【俺がやりたい】中日監督落合博満152【野球やる】

※ここは落合博満を応援するスレです。

【正力賞】中日監督落合博満151【野球殿堂？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196650103/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

関連サイト

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

落合博満

79年　*36試合　*15安打　*2本塁打　 .07打点　.234
80年　*57試合　*47安打　15本塁打　 .32打点　.283
81年　127試合　138安打　33本塁打　 .90打点　.326　首位打者 ベストナイン(二)
82年　128試合　150安打　32本塁打　 .99打点　.325　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(二)
83年　119試合　142安打　25本塁打　 .75打点　.332　首位打者 最高出塁率 ベストナイン(二)
84年　129試合　143安打　33本塁打　 .94打点　.314　ベストナイン(一)
85年　130試合　169安打　52本塁打　146打点　.367　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
86年　123試合　150安打　50本塁打　116打点　.360　三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
87年　125試合　143安打　28本塁打　 .85打点　.331　最高出塁率
88年　130試合　132安打　32本塁打　 .95打点　.293　最高出塁率 ベストナイン(一)
89年　130試合　153安打　40本塁打　116打点　.321　打点王 ベストナイン(三)
90年　131試合　133安打　34本塁打　102打点　.290　本塁打王　打点王 最高出塁率 ベストナイン(一)
91年　112試合　127安打　37本塁打　 .91打点　.340　本塁打王 最高出塁率 ベストナイン(一)
92年　116試合　112安打　22本塁打　 .71打点　.292
93年　119試合　113安打　17本塁打　 .65打点　.285
94年　129試合　125安打　15本塁打　 .68打点　.280
95年　117試合　124安打　17本塁打　 .65打点　.311
96年　106試合　113安打　21本塁打　 .86打点　.301
97年　113試合　104安打　*3本塁打　 .43打点　.262
98年　*59試合　*38安打　*2本塁打　 .18打点　.235

通算.2236試合2371安打 510本塁打.1564打点　.311 出塁率.422 長打率.564

オールスター出場　81〜91、93、95〜97


盗塁、四球、長打率も気になる人はこちらをもどうぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag07740/dragons/prop/OchiaiHiromitsu.html

　　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,?.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"
「ま、お好きにどうぞ。まあ、そこまで食いついてくれりゃ十分。
オレなら『あっそう』で終わったんだけど。
どういう反応するか、楽しみにはしていたんだ」

>>1 乙
>>4　(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

http://www.youtube.com/watch?v=5KO95Wbt2_o

右方向へのバッティングが忠実に再現されてるな

>峰　さっきも話が出ましたけど、暴力が嫌いなんですよね。
>落合　おれの耳に入ったら、コーチでも選手でもユニホームを脱がすって言ってる。
>でも、本当にそうだというのが浸透するのに３年かかった。


コレで辞めた人間が何人かいるってことか？

言葉の暴力も嫌いなんだろなっ

長嶋が一番あやしくね？

もしかして・・・春田もか？

長嶋はそうかもな。
契約更新しない理由をいえないんじゃなく
前から言ってるだろ　っていう意味だったなら筋は通ってる。

>>11
春田がそうなら四年かかった　って言う。

大学時代に後の横綱・輪島をボコって、今は亡き稲尾さんにコーチ就任を
要請された時のただ一つの要求が選手に手をあげることをOKしてくれ、
という猛者の佐藤道郎前２軍監督はどうかな？

落合は基本暴力許さんだろうな。
自分が嫌な思いしてるし、息子はそれで選手生命ｵﾜﾀし。

落合は暴力は嫌いでしょ
にしても峰の家デカイなｗｗｗ

＞息子はそれで選手生命ｵﾜﾀし。
ｋｗｓｋ

息子はいじめでバットで手首だったか折られたんだろ

膝だきがする

オシャレ関係な気がする

>>8
ウッズの時も庇ってはいたけど忸怩たるものがあったのかもしれんな。
次、ウッズが暴れたら即刻クビにしそうだな。

身内内で目上の立場の者が振るう「暴力」と
グラウンドで選手同士が衝突する「乱闘」の区別がつかない人がいるスレはここですか

まあ、どちらも暴力には違いないわな。
落合が特に否定してるのはパワハラ的な暴力のことだろうけど。

ウッズは藤井がアカンベーしたのに激怒したんだから話は別

>>15
温水プールなんて維持費だけでもヤバイね。

監督は心の痛みを経験しているのかな？
暴力やパワハラがどれだけ精神的にくるとか。
野球だけじゃなく気を使う監督だねえ。

監督になってはじめて睡眠導入剤使ったって言うくらいだから
やっぱり激務なんだろうね。

>>25
理不尽な上下関係や暴力を嫌って野球から離れたことがある人だからね。
もう根本的にそういうやり方を受け入れないんだと思う。

現役時代にいろんな事例をみたんだろうな

相撲の世界でも「かわいがり」で殺しちゃった事件があったな

現役の時も某監督が選手に暴行くわえてるとき、本気で嫌そうな顔してたもんなあ…
怒るとかそういうのじゃなくて、見るのも嫌で顔を背けて逃げちゃうような
昔から気が弱くて暴力とかが心底苦手なんだろう
「暴力が嫌い」なのではなく、「暴力が苦手」
基本的に性格は女々しい人だと思うよ落合って

女々しいつーか、女性的？
顔はアレだけど

気が小さいとか、余裕がないとか、相手をモノ扱いしてるとか、
論理的に相手に説明する知性がないとかの場合、とかく暴力的になりがち。

選手時代は某監督の暴力にも萎縮せずに結果を残し、
監督時代には暴力を否定する自信と勇気を持っている。
勝てないからって、そこら中に悪口をばらまくほど女々しいわけでもない。

暴力は苦手だけど叱るべきときに叱ってないわけではないからね

叱責にかこつけて暴力をふるう奴はいるけど叱責自体は暴力じゃないからね。

叱責にかこつけて本当に暴力に訴えるのはうちの上司

星野は人格を完全否定されてるわけだが

星野は人格を完全否定されてるわけだが

落合の二塁って実際に見たことある人いる？
３０代で、子供のころからパリーグみてる俺も落合はサードのイメージしかない。
選手時代後半の、どーんと構えたイメージが強いせいでセカンド守ってる
姿が想像つかない。

落合の二塁って実際に見たことある人いる？
３０代で、子供のころからパリーグみてる俺も落合はサードのイメージしかない。
選手時代後半の、どーんと構えたイメージが強いせいでセカンド守ってる
姿が想像つかない。

殿堂板で聞いた方がいいよ

自分の息子さんにはデラ優しい。何故でしょう？ 今ふくし君は何してるの？大学生？

日は４日の巨人戦に６−３と逆転勝ちし、再び単独首位に浮上した。ウッズの１号２ランで同点に追いつき、森野の３号３ランで勝ち越し。
「東京ドームの野球だよ。
球場によって野球は変わる」と話した落合監督には、この試合に臨むにあたり力をみなぎらせる出来事があったという。

今季初黒星を喫した試合後の落合家でのことだった。
都内の自宅に指揮官が帰ると、そこにはキルギス料理の「ガンファン」が待っていた。
肉や野菜、香辛料のスープをご飯の上にかけた 牛丼のようなもので、大学生の長男・福嗣さん（１９）の手料理だ。

今年２月に約１ヶ月、語学研修のため、福嗣さんはキルギスへ留学していた。
その際「ガンファン」 のスパイシーで繊細な味付けに感動し「父ちゃんにも食べさせたい」と思い、
現地のレストランに 通い詰めて独学でマスターしたという。落合監督はこれに感激した。
「うまいなあー、オレもキルギスに行けるな（住めるな）」と笑顔を 弾けさせたという。
福嗣さんの優しい気配りに癒され、初黒星のことなんてあっという間に忘れた。
気持ちを切り替え、この日の逆転采配にもつなげたわけだ。
「喜んで食べてくれてよかった」と福嗣さんはニッコリ。
信子夫人は「普段、監督は野球のことで 頭がいっぱいなので、家ではそれを忘れて息抜きできるように、家族で支えていきたい」と話す。
今年も落合家はVへ一丸だ。

（東京スポーツ　４月６日（金）販売号より）

自分の息子にはべったり。
自分の親父には年に30分しか会わない。

「それが男同士ってもんだろ？」

男らしさと女々しさは紙一重

>>42
監督も義務教育あたりまでは長蔵パパにベッタリだったのかもしれんぜｗ

>>44
義務教育じゃないや。成人ね。

>>26
しかし逆に考えると３年以上は普通に眠れてたわけだから
意外とそんなに激務でもないのかも…と思ってみたり

>>29
落合は甥がプロレス界のいじめで死んでるし

>>47
ｋｗｓｋ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E8%90%BD%E5%90%88
もう風化したんだな

自分でコケて頭打って死ぬことをいじめっていうのか・・・

とても個人的な話で恐縮なのだが、岡田さんは僕の友人だった。
岡田さんは僕が学生時代よく通っていた三軒茶屋のレンタルビデオ店の店員だった。
やたら大きな人だったが、とても人懐っこい顔で接客してくれる人だった。
僕がアダルトビデオを借りる時、同じビデオを以前借りたことがあると岡田さんに助言してもらったこともあった。
その後、格闘家ジャイアント落合としてデビューしたことは気付かなかったが、
数ヶ月して僕のよく行く定食屋でアフロの巨体・ジャイアント落合がメシを食っていた。
「高橋さん、お久しぶりです！」と言われて、初めてジャイアント落合＝岡田さんであることに気付いた。驚いた。

そのころからビデオ屋の店員と客ではなく友人になれたと思う。
岡田さんはビデオ屋でバイトしていただけあって、映画が好きだった。
色んな映画の話をした。渋谷のどこのイメクラがいいという話もした。人妻出会い系で酷い目にあった話もした。
一緒に合コンも行った。一緒に電車で高校生とケンカしたりもした。
岡田さんの試合も観に行った。その試合では派手にKOされていた。
岡田さんのTシャツを作ったりした。
アントニオ猪木のお兄さんに会いに行って何故か一緒に3時間も正座したり、引っ越しの手伝いをしたりもした。

その後僕は田舎に帰ったが、定期的に「ジャイアント落合」で検索し、
岡田さんが試合をしたことを知ればメールしたり電話したりした。
「内容はどうあれ勝ちは勝ち」「実力つけて絶対這い上がりますよ！」とポジティブなコメントが返ってきたが、
キャラ先行で、なかなか評価されないのを悲しんでいた。

岡田さんとの最後の会話は、久々に定食屋に行く際に連絡した時だ。
しかし練習だったかバイトだったかの都合で会えない、申し訳ないと言われた。
僕は、いつでも会えるからいいですよ、また行くとき連絡します。と言って電話を切った。
こんなことになるなら無理矢理にでも会っておけば良かったと悔やまれてならない。

僕は格闘家ジャイアント落合の表の顔についてはほとんど知らない。
試合も3試合観ただけだ。
でもプライベートの岡田貴幸さんのことはよく知っているつもりだ。
いくらショッパイ試合をする選手だと酷評されても、岡田さんは常に前向きに頑張っていた。

正直、WJの道場で倒れてからも、岡田さんが死ぬはずがないと、どこかで高をくくっていた。
しかし岡田さんは逝ってしまった。
志半ばで死んでしまうのは、辛かっただろうし悔しかっただろう。
俗世では、いまだにあなたのことをめぐって騒がしいが、とにかく岡田さんは安らかに眠ってほしい。
心の底から岡田さんのご冥福をお祈りいたします。しかし自分でも驚くほど、僕は本当に悲しいです。

こういうのは切ねえなあ…

葬儀に出席する落合親子が写真に取られて新聞に載ってたけど、
ああいう顔した人間を一般紙に堂々と載せるんじゃねえよと思った
稲尾さんがお亡くなりになって落合にコメント取りに行くってのと意味合いが違うだろうに
人の泣き顔勝手に取ってなにが楽しいんだ

楽しいかどうかはワカランけど
「撮りますよう〜」って言って撮ったら、作った顔になっちゃうしな

いやいや、報道するべきものなのかどうかすら怪しい
「ｘｘさんの葬儀が執り行われ、続々と弔問客が最後の別れに訪れました」

さすがに「今のお気持ちをお聞かせ願えますか」的なクダ質は絶滅しつつあるけど

>>53
君は人の死を経験したことのないでしょ？
勝手に妄想して批判してるほうも最低だと思うよ。

>>56
お前も勝手に妄想して批判してるけどな

すまないが日本語で頼むわ。何を言いたいのかさっぱりわからん。

時々そういう基地外いるよ。
自分の会社の同僚の話なんだが、
昇進試験の前におばあちゃんが亡くなったんだけど、
試験は葬式の次の日なのに、受けにきやがった。

俺はおばあちゃんが亡くなった後なんだから、今年は受けずに帰って悲しめよ
って言ってやったのに、受けて合格しやがった。
絶対このカス、葬式の合間とかに勉強してたわ。

オシムの息子も親父が倒れたのに、翌日仕事してたしな。
親父が倒れたんなら、ずっと看病してやれよ。親が死んでも悲しくないのか？
どんだけ親不孝な息子なんだよ…

よくわからんが孫が試験受かったらばあちゃんもあの世で喜ぶし、
いいだろ

「俺、試験頑張るから婆ちゃん見ててくれよな」
「俺も仕事頑張るから親父も頑張ってくれよ」
こうゆうのは認められないのかね

>>61>>62
俺もさっきそんな感じのこと書こうとしたけど、文章下手過ぎてやめた

幕田は岡崎に暴力奮ったからクビなの？

>>64
あれは単なる力不足

>>56>>58>>61>>62>>63
身内の不幸を悲しまずに、自分のことしか考えられない奴ってチョンか？

儒教の概念を知らないで煽っても己の無知をさらけ出すだけなのに．．．

>>53
>>57
>>59
>>60
悲しみと言うのは自分が体験してみないとわからないよ。
勝手に人の悲しみを理解した気になって、
こういうことはするべきじゃない！こういうことしたら悲しんでいない証拠だろ！
みたいな批判して、それが当然と思ってるのは、妄想としか思えないよ。

２ちゃんで、こんなことを長々とレスしてもしょうがないし、長々と言っても
>>57みたいに、「お前も妄想だ！！」としか言えない人間と、
会話する気になえないし、さらっと流そうと思ったが、
君らちょっと考えが幼稚すぎるわ。見苦しすぎるんでレスさせてもらった。スマン。

別に遺体の傍で涙を流すだけが悼む行為じゃないだろ…

>>68
最後の行、そのままお前に返すわ

>>56の、君は人の死を経験したことのないでしょ？←コレが妄想だって言ってるの
人の死を経験したことある奴なんていっぱいいるだろ

ま、この話はスレ違いなのでこのへんで

必死過ぎてウザい。
いちいち最後にスレ汚しするなよ。

負け惜しみ言って逃げるって、イタ過ぎますよ。このへんで。といいつつまだ監視してるんでしょｗ
せっかくなので忠告してあげますけど、勝ち負けの問題じゃないんだから、冷静になりましょう。
ネット世界での勝ち負けよりも、まずは会話をしっかり成立できるようにお勉強しましょうね。

監督一家が明日、静岡県内のガンダム工場(笑)に招待されて
ガンプラのドラゴンズ(日本一？)モデルを贈呈されるって面白いニュースを東海ラジオで言ってたよｗ

何だその愉快すぎるニュースはｗ

落合の話題に参加したくて覗きに来ることを、｢監視している」と言うらしい

>>73
落合がガンヲタだから？それとも工場長とかがドラファンなの？

最近の釣り人って釣り針でかすぎて自分が海に落ちて溺れてるよな…
関西人固有のギャグってわけでもなさそうだし

>>75
たぶん両方じゃないか？
ニュース伝えた森アナがガンダムに疎いらしくさらっと終わってしまった。。
中日＆ガンダム好きにはウホっｗてニュースなんだがな

>>77
なるほど�dｸｽ
ドラモデルのガンプラ超見たいｗ

というかドラゴンズ(日本一？)モデルなんてあるのかｗ

ガンプラてw

東スポに日本一になったら声優デビューするとかいう記事もあったなｗ
どんだけガンダム好きなんだこの親子はｗ

そういや声優オファーの話はどうなったんだろうね？
はやくしないと春季キャンプ始まっちゃうぞw

>>79
知らないのか？普通に某有名店で思いっきり目立つ所に飾ってあるぞｗ

>>78
ドアラ1面にした中スポに期待しよう。
しかし和田の保障選手発表と重なったりしたらかなりシュールな紙面になるな。

>>1
落合「（見学中にアナハイムにある赤いキュベレイを指差して）これが一番好きなんだよ。翼を広げたみたいで」

ドラゴンズ仕様のガンプラ吹いたｗｗｗ

CBCでやってたｗ

CBCまとめ
「シーズン中は息子が録画してそれを見る」
「オフの日はできるだけ見るようにしてる」
「一番好きなキャラは翼の生えてる奴」

ザクのライフルを持ち出して記者と無邪気に戯れる姿が印象的だったｗ

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/44815.jpg

落合ｳﾗﾔﾏｼｽ

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/44813.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/44814.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/44815.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/44816.jpg

髪の毛生えてこないな

ニュース番組　イッポウ＠CBC
ドラゴンズ情報
今日からナゴヤ球場で合同自主トレ開始
落合一家、バンダイのガンダム製造工場見学
ほのぼのしててﾜﾛﾀ

>>85
赤いキュベレイってプルツー機のことか？

落合ガンオタ説はただの作り話だと思っていたけど、マジだったんだな。
ちょっと好感持ったわ。これドラファンには当たり前の話なのかな？
キュベレイ好きなところにますます好感。

>>94
当たり前というか、落合情報に定評のある東スポの情報だったから信憑性は高かった。そもそもねつ造してなんの得があるｗ
サンライズからも「うれしいことです、収録現場に来て欲しい」とかコメントよせられてたしね。
だが一番は巨人に勝って日本シリーズ進出を決めた日にガンダム００見ながら言ったらしい、
「勝った後のガンダムは最高だな」ってコメントがツッコミどこありすぎて最強すぎるｗ

>>95
東スポは妙なトコロで専念分野をいくつか持ってるからな。

長年の落合ネタもその１つだしね。

CBC見てて吹いたｗｗ
工場見学行くまでのガノタとはｗ

いいね、こんなまったりしたオフネタもｗ現実的には嵐の前の静けさってところか。
中日ファンには気掛かりなことがあるからね。
キュベレイて何だ？ＭＳか？
当方ファーストガンダムど真ん中世代(笑)なんだかガンダムもすっかり敷居が高くなっちまったなぁ。
ついていけてる監督ソンケーするわｗ

三十周年に富野と対談してくれないかな。
あとさ、あのドラゴンズガンダムって何？

ドラガンダムが４万で売ってて吹いたｗ
ちょっと欲しくなった俺もアホスｗｗｗ

ttp://www.asahi.com/sports/update/0115/NGY200801150009.html
ついに朝日に取り上げられるまでになってしまったか

東スポの記事はマジネタだったのかｗｗｗ
疑ってましたすいませんでした

てか東スポの落合記事書いてるのってあの人じゃん
仲がいい人だから信憑性は高いでしょ

>>94

ネタじゃなかったのかwwwwww

応援歌は来年から「燃え上がれドラゴンズ」にタイトル変更になりました。

あーあこのスレまでガノタが沸くのか・・・

さきに言っとくけど氏ね

記念館のガンプラも、監督が買ってきてフクシくんに作らせてた
「ガンプラ　落合博満コレクション」だったんだな（監督ガノタ説が
出る前は、ガンプラを展示してるのは（フクシくんのおもちゃを
飾ってる）親馬鹿がなせるわざだと思われてただろうが）

それ微妙に間違い
監督やる前の記念館に飾ってあったガンプラの殆どは、実は落合制作
テレ隠しに息子のって言ってただけ
野球辞めてから暇に飽かせて、飲まず食わずのぶっ通しでゲルググを８機製造したという伝説がある
マジネタかどうかは分からん。今年の正月に記念館に行ったら




　　監　督　本　人　が　そ　う　い　う　ト　ー　ク　で　微　妙　な　笑　い　を　取　っ　て　い　た


ライダー関係は全部フクシ君のだそうだけどね

>>106
監督がガノタじゃしょうがないｗ

＞「好きになって３０年くらいになるんだ」

福嗣の影響じゃなかったのかｗ
調べたら第１回放送って1979年４月（29年前）
なんだが、まさかこの時からなのか？

>>108-110
なんにつけても徹底してるのが好きなんだなｗ

>>108
どうせ伝説ならリックドム12機にしとこう

>>108
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008011612.html
ttp://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080116-307662.html

サンスポ、ニッカンも来た。

>「勝った後のガンダムは最高だな」

つうか監督可愛過ぎ(w

【野球】日本一記念の「ガンダム」にご満悦の中日・落合監督「好きになって30年くらいになるんだ」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200453822/7

7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/16(水) 12:26:11 ID:yJKfffC4O
現役の頃、正座して両肩にバット乗せて「ガンタンク」とか言ってたのを思い出した。

【野球】日本一記念の「ガンダム」にご満悦の中日・落合監督「好きになって30年くらいになるんだ」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200453822/17

17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/16(水) 12:28:44 ID:1ftjZTkQ0
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/44845.jpg
Qガンダムになれる選手は
Aオレがもう一回現役戻るしかないだろ

「おー、これだ。翼の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウイングガンダムだ。格好いいだろ。翼、がーっと広げてな。格好いいぞ」

スレ2つ目かよｗ

シーズン中と違ってすごい饒舌だなw

【野球】日本一記念の「ガンダム」にご満悦の中日・落合監督「好きになって30年くらいになるんだ」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200453822/60

60 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/16(水) 12:50:23 ID:Ner1AypuO
とある講演の質疑応答で俺様が見た光景

客「落合さんはガンダムがお好きなそうですね。私は落合さんはニュータイプだと思ってるんですが、こいつはニュータイプだなと思う現役の選手はだれですか？」

落合「ニュータイプの定義はまだ定まってないと思うけど(苦笑)、イチローと黒田かな？あと松坂くんもそうかも。俺はニュータイプじゃないけどね(笑)」

ｸｿﾜﾛﾀwww




ｶﾞﾉﾀでなければどこで笑えばいいかわからないぜ

赤いジャケット、まさかとは思ったが本当に狙って着ていったとは思わなかった
すげえ馬鹿だｗｗｗ
こういう馬鹿は好きｗ

落合が監督にならなかったら恐らく知ることが
なかったであろうネタが次々に出てくるなぁ

>>108
正月とかで在館しているときはサインもらったり写真とらしてもらったり
何でもやってくれるってマジですか?

