出てたらあいつ怪我するしな。
身の程をわきまえて代走に専念してくれるのが、結果的にはチームのためになる。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:57:08 ID:s+R9fxMB0

１．大型補強で腐っている若手がいれば、必要ない
２．大型補強で腐っている。若手がいれば必要ない
３．大型補強で、腐っている若手がいれば必要ない

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:08:28 ID:b6F92ku90

でも正直なところ
代走の鈴木と代打の矢野は接戦時になるとレギュラーより期待出来るし
そういう意味ではとても大事な選手に育ってくれたよね

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:16:40 ID:6bFI0QKzO

>>756
それはそうだな
控えは控えでもただの控えではない

758 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 16:39:52 ID:ylVl9wjI0

ドラフト時の投資を考えれば契約金も安いし矢野　脇谷　鈴木はよくやっている　元は回収できてるなすでに

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:48:47 ID:0xPZNUsZO

矢野のﾚｷﾞｭﾗｰは十分可能性ありだってば
昨年誰が代打の切札になると予想したよ？一年で進歩見せただろ
今年もう一歩進歩しないと誰が言える？もう一歩進歩したら･･･
ﾚｷﾞｭﾗｰじゃん

760 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 16:51:12 ID:ylVl9wjI0

謙次が３割２０本近く打つ力　守備が上達するのもありえるしな　始まってみないとわからんよね　

761 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 17:02:17 ID:ylVl9wjI0

　　　　　　　　　　森野　　　　　　　　　　　　　　　　　　謙次
2004年　26歳　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　80試合　打率274　4本　21点　
2005年　27歳　　　　　　　　　　　　　　　　25歳
　　　118試合打率268　9本　46点　　　85試合打率281　7本14点
2006年　28歳　　　　　　　　　　　　　　　　26歳
　　　110試合打率280　10　　52点　　103試合打率269　6本30点
2007年　29歳　　　　　　　　　　　　　　　　27歳
　　　142試合打率294　18本　97点　　103試合打率291　7本29点

森野みたいになれればなあ　外野しか守れんのがな
3塁とかも挑戦できたら小笠原が五輪で抜けたときとかチャンスなんだが

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 17:14:47 ID:1oUI9UdR0

矢野や亀井にレギュラーを取って欲しいけど
谷ラミ由伸の怪我を望まない限り、開幕レギュラーは無理だろうな

763 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 17:18:56 ID:ylVl9wjI0

http://www.youtube.com/watch?v=KlREgfSHsKE&feature=related

ZONE 野村シダックス１

http://www.youtube.com/watch?v=EsGKD6nzuGo&feature=related

ZONE 野村シダックス２

http://www.youtube.com/watch?v=jVzJdzQWr4g&feature=related

ZONE 野村シダックス３

この動画　野間口や内海がでてきて面白い

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 18:03:03 ID:A8LpL4gRO

>>758
でも契約金ドロボーの方が圧倒的に多いわけで…
よくポスティング志願者が契約金返上するから自由にしてくれって言うけど、球団としては契約金ドロボーの分も返上してくれなきゃ割に合わないんだよな。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 19:11:11 ID:4jcGGRk50

滝鼻　清武　桃井になってからマシになったと思うけどな。その分
情はないだろうけど。いらないと思ったらバッサリ

766 ：先発完投型：2008/01/18(金) 19:30:36 ID:4PmQSB1BO

今年も大掃除を敢行したからな。小関切ったのは意外やったが

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 19:45:54 ID:kkoID9L30

>>692
正論だな
まぁアンチには何を言っても通じないだろうけど。奴らは揚げ足とりだからさ

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 19:51:42 ID:pOuB84PoO

>>767
なんだ？
今頃俺をアンチ扱いかよ。笑わせてくれるな。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 19:55:09 ID:pOuB84PoO

>>762
いきなりレギュラーを与えられたように思われて
る二岡だって、まだまだ余力十分だった川相と
競う形だったしな。阿部には村田真がいたし。

坂本や田中にもかくあって欲しいものだ。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:16:59 ID:imqFlNsA0

阿部は事情がちょっと違ったが
1年目の二岡ぐらいやらなきゃ駄目とすると
打率3割弱で本塁打10本ぐらいだったっけ？

今の面子だとこれでもちょっと厳しいな

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:24:18 ID:42G9zgQk0

>>770
.289　18HR　51打点　8盗塁　出塁.342　OPS.794　

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:25:16 ID:pZMY3LR40

率と本数しか基準ないわけではあるまい

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:26:00 ID:uhH7ikfB0

>>770
.289　18HR
この数字はかつて６球団競合で阪神に入団し、新人王を獲ったどんでんに
匹敵する数字だからどれほどのスーパールーキーだったかが覗える成績。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:26:14 ID:1oUI9UdR0

>>771
二岡はトリプルスリーを達成する
そう思った時期もありました

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:27:17 ID:kkoID9L30

>>768
>>695みたいな程度の低い煽り入れてる奴が何言ってるの？ｗ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:29:39 ID:imqFlNsA0

>>771
予想以上の打ってた・・・
>>772
守備や細かい技術の話になったら
なおさら若手は不利になるよ
二岡も守備範囲に問題はあっても
肩と捕球はいいんだし

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:31:14 ID:kkoID9L30

>>770
二岡はショートというポジションで１年目からあれだけの数字残せたのが価値があるよな
高橋も阿部も二岡も清水も今の亀井矢野ら若手にチャンス与えた短い期間でも結果残せてる
やっぱり結果残して首脳陣の期待に応えないと起用は長続きはしないだろう

778 ：先発完投型：2008/01/18(金) 20:35:20 ID:4PmQSB1BO

長嶋は３割打ててもホームラン20本打てんとスタメンに固定せんかった。原は片方クリアすればスタメンに固定する。脇谷は３割打てるかがレギュラー取りを左右する

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:36:02 ID:pOuB84PoO

>>776
送球もな

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:38:17 ID:kkoID9L30

脇谷は厳しいだろうな
一昨年→去年で左腕との対戦が減って全体の打率が上がりはしたが
対右腕の打撃成績は進歩してないからな・・・

左腕、右腕との対戦ではインコースを克服しなきゃ。まぁ朝倉からは上手く打ったけど

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:39:32 ID:0mwnCSyP0

>>776
今二岡限定で抜くという話じゃないし

782 ：先発完投型：2008/01/18(金) 20:42:57 ID:4PmQSB1BO

ときかく脇谷はくさい球をカットする技術を身に付けんといかんな。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:47:23 ID:imqFlNsA0

>>781
イヤそれはそうなんだが
守備が原因で世代交代だなんだと言われてるのが二岡なんで
守備の話は若手に不利と書いたら
つっこまれるかと思って書いただけだよ

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:23:30 ID:uQF2dJz70

>>782
少なくともインコースはカットしなきゃな

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:26:11 ID:42G9zgQk0

ただ二岡は守備範囲が見てられないくらいまできてたのがな…
CSは本当に酷かった
どこかの記事にあったように今年守備範囲が左右に2M広がれば高い壁になるだろうが

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:27:41 ID:/VH1btVHO

脇谷は才能ある選手だし､しっかり頑張って練習してくれ

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:34:17 ID:/VH1btVHO

>>780
右腕の打撃成績が進歩してないといっても
レギュラー左打者の対右腕なら２番目にいいんだよ
去年は左投手との対戦も少ないよ…もう少しくれたら対応も違うでしょ
だいたいが読み違えで出て１､２打席で変えられちゃうからね
キャンプなんかで左投手から打ってアピールしないとな

