( ﾟ∋ﾟ)鳥谷ウハウハ更改9100万円(ﾟ∈ﾟ )91
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
阪神タイガースの鳥谷敬選手のスレです。
基本的にsage進行。
荒らし・煽りは徹底スルーの方向で。
他選手との比較やマンセーもほどほどに。
前スレ
( ﾟ∋ﾟ)鳥谷来季への架け橋(ﾟ∈ﾟ )90
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1193752022/
基本的にsage進行。
荒らし・煽りは徹底スルーの方向で。
他選手との比較やマンセーもほどほどに。
前スレ
( ﾟ∋ﾟ)鳥谷来季への架け橋(ﾟ∈ﾟ )90
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1193752022/
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 14:09:54 ID:6a6FzFla0
阪神・鳥谷ウハウハ昇給！？一発サイン
サンケイスポーツ - 2007/12/7 8:02
こちら野手はウハウハ昇給！？ 阪神・鳥谷敬内野手（２６）が６日、西宮市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
２１００万円アップの年俸９１００万円でサインした。大台１億円も視界に入ってきただけに「来季は３割３分目指す」と
ゴキゲンで、打率３割超えを誓った。
しかめっ面続きの投手陣に反して、鳥サマはニッコニコだった。
「シーズン終盤、けがでバットも振れないような状態で、その中で試合に出続けたことをしっかり評価してもらえました。
お金の話はすぐに終わって、気持ちよくサインしてきました」
一発更改で交渉を終えた鳥谷が、納得の表情で会見場に姿を見せた。７０００万円から２１００万円アップ。
夢の１億円がすぐ手が届く位置までやってきたのだから、笑みがこぼれるのも当然か。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20071207-00000017-sanspo-spo.html
サンケイスポーツ - 2007/12/7 8:02
こちら野手はウハウハ昇給！？ 阪神・鳥谷敬内野手（２６）が６日、西宮市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
２１００万円アップの年俸９１００万円でサインした。大台１億円も視界に入ってきただけに「来季は３割３分目指す」と
ゴキゲンで、打率３割超えを誓った。
しかめっ面続きの投手陣に反して、鳥サマはニッコニコだった。
「シーズン終盤、けがでバットも振れないような状態で、その中で試合に出続けたことをしっかり評価してもらえました。
お金の話はすぐに終わって、気持ちよくサインしてきました」
一発更改で交渉を終えた鳥谷が、納得の表情で会見場に姿を見せた。７０００万円から２１００万円アップ。
夢の１億円がすぐ手が届く位置までやってきたのだから、笑みがこぼれるのも当然か。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20071207-00000017-sanspo-spo.html
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 14:11:53 ID:ENSXmpotO
死ね
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 14:14:06 ID:qx49PR2RO
実力の世界でえこひいきですか。
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 14:34:31 ID:+l7R8zXk0
プロテクト外しても広島は絶対取らないだろうな
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 14:34:36 ID:aP2U4WqnO
江草に2000万ぐらい分けろや。
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 14:52:45 ID:/XhPWT/m0
高い置物になりつつあるな
成績よりもフルイニングが優先されることも本人は分かっただろうし
来年はもっと怠慢プレーの連続か
成績よりもフルイニングが優先されることも本人は分かっただろうし
来年はもっと怠慢プレーの連続か
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 15:14:45 ID:jKsIDZ0b0
早稲田しねよ。野球界限定で創価学会よりたちが悪い
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 15:25:06 ID:+uMQLwLX0
）
（
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 16:06:01 ID:tlTwsWAzO
岡田が使い続けたおかげやろ
そんなんも分からんかフロント
鳥谷 岡田 フロント氏ね
そんなんも分からんかフロント
鳥谷 岡田 フロント氏ね
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/24(月) 18:23:21 ID:Nge0N9hI0
来年も
新井が打って
藤川や久保田が抑えて
そして鳥谷の年俸だけが大幅にUP
新井が打って
藤川や久保田が抑えて
そして鳥谷の年俸だけが大幅にUP
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/25(火) 06:29:09 ID:UTMY9uAn0
鳥サマあげ
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/25(火) 07:05:45 ID:B4WDUSwCO
三冠王はもっと評価されていい
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/25(火) 07:19:40 ID:u/OK+yTn0
そういやルーキーイヤーの開幕スタメンも勝ち取ったものじゃなかったからなあ
オープン戦の結果ははるかにﾌｼﾞﾓﾝが良かったのに何故かこいつがスタメン
オープン戦の結果ははるかにﾌｼﾞﾓﾝが良かったのに何故かこいつがスタメン
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/25(火) 07:38:12 ID:5CDflkKn0
>>13
同意
同意
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/25(火) 07:52:48 ID:znfuXVAP0
鳥さまはイブもフルイニング出場
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/25(火) 22:37:30 ID:NQdKKyL20
鳥サマは誰とクリスマスを過ごすのだろう
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/26(水) 00:14:27 ID:zkjlYdwJO
鳥様神で下さい
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/26(水) 01:17:54 ID:pnrIkJ9h0
どんでんタイガースの選手・スタッフの噂 [噂話]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1193764124/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1193764124/
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/27(木) 17:52:51 ID:ODjqnWRl0
age
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/27(木) 21:48:54 ID:ymltmuKf0
9100万円も貰えれば、女を宿舎になんて連れ込む必要ナシ
普通にラブホ生き放題だなｗ
普通にラブホ生き放題だなｗ
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 06:19:01 ID:NS7Rk+Vi0
いや、他の寮生に見られたいのかも？
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 19:54:24 ID:aDodJZPI0
ヒュンダイに鳥谷の記事があった。
夜の三冠王が発覚して奥さんが怒って実家に帰ったらしい。
「年俸の３割増しは離婚料金代わりじゃないか」と球団関係者が・・・
夜の三冠王が発覚して奥さんが怒って実家に帰ったらしい。
「年俸の３割増しは離婚料金代わりじゃないか」と球団関係者が・・・
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:12:18 ID:g6Rn8RCG0
お前は割り算知らないのか
打席数 獲得塁 獲得塁/打席数
井端 1990 929 0.467 2.2億
鳥谷 1897 853 0.450 0.9億
二岡 1753 832 0.475 2.0億
西岡 1537 767 0.499 1.4億
川崎 1398 660 0.472 1.5億
宮本 1412 537 0.380 1.7億
鳥谷安すぎ は言い過ぎだが、
率で年俸が決まると思ってるやつがまだいるのがﾌｼｷﾞ
試合に出てナンボ
守備の評価は（刺殺＋捕殺）／（守備イニング）
意外に鳥谷の守備範囲は広い（二岡と比べると恐ろしい差）
何でドｹﾁ球団が評価してるのか、
糞新聞がﾊﾟｯｼﾝｸﾞしないのか、
嫌ってた田尾が最近認めてるのか、ちっとは考えろな
３０本、３割、３０盗塁とか糞新聞に乗せられて、期待して
今度はﾊﾟｯｼﾝｸﾞかよ
掛布を引退に追いやったのも同じ
阪神は暗黒時代があったんじゃない
暗黒球団なんだ
原因は糞ファン
打席数 獲得塁 獲得塁/打席数
井端 1990 929 0.467 2.2億
鳥谷 1897 853 0.450 0.9億
二岡 1753 832 0.475 2.0億
西岡 1537 767 0.499 1.4億
川崎 1398 660 0.472 1.5億
宮本 1412 537 0.380 1.7億
鳥谷安すぎ は言い過ぎだが、
率で年俸が決まると思ってるやつがまだいるのがﾌｼｷﾞ
試合に出てナンボ
守備の評価は（刺殺＋捕殺）／（守備イニング）
意外に鳥谷の守備範囲は広い（二岡と比べると恐ろしい差）
何でドｹﾁ球団が評価してるのか、
糞新聞がﾊﾟｯｼﾝｸﾞしないのか、
嫌ってた田尾が最近認めてるのか、ちっとは考えろな
３０本、３割、３０盗塁とか糞新聞に乗せられて、期待して
今度はﾊﾟｯｼﾝｸﾞかよ
掛布を引退に追いやったのも同じ
阪神は暗黒時代があったんじゃない
暗黒球団なんだ
原因は糞ファン
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:13:22 ID:g6Rn8RCG0
どこか割り算間違っていたか？足し算を間違うヘマはしていないがなｗ
お前はこのデータを持ってきた時には、獲得塁打数が多いのに鳥谷は
年俸が少ないと言いたかったんだろ？俺はそんな数字は鳥谷は出場試合が多い
から当たり前だし、打者として結果の出ていない出場試合数なんか全く意味が
ないと言いたいだけだ。率にしたら打者としての結果を出していない事くらい
解るだろう。
お前に聞きたい事 その1
お前は試合に出てナンボと言うが、規定打席にぎりぎり到達した首位打者と
最低打率でフル試合出場している選手なら、フル出場の選手の方を評価する
んだな？ 俺は首位打者を評価するぞｗ
お前に聞きたい事 その2
お前は糞新聞に乗せられてと言うが、俺は糞新聞に乗せられていないから鳥谷
を過剰評価するなと言っているだろｗ
お前は新聞に叩かれない事を鳥谷の評価の材料にしているんだから、新聞に
乗せられているのはお前だろｗ
岡田が鳥谷の入団1年目の時にレギュラーはオープン戦の結果で決めると
発言し、３割打者藤本がオープン戦で抜群の結果を出したのに、全く結果の
出なかった鳥谷がポジションを取ったのはマスコミや岡田が鳥谷を過剰に
高評価して将来性で選ばれたか贔屓以外に理由があるか？
俺はこの件でぶち切れていたし、当時マスコミは鳥谷を異常に評価して将来性
を考えての起用とか言ってたけど、アホかと思ったよ。そして４年後の今、
鳥谷は俺の予想通りの微妙な選手になっているｗ
将来性とか言っていた奴は頭丸めろと言いたいぞｗ
お前はマスコミに乗せられない野球を見る目のある良いファンらしいから
鳥谷が選ばれた理由が贔屓と将来性以外にあるって事なんだろ、是非教えて
くれよ。お前が将来性で選ばれたと言うのなら、マスコミに乗せられてた事に
なるな、同情するよ。もっともお前が、.280、10本、6盗塁くらいで失策と
三振はリーグ屈指の数を記録する選手が素晴らしい選手だと言うのなら話は
別だけどなｗ
お前はこのデータを持ってきた時には、獲得塁打数が多いのに鳥谷は
年俸が少ないと言いたかったんだろ？俺はそんな数字は鳥谷は出場試合が多い
から当たり前だし、打者として結果の出ていない出場試合数なんか全く意味が
ないと言いたいだけだ。率にしたら打者としての結果を出していない事くらい
解るだろう。
お前に聞きたい事 その1
お前は試合に出てナンボと言うが、規定打席にぎりぎり到達した首位打者と
最低打率でフル試合出場している選手なら、フル出場の選手の方を評価する
んだな？ 俺は首位打者を評価するぞｗ
お前に聞きたい事 その2
お前は糞新聞に乗せられてと言うが、俺は糞新聞に乗せられていないから鳥谷
を過剰評価するなと言っているだろｗ
お前は新聞に叩かれない事を鳥谷の評価の材料にしているんだから、新聞に
乗せられているのはお前だろｗ
岡田が鳥谷の入団1年目の時にレギュラーはオープン戦の結果で決めると
発言し、３割打者藤本がオープン戦で抜群の結果を出したのに、全く結果の
出なかった鳥谷がポジションを取ったのはマスコミや岡田が鳥谷を過剰に
高評価して将来性で選ばれたか贔屓以外に理由があるか？
俺はこの件でぶち切れていたし、当時マスコミは鳥谷を異常に評価して将来性
を考えての起用とか言ってたけど、アホかと思ったよ。そして４年後の今、
鳥谷は俺の予想通りの微妙な選手になっているｗ
将来性とか言っていた奴は頭丸めろと言いたいぞｗ
お前はマスコミに乗せられない野球を見る目のある良いファンらしいから
鳥谷が選ばれた理由が贔屓と将来性以外にあるって事なんだろ、是非教えて
くれよ。お前が将来性で選ばれたと言うのなら、マスコミに乗せられてた事に
なるな、同情するよ。もっともお前が、.280、10本、6盗塁くらいで失策と
三振はリーグ屈指の数を記録する選手が素晴らしい選手だと言うのなら話は
別だけどなｗ
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:14:21 ID:V4/gptEu0
鳥谷
2006 試合146 打率.289 15ＨＲ 58打点 出塁率.362 長打率.431
2007 試合144 打率.273 10ＨＲ 43打点 出塁率.350 長打率.373
↑※全てダウン
これで2000万UPの9100万
2006 試合146 打率.289 15ＨＲ 58打点 出塁率.362 長打率.431
2007 試合144 打率.273 10ＨＲ 43打点 出塁率.350 長打率.373
↑※全てダウン
これで2000万UPの9100万
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:14:31 ID:g6Rn8RCG0
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:16:49 ID:vzEd5qEk0
ID:g6Rn8RCG0
久々に本物を見たぜ
久々に本物を見たぜ
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:31:36 ID:GrKcShSD0
>>26
7000万円から2100万円アップ（30％）の9100万円ね
7000万円から2100万円アップ（30％）の9100万円ね
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:42:05 ID:SrWUHOFA0
しかめっ面続きの投手陣に反して、鳥サマはニッコニコだった
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:43:01 ID:SrWUHOFA0
しかめっ面続きの投手陣に反して、鳥サマはニッコニコだった
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 22:51:22 ID:cEhEdruO0
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:05:21 ID:zJerfmhrO
鳥谷１番は下柳にストッパーを任せるようなもの
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:08:20 ID:X4hqSlgu0
でも鳥谷って結構やってるよな
まあ 藤本や関本なんかのクズに比べるとだが
まあ 藤本や関本なんかのクズに比べるとだが
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:22:31 ID:YgYnukfl0
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:28:06 ID:124sQLbzO
現状阪神一のショートなのは認めるけど
フルイニングとか連続出場とかは諦めてほしい。
フルイニングとか連続出場とかは諦めてほしい。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:38:03 ID:2f51iF7RO
鳥谷が広島だったら年棒3200万ってとこだな
レギュラーだった場合
レギュラーだった場合
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:50:09 ID:zkEL4tAL0
一度も3割を打つことも無く
打撃タイトルを取る事も無く
ゴールデングラブもベストナインも取る事も無く
来年には1億円プレイヤーになるんだろうなぁ
こんな選手プロ野球始まって以来前代未聞じゃねーか？
打撃タイトルを取る事も無く
ゴールデングラブもベストナインも取る事も無く
来年には1億円プレイヤーになるんだろうなぁ
こんな選手プロ野球始まって以来前代未聞じゃねーか？
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:51:00 ID:vzEd5qEk0
さすがに４５００くらいはもらってるんじゃない
今年のアップはないとしても去年はけっこう良かったし
今年のアップはないとしても去年はけっこう良かったし
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/28(金) 23:53:02 ID:CeeFuwV70
鳥谷に9100万の提示、
久保田に1億1000万の提示
ホントおもろいわー
来年、久保田抜かれるだろうな、.270あたりの鳥谷に
久保田に1億1000万の提示
ホントおもろいわー
来年、久保田抜かれるだろうな、.270あたりの鳥谷に
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 00:00:41 ID:PYXCv0sw0
鳥谷のこと叩きたいんだが、２５には同調したくない
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 00:06:15 ID:yoD665mWO
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 00:28:18 ID:brh7Rv/+0
鳥谷信者って同時に岡田信者であることが多いね。
やっぱ師弟愛ｗ
● じゃ、少なくともしばらく阪神ファン辞めてね。 [少年甲子園] さん 12月29日(土) 0時17分 [cap024-071.kcn.ne.jp] [New]
鳥谷選手
岡田監督
レギュラーに監督に
今の阪神の中心人物たちであることは事実。
そんなに不満なら
しばらく阪神ファンを離れればいい。
不満なアナタにはどう考えても一番の手立てですよ。
ご遠慮なく、どうぞ。
やっぱ師弟愛ｗ
● じゃ、少なくともしばらく阪神ファン辞めてね。 [少年甲子園] さん 12月29日(土) 0時17分 [cap024-071.kcn.ne.jp] [New]
鳥谷選手
岡田監督
レギュラーに監督に
今の阪神の中心人物たちであることは事実。
そんなに不満なら
しばらく阪神ファンを離れればいい。
不満なアナタにはどう考えても一番の手立てですよ。
ご遠慮なく、どうぞ。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 01:05:35 ID:2h+pC8WZO
来年も出るだけでボッタクリま～すｗ ｂｙﾀｶｼ
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 01:08:44 ID:EVlWL9O/O
鳥谷をヒイキするのは阪神の自由だがあんな動けないショートをこれから5年 10年と見続けると思うとゾッとするだろ
その前に間違いなくコンバートかスタメン落ちすると思うが
その前に間違いなくコンバートかスタメン落ちすると思うが
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 02:20:39 ID:TMJXFiW70
>>38
元木以来
元木以来
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 03:52:58 ID:cdqrp72t0
こいつの成績よく見たら3年連続100ってあったから「おっ！?」て思ったら三振が100かよ・・・
1年目も打席少ないのに66三振で余裕で年間100三振ペース。
こんな成績なのによく「将来的にメジャーに挑戦したい」てよく言えるよなｗ
俺なら恥ずかしくて口が裂けても言えないよ・・・
せめて同級生の青木くらいの成績を残してからメジャー挑戦発言しろよと。
正直こいつがFA宣言、ポスティング移籍して手を挙げてくれるメジャー球団ているのか?
国内球団にもいないと思うんだがね。
1年目も打席少ないのに66三振で余裕で年間100三振ペース。
こんな成績なのによく「将来的にメジャーに挑戦したい」てよく言えるよなｗ
俺なら恥ずかしくて口が裂けても言えないよ・・・
せめて同級生の青木くらいの成績を残してからメジャー挑戦発言しろよと。
正直こいつがFA宣言、ポスティング移籍して手を挙げてくれるメジャー球団ているのか?