>>101
報道媒体としての信憑性はいうまでもなく、
東スボ>>>>>>>>>>>>>>>>アカヒ　だよ。

少なくとも東スボは月日は合っているし、
ウソはついても、自作自演なマッチポンプ(KY等々)まではしない。

野球の話題全然なくてﾜﾛﾀ












TDNｽﾚなみに

東スポが報道しなかったら恐らく知ることが
なかったであろうネタが次々に出てくるなぁ

いくら落合だって，現役戻ったらガンダムになれるかっつうとそんなことないｗ

現役時代の落合がいたらガンダムどころの話じゃないだろ
あれはモビルアーマーだ

41 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/01/16(水) 12:37:59 zGERtdXP0
昔、ラジオで「ランバ・ラル特攻」(19話?)見逃したとか言ってたが・・
あと、なぜかゼイガンについて熱く語ってたのは覚えてる。

341 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/01/15(火) 22:45:54 Zg/Mb2aE0
フクシに付き合ってんのかと思ったら、ファーストからかよw
ドラゴンズに入ったのは87年オフだから、ZZ終わった後だな
で、Vやってる最中に巨人へ

きっとカテ公に嫌気がさして東京へ逃げたんだ

「おれがガンダム」でこれ思い出した。
ttp://labaq.com/archives/50825073.html

>>127
ガンダムにならなくていいから
現役に戻って欲しい、今すぐに

http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/7/2/723b5c13.jpg


ビームライフルでカメラマンを突き回す落合監督ｗ

>>132
ザクマシンガンではないか？

多分ライフルだろう
ザクマシンガンなら、銃の上部に弾倉がなきゃおかしい

プロ入りした年にファーストガンダムが始まっている

無冠の落合、ファンに“わび”を入れる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_octorber/KFullNormal20071008201.html

１９９８年に引退。
現役２０年、４５歳直前でバットを置いた。
通算２３７１安打は憧れの巨人・長嶋茂雄三塁手にちょうど１００本及ばず、
５１０本塁打は同じく６６本上回る数字だった。

はしゃぐ落合監督の画像は沢山見たけど、ガンダムの画像は無いの？
なんか背番号とかが入ってるらしいけど

>>137
ttp://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/a/5/a5a3926e.jpg

　　　　　　　/l　　　 　　|:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、 「私が手を下さなくとも、ニュータイプへの覚醒で選手は変わる。その時を待つ」
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　| 　　
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i 　
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.
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　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

森野激怒、寂しい合同自主トレに「意識が甘い…」
◆　初日わずか２３人、昨年から半減　◆
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200801/16/ser3206460.html


１月も半ばになって、やっと出てきて糞森野は何言ってんだ？
おめぇは正月３が日は炬燵でごろ寝してたんだろ？　ｗ

福留は元旦からオメェも含め、中日選手待ってたのに、前田しかいなかったんだが。　ｗ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20080104-303026.html

これでようも他人を責めれるなあ、森野さんよぉ〜
さすが落合の秘蔵っ子は違うなあ　ｗ

落合の秘蔵っこじゃないよ
秘蔵っこは中村公とか沢井だ

巨人の新守護神として期待されているマーク・クルーン投手に、巨人入団を決めた
意外な理由が明らかになった。
陽気な性格のクルーンは、登板前に気持ちを盛り上げるため、ある儀式を行って
いたという。それが各球団の「チアガール・ウォッチング」。女の子たちのダンスを
じっくり観察し、好みの女の子がいればその子にカッコいい姿を見せるためにも、
マウンドで闘志を燃やす・・・。中でもお気に入りなのが巨人の「チーム・ヴィーナス」で、
クルーンは「やっぱりジャイアンツのダンスが一番、エキサイティングだよ！」と
大コーフンしていたという。
もっとも、古巣の横浜にも「ディアーナ」という自慢のチアガールが存在するのだが、
好きなタイプを「グラマラスなラテン系の体系をした女性」と話すクルーンには、
スレンダーなスタイル揃いの「ディアーナ」は少々、物足りなかったようだ。
実際、巨人入団が決まった時に親しい知人に「これであのキュートな女の子たちと
毎日会えるんだ！」と喜びのメールを送っていたことが判明した。彼女たちの
存在が巨人入りの大きな決め手となった可能性もあるのだ。
いとしの女神たちに囲まれ、ハーレム状態となったクルーンの活躍はこれで間違いなしか。
あとは余計なトラブルが起きないよう、気をつけた方がいいかもしれない。

（東京スポーツ　１月１８日（金）販売号より）

>>142
クルーンは台湾に行った方がいいと思う

>>140
合同自主トレにはコーチ陣なんかも視察にくるしチーム内のライバルも集まる
キャンプ前の限られたアピールの場をスルーするなんて勿体ない、って話であって、
「練習する気あんのかよ」という怒りではなく「レギュラー取りたくないのか。アピールする場がここにあるのに」という落胆だ
正月に誰がどこで練習してようが、それは福留があーだこーだ言う筋のこっちゃない

文意を読み取れない子って、見ていて悲惨だな

【話題】落合博満監督の息子・福嗣さん「今日のかあちゃんは、あるキャラクターをイメージしています。さてそれは誰？」→報道陣「･･･」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200644930/

キャッチャーと二遊間を世代交代させて優勝したら
文句が付けようもなく名監督だと認めさせることができるんだがな

じゃあ監督にはその時代が来るまでやってもらおうか。

そう願いたいけど逃げる可能性大

別にお前に認めてもらわなくてもいいから

予想としては
来年自ら辞める（逃げる）か
続けて世代交代に失敗してBクラス落ち３年間低迷で解雇されるも
日本一のなった名監督とうそぶく

○○ができたら名監督って
もう四年前から聞き続けてるよな。
しかもクリアしまくってる。

もうとっくに名監督だと思ってるぜ

世代交代はクリアしたの？

四年間やって、四年分の世代交代は十分クリアしたんじゃね？

>>154
そりゃそうだ。中日の２軍の帝王は若手の森岡だもの。

四年前のレギュラー野手で残ってるのはアライバtanishigeぐらいか

世代交代は衰えが見えるレギュラーがいてこその話だからな。
この４年間だと立浪→森野への世代交代があったが、
他には交代する必然性のあるポジションはなかったし。
もうそろそろ谷繁の後釜が必要になってくるが、
アライバあたりはまだまだ交代する時期じゃない。

野手の８ポジション全部の世代交代を求めてるのだとすれば、
それは相当な長期政権になるのがその前提になるわな。
むしろ４年で全てのポジションが世代交代してたとしたら、
それは単にそれまでのレギュラーを使い潰してきたか、
それまでのレギュラーのダメ過ぎたかのどちらかでしかない。

井上、蔵本、藤井は進行形かもしれないとおもた

>>157
>それは単にそれまでのレギュラーを使い潰してきたか、

おっと、星野さんの悪口はそこまでだ

考えすぎｗ

それまでのレギュラーを追放?

野口の放出だけは大成功！

一年も犠牲にすることなく
立浪を下げただけでも十分だな。
しかも優れた代打として現役続行。
立浪がこれほどのソフトランディングとはちょっと予想しなかった。

毎年世代交代してたら
引退者ばっかりじゃんw
血の入れ替えは少しずつやるべしとキース御大も言っている

>>150
予想じゃなくて願望だろ？

>>150
大体逃げるってどこのガキの言い草だよｗ
これだけ結果残しながら失敗するまで続けなきゃいけないのか？
で、失敗したら叩くなんてどんだけ性根腐ってるんだ。
もっと大人になれよ坊やｗｗｗ

俺が山井ならベンチで暴れて、試合終了を待たずにすぐに球場を出る。
もちろん胴上げには参加しないし、その日はインタビューにも応じない

落合はなんで岡本をプロテクトしなかったん？

お前ら岡本を外したことどう思ってる？

>167
おまえ山井じゃないし

>>169
まだ確定情報ではないが、事実なら予想外。
外したことはどうとも思わん。
球団及び首脳陣の考えはシーズンを見なきゃ何とも言えん。
岡本は応援してたから西武での行く末が気になる。
中日としては今シーズン及び二三年後にどう出るかが楽しみだ。

高代を勝手に辞めさせたところの記事を真に受ける奴がいたことに驚きだ

>>169
肯定も否定もリストの中身がわからない以上は何とも言えんなぁ。
岡本であっても延び盛りの若手であっても捕られたら痛い。理由は違うが。

予想外の事態に、背景となる理由をまったり考えるのも悪くないもんさ。
現場のスタッフは馬鹿じゃないから、それなりに説得力のある理由があるんだろう。

岡本は４年間貴重なセットアッパー右腕だったのにね
今年の中日は逆転負けが増えるね

ホントだ
なんなら平井も付ければいいのに

Yahoo!プロ野球 ニュース 日刊スポーツ
西武、移籍和田の人的補償で岡本獲得へ　2008年1月19日（土） 10時2分　日刊スポーツ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080119-00000031-nks-base

いや、その記事が根拠で岡本と言われてるわけで。
飛ばしじゃねえのって感想も十分有力。
正直現段階じゃなんともいえんな。

個人的には飛ばしくさいと思うが
もし事実ならそこまで信頼失ってるとは思わなかった、って感じだな。

>>177
シーズン後半から怪しくなりだして、CSで信用ガタ落ちして
アジアS決勝でトドメ刺されたからな

ガセネタでしょう

飛ばしってどういう意味？

ガセネタってこと？

>>180
一昨年でいうと
トラの恋人、堂上直倫ｸﾝ
とみたいなもの

飛ばし記事
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%F4%A4%D0%A4%B7%B5%AD%BB%F6


ニッカンの飛ばし記事の有名どころ
ttp://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071102-277833.html
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20061028-109571.html
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20071120-285418.html
ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20071124-287095.html

ちなみに引退騒動の結末
ttp://www.tomozuna-beya.jp/
> 友綱部屋として　『 今後、最低半年間の出入り・取材禁止 』　を書面にし差出し
> 日刊スポーツ側もこれを受け取りました。

ありがと
にしてもニッカンすげえな

岡本確定きたみたいね
西武での武運を祈る。

ま、これで、
気が弱そうな選手には「おまえをプロテクトするために岡本を（ｒｙ」
慢心が見える選手には「岡本ですらプロテクトしなかったんだからおまえも当然（ｒｙ」

当分はこんな飴と鞭が使えそうだな。

浅尾・鈴木・クルスあたりの奮起に期待だな
将来有望な若手獲られなくて良かったんじゃね

落合は今年自分のために野球をやるって言ってたな。
先発投手はできるだけ完投。7,8回までは最低投げろってことかね？

自分がやりたい野球じゃなかったか
微妙にニュアンスが違う気がする

自分のやりたい野球＝とことん勝ちにこだわる野球
だと思ってた

とうとうハムが４番に

おおお俺の岡本がまさか……
落合を応援してきたし、これからも応援していくつもりだが、
今日だけは恨み言を吐くことを許してくれ……
チラ裏に書いとくからさ……

決定のようですな

西武ライオンズ公式サイト｜ライオンズニュース
http://www.seibulions.jp/news/rep/000757.html


中日ドラゴンズ岡本真也選手を獲得
本日19日、ＦＡで中日ドラゴンズに移籍した和田選手に代わる人的補償選手として
中日ドラゴンズ岡本真也選手を獲得しましたのでお知らせいたします。

渡辺監督コメント
「今季の一番の補強ポイントは、後ろで投げるピッチャー。
願ってもない選手を獲得できました。岡本選手には大いに期待をしています。」

良い選手獲ってもらえたな
戦力的に実はかなり痛いが、岡本の穴を埋める為に色んなピッチャー使えたりする
微妙にジリジリと劣化しつつあったから見切り時が難しかったから丁度良いんじゃないのかな
西武にも補強ポイントにぴったりだし活躍してくれるだろう
あとは岡本本人が気持ち切り替えて新たな気持ちで旅立ってくれれば良いのだが、
こればっかりはそうもいかんだろうなあ

岡本今までありがとう
イメージ先行で無駄に叩かれることの多かった投手だがここ数年の中日投手陣を支えてたのは間違いなく岡本だった
西武行っても頑張ってくれー。クローザーやらせてもらえるかもしれんらしいぞ

中日のスレと誤爆した。すんません

これで鈴木、久本石井の登板が増えるな
長い目でみればありだろ

いまNHKでやってるドラマの人って落合に関係ある人っぽいな

こうなると実際のリストがどうだったのかすごく気になる。

岡本のプロテクト漏れを予想した人なんて皆無だっただろうし
岡本一択リストだったのかな？

それとも、現実問題として、信じがたい選手が最低1〜2名ははずれるリストしか作りようがなかったはずだから
若手を大胆にプロテクトして、他にも大物がゴロゴロ抜けてたのかな？

もしくはブルペンの投手を片っ端から外して、｢一人だけだよ。」状態で悩ませたのか。

いずれにしてもほぼ毎年何かしらの旗をとってくる監督だからこそ許される芸当だよな。
よっぽど今シーズンに自信があるんだろう。

球団間で根回しがあったと思うぜ
西武「岡本ください」
中日「ではリストから外しておきます」
ざっくりすぎるけどな

若手のプロテクトを優先したと予想

落合が野手２０人プロテクトに使って
「あと８人森繁ピッチャーえらんで」ってそれで決まり

>>189
テレ東ではそういう風に言ってた。

>>169
落合を見直した。
正直言って岡本よりも中里や森岡を取られる方がショックだった。

落合は岡本を確実に中継ぎの柱と考えてたはず
別に岡本がいなくなるのは構わないが謎といえば謎　
急に劣化したわけでもないし

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　岡本はわしが育てたんやで！
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

別に謎でもなんでもないと思うが
プロテクト枠２８人ってめっちゃ厳しいわ

>>203
本人(岡本)の希望だったりしてな

立浪や山本昌や井上はプロテクトされてるんだと思うよ

「どーせ取らねーだろ」
で、プロテクトから外すって事はしないんじゃないか？

サンドラで来期の鍵は浅尾とクルスの使い方と言ってたしな。
岡本を持っていかれることは想定内だったかもしれん。

そら中継ぎ一番手を外したんだから、獲られることは想定済みでしょう

ピッチャーは森繁が決めたんだよ

正直岡本は惜しいが、落合を正当化するためには
俺ら落合信者が徹底的に岡本を叩いていくしかない

最近アンチの頭の悪さが尋常じゃなくなってきたな

最善手は金銭で済ませられるリスト作成、これには異論の余地は無いっしょ
次善の策としての岡本人身御供だったのかなあ…想定外の事態が生じない手段として
普通なら投手の5,6番手でプロテクトされるポジションだしね
いずれにせよ投手陣の奮起に期待

>>212
>>211か？

>>203
昨年の岡本の内容からするとこれ以上はよくはならないといった内容だった。
なんか他の投手に比べてやる気もなかったみたいだしね。
落合は野口や岡本みたいにやる気なさそう（あくまでも見た目の話だけど・・・）
な選手が嫌いなんじゃないの？
それかクルスや高橋、菊池あたりに中継ぎは成長を期待しているとか

>>212
同意

>>213
金銭狙うのはリスクが大きすぎる
岩瀬や井端あたりのFA所得選手や
立浪、昌といった高年齢で取らないであろう選手を外す必要がある

>>213
＞普通なら投手の5,6番手でプロテクトされるポジション

普通にねーよｗ

戦力としては川上岩瀬朝倉中田山井小笠原の次くらい。
後素材で残したとしたら中里浅尾吉見高橋
左腕としてなら石井久本
功労者として昌って感じかな。
首脳陣からみたら14番目くらいなのかな

大本営に早くもゴム漏れの抗議の投書が載っててﾜﾗﾀ
こういう奴は誰が取られても文句言うんだろうな
池沼っぽいこと投稿する奴は安城市が多い気がするのは気のせいか？

>>220
なんとか金銭で解決を望んでいたが・・・・
とか、虫が良すぎだよなｗ

>>219
セットアッパーという役割から考えたら先発より上重要度は上だけど

俺ん中では山井小笠原と同等もしくは上な感覚。
なんだかんだで毎年50試合以上投げてるセットアッパーだしね。
思うように三振取れなくなったとは感じちゃいたが。
ttp://bis.npb.or.jp/players/11515113.html

ただまあ、抑えた場面よりも打たれた場面のほうが記憶に残るから、
岡本で逆転を食らった試合は多々あれど、岡本のおかげで勝てた試合というのは、正直思い浮かばない。
チームを問わず他の中継ぎ投手も得てして同じようなものかもね。損な役回りだ。

いずれにせよ、岡本・平井を軸にしてたリリーフ陣の再編が必須となったわけで
なんだか今季は大荒れな予感。2004みたい。

>>222
議論の余地があるor結論の出ないような種類の主張を言い切ってもらっては困るな

岡本のコメントに落合の思想が強く浸透してるとこは、実はすごいと思うんだが。
「解雇されるわけじゃない。必要とされるから指名された。次でもがんばる。」
トレードの話だったけど、いつぞやの落合本にもまったく同じセリフなかったっけ？
解雇されるわけじゃないって辺りは非常に落合的。

>>225
岡本は社会人の頃からチーム渡り歩いてる苦労人だから
その辺は冷めているところがあるんじゃね?
どこに行ってもそれなりの成績あげれる自信あるだろうし。

高卒生え抜きだったらもう少し何か言ってるだろ。

和田⇔岡本＋２億円

この馬鹿監督いい加減にして欲しいわ
岡本をプロテクトから外すなんて誰が考えてもアホだから

もともとプロテクトしたい選手全員をプロテクトできない制度がアホなんだけどな。

>>228
誰が外れててもアホ呼ばわりするに決まってるんだからいい加減にして欲しいわｗ

>>229
その前に選手を金で買う制度がおかしい
FA移籍した場合給料据え置きで複数年契約も禁止にすればいい

>>230
オチアン歴20年だがレベルの低いニワカアンチレスを見る度に鬱になるよ

落合監督、苦渋の決断裏側を告白
ttp://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080120-309352.html
「すごく悩んだよ。だれも出したくない。岡本だって出したくない。
　でも２８人しかプロテクトできないんだ。チームには絶対に出してはいけない選手がいる。
　だからそれを順番に挙げていくしかないだろ」

西武移籍の岡本と一問一答
ttp://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080120-309354.html
「自分じゃないかって、少しは思ってたんで…。」

>>233
和田は絶対活躍しなきゃいけないな

関連ニュース
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071227-300151.html
＞また和田獲得に伴い、人的補償のプロテクト名簿を西武に提出しなければならない。
＞これについて落合監督は年明けに最終決定する見通しを示した上で
＞「悩む？　何で頭を悩ませないといけないんだ？　２８人プロテクトすればいい。
＞簡単なこと。うちに和田よりいい選手がいるか？　いないだろう？　
＞だったらだれでもお好きにどうぞ」と話した。

おれの落合は全くぶれないな

>>233
>>235
まさにツンデレだな

>>235
もう反射的にツン発言しちゃうんだろうなあ
これは根が深い

岡本って何かやらかし系のイメージだったけど
何気に来期いなくなると貴重さがわかるっていう
ちょっとかわいそうなタイプかも知れんね

敵のターンが終わらない状態になったとき
「岡本がいれば点は取られてもどこかで終わらせてたろうに・・」
って思うだろう

>>240
それはどのみち負け試合なんじゃないのか？

ようするに和田が働くかコケるかにかかってる話。
岡本を出すに値する活躍をハゲがすればマイペンライ。

落合がやりたい野球は結局打ち勝つ野球。守りの野球は二遊間のみ。
守備範囲の狭い和田を獲得して、和田、李、森野のザル外野陣を形成。
中継エースの岡本を放出してブルペンも心配。
大丈夫なのか？

いい旅夢気分

落合「一度でいいから、自分のためだけの采配をしてみたい。
　　　　勝利のためではない要素をとことん排除したい。
　　　　来季はそういう采配になります。」

↓
↓
↓
落合「ライトはビョン」

具体的にはどういう野球か誰も聞かないのか？

>>243
そんなこといつ誰が言ったんだ？

>>243
04年が異常だっただけでその後の3年間のウッズ獲得とかを見れば別に不自然な流れじゃない

落合は、神様的な采配をする有能な監督。
星野は、闘志だけのバカ監督。←俺は大嫌い。
だっていつも落合の采配にケチつけるし。自分の方がただただ人気があるからって天狗になってるしね。
落合に勝る監督はこの世にいないんじゃないか？
常総学院の木内監督くらいじゃないか？
きっと、とんねるずの石橋は落合の事を慕ってると思うよ。食わず嫌いの時の
落合に対する対応がすごく良かったもん。
ただただ言いたいのは
俺は星野が嫌いと言う事。

石橋は星野監督を慕ってるよ
星野仙一物語で星野役をやれせてくれって頼み込んだくらいだし

>>248
典型的な社会の負け組

誰が読売に行かなければ94年セ優勝して日本一になってたよなぁ。

落合も
フクシがいなきゃ
ただのカス

フクシに何かあったときは
俺が代わりに落合家でチンポ丸出し

>>251
94の成績見て言ってんのか？
あんなボロボロの状態の落合に打たれた今中が悪い
まあ、今中に託した試合だからしょうがないが
っつーか一番悪いのは2回にアウトカウント間違えてけん制アウト食らったボケシ

>>254
タラレバ言うカスを相手すんな

国内プロ野球　コラム　ひろかずの球心を突く
第18回　落合監督の侘び寂び
http://inews.sports.jp.msn.com/baseball/columns/1/2007/20071108-38.html