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:36:28 ID:WxV3mARa0

なにこの妄想信者は・・・
変なスレだな

789 ：先発完投型：2008/01/18(金) 21:38:53 ID:4PmQSB1BO

>>786
せやせや。下位指名の選手が、誰でも一年目から.270打てると思ったら大間違いやからな。打撃センスがあるのは間違いない。守備の方も身体能力は高いんやから、ホンマに練習次第や思うで。

とにかく脇谷は野手陣の世代交代第一弾やからな。上手いこといって欲しいわ

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:50:20 ID:9lB1uoNf0

守備範囲をあらわす「RF」って指標で見ると、去年の二岡は井端と互角なんだけどな。

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:51:08 ID:pOuB84PoO

>>785
故障でしょ。
劣化ではないから治ってれば今年はマシに
なるはずだよ。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:53:52 ID:pOuB84PoO

>>789
脇谷は一年間我慢して使ってみたい。
今の打線にそのくらいの余裕はあるし。
それでダメなら来年から干されても納得がいく。
ちょこちょこ使いはやめてほしいな…。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:57:14 ID:pOuB84PoO

>>790
アウトをとった数だっけ？そうなんだ。
恐らく印象の問題なんじゃない？
大事な試合の大事な場面であからさまに
追い付けなかったりとか。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:00:28 ID:/VH1btVHO

>>789
お兄さん！
脇谷は大学選手権でＭＶＰ取ってまっせー

795 ：先発完投型：2008/01/18(金) 22:10:12 ID:4PmQSB1BO

>>792
同感や。今の打線なら若手一人育てる余裕は十分にある。一気にガラリとレギュラーを変えるんは大変な作業。１・２シーズンに一人ずつ位新陳代謝していくんが理想やからな。こうゆうんは打線の力に余裕がある内に行った方がええ。マークも甘なるしな。

>>794
でも下位指名やろ…

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:14:18 ID:/VH1btVHO

>>795
下位指名だが脇谷は才能があるよ
インコースが打てないと言われながら…まぐれでもキレに打ち返した
左が苦手と言われてるがプロ入り１号は横浜の土肥から打ってる
磨けば光るよ…なにか持ってる

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:17:38 ID:uhH7ikfB0

>>795
指名順位はあまり関係ない。イチローは４位指名だしSBの川崎も４位指名。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:18:56 ID:/VH1btVHO

矢野もまだまだレギュラー狙えると思うし
後は亀井が今年こそは頑張ってくれんもんかな

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:19:53 ID:qVQfonRA0

合同ドラフトで高卒で4位は高評価だろう

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:21:01 ID:42G9zgQk0

>>790
それ、新人工芝に変えて打球の勢い殺されまくっただけじゃ…
2006とかと比較して内野全ポジションRF上がってるよ

あと東京ドームは外野狭いしね。内野に偏るのでは？
広島のRFが高いのはいつものことだが今年のRFでいくとキムタク＞荒木＞仁志＞田中ですよ

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:22:07 ID:/VH1btVHO

イチローて最初の頃に振りこ足やめろ言われたんだよな
今考えると恐ろしい…仰木さんが監督になってよかった

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:26:16 ID:pOuB84PoO

>>801
土井さんか

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:28:37 ID:/VH1btVHO

>>802
そうです

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:42:48 ID:9lB1uoNf0

>>800
まあ憶測を色々言っても仕方ないし。
一つ言えるのは、RFは二岡と井端で互角だってことだけ。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:51:35 ID:PBEFcqZK0

憶測というか、常識
東京Ｄの中継で155ｷﾛと表示が出ても、誰も投手の球速と考えないのと同じ

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:00:22 ID:4jcGGRk50

高橋が脇谷や亀井を自主トレに連れてってるらしいが
天才の感覚がどこまで伝わるのかな。

よく巨人にはよいバッターがたくさんいるんだから若手は見習わなくちゃとか言われてるが、阿部やら
高橋やら清水ですら入団時からバットコントロールとスイングは一流のものがあったし参考に出来るレベルじゃ
ないよな。

巨人の若手の不幸は叩き上げてきた楽天の山崎みたいな先輩打者、参考にできそうな打者がいない
ことかも。野村もイチローの真似する若手に山崎みたいな長年にわたって気づき上げてきたフォームを真似しなさいと
か言ってたし。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:04:15 ID:9lB1uoNf0

>>805
常識って、何かデータあるの？

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:07:27 ID:xnobIUMX0

>>806
イチローは、野球に対する考え方とか姿勢とかがオリジナルっぽいしな。言い方おかしいけど。

ただそれなら、うちにも小笠原という人間がいるじゃないか。アレもある意味叩き上げだろう。
だったら小笠原を真似ればいいんじゃないかと。
……と、メッチャ反論喰らいそうな気がするけど言ってみました。

809 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 23:15:17 ID:ylVl9wjI0

>>774
03年
打率300　29本塁打　14盗塁

足が速く衰えたのが痛いね

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:16:05 ID:PBEFcqZK0

>>807
人工芝より天然芝みたいに、打球が弾まない、速度が落ちる球場で
やる選手は数字良くなる傾向ある
つーか去年より前のRFみれば一目瞭然でしょ

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:18:58 ID:b6F92ku90

まあ同じ球場でもリーグ最高レベルから１年でリーグ最低レベルまで落ちる鳥谷みたいな例もあるからな
芝の変化もそうだけど、その年にローテでまわった投手の左右のばらつきだったり
三振が多いか少ないかでも大きくぶれる数字だからねRFは

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:23:33 ID:TSlkRNZs0

>>787
去年は原の使い方が上手かった。これに尽きるな
今年も左打てないようならキムタクとの併用が無難だろう
対左は打席が少ないとはいえ打率以上に内容が悪い。四球選べず三振が多い

脇谷　2006→2007
打率
.270(58/215)→.282(50/177)
対左
.231(15/65)→.192(5/26)
対右
.287(43/150)→.298(45/151)

813 ：先発完投型：2008/01/18(金) 23:25:11 ID:4PmQSB1BO

ちなみにキムタクもレギュラー取りたい言うとったな。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:26:49 ID:TSlkRNZs0

今年のセカンドは脇谷とキムタクの争いになるだろう
ゴンザレスは２人に勝っても外国人枠の足枷って不利だからね

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:27:11 ID:1oUI9UdR0

>>813
キムタクの出来次第だけど
悪いがキムタクがレギュラー取ってるようじゃ駄目だよな
脇谷も今後の巨人も含めてね

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:29:08 ID:TSlkRNZs0

キムタク程度の低いハードルすら超えられないようなら
どこの球団行っても無理だからな

817 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/18(金) 23:29:26 ID:ylVl9wjI0