国内球団にもいないと思うんだがね。
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 05:34:22 ID:K2syEt/30
>>47
いや、居座られても困るんだがｗ
いや、居座られても困るんだがｗ
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 07:15:22 ID:IyzDgRcB0
鳥谷もらいすぎﾜﾛﾀ
阪神はもらいすぎが多いな。今岡、下柳、桜井･･･
中継ぎ陣にそれぞれ1000万ずつ分ければいいのに
阪神はもらいすぎが多いな。今岡、下柳、桜井･･･
中継ぎ陣にそれぞれ1000万ずつ分ければいいのに
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 10:11:47 ID:jZnhWfaT0
エラーは多いしたいして打つわけでもなく走塁も盗塁もだめ
丈夫なのがとりえです。
そら江草も橋本も久保田も怒るわ
丈夫なのがとりえです。
そら江草も橋本も久保田も怒るわ
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 11:07:03 ID:PYXCv0sw0
このスレって２～３人で書いてるような気がする。
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 11:18:31 ID:E5o9laGwO
嫁と仲直りしたんかな？
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 11:38:39 ID:ZAe9elQDO
「青木なんかは鳥谷の足元にも及ばない」
と豪語してた鳥ヲタが、今年になって
「田中なんてゴミゴミwww」
しか言えなくなったが、結局どちらにも圧倒的な力の差を付けられて抜き去られる。
ヤクルトファンの俺としては、それでも、
「素材は鳥谷の方が上」
なんてことを言いながらノウノウと生きていられる鳥ヲタの神経が分からない。
どうせ後で恥かくだけなのに、なんで鳥ヲタはテキトーなこと口角泡飛ばして叫べるの？
ヤクルトファンが実績の無い武内を
「鳥谷より上」
と騒ぎ散らすのと変わらんのに。
と豪語してた鳥ヲタが、今年になって
「田中なんてゴミゴミwww」
しか言えなくなったが、結局どちらにも圧倒的な力の差を付けられて抜き去られる。
ヤクルトファンの俺としては、それでも、
「素材は鳥谷の方が上」
なんてことを言いながらノウノウと生きていられる鳥ヲタの神経が分からない。
どうせ後で恥かくだけなのに、なんで鳥ヲタはテキトーなこと口角泡飛ばして叫べるの？
ヤクルトファンが実績の無い武内を
「鳥谷より上」
と騒ぎ散らすのと変わらんのに。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 11:41:40 ID:HZmcSMIN0
獲得塁か・・
たぶん年俸の査定はこれに近いんだろうな イメージと合わないよな
たぶん年俸の査定はこれに近いんだろうな イメージと合わないよな
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 11:51:15 ID:k4TZyXg+0
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 12:00:11 ID:HZmcSMIN0
逆に考えるんだ
鳥谷は実は働いてるが、それを感じさせない逆オーラを持った魔選手なんだ
鳥谷は実は働いてるが、それを感じさせない逆オーラを持った魔選手なんだ
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 13:48:57 ID:bC9Qkwil0
前スレの>>1000GJ
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 13:58:44 ID:KfXIZN+y0
>>35
何を言ってるんだ？新人の鳥谷と藤本のオープン戦の内容とか結果とか
知らないのか？
あの時の現状を見れば藤本を選ぶのが当たり前だぞ。
>>24-25を載せた者だが、スレ汚し悪かったな。
鳥ヲタの度重なる暴言、妄言にぶち切れた。
藤本の3割に価値がないとか、宮本、井端、西岡、二岡、川崎は今までプロの
世界で実績を残してきた結果が今の年俸になっているのにそれと比べて安いと
妄言を吐く。
連続出場は、結果を出し実績を積み重ねて不動の地位を築いた選手の勲章だと
思っていたのに、その価値を貶めるような事を言う。
鳥谷の出している結果に不満を持つファンがいるのは当然なのにそのファンを
蔑む。
鳥谷に色々と不満はあるが、鳥谷より鳥ヲタが最悪だな。
もう書き込みはしない。鳥ヲタにまともな事を言っても無駄だからな。
鳥ヲタだけで気持ちの悪い褒め合いでもしてろよｗ
どうせなら、鳥ヲタで鳥谷を褒め称えるスレでも立てたらどうだｗ
鳥ヲタの発言は友達との笑い話のネタになるから、これからもネタを仕入れに
スレを見させてもらうよｗ
何を言ってるんだ？新人の鳥谷と藤本のオープン戦の内容とか結果とか
知らないのか？
あの時の現状を見れば藤本を選ぶのが当たり前だぞ。
>>24-25を載せた者だが、スレ汚し悪かったな。
鳥ヲタの度重なる暴言、妄言にぶち切れた。
藤本の3割に価値がないとか、宮本、井端、西岡、二岡、川崎は今までプロの
世界で実績を残してきた結果が今の年俸になっているのにそれと比べて安いと
妄言を吐く。
連続出場は、結果を出し実績を積み重ねて不動の地位を築いた選手の勲章だと
思っていたのに、その価値を貶めるような事を言う。
鳥谷の出している結果に不満を持つファンがいるのは当然なのにそのファンを
蔑む。
鳥谷に色々と不満はあるが、鳥谷より鳥ヲタが最悪だな。
もう書き込みはしない。鳥ヲタにまともな事を言っても無駄だからな。
鳥ヲタだけで気持ちの悪い褒め合いでもしてろよｗ
どうせなら、鳥ヲタで鳥谷を褒め称えるスレでも立てたらどうだｗ
鳥ヲタの発言は友達との笑い話のネタになるから、これからもネタを仕入れに
スレを見させてもらうよｗ
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 14:05:27 ID:cdqrp72t0
そもそも鳥ヲタなんているのかが疑問だ。
鳥ヲタなんていうものは天然記念物並みに稀少なものだな。
鳥ヲタなんていうものは天然記念物並みに稀少なものだな。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 14:25:37 ID:yg2oXZl90
どう考えても２４のデータはネタで作っただけだろ ＧＪ
ここまで釣られる藤ヲタｗ
ここまで釣られる藤ヲタｗ
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 14:26:53 ID:OrXpgRW20
一応俺は鳥ヲタだったよ。
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 14:55:29 ID:SD7eNFPr0
鳥ヲタはいるよ
心の中にね 藤ヲタの心の中にね
心の中にね 藤ヲタの心の中にね
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 15:08:38 ID:TMJXFiW70
↑鳥ヲタってことごとくがこんな曲がった性格だよね
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 15:22:35 ID:arWyxeYo0
鳥谷ｗｗｗｗｗｗ団長
ｗｗｗ鳥谷団長ｗｗｗ
ｗｗｗ団長鳥谷ｗｗｗ
団長ｗｗｗｗｗｗ鳥谷
鳥谷ｗｗｗｗｗｗ団長 鳥谷ｗｗｗｗｗｗ団長
ｗｗｗ鳥谷団長ｗｗｗ ｗｗｗ鳥谷団長ｗｗｗ
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団長ｗｗｗｗｗｗ鳥谷 団長ｗｗｗｗｗｗ鳥谷
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団長ｗｗｗｗｗｗ鳥谷 団長ｗｗｗｗｗｗ鳥谷 団長ｗｗｗｗｗｗ鳥谷
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ｗｗｗ団長鳥谷ｗｗｗ
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65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 17:32:27 ID:U6Aii8nt0
ぜひ2008年のシーズンからメジャーに挑戦して欲しい。
いや、出て行ってくれるなら韓国でも台湾でも四国でもどこでも良いんだが。
いや、出て行ってくれるなら韓国でも台湾でも四国でもどこでも良いんだが。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 17:58:37 ID:35KCr5Gx0
岡田と鳥谷
こいつらはW大の恥
こいつらはW大の恥
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 18:29:58 ID:SD7eNFPr0
藤ヲタ来なくなっちゃうと、スレ伸びないからつまんないね
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 18:50:21 ID:mnnOVjKR0
どの選手のスレでも擁護レスがあるのにこいつの嫌われっぷりは異常
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 18:57:10 ID:SD7eNFPr0
擁護レスあるだろ
叩くのが面白くてここに来るんだから少ないのは当たり前だろ
叩くのが面白くてここに来るんだから少ないのは当たり前だろ
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 19:29:53 ID:EVlWL9O/O
足も守備もしょぼいショートなんて野球少年も目指したくはないからな
ショートは内野陣の華 その位置にこんな無能なやつをいつまでも居座らせるのは阪神くらい
まあこいつからショートをとったら何も残らんが
ショートは内野陣の華 その位置にこんな無能なやつをいつまでも居座らせるのは阪神くらい
まあこいつからショートをとったら何も残らんが
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 19:43:08 ID:mnnOVjKR0
無能なだけじゃなくて地味すぎるからな
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 19:50:13 ID:cdqrp72t0
>>69
野球板に擁護スレなんてあったっけ？
検索かけたけどヒットしなかったお。
>>70
アメリカではショートは投手以上に人気のポジションらしいね。
日本では一番上手いやつが4番投手だけど、向こうでは4番ショートが主流らしい。
アメリカ人が鳥谷を見たら軽い怒りを感じるかもしれないｗ
野球板に擁護スレなんてあったっけ？
検索かけたけどヒットしなかったお。
>>70
アメリカではショートは投手以上に人気のポジションらしいね。
日本では一番上手いやつが4番投手だけど、向こうでは4番ショートが主流らしい。
アメリカ人が鳥谷を見たら軽い怒りを感じるかもしれないｗ
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 19:52:49 ID:SD7eNFPr0
スレとレス
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 19:56:19 ID:cdqrp72t0
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 19:57:58 ID:U6Aii8nt0
>>68
こんなに不自然に擁護レスが多い方が珍しいぐらいだわ
こんなに不自然に擁護レスが多い方が珍しいぐらいだわ
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 20:07:14 ID:ysWARM9KO
9100万の100万ってなんだ！？中途半端な野球のできやから年俸も中途半端なんか！？ωωω
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 20:11:58 ID:kk6483xP0
足とか守備とか打撃でない部分に一番ひっかかるんだよな こいつ
観戦してて感情移入できないなにかがある
観戦してて感情移入できないなにかがある
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 20:56:32 ID:aj58390bO
鳥谷は叩かれる要素が多すぎるんだよな
藤本押し退け遊レギュラー夜の三冠王
高すぎる年俸
消極的なプレー
伸びない成績
etc･･･
↑を見ると叩かれても仕方ないと思うけど、たまにチームから出て逝けとか言う奴が解らん鳥谷以上の遊は今は居ないのに
俺は鳥スキだが鳥オタではない
藤本押し退け遊レギュラー夜の三冠王
高すぎる年俸
消極的なプレー
伸びない成績
etc･･･
↑を見ると叩かれても仕方ないと思うけど、たまにチームから出て逝けとか言う奴が解らん鳥谷以上の遊は今は居ないのに
俺は鳥スキだが鳥オタではない
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 21:40:23 ID:sAWHdJp40
鳥谷を数字で叩くのは間違いだな
負のオーラを叩くべき
負のオーラを叩くべき
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/29(土) 22:19:18 ID:02Gct6Ik0
表の数字は９０００万だが実際は１億をもらってるんだが
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 00:07:27 ID:8SAuYJor0
カス
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 00:56:17 ID:m1vUy54mO
久保田「給料が安すぎます！来年は50試合しかでませんよ！？」
鳥「僕の給料も安すぎます！
来年は50試合しかでませんよ！？」
「どうぞどうぞｗｗｗ」
鳥「僕の給料も安すぎます！
来年は50試合しかでませんよ！？」
「どうぞどうぞｗｗｗ」
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 01:19:39 ID:cRQFEc9j0
もしかして岡田や鳥谷信者って、鳥谷の出場試合数と久保田の登板数を同じものと思ってないか？
防御率は勝手に付いてくる物なんて言う位だし。
防御率は勝手に付いてくる物なんて言う位だし。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 02:49:58 ID:31K5dnuN0
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 06:53:31 ID:5p1tZvk2O
真面目に来年も競争無しならバカ球団にも程があるわな
このショートで危機感ない方がおかしい
このショートで危機感ない方がおかしい
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 10:25:20 ID:Ba3UPpUw0
多分当分の間（少なくとも岡田が監督の間）は鳥が競争無しにショートの座に居座り続けてるんだろうな。
んで当然今みたいな中途半端な成績のまま。
こんな成績でメジャー挑戦なんて出来るわけが無く引退まで阪神に在籍。
球団史上最高峰のショートだったと関西のマスゴミが取り上げるんだろうなあ・・・
んで当然今みたいな中途半端な成績のまま。
こんな成績でメジャー挑戦なんて出来るわけが無く引退まで阪神に在籍。
球団史上最高峰のショートだったと関西のマスゴミが取り上げるんだろうなあ・・・
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 10:42:59 ID:g4NDRwmP0
競争の相手って誰ですか
まったく思いつきませんが？
まったく思いつきませんが？
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 10:47:30 ID:yQYTFMLA0
>>23
> ヒュンダイに鳥谷の記事があった。
> 夜の三冠王が発覚して奥さんが怒って実家に帰ったらしい。
> 「年俸の３割増しは離婚料金代わりじゃないか」と球団関係者が・・・
鳥谷って結婚していたんだ・・・
たしかモミーも奥さんが実家に帰ってしまったとかあったな。
> ヒュンダイに鳥谷の記事があった。
> 夜の三冠王が発覚して奥さんが怒って実家に帰ったらしい。
> 「年俸の３割増しは離婚料金代わりじゃないか」と球団関係者が・・・
鳥谷って結婚していたんだ・・・
たしかモミーも奥さんが実家に帰ってしまったとかあったな。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 11:10:41 ID:31K5dnuN0
>>86
それが最も最悪で可能性の高いパターンだな
それが最も最悪で可能性の高いパターンだな
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 11:41:07 ID:dpI3mdzgO
関本と鳥谷の二遊間じゃなくシーツと藤本の二遊間なら優勝できたのにな。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 12:09:12 ID:X7rfqdSr0
仮に優勝できてもその後のCSでは惨敗だろうな
岡田じゃ一生かかっても日本一にはなれない
短期決戦に弱すぎる！
岡田じゃ一生かかっても日本一にはなれない
短期決戦に弱すぎる！
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 12:53:31 ID:g4NDRwmP0
>86さ～ん
競争の相手ってだ～れ、待たせないでよ～
競争の相手ってだ～れ、待たせないでよ～
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 13:11:41 ID:3J37t3S00
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 13:45:32 ID:g4NDRwmP0
>93は>86さんですか？
ID違ってますけど
一発書き込んだら早速、ルータ再起動してID変更ですか
ご立派な態度ですな
アンチはご立派な人たちですな
次の悪口書き込むために、早々とID変更ですか
早業にビックリしましたヨ
ってかあなた>86さんじゃないでしょ？
>86さ～ん、まだ～？
ID違ってますけど
一発書き込んだら早速、ルータ再起動してID変更ですか
ご立派な態度ですな
アンチはご立派な人たちですな
次の悪口書き込むために、早々とID変更ですか
早業にビックリしましたヨ
ってかあなた>86さんじゃないでしょ？
>86さ～ん、まだ～？
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 13:49:10 ID:5p1tZvk2O
>>94 安心しろ 君の大好きな鳥谷はそのうちコンバートかベンチになるから
さらに二軍に行けば夢の3割も打てるかもよ
さらに二軍に行けば夢の3割も打てるかもよ
94はこのスレ 最初から全部読んだほうがいいと思うよ
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 15:13:59 ID:DZBGTx/D0
>>60
書き込まないと言ったがその禁を、速攻で破るぞｗ
お前に釣られたぞｗ
俺は藤ヲタじゃねーよｗ赤星ファンだよｗ
24はネタだったのか、そうだったのか鳥谷の年俸が安いとか常識のある人間
だったら絶対に考えない事だからおかしいと思ったんだ＾＾
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!まさか今年の年俸が妥当とか狂った事を言わないでね・・・
つまらない煽り入れるなら、打率の低いフル出場と首位打者で出場試合数が
少ないのどっちが良いか答えてくれよ。藤本が新人の鳥谷にポジションを
明け渡した理由も答えてくれよ。
最近の鳥ヲタはダメだな。ちょっと前なら無理やりにでも何かネタを持って
きて鳥谷は凄いとか言っていたし、こっちの叩く理由のデータに無理やり
反論してたのに、お前とか>>94を見ていると悲しくなるぞ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>94は馬鹿だな。
当分の間は競争なしにって事はこれから将来に向けて藤本も大和も高濱も
補強も将来入ってくる新人も含めて何でも良いから競争をする事を望んでいる
んだよ。
現状なら藤本、大和、高濱とかで競争や補強もすれば良い。
書き込まないと言ったがその禁を、速攻で破るぞｗ
お前に釣られたぞｗ
俺は藤ヲタじゃねーよｗ赤星ファンだよｗ
24はネタだったのか、そうだったのか鳥谷の年俸が安いとか常識のある人間
だったら絶対に考えない事だからおかしいと思ったんだ＾＾
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!まさか今年の年俸が妥当とか狂った事を言わないでね・・・
つまらない煽り入れるなら、打率の低いフル出場と首位打者で出場試合数が
少ないのどっちが良いか答えてくれよ。藤本が新人の鳥谷にポジションを
明け渡した理由も答えてくれよ。
最近の鳥ヲタはダメだな。ちょっと前なら無理やりにでも何かネタを持って
きて鳥谷は凄いとか言っていたし、こっちの叩く理由のデータに無理やり
反論してたのに、お前とか>>94を見ていると悲しくなるぞ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>94は馬鹿だな。
当分の間は競争なしにって事はこれから将来に向けて藤本も大和も高濱も
補強も将来入ってくる新人も含めて何でも良いから競争をする事を望んでいる
んだよ。
現状なら藤本、大和、高濱とかで競争や補強もすれば良い。
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 15:22:08 ID:e2+mEld00
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 15:35:21 ID:wdXq73My0
何が何でも擁護されていたのに、不倫のあとヲタが減ったよね。
結局は腐女子人気だったと思うんだ。
結局は腐女子人気だったと思うんだ。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 15:57:36 ID:Onlw4oAE0
藤本はセカンドで頑張ればいいんじゃない？
今やセカンド守備はセリーグ１だよ 荒木もいいけど藤本の方がいいんじゃない？
今やセカンド守備はセリーグ１だよ 荒木もいいけど藤本の方がいいんじゃない？
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 16:05:08 ID:Onlw4oAE0
藤本は打率も１年間でれば必ず残せるはず
何たって３割打った実績があるんだから
何たって３割打った実績があるんだから
>>86で書いた文章をよく読めば分かるでしょ。
鳥谷（+岡田）がいる限り将来的にドラフト等でショートの即戦力・有望選手を取る可能性はかなり低い。
鳥谷はずっと起用され続ける。→若手に1軍ショートでの出場機会は巡ってこない→試合に出れないのに競争相手として育つわけが無い。
今球団にいる選手では鳥谷の競争相手はいない。
いないと言っても鳥谷が突出した実力を持っており、鳥谷とポジション争いができる能力・ポテンシャルを秘めた選手が皆無なわけではない。
岡田が鳥谷の競争相手となりうる選手を拒絶して全てセカンドに追いやってるというのが現状でしょ。
というかID:g4NDRwmP0はしつこい。
まさか1日中2ｃｈに張り付いてるわけではないんだから、夜ならまだしも朝書いたレスに即返答無いなら出かけてるって察しろよ。
鳥谷（+岡田）がいる限り将来的にドラフト等でショートの即戦力・有望選手を取る可能性はかなり低い。
鳥谷はずっと起用され続ける。→若手に1軍ショートでの出場機会は巡ってこない→試合に出れないのに競争相手として育つわけが無い。
今球団にいる選手では鳥谷の競争相手はいない。
いないと言っても鳥谷が突出した実力を持っており、鳥谷とポジション争いができる能力・ポテンシャルを秘めた選手が皆無なわけではない。
岡田が鳥谷の競争相手となりうる選手を拒絶して全てセカンドに追いやってるというのが現状でしょ。
というかID:g4NDRwmP0はしつこい。
まさか1日中2ｃｈに張り付いてるわけではないんだから、夜ならまだしも朝書いたレスに即返答無いなら出かけてるって察しろよ。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 16:25:43 ID:+oQ/fDQu0
あの年の打線は良かったなー
矢野が脅威の7番で8番藤本が3割
それにくらべて二割七分しか打てないカス谷が1番の今の貧打ときたら
今アリアスがいたら神外人扱いだろうな
矢野が脅威の7番で8番藤本が3割
それにくらべて二割七分しか打てないカス谷が1番の今の貧打ときたら
今アリアスがいたら神外人扱いだろうな
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 16:25:55 ID:Ba3UPpUw0
>>102はID:g4NDRwmP0へのレスね。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 16:30:57 ID:Onlw4oAE0
このスレ 入れ食いだな
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 16:40:51 ID:ph7e10Ro0
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 17:07:08 ID:Ba3UPpUw0
>>106
きっと将来的には↓のように時代を区分して3選手を阪神が誇る3大遊撃手として紹介される予感・・・
50～60年代の名ショート・・・ムッシュ吉田 牛若丸と呼ばれるほどの守備の名手、球界史上No.1の守備力との声も多い。
赤星に抜かれるまでの（現実ではまだ抜いていない）球団通算最多盗塁記録保持者。
打撃においても通算400勝の大投手金田正一からも嫌がられるなど粘りに定評があった。
60～70年代の名ショート・・・藤田平 首位打者獲得など攻撃的ショート。生え抜き選手で唯一人の通算2000本安打。
球団史上最高の打撃を誇った遊撃手。
一時は怪我に苦しむも懸命のリハビリで見事にカムバック。
2000年台の名ショート ・・・鳥谷敬 遊撃手としての日本記録である340試合連続フルイニング出場の数字が示す様に
屈強な体を誇り怪我を我慢してでも出場するなど責任感が強くチームに貢献。
走攻守のバランスが良く、阪神が長年待ち望んでいた5ツールプレイヤーのショートとして活躍。
きっと将来的には↓のように時代を区分して3選手を阪神が誇る3大遊撃手として紹介される予感・・・
50～60年代の名ショート・・・ムッシュ吉田 牛若丸と呼ばれるほどの守備の名手、球界史上No.1の守備力との声も多い。
赤星に抜かれるまでの（現実ではまだ抜いていない）球団通算最多盗塁記録保持者。
打撃においても通算400勝の大投手金田正一からも嫌がられるなど粘りに定評があった。
60～70年代の名ショート・・・藤田平 首位打者獲得など攻撃的ショート。生え抜き選手で唯一人の通算2000本安打。
球団史上最高の打撃を誇った遊撃手。
一時は怪我に苦しむも懸命のリハビリで見事にカムバック。
2000年台の名ショート ・・・鳥谷敬 遊撃手としての日本記録である340試合連続フルイニング出場の数字が示す様に
屈強な体を誇り怪我を我慢してでも出場するなど責任感が強くチームに貢献。
走攻守のバランスが良く、阪神が長年待ち望んでいた5ツールプレイヤーのショートとして活躍。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 18:17:11 ID:Onlw4oAE0
鳥谷のﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞって固いよな
体勢が崩れてもバットに乗せて運ぶとか
変化球で崩されてもカットしてファールにするとか
そういう技術とか粘りが無いのはなぜだろ
体勢が崩れてもバットに乗せて運ぶとか
変化球で崩されてもカットしてファールにするとか