喋ってるとちょっとバカっぽい人なノリだなあとか思ってたけど、
文章読むとなかなかに……俺なんか誤解してたんだなあ。申し訳ないことをしていた

そこのコラム、落合以外の話がかなり読ませる。合掌

和田は確かに高い買い物だったが、ピークを過ぎた和田だからこそ、
却って若手野手が発奮するかもしれない…。

そんなトコまで考えないか。
普通に考えりゃ、やっぱ高いし、他に外して欲しいの居るもんな。

普通に考えりゃ（藁

和田は、100打点は計算できるから五番っしょ！
１、二・荒木
２、遊・井端
３、右・森野
４、一・ウッズ
５、左・和田
６、中・李
７、三、中村紀
８、捕、谷繁
OK？
そろそろ世代交替も考えなきゃいけないから
捕・田中、三・堂上弟
一・新井、遊・中川
三・西川、遊・森岡
二・岩崎、二・澤井
遊・柳田、外・堂上兄
外・平田、外・藤井
外・中村一、外・中村公
外・普久原が切磋琢磨して今年にでもレギュラー陣を脅かす活躍をしてほしい。

福嗣のコラム最高！
http://g.tospo.jp/i/FomaTop.asp?uid=NULLGWDOCOMO

〜一部抜粋〜　でも父ちゃんにとってちょっぴり残念だったのが翌日の新聞で
「落合監督が好きなのはウイングガンダム」と報じられたことです。
ウイングガンダムというのは『新機動戦記ガンダムＷ』というテレビシリーズに
出てくるガンダムなんですが実は父ちゃんが１番好きなガンダムはガンダムＷの
続編ＯＶＡ（オリジナル・ビデオ・アニメーション）として製作された
『新機動戦記ガンダムＷ・Ｅｎｄｌｅｓｓ　Ｗａｌｔｚ』の中に登場する
「ウイングガンダム・ゼロカスタム」なんです。
　父ちゃんはテレビシリーズだけでなく『００８０ポケットの中の戦争』
『００８３ＳＴＡＲＤＵＳＴ　ＭＥＭＯＲＹ』『第０８ＭＳ小隊』といった
ガンダムのＯＶＡもすべてチェックしておりそのこだわりには相当なものがあります。
だから新聞を見て「あれっ、これウイングガンダムになってるじゃないか。オレが言ってたのじゃない。
オレが好きなのはゼロカスタムなのに…」と言ってました。
野球でもそうですが、報道対象についてマスコミはそれなりに予習して知識があるものと父ちゃんは思っています。
それだけに自分の好きなガンダムの情報がちゃんと伝わらなかったのが残念だったみたい。
「まあ、よくあることだけどな」と言いながらも少し寂しそうでした。

スポーツ紙の記者にも完璧なガンダムの知識を求める落合こそ真のプロフェッショナル。

韓国人はいりません
早々と消えていただきたい

＞260
去年49打点の選手に対してナニを言っているのだチミは、というネタはともかく
前の打者がカブレラだったからか知らんが100打点越えたシーズンなどこれまでないからね。
ノリぐらい（3割20本80打点）できれば合格点だと思うけど、金額に見合ってないor岡本とじゃ割に合わないかな？
それこそ森野と同等だしね。
和田：　ttp://bis.npb.or.jp/players/31433884.html
ノリ：　ttp://bis.npb.or.jp/players/21023885.html
森野：　ttp://bis.npb.or.jp/players/21223884.html
ガッツ（参考）：　ttp://bis.npb.or.jp/players/21323884.html

岩崎、直倫、中川、一生、西川、普久原、柳田はファームでも打ててないからまだまだかな
代走・守備要員ならともかくね

監督は左右ジグザグが好きだから、開幕の打順は
１荒木２井端３和田４渦５森野６ノリ７ビョン８谷繁
以外ないだろ。

ウッズの守備も06年は良かったんだが、07年は戻っちゃったな。
b4の影響もあるかもしれん。

>>264
その理屈で言うと１番から４番まで右打者を並べることはないだろう
３番森野、４番ウッズ、５番和田だろうな

ゼロカス好きかぁ〜。俺と同じだな。

>>264
??

>>261
マニアックすぎて笑えるｗｗｗ
監督も福嗣もおもしれ〜

>>261
福嗣はもういいｗｗｗ

ガチヲタじゃねえかｗ

和田が森野と同等とか、相変わらず打率や打点みたいな古い指標でしか打者を測れないNPB厨(笑)

ビジュアル嗜好なんだな

>>272
和田の方が森野よりOPSもXRも上ですよと言っても何それ？としか返ってこないだろうなｗ

せっかくだから調べてみた
XR27はEXCEL手入力なのでズレがあるかも

　　　出塁　長打 　OPS　XR27
森野　.366　.458　.824　11.089
紀洋　.359　.477　.836　11.316
和田　.370　.473　.843　11.628
ガッツ .539　.363　.902　12.238

和田は森野よりもOPSもXRも上だから、打点が半分でもどうってことないのかどうかはわからない。

ガッツの出塁率と長打率が逆ですた(･∀･)

3番が森野なのかそれとも和田なのかｗｗ

319 名無しさん＠恐縮です New! 2008/01/23(水) 15:20:16 ID:Mh3Be9J+0
落合福嗣コラム　ボク流より

　ボクの家では常に歌声が響いてるんだよね。母ちゃんは最近、台所で「私のお墓の前で〜」と
『千の風になって』を歌っているし、EXILEのアツシやB'zが好き。ボクもコブクロやタイナカサチ、YUI
が好きでよく口ずさんでいる。そんな時、父ちゃんだけは興味なさそうな顔をして表面上はﾂﾝﾂﾝと
しているんだけど、実は53歳とは思えないほど最近の歌をチェックしているんだよね。
　先日もボクが宇浦冴香を聴いていたら、父ちゃんが「この曲のバックでコーラスをやっているのは
B'zの稲葉だろう」と言うわけですよ。ご存知の人もいると思いますが、宇浦冴香というのはB'zの
稲葉浩志さんがプロデュースしている新人アーティストで、確かに稲葉さんがコーラスもやってるんです。
それを1度聞いただけで見抜くのって、普通の人なら無理でしょ。まあ宇浦冴香が主題歌を歌っている
アニメ『結界師』を見ている父ちゃんだけのことはある。またYUIを聴いていると「この子はアニメ『ブリーチ』
を歌っていた子だな」とズバリ当てる。「今回の嵐の新曲は何かいいな」とか言いながら最新の曲を
しっかり聴いている53歳ってそんなにいないでしょう。おまけに「最近、エミネム新曲出ないな」と
洋楽ラップのエミネムまでチェックしているんですよ。
　50過ぎにもなって最新のヒット曲が大好きなのは恥ずかしいと思っているのか、ボクや母ちゃんが
歌っている時にはﾂﾝﾂﾝと無関心を装ってる父ちゃん。でもEXILEが好きな母ちゃんに「今日のMステに
EXILEが出るぞ」とさりげなく教えたり、ボクや母ちゃんが歌っている歌を聞きつつも1人でしずかに
シルヴィ・バルタンを口ずさんでいる。

>>275
ガッツがなんで入ってるかワカランが
出塁と長打の数値が逆な気がする

落合ﾓｴｽｗ

嵐やエミネムとか若いにもほどがあるぞｗｗｗ

何か落合一家って不思議なイメージあるけど
オープンで良いよな！
食わず嫌いに出た時なんかフクシが一番前の席で見学してたし、ビールかけの時も３人揃っているよな？
俺は良いと思うぞ落合一家！

エミネム＝置物（渦）のテーマソング

仲良さそうなのはいいよな落合一家
親子で共通の趣味があるのはいいね

落合はローリングストーンズとかをこよなく愛してそうなイメージだったから
意外

フクシって普通に就職するんかな？　それとも親父のコネ？

>>279
>>276

フクシは一茂と同じジャンルだから、同じ職業（映画主役、ニュース解説者）になります

一茂とは比べられないっしょ。
アレでも六大学野球＋プロ経験者だし。

落合「一度でいいから、自分のためだけの采配をしてみたい。
　　　　勝利のためではない要素をとことん排除したい。
　　　　来季はそういう采配になります。」

どういう構想なんだろうなー。興味深い

・昌を干す
・井上を干す
・立浪(選手)を２軍に落とす
・ノリは代打、サード森野固定
・ビョンは２軍でお願いします、是非とも

こんな感じか？

僕だったら、岩瀬セットアップ、中里ストッパーで固定し、田中をスタメン英才教育、谷繁はリリーフとしたい。
打順は荒木井端森野ウズ和田ノリ英智田中で。

フクシはコネなしでもリポーターできるくらいの才能あるだろ
グルメレポートなんてヒコマロよりはるかに上じゃん

ビョン上田ハムを使う

福嗣氏がこないだ成人式を迎えた時の手記

　1月14日の成人の日。ボクも羽織り・袴でバッチリと決めて区民会館で行われた成人式に行ってきました。
ボクは中学からずっと剣道をやっているので、袴は履き慣れているんだけれど、この日はいつもと違って
特別な気持ちになりました。父ちゃんは「おっ、似合ってるじゃないか」と言ってくれたんだけど
母ちゃんの感想は「あんた、ヤクザの親分みたい」でした（笑）。

　成人式の会場では久々に小学校や中学校時代の友達とたくさん会いました。ボクは友達から「変わらないね」
とよく言われたけど、いやあ女の子ってホントに変わりますね。みんなすごいキレイになっていてビックリしました。
和服を着ていた男子はあまりいなかったけど、女の子はほとんどが振り袖姿。いい目の保養になったかな（うへへ）。

　成人式ではボクの大好きなコブクロの歌が吹奏楽団によって演奏されてました。でもなぜか『永遠にともに』でした。
ボク的にはあれは結婚式の時に流すのが1番ふさわしい歌じゃないかと思うんですが、どうでしょう。
どうせなら「今、君は門出に立ってるんだ〜、遥かなる道をいくんだ〜」っていうまさに成人式にぴったりの歌詞の
『YELL〜エール〜』の方がよかったような気もしました。でもよかったですけどね。
それに日本大によるチア・リーディングもあってこれがすごくレベルが高かった。かなり感動でした。

ボクが行った成人式はわりと行儀がよかった方だと思いますが、
今年も各地で荒れる成人式が話題になったみたいです。 でもそれはやっぱりすごく残念なこと。
成人式を迎えてボクがこれだけはやろうと思ったのが、普段はダラっとした時があってもいいけど、
しかるべき場ではちゃんとしようということです。メリハリのある大人になるつもりです。　

　そして忘れてはならないのがここまで育ててもらった両親への感謝の気持ちです。成人式の前日、
ボクは母ちゃんに「20年間お世話になりました」といってフォトアルバムをプレゼントしました。
母ちゃんは43歳とかなり年を取ってからボクを産んでくれたのでいろいろと大変だったと思います。
父ちゃんにも「これからもよろしくね」といいました（母ちゃんに言うよりかなり照れくさかったけど・・・）。
父ちゃんと母ちゃんがいたから今の自分がいる。
そんなことを改めて思った成人の日でした。

素直でいい子だな〜福嗣。
ごめんよ、わがままなワルガキって落合が中日の監督就任するまでずっと思ってたよ。　（ ´Д⊂ヽ

フクシ！お前は立派な大人になったな〜。素晴らしいな。沖縄の成人共に見せてやりたい文章だな。
お前は中日の球団社長にふさわしい。ぜひお願いする。おして夫人はスーパーアドバイザーに。
これなら強くなるぞ。

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

福嗣ってこんな奴じゃなかったか？

ションベンしたのって何歳だっけ？
もういいかげん許せよ・・・

>>286
中日新聞社の社員とか？

フクシくんってあの頃
パニック障害って診断されてたみたいな
おしゃれカンケイか何かで落合夫妻が話してた
相当悩んで苦労したらしいよ

よくぞここまで、思いやりのある子に育ってくれた…

正直このスレでの福嗣談義はちょっと食傷気味だ。気持ちはわかるけど。

オチシンって野球に興味あるの？

>>291
井上を使わない事を干すとは言わない。

>>300
２歳、３歳だろ

井上は野球人としてはオワッテルからな

引退してもタニマチ枠で就職は出来るだろうけどな井上

>272 >274
新しい指標を元に、和田が森野よりもどれほど優れているのか教えて

>>309
森野が和田よりもどれだけ優れているかをお前が説明した方が早くね？

てか和田が森野より優れてるとか話す以前に
森野は色んな状況に対応出来る選手なのはガチなわけで
和田が以外に３番で頑張ってくれたら森野は５番でいいわけだし
和田がもしポシャっても森野は３番でもやれる
こういう選手がどれだけチームにとっていいか

和田が結果だすかどうかなんか実際試合見ないと分からないんだし
今までの実績が通用するかしないか含めて

和田、ウッズ、森野、ノリ（和田と森野逆でもいいけど）で７番にビョンを置けるようならなかなかの強力打線だが、この４人がフルでどれだけもつかな

ノーマークの位置にいるビョンは以外に怖いからなｗｗｗｗ

＞310
頭悪いんだから黙って見てなさい

>>314
オマエモナー

http://jp.youtube.com/watch?v=z2C_HgTTR4Q

1月25日（金）

開演：18:30

〜オレ流宇宙世紀〜落合博満　講演会

会場: 町田市民ホール

お問合せ： 町田市民ホール
��042-728-4300

>>317
う、宇宙世紀？？？？



ガンダムか？

>>317
チケは完売だとよorz

>310
和田と森野のどっちが上かじゃなくて、「新しい指標」のことが知りたいんだ
数字が高いほうが優れてるなんてことは言われんでもわかっとる
OPSでは0.19の差が、XR27では0.54の差が、どれほどの意味を持つのか、教えて欲しいんだよ
得点圏打率や打点なんかは、気にするほどのものではないことなのかどうかもね

粘着してる暇あったらその程度のことは自分で勉強しろよ。

あっそう

ふっくだ

ググってみてもピンと来ないね。
OPSが高い選手を集めた「マネーボール」は有名だけど
二分の違いに大きな意味は見出せない。まあ確かに高いほうがいいよね。
XRにいたってはチームの得点力を示すモノサシで
XR27がともに11点超えててその差0.5点ってそんなに大きいのかなあ？

　肺がんのため２１日に亡くなった野球解説者・加藤博一さん（享年５６歳）の通夜が２３日、
神奈川・逗子市内の延命寺で行われた。大洋（現横浜）時代に「スーパーカートリオ」
をともに結成した高木豊氏（野球解説者）ら、約８００人が参列した。

　午後７時から営まれた通夜には、両拳を握って笑顔を浮かべる遺影が掲げられた。
祭壇には阪神、大洋時代のユニホームや、７９年に放ったプロ初本塁打の記念ボールが飾られた。
高木氏は「兄貴のような存在の人。自分より他人を大事にする人だった」と目を腫らし、
元横浜の佐々木主浩氏（野球解説者）は「オヤジが亡くなったみたい。早すぎる」
と悲しみを口にした。
公私両面で世話になったという巨人・高橋由伸外野手は「僕が野球を頑張ることが、
博一さんに喜んでもらえることだと思うので、しっかり頑張ります」と言葉を絞り出した。

　葬儀、告別式は２４日午後１時から同所で。

　◇主な参列者
　関根潤三、古葉竹識、江本孟紀、大矢明彦、村上雅則、高木豊、掛布雅之、斉藤明夫、
野村弘樹、佐々木主浩、遠藤一彦、斎藤雅樹、金石昭人、辻発彦、西岡良洋、栗山英樹、
村田辰美、谷繁元信、仁志敏久、三浦大輔、川村丈夫、高橋由伸、西岡剛、
ガッツ石松、松木安太郎、松村邦洋＝敬称略、順不同＝

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080124-OHT1T00057.htm

■ＴＶ、ラジオ、新聞で落合の悪口を言ってカネを貰っている人達
■江本孟紀
■高木豊
■金石昭人（カネヤンの甥）

>>324
森野の去年の成績がキャリアハイ、和田の去年の成績がキャリアローなのは知ってるよな？
ちなみに和田の通算OPSは9割台で森野は7割台

>>272読解力の無さをそれ以上晒さないで！

> ノリぐらい（3割20本80打点）できれば合格点だと思うけど、金額に見合ってないor岡本とじゃ割に合わないかな？
> それこそ森野と同等だしね。

昨季の森野は.294 18HR 97RBI。
>>263が言うところの合格点（昨季のノリの成績）は、昨季の森野とも同等。
という話がなぜか

> 和田が森野と同等とか、相変わらず打率や打点みたいな古い指標でしか打者を測れないNPB厨(笑)

になった。あとの展開は「説明を求める→話を逸らす」でグダグダ。

森野とはタイプの違う強打者なんだから、相乗効果とか期待できるってだけで充分じゃん
どっちが上とかくだらね

>>328
同意
比較しても関係ない。

今週のNumberひでえな

広告見たら星野の特集みたいなノリだったから今月は買わなかったんだが、落合の記事あったのか？
ざっと見た感じ落合の名前広告に無かったから余裕でスルーしたんだけど

落合の悪口がかいてあったの？

日本人の敵・金村義明

わしが育てたとでも書いてあったか？

監督の講演会行ってきたけど楽しかったぜｗ

>>335
宇宙世紀って何のことだった？

>>336
奥さんとガンダムどっちが大事ですかって質問はあったなぁ

落合は神だね

マッチポンプの準備ですか

疫病神

人的保障で岡本を失い、今年FAで沢山出て行って
落合も逃走しそうだな

講演会行って来ました！
出まちをして、車に乗る直前最後にサインをもらえたのがよかった。監督ありがとう！

司会者がいまいち。質疑応答の質問も。裏話がもっと聞きたかったが、
町田市の少年野球チームの関係者も多かったので、あまりマニアックな内容にはしなかったのかもしれませんが、残念でした。

抽選会：サイン入りの色紙・ドラゴンズ・カレンダー・バットに加え（合計３０名ほど）
　　　　　５月の東京ドームペアチケット（私の勘では、試合前に落合監督と会えるのでは）
もあったが、当選者にうれしそうな感じが伝わらず、いまいち。俺が欲しかった！

話の内容は
・昨シーズンクライマックス制度がなければ、連覇した。
・昨シーズン阪神が優勝できなかったのは、おととしの追い上げ時の疲労が原因。次年度以降のことも考えて起用する。
・前の日本シリーズ１位でない西武に負けたのはショック。
・クライマックスの制度。巨人は大人気ない。
・クライマックスや交流戦は、ファンのためとかいうのではなく、本当は経営の問題なんだから、そうはっきりいっていけばよい。
・勝つための方向性をそろえる。洗脳する。
・上に立つ人間は人の好き嫌いをなくすべき。自分の選手時代の監督は全員…。
・入団時（元阪神の福間と同期）のこと。金田や山内に嫌われていた。
・１年目終了後、トレード要因。長嶋からは声がかかった。
・２年目も２軍で成績をだしたのに、山内コーチの理想の打ち方でないので１軍にあがれず。
　球団代表命令で１軍昇格。

・オールスターで監督をやったときの話。喜んで出る人と、そうでない人がいる。
　中継ぎリレーは　東京ドームだったので上原先発。岩瀬を抑えにするつもりだったが、
　最後に投げるとマッサージの時間がとれない（翌日が仙台でのデーゲーム）ので、やんわり拒否。順番にはこだわらないので、落合監督にまかせると言われた。抑えの藤川が喜んでやってくれた。
・選手に気を使ってはだめ。もちろんプライドとか実績は考える。
・外国人選手には日本語を話させる。
　高校入学時、英語の試験は白紙でだした。なんで日本人なのに必要なのか？
・いいときも悪いときも変わらずにつきあってくれる人のみつきあっていく。
・人間誰でも何らかの才能がある。
・ユニフォームを脱ぐ選手全員、他球団に打診をするが、全員断られる。
　トライアウトでとれば、年俸４６０万円ですむから。トライアウトはいい制度とはいいきれない。
・中村ノリの話
　オリックスとの交渉が決裂した後、数球団から声がかかったが、…
　本当は森野がやっと育ってきたので、とるつもりはなかった。が、…
・森野は荒木・井端より体力がない。
・鉄拳制裁は×。言葉で十分。
・現役をやめてから
　キャンプをみて、練習しているといえたのは王ソフトバンクのみ。
　選手が頑張っていても、監督やコーチが見ていない
　選手は半信半疑で練習しているところがあるのに、アドバイスできる人間がいなくてどうする。
　見ていることが励みになる
　⇒今の中日のコーチには
　　　・鉄拳制裁は厳禁　・選手が１人でも残って練習している場合はコーチ全員残ってみている
　　　という約束事

・監督として名を残すつもりはない。選手が生活できるよう、上手にしてやりたい。
・巨人の補強
　今日のお客さんの誰が監督をやっても優勝できる戦力
　これは企業努力なのでよい
　だからといって負けるつもりはない。勝つ自信はある。
・野球観戦でストレスの発散を。ストレスを持ち帰らないで。
　ネットがあるから、何を言っても大丈夫。
　イニング途中での投手交代時の野次が１番すごいので、監督がでていく。
・野球がうまくなるには？
　いろいろなスポーツをやる。それで足りない力をウエイトトレーニングで。
　年齢が解決する部分が多い。
　⇒心技体では体が１番大事。体心技の順か。体は時間がかかるので。
・イップス
　解決法はないが、原点に戻って、いろいろな方法で分析し、試す。（どんなことに対しても）
・子供への指導
　ほめて育てる。大人には通用しない。見え透いたほめ言葉は大人にはばれる。
　もちろん注意はするし、見てみぬふりはしてはいけない。ただ、どなってはいけない。
・アッパースイングを直す方法
　自分はアッパースイングだが、それは左の骨盤が右側より高いからという理由で、どうにもならない。
　高いマウンドの上から投げてくるから、アッパーになりやすいのであって、ソフトボールではありえない。
・梨田が余計なことを言ったが、自分で（あと１年で監督を）やめるとはいっていない。（怒ってはいないけど）

質問コーナー
�@　現役時代どれだけ素振りをしましたか？（子供）
　日によって。酒を飲んだ日は、酒をぬくために、飲んだ後必ず素振り。毎日だけどね（笑）
　人の見ているところではしない。
　１人になったとき、自分でやれるかどうかが、成功するかどうかにかかってくる。
�A　（大人）
　ロッテに入団したから今がある。入団していなかっら東芝府中にいるかな
　恩人はいない。恩人はノブ（信子夫人）
�B　奥さんとガンダムどっちが好き？（高校生）
　奥さんに決まっているだろ！そういうしかないだろ！
　ガンダムがいたら、優勝はできるけど。