>>815
まあそうだよね　キムタクも巨人にきてくれて助かってるんだが

脇谷もレベルアップしてくれないと困るし

818 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/18(金) 23:31:45 ID:pEKsHhv00

>>806
阿部は十分に参考になるだろう。今のレギュラーの中では最も基本に忠実。
試合前の打撃練習でも流し打ちが大半でジャストミートを心がけ大振りを戒める。
長打捨てて短打に徹すれば五輪アジア予選で魅せた7割バッターにもなれる。
坂本は吸収できるものが多いと思う。

819 ：先発完投型：2008/01/18(金) 23:34:23 ID:4PmQSB1BO

>>814
せやな。脇谷には追い風やな。巨人でこんなチャンスは多分二度と無いで。宜行みたいにならんように頑張って欲しいわ。

まあ、これはあくまで私情やが、個人的にはセンター矢野・セカンドゴンでも全然構わんかったんやけどな。原は矢野・ゴンより脇谷・ラミをとりあえず選択したいう事やな。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:35:38 ID:uhH7ikfB0

坂本は阿部からスイングの際の右足の使い方を教えられて飛距離が見違える
ように出始めたそうだ。吸収力も並の新人とは違うみたいだし、教える方も教え
甲斐があるってもんじゃないか？

821 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/18(金) 23:40:20 ID:pEKsHhv00

>>820
教えることによって自分自身が気がつくポイントも多いものだからね。
阿部自身にもプラスになるはずだ。

822 ：先発完投型：2008/01/18(金) 23:46:57 ID:4PmQSB1BO

由伸に付いて行った脇谷・亀井はどうやろな…二人とも勝負の年やが。個人的には、二人とも左バッターやし、いい競争心を持って頑張るんやないかと期待しとる。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:56:28 ID:TSlkRNZs0

亀井は開幕までにフォーム固まるといいが・・・
１軍の試合で打席毎にフォーム試してるのはもういい加減見たくない

824 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/18(金) 23:56:45 ID:pEKsHhv00

>>822
由伸は天才肌だが練習は目茶苦茶厳しくやるからね（楽しみながらも忘れないが）
いい刺激になってるだろうと思う。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:01:45 ID:8slpS25j0

何も盗むのは技術だけじゃあるまい
練習への姿勢とか考え方とか参考にできることはいろいろあるさ

826 ：先発完投型：2008/01/19(土) 00:04:00 ID:4PmQSB1BO

>>823
亀井な…あいつは久保と弱点が同じやな。技術は高いんやが、器用貧乏でチキンハート。何とか一皮剥けてくれたらな…

827 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/19(土) 00:16:23 ID:tQpok+Yl0

東都本塁打記録

井口(青学)　24本　　パドレス
村田(日大)　20本　　横浜
松田(亜大)　15本　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
新井(駒大)　14本　　中日
亀井(中大)　13本　　巨人　　←
檜山(東洋)　13本　　阪神
岩本(亜大)　13本　　今年ドラフト
今岡(東洋)　12本　　阪神
清水(東洋)　6本　　　巨人

頼むで亀ちゃん

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:23:37 ID:KBGg6irn0

岩本すごいな
和製大砲が激レアになってるから結構指名集まるかもな

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:35:05 ID:6w5WytN40

>>827
亀井そんなにホームラン打ってたのか!?

そういや昔、亀井がヒーローインタビューで「ファンからガメラと呼ばれるように頑張りたい」とか言ってたな。
よっぽどの自信がなきゃ言えない言葉のような気もするし、亀井ってもしかして頑張り次第ではかなり打てる打者になるかもな。

830 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/19(土) 00:36:22 ID:tQpok+Yl0

ちなみに矢野は東都2部ながら通算20本塁打

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:45:39 ID:KBGg6irn0

矢野は23本じゃなかったっけ
亀井は4年の時からプロ入り1年目の5月までは本当に神がかってたな

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:47:23 ID:IHkgREOk0

>>801
イチローについての振り子なんだけど、当時の土井監督の考えは間違ってないよ
現にメジャー行ってからのイチローは、振り子打法してないでしょ。イチロー自身
もよりレベルの高い所では振り子は通用しないと思ったからやめたハズ。
ただ確かに土井の言い方も悪かったんだろう。
頭ごなしに言ったのかどうか判らないが、当時イチローも十九、二十歳の子供
そりゃ反発したくなる年頃だったんじゃない？

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:49:45 ID:zvLyPIDA0

１年目に広島に呼ばれていきなりスタメンで使われたんだっけ？
広島左腕のアウトロー糞ボール振って空振りしたのを覚えてる。。。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:54:24 ID:dpx4YiO/0

あのときのイチローには合っていた。筋力が全然違う。
選手のことを考えず、理想の打撃フォームとやらだけを指導するようなのは無能。

835 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/19(土) 00:55:48 ID:tQpok+Yl0

ファーム成績　亀井

1年目59試合　打率333　10本塁打
2年目18試合　打率435　5本塁打

だもんな　

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:58:38 ID:zvLyPIDA0

そういや去年の亀井はファームでプチスランプだったな

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 01:03:45 ID:IHkgREOk0

>>834
そうかな？スレチですが、オレはイチローが当時振り子打法やめて土井の話を聞いて今の打撃フォーム
に近い打法なら４割いってたと思う。もちろん当時の土井監督の話に本人納得済で努力すればの話だが

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 01:56:37 ID:+RSbNuVz0

>>815
巨人的には脇谷が一皮剥けずに成長が見られないなら上本指名に行くことになるんだろうなぁ…
円谷とか寺内あたりに出てきて欲しいけど、今年のうちにも。

わざわざ半ばポジション空けてやったのに、レギュラーをつかめなかった
矢野や亀井の失敗はもう見たくない。

もちろん亀井のブレイクの期待は捨ててないけどな。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 07:57:07 ID:s/T8tv4tO

>>838
ブレイクしてくれるならありがたいが

1高橋由
2ラミレス
3谷
4矢野(代打)
5清水(代打)
6鈴木(代走・守備固め)
7亀井

だから、まずは5、6番手に食い込むだけの
評価をキャンプ～オープン戦で得ないとなぁ。
田中大あたりが7番手に位置する可能性もあるし
ライバルは多いな。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 08:51:28 ID:CPaFaWijO

>>837
妄想もたいがいにしてください

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 09:49:34 ID:aM/J/6CG0

ここは読売信者による妄想スレですからｗ

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 11:01:24 ID:s/T8tv4tO

昨日、木梨の番組に木佐貫出てたけど、意外に
饒舌なんだな。もっと無口で謙虚なタイプ
だと思ってた。今年は20勝、200ｲﾆﾝｸﾞ、200奪三振
狙うとか言ってたし、松坂世代最後の大物が
いよいよ大ブレイクか！？