そういう技術とか粘りが無いのはなぜだろ
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 18:22:32 ID:m1vUy54mO
鳥がいるかぎりショートは入団したがらないんじゃね？
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 18:30:36 ID:Onlw4oAE0
他の球団よりは敷居低いんじゃない？
ｾｶﾝﾄﾞ ｻｰﾄﾞも絶対的ではないしね
ｾｶﾝﾄﾞ ｻｰﾄﾞも絶対的ではないしね
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 18:38:15 ID:Ba3UPpUw0
>>108
内角球をさばけないしな。
鳥があの欠陥だらけの自分に合っていないバッティングフォームになぜこだわるのか分からない。
一流選手は周りから矯正するように言われても自分のフォームにこだわる=鳥は自分を一流選手（または一流選手になる素質がある）とでも勘違いしてるのかな？
バッティングフォーム変更を受け入れない限りこれ以上成績が伸びることは無いだろうな。
余談だがパワプロ14決でなぜか3年連続100三振で粘りのない打撃の鳥になぜか特殊能力「粘り打ち」がついてるｗ
しかも「三振男」がないｗ
>>109
大卒・社会人で1巡目クラスの即戦力選手は入団したがらないだろうね。
まあ鳥がいる限り（+岡田）球団も即戦力のショートは指名しないだろうけど。
高濱もいずれはセカンドあたりにコンバートされる運命だな・・・
高濱は素質あるんだから入団拒否して大学進学するべきだったと思うね。
>>110
岡田がいる限りショートは鳥で鉄板だから他の選手がショートのポジションを奪うチャンスは皆無だよ。
というか岡田はショートに関してはチャンスすら与えない・・・12球団で1番敷居が高いよ・・・
内角球をさばけないしな。
鳥があの欠陥だらけの自分に合っていないバッティングフォームになぜこだわるのか分からない。
一流選手は周りから矯正するように言われても自分のフォームにこだわる=鳥は自分を一流選手（または一流選手になる素質がある）とでも勘違いしてるのかな？
バッティングフォーム変更を受け入れない限りこれ以上成績が伸びることは無いだろうな。
余談だがパワプロ14決でなぜか3年連続100三振で粘りのない打撃の鳥になぜか特殊能力「粘り打ち」がついてるｗ
しかも「三振男」がないｗ
>>109
大卒・社会人で1巡目クラスの即戦力選手は入団したがらないだろうね。
まあ鳥がいる限り（+岡田）球団も即戦力のショートは指名しないだろうけど。
高濱もいずれはセカンドあたりにコンバートされる運命だな・・・
高濱は素質あるんだから入団拒否して大学進学するべきだったと思うね。
>>110
岡田がいる限りショートは鳥で鉄板だから他の選手がショートのポジションを奪うチャンスは皆無だよ。
というか岡田はショートに関してはチャンスすら与えない・・・12球団で1番敷居が高いよ・・・
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 20:25:04 ID:VlgvwQ4WO
鳥谷にショートやらすぐらいなら、今岡をショートに戻して使った方がマ･････････ンコ
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 20:41:40 ID:S5xGbkLHO
鳥谷も7-8番打者で年俸も五千万ぐらいでバンドがうまけりゃ文句無いんだけどなぁ
現実は送らせない盗塁出来ない金満＋岡田のお気に入り
かなりうざい
現実は送らせない盗塁出来ない金満＋岡田のお気に入り
かなりうざい
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 21:25:28 ID:+Q4Vz1JbO
こんなやつが再来年一億かよ…
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 21:53:30 ID:tXQlCk950
この程度のプレイヤーで1億なんて、ほんとプロ野球ってボロイ商売だな。
最近あまりにもレベル低すぎて見てられんわ。
最近あまりにもレベル低すぎて見てられんわ。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 21:54:29 ID:r0x/wE8t0
笑うしかないあの打撃フォーム。
妥協の産物の打撃フォーム。
守備も笑えるヘボ守備。
自信が無いから必ず後ろに守る。
積極的な守備が出来ない。
積極的な走塁もできない。
基本的に体に瞬発力が無い。
妥協の産物の打撃フォーム。
守備も笑えるヘボ守備。
自信が無いから必ず後ろに守る。
積極的な守備が出来ない。
積極的な走塁もできない。
基本的に体に瞬発力が無い。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 21:56:50 ID:Ba3UPpUw0
アマ時代の鳥について無知なんだけど、
大学時代から鳥って今みたいな選手だったの？
それともプロ入りしてから予想以上に能力が伸びなかったの？
争奪されるような選手だったとはとても思えないよ。
大学時代から鳥って今みたいな選手だったの？
それともプロ入りしてから予想以上に能力が伸びなかったの？
争奪されるような選手だったとはとても思えないよ。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 22:08:34 ID:+oQ/fDQu0
まじめで学生でありながら自己管理が凄くしっかりしていると評判だったが
プロ入りしたら夜の三冠王
プロ入りしたら夜の三冠王
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 22:18:48 ID:lIA55XtB0
連れ込んだだけで
やってないかもしれないじゃん
やってないかもしれないじゃん
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 22:38:42 ID:cRQFEc9j0
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 23:03:19 ID:S+t6aq7q0
前スレでも言ったが、岡田が居る間はハンデと思ってこいつの優遇も諦める。
早くメジャー宣言して出て行ってくれ。将来幹部だけはまじ勘弁。
体強いし、メジャーの過密日程でこそ真価を発揮するだろｗ
早くメジャー宣言して出て行ってくれ。将来幹部だけはまじ勘弁。
体強いし、メジャーの過密日程でこそ真価を発揮するだろｗ
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/30(日) 23:08:42 ID:dydUXo3G0
２０年後、そこには阪神のベンチで采配をふるう鳥谷監督の姿が・・・
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 00:05:03 ID:UAlqzT6mO
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 08:27:08 ID:YvZrHSSN0
実家に帰った奥さんはどうなった？
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 08:59:37 ID:/AfGTYZn0
全体的に中日のイビョンギュみたいな感じかなぁ
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 09:05:11 ID:iQUZj2NlO
>>99
そらそうよ。かつて藤本も女性に人気があったが、結婚したらファンレターが半分になったと本人がテレビで言ってた
そらそうよ。かつて藤本も女性に人気があったが、結婚したらファンレターが半分になったと本人がテレビで言ってた
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 10:05:20 ID:Mz/dZfnLO
>>125 ビョンは外国人だからいずれ去ってくれるし所詮は外野 あと一応ポジションは空いてる
鳥谷はチームの守備の要、華形であるショートでこれからも出続ける
他球団のショートと比べ明らかにしょぼいにも関わらずファンは見続けなければならない
鳥谷はチームの守備の要、華形であるショートでこれからも出続ける
他球団のショートと比べ明らかにしょぼいにも関わらずファンは見続けなければならない
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 10:30:18 ID:Lm7Xe9ys0
藤本ショートに戻せよ これですべてうまくいく
セカンドは関本でいいだろ
セカンドは関本でいいだろ
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 11:25:12 ID:iVss16et0
>>107
>>走攻守のバランスが良く
ありそうだなｗ
低いところでバランスとれてるし
そもそもこのキャッチコピーほど地雷臭のするキャッチコピーは二世くらいしかないんだよねｗ
低いところでバランスとれてても意味としては言えるし
>>走攻守のバランスが良く
ありそうだなｗ
低いところでバランスとれてるし
そもそもこのキャッチコピーほど地雷臭のするキャッチコピーは二世くらいしかないんだよねｗ
低いところでバランスとれてても意味としては言えるし
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:11:13 ID:Lm7Xe9ys0
もっと藤本のこと話そうよ
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:18:04 ID:0oOXBxIP0
鳥谷の守備力支援の奴らは井端や宮本や宗則の小坂や金子の守備を見たことないらしいな
鳥谷の打撃支援の奴らは３割打者の凄みと奥深さを知らないらしい
鳥谷の打撃支援の奴らは３割打者の凄みと奥深さを知らないらしい
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:21:17 ID:Lm7Xe9ys0
井端や宮本や宗則って阪神の選手？
阪神の試合しか見ないから良く知らない
阪神の試合しか見ないから良く知らない
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:25:30 ID:BT+jrvY4O
全員阪神や！
FA移籍で手に入れるんや！
蒙古魂感じるで～
FA移籍で手に入れるんや！
蒙古魂感じるで～
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:27:44 ID:Lm7Xe9ys0
藤本なら良く知ってるけどなあ
守備もすごいし３割も打ったもんね
守備もすごいし３割も打ったもんね
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:31:49 ID:BT+jrvY4O
イバタ、川崎も凄いで～
鉄壁の守備や！
もちろん阪神FA移籍は決定事項や！
鉄壁の守備や！
もちろん阪神FA移籍は決定事項や！
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:32:40 ID:GxnhQLG6O
ドルジ獲得フラグ立ててどうする
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:37:19 ID:0oOXBxIP0
藤本は打撃が不器用だけど好きだな それだけに好プレーとかチャンスで打つと盛り上がる
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:40:22 ID:f2ZTYsDmO
来年どれぐらいの成績なら１億突破するのかな？
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:42:29 ID:5/ZRQ4cR0
>>134
藤本は２００３年にお亡くなりになりました
藤本は２００３年にお亡くなりになりました
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:42:32 ID:Lm7Xe9ys0
とにかく３割打たないとね～
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:44:42 ID:0oOXBxIP0
>>138 ドンデン継続なら打率.２７０の本塁打１０本なら突破
ドンデン解任なら打率.３２０の本塁打１０本ならゴネテ突破
ドンデン解任なら打率.３２０の本塁打１０本ならゴネテ突破
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:52:20 ID:Lm7Xe9ys0
鳥谷 使ってるのはえこひいきだよねー ひーき！ ひーき！
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:52:36 ID:v1evSx130
>>138
2割７分台打てば間違いなく突破するだろうね。
岡田による贔屓起用で複雑骨折でもしない限り全試合フルイニング出場。
実力じゃなく贔屓による全試合出場なのにそれを評価されて１億突破は間違いないね。
というか全試合出場をありがたがるのはいい加減やめて欲しいな。
メジャーでは主力・チームの顔でも全試合出場はまずなく、数試合はまず休養のために欠場している。
別にメジャーが全て正しいとは思っていないが試合出場の考えについては同意だ。
日本も昔みたいに130試合制なら全試合出場もありだとおもうんだが、
今では144試合+CSシリーズ+日本シリーズ+アジアシリーズで最大162試合戦う可能性もある。
数試合休養してもなんらマイナス評価ではないと思うんだがね。
無理に全試合出場するよりも数試合体を休めて疲れをとるほうがチームの為、自分の為になると思うんだけどね。
2割７分台打てば間違いなく突破するだろうね。
岡田による贔屓起用で複雑骨折でもしない限り全試合フルイニング出場。
実力じゃなく贔屓による全試合出場なのにそれを評価されて１億突破は間違いないね。
というか全試合出場をありがたがるのはいい加減やめて欲しいな。
メジャーでは主力・チームの顔でも全試合出場はまずなく、数試合はまず休養のために欠場している。
別にメジャーが全て正しいとは思っていないが試合出場の考えについては同意だ。
日本も昔みたいに130試合制なら全試合出場もありだとおもうんだが、
今では144試合+CSシリーズ+日本シリーズ+アジアシリーズで最大162試合戦う可能性もある。
数試合休養してもなんらマイナス評価ではないと思うんだがね。
無理に全試合出場するよりも数試合体を休めて疲れをとるほうがチームの為、自分の為になると思うんだけどね。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:52:44 ID:0oOXBxIP0
どんでんは例え宗則クラスの選手が入団してこようと糞鳥を使うよ
原が小坂を飼い殺しにして二岡をシュートで起用しているようにね
原が小坂を飼い殺しにして二岡をシュートで起用しているようにね
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:54:02 ID:Lm7Xe9ys0
シュート！内角をえぐりこむようなひーきだね
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:56:11 ID:Lm7Xe9ys0
藤本のこと誉めてるのわたしだけのような気がする・・浮いてない？
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 12:59:04 ID:uX83m0Q0O
五段階主観評価
名前打走守小技
井端３４５５
中島４３１２
川崎４５４４
西岡３５３３
宮本３３５５
石井２３４４
鳥谷２３２１
名前打走守小技
井端３４５５
中島４３１２
川崎４５４４
西岡３５３３
宮本３３５５
石井２３４４
鳥谷２３２１
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 13:01:06 ID:uX83m0Q0O
藤本１３４３
中濱２３３３
鳥谷より上
中濱２３３３
鳥谷より上
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 13:05:10 ID:0oOXBxIP0
>>147 糞鳥より中島の方が守備は悲惨な気がするが
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 13:07:11 ID:Jt3d+of0O
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 13:09:36 ID:Jt3d+of0O
>>149
こんな奴、野球知らないのに書いてるんだから何言っても無駄
こんな奴、野球知らないのに書いてるんだから何言っても無駄
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 14:11:22 ID:Lm7Xe9ys0
藤本の評価が素晴しいよね そこだけはよくわかってるよね
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 14:22:28 ID:v1evSx130
>>146
俺も鳥よりも藤本が上だと思うよ。
３割を打ったことがある選手なんだしね。
藤本にレギュラーの座を確約して１年間辛抱強く使えばまた３割近く打てる可能性を秘めている。
守備・走塁・バントは鳥よりも遥かに上。
バッティングに関しても長打はさすがに鳥が上だが打率に関しては藤本のほうが期待できる。
鳥はあのフォームでいる限り内角球をさばけず３割なんて永遠に無理。
というか藤本にセカンドでもいいからレギュラーの座を確約すべきだ。
３割打ってこれからって時にに監督の贔屓で理不尽にも実績の無いルーキーにポジションを奪われたら誰でも凹むよ。
しかもオープン戦で藤本は0.360打ってレギュラー確定と言える文句なしの成績を残している。
前年に３割打って、オープン戦でも文句なしの成績残したのに贔屓采配でポジション奪われたらチャンスが巡ってきても必要以上に力んで結果なんて普通は残せない。
贔屓采配でポジション奪われる→かなり凹む→ポジション再奪取のチャンス到来→即結果を残さないとまたポジション剥奪されると考える
→必要以上に力んで結果残せず→岡田は藤本はこれ以上伸びないと色眼鏡で判断・・・
→セカンドコンバート後も理不尽にポジション奪われた後遺症が癒せず、結果を求めるあまり力みすぎてバッティングに悪い影響を及ぼして今に至る。
結論：岡田政権の下では藤本は安住の地を得られない・・・
俺も鳥よりも藤本が上だと思うよ。
３割を打ったことがある選手なんだしね。
藤本にレギュラーの座を確約して１年間辛抱強く使えばまた３割近く打てる可能性を秘めている。
守備・走塁・バントは鳥よりも遥かに上。
バッティングに関しても長打はさすがに鳥が上だが打率に関しては藤本のほうが期待できる。
鳥はあのフォームでいる限り内角球をさばけず３割なんて永遠に無理。
というか藤本にセカンドでもいいからレギュラーの座を確約すべきだ。
３割打ってこれからって時にに監督の贔屓で理不尽にも実績の無いルーキーにポジションを奪われたら誰でも凹むよ。
しかもオープン戦で藤本は0.360打ってレギュラー確定と言える文句なしの成績を残している。
前年に３割打って、オープン戦でも文句なしの成績残したのに贔屓采配でポジション奪われたらチャンスが巡ってきても必要以上に力んで結果なんて普通は残せない。
贔屓采配でポジション奪われる→かなり凹む→ポジション再奪取のチャンス到来→即結果を残さないとまたポジション剥奪されると考える
→必要以上に力んで結果残せず→岡田は藤本はこれ以上伸びないと色眼鏡で判断・・・
→セカンドコンバート後も理不尽にポジション奪われた後遺症が癒せず、結果を求めるあまり力みすぎてバッティングに悪い影響を及ぼして今に至る。
結論：岡田政権の下では藤本は安住の地を得られない・・・
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 14:27:58 ID:6eHcF8bs0
藤本は関本よりは上というのは確か。今年は実は打撃好調だった。引っ張って強い打球多かったし。
鳥谷は実は内角は打てる。あの無駄な右足・腰の動き、重心が踵に乗った形から、外角が駄目。
鳥谷は実は内角は打てる。あの無駄な右足・腰の動き、重心が踵に乗った形から、外角が駄目。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 14:31:17 ID:Lm7Xe9ys0
藤本なら盗塁も期待できるし、出塁率も相当あがるよね
２００３年はすごかったよね
それ以降はひーきが原因でダメになったけど、鳥谷よりはいいよね
２００３年はすごかったよね
それ以降はひーきが原因でダメになったけど、鳥谷よりはいいよね
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 15:53:16 ID:smYHEe+o0
まあ、藤本も足は速いが、盗塁が得意とは言えんな。
でも、バッティングは大したもんだな。ミートは元々上手かったけど、
大事な場面で良く打つのが評価できる。
ジュニアオールスター、オールスターでMVP、日本代表でホームランと
美味しいところ持って行く才能というか、華みたいなのはあるな、プロとして。
でも、早稲田出てないから、変態的に守備範囲が広くても
何の意味も無いな。ゴミだよ、存在自体が。
そもそもスレ違いだな。
でも、バッティングは大したもんだな。ミートは元々上手かったけど、
大事な場面で良く打つのが評価できる。
ジュニアオールスター、オールスターでMVP、日本代表でホームランと
美味しいところ持って行く才能というか、華みたいなのはあるな、プロとして。
でも、早稲田出てないから、変態的に守備範囲が広くても
何の意味も無いな。ゴミだよ、存在自体が。
そもそもスレ違いだな。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:01:04 ID:5PadwwkZ0
藤本沖原の入団でゴミになった秀太が二番手扱いだもんなあ
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:06:56 ID:Lm7Xe9ys0
鳥谷が打席で一度オープンに構えてから右足を中に入れるだろ？
あれって打撃技術的にどういう意図なの？
あれって打撃技術的にどういう意図なの？
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:19:17 ID:fpvRUWV60
吐利他煮ってたいした選手じゃないのになぜか優遇されてるよね。
他のチームじゃとてもレギュラーは無理そうだけど。
やっぱり阪神も学閥とかあるんだろうな。
他のチームじゃとてもレギュラーは無理そうだけど。
やっぱり阪神も学閥とかあるんだろうな。
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:20:48 ID:smYHEe+o0
>>158
鳥谷は、もともと打つときに体が開いて腰砕けになるクセがあるから、
オープンスタンスにして、打つときに足を戻してからスイングすることで
体が開く時間を作らないようにしてるんだろう。
まあ、プロで同じようなフォーム作ってる人は結構いるけど、
鳥谷の場合は、スイングのスピードがプロのレベルより遅いから
いったん足を戻してる間に、球に間に合わなくなっちゃうんだよね。
だから、例えばインコースの速球を打つ場合とか、外角打つ場合とか、
それぞれ打席入る前に決めとかないと、途中では変更できない。
鳥谷は、もともと打つときに体が開いて腰砕けになるクセがあるから、
オープンスタンスにして、打つときに足を戻してからスイングすることで
体が開く時間を作らないようにしてるんだろう。
まあ、プロで同じようなフォーム作ってる人は結構いるけど、
鳥谷の場合は、スイングのスピードがプロのレベルより遅いから
いったん足を戻してる間に、球に間に合わなくなっちゃうんだよね。
だから、例えばインコースの速球を打つ場合とか、外角打つ場合とか、
それぞれ打席入る前に決めとかないと、途中では変更できない。
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:26:36 ID:smYHEe+o0
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:30:12 ID:f2ZTYsDmO
>>161
とりあえずお前が早稲田マンだってことは理解した
とりあえずお前が早稲田マンだってことは理解した
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:32:51 ID:Lm7Xe9ys0
ふむふむ
とにかく内角も外角も打ちにくそうに打つよね
とにかく内角も外角も打ちにくそうに打つよね
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 16:45:11 ID:SPAyP7c80
阪神は早稲田閥最悪
明治閥最低
この二校出身の奴全員排除してくれ
平塚以外
明治閥最低
この二校出身の奴全員排除してくれ
平塚以外
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 17:59:36 ID:Lm7Xe9ys0
梅さんは好きなのか
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 18:04:03 ID:fpvRUWV60
巨人は慶応派閥が幅利かせてるんだよね。
早稲田の仁志はポイ捨てされちゃった。
あれじゃハンカチは採れないな。
早稲田の仁志はポイ捨てされちゃった。
あれじゃハンカチは採れないな。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 19:02:46 ID:2BQ/LMDg0
巨人は東海だろうに
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 19:39:31 ID:+nTa4lu80
マグロの漁師は、マグロを釣る為に漁に出る。
マグロが釣れなければ、漁に出た事に意味など無い。
鳥谷は試合に出る事を重視して、試合に出る本来の目的を忘れている。
プロ意識だけなら、漁師の方が全然高いな。
マグロが釣れなければ、漁に出た事に意味など無い。
鳥谷は試合に出る事を重視して、試合に出る本来の目的を忘れている。
プロ意識だけなら、漁師の方が全然高いな。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 19:43:02 ID:Lm7Xe9ys0
新キャラ登場だな
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 20:11:47 ID:smYHEe+o0
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 20:52:25 ID:rE+o+nt70
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 21:51:57 ID:fU09G5SNO
>>111
来季鳥谷がクロマティぐらいのクラウチングスタイルにしたらオモロイだろな。
来季鳥谷がクロマティぐらいのクラウチングスタイルにしたらオモロイだろな。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 22:11:54 ID:Mz/dZfnLO
藤本は代表に入ったくらいだから間違いなく守備は評価されてたはず
なぜ急に劣化したのかしらんが岡田の鳥谷ヒイキで埋もれた可能性もあるしホント勿体ない
ショートは野球少年の憧れ 鳥谷みたいな魅せることもなけりゃ堅実さもないショートなど誰が見たいのか あんなのをこれから何年もレギュラー固定など客も可哀想だ
藤本は中日の選手みたいに徹底的に鍛えられたらもう一度返り咲く気がしてならん それを最初からチャンス潰されてるのは気の毒
なぜ急に劣化したのかしらんが岡田の鳥谷ヒイキで埋もれた可能性もあるしホント勿体ない
ショートは野球少年の憧れ 鳥谷みたいな魅せることもなけりゃ堅実さもないショートなど誰が見たいのか あんなのをこれから何年もレギュラー固定など客も可哀想だ
藤本は中日の選手みたいに徹底的に鍛えられたらもう一度返り咲く気がしてならん それを最初からチャンス潰されてるのは気の毒
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 22:21:52 ID:SPAyP7c80