やはり落合監督は、理にかなっていることを常に考え、行動しているのが伝わり、
さらに魅力を感じました。
昨年度はわざと、1位にならず、クライマックスでたたきのめして、日本一に。（クライマックスという制度に反対なので）
次のシーズンは1位＆日本一をとるという考え方をしているのではと思いました。（クライマックスアドバンテージ変更にいまさら反対なので）

上記はおおまかなないようなので、雰囲気が伝わらないと思いますが、ご勘弁を。
行った人。修正願います！

プロ入り初打席の初球をいきなりHRしたのは失敗だったと言っていたな
せっかくNHKで全国放送してて秋田にも流れてたの選手紹介して貰う前に打っちゃったってｗ

＞ネットがあるから、何を言っても大丈夫

今季も遠慮無くヤジらせていただきます

おつかれ〜。　九州にもきてくれないかなぁ。
俺も監督のサインが欲しいよ。( ´･ω・｀)

一人になったときどれだけ練習できるかが成功するかどうかって言ってるのに
コーチは全員残って見ているようにとかおかしくね？

練習場をあがってから、一人の時間をどのように過ごすのか？
ってことだと思うけど、ひょっとして…　ぅんこのご出勤なの？

>>348
勘違いしてるかもしれないから言っておくがインターネットじゃないぞ
打球防ぐネットな

練習場は仕事の範囲内
一人になったときってのはプライベートの時間の事だろ？

>>346
乙ガンダム

やぱり予選2位は狙い通りだったんだな…

>>自分で（あと１年で監督を）やめるとはいっていない。
*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜（n‘∀‘）ηﾟ・*:.｡. .｡.:*・゜ﾟ・*

>>352
わかってるよ
去年はヒデノリに睨まれて怖かったよ

>>355
いや、それは報告してくれた人の感想だろう。
やる以上は優勝狙うに決まってると思うんだが。

優勝狙う戦い方もできたけどプレイオフのことまで考えて最後まで中６日を守ったって言っただけだよ
２位を狙ったんじゃなくて無理をしなかったとしか言ってない　

選手が頑張っていても、監督やコーチが見ていない
　選手は半信半疑で練習しているところがあるのに、アドバイスできる人間がいなくてどうする。
　見ていることが励みになる

人の見ているところではしない。
　１人になったとき、自分でやれるかどうかが、成功するかどうかにかかってくる。

相変わらず支離滅裂だな

Numberで面白かったのは監督力のところ
いろいろな監督の分析が載っていた。
その人ごとに6個の指標をピックアップし、六角形にしていた。
その中である人の指標の1つに
「お茶の間」なる指標があったｗ
長嶋の「天然」は違和感なかったが
お茶の間はねーよｗｗｗｗｗｗｗ
一人だけ目立っていて読者受けしそうだなｗ
ちなみに落合は考えられる範疇だったな。

コーチとしてのやり方と、選手としてのやり方の違いだろ
ホント読解力ないのな

>>360
後半の話は監督の現役時代の話だから
自分は人前で練習するのが嫌いだから一人でやっていたと
自己管理するのが大事という話の流れででただけだよ

>>363
人前で練習するのが嫌い？
そうかもしれないけど
一人で練習しても見ててもらえなかったトラウマがあるんだろうな
稲尾がこっそり見ててくれたってエピソードあっただろ
だから稲尾に心酔したんだよ
星野も島岡監督が一緒に正座してて感動したってよく言うだろ
本当は見ててもらいたいんだよ

公演、ボリュームたっぷりだったみたいでうらやましい。
レポ人ありがとう。楽しめた。
もう来期が楽しみになってきた。

見ててもらいたい人もいれば別に構わないって人もいる
まさに人それぞれ

> 人前で練習するのが嫌い
これは照れ隠しか、一人でやってるうちにそうなってしまったということだろう。
落合も構ってほしかったころがあったんだろうな。

実際のニュアンスはわからないけど・・・
もっとも単純に考えれば、一人で・・・の代表例を自主トレだと思えばわかりやすいんじゃないの？
そんなに複雑に考える話ではないと思うよ。

質問コーナーで高畠コーチの名を出した人がいたけど、ＧＪ。
同コーチは落合の大成に欠かせないはずの人なんだが、
不思議と落合の著書にはその名前が出てこない。
これが俺の中では謎だったんだよね。
ただ、質問内容が漠然としちゃったもんだから、
落合の回答も高畠コーチに触れたのはほんのチョッピリで
謎の解消までには至らなかったのが残念だった。

皆さんフォローありがとうございます。
フォローしていただいているのであっています。

高畠さんのことは、よくわからなかったですね。

昨シーズン、次のシーズンに関しては勝手な考えです。

おかしいことに関しては、トコトンつっこむ、
つまり、昨シーズンはクライマックスについては反対なので、２位⇒日本一で、この形は本来の日本一ではないことを表し、
次のシーズンは、１位⇒日本一で、巨人が１位にアドバンテージをつけたことに対して、自分のチーム（巨人）だけ見て、制度をかえるのはおかしいことを
結果で表したいのではないかと感じてならないだけです。（意味がわかってくれますか？日本語へんですみません！）
２位をねらってなったとはいえないと思いますが、１位をねらった起用ではない部分があったように思えます。

本当はこういうところとか、監督論（例えば、いい監督は誰か？選手起用についての具体的エピソード・たとえば、広島の監督だったら、この現状でどうする）とか、今の選手で監督が実力を認める選手など、
奥さんorガンダム？とかどうでもいい質問でなく、裏話が聞きたかったですね。

話すのが苦手とか言っていましたけど、そうなのかなぁ。
何時間でも話してくれそうな感じだったですよ。
また、講演会情報があったら教えてください！（このスレッドで今日の講演会の存在を知りました！ありがとう！）
今日は超満員で、キャンセル待ちもあったようです。
３月１５日にここで、古田元兼任監督の講演会があるようですが、昨日即日完売だったようです。

あれ程論理的かつ哲学的な言動の男が、話すこと自体苦手な訳が無いよ。
話してもそれが正しく理解して貰えないリスクを考慮して、そう言ってるんじゃないの？
周囲には、言葉尻をあげつらって歪曲報道ばかりする連中がウジャウジャ居る訳だし。

いや思考が論理的、哲学的なこととそれを言葉に出すこととは違うぞ

>>360
選手が残って練習している→監督やコーチに見て欲しがっている（半信半疑で練習）
→見てやるのが監督コーチの役割
人の見ているところではしない→選手として練習を見て欲しがってるわけではない（するべき練習が分かっている）
→やらされる(他人に見せる）練習ではなく自分で取り組む練習ができるかが成功の秘訣

なんでこれが支離滅裂になるんだ？頭大丈夫か？

>>360の読解力の無さよ・・・・

深い質問がないのは東京でやってるからかな。
名古屋でやればドラゴンズ関係の鋭い質問が大量にきそうだが。

私も行って来た。ドロドロした話は少なかったが十分楽しめた。落合が
非常に柔和で柔軟な考えをする理論家という事が良く理解できた。
私も抽選会に外れて非常に残念。是非とも握手したかった。

アメリカでは、試合を見るファンのマナーがすばらしい
と思われている、その裏側を、ネットの有無に絡めて語った処が面白かった。
その上で、「どんどんヤジを飛ばして、憂さを晴らして下さい」は、
日本プロ野球ファンに対する愛情を感じたよ。

>>377
アメリカ人はあまり野球に熱くならないのでネットも要らない
日本人の野球ファンはヨーロッパのフリーガン並みに熱くなるので
ネットが要るってことかな？

>>370
とにかくありがとう。
楽しめました。

>話すのが苦手とか言っていましたけど、そうなのかなぁ。

たぶん冗談を言うとか自分に興味のない人を振り向かせるとか
そういうのが苦手なんだろうね。少しでも野球に興味があって
落合監督のことを知りたいと思ってる人にはすごく話がうまいんだと思う。

>>378
アメリカだと乱入するとかイリーガルなことやるとブラックリストに載って
球場に入れてもらえない、日本はそこまで厳しくない
またアメリカでは客席への打球は自分で守るのが原則だが
日本だとなんかあったら問題が起こるからネットが必要と、
そんな説明でした

アメリカのやりかたがいいってわけじゃなくて
日本には日本のやりかたがあるから
それを上手く使って楽しんで下さいって感じ

>>380
レスありがとう
アメリカは打球が当たっても観客の責任なのですね
確かにそうしないとあの訴訟の盛んな国では賠償金だけでとんでもないことになるかも
ようは（ほかの人に迷惑かけない程度に）目いっぱい騒いで楽しんで欲しいってことなんですね

アンチは日本語の読解力なさすぎなのは何で？
何処の人なの？
朝鮮大阪民国なのかな？

>>382
曲解するのがアンチの仕事。
スポーツ紙もしかり。

＞奥さんorガンダム？とかどうでもいい質問でなく、裏話が聞きたかったですね。

俺もそれ会場ですげえ思った。最後の質問の機会でもっと監督の話が聞きたいお客さんがいっぱいいて、皆最後の質問に期待してたのに、すげえくだらねえ質問しやがって、と。

>>380
シカゴカブスがヤギ連れてきた客を入場禁止にして、その年以来ワールドシリーズに出てないので
「ヤギの呪い」とか言われてるんだよな確か

落合って中日の事好きなのかな？
監督だからとかそういうの置いといてさ。

どーでもいい

福留よりかは好きなんじゃねーのｗ

好き嫌いで動く男じゃ無いでしょ

「○○愛」なんて胡散臭いだけ

ジャイアンツ愛

信子愛とかね

落合死ねよ

>>388
福留を馬鹿にするな

長嶋清幸コーチは多分選手どついたんだろうな

>>386
「野球界に雇われている身」って考えだからどこが好きとかではないでしょ。

ファンからしたら中日を愛してない人が監督やってたら
嫌でしょう。仙ちゃんは中日の監督時代ドラゴンズ愛があったよ。

手を出したら無条件でクビってのもどうかと思うわ
叱るために手を出す時もあるのにそういうのは暴力とは違う
落合って発想が女だよ

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

長嶋コーチの件もちゃんと説明をしてあげないと
どうかなって思うよ。リーグ優勝したのに解雇通告
されたのは辛いと思うよ。確かあれ解雇通告したの
時期遅くなかったか？

ドラゴンズ愛がある監督が一番いいよ

落合は日本一に導いたし名将監督だと思うけど
ファンサービスの面でもうちょっと頑張ってほしい。
阪神・岡田監督はファンを笑わせる野球でサービス
いいんだから。

ドラゴンズの監督として雇われてる間はドラゴンズが勝つ為の努力をする。それだけ。

>>403

×ファンを笑わせる

〇ファンに笑われる

身長さば読み最球速ウソ申告でも結果を残せばそれでいい。それだけ。

そもそも監督がファンサービスとか訳がわからんな。
ヒルマンみたいにギター弾いたり、バレンタインみたいにダンスするのがファンサービス？
面白いことを言うのがファンサービス？サインするのがファンサービス？
だったら落合なんて、キャンプでいつも色紙のウンチクをたれながらサインしてるわ、
ドアラに寛容で試合前でも好きほーだいやらせてるわ、ガンダムネタで話題を提供しているわ
中日に興味がなかった人にも、中日を知ってもらういい機会になってるだろ。
こういうのが本当のファンサービスなんじゃねーの。
オフにもかかわらず、中日関連のスレがよく立ってファンとしてうれしいわ。

ファンサービスできるならすればいいんだよ。。
けど、プロスポーツなんだから強くて勝つのが本筋だし、
一般社会とは違う勝負の世界ならではの何かを見せてくれたら、
自分は満足だね。

落合最高や！

日本の場合弱いチームが必死でファンサービスしてる印象しかないから
バレンタインもそうだしヒルマンもｗｗｗ

まあ、よく言われるのは情報を隠すってことだけど、いまだに某元監督シンパが
暗躍して足を引っ張ろうとしているのに、ペラペラしゃべるわけがない。

そんな風におもって隠してるならもう中日から出て行けよ

まったりスレで某球団のファンがボコボコに叩かれ出した時間からここに急に変なの湧き出てて吹いたｗ

わっかりやすい連中だなあほんとーに

野球素人としては、落合の頭の中では、ビョン＝ステアーズになっていると考えたい。
落合が「残しておいたら」と言っていたものの、解雇されたステアーズ。
その後、メジャーで主軸打者になったステアーズ。
楽天的な性格で愛されたステアーズ。
ファンのなかでの二人の位置づけもどことなく似ているように思う。
まあ、年齢が違うけどね。

ステは緩慢プレーはしなかったぞ
失礼すぎる

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

落合に「こいつしかいないから仕方なく使ってる」と言われる奴と40過ぎても現役バリバリのメジャーリーガーが＝になる訳がない

>>407
まったくもって大賛成！
ヒルマンやバレンタインと同じような振る舞いをする必要はないしね。
（むろん、彼らのタイプは否定しない）
某元監督の場合は『俺が俺が』だしね。
たんに、マスコミを見方に付けるのが美味いだけ。

それもオムライスの力なんだけどね…

>>413
ホントだね。
全くもって虚ヲタってのは最低な連中だ。

野球でしっかり楽しませてくれそれが一番のファンサービスです

勝つ事＝ファンサービスなんだから
ファンサービスも日本一な監督なんだよ

勝つことは仕事だ自分のため
ファンサービスとは夢を与えること

夢見心地って０８年１１月０１日のような気分を言うんだな。
マジで今思い出しても目頭熱くなる。

つ間違えた
０７年１１月０１日
ま、年越しても夢見心地なわけだけど。

何かあったっけ？
ああ山井の完全試合（ファンの夢）を潰した日か

↑まだ悔しがってる、キモッ！

>>425　ID:uZ5RslL2O

間違えるなよ　かっこわるいな　おまいｗ

>>427
お前のほうが数百倍キモイ

どんなに楽しいイベントを試合前にやっても
試合自体に勝たなきゃ終わった時に面白くないだろ？

>>430
そうとは限らないぞ。
下位球団でもイベントの面白いところはいっぱいあるぞ。

>>430
だな。イベントなんかよりも勝つ方が面白い。
ペナントレース始まる前も選手いじってトロくせぇイベントやるより
監督がキャンプについて語ったり、練習風景見てる方がずっとずっと楽しい。
サンドラキャンプネタすくなすぎｗ

>>431
よく読め>>430

>>432
まだキャンプに入ってないから仕方ないだろw
しかし、なんで落合のファンってのはファンサービスを徹底的に蔑ろにするのかね。
勝てばいいってものではないのは落合政権になって痛感しているはずなんだが。

選手いじるのがトロくせぇのか選手の練習風景が楽しいのかは完全に主観でしょ

もう「落合はファンサービスがなっとらん！　それに比べて（以下略」
しか批判できる点がなくなってしまったからなあ…

ファンサービスはして欲しいな
キャンプのノックやバッティング練習の映像をネットで流すとか

落合になってナゴドに来る観客も増えてるのにな
やっぱり勝負事は勝たないと

>>434
ファンサービスが一番いい球団てどこだ？

まだ芽が出ていない選手が残って練習しているのだから
監督やコーチが見てアドバイスしてあげなさい。
体力もつき技術もコーチレベルまできたレギュラー格の選手は
これから先、自分自身でどれだけ鍛えられるかどうかが、
成功の鍵だっていう意味でしょ。

客は減ってるよ
年間指定席がふえただけ

勝つことが一番楽しいと思いますが…

アトラクションやプレゼントは単なる副産物でしょ

野球でしっかり楽しませてくれそれが一番のファンサービスです

アトラクションやプレゼントあってもいいと思うぜ
営業で勝手にやれっての

落合が就任して最初のうちは
「パッと見は増えてるかもしれないが、年間指定席の売上が激減してる！　そっちの方が痛い！」
って騒いでる人たちがいたんだけど…（´・ω・｀）

勝つこと以外にファンが望むものってあるでしょ
完全試合もそうだし
さっきやってたマラソンだって勝てなくても
何回も倒れながら最後まで完走する姿とか

さすが男の発想は違いますなぁ

今オフの落合以上にファンサービスする監督っているか？
野球と関係ない話題でスポーツ紙の一面だぜ？

倒れながらも完走する姿も美しいかもしれないが、
所詮勝者の栄光の小さな彩りに過ぎない。

まずは勝たなきゃ感動もクソもない。
最後の打者を打ち取って大きくガッツポーズ。
ベンチから歓喜の表情でマウンドに向かう選手たち。
紙吹雪と拍手と鳴りやまない監督・選手へのコール。

いゃぁ〜優勝の感動って特別だよ。

>>446
去年のシーズンを振り返ってみてさ
勝てなかったけれど何かファンが望むことをやり遂げたチームってあった？

完全試合って山井降板のことを言ってるのか？
完全試合は1人の投手の記録みたいに言われてるけど
野手が一つでもエラーしたら達成できないチームの記録じゃん
中日は完全試合達成しただろ？継投での達成だけどさ
山井の降板は残念だったけど、そのことだけをつついて
チームを誉めてやれないのはおかしくないか？

> 何回も倒れながら最後まで完走
ﾋﾞｮﾝのことか

>>451
中日で完走したのは井端だけ

>>448->>452
おまえら発想が女々しいぞ（笑）

段々アンチの煽るポイントがしょぼくなってきてるのが笑えるｗ
自覚無さそうなところがまた堪らんのですわ

>>450
おれが去年のプロ野球で一番感動したのは藤川とウッズの勝負だ
スポーツは勝ち負けを超えた所にも魅力があるんだよ

優勝争いしてるチーム同士だからあそこまで盛り上がったんだろう。

>>455
お前高木監督時代好きだろう。
おれも好きだ。

多くの場合、ドラマを生むのは敗者だ。
藤川の例も阪神が苦しくなっていたからこその悲壮感だ。

>>457
そうだね
サッカーにしてもドーハの悲劇があるから
ジョホールバルまでドラマが続いたわけだし
勝つことは大事だけど勝つことだけでしか感動を味わえないのは
スポーツの醍醐味を味わえないかわいそうな人だと思う

遅い

>>455
立場の違いだな。お前、中日ファンだろ？ウッズが打ったからじゃん
阪神がらみのスレは「どんでん氏ね」「矢野氏ね」で凄かったぞ

今年の落合中日はピンチだな。
今までサッカーに見向きもしなかった地元民や大本営が
ピクシー監督就任に伴って話題にし捲くってるじゃないか。
これでグランパスが勝ち進んだりしたら
一気に地元民の野球離れが進むぞ。

本当のピンチは落合が監督辞めて優勝争いに絡まなくなることだろ。
まあ、今年のオフあたりは現実になるかもしれんが。

落合に対して一番の謎は李炳圭をすでにレギュラー宣言
していること。どこがどうよくて李炳圭を起用しようと思ってるんだろうか。

レギュラー宣言って、いつしたの？

他にいないから使う予定　とかそういう言い方じゃなく？

去年の優勝旅行の時くらいかな
「ビョンはライトでいく、FAで来た選手に競争も何もない」
という理由で李と和田はレギュラー確定。

>>461
何か勘違いしてるんじゃないのか？
オチアンは落合野球がつまらない・不人気とか煽ってるけど
人気のあるなしで落合のファンになったわけじゃない
ファンの増減を気にするなんて中日球団関係者だけで充分だろ

それって和田さんだけじゃね？
ビョンはセンターでは使わない　くらいの意味にしか思えんのだけども。

>>467
ファンにとっては死活問題だよ、ファンの増減ってのは。
どうも落合のファンってのはそこのところをどうでもいいと思ってるから厄介だ。
いいか、今年の落合中日にとって敵は虚塵でも阪神でもないんだよ。
サッカーなんだよ。グランパスなんだよ。
この板にいる奴なら、調子に乗って煽りに来るサカ豚のうざさは分かってる筈だが。

阪神も中日も究極の勝利の形である優勝のために戦って、
藤川もそのために登板過多にも耐えて投げていたんだ。
ストレートで攻めたのも勝利より自分の美学を優先したからじゃなく、
藤川にとっての最大の武器で攻めることが勝つために最善だったから。

あれは互いが勝利に執着して戦ったからこそ生まれたシーンだし、
だからこそ負けた藤川にも心打たれるものがあったんじゃないか。
かつての近鉄の10.19だって同じ。

それを勝利に執着して戦うことの価値を軽く見てる人に、
「敗者も美しい」なんて言うためのネタにされては、
勝つために必死だった藤川に対しても失礼な話だよ。

>>469
どうでもいい
お前がここに来る理由もなくなった

単に大本営のネタが無いだけだろｗ

>>472
それならいいんだが。
グランパスはトヨタのチームで中日新聞のチームではないんだから
１面とかでは扱わないで欲しいな。

>>450
古城を初めとしたジャイアンツナインはオレの望むことをやり遂げてくれた
あとはダルビッシュも凄かった

キャンプ始まったら連日中日が一面だよ
んでそこで期待の若手とか紹介される選手は
活躍しないｗ

今のプロ野球でファンを増やすには勝つことが特効薬の一つであることは間違いない。
昨年も前半調子の良かった横浜の観客数が増加したことが最近の例
それでなくても2003年以降の阪神とか楽天とか見てればわかること

もちろん、勝つと言っても、強い相手がいてこそだけどね。
そうでなければ、勝利の価値も下がってしまう。
巨人の人気が復活しないのはそのためである。

今年は巨人に勝って、補強だけじゃ勝てないことを教えてやってくれ

>>474
ビョンも井上も古城に負けてないだろ

すいません。中日のことをあまりよく知らない初心者なのですが
今、NHKのドラマでやってる高畠さんと、落合監督って
どんな関係なんでしょうか
ドラマ公式サイトにも「落合、イチロー、小久保、田口を始め、３０人以上のタイトルホルダーを育てた名伯楽」と
紹介されてるんで、ちょっと聞いてみたいなと思いました

柏原純一と高畠とは昔中日でもコーチやってたんだよなあ、９７年の最下位の責任取らされる形でクビきられたけど
で挿げ替えたコーチが水谷実雄で中日貧打の時代が始まったｗｗ

>>466
ポジション争いの話がでてライトにはビョンもいるって言っただけらしいよ

＞１面とかでは扱わないで欲しいな

ただの気違いだろうコレ
大阪人でもこんなことようけ言わんわ

>>482
名古屋弁でおｋ

>>479
落合のスタイルは人に教わるよりも「見て盗め」だから
高畠氏に指導を受けた感覚はないのかもしれない
落合の著書に出てくる参考にした人物は土肥健二氏と得津高宏氏