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 12:45:03 ID:9BeDiyc+O

ズムサタ見たけど真田一瞬誰かと思った
顔怖いな

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 12:48:59 ID:hLUYBByz0

>>843
真田は顔の怖さよりも戦力として存在感の薄さには・・・

あと、阿部の親父をどうにかして欲しいとは思ったｗ

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 14:44:18 ID:s/T8tv4tO

ドラ板見てきたが、岡本って、3年間うちに
負けなしだったんだな。
いなくなってくれて良かった。
藤井もだが、今期は楽になりそうだ。

846 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/19(土) 15:48:54 ID:tQpok+Yl0

真田も今年頑張らないとオフのトレードありそうだ

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 15:52:00 ID:Wo9n3pUlO

負けなしどころか失点なしという…

848 ：先発完投型：2008/01/19(土) 15:55:28 ID:V5L8dtVQO

>>846
真田・岩舘・野口・小坂・小田嶋・村田善は危ないな

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 16:51:39 ID:hLUYBByz0

>>848
小坂はまさに今危ない

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 16:55:32 ID:LRj7V+9w0

今年で契約切れる門倉も

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 17:33:56 ID:3u/18hEf0

伊集院や星が今年大きく成長すれば実松だって危ないと思う

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 17:34:16 ID:s/T8tv4tO

真田は肩の回復具合にもよるが、まだまだやれる
と思うがね…。
30くらいになる頃には、ソフバン時代の吉武や
中日の岡本のような戦力にはなってる気がする。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 17:36:47 ID:s/T8tv4tO

>>850
門倉や以前の前田とかは、一昨年のような故障渦
に悩まされたりした時にはいてくれると助かる
存在なんだよなぁ。普段はまるで存在感ないんだ
けど…。

854 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/19(土) 17:38:01 ID:tQpok+Yl0

まあでも捕手は長持ちするしサネもまだ２０代だからなあ

簡単に首は無いんじゃない　トレードならあるかもしれないけど

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 17:38:12 ID:s/T8tv4tO

>>851
星はマジメだよなぁ。くそがつくくらい。
ピッチャーからは好かれそう。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 17:47:46 ID:LRj7V+9w0

星は最初はネタキャラだったけど、打撃も守備も肩も
捕手としては標準以上のものを持ってるからそれなりに貴重
ファームの正捕手だし

サネは3番手の捕手としては最適
いざとなればトレードのコマにもなる

857 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/19(土) 17:53:35 ID:tQpok+Yl0

星は地味に去年はファームで打率２７０ぐらい打ってるんだよな

今年は阿部が抜ける時期はチャンスだし頑張ってほしいね

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 18:13:45 ID:6w5WytN40

数年後には一軍の正捕手になってくれると嬉しいなぁ。

数年中にはスンが抜けそうだから、阿部には是非一塁に転向してもらって四番を打ってほしい。

そして八番キャッチャー星。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 18:21:19 ID:dpx4YiO/0

一塁は小笠原でいいです

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 19:02:06 ID:X3ggf9AA0

というか捕手は阿部のままでいいよ。ケガでもうやれないって場合以外はね
１２球団１打てる捕手をわざわざ他球団でも強打者犇めく一塁に回す事もない
アドバンテージが無くなる

別に阿部に捕手として欠点があるわけでもなく控えの捕手が阿部を上回る能力があるわけでもなく

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 19:10:12 ID:JD+dChUV0

>>860
今年結果は出したが中日戦走られ放題がな…
あと毎年の傾向として打撃成績に盗塁阻止率が反比例してる
打撃調子いい年ほど盗塁刺せないってどうなのと。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 19:19:55 ID:X3ggf9AA0

>>861
>打撃成績に盗塁阻止率が反比例

これはホント不思議だよなぁ
一時、肩に負担の少ないスローイング身に付けて改善されたと思ったのに
まぁ控えの捕手が阿部に打撃で劣ってる分をリード面や肩で勝ってトータルで上回らないことには
一塁コンバートはチーム、阿部にとってマイナスにしかならない
なにより阿部の捕手として突出した打撃という売りがなくなる。一塁手なら阿部くらい打てる打者はいるからね

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:23:42 ID:gHGu2RmOO

尚成と木佐貫の時は盗塁、内海の時はバント
それがデータばっちりの中日の作戦
あと絶対アウトのタイミングと思ったら、脇谷さんのおかげでセーフになったこと何回かあったよねｗ
あとセリーグで１番盗塁の企画をされてないのが巨人なんだよね

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:31:58 ID:gHGu2RmOO

盗塁阻止率は低いけど、実際は中日と４個しか変わらない

２００７セリーグ　チーム別　被盗塁数
中日　48
東京　51
読売　52
阪神　65
横浜　78
広島　81

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:34:03 ID:KBGg6irn0

3つ差じゃん？　とか思っちゃった

東京だけでヤクルトだと思えといわれても難しいわ
二文字なら神宮の方がわかりやすい

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:35:25 ID:X3ggf9AA0

>>863
>あとセリーグで１番盗塁の企画をされてないのが巨人なんだよね

抑止力はあるのかな
盗塁阻止は投手との連携プレーだからな
セカンドのタッチプレーが下手なのは論外だが・・・

タッチプレーで思い出したがその点ゴンザレスは上手いよね
塁と走者の間に上手く体を入れる。捨て身のプレーｗ

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:41:15 ID:gB4yrZFO0

意味のない数字で喜ぶなよｗ
これだから、にわかファンは困るわ

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:43:19 ID:boJ8VmpD0

>>862
３割３０本が計算できる一塁手なら十分だろ。むしろリード疲れと交錯による
怪我等のリスクが少なくなってフルシーズン出場できれば４０本も可能。
加えて若い捕手へのアドバイスも１塁にいればやりやすい。いいことづくめ
だと思うがな…。幸いにも加藤、星と他球団と比べたら人材にも恵まれてる。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:46:20 ID:cc+6Pnty0

阿部本人は捕手へのこだわりが強いから、
コンバートすると、きっとFAで出て行くぞ。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:51:56 ID:X3ggf9AA0

>>868
３割３０本が計算できる捕手と一塁にも同クラスの打者(小笠原や外国人)、打線に２人いる方がいいだろ
捕手はこれから円熟味を増してくる

星や加藤が阿部より打撃以外で上回ってるわけでもないのに

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:54:24 ID:X3ggf9AA0

>>869
原も阿部を捕手として勝ってるからな
ケガ以外でコンバートさせるような馬鹿げた真似はしないだろう
阿部の代役の正捕手が務まる控え捕手がいるわけでもなく

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:04:19 ID:3u/18hEf0

今年3月で29歳となり、これから円熟期を迎える捕手をコンバートさせようと考えることがそもそもおかしいんだよ。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:18:06 ID:X3ggf9AA0

>>872
そうそう
シーズンを半ば犠牲にしてまでルーキーの時から使ってきたのに
円熟期を迎えるまでにコンバートしてまた正捕手には控えを抜擢して犠牲を強いられるなんて
何のためにここまで辛抱強く阿部を使ってきたのかよって話だよな