藤本は楽天に行くべき
本来野村監督に３年ぐらいかけて育成してもらう予定だったのに
本来野村監督に３年ぐらいかけて育成してもらう予定だったのに
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 00:23:30 ID:ts5Yz4FZ0
>>173
守備に関しては劣化するどころかかなり成長してるよ。
打撃も劣化という程衰えていないしまだまだ３割打てる可能性を秘めているよ。
ショート藤本→５、６年後くらいに高濱がショートのレギュラーてのが阪神が強くあり続けるための理想なんだけど
現実は５、６年後もショート鳥谷なんだろうな・・・
守備に関しては劣化するどころかかなり成長してるよ。
打撃も劣化という程衰えていないしまだまだ３割打てる可能性を秘めているよ。
ショート藤本→５、６年後くらいに高濱がショートのレギュラーてのが阪神が強くあり続けるための理想なんだけど
現実は５、６年後もショート鳥谷なんだろうな・・・
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 00:39:56 ID:ux0c10GRO
>>175 成長？ 完全に干されてるてことか
岡田ゴミ確定だな
岡田ゴミ確定だな
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 02:12:50 ID:pmvE+u7s0
なんか岡田って鳥谷に関しては起用法が逆なんだよな
普通は
練習などで優秀な所を見せる→結果を残す→ポジションを勝ち取り定着する なんだけど
鳥谷には
まず気に入る→ポジションを空けて定着させる→結果残すまで使い続ける だもんな
それだけ粘って起用してりゃよほど劣ってる選手以外は鳥谷程度は結果残すと思うけどな
普通は
練習などで優秀な所を見せる→結果を残す→ポジションを勝ち取り定着する なんだけど
鳥谷には
まず気に入る→ポジションを空けて定着させる→結果残すまで使い続ける だもんな
それだけ粘って起用してりゃよほど劣ってる選手以外は鳥谷程度は結果残すと思うけどな
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 02:16:04 ID:087Tglr8O
おまえらが叩けば叩くほど俺は鳥谷を応援するぜ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 03:33:08 ID:cF2J9akn0
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 09:11:26 ID:lljrLfc/0
みんな藤本を応援しよう
自信を持って
決してはずかしいことじゃない
自信を持って
決してはずかしいことじゃない
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 09:16:32 ID:lljrLfc/0
友達に馬鹿にされたり、あきれられたり、
自信がなくなることもあるけど・・
301を思い出そう
俺たちならできるはず
団結すればオールスターにも出せるはず
～（ｴﾝﾄﾞﾚｽ）
自信がなくなることもあるけど・・
301を思い出そう
俺たちならできるはず
団結すればオールスターにも出せるはず
～（ｴﾝﾄﾞﾚｽ）
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 09:25:29 ID:lljrLfc/0
あれは2003年、ボクは毎日がつまらなかった
何のとりえもなく、意味の無い人生
それが変わったんだ
ﾌｼﾞﾓﾄ ふじもと 藤本
ああ 熱くなる～
何のとりえもなく、意味の無い人生
それが変わったんだ
ﾌｼﾞﾓﾄ ふじもと 藤本
ああ 熱くなる～
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 09:29:46 ID:lljrLfc/0
でも 今はまたもとどおり うつむいて暮らす日々
奪われた熱い気持ち
今じゃ言えない 藤ヲタなんて
赤星ファンが今のボク
でも 今でも信じてる だって３割！
奪われた熱い気持ち
今じゃ言えない 藤ヲタなんて
赤星ファンが今のボク
でも 今でも信じてる だって３割！
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 09:39:17 ID:lljrLfc/0
すべての原因は、ボクの全てを奪ったのは～
オカダ！オカダ！
トリタニ！トリタニ！
岡田なんて知らない だってボクが生まれたのは２００３年
鳥谷なんて邪魔者
でも いつも 馬鹿にされる 言えばいうほど
藤本スレなんて立てられない だから書くのさ～
鳥谷スレに～
オカダ！オカダ！
トリタニ！トリタニ！
岡田なんて知らない だってボクが生まれたのは２００３年
鳥谷なんて邪魔者
でも いつも 馬鹿にされる 言えばいうほど
藤本スレなんて立てられない だから書くのさ～
鳥谷スレに～
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 14:26:27 ID:Ft4c4vO90
↑鳥谷ヲタはこういう基地外ばかりだな
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 14:47:13 ID:lljrLfc/0
俺は鳥ヲタじゃない！ 玉置ファンだ！
187 ：鳥谷の２００８年はomikuji!：2008/01/01(火) 14:59:40 ID:Ft4c4vO90
これ
188 ：鳥谷の２００８年は 【大吉】 ：2008/01/01(火) 15:00:27 ID:Ft4c4vO90
失敗
189 ：鳥谷の今年の契約更改は 【1541円】 ×１０万：2008/01/01(火) 15:03:36 ID:Ft4c4vO90
ほい
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 15:04:31 ID:Ft4c4vO90
大吉で１億５０００万か
覚醒するな
覚醒するな
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 15:13:47 ID:Ft4c4vO90
岡田監督今季勇退も…「もうええやろ。しんどいわ」
スポーツ報知 - 2008/1/1 8:00
阪神・岡田彰布監督（５０）が、今季限りでの勇退を視野に入れていることが３１日、分かった。
米ハワイに滞在中の指揮官は、「就任５年目？ 今から思えば短いけどな。でも、もうええやろ。
しんどいわ」と決意を明かした。後継者へのスムーズな橋渡しも指名の一つととらえているだけ
に、３年ぶりＶ奪回へ挑む０８年を、自らラストイヤーと位置づけた。
初めて２軍監督に就任したのは９９年。１年間の１軍コーチは挟んだが、現場の長として常に、
『育てながら勝つ』という難題に取り組んできた。「こういうもの（監督の評価）は比較対象やから」
育成法から采配まで貫いてきた『岡田流』の“功罪”を再確認したい思いがある。
半分冗談、半分真顔で「辞めたら毎日、ゴルフばっかりやって過ごすよ」と言い切った。集大
成の２００８年。岡田監督は最後になるかもしれないセの覇権争いに臨む。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20071231-00000158-sph-base.html
しかし鳥谷野球は今年でおしまいか
スポーツ報知 - 2008/1/1 8:00
阪神・岡田彰布監督（５０）が、今季限りでの勇退を視野に入れていることが３１日、分かった。
米ハワイに滞在中の指揮官は、「就任５年目？ 今から思えば短いけどな。でも、もうええやろ。
しんどいわ」と決意を明かした。後継者へのスムーズな橋渡しも指名の一つととらえているだけ
に、３年ぶりＶ奪回へ挑む０８年を、自らラストイヤーと位置づけた。
初めて２軍監督に就任したのは９９年。１年間の１軍コーチは挟んだが、現場の長として常に、
『育てながら勝つ』という難題に取り組んできた。「こういうもの（監督の評価）は比較対象やから」
育成法から采配まで貫いてきた『岡田流』の“功罪”を再確認したい思いがある。
半分冗談、半分真顔で「辞めたら毎日、ゴルフばっかりやって過ごすよ」と言い切った。集大
成の２００８年。岡田監督は最後になるかもしれないセの覇権争いに臨む。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20071231-00000158-sph-base.html
しかし鳥谷野球は今年でおしまいか
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 15:22:50 ID:4+CtEFBa0
無競争であの程度のヘボをレギュラーにする
岡田の選手起用は、他チームから見たら
ありがたい事なんだろう。
岡田の選手起用は、他チームから見たら
ありがたい事なんだろう。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/01(火) 19:45:56 ID:OmWK8IAm0
ジョーコーポレーションのCMに出てた
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 11:33:04 ID:O3iarPcqO
鳥谷にボール飛んだときだけ甲子園の魔物が発生
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 12:04:06 ID:3aWs7HBpO
パワプロの鳥から三振とれねぇｗｗｗ
きわどいところは粘られるしボール球はしっかり見てくるｗｗｗ
きわどいところは粘られるしボール球はしっかり見てくるｗｗｗ
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 12:07:32 ID:BSQuh3z40
来年3割、HR10、RBI70で年俸3億プレイヤーにさせていただきます。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 18:40:41 ID:WHW8oVPo0
鳥谷って何なの？
普段めったにサイン書かない奴が、契約更改じゃ一発サイン
魅せれないガチガチのグラブ裁き怠慢走塁ショボイ打撃
夜の三冠王は昼は鶏がらなのか
普段めったにサイン書かない奴が、契約更改じゃ一発サイン
魅せれないガチガチのグラブ裁き怠慢走塁ショボイ打撃
夜の三冠王は昼は鶏がらなのか
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 20:59:27 ID:y4wyk0D10
BSのヒルマン×バレンタイン対談観たか？
ヒルマンが選ぶベストショートは鳥谷だったぞ・・・何故だかまったく分からん。
ヒルマンが選ぶベストショートは鳥谷だったぞ・・・何故だかまったく分からん。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 21:01:42 ID:P0qmYbr1O
俺も今さっきまで見てた。
ダイジョーブか？阪神ファンの俺でも選ばんぞ。
ダイジョーブか？阪神ファンの俺でも選ばんぞ。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 21:07:34 ID:XqcDC71b0
ヒルマンはどんな視点で鳥谷を評価してるんだろうか
鳥谷ファンの俺ですら入団からやきもきさせられっぱなしなのに
鳥谷ファンの俺ですら入団からやきもきさせられっぱなしなのに
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 21:09:39 ID:y4wyk0D10
鳥が他のショートより優れてるといえば・・・体が丈夫なことくらいだろ？
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 21:15:22 ID:YKq9isA00
ダルビッシュからよく打ってたからちゃう(笑）
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 21:18:14 ID:JiNqTFrn0
>>198
対戦相手としてじゃねえの？
対戦相手としてじゃねえの？
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 21:19:00 ID:zT9NrSIG0
ヒルマンメジャー監督失敗フラグたったな・・・
見る目が無いとかのレベルじゃない。
見る目が無いとかのレベルじゃない。
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 21:27:55 ID:JiNqTFrn0
つうか、いったい誰の中から選んでるんだ？
なんかベストのセンターが赤星でベストのサードが新井とか言ってるし。
なんかベストのセンターが赤星でベストのサードが新井とか言ってるし。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 22:09:09 ID:x1PsebHu0
鳥谷の守備のいいところ教えてくれ ﾔｷｭｳ経験あるやつ
実技素人の俺にはさっぱりわからん
ＲＦが結構いいらしいがそれも見た目には感じないんだよ
実技素人の俺にはさっぱりわからん
ＲＦが結構いいらしいがそれも見た目には感じないんだよ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 23:10:59 ID:y4wyk0D10
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 01:39:06 ID:mQsBzjil0
送球はフジモンよりマシかな、と思うけど
守備範囲、守備位置とかはどうなの？
動きがいまいち鈍いように見えるのは
体がゴツイからか、鈍いのかどっちなの？
俺はバレー部だからわからん
守備範囲、守備位置とかはどうなの？
動きがいまいち鈍いように見えるのは
体がゴツイからか、鈍いのかどっちなの？
俺はバレー部だからわからん
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 02:07:01 ID:/tterYmC0
もう気付いてる奴は多いと思うが
チームを勝利に導く選手じゃないんだよな
守備がどうのとかそんなんじゃない
奴のﾓﾁﾍﾞの低さ、プライドの高さ
存在自体が邪魔
最悪の部類の疫病神
チームを勝利に導く選手じゃないんだよな
守備がどうのとかそんなんじゃない
奴のﾓﾁﾍﾞの低さ、プライドの高さ
存在自体が邪魔
最悪の部類の疫病神
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 02:24:19 ID:af6Mbs270
周りを鼓舞したりできないからなあ
引っ張るような事もできないし
実力的にもあれ
これという武器がないからなあ
引っ張るような事もできないし
実力的にもあれ
これという武器がないからなあ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 08:24:08 ID:yBuYPzJ/0
どんでんが「不動のレギュラーを狙え」だってさ
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 09:23:22 ID:0mEdtn0F0
動かないショートってことかな
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 10:20:37 ID:q4W6AmUe0
岡田の脳内ではとっくに不動のレギュラー扱いなのかと思っていたが
動かすことも考えていながらあの采配なのか
動かすことも考えていながらあの采配なのか
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 13:52:36 ID:LIBww8680
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:38:14 ID:6rcqWUIm0
単純に岡田が居なくなった後も
不動のレギュラーになれるように頑張れってことだろ
不動のレギュラーになれるように頑張れってことだろ
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 16:46:16 ID:tkkFvzYU0
ヒルマンが選ぶNO.1ショートなんだからレギュラー確定でいいだろ
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 16:47:46 ID:mEUI40un0
バランスはとれてる選手だと思うけどな。
別にファンでもアンチでもない目から見ても。
これといった大きな「武器」がないのも事実だが。
別にファンでもアンチでもない目から見ても。
これといった大きな「武器」がないのも事実だが。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 18:13:30 ID:BbfRxQ+j0
この記事か
なんか変なこと言ってるな
岡田監督、鳥谷の不動レギュラー期待
ttp://www.daily.co.jp/tigers/2008/01/03/0000789028.shtml
「レギュラーなんてもんはこの時期、まだ誰も分からん。１年間やって、契約更改の席で
『レギュラーとしてようやってくれた』と言われたときがレギュラーや。現時点では金本だって
今はレギュラーか分からん」
鳥谷がおる間、俺がずっと監督ではおらんしな」。指揮官がいつか退く日が来ても、不動の
レギュラーであってほしい。岡田監督の鳥谷への期待は大きい。
オフの過ごし方にあれこれと注文するつもりはないが、それは自覚を
なんか変なこと言ってるな
岡田監督、鳥谷の不動レギュラー期待
ttp://www.daily.co.jp/tigers/2008/01/03/0000789028.shtml
「レギュラーなんてもんはこの時期、まだ誰も分からん。１年間やって、契約更改の席で
『レギュラーとしてようやってくれた』と言われたときがレギュラーや。現時点では金本だって
今はレギュラーか分からん」
鳥谷がおる間、俺がずっと監督ではおらんしな」。指揮官がいつか退く日が来ても、不動の
レギュラーであってほしい。岡田監督の鳥谷への期待は大きい。
オフの過ごし方にあれこれと注文するつもりはないが、それは自覚を
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 18:41:04 ID:W7gOFJ8M0
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 20:24:12 ID:UmJtcV5/O
浮気ばっかりせんと正月返上で自主トレしろや
夜の三冠王
マジでコイツだけは好きにならん
夜の三冠王
マジでコイツだけは好きにならん
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 20:48:01 ID:G5HDE+4E0
トリタニはカス
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 21:02:35 ID:zhnuKL/y0
鳥谷ってチ○コでかそう
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 21:05:05 ID:yBuYPzJ/0
中川家のネタで阪神私設応援団のモノマネをしているのを初めて見たんだけど
凡退した林に対して「下のバット振らんと上のバット振らんか～い！」ってのがあった。
凡退した林に対して「下のバット振らんと上のバット振らんか～い！」ってのがあった。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:11:46 ID:BbfRxQ+j0
阪神・岡田彰布監督が鳥谷敬内野手にレギュラー奪取指令※岡田監督のイカした画像有り
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199324238/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199324238/
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:12:59 ID:WQdJ0MOm0
平田コーチは鳥谷に関して打撃の事しか語らないのは何故？平田コーチって守備の人だったのにね
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:23:45 ID:MG9/NQO/0
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:28:30 ID:LIBww8680
>>217
確かにバランスはとれてるな。
但し全てが低いレベルでまとまってるだけで、これといったセールスポイントが無い。
有能な監督なら、走力に秀でた選手、守備が光る選手と、ポイントポイントで巧く使い分けるんだろうけど。
確かにバランスはとれてるな。
但し全てが低いレベルでまとまってるだけで、これといったセールスポイントが無い。
有能な監督なら、走力に秀でた選手、守備が光る選手と、ポイントポイントで巧く使い分けるんだろうけど。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:32:45 ID:KJ7scNr10
長打力 選球眼 走力
１ 金本 １ 金本 １ 赤星
２ 林威 ２ 関本 ２ 赤松
３ 鳥谷 ３ 鳥谷 ３ 鳥谷
すべてにおいてチーム３位って感じだよな
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:35:46 ID:W7gOFJ8M0
>>228
どこまで鳥谷をかいかぶってるんだよ
どこまで鳥谷をかいかぶってるんだよ
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 22:44:15 ID:LIBww8680
鳥谷の走力ってさ、５０Mとか走らせたら速いけど、
トップスピードに乗るのが遅いから野球では全く役に立たないとか聞いたことがあるけど本当かなあ？
トップスピードに乗るのが遅いから野球では全く役に立たないとか聞いたことがあるけど本当かなあ？
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 23:05:01 ID:MG9/NQO/0
>>228
三振が三年連続（実質四年連続）100オーバーの鳥が選球眼いいわけがないｗ
それとも選球眼はいいけどバットに当てる技術が無いから100三振がデフォなの？
長打力に関しても極貧打線の阪神だからこそチーム3位のHRを打ってたわけだけど=長打のある選手ではない
鳥の長打率は0.373しかないしね。
OPS（出塁率+長打率）
OPSは0.8越えが並みの選手、0.9越えが優秀、1.0越えが球界を代表するクラス
鳥谷 出塁率0.350+長打率0373=OPS 0.723
NOI【（出塁率+長打率÷3）×100】
400越えが並みの打者、550越えが優秀、600越えが球界を代表するクラス
2007年のセリーグ平均NOIは461
鳥谷のNOIは474
>>230
多分本当だと思う。
鳥谷は瞬発力を全く感じさせてくれない・・・
三振が三年連続（実質四年連続）100オーバーの鳥が選球眼いいわけがないｗ
それとも選球眼はいいけどバットに当てる技術が無いから100三振がデフォなの？
長打力に関しても極貧打線の阪神だからこそチーム3位のHRを打ってたわけだけど=長打のある選手ではない
鳥の長打率は0.373しかないしね。
OPS（出塁率+長打率）
OPSは0.8越えが並みの選手、0.9越えが優秀、1.0越えが球界を代表するクラス
鳥谷 出塁率0.350+長打率0373=OPS 0.723
NOI【（出塁率+長打率÷3）×100】
400越えが並みの打者、550越えが優秀、600越えが球界を代表するクラス
2007年のセリーグ平均NOIは461
鳥谷のNOIは474
>>230
多分本当だと思う。
鳥谷は瞬発力を全く感じさせてくれない・・・
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 23:16:54 ID:wF/rrrkq0
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 23:55:52 ID:W7gOFJ8M0
>>230
鳥谷が足速いなんて、どの解説者にも言われたこと無い。
江夏とかは、鳥谷が足が早い方だとは思ったこと無いとまで言ってたし。
ちなみに、タイガースに入ってくるルーキーが
足が速いとスポーツ紙なんかで騒ぐのは、毎年のお約束
鳥谷が足速いなんて、どの解説者にも言われたこと無い。
江夏とかは、鳥谷が足が早い方だとは思ったこと無いとまで言ってたし。
ちなみに、タイガースに入ってくるルーキーが
足が速いとスポーツ紙なんかで騒ぐのは、毎年のお約束
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 00:09:15 ID:g97XdZc00
いや、足は早いほうだろ
パワプロでC(11)らしいし
パワプロでC(11)らしいし
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 00:19:57 ID:XY6fEeau0
パワプロ(笑)
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 00:25:01 ID:pRzcCHI40
鳥谷はドラクエでいうテリーみたいなもん
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 00:33:16 ID:mU85JbPQO
阪神にジャイロボーラーがいるらしい
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 00:38:21 ID:7iS7ypOI0
内野安打は多いぞ。
赤星だって、鳥谷の足を計算に入れて走ったとかいう話もあるし。
３塁打も多いが、これは相手もあるから参考にはならんか。
赤星だって、鳥谷の足を計算に入れて走ったとかいう話もあるし。
３塁打も多いが、これは相手もあるから参考にはならんか。
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 00:49:57 ID:kxn3wGob0
赤星が前の走者の足を計算に入れて走るという場合、
それは鈍足の奴に塁を塞がれない様に注意して走るってことだろう、
常識的に考えて。
つうか、鳥谷の足が速いなら何の計算も無く全力で走れば済む話だろ？
それは鈍足の奴に塁を塞がれない様に注意して走るってことだろう、
常識的に考えて。
つうか、鳥谷の足が速いなら何の計算も無く全力で走れば済む話だろ？
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 01:04:38 ID:y9cUo5//0
鳥谷は三振多すぎ
長打狙ってんのか知らんが
ボールに当てるのが下手なのは
野球選手として致命的
全試合出場とか寝ぼけたこと言ってないで
自分の欠点を把握して改善していくように努めろよ
体が頑丈なのはもう分かってるんだからさぁ・・・
長打狙ってんのか知らんが
ボールに当てるのが下手なのは
野球選手として致命的
全試合出場とか寝ぼけたこと言ってないで
自分の欠点を把握して改善していくように努めろよ
体が頑丈なのはもう分かってるんだからさぁ・・・
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 01:54:49 ID:F5JjFTH60
>>230
外野手には50メートルのスピードも必要と思うけど
走塁に必要なのはむしろ20メートルまでの瞬発力。
一流の足を持つ選手は陸上選手と比べても20メートルまでは互角に戦える。
陸上選手はそれ以降の加速が圧倒的なんだけどね。
外野手には50メートルのスピードも必要と思うけど
走塁に必要なのはむしろ20メートルまでの瞬発力。
一流の足を持つ選手は陸上選手と比べても20メートルまでは互角に戦える。
陸上選手はそれ以降の加速が圧倒的なんだけどね。
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 07:39:57 ID:HnqLMI81O
【野球】阪神・岡田監督「2年で4億ももらって、独身で…。来年はやらんやろな」契約更改の下柳に“先制口撃”
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 07:52:42 ID:k4sDAbBHO
鳥谷敬を馬鹿にするな!!!