たぁだのきちげーだりゃうがコレ。

ｽﾏﾝ。　名古屋弁な… Orz

>>463
CS以降のシリーズでHR王、打点王だからだろ

落合監督は李に関して、「韓国のイチローって言われてるけど、打つ方は大したこと無い（笑）。
彼は守りがイチロー級なんだ」って嬉しそうに話していたよ。

はいはいソースソース

TBSラジオ

いつの話なんだ

>>476
巨人の人気が落ちてるのは勝てないからだと思ってるの？

>>492
ナベツネはそう勘違いしてるよな。絶対に

他人の意見をねじ曲げる人って多いよね。

つ必要条件と十分条件

どうしてバカを晒さずにいられないんだろう？

>>469
サッカーと野球で二者択一をしなきゃならん理由がわからん。
偏狭な了見を押しつけるな。

> どうしてバカを晒さずにいられないんだろう？

嫉妬みたいもんかな
他人の足をを引っ張れば自分がそれだけ上になれるいう錯覚

>>463
だからあいつが使われるのは体力があるからだってまだわかんねえのか
英智や堂上兄や藤井や平田使ったってフルシーズンで.260打てる体力すらねえんだよ
それどころか144試合出続けられるかどうかも怪しい

あと「ビョンはライトでいく」がなぜライトレギュラー確定になるのかさっぱりわからん
ライトの方が適性あったから使うならライトだ、って意味だろ

お前らビョン好きなの？

つttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2007/200712/CK2007121502072258.html

好きも嫌いもないだろ、チームの一員なんだから。
他の選手、例えば英智とどっちが好きか、って話ならまだしもさ。
なんにせよ勝利に貢献して欲しいわな。それはどの選手に対しても一緒だ。

韓国代表チームですら干されてるくらいだからなあ…
性格はいい奴っぽいから頑張っては欲しいんだが

>>500
森岡とどっちがすき？

ID:MzPa1V8W0
早く宿題やって寝ろよｗ
あ、明日もお休みの大きいお子様でしたか(ﾌﾟ

昨年初めて貧乏球団の監督に就任しました、というならまだしも
03年秋から監督に就き編成の権限も与えられてる体制で、今に至って
「フルシーズンで.260（＝ほぼリーグ平均）打てる選手が
全く思い当たりません、育てられません」

ていうのは別に威張って言うことではないんだよ

まあ、落合は若手をもう少し積極的に起用してくれてもいい気がする。
多分怪我人とか途中離脱とか出るから、そこを若手でカバーするって計算なのかもしれないが。

使える若手は使ってると思うが。

>>504
意味不明
力のある奴を使う、という信念の下にビョンがとりあえず他の連中よりは（比較で）力あるから使ってるって話なんだが
フルで出て平凡な成績しか残せない外野手より即戦力の投手や将来を見据えた若い野手を優先して獲ってきたから「ビョン以上」が今いない訳で

大阪民国人は日本語が通じなくて困る

あー全然関係ないんだけども
平均的な打率≠平均的な能力または攻撃力・得点力　であって
少し誤解を招く表現をしたので、日本語の通じる方々宛に訂正したい

>>501
干されてる理由はあれ韓国の監督が自分の子飼いの選手使いたいってだけだぞ。
北京予選の日韓戦で先発ライトだった奴いるだろ？
あれ韓国リーグで.240、3本くらいの打者なんだけど、あいつがそう。
あれの枠を空けるためにアジSで岡本からHR打った奴も代表落ちして兵役行かされたらしいし
ビョンもおそらく投手を増やす本戦では落とされるだろうな。その前に最終予選で落とされるかも。

韓国にも星野みたいな監督っているもんなんだなあ…

台湾戦のビョン見た？
ひどいなんてもんじゃないぞ
誰が監督でも外すよ
あんなやつ使うのは落合くらいなもの

韓国人選手だから１年目は我慢して使ったろいうだけの話
過去の例みても明らかじゃん

中日の選手はみんな好きだよ

>>509

既に外されてるし・・・

落合も「我々プロは皆さんとは違う部分を見ている」と言っているし、
トッププロの視点から落合が李を高く評価しているのも十分納得できる

ハムとか上田とか？
落合が取ってきた選手は例外なく活躍するんだな

>>516
打率こそ低いが大きな怪我もなく役割はこなしてるが。
頭わるいんだね

打率が低かったらだめじゃんｗ

首脳陣が何を見てるかって話なんだけど

山崎武を逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1201513365/

実力より怪我しないほうが重要なら俺使ってくれないかな
野球やったことないけど

韓国人と阪神ファンと森岡厨が同じくらいかな

>>510
そりゃマトモな監督なら交換したメンバー表と全然違うスタメンにしないってｗ
>>517
上田は地味にCS最終戦で古城ｗを刺したりAS決勝で最終回勝ち越しのホーム踏んだりしてたな

518 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2008/01/28(月) 18:47:01 MzPa1V8W0
打率が低かったらだめじゃんｗ

おっとtanisigeの(ｒｙ

【野球】「ドアラのひみつ」正式タイトルと発売日が決定！出版記念サイン会も開催！
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201247215/

今日、沖縄入りらしいね

去年　キーマンは李→　ペナント　さっぱ李　結果２位
　　　　　　　　　　　ポスト　　それなり　結果日本一
言った事当たってるじゃない。今年のキーマンは誰よ？　

オチシンのがこじつけって凄いな

五輪だけど川上、岩瀬、井端、荒木、ノリ、和田、森野、ビョンが全員抜けるなんてあり得るかな？
落合は五輪期間中が楽しみでしょうがないと言ってるけど。

◇若手はハードに　巨人・原監督
日本一奪回という目標に対し、最も重要な１カ月。しっかり強いチームをつくっていく
という一点だ。（若手中心の）Ｂ班はハードなキャンプになる。レギュラーに追いつき
追い越せでやってもらう。

◇レギュラーに代わる選手を　中日・落合監督
今のレギュラーの平均年齢は１２球団で１番高い。彼らに代わる選手を育てなくては
いけない。選手もそれなりの覚悟を持ってキャンプに臨んでくれると思う。

◇投手は横一線　阪神・岡田監督
練習試合（３試合）で８〜１０人ほど登板させる予定。ブルペンでいくら投げても、
打者に向かうのは違う。投手は横一線（の競争）。何年もローテーションの柱になる
ような投手に出てきてほしい。

◇場数踏んでもらう　横浜・大矢監督
クルーンがいなくなったのがダウン。そこをどうするか。例年より練習試合を多く組んだ。
実戦で新戦力や守備位置が変わった選手に場数を踏んでもらう。競争がチームの
ためになる。

◇沖縄は競争の場　広島・ブラウン監督
百パーセントの状態の選手が参加する沖縄キャンプは競争の場。投手には各自の
課題を持ってブルペンに入ってもらい、打者は打ち込みの数が増える。
チームの考え方を一つにまとめることも重要。それが自分の仕事になる。

◇若手に期待　ヤクルト・高田監督
今季は大事なシーズンになる。足を使った機動力、投手中心の守りで、１点を大事に
する野球を目指す。戦力に余裕はないので、若い選手に期待したい。若手には
練習試合で積極的にチャンスを与える。

>>522
それを言うならク○満を崇拝するオチシンと金正日を崇拝する朝鮮人は同じだろ

>>530
まあとりあえあずキャッチャーだ
育てるという限りは半分は田中を使うだろうな
堂上もそのくらい使うだろう

育てる＝使う
っていう思考いい加減捨てられないもんなんだろうか

昔ながらのシキタリ？みたいなのに拘る風習がある
野球界では難しいのでは

＞529
怪我なんかで辞退した選手が代表入りする可能性もあるから、まだ流動的だな。
それでも一次候補を見る限り、荒木・井端・岩瀬はほぼ代表確定ではなかろうか。
ビョンは韓国代表から外される模様。詳細はビョンスレへ。

オリンピック期間中はイヤでも代役立てなきゃいけないんだから、そこで若手が頑張らないとね。
森野が代表入りすると、内外野入り乱れてのポジション争いだ。

>>533
キャッチャーに限れば、育てる＝使う　だ

どうでもいいようなヤリトリもこの時期ならではだなｗ

デラロサは奈良原ポジションで使えると良いな

>>529
本戦は投手増やさなきゃならんので森野は選ばれない。
高橋由が復帰すれば和田も代表落ち。残る。
ビョンも残る。>>509参照
ノリ選ぶくらいなら小笠原選ぶだろう。
抜けるのは岩瀬、川上、荒木、井端くらいじゃないか。

じゃー五輪期間中の中日ドラゴンズのメンバー！
投・中田、捕・田中
一・ウッズ、二・沢井
三・中村紀、遊・森岡
左・和田、中・李
右・森野、じゃね？
一番　中・李
二番　二・沢井
三番　右・森野
四番　一・ウッズ
五番　左・和田
六番　三・中村紀
七番　捕・田中
八番　遊・森岡
で、ヨロシクお願いします。

二遊間どっちかはアライバのバックアップ要因デラロサかな

枠の絡みで一軍の試合出れなくていきなり使えるか分からんが。

>>533
勝敗を気にしなくてもいい弱小チームの発想だよな
若手厨は広島でもヤクルトでもオリックスでも西武でも思う存分応援してればいいのに

ベテランだろうが若手だろうが勝つ為に必要な奴を使えばいい

勝つために必要じゃない奴を縁故で使いまくってるくせによく言うよ

>>542は監督だったのか
サインください

オリンピック期間中は絶対投手が足りなくなるんだから
外人は投手とれよ

デラロサてどんな選手なのかな？

野手は育成に時間がかかるし、レギュラーになれば長期間使えるから、
次々と出てこなくてもかまわない。足りなきゃ補強でも当座はしのげる。
逆に投手は、数をそろえる必要があるので、補強に頼ると金がかかりすぎる。
よって基本は自前育成。
常に優勝争いできる戦力を4年以上維持している結果から考えて、
この方針に大きな間違いは無いだろ。

その場しのぎの補強の結果・・

１　二　荒木　　　　　　　１　右　高橋
２　遊　井端　　　　　　　２　中　谷　　　　　←オリックス
３　中　森野　　　　　　　３　三　小笠原　　←日本ハム
４　一　ウッズ　←横浜　４　左　ラミレス　←ヤクルト
５　左　和田　　←西武　５　一　李　　　　 ←韓国
６　三　中村　　←近鉄　６　捕　阿部
７　右　李　　　 ←韓国　７　遊　二岡
８　捕　谷繁　　←横浜　８　二　脇谷

ｳﾜｰ

↑コイツこれだけが楽しみなんだろうな
悲しい生い立ちなのかも知れん

>>496
落合好きはベンゲルにも心酔している人も多いし、
ピクシーについても監督としてはともかく、プレイヤーとしては
魅せられた人多数だから、野球もサッカーもどっちも期待している層は多い。

>>498
英智は怪我がなければ、フルで３割ぐらい打てる素材。

打撃がしょぼいというのは、
守備・走塁に秀ですぎているイメージと数年前の０割台のイメージ引きずりすぎで
チャンスにも強いし、井端クラスにはなれる身体能力も充分。

優勝2/4、二位2/4、CS優勝1/1、日本一1/4

「結果」ってこれだろ。

>>551
ただ、そういう結果だけで語れないのも事実なわけで。

原でも優勝２／４、日本シリーズ１／４の部分は一緒なんだけど、
比べられないだろ。


といっしょで、落合監督と、戦力やフロント支援の面で劣った
仰木オリックス（特に後期）や野村阪神、乏しい当初戦力を
鍛え上げたヒルマンハムなんかを同列にはできないと思うし、
広島のブラウンなんかはたいへん苦労されている。そういう
表面的な「結果」だけを云々するのなら、excelだけあればいいわけだ。

新自由主義の影響か、結果だけみてプロセスはどうでもいい、という人も多いが、
それはスポーツや文化芸術等を愉しむ姿勢としては何だか、という感じがします。

誰も結果だけで語っちゃいないんだが。
結果を言うならこう、というだけ。

悪いがお前さんは自分の発言に酔ってるだけにしか見えん。

乏しい当初戦力？ああ、2004年の落合をほめてくれてたのか。それならそうと早く言えよ。

548のうち、真に補強といえるのは、ウッズのみ。
谷繁は以前からいた。ノリは拾っただけで補強ではない。
オチョア→李、福留→和田は入れ替わっただけ。
こうゆうプロセスを無視して、外様だ強奪だ若手使えと騒ぐ方が結果しか見てないだろ。

いや、抜けた部分をふさぐのも補強だ。そこは認めよう。だからウッズ、和田、李が今の補強だな。
だが正直４番立浪で勝ち続けるのは無理だし、かと言って４番になれる選手もいない。当然の補強であり、しないのはむしろ怠慢と思う。
あ、監督の「右の４番を育てる」を使うのはただの揚げ足取りね。今の中日にウッズ以上の４番はいないのにどうしようもない。
最後に、ノリを補強とか笑っていい？

さすが珍ｶｽ
何でもｲﾁｬﾓﾝ付ければいいと思ってるんだな
さすが薬に頼った体の持ち主が多い球団ｗｗｗｗ

蔑称使うカスがまだ来るんだな

ノリがキャンプにテスト受けに来てからまだ一年経ってないのにね。
俺もノリなんてイラネと思ってたさ。それこそ「ノリブランド（笑）」ってイメージだった。

「結果だけみてプロセスはどうでもいい」から場当たり的な補強だと思っちゃうんじゃないの？
どうしてその補強が必要となっているのかを考慮しない。
若手の出番が奪われたという「結果」だけを見ているんじゃまいか。

その奪われた出番とやらだって、奪われた方がマシって次元のレベルだしな
カスでもなんでも負けてもいいから使えってノリは本当に理解できん
入団した頃の立浪みたいな、突き抜けた逸材が転がってるってのならともかく

ドメも我慢して使われたから育ったとは思えない

仰木さんを殺したブタ野郎なんか応援したら
末代までの恥だわな

ポジションが空く度に外から引っ張って来て埋めてる事が問題なんだよ
競争させたら必ず若手が出てくる訳ではないけどね

センター森野なんて補強の無計画さの象徴だしな

並みの中日ファン以上に阪神ファンは落合に夢中だな
阪神本スレでもよく落合の話してるし、普通よその監督のスレにこんな頻繁に来ないだろう

そりゃ監督がホモじゃなあ

>>564
森野の外野はノリを取ったことによる弊害
補強の無計画じゃないな
きみ頭わるすぎ

>>461
グランパスが強くなって人気出てくれりゃ、中日ファンとしても嬉しいんだけど？

>>536
だから去年は田中はずっと２軍のマスクだったんじゃないの？
守備、スローイングは評判通り使えるすよ

>>567
ノリ獲得が補強ではなかったとしても外から連れてきた事は一緒だろ

それにセンターを任せる予定で獲得した李がカスだったから
森野がケツを拭くハメになったんだよ

彼らにとってプロ野球で使うというのは一軍で、という意味でしか認めないんだよ
二軍での出場は一切認めないし興味もない。例外の森岡を除いてね
若い選手を一軍の試合に出すとパラメータが上がったりすると本気で思ってるんだよ。おもしろいでしょう

>>570
珍オタの君は中日のキャンプになんて興味なかっただろうから知らなくても無理はないが、
ノリは連れてきたんじゃなくて「来た」だ

>>572
外から連れてきた事がポイントだから
ノリ入団の経緯なんて関係ないよ

>>573
訂正
×連れてきた
〇獲得した

ああいうの「連れて来た」って言うのか？

なんか噛み合わないな。これが日本語が通じないと巷で噂の阪神ファンって奴かｗ
レスする度に自分の論点ずらしていてるようだがわざとでもないようだし

慌てて訂正したようだが、そういうのも「訂正」とは言わないぞ普通は

「俺が勘違いしてたゴメンなさい」と一回謝罪した上で、
「積極的ではなかったにしろポジションの被る選手と契約した善悪について――」と改めて切り出すのが筋というものだ

関西人にそんな手続きを期待しないけどなｗ

>>570
だから「弊害」って認めてるじゃん

確かに去年は本当は外野のポジションはわざと一つ開けて競争枠にしてたんだけど、その予定は狂ったのは狂ったよ
ああ言う弊害も確かにある

ただまあ、中日の為にってノリが頑張ってくれたから中日ファンとしてもノリをあんま悪く言えんさ

分かりやすいID:Yk0RM0RaOの主張の流れ

落合は縁故主義のバ監督
　↓
巨人・中日はクズ
　↓
センター森野は『補強』の無計画さの象徴
　↓
『補強』じゃなくても外から連れてきたら同じ
　↓
外から獲得した※訂正（笑）ノリ入団の経緯は関係ない


もうちょっとで破綻しそうだな
珍ヲタは書けば書くほど矛盾してくるから荒らしにきたときは三つ以上レスしちゃだめなんだよ
馬鹿しかいないから阪神ファンやってんだろ

ノリで獲得で弊害があった事を否定している人はいないよ。
しかし、無計画とまで言われる事でもないと言ってるんだよ。
ピョンの場合だって見込み違いはあったが、補強ポイントは間違ってないだろ。

外から連れて来る事の弊害なんて言われなくても良く解ってるよ
ただああいうのは全部、フロントがやってる事で俺らファンがあれ取れこれ取れなんて言った事も思った事もないよ
おかしな補強もするからフロントに対してヤキモキもするし


けど今年は五輪期間があるからスゲー楽しみな年だよ^^

>>579
まあ、ノリはさすがに無計画だったすよ
俺も当時は批判してたぜｗ


ただノリがあんだけ感謝してくれて活躍もしてくれたんだし、、
つかノリの事言われてもどう答えていいか解らんｗ


補強を批判したいならビョンとか批判してくりゃ良いのにね

　ビ　ョ　ン　を　批　判　す　る　な　！

びょんびょん

>>571
じゃあ２軍で活躍した選手は１軍でいつ使うの？
今まで優先順位は年齢が高い順だと思ってたけど
平田が使われたことでハッキリしたオチチルかどうかのみ

>>584
せめてもう少し中日の事調べた上で荒らそうぜ
ポジションって言葉知ってるかい？

外野はとりあえず、ビョン抜かして考えようぜ

ライトが空くから守備優先なら藤井、ヒデノリ
守備の上手さは良く解らないけど、出来れば堂上、平田辺り使って欲しいんは使って欲しいなあ

それは無理
ビョンもオチチルだし一番金出してもらって獲ったんだから

批判ばっかしてないで、俺ならこうするって書いてみなよ。
ついでに、中日球団に俺を監督と採用しろって言ってこい。止めないからｗ

俺なら落合に余計な事に口を出させない
査定やドラフト、それができないならやめてもらう
それだけで贔屓采配も年俸のゴタゴタも無くなる

落合はダメで星野ならOKなのか？
ちなみにオレは星野流も嫌いではなかったぞ。

763 名前：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 03:16:10 ID:C8a9qf9z0
森岡が活躍してもお前らは応援するなよ

星野の時は年俸でもめるやつは居なかったし
ドラフトもスカウトを信用して任せてた
組織には役割があって人を信頼できなければついて来ないし
上に立つ資格はない

嘘つきのアホの子だったか…

>>592
ドラフトにさんざん首突っ込んでたじゃん。
スカウトに任せてたら自らスカウト登録までしないだろ。
年俸の件だって落合が関与しないから選手が調子に乗ってるように見える。

スカウト登録したのは交渉するためじゃなかったか？
人選はスカウトに任せてた
落合が査定に関与してるのは自分が言ってたぞ

まあオチシンはとにかく、森岡の応援禁止だかんな

いちいち相手するな、こんなクズ


883 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/31(木) 11:15:43 ID:UOAHpgnZ0
>>880
内野全部召集されたって使う気ないのは見えてるから
森岡使うくらいならハムを内野で使ったりする
そういう男だよあいつは

アンチは基地外だな。頭おかしいって

星野信者うぜぇ

こっちにもかいとこｗ
オチシン
・森岡は守備が下手、まるで使えない
・今後守備が上手くなる見込みもない
・首脳陣はあんなの誰も期待してない
・足も鈍足
・打力も荒木より劣る

これがオチシンの森岡への評価
キャンプでの森岡の評価よーーく見とけよオチシン

オチシンの森岡批判がいかに森岡への逆恨みなのか、このキャンプでよーーく解らせてやるぜｗ

ちゃんと落合や首脳陣の森岡への評価を聞いとけよアホオチシンｗ
それ聞いて後から自分もそう思ってた見たいな事いうなよなｗ

いまのうち言っといてやるぜｗ

森岡とかシーズン通して使えば２割うてるか怪しいってｗｗｗｗｗｗｗ

さか‐うらみ【逆恨み】
［名］スル
１ こちらが恨みに思っていいはずの人から逆に恨まれること。「―を受けるいわれはない」
２ 人の好意を曲解して、逆に恨むこと。「親切のつもりが―される」

相手すんなよ・・・

明日２月１日から始まる就任５年目の沖縄キャンプについて落合監督は明るい表情で言った。
「特に何もないよ。（開幕の３月）２８日に元気なやつを使うよ。メンバーは大体、決まっている。
あとはそいつらがいかにちゃんと調整してくるかだ」。
開幕スタメン構想はある程度まで固めているものの、開幕日にベストのメンバーを使うという既存の基本方針を示した。

>>602
おまえもあっちのオチシンと同じ事言ってるんかよ

http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/base/1201347889/813
おまえにもこのレスだ
オチシンはものわかりが悪い

589 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2008/01/31(木) 14:57:11 UOAHpgnZ0
俺なら落合に余計な事に口を出させない
査定やドラフト、それができないならやめてもらう
それだけで贔屓采配も年俸のゴタゴタも無くなる


592 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2008/01/31(木) 15:07:33 UOAHpgnZ0
星野の時は年俸でもめるやつは居なかったし
ドラフトもスカウトを信用して任せてた
組織には役割があって人を信頼できなければついて来ないし
上に立つ資格はない

なにを勘違いしてるのか知らないが、基本的に２ちゃんでの落合監督の支持者が嫌っているのは
森岡の名を連呼してる珍ヲタであって、ほとんどの人間にとって森岡という選手は嫌悪の対象ではないぞ