それより阿部のFA流出阻止に全力を傾けないと

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:35:48 ID:boJ8VmpD0

>>870
捕手をやってる限り３割３０本という数字は他の野手ほど簡単じゃない。
それは怪我の多いポジションということで全試合出場が極めて難しいと
いうことだ。因みに古田の場合、選手生活１８年間の中で全試合出場は
わずか４シーズン。城島もNPB在籍１１年間のうち全試合出場はわずか
３シーズンしかない。仮に年間２０試合欠場すると、HRで３～５本は確実
に違ってくるし、これはタイトル争いにおいても大きなハンデとなるから、
タイトル争いの常連にもなり得る阿部だけに非常に勿体ない気がする。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:39:41 ID:83CvVuoT0

阿部をコンバートさせる必要はないだろ。
日本代表のスタメン捕手なのに。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:49:06 ID:F/AIxUQW0

存在価値としては
断然、3割30本近く打つ捕手＞タイトル争いできるファースト
タイトル争いできるファーストなんて事実去年のスンヨプがそうであったように
捕まえてくるのは決して困難ではない

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:52:12 ID:pvq+UaIWO

>>874
阿部自身が捕手じゃないと中々ゲームに入り込めないと言っている
ｺﾝﾊﾞｰﾄは不要

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:54:15 ID:JD+dChUV0

だが若手スレ的には星とか伊集院が頭角を現すのが二番手加藤も若くて困難で
小笠原と二岡をずらすこともできずショート空き待ちも時間がかかるのは困るということ

現実的ではないが。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:56:00 ID:3u/18hEf0

阿部のコンバートを考えるのは彼が35歳を過ぎてでもいい。
その辺の年齢になると捕手としてフルタイム出場が体力的に厳しくなるだろうからな。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:59:23 ID:MvdhCYOQ0

ノム曰く捕手は３５才かららしい

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 22:12:42 ID:3u/18hEf0

捕手はドラフトの時点で高評価の選手がそのまま大物になってるケースが多く
他のポジションより下位指名から急成長して大物になるってケースが意外と少ない。
捕手は他のポジション以上に素材が大事ってことなんだろうな。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 22:46:46 ID:6v+zBpz00

もし仮に阿部が１塁コンバートされて３冠獲れても、捕手で３割３０本の方が魅力
あるし、まぁ多分メジャーでもＮＰＢで３冠より捕手としての３割３０本の方が
魅力あるハズ

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 22:52:00 ID:uKy3LLVx0

素材がっていうより使われることが大事なんじゃないかな
捕手は経験がものをいうから試合に出ないとな
まぁそのために将来性の高そうな選手を使うわけだから素材も良くないといけないんだがｗ

試合に使ってもらえるのが第一条件かな　素材よくても使ってもらえなきゃのびないとおもうし

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 22:55:24 ID:ZmfvIHSP0

阿部メジャー行かないでくれー

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:00:27 ID:c34gyCnA0

阿部をコンバートして加藤や星を使うってのはどう考えても現実的じゃないな
ただでさえレギュラー捕手の育成が難しいのにわざわざ2～3番手レベルの加藤や星の為に空けるなんてありえない
それに加藤や星が使えなかったらどうするの？毎回のように捕手をコロコロ変えるの？
最終的にはコンバートさせた阿部に尻拭いさせるなんて事にも成りかねないしね

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:01:56 ID:JD+dChUV0

>>881
阿部　逆指名　　　.高橋　高卒D7位
谷繁　高卒D1位　　サネ　高卒D1位(正捕手経験ありということで)
矢野　大卒D2位　　里崎　大卒D2位
相川　高卒D5位　　城島　高卒D1位
石原　大卒D4巡　　嶋　　大卒D3巡
倉　　大卒D5位　　細川　自由枠
古田　大社D2位　　日高　高卒D3位
福川　大社D5巡　　的山　高社D4位
川本　大卒D4巡

最近の主な捕手だとこんな感じか。
長年やれてるのは上位指名組がほとんどだな

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:05:09 ID:uKy3LLVx0

今の日本で阿部以上のキャッチャーなんていないのに・・・

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:14:16 ID:X3ggf9AA0

>>874
で、スンヨプ解雇して阿部を一塁に回して空いた正捕手の座はどうするんだ？
まだ２０代の阿部を追いやるくらいだから加藤や星じゃないよな。即戦力の城島獲るのか？相川か？
相川程度の打撃じゃスンヨプの損失分は埋まらないぞ

阿部個人の「タイトル争いにおいても大きなハンデ」を考える前に
チームの「優勝争いにおいても大きなハンデ」を先に考えてくれよ

大体、なんで阿部にタイトル取らせるためにチームが打線を犠牲にしてコンバート考えなきゃいけないんだよ・・・

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:28:02 ID:boJ8VmpD0

>>888
加藤と星で十分だろ。少なくとも守備面においては阿部とそう大差はない。
むしろ阿部の１年目よりは確実に上と思われる。肩も阿部とそん色ないし
打撃もかつての山倉よりは期待できる。阿部はルーズショルダーという
爆弾を抱えているし、２塁への送球がぶれだしたらほぼ間違いなく肩に異常
が来てると思って間違いない。この爆弾がある限りコンバート案は常に付き
まとうだろうな。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:31:34 ID:eZutX9lW0

本人の気持ちが一番大事だよ。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:31:57 ID:6v+zBpz00

阿部は捕手としてのモチベーションがあるから打撃も成績付いてくるんだと思う
自身、捕手として強打者でいたいみたいなコメントがあったが、それを本人の主張
なしに１塁なりまぁ３塁なりコンバートしたらそれこそＦＡ後に移籍を考えられる
だろう。それぐらい本人は捕手にこだわりを持ってると思う

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:31:58 ID:c34gyCnA0

>>889
＞加藤や星で十分だろ。少なくとも守備面においては阿部とそう大差はない。

どこにそんな自信があるのか知らんけど
マジで言ってるなら捕手というポジションを舐めてる

893 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/19(土) 23:35:59 ID:tQpok+Yl0

捕手じゃない阿部ならあんまり魅力無いな

キャプテン　4番　司令塔のドカベンチックな阿部が好きだ

894 ：先発完投型：2008/01/19(土) 23:38:55 ID:V5L8dtVQO

まあ何にせよ阿部はもう少し痩せた方がええで。長く捕手したいんやったらな。

いくら肩が強くてもクイックネスに悪影響が出る。結果盗塁阻止率も落ちるしパスボールも増えるからな。昔の田淵の様になってしまうで。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:46:37 ID:OlFJWYWe0

ID:boJ8VmpD0
すげえ自分に都合にいい理屈だな
何言われようが阿部コンバート論支持し続けて
話あう気なんかハナからなさそうな奴だ

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:48:17 ID:6v+zBpz00

古田が「自分はキャッチャーだったから首位打者獲れたし２千本安打にも達した。
仮に違うポジションならこんなに打者として対戦相手の配球を考えてたかどうか。バッテリー
の考えを見抜く力がなければ自分は名球界はおろか２,３年で球界を去ってただろう」
と