阪神で三冠王を他にとったやつが今までにいたのか？
阪神で三冠王を他にとったやつが今までにいたのか？
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 09:41:45 ID:zFmMzS3M0
そうそう。素材はいいはずだよ。
育成に失敗した。
育成に失敗した。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 09:50:15 ID:bqGh89voO
プロ野球スピリッツでも鳥谷の足とスローイングは20段階で17。石井琢郎より上なんだが？
アンチは死ね。
アンチは死ね。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 09:55:43 ID:fhyfxw/50
糞ショート 早く辞めろ
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 09:59:47 ID:RHxyKKZ0O
阪神の、鳥への優遇は異常。
大和、野原は一生飼い殺しか…。
大和、野原は一生飼い殺しか…。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 10:01:00 ID:pNZvjpTyO
>>245みたいな奴が典型的な鳥クズオタｗｗ
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 12:38:11 ID:op4Non+g0
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 13:56:53 ID:Ty8agSxJ0
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 15:17:55 ID:VvQ7Xm340
イメージが長嶋一茂とかぶるんだよなーなんか。
ていうか守備打撃もろもろ実力的にも一茂レベルなんじゃないの？
一茂はミスターの息子という重圧に潰れて精神を病んで引退したけれど
鳥谷は精神的には潰れそうにない。そこが逆にネックなわけで・・・。
ていうか守備打撃もろもろ実力的にも一茂レベルなんじゃないの？
一茂はミスターの息子という重圧に潰れて精神を病んで引退したけれど
鳥谷は精神的には潰れそうにない。そこが逆にネックなわけで・・・。
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 16:56:00 ID:bqGh89voO
素材はいいから必ず成績のこすようになる。
プロ野球スピリッツのデータはかなり正確だからおまえら鳥谷のこといい加減認めたら？
プロ野球スピリッツのデータはかなり正確だからおまえら鳥谷のこといい加減認めたら？
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 17:06:04 ID:RJMNMRWt0
さすがに一茂と比べるのは鳥谷に失礼だろ
そこまで言ったら阪神には一茂よりましなのが5,6人しか居なくなる
現時点ではタフさ(精神的･肉体的・性力的)以外にはたいした特長のない選手だけど
そこまで言ったら阪神には一茂よりましなのが5,6人しか居なくなる
現時点ではタフさ(精神的･肉体的・性力的)以外にはたいした特長のない選手だけど
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 17:08:42 ID:7czQR/lJO
顔のウザさも特徴だよ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 17:11:08 ID:RJMNMRWt0
タフなのか単にニブイのか判らんところではあるが・・・
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 17:54:30 ID:jHWVgSuk0
FA権とれるまであと５年くらいか？
このまま平凡な成績を残しつづけると、阪神ファンのブーイングは増すし
球団もさすがにどこか別の球団に行ってくれた方がいいということになるだろう。
鳥谷も阪神に何の愛着もないだろうからさっさとどこかに行くだろうし。
ただ、手を挙げる球団があるかが問題だが。
ポスでどっか行ってくれないかとも思うけどあの平凡さでは望み薄だし、
新井さんの人的にはならないだろうし、浜ちゃんみたいに出される可能性も低そう
だし、結局しばらくはこいつの年俸が増えてくのを見ているしかないのか。
このまま平凡な成績を残しつづけると、阪神ファンのブーイングは増すし
球団もさすがにどこか別の球団に行ってくれた方がいいということになるだろう。
鳥谷も阪神に何の愛着もないだろうからさっさとどこかに行くだろうし。
ただ、手を挙げる球団があるかが問題だが。
ポスでどっか行ってくれないかとも思うけどあの平凡さでは望み薄だし、
新井さんの人的にはならないだろうし、浜ちゃんみたいに出される可能性も低そう
だし、結局しばらくはこいつの年俸が増えてくのを見ているしかないのか。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 18:31:54 ID:smmg5H7l0
阪神が人気チームでアホコンマイに贔屓されてるのを実力と勘違いしているアホがいるのはここですか？
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:37:16 ID:G17ntBC70
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:39:38 ID:G17ntBC70
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:40:52 ID:G17ntBC70
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:43:49 ID:2ka5BfhdO
鳥谷 頑張って欲しいが9100万は無い｡
昨年の成績なら良くて現状維持､
ダウンでも文句は言えない｡
今季よほど成績残さんと
数年後には濱中の二の舞
昨年の成績なら良くて現状維持､
ダウンでも文句は言えない｡
今季よほど成績残さんと
数年後には濱中の二の舞
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:46:46 ID:lZQpHhfV0
昨年､阪神戦があった全ての球場行きましたが
鳥谷のユニ着てる人って少ないんだよね
鳥谷のユニ着てる人って少ないんだよね
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:52:32 ID:k4sDAbBHO
村上トリタニーズ まだ？
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 20:50:53 ID:2VCA6PRw0
鳥谷はサードにコンバートすれば良い守備見せると思う たたショートに適合してないだけ
遊撃手のくせに常に真正面で捕ろうとするからね 瞬発力もなさそうだし
シュートって動きながらシングルハンドで捕らないと打球に追いつかないんだな
ましてや三塁手の新井やモナもそんなに守備範囲広くないし
遊撃手のくせに常に真正面で捕ろうとするからね 瞬発力もなさそうだし
シュートって動きながらシングルハンドで捕らないと打球に追いつかないんだな
ましてや三塁手の新井やモナもそんなに守備範囲広くないし
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 21:42:50 ID:BfPRdAaV0
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 22:52:09 ID:kxn3wGob0
>>265
守備負担なんてのは、平凡な成績しか残せないことの言い訳に信者が使ってるだけだな。
守備負担なんてのは、平凡な成績しか残せないことの言い訳に信者が使ってるだけだな。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 23:19:02 ID:uM+sV2W70
来年は1億目指して欲しいな～～、
早くシーズン始まって欲しいなぁ～～
早くシーズン始まって欲しいなぁ～～
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 23:42:37 ID:qDg9qaTV0
鳥谷って岡崎に凄く似てるよね。
足が速いわけでもなく、長打力があるわけでもなく、守備がすごいわけでもなく、
ただ左打ちで.270程度のショートってだけ。
巨人はなんでこんな取り柄の内ショートを重用してるんだろ、鴻野か勝呂使えばいいのにって笑ってたけど
その報いか・・・
足が速いわけでもなく、長打力があるわけでもなく、守備がすごいわけでもなく、
ただ左打ちで.270程度のショートってだけ。
巨人はなんでこんな取り柄の内ショートを重用してるんだろ、鴻野か勝呂使えばいいのにって笑ってたけど
その報いか・・・
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 02:36:40 ID:HdJREcDU0
潜在能力って便利な言葉だよね
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 11:41:35 ID:1aZ/pdx50
左打ちで内野安打は毎年リーグベスト３に入るぐらい多いくせに
打率は280にも届かない
これは絶望的ですよ
内野安打なしであれだけ打率を残せた今岡とは天と地の差
打率は280にも届かない
これは絶望的ですよ
内野安打なしであれだけ打率を残せた今岡とは天と地の差
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 12:02:20 ID:5Ox4r0el0
>>268 そういえば岡崎郁に似てるますな
ディフェンス重視の藤田監督の提案で原辰徳はレフトへ岡崎はサードへコンバートされましたね
でもドンデンは鳥谷重視なので例え川崎宗則のような遊撃手としてこれ以上ない選手が入団してこようとスタメンショートで使い続けるよ
たとえ鳥谷が骨折してても試合に出させるはず 代打や代走など我がチームに悪影響を及ばそうとも
ディフェンス重視の藤田監督の提案で原辰徳はレフトへ岡崎はサードへコンバートされましたね
でもドンデンは鳥谷重視なので例え川崎宗則のような遊撃手としてこれ以上ない選手が入団してこようとスタメンショートで使い続けるよ
たとえ鳥谷が骨折してても試合に出させるはず 代打や代走など我がチームに悪影響を及ばそうとも
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 12:03:05 ID:9vHu8Alz0
● 遅くなりました。５ツール・プレイヤーとは＾＾ [ホットコーナー31] さん 1月5日(土) 1時12分 [071173.140203.hyogo.h555.net] [New]
理由もなにも鳥谷は５つの武器持っていると思いますよ。
一応おさらいということで＾＾
５ツールプレイヤーとは以下の①から⑤において総て平均以上持っている選手のことで、その５つの武器で一人で試合を決めれることが出来るのが魅力ですね。
①「肩」---ボールを直線に遠くまで投げる能力。もちろんコントロールも必要
②「守備力」---捕球・俊敏性・守備範囲・ポジショニング・追い方など。
③「スピード」---攻守両面での足の速さ、かつセンス。
④「打撃力」---打つ力。ヘッドスピードが大事。
⑤「パワー」
鳥谷検証してみましょう＾＾
①阪神に限らず、ショートでは強肩の部類だと思いますよ。それとスローイングが安定していますでしょ。スローイングミスがほとんどないですね。
②まだまだ、物足りませんが確実に成長していますね。
③２年前の甲子園のＧ戦で上原相手に終盤鳥谷のセンター横のヒットでセカンドをおとしいれました。１死後浅い外野フライで手で上手くブロック
を交わして１点をもぎ取りました。充分足で殺せる能力もあると僕は思いました。
④②同様まだまだですが、軸をたくさん持っている選手だと思いますよ。およがされても放り込めるセンスもありますし。
⑤反対側に大きいのが打てる・甲子園のライトに放り込める。パワーはまだまだ出てくると思います。
このような感じでいかがでしょうか？まだ不合格でしょうか？＾＾
理由もなにも鳥谷は５つの武器持っていると思いますよ。
一応おさらいということで＾＾
５ツールプレイヤーとは以下の①から⑤において総て平均以上持っている選手のことで、その５つの武器で一人で試合を決めれることが出来るのが魅力ですね。
①「肩」---ボールを直線に遠くまで投げる能力。もちろんコントロールも必要
②「守備力」---捕球・俊敏性・守備範囲・ポジショニング・追い方など。
③「スピード」---攻守両面での足の速さ、かつセンス。
④「打撃力」---打つ力。ヘッドスピードが大事。
⑤「パワー」
鳥谷検証してみましょう＾＾
①阪神に限らず、ショートでは強肩の部類だと思いますよ。それとスローイングが安定していますでしょ。スローイングミスがほとんどないですね。
②まだまだ、物足りませんが確実に成長していますね。
③２年前の甲子園のＧ戦で上原相手に終盤鳥谷のセンター横のヒットでセカンドをおとしいれました。１死後浅い外野フライで手で上手くブロック
を交わして１点をもぎ取りました。充分足で殺せる能力もあると僕は思いました。
④②同様まだまだですが、軸をたくさん持っている選手だと思いますよ。およがされても放り込めるセンスもありますし。
⑤反対側に大きいのが打てる・甲子園のライトに放り込める。パワーはまだまだ出てくると思います。
このような感じでいかがでしょうか？まだ不合格でしょうか？＾＾
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 12:26:08 ID:qRtWwQOI0
ゴチャゴチャ喚くほど悪い選手じゃない。
だが、イマイチ期待に答えてないのも事実。
もう一皮剥けてくれれば・・・。
だが、イマイチ期待に答えてないのも事実。
もう一皮剥けてくれれば・・・。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 12:31:46 ID:5Ox4r0el0
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 13:12:07 ID:zwpcfqAL0
ホットコーナー31は公式の痛い厨だからマジレスするな。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:17:17 ID:AJCA8tDK0
エラーの半分はスローイングミスだっての
どこ見てるんだ
どこ見てるんだ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 16:29:57 ID:wdIS0FS40
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 17:16:15 ID:zwpcfqAL0
>>276
○数字を使っている段階で厨だから。何も見えないんだって。
○数字を使っている段階で厨だから。何も見えないんだって。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 17:25:51 ID:JAVNYPZW0
1番打たせてるってのがおかしいんだよな。
打率は論外だけど四球は意外と多い方だから出塁率はそこそこある。
しかし他の1番打者と違って全くといっていいほど走れないのが問題。
高橋、真弓みたいな核弾頭タイプなら走れなくても問題ないがね。
おまけに鳥を1番という意味不明なオーダーの煽りを食らった赤星が2番となりカオス打線の象徴となっている。
あまりバントが上手いとはいえない盗塁王赤星は2番打者の適正ではないだろ。
1番と比べて2番は自由に走れないし、苦手なバントをする場面が多々ある。
3割打てて盗塁がトップレベルの赤星を来季は1番に戻すべきだな。
それとも岡田は競争とか口では言っていて鳥を来季も1番で起用するつもりなのかな？
岡田が監督でいる限り鳥のフルイニングショートに関しては鉄板だからもう諦めてるけど、
打順は1番だけはマジで勘弁してくれ・・・奴の勝負弱さを考慮したら7番が最適だと思う。
>>278
○数字を使ってるだけで厨認定するのはやめれｗ
打率は論外だけど四球は意外と多い方だから出塁率はそこそこある。
しかし他の1番打者と違って全くといっていいほど走れないのが問題。
高橋、真弓みたいな核弾頭タイプなら走れなくても問題ないがね。
おまけに鳥を1番という意味不明なオーダーの煽りを食らった赤星が2番となりカオス打線の象徴となっている。
あまりバントが上手いとはいえない盗塁王赤星は2番打者の適正ではないだろ。
1番と比べて2番は自由に走れないし、苦手なバントをする場面が多々ある。
3割打てて盗塁がトップレベルの赤星を来季は1番に戻すべきだな。
それとも岡田は競争とか口では言っていて鳥を来季も1番で起用するつもりなのかな？
岡田が監督でいる限り鳥のフルイニングショートに関しては鉄板だからもう諦めてるけど、
打順は1番だけはマジで勘弁してくれ・・・奴の勝負弱さを考慮したら7番が最適だと思う。
>>278
○数字を使ってるだけで厨認定するのはやめれｗ
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 17:39:02 ID:HdJREcDU0
岡田としては長打のある一番を期待してたんだろう
岡田が現役時に日本一になったのはその布陣だったからな
でも、真弓と同じ役割を期待するにはまったくと言っていいほど無能すぎるよ・・
（チーム内では）出塁率高く、内野手にしては長打ある方だけどOPSは8未満だし
岡田が現役時に日本一になったのはその布陣だったからな
でも、真弓と同じ役割を期待するにはまったくと言っていいほど無能すぎるよ・・
（チーム内では）出塁率高く、内野手にしては長打ある方だけどOPSは8未満だし
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 19:47:32 ID:AJCA8tDK0
岡田監督「1番・鳥谷」白紙…“理想オーダー”見直し
◆ 「１番とかは全然まだ考えてない」 ◆
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200801/03/base206004.html
だそうだよ
◆ 「１番とかは全然まだ考えてない」 ◆
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200801/03/base206004.html
だそうだよ
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 19:55:03 ID:1aZ/pdx50
トリタニの理想打順が６番か７番なのは判りきっていたこと。なぜいまさら1番なんかに・・・
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 20:01:44 ID:JAVNYPZW0
>>281
さすがに1番鳥谷は周囲からの反発が強すぎて今の時期には言えないわな。
「レギュラーなんかおらん。」発言は嘘っぱちだろうけどね。
どうせ2008年の開幕戦で鳥は6番ショート辺りを打ってる可能性大だな。
岡田は鳥の1番は諦めても、往生際悪く少しでも上位で打たせようとして6番に鳥を据えるんだろうなあ・・・
さすがに1番鳥谷は周囲からの反発が強すぎて今の時期には言えないわな。
「レギュラーなんかおらん。」発言は嘘っぱちだろうけどね。
どうせ2008年の開幕戦で鳥は6番ショート辺りを打ってる可能性大だな。
岡田は鳥の1番は諦めても、往生際悪く少しでも上位で打たせようとして6番に鳥を据えるんだろうなあ・・・
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 20:43:54 ID:umOo8Yh/0
一昔前は苦し紛れに矢野の打順が上がっていく事があったけれど
矢野の打順が上がる事に反比例して勝率が下がっていったよなｗ
今は鳥谷の打順が上がれば上がるほど勝率が下がっていく。
一つ違うのは、打撃成績が良くて打順が上がっているわけではないという事だな。
矢野の打順が上がる事に反比例して勝率が下がっていったよなｗ
今は鳥谷の打順が上がれば上がるほど勝率が下がっていく。
一つ違うのは、打撃成績が良くて打順が上がっているわけではないという事だな。
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 21:00:12 ID:kQmpj7oA0
鳥谷の打ち方は急造左打者の打ち方なのだが
いつから左打ちになったの？
いつから左打ちになったの？
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 21:16:52 ID:AJCA8tDK0
左利きでもともと左打ちらしい
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 21:17:44 ID:x1ilFZ8+0
>>279
四球は多いが三振も多い。
普通の一番打者なら際どい球をカットして、ファールで粘って四球で出塁を狙うが、
選球眼の無い、おまけにカットの技術も無い鳥谷は、際どい球は見送って四球か三振の二者択一ギャンブル。
四球は多いが三振も多い。
普通の一番打者なら際どい球をカットして、ファールで粘って四球で出塁を狙うが、
選球眼の無い、おまけにカットの技術も無い鳥谷は、際どい球は見送って四球か三振の二者択一ギャンブル。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 21:45:27 ID:KVy/78r60
鳥叩き厨の５割は元藤ヲタ ２割は今も藤ヲタ ２割は鳥谷ファンへの反感
残り１割は過剰な期待から勝手に失望し恨みをぶつけてるだけ
残り１割は過剰な期待から勝手に失望し恨みをぶつけてるだけ
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 22:02:02 ID:WIeBnwR50
カンヌ映画祭で新人賞とグランプリ？と２回賞獲った関西人の女性映画監督って
いるでしょ。その人のドキュメンタリーみたいなの見てたら、小さな息子さんと
キャッチポールしてて息子さんが鳥谷ユニ着てた(w
いるでしょ。その人のドキュメンタリーみたいなの見てたら、小さな息子さんと
キャッチポールしてて息子さんが鳥谷ユニ着てた(w
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 10:07:58 ID:zpSxKVDg0
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 10:37:23 ID:UY0Xp9il0
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 11:18:13 ID:ervt2X0k0
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 14:01:26 ID:rVdHdVpg0
審判の癖を読み取って修正できないお馬鹿さんです。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 14:07:28 ID:2DlHrVU00
それじゃあ審判が悪かったらもっと三振増えるんじゃないか
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 16:32:28 ID:Dsh12P6h0
セリーグの主力のショートの中で守備は１番下手ｗ
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 20:12:30 ID:u28bt/vD0
ヒルマンとバレンタインの対談をＢＳでやってたけど、ヒルマンが選ぶ
日本で最高の遊撃は鳥谷なんだって。鳥は玄人受けする守備なんだろな
日本で最高の遊撃は鳥谷なんだって。鳥は玄人受けする守備なんだろな
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 20:18:35 ID:PSl+7fY10
若いのにジジイ受けしてどうすんだよ
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 20:47:24 ID:gJa9f5F50
>>253
実際、５～６人しかいなさそうだが。
実際、５～６人しかいなさそうだが。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 20:50:41 ID:gJa9f5F50
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 23:51:45 ID:8idqOKZb0
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 00:06:50 ID:Xy8QT+Fl0
野球選手の年俸て一括？分割支給？
鳥谷の愛車ってなに？
鳥谷の愛車ってなに？
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 00:26:06 ID:W3IqyN9wO
さっさと自主トレしろや
カス鳥谷
カス鳥谷
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 09:49:46 ID:vschj22tO
ポジションは違っても圧倒的な守備貢献の差があり3割も打った荒木と4000万しか違わないんだね
しかもこの守備で打撃成績が少し上がるだけで物凄いアップ
ウハウハだ
しかもこの守備で打撃成績が少し上がるだけで物凄いアップ
ウハウハだ
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 11:49:54 ID:YpWEUZmw0
>>303
12球団の遊撃手ランキングで12番目の鳥谷が9100万貰えるなら
12球団中№１ショートの井端に4億やってもおかしくはないなｗ
アライバは守備オンリーの人と思われているが
どっこい両方3割打った実績がある。
守備も打撃もショボイ鳥谷なんて裏金も含めて金貰いすぎ。
12球団の遊撃手ランキングで12番目の鳥谷が9100万貰えるなら
12球団中№１ショートの井端に4億やってもおかしくはないなｗ
アライバは守備オンリーの人と思われているが
どっこい両方3割打った実績がある。
守備も打撃もショボイ鳥谷なんて裏金も含めて金貰いすぎ。
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 13:59:47 ID:vschj22tO
当然のことだが鳥谷が3割打ててもショートとしてはセ6球団最下位だな
仮に井端が打率230でも選手価値は井端の圧倒的に上
守備のいいショートはそれだけで選手価値が物凄いからな
鳥谷はどう見ても仕方なくヒイキもありショートなだけ
仮に井端が打率230でも選手価値は井端の圧倒的に上
守備のいいショートはそれだけで選手価値が物凄いからな
鳥谷はどう見ても仕方なくヒイキもありショートなだけ
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 14:40:32 ID:851RBF9t0
ここには阪神ファンはいません
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 15:28:03 ID:sV6zi88E0
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 17:26:37 ID:+adRcAKxO
もうアンチスレ作ったほうがよくね？
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 18:00:52 ID:mvBgPVJS0
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 18:26:50 ID:VLC895tm0
阪神ファンで鳥谷に不満を持ってる人が多すぎるからこのスレの内容は
仕方がない。
スレを見ていると鳥谷を応援する人は煽るかケチをつけるかだけで、内容が
乏しいからスレが荒れる要因にしかなっていないように思える。
鳥谷を熱烈に応援する人は、擁護スレを立ててそっちに移住するのが
良いんじゃないのかな？
仕方がない。
スレを見ていると鳥谷を応援する人は煽るかケチをつけるかだけで、内容が
乏しいからスレが荒れる要因にしかなっていないように思える。
鳥谷を熱烈に応援する人は、擁護スレを立ててそっちに移住するのが
良いんじゃないのかな？
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 18:44:33 ID:W3IqyN9wO
岡田今年で監督辞めてくれへんかな。マジでいらんわ。
鳥谷に、努力もせずにショートのポジションを与えるとかアホやろ。
アイツが鳥谷を甘やかさなかったら、もうちょっとマシなショートになってたはず。
鳥谷に、努力もせずにショートのポジションを与えるとかアホやろ。
アイツが鳥谷を甘やかさなかったら、もうちょっとマシなショートになってたはず。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:11:06 ID:2IeG2RZ20
>>310
もう何年も前からやらかす避難所でスレ立ててそこでマンセーしてるよ
もう何年も前からやらかす避難所でスレ立ててそこでマンセーしてるよ
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:18:52 ID:UOxD85/T0
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:19:53 ID:UOxD85/T0
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:21:58 ID:YcBQ5Cn80
おまえら本当にいいたい放題だな素人ども・・・。
あんなにタフな体していて、三割弱、ホームラン二桁打てるショートがどこにいるんだよ。十分トップレベルだろ。
あんなにタフな体していて、三割弱、ホームラン二桁打てるショートがどこにいるんだよ。十分トップレベルだろ。
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:23:02 ID:pw8NVcRX0
もし大引が阪神に入ってたらセカンドにコンバートしてたんだろうか？
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:26:54 ID:BsZNI9fG0
ジャズ大王だったっけ？今頃なにしてるんだろ
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:40:37 ID:3sOJtXS20
鳥谷は七番くらいならまぁ・・・と思う自分がいるけど
あの守備で七番って出す価値あるの？と思う自分もいる
あの守備で七番って出す価値あるの？と思う自分もいる
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:50:11 ID:D3Lm5ICnO
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 23:01:04 ID:x/WnvHDKO
>>315