もっと分かりやすくいうと、「今のところどうでもいい」



まあ異常に森岡叩いてるフリしてるのもおチンチンなんだけどねID見ると

ネットって怖いね
自分が野球選手や監督より偉いと思って書き込んでいるから
黙っていればいいのに自爆してばかり・・・

>>608
〉どうでもいい

今さらオチシンが森岡応援する訳ないだろオチシンｗ

つか散々、いままで森岡ばかり批判しといて今さら「それはオチシンではありません」とかバカかよｗ
オチシンはすぐこれだからワザワザこうしてキャンプ前に言ってんだろｗ

まあこのスレの落合信者もキモイところはあるけどな。
前中日はどうでもいい落合が好きなだけと言ってる奴もいたし。

Hv6TpKEWOあんたはいつ寝てるんだｗ
とにかく森岡を巻き込むことだけは止めて欲しいな

>>611
俺今でもそうだよ
川崎生まれの川崎育ちだもん

>>611
オチシンと落合ファンとは違うよ。別もんだあれ
俺も落合ファンだし^^
オチシンは森岡やら星野やら批判してるオチシンが偉いと思ってるバカですよバカ

つーか色んな人がいるのが当たり前なのに自分らと同じ価値観持ってない人を見掛けたら
攻撃しないと気が済まない人が多すぎんだよな。関西人とか名古屋人とか朝鮮人って
どうもノリに付いていけんわ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

阪神ファン帰ったら急に静かになるなここ

オチシンって巨人ファン？

名古屋の人間はそんなに排他的じゃないだろ
スパゲッティやコーヒーに餡子を入れるって攻撃される事はあっても
じゃあ他の地方で餡子をかけないスパゲッティが出たからって大騒ぎする、なんて聞いた事ない


大阪人は広島焼きやもんじゃを徹底的に攻撃するし
まぁ朝鮮人は言わずもがなだけど
てかこの２種って分ける必要あるの？

>>613　ナカマナカーマ　俺も宮前生まれの池上育ちだ。

>>618
常識です

スマン、知ったかぶりしてたんだが
オチシンてそもそもナンナン？

>>622
アンチ落合の妄想が生み出した空想上の存在。
気にくわない書き込みを見ると、そう認定することによって、精神の安定を保とうとする目的がある。

お前ら、スルーしろよ。
暇だからってかまうな。
そういう人種の相手したければしかるべきスレがあるだろ。

電波さんにオチシンと認定されないために

１，中日のセカンド候補は荒木、森野、森岡といるが、その中では無条件で森岡を選ぶ。

２，星野に対するポジティブな話は事実に反しても信じる。中日の今の活躍は全て星野遺産のおかげ。
　　（なお、ここでいう星野政権とやらはオチシン認定者の脳内にしかないので、その脳内解読は、
　　極めて困難である。たとえば、星野が愛知・東邦出身者を嫌い、朝倉を指名回避しようとしたことや、
　　阪神の小嶋指名というのはそもそも星野の肝いり、なんて事は指摘してはいけない。
　　　オチシン認定者にとっては、星野は>592のように、スカウトに任せたことになっているのだから）

３、落合に関するポジティブな話は一切信じてはいけない。星野遺産があれば誰でも優勝できるらしい。
　　一方で、落合に関するネガティブな話題は、どんなに眉唾でも信じる。
　　（たとえば、落合が補強に口を出したから弱くなったという説など。だが、スカウト主導だけで
　　ドラフトをすると、山田政権時代のドラフトになるとは指摘してはいけない。）

４，落合は縁故主義者で、使われる若手は全て実力もないのに使われるオチチルと信じる。

５，２軍で試合に出ても一切成長には寄与せず、１軍の控えで試合を見ているだけで爆発的に成長すると信じる。

※１〜５，どれかに反するようだともれなくオチシン認定されます。過去の経験からみて。
　　

プロ野球の春季キャンプは2月1日から各地で一斉に始まる。各球団とも31日までに続々とキャンプ地に入った。
　昨年日本一の中日は沖縄県北谷町に入り、落合監督は「ミーティングは1年に1回だけ。きょうで最後だ」と選手たちに奮起を促した。

オナニーしてる所親に見られたことある？
24 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/31(木) 18:24:07 ID:Hv6TpKEWO
>>1
尿道オナニーの方？


森岡厨のあだ名は「尿道オナニー」で決まりだな(失笑)

○チシンをNGワードにしたらすっきり

今年のキャンプは
オチノックをしないそうだ。

ヲチシン必死だな

そんな携帯から焦って言われても

落合の悪口言うならここに来んなよ
通報するぞ

お珍珍はシャブ外人を擁護してやれよｗｗｗ

てか犯珍にはまったく興味がないｗｗｗｗｗｗｗ
それが現実ｗｗｗｗ

なんで挑発するのおー

>>635
それは君んとこはどんでんだから

まあ阪神ファンは弄るといい暇潰しになるし
関西人と戯れるにはこのスレが一番向いてるというのはあるｗ

本スレがあるだろ。
ここでやるんじゃねーよ。

あそこは珍ヲタが放し飼いになって群れてるだけだから日本語が使えない地区
戯れるのには向いてないだろうなｗ

なら戯れるスレ作ってそこでやんなさい

つーか本スレでやれない時点でただのチキンじゃねーか。
ここに逃げ込んできといて荒らしの相手してんじゃねーよ。

暇さえあれば阪神ファンが煽りにくるスレなんだからしょーがねーんじゃねーの？

>>611
俺もそう。
落合トレード直後からの中日ファンと思ってたけど、
落合が巨人に行ったら中日への関心はなくなって
巨人の落合を応援していた。
落合が引退したら、スカパーも解約したが、
中日監督に就任してスカパー!再契約、月刊ドラゴンズ復活。
選手の名前を覚えるのにちょっと苦労した。
>>611の発言で、今自覚したよ。

>>642
落合が阪神の監督になったらおもしろそう
こういうやつはどうするんだろう

正直鳥谷を落合ノックで鍛えるとどこまで伸びるか見てみたい気がする。
既に一年間出場するだけの体力は有り余っていると見られているだけに。

ただ三冠王のほうの時間が無冠になってしまいそうで、
ネタ的にはあまり面白くなくなる可能性が高いが。

落合ノック（笑）

監督より大阪の知事になったほうがいいんじゃね？

samui

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:59:27 ID:hUaXOgm/O
落合ノック（笑）

監督より大阪の知事になったほうがいいんじゃね？

>>646
尿道オナニーは気持ち良いですか？

　　　　　646 代打名無し＠実況は実況板で [] 2008/02/02(土) 13:59:27 hUaXOgm/O
　　　　　落合ノック（笑）

　　　　　監督より大阪の知事になったほうがいいんじゃね？

今回の落合のテーマは「見る」か。
目論見通り？チームが能動的集団になれればいいが。

見るとか言って若いのは辻に任せるとかほざいたからずっこけた

652 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 22:12:42 AGrhJtos0
見るとか言って若いのは辻に任せるとかほざいたからずっこけた

【プロ野球】中日・落合監督が五輪期間中の外国人枠１名増を提案…根来コミッショナー代行「例年通りご高説を承り勉強になりました」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201960119/

やっぱ落合は不思議な
監督だけど采配はずば抜けてるよな！神だな。
フクシもブルペン捕手でもやったら良いんじゃないか？信子さんは球団アドバイザーとか！
これで落合中日の出来上がりです。

低脳にも程がある

江川が野球解説者を掛けた順位予想してたな

>>657
kwsk

今年は守りのチームに攻撃型の野球でいくと言ってたね。
１〜３番でランナー溜めて４番以降でいかにそのランナーを
返していく野球をやるかということらしい。福留がメジャー移籍したが
返ってこうやって打線の確立が出来て良いと。

>>658
虚人がぬけるだと
今年だけはガチらしい
それだけ外人補強がすごいらしい

掛けた部分では何もいけどｗ

周りが落合のようにネット裏（解説）から表にいくんですね！と
煽っていたが
江川は外れたらネットの前で（解説）やらないといけませんねぇ
まだキャンプ見てませんけど・・・と濁していた

実際のとこ、あれだけの戦力で勝てなかったら
本気で原⇔江川のほうがいいわな。

そうですか、�d�dｸｽ
確かに巨人の補強はすごいからな…

読売スワローズ（笑）

>>654
馬鹿だろ不利になるぞ
森岡使いたくないからって盲目すぎ

２ｃｈの中のしかも球場に一切いかないゴミんば人には人気あるみたいね森岡（笑）
しかも日本代表の荒木より↑とかぬかして笑われてたけどｗｗｗｗｗ

>>664
読売日本ハムスワロースターズ

ロッテジャイアンツ（笑）

>>665
うるせーよ尿道オナニーｗｗｗ

尿道オナニーといい幼児趣味のタイムといい
変態には嫌われてるね落合ｗｗｗｗｗｗ

荒木＞森岡＞西岡って可能性は否定できないけど、
荒木と同じチームだったって不幸は言い訳にならんからな。
所詮森岡は、中日の２軍選手。

森岡＞西岡＞荒木
だよ

盛岡のすごさはカスにはわからん

盛岡冷麺うまいよな

たしかこの人オリンピック期間中は若手使うのが楽しみだとか言ってたよね
まあ嘘しか言わないのは毎度のことか

↑うそつき

外人の登録一人増えても二つ以上穴が空くという単純計算ができない関西人とか、
チェンとか知らないから投手を使うって発想が浮かばない阪神ファンとか、見ていて悲惨だよな

日本語でおK

>>675
外人の実力が上なら納得はできる

この人って自分の事しか考えないから相対的なものの見かたが出来ないんだろうな
中日は若手が充実してるから他球団に比べて穴は埋まるのに
そのアドバンテージなくしてどうすんだ

　680 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 13:26:25 ID:bXzKBxFO0

　この人って自分の事しか考えないから相対的なものの見かたが出来ないんだろうな

客観的、って言いたいんだろうけどな…

穴埋めの量で優っても、穴が他球団より大きければ
戦力の絶対値で劣るだろ

>>675
「若手使うのが」楽しみだなんて言ってないような
普通に"楽しみ"としか言ってないような
俺の記憶が間違ってたら失礼

巨人があれだけの補強という企業努力をして、勝つことにこだわってきた。
このように変化する状況だと、戦略も変ってはくるだろう。
むしろ管理者ならば、実施戦略を見直し、勝てる手を打つのは当然だ。
しかし、管理者はそれだけでは不十分だ。勝つという仕事の他に、
部下の育成というもう一つの重要な仕事があるからだ。
重要さの比率は5：5だと判断すべきだと思う。
問題は、育成のためには管理者がリスクを負って、どうしても若手へ一軍での
出場機会をアサインしてやる必要がある、ということだろう。
今期、落合がどこまでそのリスクを負って育成できるのか？というのは見所ではある。

でもなあ、自分のために野球やるってコメントしてるんだよなあ・・・危ない感じ。
町田講演では勝つって言ってたけど、勝つだけじゃあ、スタメンのレベルうｐだけじゃ
俺的には上記の理由から、80点くらい。両立に期待してる。

いいたいことはなんとなくわかるんだが、部下の育成をミッションと言い張るなら、
契約期間が話にならんほど短いよな？
契約期間を延ばして長期的な責任を明確にするか、そんなミッションそもそも与えない
か、どっちかだよ。落合が職務に忠実であればあるほど、育成は仕事には入らない。
だから、白井さんも育成しろといわない。どっちもクールだと思うよ。

辻、川相、奈良原、田村などを招聘するのを見ていれば
落合が育成を怠ってるとは言えないけどな。

育成のために、短期的な勝負を捨てていては
一生勝てないんじゃないのか？

落合監督、控え捕手しごく　中日
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080203-00000056-kyodo_sp-spo.html

育成しようとしてるじゃまいか。
中スポの田中大輔のコラムちょっと好きだぞ、がんがれ超がんがれ。

育成どころか自分の評価を上げるために
次の監督の時に暗黒にするのも仕事のうちと思ってますよ
今の中日でレギュラーになれない有望な若手はよそに出すって言ってるんだから

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

今日のメントレに中村紀が出てたぞ！落合監督との
秘話だとか話してた。
あと近鉄時代に兄貴と慕ってた村上ってゆう選手も
途中から出演してたな。
その村上とは１年目から
食事に誘ってもらって
その食事で出会った村上の妹が中村紀の今の奥さん。だから本当に兄さんに
なったんだって。

>>692
秘話とかkwsk
ノリ出てたのか、見ればよかったよ

落合による虚塵強化作戦着々と進行中。
虚塵の天敵・岡本のパリーグへの追放に成功。
次代を担う若手を育てようとせず、ビョンを偏重起用。
主力選手は落合に反発し、次々とＦＡで退団。
弱体化したところでとっとと中日を捨て晴れて虚塵の監督に就任。
そしてその中日を完膚なきまでにフルボッコにする。
虚塵・落合監督の栄光の日々の始まり・・・・・・・・

と、落合はビジョンを描いてるのだが
ここでもまた、邪魔者は星野なのであった。
とことん落合と星野は敵対する運命のようだ。

>>690
君は単純だな

>>694
妄想はチラシの裏にどうぞ

まあ最終的に虚塵が落合か星野か、どちらを選ぶか見ものだな。
本当は中日ファンと阪神ファンを同時に火病らせられるから星野にしたいんだろうけど
監督実績ではもう落合のほうが上だし、本当に強くしたいのなら落合だろうな。

まあ虚塵ファンに二者択一させたら殆どが落合なんだろうけど。

>>692
秘話についてkwsk

テレビで、デーブ大久保が
初体験が高校時代で、
場所が公衆便所で、
おまけに相手が後輩の彼女だという話を自慢げに
話しているのを聞いてますます嫌いになった。

話の内容も、
後輩の彼女が嫌がったから、自分が先にパンツ下ろして、
「ここまでさせといて、そりゃないだろう」といって無理やりしたと話していた。

あとは、その話を自分の母親にしたら、ソープ行く金をもらったとか。

多分、この話を西武時代、巨人時代でキャバクラでしたら大うけだったんだろうな。

テレビじゃ全くうけないけど。

>>696
一応、巨人は昨年の優勝チーム。原は悪い監督でもないし、大物江川も控えてる。
星野は日本代表まで登りつめたのに今さら巨人なんてやらない。
落合も生え抜きじゃないし、おそらくOB連中が黙っていないだろう。

>>692だけど
中村紀ってシーズン中
全然、落合と喋んなかったんだってさ。本当に！
それで日本一になって
ビールかけをした時に
中村紀がビール２瓶を持って、後ろから落合にかけたんだ。そしたら落合が
笑いながら「誰だ？」って言った。中村紀は「ノリです。」って答えたら
落合が「良くやってくれたありがとう」って中村紀に初めて感謝の言葉を口にしたらしい。トキオのメンバーは感激してたな。

あれ？
ノリが６月くらいに試合前練習をちんたらやって、大説教したんじゃなかったっけ？

原と落合交換してほしい

>>702
やっぱり虚ヲタは落合が大好きなんだね。
間違っても「原と岡田交換してほしい」などとは言わないし。

>>703
中日ファンが原と落合交換してって言ったんじゃないのか

>>704
あたり

>>703
このレスは"あえて"逆の意味にとったレスだと思ったんだが

そうだね。原監督なら中日の戦力を変えてくれるもんね。

今日異常に低能が多くね？

>>689
tanisigeとの話とか読んでるとプロでもそんなに差があるのかと思う

捕手の場合、本当に鍛えたいのはリードとかだろうけど、
それ以前ということかな

田中は井端はバッティングが酷すぎるからグアムで指導した、
井上はプロとして基本ができてない（何が？言及なし）
と言ってたわ。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

http://s.z-z.jp/?baseballuwasa
え〜？

原監督なら中日を適度に弱体化してくれるはず。
落合なんか地味なパリーグでもいけばいいんだよ。

平田、堂上を飼い殺しですか　　　中日に行かなくてよかった　ｂｙダル＆マー君

平田は優遇されてる

>>715
現中日投手陣が若手ばかりなことくらい知っとこうな。

ダルビッシュや田中が平田堂上気にしてる時点で釣りとしてはＣ級だろう
珍しく西の人じゃないと思えば、北海道は異常にレベル低い腐女子レスしかできねーし
最近つまらんのぉ

>>715はまだ２ちゃんに慣れてなくてカキコの練習だろ？

楽天好きの人間としては、なぜいつも公オタが田中を自分の物のように自慢するのかが理解できない

ダル田中は今の自分の球団が水に合ってるんだからそれでいいだろ。

誰も悪いなんて言ってないじゃない
どうしたの急に

やっぱり読解力が…

１００３が落合批判してますよ

中日から移籍した西武岡本真也投手（３３）が５日、恩師と再会した。南郷キャンプを
視察に訪れた北京五輪日本代表・星野仙一監督（６１）にあいさつ。中日で２年間、
一緒にプレーした間柄。和田のＦＡ移籍に伴う人的補償で２８人のプロテクトから
漏れたことに対し、同監督は「おれだったら手放さなかった。岡本はいい選手。本当は
北京五輪予選に連れて行こうと思っていた」と貴重な戦力として評価していた。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20080205-317064.html

牛島、平野・・・

本人目の前にして「お前は出されて当然」とは言えんだろ

>>724
星野は中日戦を見ていないのかな？
星野は四球が嫌いなのに投手としては一番やってはいけない四球、四球、ホームランの岡本を手放したのが理解できないって言うのはおかしい。
星野は岡本についてプレッシャーに弱いことを知らないのかな？
横浜戦でいつも村田に逆転ホームランを打たれたのを見ていないのかな？
2004年の日本シリーズでカブレラに満塁ホームランを打たれたのを見ていないのかな？
去年のアジアシリーズで同点ホームランを打たれたのを見ていないのかな？
それでも去年の岡本は巨人戦と阪神戦の防御率が良かったのが信じられないぐらいだから。
星野だったら岡本じゃなくて誰を手放していたのかな？
佐藤充か中里か森岡かな？

2000年にドラフトにかかった選手が1001と2年間プレーとは如何に

誰でも手ばなさねーよ馬鹿か事前の予想で誰が岡本予想してた？
お前は予想してたのか？

「おれだったら手放さなかった。○○はいい選手。本当は
北京五輪予選に連れて行こうと思っていた」

○○には好きな選手名を入れて落合批判にお使い下さい

落合がいらないと言った選手は貶める
もし岩瀬が外されててももう衰えが目立つから要らなかった
井端が外されててもどうせFAで出てくから外すのは当然
お前らはこう言っていただろう

中日・井端弘和内野手（３２）が
女子レスリングの国別対抗戦Ｗ杯（中国）で初めて外国人に敗れて
連勝記録が「１１９」でストップした吉田沙保里（２５）＝綜合警備保障＝を慰めた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200801/CK2008012302081562.html

記者のとっておき話

井端のファンとは聞いていたが、ここまでとは…。正月対談に同席した記者。そのときの
吉田沙保里のしぐさ、言動はとても無敵のレスラーではなかった。

その目をハートマークにしたのが『吉田さんから井端クンに聞きたい事は？』と聞いたとき。
最初の言葉が「彼女、います？」、次の言葉が「いますよね、やっぱり」。その次が
「（バレンタインデーの）チョコは食べます？」

さらには巨人の谷佳知外野手と女子柔道の亮子夫妻の、なれ初めとなる五輪合宿デートの
話題を持ち出して、「アトランタ（五輪）のときに、コインランドリーで会っていたみたいですよ」。
オイオイ、北京でゴールかって思うほどの吉田の猛アタックだった。

対談では負けず嫌いな面や勝負へのこだわりなど意気投合した2人。お互いに北京で
金メダルを取って年末に井端が吉田の道場でトレーニングするという約束をしたが…。
記者としては恋の行方も気にならずにはいられない。今回の井端のエールは彼女の心に
しっかりと届くはずだ。（兼田康次）

中日スポーツ2008年1月23日発行第5版1ページより書き起こし

落合が使う選手は持ち上げる
ビョンが使われてもあれは韓国のイ・チロ
上田大友は落合が見こんで獲ってきたんだから使うのは当然
俺らはこう言ってるっけ？

五輪行き決定なのか
良かったな＞岡本

（)Φ._ Φ(）＜見える、見えるよ！五輪のマウンドでスライダーを地面に叩きつけて四球を連発、逆転被弾する岡本の姿が！！

>>729
人的保障スレでは、かなりの人がプロテクトから外れる事を予想していたけど・・・

とりあえずそういう話はソースを提示しながらじゃないと誰も聞いてくれないよ

なぜ中日にいたら予選に連れて行くのに
他のチームだと連れて行かないんだよ
五輪は中日への嫌がらせなのか、やっぱり？
それに「連れて行こうと思ってた」なら、連れて行けばよかっただろうに
西武からでもまったく問題ないだろ？ちゃんと五輪連れて行けよ

>>737
ちょっと過去ログ手元にないが、実際に予想されてたのを俺も覚えてるぞ
その直後の手のひら返しにはびっくりしたもん

来年は川上がいないのか・・・

>>738
人的補償スレに居たが
予想で岡本が外れたのは見たことない
岡本を名指しで要らないというのはあったがそれは予想じゃない

＞本当は北京五輪予選に連れて行こうと思っていた


……もうね、星野としか言いようがないっつーかね
なんでこういう事言っちゃうのかなあ

平井は外れる予想をしてる人が結構いたな
FA権保留したままで高齢高年俸だから

でも岡本はプロテクト予想のほうが多かったと記憶してる
外れる予想は少数派だったと

まあ、今の中日なら誰が出されても似たような趣旨のことは言われてたと思うよ。
そんだけ戦力充実してるってこと。

星野のキャンプ視察初日はホークスとライオンズか
おやおや？　「＊日本一」チームを無視したんですね
やっぱ＊付き優勝チームは眼中にないってことか

取り敢えず、星野も落合もビタイチ思ってないような事でも平気な顔して言い放つの禁止！

落合は勝負の為、星野は政治の為と両者でベクトルは全然違うが、こういうところだけはそっくりだ

>>744
お前の脳内には『地理』と言う単語は無いんか？

ほんと北海道民って頭腐ってんだな

>>745
誰が考えたった岡本外すとは思わないだろ

ああ、ちょっと前に「ハムオタの痛い発言を晒す」みたいなスレが凄い伸びてたけど、
あのスレで晒されてた内容にノリが似てるねｗ

>>747
オリンピックに連れていきたかったの方じゃないの？普通に考えたら
牛島の時とノリが同じだなｗ
「オレは本当は出したくないんだ！」とか言って牛島にシカトされたアレ