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:56:43 ID:boJ8VmpD0

>>895
俺としては捕手阿部よりも打者阿部に魅力を感じるからコンバート賛成を
唱えているわけで、これは個人の好みだろ。捕手も田淵型より中尾型を
好むからな。個人の好みをとやかく言われる筋合いもないが、何度も言う
ように阿部のルーズショルダーが危惧されなくなればそれはそれで構わん。
ただ盗塁阻止率が２割台はあまりにもお粗末な数字だしそのあたりを阿部
がどう感じているかだな。捕手として出る以上、肩に変調を抱えたまま試合
に出るようなまねはして欲しくないね。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:58:26 ID:870ipBmc0

阿部をコンバートさせるには、若手捕手の中から阿部を抜く選手が出れば良い。
以上。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 23:59:05 ID:r2j5KFziO

冷静に巨人生え抜き野手で球団が手放したくないベスト３を決めるとすると
由伸、慎之助、二岡になるは確実
グッズ数や個人カレンダーがあるかないかでも分かる
その慎之助が捕手にこだわりが強い
コンバートなんてさせたらＦＡで出て行くのが確実になる
営業面でも残念ながら今いる捕手が人気出るとは思えない
それに加藤は去年木佐貫や林や豊田とあまり組んでない
慎之助の時より暴投がかなり増えるんじゃないかな

900 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 00:02:10 ID:tQpok+Yl0

長年捕手に苦労してきた巨人がようやく定着したまだ若い捕手をコンバートってそんなにチームを崩壊させたいのか

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:04:26 ID:X3ggf9AA0

>>889
＞加藤や星で十分だろ。少なくとも守備面においては阿部とそう大差はない。

打撃に差があり過ぎだろ。馬鹿かｗ

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:07:02 ID:TD1/LeMw0

>>897
あんたの好みは勝手だが
阿部の欠点だけ強調して
加藤達の未知数な所は全部いい風に解釈して語るなよ
アンチのいちゃもんみてえだよ

阿部は今現在ルースショルダーと上手く付き合えてると思うぜ
それに盗塁阻止率は肩以外の要素もでかい
コンバートは決定的に問題でてからでも遅くはねえよ

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:07:36 ID:1QqUCYXv0

確かに阿部の肩が気になるのは事実だ。
しかし、野手にコンバートしても、別の不安が出てきそうだぞ。
膝とか腰とか。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:09:44 ID:vmgPjcJc0

そういや、カトケンは阿部以上にスペなんだよな。

905 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 00:11:09 ID:b0qbyNI20

守りなれてないポジションのほうがかえって打撃狂わしそうと思うのは俺だけか

堀内時代に1塁守ってたけど心ここにあらずのような死んだような感じだったぞ

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:11:24 ID:2YbLj1Is0

>>904
キャンプで骨折したよな？治ったの？

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:12:45 ID:1QqUCYXv0

>>906
契約更改のときは普通にスーツを着て、抱負を書いていたから、
だいぶ治ってきているんだろう。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:15:05 ID:vSIyqV8IO

阿部はコンバートさせる程ひどくはないだろ…。
確かに去年の盗塁阻止率は良くないが、一昨年は4割りだ。
急に肩が悪くなる年でもないし、これから味がでてくるだろうし。
コンバートさせるなんてもったいない話だと思うがなぁ…。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:16:00 ID:gn7U2QeN0

>>905
同意。素人めにも感じたなｗやっぱり阿部は捕手じゃないと無理だと

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:18:45 ID:eA3p/3Cg0

>>904
だよな。阿部の体を心配してコンバートさせてもその後釜捕手がスペだったら本末転倒ｗ

>>905
あれは痛みを堪えてやってたのもあるだろうが酷かったな
打撃に好影響どころか悪影響だろ、あれじゃ

911 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 00:19:16 ID:b0qbyNI20

仁志がレフト守ってたときの悲惨さを思い出した

やはり選手にあったポジションというのがある

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:19:26 ID:2YbLj1Is0

>>907
どうも
>>908
去年は素人目にだが投げ方も変だった気がする。
やっぱり肩をかばってたのかも

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:21:40 ID:eA3p/3Cg0

阿部は今まで通り捕手でやってくれればいいよ
加藤や星が急成長して阿部が急激に劣化なんて事態でもなく

一塁はスンヨプか数年先に小笠原を回して、三塁二岡で遊撃に坂本の方が現実的

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:22:06 ID:+kQcIJSZ0

>>908
阿部の肩についてはルーズショルダーを克服できるかどうかにかかっている。
かつて８時半の男と言われた宮田もルーズショルダーで一時期苦しんだが、
肩のインナーマッスルを鍛えることで克服したと語っていた。阿部も克服する
ためにそれ相応の努力をしているのなら問題はないんだがな。

915 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 00:22:26 ID:b0qbyNI20

捕手は肩が壊れたらやめても遅くは無い
投げれるうちはやればいい

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:24:02 ID:eA3p/3Cg0

阿部コンバート論者ID:boJ8VmpD0→ID:+kQcIJSZ0でいいのかな？

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:26:01 ID:v1PZe7N00

ttp://aoinooka.myminicity.com/
マジかよ・・・

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:26:44 ID:FqZBrBNW0

個人の意見だし、そこまで疎外せんでも

阿部のスローイングはそれほど心配してないけど、
一軍で星のスローイングを見たいよ

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:30:59 ID:vSIyqV8IO

>>914
阿部ならできると思うぜ。
奴は責任感の強い男だ。
奴だって盗塁阻止率が低かったことを気にしてるだろうし、今年は去年より改善できると思うが。

920 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2008/01/20(日) 00:47:26 ID:Eclohrri0

阿部人気者、さすがだｗ

阿部は天性の明るさもあってプレッシャーを力に変えることが出来る選手だ。
守備の要で、主将で、四番、という重責を課すほど燃えるタイプ。
彼が出来るとこまでとことんやるというのを応援すべきだね。
楽をさせたり負担を軽減してやるのが実は一番モチベーションを下げることになる。
日本球界で阿部以上の捕手は現在いない。コンバートなど論外。
阿部もレギュラー唯一の20代だから若手でいいか？ﾜﾗ
確かにまだ若くて先は長いしな。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 00:57:25 ID:PUXZxE6bO

脇谷さんは30後半のベテランじゃねぇ！

922 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 00:58:45 ID:b0qbyNI20

脇谷は顔52歳ー年齢26歳＝実年齢26歳

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 01:01:26 ID:9A4XRe390

てか中日戦の盗塁阻止率は、投手の問題だ。阿部の責任はあまりない。

924 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 01:03:55 ID:b0qbyNI20

まあウッズにすら走られるのはさすがに投手だよな

925 ：先発完投型：2008/01/20(日) 01:05:52 ID:kx/lXA2jO

矢野グアムから帰国やで！

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 01:10:43 ID:4nv/YeIJO

このスレ意味有るのか？

育っても今年も補強するから意味ないだろ

927 ：HARADA ◆.xrS0tlLjQ ：2008/01/20(日) 01:43:10 ID:a2CHjURXO

>>924
タイロンさんはアメフトのプロからも声がかかった選手で決して遅くないです

今年は坂本より円谷の年になりますよ。見ててください(^-^)

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 02:12:18 ID:gVpXocag0

>>924
堀内が怒ってたなｗ

929 ：中村紀99 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/20(日) 08:29:55 ID:hpR61//n0