三割弱って水増しな言い方にもほどがあるｗ
三割弱って水増しな言い方にもほどがあるｗ
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 23:26:00 ID:zxL4IVYk0
まさに突っ込み待ち状態だな315はｗ
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 23:45:36 ID:GCboWy6K0
まぁ現状満足できるほどでもないけど、２ちゃんねるに限れば鳥谷は過小評価だと思うけどな。
ただ、フロントと首脳陣は明らかに過大評価だと思うけど。
ただ、フロントと首脳陣は明らかに過大評価だと思うけど。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 00:04:15 ID:u4FHyils0
井端は進塁打とか上手いから打率以上の貢献度があるからね
あと井端はカットして球数を投げさせるのも嫌らしい
全盛期の石井たくろーとかもそうだったけど
出塁したら足もあるのも厄介だな
鳥谷はこういう芸当できないから評価悪い
あと井端はカットして球数を投げさせるのも嫌らしい
全盛期の石井たくろーとかもそうだったけど
出塁したら足もあるのも厄介だな
鳥谷はこういう芸当できないから評価悪い
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 03:47:37 ID:V87YFC9pO
シーツ居なくなるからエラー数増えるのは間違い無し。
本当コイツ嫌いだわ…明日にでも引退しろよ。
本当コイツ嫌いだわ…明日にでも引退しろよ。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 05:33:09 ID:TMs01r7p0
今年は勢いのある魔送球がみれそうだ
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 06:20:44 ID:oB65s5w60
引退するまでシュートでつらぬくと宣言してたけど その自信はどっからくるんだろう？
去年まで一塁を守っていた元々遊撃手のシーツは鳥谷の守備を見て内心馬鹿にしてたはず
去年まで一塁を守っていた元々遊撃手のシーツは鳥谷の守備を見て内心馬鹿にしてたはず
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 08:10:03 ID:2bLFDs1r0
>>319
そのDVDはサードにコンバートだってさｗ
二岡は膝の調子が悪くて開幕アウトっぽいし。
セの遊撃手勢力地図は塗り替えられそうな気配だな。
で>>326の発言は誰の？
鳥谷だったらwwwwwwwwwwww
どこでのコメントかわからんが、あの守備内容でよく言えるよな。
30前で、代打＆DHでも無理な打撃センスの持ち主がｗ
今オフで引退してくれるのなら、それは大歓迎だが。
中スポ元旦号の井端（吉田沙保里との新春対談）のだったら
まあ納得。40歳でも現役のショートでやっていたいと明言したし。
そのDVDはサードにコンバートだってさｗ
二岡は膝の調子が悪くて開幕アウトっぽいし。
セの遊撃手勢力地図は塗り替えられそうな気配だな。
で>>326の発言は誰の？
鳥谷だったらwwwwwwwwwwww
どこでのコメントかわからんが、あの守備内容でよく言えるよな。
30前で、代打＆DHでも無理な打撃センスの持ち主がｗ
今オフで引退してくれるのなら、それは大歓迎だが。
中スポ元旦号の井端（吉田沙保里との新春対談）のだったら
まあ納得。40歳でも現役のショートでやっていたいと明言したし。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 08:49:43 ID:7LfE2GadO
>>315 だから～ 阪神にろくなショートがいないだけで守備は他球団ショートに比べ最低辺なんだよ
二岡もしょぼいが鳥谷よりは打力があるし
打力以前にショートは上手くなきゃ話にならないの 失点で他球団にすごく差をつけられるんだから
鳥谷は打力を磨いてサードか外野で頑張ればいいんじゃないの
二岡もしょぼいが鳥谷よりは打力があるし
打力以前にショートは上手くなきゃ話にならないの 失点で他球団にすごく差をつけられるんだから
鳥谷は打力を磨いてサードか外野で頑張ればいいんじゃないの
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 09:33:03 ID:LzVI7aJo0
鳥谷を応援するっていうのは、このまま凡プレーにも目をつぶれって事かな？
叱咤も応援になると思うのにな。
叱咤も応援になると思うのにな。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 11:29:26 ID:oB65s5w60
>>327 鳥谷本人のコメントやで
２００７年の自主トレ始動の際に３割３０本３０盗塁トリプルスリーを公約し
守備に関しての質問に「引退するまでショートをつらぬきたい、４０過ぎても守れる自身があります」とコメント
シングルハンドか苦手だろうが悪送球をしようが自分がやりたいポジションを守る
試合展開とか空気とかそんなの関係ねー それが鳥谷の本心 どんでんに甘やかされた我がままナルシスト
２００７年の自主トレ始動の際に３割３０本３０盗塁トリプルスリーを公約し
守備に関しての質問に「引退するまでショートをつらぬきたい、４０過ぎても守れる自身があります」とコメント
シングルハンドか苦手だろうが悪送球をしようが自分がやりたいポジションを守る
試合展開とか空気とかそんなの関係ねー それが鳥谷の本心 どんでんに甘やかされた我がままナルシスト
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 11:36:28 ID:7LfE2GadO
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 11:41:53 ID:TR2Hj2LB0
>>326で「シュートでつらぬく」ってかいてたから、送球がシュート回転してるけど
別に問題ないって意味かと思った。
まぁ今ショートやってんならそれでつらぬくくらいの意気込みをもつのは
あたりまえだと思うんだけど、でも正直外野かサードやってほしい。
でも打力がなぁ…
別に問題ないって意味かと思った。
まぁ今ショートやってんならそれでつらぬくくらいの意気込みをもつのは
あたりまえだと思うんだけど、でも正直外野かサードやってほしい。
でも打力がなぁ…
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 11:50:08 ID:oB65s5w60
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 11:52:31 ID:2bLFDs1r0
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 17:58:38 ID:H0cjO5Mg0
>>330
3割打ったこと無い、HRは最高15本、盗塁は最高7個なのにいきなりトリプル3を目標とするのはふざけてるな・・・
目標を高くするってのはいいんだけど、。
到底達成できそうにも無い数字を目標とするよりも3割20HR15盗塁辺りを当面の目標にするべきだよ。
それをクリアできて始めてトリプル3を目標にしてもいい。
3割打ったこと無い、HRは最高15本、盗塁は最高7個なのにいきなりトリプル3を目標とするのはふざけてるな・・・
目標を高くするってのはいいんだけど、。
到底達成できそうにも無い数字を目標とするよりも3割20HR15盗塁辺りを当面の目標にするべきだよ。
それをクリアできて始めてトリプル3を目標にしてもいい。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 20:07:03 ID:l7ExZ5nL0
送球は結構正確だと思ってたんだが・・
俺が知ってるのは阪神の歴代ショートだけだけど・・
エラーは、なんでもないところでのポロリが多いと思ってたんだが、違う？
俺が知ってるのは阪神の歴代ショートだけだけど・・
エラーは、なんでもないところでのポロリが多いと思ってたんだが、違う？
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 21:03:57 ID:GWmMgMtX0
来季の鳥谷の目標は２度目の夜の三冠王（今度は宿舎外で）と
意味のないフルイニだろ。そのふたつならまあ楽に達成できる。
そしてそれでまた年俸アップ。
ふざけすぎ。
意味のないフルイニだろ。そのふたつならまあ楽に達成できる。
そしてそれでまた年俸アップ。
ふざけすぎ。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 23:07:20 ID:Ix8dlNxYO
ジョーコーポレーションに出てやがるじゃねーか
初めてこのCM見たわ
初めてこのCM見たわ
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 23:13:57 ID:yYs0nh0HO
球児と今岡とＣＭ出てたｗｗｗ
鳥谷は守りなのねｗ
鳥谷は守りなのねｗ
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 23:23:09 ID:UaIdYQns0
>>330 全盛期と思われる今の守備でこれなのに、三十越えて衰えてきたら
どんな酷い守備を見せてくれるのか想像するだけでわくわくしてくるな
どんな酷い守備を見せてくれるのか想像するだけでわくわくしてくるな
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 00:14:42 ID:bzkqnceD0
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 01:35:01 ID:U4LiA8oq0
どなたか鳥谷の愛車何か分かる人いますか？
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 01:39:50 ID:hbW1rhLTO
青木と坂ならわかる
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 01:50:42 ID:kTY3TAmMO
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 01:53:07 ID:zqqhhY7E0
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 03:13:48 ID:C/NSQmtPO
35歳まで
.270 10本 フルイニング
を毎年続けてたら３億くらい楽に行きそうだな。
夜の三冠王だから消耗も早いか
.270 10本 フルイニング
を毎年続けてたら３億くらい楽に行きそうだな。
夜の三冠王だから消耗も早いか
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 03:41:27 ID:EZBP3pdNO
まあ（鳥谷が凡庸なのは）ええことよ
東出、栗原、梵とええのは一杯おる
東出、栗原、梵とええのは一杯おる
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 03:48:51 ID:Kfv1Zjja0
9100万円（笑）
高すぎ
高すぎ
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 12:19:12 ID:hbf8uKxg0
バッティングはフォームが大事
ピッチングもフォームが大事
ファッキングこそフォームが大事！
情事コーポレーション
ピッチングもフォームが大事
ファッキングこそフォームが大事！
情事コーポレーション
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 13:41:20 ID:YPdjjXHw0
まあ来季期待できるのは鳥、桜井、新井さんだけか
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 14:50:16 ID:99UbCifF0
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:44:30 ID:OR5JmzUV0
鳥谷の車が右ハンドルだった気がするんだが、左ハンドル？
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:53:57 ID:QPXt6UIP0
鳥ジョーコーポレートのＣＭ出てるね
なんだかんだで関西に馴染んでるのがうれしい。そのうち
今岡の代わりにｼﾞｮｰｼﾝ出てくれたらいいのに
なんだかんだで関西に馴染んでるのがうれしい。そのうち
今岡の代わりにｼﾞｮｰｼﾝ出てくれたらいいのに
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:56:33 ID:ykvct6jzO
というか昨年あれだけ上がったから3割とか打ったら1億5000万とか軽くいきそうだな
いくら打ててもあのショート守備だから１億プレイヤーには相応しくないんだよね
だって守備がトロいのに打力だけで他球団の名手に追い付くのなんてありえないだろ
まあ今のところその打力すらないけど
いくら打ててもあのショート守備だから１億プレイヤーには相応しくないんだよね
だって守備がトロいのに打力だけで他球団の名手に追い付くのなんてありえないだろ
まあ今のところその打力すらないけど
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 17:59:15 ID:ljYsDy2e0
それくらい貰おうとすると、最低限二岡クラスの打力は欲しいな
それも数年続けて・・・
それも数年続けて・・・
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 19:53:41 ID:qMG9Fxho0
インコースの配球を上手くバットに乗せる事が出来たら自ずと打率も本塁打数も上がるんけど
いかんせんインコースは叩くだけで精一杯、はよー自主トレやれや糞鳥 いつまでゆとりかましとんや
いかんせんインコースは叩くだけで精一杯、はよー自主トレやれや糞鳥 いつまでゆとりかましとんや
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 20:05:15 ID:KfE1M7ST0
なんかエリート官僚の入省～天下りを彷彿とさせる選手だよな。
久々に学歴や期待値、ルックスまあまあの目玉選手が阪神に入ったと思ったけど
やはり肝心の実力はｱﾚだったな。
久々に学歴や期待値、ルックスまあまあの目玉選手が阪神に入ったと思ったけど
やはり肝心の実力はｱﾚだったな。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 20:05:18 ID:ejHRrXq0O
下半身はシーズンオフ知らずなのにな
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 20:21:44 ID:0isLVqHt0
でもやりすぎて奥さんには逃げられたんじゃね？
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 21:08:41 ID:AK+MqglE0
打数にも寄るが、4年で398三振は多くね？
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 04:11:26 ID:Qv0xnSc7O
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 08:39:03 ID:1NZ3w/EjO
>356
井口ともう始めてる
井口ともう始めてる
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 09:57:22 ID:uO76XVUp0
鳥谷敬なんていう何気にカッコいい名前がよりいっそうムカツキ度を上げるよな。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 12:24:36 ID:+A3gi9xG0
鳥谷はベンツEクラスワゴン黒？右でOK?
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 15:10:16 ID:3xuR/FnX0
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 15:25:11 ID:nmRK5MuS0
>>365
傷つけるなよ、てのは「車に」なわけね。了解ｗ
鳥谷なんか、叩かれようが何されようが「傷つく」ワケねーよな。
厚顔無恥って言葉はコイツのためにあるようなモノ。
あと、素朴な疑問だが
仮に井端が阪神に入団してたとして
（阪神亜大閥の手引き、本来竜に一本釣りされるコースじゃない）
同じような通算成績を出してたとしたら、その後の星野補正もつけて
阪神は3億出しているかどうか？ どうだろう。
傷つけるなよ、てのは「車に」なわけね。了解ｗ
鳥谷なんか、叩かれようが何されようが「傷つく」ワケねーよな。
厚顔無恥って言葉はコイツのためにあるようなモノ。
あと、素朴な疑問だが
仮に井端が阪神に入団してたとして
（阪神亜大閥の手引き、本来竜に一本釣りされるコースじゃない）
同じような通算成績を出してたとしたら、その後の星野補正もつけて
阪神は3億出しているかどうか？ どうだろう。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 15:31:57 ID:9P6AJYErO
タイガースの歴史を振り返ると、鳥谷＝中村負広の結論に至る
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 16:25:20 ID:U8y7FnmHO
三年後には高濱にポジション獲られるんだろうな
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 17:41:55 ID:boQAs9be0
岡田が監督の座から退いていればね
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 17:46:57 ID:4UpIW3Pj0
高濱が鳥谷からショートを獲るくらい活躍するなら大歓迎だな
ただそれでも鳥谷は楽々セカンドのポジションに収まるだろう
ただそれでも鳥谷は楽々セカンドのポジションに収まるだろう
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 18:39:34 ID:ZRF4QZJ4O
そうだね ショートがつとまってるという評価ならショート奪われてもセカンドになるはず
でも岡田じゃなくなるからな もうボーナスタイムもそろそろ終わるかも
でも岡田じゃなくなるからな もうボーナスタイムもそろそろ終わるかも
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 18:51:56 ID:SSbhNIzNO
そして始まる鳥谷の覚醒
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 18:55:20 ID:3+TRynHR0
>>368-371
岡田が監督続投なら高濱が2軍で好成績を残しても1軍でショートのポジションでのチャンスは一切与えられずに
セカンドにコンバートされるだろうな。岡田がいる限り鳥がセカンドに追いやられるのはまずないな。
岡田が監督続投なら高濱が2軍で好成績を残しても1軍でショートのポジションでのチャンスは一切与えられずに
セカンドにコンバートされるだろうな。岡田がいる限り鳥がセカンドに追いやられるのはまずないな。
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 19:20:11 ID:TrOs8ioWO
つまり鳥谷抹殺のためにはどんでん抹殺も必要になってくる訳でどんでん抹殺のためにはチームの成績不振が必要になる。
チームが成績不振になるためには....
先発
これ以上悪くなりようがない
打線
まぁ何とかなってしまうだろう
残された道はＪ(Ｆ)Ｋ死滅しかないなorz
チームが成績不振になるためには....
先発
これ以上悪くなりようがない
打線
まぁ何とかなってしまうだろう
残された道はＪ(Ｆ)Ｋ死滅しかないなorz
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 19:22:23 ID:Q4HwnTDk0
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 19:22:42 ID:TrOs8ioWO
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 20:09:46 ID:2pMQRgSW0
ここに書かれてることは全て同感なんだが・・
いつか覚醒（おお化け？）すると信じたい・・
鳥谷のかわりに、それ以上のﾔﾂが現れる可能性があるのか考えると・・
いつか覚醒（おお化け？）すると信じたい・・
鳥谷のかわりに、それ以上のﾔﾂが現れる可能性があるのか考えると・・
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 20:25:04 ID:TRV5IDmE0
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 20:28:05 ID:TRV5IDmE0
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 21:03:34 ID:kvBE1PaT0
>>377
まぁ、根っからのアンチ以外は覚醒なり3割打つのを期待してると思うよ
女遊びがバレたり、今年はより一層頑張らないといけないのは本人も自覚してるだろうし。
今年の成績が去年並、それ以下ならボロクソに叩かれるだろうし家庭での居場所が無くなる
まぁ、根っからのアンチ以外は覚醒なり3割打つのを期待してると思うよ
女遊びがバレたり、今年はより一層頑張らないといけないのは本人も自覚してるだろうし。
今年の成績が去年並、それ以下ならボロクソに叩かれるだろうし家庭での居場所が無くなる
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 21:51:46 ID:2KnZ7s8Z0
>>365
起用する岡田が悪い、鳥谷はむしろ被害者。
俺もシーズンの中頃まではそんな風に思ってたなあ。
でも、大事な時期に女遊び、
怪我をしてバットも振れない状態なのにスタメンで出してくれと直訴、
フルイニングが評価されたと、非常識な年俸UPを当然のように受け入れる、
また懲りずにフルイニングを目標に掲げる、
岡田もアホなら鳥谷もアホだとシミジミ理解したよ。
起用する岡田が悪い、鳥谷はむしろ被害者。
俺もシーズンの中頃まではそんな風に思ってたなあ。
でも、大事な時期に女遊び、
怪我をしてバットも振れない状態なのにスタメンで出してくれと直訴、
フルイニングが評価されたと、非常識な年俸UPを当然のように受け入れる、
また懲りずにフルイニングを目標に掲げる、
岡田もアホなら鳥谷もアホだとシミジミ理解したよ。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 22:08:54 ID:r5w1FA0m0
契約の時鳥谷が出場し続けたことを評価してもらえたみたいなコメントしてたから、
被害者だとは思えんわ。特にCSの時は本当に酷かったから自分で身を引いてほしかった。
被害者だとは思えんわ。特にCSの時は本当に酷かったから自分で身を引いてほしかった。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 22:27:14 ID:+A3gi9xG0
鳥谷って入団時の２２歳の時点でベンツワゴン左はん？？
マジで野球選手てすげーよな。
E５００か？
マジで野球選手てすげーよな。
E５００か？
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 22:55:50 ID:3+TRynHR0
>>383
1軍での実績皆無な2軍の奴が高級車に乗ってるなんて珍しくもない世界だからね。
ちょっと活躍して年俸が上がったからってすぐに高級車に飛びつくアホがホントこの世界では多いよ・・・
こいつのこの年俸で高級車なんて買うなよ、将来を考えて貯蓄をするべきだろと突っ込みたくなる奴がホントに多い。
外車を含めた高級車は1軍で5年間くらい実績を積んでプロの世界で長期間生きていけると確信してから購入すべきだと思う。
まあ当分の間ポジションが贔屓采配で安泰+高年俸+入団時の裏金数億？な鳥なら不本意ながらも外車買っても大丈夫だと認めざるを得ない。
1軍での実績皆無な2軍の奴が高級車に乗ってるなんて珍しくもない世界だからね。
ちょっと活躍して年俸が上がったからってすぐに高級車に飛びつくアホがホントこの世界では多いよ・・・
こいつのこの年俸で高級車なんて買うなよ、将来を考えて貯蓄をするべきだろと突っ込みたくなる奴がホントに多い。
外車を含めた高級車は1軍で5年間くらい実績を積んでプロの世界で長期間生きていけると確信してから購入すべきだと思う。
まあ当分の間ポジションが贔屓采配で安泰+高年俸+入団時の裏金数億？な鳥なら不本意ながらも外車買っても大丈夫だと認めざるを得ない。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 23:00:27 ID:2KnZ7s8Z0
>>384
新庄くらいアホだと許せるんだけどなｗ
新庄くらいアホだと許せるんだけどなｗ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 23:02:31 ID:r5w1FA0m0
銭留みたいなのもいることだし、むしろ何年も同じ車乗ってるなら慎ましいとか思えてしまった
でも確かにいきなりベンツは凄いなぁ
でも確かにいきなりベンツは凄いなぁ
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 23:04:24 ID:1NI4cuLN0
去年まで年俸500万だった日ハムの金森でもジャガー乗ってるからな
契約金ゼロの生き残り楽天中島(年俸500万)だって去年まで外車乗ってたらしいし
プロに入ったら大体のヤツは外車買うんだろ
契約金ゼロの生き残り楽天中島(年俸500万)だって去年まで外車乗ってたらしいし
プロに入ったら大体のヤツは外車買うんだろ
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 23:44:49 ID:TRV5IDmE0
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 00:27:32 ID:UovNTBag0
阪神の選手はベンツのランクの高いのばっかりなんですかね？？
小嶋なんかもいいの乗ってんのかな・・？
小嶋なんかもいいの乗ってんのかな・・？
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 05:16:11 ID:kBIUbZMq0
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 08:03:00 ID:lDNXUcpmO
中島と鳥谷だったら総合的に見てどっちのほうが評価高い？
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 08:11:20 ID:3PLUpFPpO
>>391 普通に中島だろうね
中島の方が守備は悪いが鳥谷も平均以下であの打力だからな
二人ともサード行ったとしたら鳥谷はレギュラーはることすら危ういレベルだし
中島は打力という生きる道があるが鳥谷は何も長所がない
中島の方が守備は悪いが鳥谷も平均以下であの打力だからな
二人ともサード行ったとしたら鳥谷はレギュラーはることすら危ういレベルだし
中島は打力という生きる道があるが鳥谷は何も長所がない
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 08:16:14 ID:Zwj8h30x0
一番の問題は岡田なのは間違いないだろうけど、
一昨年とかあの程度の成績でゴネたり毎年フルイニング目標だったりと、
あいつをかばう気にはなれんな。
一昨年とかあの程度の成績でゴネたり毎年フルイニング目標だったりと、
あいつをかばう気にはなれんな。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 08:33:23 ID:wJNoiN+aO
青木は打撃フォームを毎年見直しているみたいだが…。
鳥谷も見習え！！
鳥谷も見習え！！
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 08:36:09 ID:XTe+xfGF0
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 08:53:16 ID:hNx+6KXi0
>>395
さすがに鳥谷の守備を「堅実」とは言わないだろ～ｗ
それを言うなら「凡庸」の方だ。
「堅実」
〔行動の仕方や考え方が〕安全第一を心がけ、失敗したり
危険な目に会ったりすることが感じられない様子。手堅い様子。
（三省堂 新明解国語辞典）
言葉の意味は国語辞典でもこう。
鳥谷の守備はどこから見ても「堅実」の領域には入らない。
堅実だがいまいち地味（華がない）な守備、つーんじゃ
それはむしろ井端のほうが当たってるだろｗ
赤星の真っ赤っかのポルシェ…
一瞬、消防車両を想像して吹いたぜwwww
さすがに鳥谷の守備を「堅実」とは言わないだろ～ｗ
それを言うなら「凡庸」の方だ。
「堅実」
〔行動の仕方や考え方が〕安全第一を心がけ、失敗したり
危険な目に会ったりすることが感じられない様子。手堅い様子。
（三省堂 新明解国語辞典）
言葉の意味は国語辞典でもこう。
鳥谷の守備はどこから見ても「堅実」の領域には入らない。
堅実だがいまいち地味（華がない）な守備、つーんじゃ
それはむしろ井端のほうが当たってるだろｗ
赤星の真っ赤っかのポルシェ…
一瞬、消防車両を想像して吹いたぜwwww
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 09:08:28 ID:NKETxjJy0
>>394
鳥谷は駅弁ファックの研究で大忙しだ。
鳥谷は駅弁ファックの研究で大忙しだ。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 11:07:24 ID:krCOGYG7O
阪神には他にショートが全くいないからなぁ。鳥谷の運がいいのか、岡田に守られてるのか
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 12:59:58 ID:UovNTBag0
阪神選手のベンツリストあげようぜ！
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 13:33:11 ID:kPaRU2Il0
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 14:51:31 ID:4U9z0WYH0
鳥谷選手のいとこ、鳥谷つよしの彼女‥めっさぶっっさいく!!