実際星野は岡本を予選の候補に入れたことはあるから、
あながち社交辞令だけで言っただけではないだろう。
まあ、あの時期の岡本は神入ってたから当然かもしれんが。

星野は山井の時もそうだったが、「自分ならやらない」とは言うが、
「それは間違っている」とは言わないな。
処世術なのかもしれないが、そういうところは評価する。

星野のは皮肉っぽく聞こえるが、ただの意見だろう。
別にこの程度では批判とは思わないけどね。
プロテクトには漏れたが、岡本は重要な中継ぎで
取られたくは無かったと落合も言ってるし

岡本外す予想した人もいなかったわけではないけど
その場合は必ずセットで平井も外してどっちか残すって予想だったな

平井も外様で思い入れ無いから別にイラネって意見ばっかりで戦力的な評価で外してるわけじゃないしな

岡本決まったときに誰かいってたが
実際は和田の獲得決まった時点で
中日と西武で、はないちもんめが取り交されてたとみるのが
大人の見方のような気がする。

なんのために？

そろそろ移動すれ

■和田の人的補償選手は誰か？part5■
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200712475/

和田の人的補償選手は誰か？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1199983249/

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 01:40:49 ID:ZOUZT/6E0
プロテクト選手を予想するスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1197139381


プロテクト確定的(23人)
【投】川上，岡本，岩瀬，朝倉，中田，鈴木，山井，山本昌，浅尾，小笠原，久本
【捕】田中，谷繁
【内】堂上直，荒木，立浪，井端，森野，中村紀
【外】藤井，平田，英智，堂上剛

星野監督は落合監督の事を批判しすぎじゃね？
落合監督が就任一年目の時に開幕戦で川崎を先発させたじゃん。そん時に
日本テレビの巨人中継見てたが星野監督が解説してたんだよ。それで
川崎、開幕投手ですが
星野さんは落合監督の采配はどう思いますか？と実況アナに聞かれたんだ。
そしたら星野監督は
川崎を開幕戦に出すなんて野球を舐めとる！と言ったんだよ〜。俺はそん時から星野監督を嫌いになりました。

まぁ確かにナメた采配だと思ったが

地球で唯一1001はそれを言う資格はないよな

>>756
公開ヲナニイして気持ちイイか？　トーシロ！
でぇ、そのシーズン川崎は何勝したんだ？

ナメてるやつを取ってきたのはダレだよって話ですな

どうでもいいけどID:sezi5m5O0が中学生かそれより下にしか見えない・・・
それかただの釣りかただの煽りか・・・

舐めてるんじゃなく馬鹿なだけでしょ
本気で使えるとおもったんだよ

川崎を獲得したのは悪いと思わんが20番まで与える必要はなかったな。

まあ川崎開幕はあまりにも極端だったからねえ。
恐らく子供の頃から落合に憧れ、監督としての落合の下で野球をし、
その采配にも心酔して落合の手法を何年もかけて吸収した人物が
やがて監督業についたとしても、それだけはやらないんじゃないかｗ

しかしあれからチームの雰囲気が変わったのも事実
一種の薬、手術みたいなもんだ。ただ、それは病気を治すためのものであって、
病気になってないときに投薬しても意味がないどころか副作用でマイナスの効果だけになってしまう。

2年目以降は開幕投手はごく普通に決めてたしなぁ。

公式消えちゃってるね
2004優勝時の監督コメント
「川崎が痛みに苦しみながらも必死に投げている姿を他の選手に見せたかった」

キャンプ初日の紅白戦ともども、
ドラゴンズというぬるま湯体質のチームが変わっていくきっかけになってる気がする
あのまま負けてたら……たらればはやめておこう

>>763
とにかく常識はずれなことをやればいい
ハム４番とか山井交代とか
次はどんなサプライズを見せてくれるんだろうか

そこで負けていたら…
ぶっちぎりの優勝か最下位って予想の最下位の方の目が出てたのかもな
まぁ、そこで勝つのが落合博満という男が持ってる運なんだろう
将として一番必要な才能だな

>>767
山井の件は賛否両論なんだから、常識の範囲内だろう。
川崎に関しては、「私でもそうする」と言った解説者を知らない。

日本で開幕川崎なんてクレイジーな事ができるのはこのスレでガチ予想してた神一人と、
ネタで川崎を連呼していた馬鹿一人と、落合の三人だけだと思う。アレだけは真似したくてもできるもんじゃねー

開幕戦川崎は、
開幕戦を落としても、残り２戦に勝つ可能性を上げる（結果３連勝だったが）。
落合は何をしでかすかわからないという印象を、他人に強烈に植え付ける。

結果論になるかもしれないが、短期レベルでも長期レベルでも成功した采配だったな。

特に長期レベルの方では、今でも効果有り。
CSセカンドステージ小笠原先発や、日本シリーズ最終戦山井交代など、
実はセオリーどおりの采配を頑なに貫いているだけなのに、相手が奇策だの常識はずれだのと勘違いしてくれる。

ただ、どこまで狙った采配なのかはわからないが、他の人間には絶対真似できないと思う。
事実、川崎はＫＯされたわけで、あの試合に負けていたらどれだけブーイングが起きていたかわかったもんじゃない。

今年は和田をキャッチャーで使うと予想する

>>772
守備で足りなくなったら、とりあえず、森野にやらせとけ。

正月の時点で川崎に伝えたとか聞いた時は
本物の天才か世界一の大馬鹿のどっちかだと思って驚愕した

開幕のオーダー発表の瞬間よりこの裏話聞いたときの方がビビったわ

今週のフクシコラムクソワロタw

>>775

ＫＷＳＫ

麻雀でも序盤で北単騎とかやっとくと何かと有利だよね

>>767 ウッズの後がまにガイエル獲得

山内ローテ入り

開幕山本昌はありそうだな

落合は神

>>773
和田は元捕手だから、一応はできるんだけどね。
ドラフトのときに阪神の監督が即戦力捕手として欲しがってた。

東尾がそれでどんだけ苦労したかぁ…

>>781
kiosk

>>776
キャンプ中、練習遅くまでやってるからガンダムはエンディングしか見れなかったみたいだｗ
フクシに電話であらすじだけ聞いてるって。
キャンプ終わってからまとめて見るようだ。

>>779
死ねカス

>>771
開幕投手川崎＝過去（星野・山田時代）の中日との決別・清算 だ。
あれで落合中日がスタートし中日は常勝軍団へと生まれ変わった。

川崎の引退登板の時に井上が号泣してたり（同年代で同じ九州出身のせいもあるんだろうけど）、
中日ヤクルト両軍選手が胴上げに参加してたりするのを見ると外から見てる俺らと選手では川崎
に対する見方も違うんだと思うよ。

試合に出たくても出られなかった川崎の気持ちを汲み取らずに罵声を浴びせ続けるような野球ファンはいらない

一方あれだけ高額な契約を交わして一勝も出来なかったんだから叩かれてもしょうがない
どっちも正しいよ

自分で引っ張ってきといて罵声浴びせてた奴は叩かれていい

ビョンと決別しろよ

>>787
実力がないんだからしょうがない
実力があるのに出させてもらえない森岡に罵声を浴びせてるお前らがいうな

>>791
禿同！！

>>791
うるせーよ尿道オナニーｗｗｗｗｗ

オールスターに選んだ馬鹿どもがたくさんいたのは覚えている

>>791
森岡の顔覚えたか？
堂上兄と間違えた時は笑ったぜ

俺はロボットじゃねえええ

森岡の顔もしらないで森岡森岡言ってるからな
尿道君はｗｗｗ

森岡って歯茎が青いよね

顔を知ってる知ってないで馬鹿にされるようになっただけでも大した成長じゃないか
二年前なんか背番号すら知らないで荒らしに来てたんだぜ。すげえだろ

そういやあタイムとかいう奴もどっかで異常な性癖が暴露されて慌ててたね

いや別に他意はないが。他意は

タイムは元々阪神ファンで　阪神スレに中日が強いのはなんかムカツクから鉄平とかの名前出して荒らしましょうとか書いてたからな
幼女趣味なのはほっといても
ただ奴は叩く為に中日に関するネットで検索できる物を態々調べてるからなｗ
ある意味ニワカ中日ファンよりも中日に詳しいという事実ｗ

あのアホやっぱ阪神ファンなんか

ブッコフで野球人\105でゲット！
まだ十番勝負の三冠取ったあたりだけど、マジで面白いわ

これってゴーストじゃなければ、ほんと落合の才能は底が知れないな

オチシンは巨人ファンでアンチは阪神ファンか
客観的に見て批判してるのは
俺みたいな中日ファンだけだな

森岡の顔しらんだろうがテメェは

知ってるよガチャピンみたいなかわいい顔してるよ

>>804
それって典型的な「公務員」じゃないですか
野球板に一人しかいないという伝説の珍獣にして落合スレの貴重なるペットちゃんだ

グランドスラム先生を忘れないで！

変態に森岡の顔も知らない奴に
公務員にほんと面白い奴らだなｗｗｗ

>>808
懐かしいな、グランドスラムくんｗ

確か四割はグランドスラムなんだよなｗ

>>806
おい無職の尿道オナニー君、今日も一日中２chかｗｗｗｗｗ

さっさと尿道オナニーして寝ろよｗｗｗｗｗ

つうかさ、就任一年目の2004年って煽りに来る奴らってこんなに馬鹿多くなかったよね？
むしろ喧嘩売りに来た連中と朝方まで盛り上がって長文入り乱れてたよな

どっかの球団と首位争いした年から一気にアホしか来なくなっちゃったよな
正直かなり寂しいんだが
昔みたいに熱い荒らしはもう来ないのだろうか
西の人達は頭の悪いレス書き捨てて袋叩きにあったら逃げるだけだから、なんともつまらん。同情したくなって終わりっつうか…

荒らすも何も、ケチつける材料が無くなったからねえ
今年、五輪期間中に若手抜擢して優勝したら、今度は一体何て言うつもりなんだろうか

的を付かれるもんだから反論しようがないだけだろ
返しが日本一になった
４年で優勝２回しか言わない

逆にいえばこのスレで議論すべきことは、いまさら特にないって事かな？
話題が枯れてるからつけこまれるのかも。

ああ、>>814みたいなの「しか」来なくなったのが原因なんだなあ、と…
わざとなのか素なのか知らないけど、本当に斜め上のレスしかしていかないからどうにもならないんだよな…

斜め上が得意なのは落合だろ
堂上プロテクト外しを予想してたけど岡本もとは
当然堂上も外してただろうけど

もうちっとね、HRやってるんじゃないんだから…

尿道オナニーって病気になる場合あるらしいよ、気をつけて！>>814

>>817
外してるわけないだろ

今回のプロテクト漏れって
支配下選手69−プロテクト28−外人４−福留＝36人
であってる？

>>817
夜中から5時近くまでずっと2chしてるみたいだけど、お前、仕事何してんの？

阪神ファンだから、日雇いなんじゃね？

落合は監督としても優れてるわけなんだけどそれって普通の優秀な人でもできると思うんだよね
イチローとの対談などで思うんだけど、バッティングフォームを細かく覚えてる
記憶力の良さ、洞察力、そして、常に理想のバッティングフォームを考える打撃理論
それらを生かしたバッティングコーチをやって欲しいんだよね

福留みたいに動体視力が良くて身体能力に優れてる才能のあるバッターを磨き上げる所を見てみたい

今の中日なら堂上弟みたいな奴

野球IQが高くないとダメだからな。。
鈴木尚とか壊れちゃったし。

>>824
覚えてるわけないだろ馬鹿
あれ見ていかに口からでまかせ言ってるかわかったよ

>>825 落合は20年くらい前に講演会で来てくれたけど野球は頭を使ってやるものだから
馬鹿にはできません。って言ってたからな。
あの当時まだ小学生だったが印象に残った言葉だったな。
その後握手してもらったがまあ腕の太さといったらなかったね

なんでわざわざ嫌いな人間の対談を観てるかなあw
良かったらどこがでまかせなのかを教えてくれまいか

VTR重ねあわせたときほとんど同じだったでよ
人間が肉眼でわかるレベルじゃないんだよ、それが全然早いとかいっちゃて
物理的に無理なのだよ

日本語崩壊

お前らの大好きな金本アニキですら他人の数�pの違いを見分けるのに？





　　　　物　理　的　に　無　理　っ　て　変　な　日　本　語　だ　な　

>>824
＞落合は監督としても優れてるわけなんだけどそれって普通の優秀な人でもできると思うんだよね


落合に慣れきっちゃってるせいか、なんかもうファンの監督という職業を見る基準が崩壊しちゃってる気がするｗ
プロ野球六十年の歴史の中で監督は数百人いるわけだが、その中で落合クラスに優秀だった人が何人いたのかと思えば、
とてもじゃないが「普通の優秀な人でも」なんて言葉は出てこないと思うんだが。
まあ、良い傾向なんだろうな。幸せなことだと思う
落合の次の政権時に地獄のような悶絶感を味わうハメになりそうだが、それもファンの醍醐味か

自分にわからないから「でまかせ」かぁ
幸せな人生だな

実績面から見ても采配面から見ても歴代の中日監督の中じゃ間違いなく５本の指に入るだろうな

いや3本の指だろ

初の日本一天地監督
巨人のV10阻止ウォーリー
リーグ優勝2回日本一落合監督

細かい違いを見抜いたら、「細かすぎて判断できるはずがない。でまかせだ。」か。
大きな違いを見抜けば、「誰でも見抜ける」と言うんだろうし、
何をやったって物事を強引に否定することはできるものだな。

阪神ファンは生きてる人間でも葬式出しちゃうような人種だから、これくらいは呼吸をするがごとく普通にやってのけますよ

肉眼で無理なものをどうやって見抜いたのか説明してほしいよ
インチキ霊能力者が自信満々に前世がとか言ってるのと同じ

>>838
ｵﾏｴの肉眼では無理でも、落合の目なら可能ということだろうが、このｸｽﾞw

俺の肉眼じゃなく人間の肉眼じゃ無理なんだよ

肉眼で判断できないというのは単なるおまえの思い込みだろ。
0コンマ数秒でも違いがあったのはVTRから明らかなのだから。
そもそも「おまえの肉眼」を基準に物事を語るな。

たとえば素人が100m走の走者の速度を見分けるのと、
それを専門に見てる人間では精度が変わってくるだろうが。
これも0コンマ数秒の違いしか出ないものだが。

なんかもう煽りたいだけの書き込みばかりで泣けてくる

無理かどうかはどうでもいいよ。素人があーだこーだ言い合ったって結論なんか出ないもん

落合が見抜いた（演技をしたでもいいが）ら、イチロー本人が納得したってのだけが事実
俺はファビョった阪神ファンのヨタレスよりもイチローの頷く表情の方が信頼できるねｗ

まあｲﾁﾛｰ自身が一言で理解したことをただのアンチがこんなところで必死扱いて否定し続けてても、なんだかね

まぁ煽り屋なんぞはただの雑音だからどうでもいいんだけど、
スレ住人まで「荒らしは○○ファン」とか言うのは控えたほうがいいと思うな。
スレ住人まで殺伐としてしまうと普通の話までしにくくなる。

>>843
よく去年との比較でああいう重ね合わせ見るけどあそこまでピッタリなのは初めて見た
それを全然早いなんていったらイチローがおかしくなるだろ

あそこまでピッタリなのは初めてみた

っていうけど他にどの選手の映像をみたんですか？


イチローがおかしくなるだろ？
落合とイチローとでは会話が続いていたけど。。。おかしくなった？

調子が悪いのは何か原因がある。どこだろう？と突き詰めていくと見つかるんだろうな。

イチローは自分では分からないって言ってただろ
イチローの中ではズレは無かったんだよ
落合の見る目よりイチローの感覚を信じるよ
あれで落合のいうことを真にうけて意識的にタメを長くしたらすげえズレるよ

>>846
いやこんなところでお前が無知なこと吐露されても反応に困るんだが


つーか野球やってた人なら、アレそんなにすげえこととは思わないと思うんだが
むしろあの対談がこのスレですげーすげー言われてたことに当時驚いたけどな
あんなんそんな特別でもなかろ。普通でもないけどさ

>>848
お前の理論だとあの後ｲﾁﾛｰは「すげえズレた」わけだよな？
で、その年の成績は？

はいググって顔真っ赤にしてからもう一回どうぞ

ダメだこりゃ。
素人の言語感覚とプロのそれとでは全然違うのに。
なんでこう自分の感覚が全てみたいに語るんだろう。
そりゃあ素人が言われたらフォーム崩すだろうけど。

せめて中学生以下であってくれと願うよ…

>>850
どうやら無視したようだ
良かった

＞なんでこう自分の感覚が全てみたいに語るんだろう

関西人の世界地図には大阪しか描いてないのと同じ理屈だろう

>>848
イチローは神みたいだなｗ
対談を全部聞いてみるといい。
周りの誰からもアドバイスがないって嘆いていたな。
イチローの感覚と落合の目と映像編集を比べてみた？
馬鹿ですか？イチローの感覚が完璧ってこと？
もしかして実際の映像よりイチローの感覚のほうが重要なのか？

あれだけずれていればプロ野球だとずげえズレているんだよ。

>>853
ああ……
とうとう弄くって遊ぶ価値すら失ってしまうレスをしてしまいましたね……
げんなりです。もっと踊り狂って欲しかった

ID:W0vZfj1d0もこれはこれで香ばしくて面白そうだな、と思った

ここっって落合に対する意見を書くとケンカごしだね
何で議論ができないんだろう
反対意見があるなら普通に言えばいいのに
野球に対する知識がないからまともに反論できないとしか思えない

最近は日付が変わったら尿道をあぼーん設定するのが日課
コテハンつけてくれないかな？

>>858
あんたのは意見じゃなくていちゃもん
議論ができないのはあんたが議論する気がハナから無いから
みんながあんたにレスしてるのは反対意見を言いたいんじゃなくて煩い犬を蹴っ飛ばしてるだけ
知識が死んでるのはあんたの方で、まともに反論する気がないのはあんたのレスが「論」じゃないからその必要を感じていない為

マジレスごめんね。読める？
読んでも理解するつもりなんかないだろーけどね。ひひひ、関西人って愉快

けんか腰も何も無名も２軍選手使って散々荒らしまくってた馬鹿がいたからな
鉄平にして今は森岡か
珍ｶｽ自分所も監督の心配でもしておけよ
俺なんかどんでんなんかまったく気にならないぞｗ

>>858
お前の職業について、俺と「議論」しようぜ

俺は、お前はいつも５時位に寝て12時位に起きて１日中２chしてるからお前は「無職」（社会の最底辺、生きてる価値のないゴミ）だと思う
じゃ、「まともな反論」よろしくｗｗｗｗｗ尿道君ｗｗｗｗｗ

　98年のイチローを落合はフォームが狂ってると感じた
　イチローには悪い部分を自覚していなかった
　4割近い数字を残していたときと対談当時とのフォームを映像で比較すると若干の違いがあった
　落合の指摘を受け、イチローは納得した（風だった）
という対談を以って「でまかせ」で切り捨てる行為のドコが「議論」になるというのだ？
野球に対する知識があれば「口からでまかせが当たってただけ」だとわかるって話なのかね

っていうか、YouTubeに上がってる奴だよね？
他の対談の話だったらどうしよう

98年じゃないや、ゴメン

どうして珍カスってのはこう毎度毎度、自ら火達磨にされないと満足しないのだろうか
不思議でならぬわ

バッティングを見る目の話なら
引退した大塚の話が面白かったな。
ちょっと指摘されたら飛距離が変わってきて
「何で辞めたんだ？」っていわれたやつ。

左右逆で打たせたやつか

大塚がショックで顔面蒼白になって固まってたのが面白いというより素で悲惨でとても笑えなかった

オチアンは文句ばかりだな
文句を言えば遊んでもらえると思ってる
もっと勉強してこい

イチローとの対談ってようつべとかで上がってるヤツだよな？
あの比較VTRでタイミングがどうのってのに信憑性がないのは同意。
ただそれは落合の指摘がでまかせという意味じゃなくて、
番組スタッフのVTR検証を落合・イチローの話に合うようなものにしただけだろうってこと。
だって相手投手が違えば多少の違いが出るのは当然のこと。
だから落合が指摘した点は、あのVTR検証でのズレとはちょっと違うんじゃないかと俺は思ってる。
じゃあ何かと聞かれれば、それは落合とイチローにぐらいしかわからないものなんだよｗ

>>869訂正

×番組スタッフの　　○番組スタッフが

>>869
それなら納得できる
あんな細かい違いを見極めるのは不可能だからね
それを落合ならわかるとかいって神格化するのは考え物

>>866>>867
その話詳しく教えてください。

>>871
お前まだ居たのか
よく恥ずかしくないなあ。或る意味尊敬するわ

＞872

色々なコピペを集めるスレ＠リターンズ
782 名前：ﾋﾞｰﾙ党員＠今年は少しは憂いなし 投稿日： 2005/05/04(水) 03:37:29
　　元西武の大塚光二が引退したオフのテレビ番組にて。

　　老・落合がかる〜く柵越えを連発するのに、
　　33才の大塚は必死で打っても柵越えが出ない。

　　落合「お前、右で打った方がいいんじゃないの？」
　　大塚（右で打ってみて）「ホントだ。右の方がいけますね」（＾＾；
　　落合「なんで左で打ってたんだよ？」
　　大塚「いや、もともと右で打ってたんですけど、左で打った方がいいって言われまして」（＾＾；
　　落合「誰がそんなこと言ったんだよ？」

　　落合、大塚に「飛距離を伸ばすコツ」を伝授。
　　とたんに、右で柵越えを連発する大塚。

　　「僕の野球人生は何だったんだ・・・？」
　　呆然とした大塚の言葉が印象的でした。

TBSの解説の衣笠は現役時代バットの重さを素手でグラム単位で言い当てれたらしい
まあそれも何処までが本当かは判らないが、自分が理解できないからと言って他人ができないと断定できる物なのだろうか