リード　肩は阿部以上の奴はプロではいくらでもいるｗ

930 ：先発完投型：2008/01/20(日) 08:57:03 ID:kx/lXA2jO

亀井・脇谷も由伸と一緒に沖縄から帰京や。キャンプに備えて続々集結中やな。誰が頭角を現してくれるか楽しみやで！

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 09:44:22 ID:Dr9BiNPMO

>>929
お前に何がわかるんだよ。プロでやったこと
あるんか？

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 09:48:48 ID:Ub7jsLmJO

>>927
自分が円谷を推したらそれはないと言われました(´･ω･)

933 ：中村紀99 ◆/5gOoPqQ1o ：2008/01/20(日) 10:13:01 ID:hpR61//n0

>>931
豊田泰光「阿部は捕手に向いていないのかなあ・・」
野村監督「巨人はなぜ阿部がキャプテンなのか」
「巨人のＣＳ敗退は）捕手の差」
落合「阿部ならいくらでも走れる（去年巨人戦で盗塁失敗なし！）」

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 10:17:12 ID:ipzhsdQ80

>>929
少なくともお前のところの生え抜きにはいないよなｗ

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 10:30:40 ID:kZYjKXtkO

>>929
打撃で阿部以上の選手は10人といないがなｗ

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080120-OHT1T00037.htm
これは…、期待してもいいのか…？

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 10:36:45 ID:Opz0sxKCO

>>935
亀井本気やな

嫌どんぐり厨涙目

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 10:38:56 ID:x6Yt6ibO0

和製青木になれるかな

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 10:50:33 ID:Dr9BiNPMO

>>933
んなもんただの感想じゃねえかよ。
いくらでも言えるわ！

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 10:59:17 ID:8xMfJqPIO

古川は一年目から活躍出来る

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 11:01:30 ID:0F822rpu0

今年も新人の一軍キャンプ抜擢あるかな
去年は円谷、寺内、上野だったっけ
今年は古川、加治前あたり連れて行ってくれたら、また期待も膨らむんだけどな

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 12:07:58 ID:d+CdQOCsO

今年は一軍二軍の班分けないから無理

942 ：先発完投型：2008/01/20(日) 12:19:31 ID:kx/lXA2jO

>>935
古川なかなか期待できそうやな。左の中継ぎで一軍確定は林だけ。藤田・山口・野口・古川（バーンサイド）といるが、誰が出てくるか注目や。上野もフォーム変えたがどうやろな。

>>941
２班に入れれば抜擢されたゆう事やな。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 13:23:29 ID:Ub7jsLmJO

Ｂ班ねｗ
ＡからＢ班には
打者なら
寺内、円谷、坂本、隠善あたりだな

投手は
深田、東野、越智、栂野

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 13:28:26 ID:VfG7VXDdO

古川･竹嶋と期待の若手左腕が揃っててｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)

945 ：先発完投型：2008/01/20(日) 13:31:13 ID:kx/lXA2jO

>>943
さよか。スマン。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 13:38:19 ID:+kQcIJSZ0

別メニューだった藤村がランニングを開始したらしい。しっかりトレーニング
できる体を作ってキャンプを離脱することのないように頑張れ。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 13:48:26 ID:9xtH3Ij70

>>944
古川は兎も角、竹嶋は投手暦が浅い完全な素材型

948 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 13:52:26 ID:b0qbyNI20

古川はさすがに明大で鍛えられてただけのことはあるな

この辺は名門大学は信用できる　

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 16:15:53 ID:ZqxLTF0l0

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080118-OHT1T00050.htm
Ａはベテラン、主力、外国人、Ｃは別メニューのリハビリ組に
なるらしい

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 16:29:43 ID:Opz0sxKCO

怪我してなければ二軍の選手はみんなＢじゃない？

951 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 16:36:35 ID:b0qbyNI20

Ｇ＋のキャンプ中継はどこをメインに中継すんだろ

サンマリンで練習する組かな

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 17:22:25 ID:d+CdQOCsO

>>950
古川は兎も角、体が出来てない新人はCに回るかも

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 17:39:18 ID:yqOh4x5o0

>>952
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080118-OHT1T00050.htm

この記事によると新人は全員B班

954 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/20(日) 17:42:01 ID:b0qbyNI20

ベテランは放牧で若手を徹底的に鍛えようということか

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:41:49 ID:jrsQm3w40

>>935
ただ振れば良いってものでもないがとにかくフォームくらい固めてくれ
つか、今頃打撃が大事って気付いたのかよ・・・外野手だろ

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:57:55 ID:RwUzMetdO

準四冠堀田の育成手腕への歓喜の声が鳴り響く

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 20:11:42 ID:PUXZxE6bO

G+のキャンプ中継はB班中心にして欲しいな
でも去年の小笠原や二岡の独特な調整法を見るのも楽しい
しかし一番の楽しみはブルペン中継だったりする

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 20:17:45 ID:jrsQm3w40

とりあえずG+で紅白戦練習試合は完全中継してほしい

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 21:18:33 ID:Y+lksiLsO

キャンプ中継って毎日やるの？

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 21:20:15 ID:JX+Ul+QsO

今年の寺内には２軍で３割２分２０盗塁を期待したい。
そうすれば来オフは谷ＦＡ、スンヨプ退団でも
８長野
６寺内
９高橋由
７ラミレス
３小笠原
５二岡
２阿部
４ゴンザレス
というオーダーが組めるし。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 21:40:27 ID:5AtVNBpu0

>>960
１，２番にその二人を持ってくるのって
どれくらいの出塁率を設定してるの？

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 21:45:28 ID:jrsQm3w40

>>960
０６年の脇谷鈴木の暗黒１，２番より出塁率低そうだ・・・
クリーンアップの打点が悲惨な事になりそうだな

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 22:00:20 ID:PtQWgCcH0

>>960
９高橋由
８脇谷
３小笠原
７ラミレス
５二岡
２阿部
８長野
６寺内

の方がよくね？そのメンバーで考えると。ゴンには退場してもらったけど。

964 ：先発完投型：2008/01/20(日) 22:01:51 ID:kx/lXA2jO

>>960
そら寺内に.320打つ力がつけば嬉しいけどな…長野もまだ入るかも分からんで？

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:04:49 ID:xNhLrUYy0

>>963
来年はラミレスの外国人枠外れるから投手に３人使っても野手で最低１人使わなきゃ損
ゴンは外せないだろ

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:14:43 ID:TD1/LeMw0

そういやゴンはもう残留決定？

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:20:00 ID:+kQcIJSZ0

>>966
公式から名前が消えてないから残留決定だろ
http://www.giants.jp/G/player/2007_5.html

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:24:38 ID:TD1/LeMw0

>>967
トン

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:38:16 ID:Dr9BiNPMO

8高橋
7谷
5小笠原
3李
6二岡
2阿部
8矢野
4脇谷

代打:清水(左)、大道(右)守備固め:寺内、鈴木

ラミレスなんかとらずにこれが良かった。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:48:43 ID:9xtH3Ij70