なんであんなんと付き合ってんだろか‥
鳥谷つよし盲目疑惑。。。
なんであんなんと付き合ってんだろか‥
鳥谷つよし盲目疑惑。。。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 15:14:39 ID:MzvoSuDC0
夜の三冠って何だ？
不倫王、乱交王、あと一つは・・・
不倫王、乱交王、あと一つは・・・
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 15:15:41 ID:3PLUpFPpO
>>400 だからそれがヒイキなんだよ
シーツは劣化だが藤本は本来はショート任せられるはずだが最初からセカンド転向と決められてる
まあ藤本が劣化したなら仕方ないが鳥谷が三割打った時のショート藤本よりは明らかに劣るのは事実
シーツは劣化だが藤本は本来はショート任せられるはずだが最初からセカンド転向と決められてる
まあ藤本が劣化したなら仕方ないが鳥谷が三割打った時のショート藤本よりは明らかに劣るのは事実
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 15:37:36 ID:c5JzesiwO
３割打った次の年の開幕ショートは禽渓だしな
ホント呆れたわ。
ホント呆れたわ。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 16:42:03 ID:KQ101xLKO
そして藤本の三割はまぐれだ、帳尻だ、価値は無いの大合唱
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 16:49:45 ID:P5lKb2wC0
>>402 高級クラブ＆キャバクラ王
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 17:03:57 ID:3PLUpFPpO
というか藤本の3割とか以前にショート守備が良かったんだよな？
無条件に鳥谷に奪われたなら惨めずぎるだろ
無条件に鳥谷に奪われたなら惨めずぎるだろ
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 17:14:43 ID:lDNXUcpmO
鳥谷より足も速くて、守備も数段上手くて、３割打った藤本…。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 17:32:43 ID:P5lKb2wC0
守備は明らかに藤本の方がいいって 難しい打球でも補給が出来なくとも体を張って抜けるのを阻止してた
捕ってすぐスローイング出来ず内野安打を許すって場面が何度かあったけど その気迫はチームを何度となく盛り上げてくれた
鳥谷は打球に飛び付いた数なんて五本の指足りるくらい、打球に飛び付いてもすでにセンターやレフトに抜けてるし
強い打球とか一歩目が遅れた打球とか普通にスルーしてるし 平田コーチはあきれてると思う
捕ってすぐスローイング出来ず内野安打を許すって場面が何度かあったけど その気迫はチームを何度となく盛り上げてくれた
鳥谷は打球に飛び付いた数なんて五本の指足りるくらい、打球に飛び付いてもすでにセンターやレフトに抜けてるし
強い打球とか一歩目が遅れた打球とか普通にスルーしてるし 平田コーチはあきれてると思う
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 17:53:01 ID:3PLUpFPpO
>>409 やはりな この四年間で藤本てショート何回やったかな？
中日の福留のように一年はショート任せられても（それでも守備固めはよくされてた）適性がないと見られるとすぐコンバートさせられるのが普通だよね
鳥谷は福留ほどは酷くないが明らかにショートに適性がないのに四年も固定…
これはヒイキ以外考えられない
中日の福留のように一年はショート任せられても（それでも守備固めはよくされてた）適性がないと見られるとすぐコンバートさせられるのが普通だよね
鳥谷は福留ほどは酷くないが明らかにショートに適性がないのに四年も固定…
これはヒイキ以外考えられない
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 17:59:43 ID:3cqEViG20
福留はショートを一年半はやったはず
三塁をやってから外野に行ったんだよね
三塁をやってから外野に行ったんだよね
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 18:49:22 ID:3PLUpFPpO
中日はドーム野球で守備が大事てのを理解して役割分担しっかりしてるから強い
戦力だけに頼ってアホな采配されてはまた暗黒になる
戦力だけに頼ってアホな采配されてはまた暗黒になる
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 19:34:56 ID:1vMEe0Zl0
阪神の白仁田うれしい“出世部屋”ゲット！
阪神の新人７選手が１０日、兵庫県西宮市の虎風荘に入寮した。
大学生・社会人ドラフト１巡目の白仁田寛和投手（２２）＝福岡大＝は、かつて鳥谷や岩田が使用していた“出世部屋”を継承することになった。
「野球に集中できる部屋にできればいい。娯楽は必要最低限にします。テレビくらいですかね。プロらしい生活をしていきたいと思ってます」
雑音はシャットアウトして、野球に専念する。かつて同じ部屋に住んでいた鳥谷を見習って、ストイックな生活を送る方針。もちろん、同じように“出世”していくのが一番の目的だ。
「部屋でシャドーピッチングとか、いろいろやっていきたいですね」。今後は自室でトレーニングを行うために、大きめの鏡も購入する予定。
一日も早くデビューするために、入寮日から気合をみなぎらせていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000032-sanspo-spo
鳥⇒岩田の部屋が出世部屋ってスケール小さすぎるだろ・・・
出世部屋って言うのは巨人で松井⇒高橋ヨシノブと継承されていったような部屋の事を言うんだよ。
阪神の新人７選手が１０日、兵庫県西宮市の虎風荘に入寮した。
大学生・社会人ドラフト１巡目の白仁田寛和投手（２２）＝福岡大＝は、かつて鳥谷や岩田が使用していた“出世部屋”を継承することになった。
「野球に集中できる部屋にできればいい。娯楽は必要最低限にします。テレビくらいですかね。プロらしい生活をしていきたいと思ってます」
雑音はシャットアウトして、野球に専念する。かつて同じ部屋に住んでいた鳥谷を見習って、ストイックな生活を送る方針。もちろん、同じように“出世”していくのが一番の目的だ。
「部屋でシャドーピッチングとか、いろいろやっていきたいですね」。今後は自室でトレーニングを行うために、大きめの鏡も購入する予定。
一日も早くデビューするために、入寮日から気合をみなぎらせていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000032-sanspo-spo
鳥⇒岩田の部屋が出世部屋ってスケール小さすぎるだろ・・・
出世部屋って言うのは巨人で松井⇒高橋ヨシノブと継承されていったような部屋の事を言うんだよ。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 19:36:19 ID:IFOxnu8v0
>>391 比べ物にならないくらい中島
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 20:35:19 ID:pxXY/MI10
>>413
鳥谷を見習うってのは、岡田に気に入られてポジションゲットして怪我を
しないように適当にプレイして、結果は出さなくても年俸はたくさん貰って
自分は一流選手だと勘違いして、不倫して、女遊びをする事か。
こういうのをストイックって言うんだな。
俺はストイックの意味を勘違いしていたようだ。
白仁田が鳥谷を見習って防御率はどうでも良いから、試合に出る事が
目標です。って言ったら笑うｗ
それで、コメントに対して不満を言ったら、
「防御率が悪くても、試合に出る事の大切さを解らないアンチは馬鹿だな。
防御率は悪いけど、白仁田の球の速さが解らないアンチ哀れ。」
とか怒られる神展開になったら腹筋が破壊されるなｗ
白仁田は野球に対して鳥谷と反対の姿勢で取り組めば良い。
そうすれば、鳥谷みたいに嫌われる事はないだだろう。
鳥谷を見習うってのは、岡田に気に入られてポジションゲットして怪我を
しないように適当にプレイして、結果は出さなくても年俸はたくさん貰って
自分は一流選手だと勘違いして、不倫して、女遊びをする事か。
こういうのをストイックって言うんだな。
俺はストイックの意味を勘違いしていたようだ。
白仁田が鳥谷を見習って防御率はどうでも良いから、試合に出る事が
目標です。って言ったら笑うｗ
それで、コメントに対して不満を言ったら、
「防御率が悪くても、試合に出る事の大切さを解らないアンチは馬鹿だな。
防御率は悪いけど、白仁田の球の速さが解らないアンチ哀れ。」
とか怒られる神展開になったら腹筋が破壊されるなｗ
白仁田は野球に対して鳥谷と反対の姿勢で取り組めば良い。
そうすれば、鳥谷みたいに嫌われる事はないだだろう。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 22:26:49 ID:I+XnvWy+0
鳥谷を叩きたいのだが、叩くと藤ヲタがすりよってくるのがイヤ
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 22:42:35 ID:I+XnvWy+0
井端や二岡や川崎、西岡に比べて鳥谷が物足りなくてﾊｶﾞﾕｲのだが、
藤本に代わってほしいと思ったことは一度も無い
藤本に代わってほしいと思ったことは一度も無い
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 01:17:53 ID:EDH4bL9W0
>>413
この記事を見ただけで、この選手大成しないだろうなと思えるから凄い
この記事を見ただけで、この選手大成しないだろうなと思えるから凄い
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 11:51:23 ID:Im1SOlHv0
>>417
藤本については関心の範疇外なのでノーコメント。
別に悪い（下手、とかのね）選手じゃないとはおもう。
二岡ははっきり言ってもう限界。比べても無理ですわ。
つまりそれにすら及ばない、ってことだよね。
二岡越え出来ないまま終わりそうだね。
川崎は同じ年だから比較すると地団太踏みたくなるのは解る。
西岡にはコーチであの高橋慶彦が付いているから伸びしろで既にダウト。
井端と比較するのはさすがに止めた方がいいかもね。
歳でも6歳違うから同世代としては扱えないし
それぞれの評価は「12球団中の№１」と「12球団中の12番目」
物足りないどころです済む話じゃないでしょwwwww
藤本については関心の範疇外なのでノーコメント。
別に悪い（下手、とかのね）選手じゃないとはおもう。
二岡ははっきり言ってもう限界。比べても無理ですわ。
つまりそれにすら及ばない、ってことだよね。
二岡越え出来ないまま終わりそうだね。
川崎は同じ年だから比較すると地団太踏みたくなるのは解る。
西岡にはコーチであの高橋慶彦が付いているから伸びしろで既にダウト。
井端と比較するのはさすがに止めた方がいいかもね。
歳でも6歳違うから同世代としては扱えないし
それぞれの評価は「12球団中の№１」と「12球団中の12番目」
物足りないどころです済む話じゃないでしょwwwww
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 12:14:01 ID:KVHHwwDh0
下柳の最多勝がかかった試合での二発のホームランが忘れられない
鳥谷、お前はまだ飛べるだろ（´；ω；｀）
鳥谷、お前はまだ飛べるだろ（´；ω；｀）
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 12:25:03 ID:e7luMep10
ベッドの上で？
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 12:33:42 ID:XD1J9e7uO
鳥谷、今年は中日の荒木より盗塁したら今までの愚行を許してやる。
まず、無理だと思いがなｗ
まず、無理だと思いがなｗ
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 12:39:30 ID:MMt8QpyvO
ファースト サードは長打力のあるスラッガー優先でセカンド ショートには俊敏かつ堅実な内野守備ができる者を優先におく
うちはどこも役不足だな 鳥谷は本来サードくらいしか守れない守備センスでありながら打力でもさえ並以下
こんな選手がレギュラー確約とはレベル低すぎるぞ
うちはどこも役不足だな 鳥谷は本来サードくらいしか守れない守備センスでありながら打力でもさえ並以下
こんな選手がレギュラー確約とはレベル低すぎるぞ
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 13:25:56 ID:z92IicIS0
六大学通算でも本塁打は多くないからね 鳥谷は
三冠王のときも２本（笑）だし
三冠王のときも２本（笑）だし
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 14:05:45 ID:Ti/fWD7N0
大学年間２本がプロで１５本打つんだなあ
進化し続ける鳥？
進化し続ける鳥？
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 14:37:22 ID:Im1SOlHv0
>>422
鳥谷に、どころか阪神総出でも危うくないか？
去年、阪神はシーズン盗塁総数がアライバ二人分をも下回った。
もちろん中日には大きく水をあけられた。
読売の阿部なんて中日の盗塁を07シーズン中１個も阻止できなかったし。
鳥谷って昨季７だっけ？
中日はウッズでさえ3盗塁決めてるのにさｗ
鳥谷に、どころか阪神総出でも危うくないか？
去年、阪神はシーズン盗塁総数がアライバ二人分をも下回った。
もちろん中日には大きく水をあけられた。
読売の阿部なんて中日の盗塁を07シーズン中１個も阻止できなかったし。
鳥谷って昨季７だっけ？
中日はウッズでさえ3盗塁決めてるのにさｗ
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 15:29:58 ID:MMt8QpyvO
盗塁とか打力あってのものだろ 鳥谷は盗塁できたとしても二流以下の守備で打力もないからザコ
荒木は一流のセカンドだから打力なくても鳥谷とはわけが違う
しかも3割を打ったことはあるし
荒木は一流のセカンドだから打力なくても鳥谷とはわけが違う
しかも3割を打ったことはあるし
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 17:14:46 ID:z92IicIS0
白仁田は鳥谷魂「野球に集中」余計なもの一切なし
◆ 裸一貫のスタート ◆
鳥谷イズムで出世します。大学・社会人ドラフト１巡目の白仁田（福岡大）は、裸一貫のスタートを切った。
「野球に集中できればいいので、着替えと野球道具ぐらいです。テレビも今はありません」
バッグ片手に、虎風荘の階段を駆け上がった。プロ野球生活のスタートとなる入寮日。野球一色に自らを
染め上げるためには、余計なものは一切必要なかった。
裸一貫のスタートと言えば、０４年の鳥谷もそうだった。野球道具一式を持ち込んだ以外は、テレビすらも
なし。その意気込みは、やがて、鳥谷を不動のショートに仕立て上げた。
昨シーズン終了後に岩田が退寮したことで、白仁田には鳥谷が２年間を過ごした部屋があてがわれた。
それも球団からの期待の表れ。あとは、プロの世界で鳥谷同様、結果を残していくだけだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200801/11/base206272.html
◆ 裸一貫のスタート ◆
鳥谷イズムで出世します。大学・社会人ドラフト１巡目の白仁田（福岡大）は、裸一貫のスタートを切った。
「野球に集中できればいいので、着替えと野球道具ぐらいです。テレビも今はありません」
バッグ片手に、虎風荘の階段を駆け上がった。プロ野球生活のスタートとなる入寮日。野球一色に自らを
染め上げるためには、余計なものは一切必要なかった。
裸一貫のスタートと言えば、０４年の鳥谷もそうだった。野球道具一式を持ち込んだ以外は、テレビすらも
なし。その意気込みは、やがて、鳥谷を不動のショートに仕立て上げた。
昨シーズン終了後に岩田が退寮したことで、白仁田には鳥谷が２年間を過ごした部屋があてがわれた。
それも球団からの期待の表れ。あとは、プロの世界で鳥谷同様、結果を残していくだけだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200801/11/base206272.html
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 17:22:42 ID:EDH4bL9W0
意気込みが不動のショートに仕立て上げたのか。知らんかった
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 17:27:40 ID:Im1SOlHv0
>>428
＞鳥谷を不動のショートに仕立て上げた。
呵呵大笑wwwwwwww
確かに守備で縦横斜め、な～んもコイツ動かんわ。
http://www.youtube.com/watch?v=cje9TzUQLJU
動きのいいヤツ、ってのは高校球児の段階でここまで動く。
鳥谷は、ここに飛んだ打球に追いつくことを要求できる遊撃手じゃない。
今年も阪神の三遊間はザル確定だぜwwwwww
＞鳥谷を不動のショートに仕立て上げた。
呵呵大笑wwwwwwww
確かに守備で縦横斜め、な～んもコイツ動かんわ。
http://www.youtube.com/watch?v=cje9TzUQLJU
動きのいいヤツ、ってのは高校球児の段階でここまで動く。
鳥谷は、ここに飛んだ打球に追いつくことを要求できる遊撃手じゃない。
今年も阪神の三遊間はザル確定だぜwwwwww
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 19:09:14 ID:+3HzBzwT0
白仁田に言いたい。
鳥谷イズムだけは継承しないでくれ。
鳥谷みたいなのが二人もいたらチームが崩壊する。＿|￣|○ il||li
鳥谷イズムだけは継承しないでくれ。
鳥谷みたいなのが二人もいたらチームが崩壊する。＿|￣|○ il||li
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 19:17:16 ID:OIaHvoEF0
鳥谷イズム（笑）
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 20:17:15 ID:aHW7iap70
test
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/12(土) 20:53:04 ID:1rrohfhkO
鳥谷「本当は余裕で首位打者ぐらい取れますよ。けど、本気出したら青木が可哀相だから…」
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 01:15:18 ID:Kr62cIdDO
たいして実力もない鳥谷を甘やかして育てた岡田が悪い。
だからあんな腐って、怠慢なプレーしか出来ないチンカスみたいな選手になった。
だからあんな腐って、怠慢なプレーしか出来ないチンカスみたいな選手になった。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 05:14:56 ID:+jqAzynz0
ＦＡ前の１，２年覚醒してメジャーとかありそう
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200801/tig2008011304.html
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200801/tig2008011304.html
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 06:20:14 ID:tGTin/sQ0
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 06:58:49 ID:QEHqq/iG0
まるで骨折したせいで成績が落ちたかのように書いてあるが、シーズン成績には全くといっていいほど影響ないはずだよな
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 08:30:58 ID:LU4u3Q3eO
才能＝結果ではないからな。
もうこいつに期待するだけ無駄。
もうこいつに期待するだけ無駄。
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 09:12:01 ID:sYVxg9vHO
阪神は学歴重視の中小企業だからな。
過去にも中村負広みたいに学歴だけの駄目選手に監督やらせてるし・・・
どんでんも学歴だけで監督に選ばれたみたいなもんだ。選手成績は高卒の掛布の方が上だし。
鳥谷みたいなクソ選手でも未来の監督だろえなorz
過去にも中村負広みたいに学歴だけの駄目選手に監督やらせてるし・・・
どんでんも学歴だけで監督に選ばれたみたいなもんだ。選手成績は高卒の掛布の方が上だし。
鳥谷みたいなクソ選手でも未来の監督だろえなorz
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 09:32:58 ID:VN0NYYmYO
完全実力主義のスポーツ界において、学歴は何の意味があるんだろな。
身体の能力が最重要だろうに…
身体の能力が最重要だろうに…
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 11:44:41 ID:ZiI8aFG1O
実に守備の差てそこまで影響でかくないらしい
だから鳥谷は今の打力なら結構頑張ってるんじゃない？ 二桁本塁打はいけるし
だから鳥谷は今の打力なら結構頑張ってるんじゃない？ 二桁本塁打はいけるし
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:00:59 ID:P0JVt+Iq0
大学時代高橋の半分以下（カツノリと同じ）しかホームラン打ってない鳥谷
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 13:32:24 ID:KvQXgEJQ0
■ 鳥谷選手に期待。 [☆林☆] さん 1月13日(日) 11時51分 [i121-114-146-108.s04.a014.ap.plala.or.jp]
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/01/13/0000799337.shtml
先輩、井口選手からも期待されてるようです。
僕の主観では、去年コケただけで「伸び悩んでる」とは思ってません。
去年までの成績を見ると
年度 試合数 打数 安打 本塁打 打点 盗塁 打率
2004 101 235 59 3 17 2 .251
2005 146 572 159 9 52 5 .278
2006 146 543 157 15 58 5 .289
2007 144 565 154 10 43 7 . 273
去年の成績が仮に
144 560 170 20 70 10 .303
であれば、順当な伸び率だと思いますし。
今年は180安打25本塁打20盗塁.330ぐらいを目指して
頑張って欲しいと思ってます！
公式の信者の楽観論ってすごいなあ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/01/13/0000799337.shtml
先輩、井口選手からも期待されてるようです。
僕の主観では、去年コケただけで「伸び悩んでる」とは思ってません。
去年までの成績を見ると
年度 試合数 打数 安打 本塁打 打点 盗塁 打率
2004 101 235 59 3 17 2 .251
2005 146 572 159 9 52 5 .278
2006 146 543 157 15 58 5 .289
2007 144 565 154 10 43 7 . 273
去年の成績が仮に
144 560 170 20 70 10 .303
であれば、順当な伸び率だと思いますし。
今年は180安打25本塁打20盗塁.330ぐらいを目指して
頑張って欲しいと思ってます！
公式の信者の楽観論ってすごいなあ。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 14:43:52 ID:pBTUm9xU0
>>444
三振の数を知らないから、そういう事を書けるんだろうね。
三振の数を知らないから、そういう事を書けるんだろうね。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:21:35 ID:anlCg1ox0
覚醒とか成長とか打撃の数字云々の前に、ショートの適性がないから
他のポジションにコンバートして欲しい。
他のポジションにコンバートして欲しい。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:55:40 ID:lpT6ywqK0
鳥谷にはかなり期待してたんだけど、見事に裏切られたなぁ。
六大学リーグの三冠王が阪神を逆指名してくれるなんて、俺の中では「やっと阪神が
大物新人に入ってみたいと思われる球団になったんか！」と感慨深かった。
たぶん3年以内にはショートで3割20本くらいをコンスタントに記録する「打てる遊撃手」に
なるんだろうな、きっとセを代表する内野手になるんだろうな、そんなふうに思っていたよ。
現実は厳しいのぅ。
六大学リーグの三冠王が阪神を逆指名してくれるなんて、俺の中では「やっと阪神が
大物新人に入ってみたいと思われる球団になったんか！」と感慨深かった。
たぶん3年以内にはショートで3割20本くらいをコンスタントに記録する「打てる遊撃手」に
なるんだろうな、きっとセを代表する内野手になるんだろうな、そんなふうに思っていたよ。
現実は厳しいのぅ。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 16:58:03 ID:2mHsfNur0
鳥谷に限らず、若い選手のファンやアンチって小学生が多いよね
藤本に対しては小学生のみって感じだな
藤本に対しては小学生のみって感じだな
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 18:20:24 ID:9+TPDkx70
なかなか
阪神に入ると、伸び悩むな
阪神に入ると、伸び悩むな
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 18:30:29 ID:P0JVt+Iq0
だから元々本塁打は多くないし
不作ドラフトの目玉で過大評価されてただけなんだって
不作ドラフトの目玉で過大評価されてただけなんだって
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 18:38:29 ID:QEHqq/iG0
順当な伸び率とか・・・アホや
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 20:25:31 ID:ZiI8aFG1O
>>446 名手ではないが守備て普通に守れるレベルなら別に勝敗に大した影響ないらしい
だから打力がもう少しつけば十分いい選手
だから打力がもう少しつけば十分いい選手
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:04:44 ID:KvQXgEJQ0
阪神公式から借用した鳥谷のイニング別打撃成績
序盤(1-3回)打率0.339 出塁率0.412 三振率0.138
中盤(4-6回)打率0.241 出塁率0.316 三振率0.185
終盤(7-9回)打率0.203 出塁率0.291 三振率0.200
（延長は除く）
終盤（７回～９回）の点差状況打撃結果
終盤点差状況 打率 出塁率 三振率
勝 ５点差以上 ．０７１*** ．２７８*** ．２６７
勝 ３、４点差 ．４６７*** ．５２９*** ．１１８
勝 １，２点差 ．０３３*** ．１７１*** ．１３２
同点＊＊＊＊ ．２５０*** ．４６４*** ．２９８
負 １，２点差 ．１５２*** ．３４９*** ．２８６
負 ３，４点差 ．２９４*** ．５２０*** ．４００
負 ５点差以上 ．２８０*** ．３５７*** ．１１１
序盤(1-3回)打率0.339 出塁率0.412 三振率0.138
中盤(4-6回)打率0.241 出塁率0.316 三振率0.185
終盤(7-9回)打率0.203 出塁率0.291 三振率0.200
（延長は除く）
終盤（７回～９回）の点差状況打撃結果
終盤点差状況 打率 出塁率 三振率
勝 ５点差以上 ．０７１*** ．２７８*** ．２６７
勝 ３、４点差 ．４６７*** ．５２９*** ．１１８
勝 １，２点差 ．０３３*** ．１７１*** ．１３２
同点＊＊＊＊ ．２５０*** ．４６４*** ．２９８
負 １，２点差 ．１５２*** ．３４９*** ．２８６
負 ３，４点差 ．２９４*** ．５２０*** ．４００
負 ５点差以上 ．２８０*** ．３５７*** ．１１１
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:06:47 ID:KvQXgEJQ0
はっきり言って、フルイニングに全く価値が無い打撃だな。
夜遊びしすぎて体力無いし、アフターのことばっか考えて集中力も切れてるよｗ
夜遊びしすぎて体力無いし、アフターのことばっか考えて集中力も切れてるよｗ