＞ID:FafqPbOX0
言うに事欠いて「それなら納得できる」と来たか
対談を見て、勝手に誤解して、でまかせだと決め付けていたのは自分だろう？
悪いこと言わないから、どうしてみんなから袋叩きにされてるのかきちんと考え直してみ

>>875
マックや牛丼屋のバイトで似た事できる奴いっぱいいそうだ

落合はバット職人の久保田さんにクレーム？付けたんだよね。
作ってもらったバットがいつも注文してるのと微妙に違うと
久保田さんはそれはありえないと言ったが測ってみたらコンマ何ミリか違っていた。
それから久保田さんは眼鏡をかけるようになったらしい。

野球選手はミリ単位で調整している。
NHKの特集見てたけどイチローは自分のバッド以外のバッドを触らないらしい。
本当に物理的なレベルを超えて感覚でやってるね。
それから、野球選手は自分のフォームをビデオで編集して
客観視することを非常に重視している。他人の意見は非常に貴重。
ところが、
独自のスタイルを貫き、当時から孤高のバッターだったイチローは
「誰もアドバイスしてくれない。なんか言ってくれよ」
というようなことを言っている。
ようつべであがっている落合のアドバイスは野球でそこそこ極めた人には分かることかも知れない
だから落合じゃなくても分かっていたことかも。
という推測もあっていいかもね。
だが、多くのプロ野球選手はイチローにアドバイスすることを躊躇してたんだろうね。
なにやら試合中にアドバイスしていたらしいしｗ

それから落合とイチローの打撃の話になったら本当にトントン話が進む進むｗ
スタイルは違えど同じ次元に立ったことないとああいうふうに話が進まないよね
できるのは王とか野村レベルだろうな。

>>878
それは超有名な話
久保田さんが「絶対狂ってなんかない」断言して図ったら久保田さん(´；ω；｀)ｳｳｯ
スポーツ選手の長年培った感覚は僕の想像の域を超えてましたって話

>>878
それもイチローの時といっしょだな
測ればコンマ何ミリなんて違うに決まってるから適当に言ってる
もし本当に分かってるなら「違う」じゃなくコンマ何ミリ細いとか太いって具体的に指摘しろよ

なんか凄いですね・・・

＞測ればコンマ何ミリなんて違うに決まってる

>>881
もちろん君の言う通りだ。
測ればコンマ何ミリかは違うに決まってるのだ。

しかし、有意の数値の範囲というのがあってだな、そのレベルで違っているから問題なのだ。
そうでなければ久保田さんは凹まない。

精密機械を作るための精密機械をつくるのが機械ではなく熟練の職人の手作業であるように、
極限のレベルの問題は、未だに人間の感覚に頼ってることが多いのが実際だ。

>>881
コンマ何�_単位ではっきりと「これだけ太い」と言って送り返して、
久保田さん精密ノギス使って測り直したんだぞ？

知らないで難癖つけるのって格好悪いだけだからもうやめとけ
お前今、バット折る本数のやりとりで解説中にアナに笑われた中畑みたいだぞ

誤解があるといけないから訂正。
コンマ何ミリレベルかは違うに決まってると書いたが
そうでもないな
0.1ミリとかのレベルならそろえられるかもしらんね
0.01ミリのレベルならどうだろう
まあ、0を幾つも足していけばいずれ狂いは出る、くらいの意味ね

まさか人間国宝の久保田にまで難癖付け出すとは思いもしなかった。すげえな

これ落合が現役の時から久保田本人が自分ですげえすげえって伝えてた有名な話なのに
さすが阪神ファンは他の球団の選手はアウトオブ眼中である

最初からミリ単位で注文付けてる落合に自信を持って作った三本のうち一本だけが
「注文と太さが違います」という手紙と共に送り返されて来たので「んなことねー」と返事したわけだが、
落合は「握った感触で分かる。太い」
そこまで言われては職人のプライドが黙ってられない。特別な機械にかけて計ってみる
言われた分だけぴったりコンマ単位で太い。職人仰け反る

ちなみにその太かったバット、人間国宝久保田の部屋に戒めとして永久保存物として飾ってあったんだぞ
そんな一品。今さらケチつける奴が沸いて出るとは思わなんだ

>>885
それは本当？
重さならわかるけど
手にもっただけで太さがわかるならすごいな
すまんかった

お前、何のために落合がジュラルミンでバットケース作って大事にバット持ち歩きしてたと思ってんだよ
湿気で太さが変わったりするのが嫌だったからだよ
出直して来い

イチローと落合の対談を勝手に誤解して思い込みだけで難癖を付け、
バット職人久保田とのエピソードを住人のレスだけ見て勝手に決めつけて

　　『もし本当に分かってるなら「違う」じゃなくコンマ何ミリ細いとか太いって具体的に指摘しろよ』


最高に格好いい男、ここに降臨

師あり弟あり / バット職人
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shitei/te60829a.htm

落合とバットの話は尽きないよなｗ

風呂場でバットとかあったよな？

オリオンズ時代のシーズン終了時に保養先のホテルの風呂の中で素振りしてて
思いっきり怒られて浴場に「バット等の持ち込みを禁ずる」って貼られたとかいうアホエピソードなら知ってるｗ

ホンマもんの野球バカだからなあ…

久保田さんとのエピソードはテレビ放送されてるんだが、動画はさすがに見つからず

JNNドキュメント / 「つなぐ、その先へ」
２００７年３月２５日放送　制作：ＣＢＣ　中部日本放送
ttp://www.tbs.co.jp/newsbird/lineup/jnndoc/200708.html
ttp://ameblo.jp/noblog14/entry-10029068677.html

バットと落合、で思い出したんだが
タイムリーでランナーが余裕でホームに帰ってきたとき
後から来るランナーの為に打った人のバットが邪魔にならないようにどかしたりるすじゃん？
この人そういうとき絶対に払ったり横に投げたりとかしないで
ちゃんと手に取ってからベンチに持って帰ってきてたんだよな
外人がバットへし折ったりするのいっやそ〜な顔して見てたり
バットが好きなんだろうねやっぱり
あんま野球バカと関係なかったね、ゴメンな

グリップ太さ20mmとして円周125.6mm、20.2mmなら126.9mm
太さ0.2mmの違いは、円周差にして1.3mmぐらい
素手で見分けるのは難しいけど、不可能というほどでも無いね。

半径だぜ直径だぜ

>>889
ジェラルミンケースにバットを最初に入れて持ち運んだのは
最後に4割を打ったテッドウイリアムス。
専門の計量器が無い時代、
郵便物の重さをはかる量りで毎日バットの重さを見て変人扱いされたのも彼。
いい物を取り入れることに躊躇のない落合は勉強熱心でもあるわけ。

そのジュラルミンバットケース（内装ウール）を選手で唯一持ち運びと開け閉め管理を許されていた小笠原は
どんな気分だったんだろうなあ
パシられてめんどくせーとか思ってたか、
なんでこんなもん使っているのかと驚いたか、はたまた理由を考えたか

俺なら断るけどねｗ
恐くて持ち運びなんかできねー

なんにでもケチを付けるチョンと同じで珍ｶｽもやはりそうなんだろうね
久保田にまでケチ付け出すのにはさすがにワロタけどｗｗｗ

久保田氏をコケに出来るお人ということは、
常識的に考えて久保田氏なんて目でないくらいの職人さんなんでしょ。
自分もいつかそんな職人さんと一緒に仕事が出来るといいな。

>>897
人間は触感で２ミクロンの違いを見分けることができるらしいぞ

もう野球もここまで極めると
仙人レベルだな

他のスポーツでもこんな仙人レベルの
人間っているんだろうか?

>>900
プロ野球って先輩のバットを後輩が運ぶの？
上下関係が嫌で野球部をやめた落合がそんな事するとはおもえないな
>>901-902
落合は選手としては職人だから
ケチをつけたい気質なんだろうな
でもそれによって精度を上げようと努力したなら良かったじゃないか

＞904
ナンだ!?でやってたバスケの佐古・女子バレーの中田の話は想像の遥か上を行く


俺たちは新たな定義が誕生する瞬間を見た
　「職人＝ケチをつけたい気質」

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' 　　オマエ達オレの話をしてくれるのはうれしいけど
　　　　　i 　 `¬―'´　 　　　　　　　　　　オマエ達はいつになったら「人生のキャンプイン」をするんだ？
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

ベテラン旋盤工なんかではあたりまえだし、そうじゃない素人でも
実はコンマ何ミリぐらいの違いは触感でわかるのですよ。
小関智弘あたりの本を読んでみればいい。

ガンプラでコンマ0.2mmなんてズレたらすげーことになるぞ

外人や一流半選手がバット折るたびどう思ってるのかね。
「ああ、せっかくの道具を・・・」なのか「うわ、バットどうでもいいんだ、すげー」なのかｗ

王さんが激情のあまりバット折ったとき、わざわざ堀内のバットを借りて折ったというのは合理的だよなｗ

そんなに堀内が嫌いかw


というツッコミをしてもよかですか？よかですよ

>>910
ウッズには甘いよね

>>905
ヒット打ってランナーに残ったときとか、落合はベンチに帰れないわけだが、
じゃあそういうときボーイが持ってきたバットどうすると思う？そのままどっかに転がしておくか？

そいうこと
関西人には分からなくてもじゃーないけど

>>874
教えてくださって有難うございます
しかし凄い話ですね、大塚氏もお気の毒に・・・

大阪人が暴れに来ないとほんと平和なんだな、このスレｗ

若手つぶし

お前ら、落合記念館に監禁されて、
信子とするか、福祉とするか、
どっちかで出してやる、と言われたらどうする？

馬鹿じゃねーの

落合はこれ以上中日の監督を続けても評価されることはないな。
監督就任前年が２位のチームを引き受けたんだから「元々強かった」で片付けられちゃう。
５位だった中日や４年連続最下位だった阪神を２年で優勝させた星野と比べると見劣りしちゃうよ。

オリックスか広島の監督になるべきだな。
まあ、主力投手一斉退団で一気に弱体化したロッテに２２年ぶりに復帰、ってのもアリだけど。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

評価されたいとか監督として名を残したいとか
どっかの暴力監督みたいなこと思ってね亜炉

先日の講演会では、監督として名を残すつもりはない
選手としてもう十分に名を残したから今は欲は無い、
選手をもっと上手くしたい、生活できるようにしてあげたいから
監督をやっている、と話していたらしいね

見えない敵と戦っても仕方がない

落合のそういう思想や野球での戦略眼などを紹介してくれ
そっちの方がよほど有益になる

とり合えず本を買って読め
アホ暴力監督の本なんかよりも余程読み応えのある本ばかりだ

>>922
一々言ってることとやってる事が違うよね
生活できるようにしてあげたいなら
実力があるのに年俸が低い若手を使おうとしない

活字におこすことでそいつが本当に頭いいのか馬鹿なのか分かるからね
必死で工作をしようとして毎回ここの住民に叩きのめされるアホなアンチみてたら分かるでしょ

>>924
お前はそのアホ暴力監督の本を読んだの？

今年は、若手を使わざるおえないから
じっくり見ようか。
といっても、去年から落合はしっかりと準備しているからな。
○○だけはもっていかないでくれ〜
と思っているどっかの監督と成績が違うだろうな。

>>925
日本語でおk

昨日の伊集院の番組より
・ここ数年、中日ではレギュラー獲れない選手をどんどん切ったので中堅がいない
・レギュラーも発展途上の選手が多いので控えとの格差が広がる状態
・五輪期間中に外国人枠を増やしてくれと言ったのは二軍の選手が足りなくなるから
・井端、荒木の穴はおそらくデラロサと岩崎になる
・今のところローテに山本昌は入っていない
・レギュラー8人と英智、立浪のみ一軍確定

二軍の選手が足りなくなるから外人枠増やすって意味不明
外人は２軍の試合出れないの？

多分森岡 岩崎 堂上兄弟 平田 みんな上げちゃうと試合が成立しなくなるってことｼﾞｬﾏｲｶ？
所詮知ったかのデブの発言さ

>>931
日本語勉強した方が良い

選手の生活を考えてるからチームの構成上、使ってやれない
土谷とかを楽天に出してやったんだ

落合こえーわ


俺が小田なら泣いちゃうね

寝たいなら帰れ

>>932
意味がわからん
デラロサを使うのは森岡を２軍に置いときたいからってこと？

2chに限らず、よくあるのが「俺モノサシ」でしか評価できないこと。
自分自身の中の「常識」だけを基準に「これはおかしい」と批評するだけなので、
一般レベルで通用しない内容になりがち。

もちろん、モノサシの精度、単位がマッチしていれば別にそれでも通用するんだろうけど．．

若手を使え論の中には、その若手が成長してベテランになったときのことや、
勝利の点を無視して展開されるものが多い。
若手が成長すれば数年安泰だという「常識」にとらわれ、
それがベストだとして失敗例を振り返らずにそれが正しいと思いこむと．．．

ビョンを含め、アジア予選に参加した選手は本大会に出場すると仮定する

支配下選手登録
・投手 30人 +ネルソン
・捕手 7人
・内野手 16人（含む森野） +デラロサ
・外野手 11人

うち、投手が一軍に12人、オリンピックに2人、ファームに16人+ネルソン
捕手は、一軍に2人、ファームに5人
内野手は、一軍に8人、オリンピックに3人、ファームに5人+デラロサ
外野手は、一軍に6人、オリンピックに2人、ファームに4人

ファームは試合にならねぇ。7つのポジションを10人で賄う状態だ。
野手が怪我でもしたら投手・捕手を内野起用の悪夢。
支配下選手枠が残ってるから、トライアウトでも取られなかった選手を拾ってくるかどうかだな。
オリンピック期間にファームで使うためだけに外国人選手獲得するのもバカバカしいわな。

俺モノサシはコンマ何�_を言い当てるぜ

本人の発言だよ

高木守道が森岡のことほめてたね。守備が上手くなったと。
ただ大きいのを狙い過ぎる打撃には苦言。上で使われないのはそれが理由か？

>>942　だろうね。　もうちょっと小技が使えればいい選手なんだが
いかんせん大型扇風機なのがダメなのかもな。
首脳陣が求めてるものと違うんだろうな。

森岡の甲子園でのホームランはまだ俺の目に焼き付いてるぜ。


森岡って浦和？
三番だったよな？
明徳だっけ？

俺誰かと間違えてるな笑

パワーヒッターは三人ぐらいいれば充分と堀内が言ってた。
下位で扇風機なら井上、ピョン以上じゃないと困るし、
かと言って5番を打てる器でもないということか。

去年、若手だけでファームの日本一になってるんだがなｗ
何度でも貼るぞ

2004年ファーム日本一
http://bis.npb.or.jp/scores/farmchampionship/boxscore2004.html
↓
2007年ファーム日本一
http://bis.npb.or.jp/scores/farmchampionship/boxscore2007.html

1．5軍のロートルばかりだった2004年から劇的に変化したことが分かるだろ

>>943
首脳陣が求めてるものってなに？打撃じゃないよね
岩崎と谷をものにしないといけないと人物を指定してるのは何故？

荒木の後継者候補なんだから大振り扇風機じゃ困るだろ
それほどパワータイプって訳でもないのに

まあ下手に育成目的で一軍で使ってたら
新井兄みたくやっと育ったってとこでFA移籍されちゃう危険性もあるわけで
落合の意図がどこにあるのかは別にしても
次期レギュラー候補筆頭の森岡を下で育てるってのは
球団的には理（利か？）にかなってるようにも思う

大振りというかバットが最短距離で出ないということだね
立浪もそこら辺を指摘してた
高いレベルでの指摘で打撃自体は岩崎、谷とは比べるまでもないけど

森岡には３割10本くらいを期待してるから、でかいのはいらんわな

>>950
その高いレベルの課題をクリアできるかどうかが
次期レギュラーと二軍の帝王の分水嶺な訳で
上で使える戦力は上でなければ育たない
と思う

まあバットを最短距離で出すというのは基本で高いレベルとはいえないんだけど
それが出来てない選手も結構いる。西武の中島とか
本当の高いレベルでやるとそこが壁にぶつかるということ
２軍では壁がないからおざなりになる
森岡は２軍ではなく１軍で壁にぶつかって克服していくのが一番
だから井端も森岡は１軍での経験だけと言ってたね

壁を乗り越えるまで荒木以下の成績しか出せないのなら
1軍で頻繁に出ることは無理だろう

１軍での成績が低くても毎年上向きなら、
少しずつでも課題が克服できてるということになるが
打撃は停滞してる印象を受ける

森岡に大型内野手と期待するのは確かに夢のある話ではあるよ
入団当初は俺もそう期待したし
でも現実見てみ中途半端なまるでＨＲバッターのようなスイングになっちゃって
今は守備を練習するようにはなってるけど
最初は・・・・・・（ｒｙ
正直荒木外してまで使う選手じゃないよ

荒木が今のポテンシャルのままやれればいいけど
スポーツ選手は年齢で一気に衰える
若手を我慢して使うというのは世代交代をする上では避けて通れないこと
落合ほど選手としての実績があればそれは分かってるはずなんだよ
岩崎や谷をものにしなければならないと体面に拘るんではなく
森岡を使って世代交代できればファンは納得する

>>956
荒木は怪我体質だから森岡にもチャンスはあっただけどね
それがあれじゃーね
何の為に２軍にいたんだよって感じ
それを理解する頭が森岡には無いのが・・・・
立浪も最初はそうだったけど立浪は野球に関しては頭がよかった
大きな差がそこにある・・・・これは鉄平も同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また詭弁の特徴のガイドライン貼って欲しいのか
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける

> 森岡を使って世代交代できればファンは納得する
森岡を使って世代交代できなかったらファンはどうなるん？

まぁ何を言っても日本代表に例え足ででも呼ばれるほど最近進化した荒木
一部アホファンに人気の森岡
この差はでかいよｗｗ

>>959
別に森岡じゃなくてもいいよ
ただ谷をものにしなければならないなんて考えで見てることを問題視してる

今回の中での大きな詭弁はこれだな
＞スポーツ選手は年齢で一気に衰える
30越えてキャリアハイを築ける選手もいることを完全に棚上げしている。
視野が狭すぎるのか、いろんな事例を考慮できずにいるのがまるわかりだわ。

今日の珍オタは発狂しすぎてて全然おもしろくない
もうそろそろ捨て時なんじゃないのかこのオモチャ

>>962
一般論を言ってる
今は科学トレーニングが発達してるから
岩瀬など、そういうものを真面目に取り入れて節制してる選手は寿命が長いだろう
（荒木みたいな瞬発系タイプは衰えは顕著になる）
どっちにしろ巨人のように他球団から強奪する球団以外世代交代は必須なんだよ

その一般論を乗り越えられる手段が出てきているにも関わらず
それを押し通そうとする意味がわからない
はっきり言って説得力のかけらもないぞ。

もういいかた珍ｶｽ
他球団の選手の名前出す暇あったら
お前の所の選手面白監督の事でも心配しとけ

30過ぎたらどこでもハイ世代交代〜って選手変えてる所なんて今の時代どこにもないのに
一般論だからそれが正しいって書いてる時点で相当ずれてるよ

>>965
世代交代せずに乗り越えられる手段ってなに？
落合が辞めるまでとかは論外だぞ

自分で書いたことを他人が書いただけで誤読するなんて．．．

> ただ谷をものにしなければならないなんて考えで見てることを問題視してる
谷を使って世代交代できればファンはどうなるん？

ポスト荒木は誰だって構わん
岩崎でも柳田でも澤井でも森岡でもいいんだよ
森岡でなくてはならない理由はないんだ

北谷キャンプ実況見てらっしゃい

なんかもう馬鹿すぎて逆に心配になってくるな
家族とか同居してるなら今のうちに手を打ってあげた方がいいんじゃね？
頭の病気は家族の協力が大事なんだぜ？

>>970
谷が活躍して世代交代できれば俺も喜ぶよ
だけど「谷をものにしなければ」というのは明らかにおかしいだろ

>>971
はっきりいうけど
そう思うのはお前が信者だからだ
客観的視点もう一度でよんでみ

センスがあって目を見張るものがある選手をものにしなきゃいけないって言ってるだけだろw

> だけど「谷をものにしなければ」というのは明らかにおかしいだろ

1. どこが「明らかにおかしい」のかを具体的に
2. >>957「岩崎や谷をものにしなければならない」ってのは誰がいつ発言したこと？


ﾀﾞﾚｶﾂｷﾞｽﾚﾀﾉﾑ

次スレのスレタイ案
【ノックは】中日監督落合博満153【やりません】
【見てないようで】中日監督落合博満153【見てる】

【５年連続】中日監督落合博満153【優勝争いへ】

【ノック打ちたい】中日監督落合博満153【でも打たない】

>>975
１.谷や岩崎じゃなくもいい、というか実績のないルーキー谷の名前を挙げる意図は？
２.今日のサンドラ

>>979
ルーキーだから実績無いのは当たり前じゃ
中田をスタメンで使えとか言った全日本監督の発言もおかしいって事？

そりゃ雇ったんだから使い物にしないと

足が速いからとかｗ

えっ、森岡を差し置いて「岩崎や谷をものにしなければならない」のはおかしいってこと？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>980
ドラフトでも何球団も競合する選手と守備のみで取った選手じゃ違うだろ
ルーキーの肩書きだけで判断してるけどアマチュアの中でもランク分けはあるんだよ
福留とハムがメジャーに行ったらどっちもルーキーだから同じだとは思えないでしょ

要はよっぽど森岡を使いたくないんだろ
そして、岩崎や谷や西川などの格下を優遇して精神的にもダメージを与えようって魂胆
おそらく高校時代の福祉をイジメてた奴が森岡に似てるとかなんかじゃないの？

森岡は外野でも練習すりゃいいんじゃね？
正直二塁では出番が無いだろ

どこ行っても出番なんか無いよ
落合監督な限り
去年だって
一軍で荒木怪我
→その日に二軍で森岡ニ本塁打
→翌日二軍で一割台の鎌田が何故か昇格だもん

>>987
単に打力よりも守備力の穴埋めが求められただけだろ。
抜けたのが荒木だけに。

ホームランだろ神宮の、英智がぶん回して入っちゃう
そういや去年のファーム日本一でも解説に突っ込まれてたな
「いつまでこのバッティングを続けるのでしょうか」って。