>>969
獲った後なんだからたられば言っても仕方ない

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:50:42 ID:Dr9BiNPMO

>>970
うわ！ビックリした！
お前、話の腰折らせたら日本一だな！

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:53:52 ID:9xtH3Ij70

>>971
だって事実だし
補強を肯定する訳じゃないけど
現時点で外野の一角に矢野が入り込む隙間は無いだろ
腐らずに代打で結果を残して谷、由伸、ラミレスの不調を待つしかないよ

それとそろそろ次スレだな
このスレも消化が早くなったな
シーズン中の倍は早い気がする

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:55:52 ID:0F822rpu0

ラミレスみたいな
故障もしない上に安定して打点が稼げる右の大砲がノーリスクで獲得できるチャンスなんてそう無いと思う

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:58:25 ID:jUh/zQH5O

というかまずスン復活しれ
3割30本80打点は打ってくれよ今年は

975 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/21(月) 00:00:31 ID:b0qbyNI20

>>959
一応練習のある日は毎日１２時３０分～１５時までの２時間半

紅白戦　練習試合も生中継

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 00:13:24 ID:WfzmC8TB0

>>974
スンがそれぐらい復活して、他のメンバーや移籍のラミレス、グライシンガークルーン含めて去年並の成績なら
１００勝も夢じゃないんだが、間違いなく計算通りにいかないのが野球の面白い所。
だから清武の言葉じゃないが、若手は補強で腐らず間違いなくチャンスはあるから腐らないで欲しい

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 00:19:16 ID:MRWoW7Od0

ラミレス獲らずに矢野なんか有り得ないだろ

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 00:22:17 ID:fxIfulDlO

>>977
うわ！ここにもいた！
KY！原スレいけばぁ？

979 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/21(月) 00:23:36 ID:fdF2A50w0

どうせ全員が上手くいくことなんてないんだからどこかでチャンスあるよ　野球ってそんなに簡単じゃないって何年も見てきてるし
誤算は２つ３つあるだろうなというぐらい計算しといたほうがいいと思うので控え層をいかに厚くするかだ

980 ：先発完投型：2008/01/21(月) 00:23:52 ID:PxN0pzCoO

あり得んことはないやろ。現状でも矢野は外野手の４番手やし。誰かが怪我したら真っ先にスタメンで出てくるで。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 00:43:07 ID:j0v/pOi3O

ただ外野はみんな実績十分だからな。
怪我や不調の間に控え選手が活躍しても
実績ある奴らが優先させる。

有り得んくらいの好成績残すか
レギャラー達が解雇されるぐらいの不調とかない限り
今年に限って言ったら
さすがにレギャラー捕りは無理だろう

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 00:49:12 ID:Gh3m91YuO

現状の外野は四番手清水、五番手矢野、六番手亀井の順番じゃないかな。これをキャンプ、オープン戦でどう変えるかは本人達の努力だろうな。

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 01:01:19 ID:vrV3JsYOO

二軍に詳しい方に聞きたいのだがＧ球でのイースタンリーグ開幕戦っていつ？

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 02:13:13 ID:QNtilfpZ0

>>983
３月２４日ぐらいだよ

そろそろ埋まるから遅めでいこか

985 ：先発完投型：2008/01/21(月) 07:38:59 ID:PxN0pzCoO

>>982
打力では清水が少し上やと思うが、基本的に清水はレフトしか守れんからな。ラミレスはあんまり休まんし。けど矢野はライト・センターでも出れるやろ。チーム事情を考えて矢野を４番手と書いてみた。

あと、尚広も時々思い出してやってくれ…

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 08:18:11 ID:Gh3m91YuO

>>985
ｽﾏﾝ、鈴木忘れていた。
バランス重視で行くなら亀井→鈴木→矢野→清水
打撃重視で行くなら清水→矢野→亀井→鈴木
守備重視で行くなら鈴木⇔亀井→矢野→清水
スピード重視で行くなら鈴木→矢野→亀井→清水
ってところかな。あくまで単純に考えてだけど。

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 08:55:06 ID:fxIfulDlO

>>986
打席数が少なすぎるとは言え、現実的には
打力:鈴木＞亀井
だろ。あくまで一軍実績ね。ポテンシャルは
ひとまず置いとくとして。
田中大は長打力よりも鉄砲肩の方に魅力を
感じるなぁ。去年、ファームでリーグ補殺数
No.1だったんだよな確か。足がさほどじゃない
のが残念だ。

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 09:23:51 ID:9Mi9Xk4QO

誰か次スレ立てか依頼よろしく

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 09:38:56 ID:YbgAePlrO

実際去年は一軍野手って12人が多かった気がする
12名なら必要順に
捕手1名…加藤
代走、外野守備固め…鈴木尚
内野手…キムタク
代打右…矢野

13名なら外野手よりも内野手置きたいから清水、亀井は厳しいな

逆に内野手なら古城、小坂、寺内の左打ちかな

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 10:41:14 ID:ODuZtY00O

>>989
12人なのは投手だろ、アホ
野手は15か16人だ

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 12:41:15 ID:vrV3JsYOO

>>984
２４日？
月曜か
今年のイースタンは興味あるな
>>988
誰かよろしく

992 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/21(月) 12:52:30 ID:fdF2A50w0

清水は代打で普通に１軍でしょ

やっぱここぞというときの清水は頼りになるよ　打つほうは

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 13:20:19 ID:fxIfulDlO

>>992
代打だと数字悪いんじゃなかったか？

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 13:46:01 ID:KTptUy+a0

清水はポジションが安泰じゃない年の方が成績が良い。

開幕３戦スタメン
96年　×××　.293　　　　　　←吉村、岸川などと併用されていたが後半にレギュラー定着。
97年　○○×　.304（9位）　　←緒方と併用されるも後半は不動の一番打者に。
98年　×○○　.301（7位）　　←開幕時はレフト広沢もポジション奪い取る。
99年　○○○　.295（18位）　
00年　○○○　.271（21位）　
01年　○○○　.324　　　　　　←開幕時は元木と併用も叩き落とす…なのに後半はマルチネスと併用される。
02年　××○　.314（6位）　　←故障で開幕に間に合わず。
03年　○○○　.240
04年　○○○　.308（8位）　　←ローズに奪われるも斉藤の怪我で開幕スタメン奪取
05年　×××　.300（16位）　←ローズに奪われるもキャプラー大爆発で復活
06年　○○○　.216　　　　　　
07年　×××　.339　　　　　　←故障で開幕に間に合わず。

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 13:47:40 ID:kRTBae+p0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/01/21/14.html
俺だけの越智(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 14:45:59 ID:fxIfulDlO

>>994
清水て打率トップ10に何度入ってる？
何気にすごいよね。篠塚以上じゃない？
ポジションさえあれば毎年首位打者争い
だろーなー。

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 14:47:48 ID:fxIfulDlO

>>995
越智、東野、深田、は俺のものだよ。

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 14:50:02 ID:KTptUy+a0

>>996
>>994読んでレスしてるのか？ｗ

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 15:38:27 ID:yGV9jnfAO

清水２軍来るなよ

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 15:39:38 ID:yGV9jnfAO

１０００なら三木復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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