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 21:50:15 ID:2mHsfNur0
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:22:11 ID:P0JVt+Iq0
【野球】阪神・鳥谷がパドレス・井口に叱られた 「本塁打＆盗塁少ない。彼はもっと出来る」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200170173/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200170173/
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 23:50:14 ID:CI4YhPnW0
vs.巨人 .238
vs.ヤクルト .228
vs.横浜 .368
vs.中日 .206
vs.広島 .295
vs.ヤクルト .228
vs.横浜 .368
vs.中日 .206
vs.広島 .295
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 00:55:26 ID:RW/E9Qy20
>>447
クソなのとっちゃって残念＞＜
クソなのとっちゃって残念＞＜
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 07:50:53 ID:PEW20DrQ0
だいたい、井口なんて人に言えるほど活躍してないだろ。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 10:19:44 ID:aYR3Gv8S0
>>457
強いチームとの対戦でめっきり打ててないのにワロタｗｗｗｗ
強いチームとの対戦でめっきり打ててないのにワロタｗｗｗｗ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 11:51:50 ID:mkpqu+y80
ピッチャー弱いとこしか打ててないぽいね
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 12:27:41 ID:kiMVOVGP0
相性があるのかな
木佐貫、金刃、上原からはよく打ってるな
木佐貫、金刃、上原からはよく打ってるな
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 12:35:23 ID:pi8nyCym0
なんか 鳥谷のいいデータってない？
悲しくなってきた
悲しくなってきた
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:02:38 ID:nTMk91JI0
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:08:56 ID:u/jt0XzZ0
トリタニは阪神の粗大ゴミ
イラネ
イラネ
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:16:12 ID:FzR4LSt00
また出来もしない３割２０本とか言っちゃってｗ
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:17:47 ID:FzR4LSt00
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 13:20:27 ID:xlY4BtO50
＞間近で見ているから、わかる。
お前、シーズン中は海の向こうにおったやんｗ
ほんの数日の練習を一緒にやっただけで何が分かるんだよ、アホ
お前、シーズン中は海の向こうにおったやんｗ
ほんの数日の練習を一緒にやっただけで何が分かるんだよ、アホ
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 14:46:26 ID:ZRBeiKn30
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 15:10:21 ID:CfLV9arXO
二岡くらいにはなってもらわないと大した選手じゃなくて終わる
打率280 15本は必須
打率280 15本は必須
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 17:49:54 ID:gfZ9y/Ho0
こんなやつオリックスにでも行けばいいのに
大引の方がいい
野球選手としても人間的にも
大引の方がいい
野球選手としても人間的にも
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 17:52:56 ID:SaeiunKe0
ガイ出だろうけど
年末にやってた ヒルマン×バレンタインのNHK対談番組で
バレンタインが「全日本のベストナイン」のショートに
鳥谷を選出してたよね・・・？
あれはなんだったんだろう。
年末にやってた ヒルマン×バレンタインのNHK対談番組で
バレンタインが「全日本のベストナイン」のショートに
鳥谷を選出してたよね・・・？
あれはなんだったんだろう。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 19:56:10 ID:CQ7BUJcG0
>>472
アメリカンジョーク
アメリカンジョーク
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:42:45 ID:hD4pCc5uO
>>472
あれ？ヒルマンがじゃなかった？
あれ？ヒルマンがじゃなかった？
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:46:24 ID:zdGl5kRg0
どんでんみたいに最終的にはファーストやってそう どんでん解任以降の話しだけど
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 20:48:24 ID:aYR3Gv8S0
毎年３割を目標に設定してるわりには全然達成できる気配が無いよな
そろそろ身の程を知ったほうがいいんじゃないか
そろそろ身の程を知ったほうがいいんじゃないか
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:01:30 ID:vBR2EQgC0
三割狙ってる人間があんなに三振しちゃだめ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:18:07 ID:uVZv76kR0
鳥谷をある意味、見切った、その証が高濱卓也の獲得。
で、高濱は意外に早く出てきそう。で、凄い活躍！
で、高濱は意外に早く出てきそう。で、凄い活躍！
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 21:21:52 ID:451SWJHZ0
>>464
満塁時の.111がすごいな
満塁時の.111がすごいな
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:09:24 ID:mkpqu+y80
まあほぼフルに近い出場で43打点しか取れてないくらいだし
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:15:17 ID:CQ7BUJcG0
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:49:12 ID:xlY4BtO50
長打力のある一番、下位で作ったチャンスで得点する一番って謳い文句だったのになｗ
一番だから打点が少なくても仕方ない、じゃなくて
打点が少ないんだから一番失格、なんだよ。
一番だから打点が少なくても仕方ない、じゃなくて
打点が少ないんだから一番失格、なんだよ。
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 00:33:00 ID:M6ncB3Q6O
RFからしてこの打力とはしょぼいね
梵にも抜かれたしショートでは5番目くらいか
梵にも抜かれたしショートでは5番目くらいか
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 01:18:30 ID:J7t6KFsS0
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 02:03:41 ID:rxhyi8dsO
どんでんに甘やかされてポジションも出場機会も安泰だから伸びない。力のある選手と競争させればもっと成長する選手
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 02:05:23 ID:r5BM1+2W0
藤本ヲタ自重しろ
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 04:39:23 ID:cDxzqODg0
藤本ヲタの仕業ということにして藤本叩きでも始めるつもりか
ジャズ大王がよくやってたな
ジャズ大王がよくやってたな
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 05:02:03 ID:cpRFoA6K0
藤本なんかよりは１０００倍いい選手だわ
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 08:52:13 ID:hVgxy6iyO
（笑）
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 12:43:28 ID:jBCIo9xn0
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 16:17:05 ID:65dSEOu+0
猿オタに絡まれてるようじゃ鳥谷も大したことないな
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 19:51:15 ID:uY8U46my0
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:01:09 ID:iUNv+Ah40
>>476
毎年３割を目標にしている割には、成績は全然追いついていないのに
年俸だけはしっかり貰っているな。目標にしているなら、それに届かない時は
ごねて年俸アップ要求とかしないだろ。去年なんか、成績が前年より全て
ダウンしていて自分からダウン提示をする事も無くアップでウハウハ。
目標３割は口だけで、実際は目標でもなんでもない。鳥谷を見ていれば解る。
鳥谷が叩かれるのは成績もあるけど、人間性が原因だな。
毎年３割を目標にしている割には、成績は全然追いついていないのに
年俸だけはしっかり貰っているな。目標にしているなら、それに届かない時は
ごねて年俸アップ要求とかしないだろ。去年なんか、成績が前年より全て
ダウンしていて自分からダウン提示をする事も無くアップでウハウハ。
目標３割は口だけで、実際は目標でもなんでもない。鳥谷を見ていれば解る。
鳥谷が叩かれるのは成績もあるけど、人間性が原因だな。
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:13:21 ID:jCFGeNg40
藤鳥合戦か・・
阪神レベル低すぎ
阪神レベル低すぎ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 20:28:42 ID:jCFGeNg40
そもそも藤本は十分ｾｶﾝﾄﾞで活躍（大笑）してるから、鳥谷とは関係ねーだろ
鳥谷＋藤本の二人あげるから、井端か荒木 どっちかくれないかな
鳥谷＋藤本の二人あげるから、井端か荒木 どっちかくれないかな
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:31:21 ID:jC6CU8LO0
阪神７０年余の歴史の中で、１軍の試合にまともに出してもらえずに球界を
去った選手が沢山いるだろうけれど、その人たちだって１年目から鳥谷くらいの
扱いを受けていれば楽に鳥谷くらいの成績をおさめることが出来てた人が
結構いたと思うよ。
そんなこと言っても仕方ないんだけど、そんなことを言いたくなってしまうほどの
腑に落ちなさがあるんだよねぇ・・・鳥谷には。
去った選手が沢山いるだろうけれど、その人たちだって１年目から鳥谷くらいの
扱いを受けていれば楽に鳥谷くらいの成績をおさめることが出来てた人が
結構いたと思うよ。
そんなこと言っても仕方ないんだけど、そんなことを言いたくなってしまうほどの
腑に落ちなさがあるんだよねぇ・・・鳥谷には。
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 21:47:54 ID:jCFGeNg40
70年の歴史を振り返って そいつの名前を挙げてくれ
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:36:19 ID:cDxzqODg0
>>490
開幕ベンチだった藤本を五輪に送ってる時点で不自然ｗ
開幕ベンチだった藤本を五輪に送ってる時点で不自然ｗ
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 22:40:47 ID:cDxzqODg0
>>481
田中浩康でも打点51稼いでるというのに
田中浩康でも打点51稼いでるというのに
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:40:29 ID:D4uiLOHM0
年俸はこんなもんだよ。うまいこと自分を高く売れるチームに入ったんだから。貿易に成功したっていうかさ
猿オタとキチガイアンチがなにを言っても人気チームで一番のショートという事実は変わらない
つーか誰かライバルになれよ。代役が秀太しかいないんじゃ鳥谷の天下が続くだけだぞ
猿オタとキチガイアンチがなにを言っても人気チームで一番のショートという事実は変わらない
つーか誰かライバルになれよ。代役が秀太しかいないんじゃ鳥谷の天下が続くだけだぞ
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:41:47 ID:3kIaRkro0
一番じゃあ打点稼ぎにくいのは認めるわけだが、今期何試合くらい１番で出場してたっけ
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:47:07 ID:/QHnK7mz0
とりあえずヤクルトの田中がライバルだな
微妙に負けてるが
微妙に負けてるが
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:48:04 ID:D4uiLOHM0
得点圏打率 109打数27安打1本29打点 .248
断じて良くはないが壊滅的でもない。しかしイマイチだな
断じて良くはないが壊滅的でもない。しかしイマイチだな
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:51:03 ID:T/CTyuxe0
>>493
鳥谷にとっては3割以上に大事なのが全試合出場なんでしょう。
鳥谷にとっては3割以上に大事なのが全試合出場なんでしょう。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:52:42 ID:qa3NoPjR0
鳥一番でもいいけど、それなら盗塁もっと増やしてほしい
かといってＨＲもなし、守備も平均的。どうしよ。。
かといってＨＲもなし、守備も平均的。どうしよ。。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/15(火) 23:55:05 ID:D4uiLOHM0
打撃の方針を変えればホームランは増やせると思うよ
それをやると打率が下がりそうなんで本人の選択だけどさ
つかもっと走らせろよと。多少アウトになっても許すからさ
それをやると打率が下がりそうなんで本人の選択だけどさ
つかもっと走らせろよと。多少アウトになっても許すからさ
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:27:20 ID:8atvSaZ10
>>502
得点圏打率.248は壊滅的でしょ。
.300以上で合格、.280でまあギリ普及点、.250以下なんて問題外。
まあ今年は鳥に限らずレギュラー陣が軒並み壊滅的な得点圏打率だったわな・・・
>>505
盗塁できない鳥を一番に据えてるのは攻撃重視の核弾頭タイプになるだろうと期待しての事。
核弾頭タイプなら高橋ヨシノブみたいに20HR（高橋は30HRだが）７０打点前後を求められる。
最低でも15HR６０打点は必要だな。
あれ？鳥の今年のHR、打点は・・・
鳥の核弾頭としての性能は冷戦時代並みの技術力で開発された核弾頭ミサイルだな・・・
得点圏打率.248は壊滅的でしょ。
.300以上で合格、.280でまあギリ普及点、.250以下なんて問題外。
まあ今年は鳥に限らずレギュラー陣が軒並み壊滅的な得点圏打率だったわな・・・
>>505
盗塁できない鳥を一番に据えてるのは攻撃重視の核弾頭タイプになるだろうと期待しての事。
核弾頭タイプなら高橋ヨシノブみたいに20HR（高橋は30HRだが）７０打点前後を求められる。
最低でも15HR６０打点は必要だな。
あれ？鳥の今年のHR、打点は・・・
鳥の核弾頭としての性能は冷戦時代並みの技術力で開発された核弾頭ミサイルだな・・・
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:46:08 ID:xxWsJk720
06年は.289 15本 58打点だから無理な数字ではないはず。1番ではなかったが・・・
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 00:50:32 ID:reFCpwUX0
高橋由伸は平均で２０本を超えてるだろｗ
あんなのと比べるなよ
やつは最低ラインが一昨年の１５本だよ
あんなのと比べるなよ
やつは最低ラインが一昨年の１５本だよ
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:05:03 ID:e7r/JxVa0
鳥オタの夢想では去年は三割前後20HR弱まで成長するはずだったのにな
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:08:16 ID:zzpICtq70
鳥谷が１番はむう去年だけにしてほしい こんだけ相手の先発投手を勢い付かせる１番打者もめずらしい
２７個の一つ目のアウトが難無く三振取れるんやもん そりゃ勢い付くって
ツーストライクからファールで粘って相手投手の球種を全て投げさせて三振とかならまだ１番打者らしいけど
コイツの場合ツーストライクまでファール連発して結局３球目のストライクボールや際どい配球を空振りや見逃し三振することが多すぎる
２７個の一つ目のアウトが難無く三振取れるんやもん そりゃ勢い付くって
ツーストライクからファールで粘って相手投手の球種を全て投げさせて三振とかならまだ１番打者らしいけど
コイツの場合ツーストライクまでファール連発して結局３球目のストライクボールや際どい配球を空振りや見逃し三振することが多すぎる
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:23:14 ID:8atvSaZ10
>>508
チャンスに打席が回ってくるのが比較的少ない１番とは違って、
ランナーが溜まってる状態で回ってくる事が多い６番に主に座りフル出場、
HR15なら５８打点は決して多い数字ではないよ。
06年も得点圏打率は良くなかったはずだしね。
チャンスで打てて５８打点なのではなく、フル出場と６番という恩恵で得点圏に多く打席が回ってきたから
相対的に打点がいつもより多かっただけの事。
06年の打撃内容でも１番に座っていれば５８打点を稼ぐのは不可能だったよ。
>>509
足が無い鳥が１番に座るからには高橋みたいにHR打つ必要があるでしょ。
何も高橋並みに打てといってるのではなく15HR60打点は必要だといってるんだよ。
高橋に限らず足が無い一番打者はそれくらいの数字が必要なんだよ。
チャンスに打席が回ってくるのが比較的少ない１番とは違って、
ランナーが溜まってる状態で回ってくる事が多い６番に主に座りフル出場、
HR15なら５８打点は決して多い数字ではないよ。
06年も得点圏打率は良くなかったはずだしね。
チャンスで打てて５８打点なのではなく、フル出場と６番という恩恵で得点圏に多く打席が回ってきたから
相対的に打点がいつもより多かっただけの事。
06年の打撃内容でも１番に座っていれば５８打点を稼ぐのは不可能だったよ。
>>509
足が無い鳥が１番に座るからには高橋みたいにHR打つ必要があるでしょ。
何も高橋並みに打てといってるのではなく15HR60打点は必要だといってるんだよ。
高橋に限らず足が無い一番打者はそれくらいの数字が必要なんだよ。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 01:52:14 ID:e7r/JxVa0
いや別にHRじゃなくて打率三割強でいいじゃん・・
HR打てるなら尚更一番よりクリンナップ向き
HR打てるなら尚更一番よりクリンナップ向き
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 10:14:48 ID:reFCpwUX0
鳥谷が２０本狙いにいってもクルクル回るばかりになりそう・・・
ただでさえ粗いのに内野安打まで出なくなったら打率が悲惨なことになるし
ただでさえ粗いのに内野安打まで出なくなったら打率が悲惨なことになるし
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:22:09 ID:Yxq7ae0MO
ﾏｼﾞな話、どんでんと鳥って、１回くらいは肉体関係を結んだ事がある・・・と考えた方が自然だよな
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 11:51:54 ID:cJ87/2d+0
>>495
さすがにどっちもいらないｗ
てか、藤本なんて井端のいるチームになんか来たくないんじゃねｗ
阪神のスカウト陣を一掃するほうがいいように思うが。
鳥で言われてるように○金の話は聴くけど
スカウトの給料や人員体制はセコいし貧弱だから、ダウト。
荒木なんておたくんとこのSDがウチの監督時代、担当スカウト相手に
ハズレ3巡目での1位に逆ギレして灰皿投げつけたほど注目外の選手。
井端は亜大3年の時に中日のスカウトが目をつけて、一本釣り。
亜大閥は山本和行を筆頭に阪神の方がず～っと太いパイプあったのにｗ
自分で中日に獲っといて（守備のいい内野手採れと厳命しといて）
阪神の監督になってから「なんで中日に持ってかれた」と
スカウト陣を怒鳴りつけた★野からしてピンと外れてるがwwwww
さすがにどっちもいらないｗ
てか、藤本なんて井端のいるチームになんか来たくないんじゃねｗ
阪神のスカウト陣を一掃するほうがいいように思うが。
鳥で言われてるように○金の話は聴くけど
スカウトの給料や人員体制はセコいし貧弱だから、ダウト。
荒木なんておたくんとこのSDがウチの監督時代、担当スカウト相手に
ハズレ3巡目での1位に逆ギレして灰皿投げつけたほど注目外の選手。
井端は亜大3年の時に中日のスカウトが目をつけて、一本釣り。
亜大閥は山本和行を筆頭に阪神の方がず～っと太いパイプあったのにｗ
自分で中日に獲っといて（守備のいい内野手採れと厳命しといて）
阪神の監督になってから「なんで中日に持ってかれた」と
スカウト陣を怒鳴りつけた★野からしてピンと外れてるがwwwww
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 12:42:53 ID:xxWsJk720
>自分で中日に獲っといて（守備のいい内野手採れと厳命しといて）
>阪神の監督になってから「なんで中日に持ってかれた」と
>スカウト陣を怒鳴りつけた★野からしてピンと外れてるがwwwww
ワラタ。いかにも1001っぽい
>阪神の監督になってから「なんで中日に持ってかれた」と
>スカウト陣を怒鳴りつけた★野からしてピンと外れてるがwwwww
ワラタ。いかにも1001っぽい
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 14:10:54 ID:UAtT2jJQ0
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 15:42:56 ID:Be2woKxW0
得点圏打率低くてもパワーがあれば山崎みたいに打率低くても打点稼げるんだが。
鳥谷じゃ微妙すぎる・・・
鳥谷じゃ微妙すぎる・・・
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 20:30:00 ID:d93HiVSQ0
過度な期待はしないでください
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 21:55:36 ID:jJJoccKL0
>>520
その前に、過度の温情起用は止めろってこった。
その前に、過度の温情起用は止めろってこった。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 22:00:16 ID:7hWmf0r/0
でも鳥チンポは大活躍だぜ
変態プレーで
変態プレーで
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 03:22:56 ID:K/b/d/hEO
このカスの頭にズマヤの速球が当たってほしい。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 03:37:06 ID:UXKDvfRHO
つーか今まで優遇されてて
成長が下り坂なんだから、
逆の事やれよｗ
レギュラー剥奪、
二軍スタートにしてとことん冷遇してやれ
そこから這い上がってきたなら潜在能力は確かにあったということだ
そのまま埋もれていくなら
それまでの選手だったという事だ
成長が下り坂なんだから、
逆の事やれよｗ
レギュラー剥奪、
二軍スタートにしてとことん冷遇してやれ
そこから這い上がってきたなら潜在能力は確かにあったということだ
そのまま埋もれていくなら
それまでの選手だったという事だ
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 04:56:40 ID:/FypG0mH0
藤本と鳥谷ってどっちが年俸高いの？
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 08:15:07 ID:Ncx8RD/a0
>>524
その間ショートだれにするんだ？
その間ショートだれにするんだ？
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 08:42:00 ID:6WeFjm7v0
>>526
もちろん今岡ｗ
とりあえずファーストは誰かマイナーなのでも守れるのがいる。
で、サードは粗いさん。セカンドは藤関好きな方を。
開幕1ヶ月経過の時点で、通産チームエラー30個になってるかもな。
まあ、鳥が守ってたって似たような数字かも知れん。
二遊間守備の鉄板度
中日>>広島>>横浜>>ヤクルト>>読売＝阪神
宮本は今季サードコンバート決定なので、薬は今年は？かもな。
ただ読・神ほど壊滅的ではなさそうだが。監督高田だし。
もちろん今岡ｗ
とりあえずファーストは誰かマイナーなのでも守れるのがいる。
で、サードは粗いさん。セカンドは藤関好きな方を。
開幕1ヶ月経過の時点で、通産チームエラー30個になってるかもな。
まあ、鳥が守ってたって似たような数字かも知れん。
二遊間守備の鉄板度
中日>>広島>>横浜>>ヤクルト>>読売＝阪神
宮本は今季サードコンバート決定なので、薬は今年は？かもな。
ただ読・神ほど壊滅的ではなさそうだが。監督高田だし。
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 12:50:47 ID:Zl8AOXTNO
去年飯原のショート守備見たが、守備範囲は確かに広くないが、範囲内の守備技術は鳥谷よりうまかった。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:26:39 ID:H6DaPdpH0
サルヲタうざい
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 13:52:36 ID:RXVekp9/0
鳥谷はチンポに真珠入れてるから横の動きが鈍いのはしょうがない。
すばやく動いたら皮が擦り切れちゃうじゃないか。
夜の本業が大事なのに。
すばやく動いたら皮が擦り切れちゃうじゃないか。
夜の本業が大事なのに。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:59:14 ID:MHR/ztXM0
サルヲタの行動
「お、鳥谷の批判多い・・うしし 書き込も」と鳥叩き↓
「藤本に代えるべき」と思わず本音を書き込み↓
『藤本は論外』の反レスに沈黙↓
「他球団ショートとの比較で鳥谷は最低」と再度鳥叩き↓
「鳥谷はやめさせろ」と思わず書き込み↓
『他に誰がやるんだ』の反レスに・・藤本と書けなくて、ﾃｷﾄｰな名前を挙げる
悲しすぎる・・藤本って書けよ・・
「お、鳥谷の批判多い・・うしし 書き込も」と鳥叩き↓
「藤本に代えるべき」と思わず本音を書き込み↓
『藤本は論外』の反レスに沈黙↓
「他球団ショートとの比較で鳥谷は最低」と再度鳥叩き↓
「鳥谷はやめさせろ」と思わず書き込み↓
『他に誰がやるんだ』の反レスに・・藤本と書けなくて、ﾃｷﾄｰな名前を挙げる
悲しすぎる・・藤本って書けよ・・
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:03:17 ID:erMH4AmG0
サード今岡・ショート鳥谷がザル全開な場合、後ろにおわしますのは
膝の皿が全快ではない４０歳のレフトなんだよな。
左部分だけ見ても阪神って最悪だよなあ。
せめて鳥頑張って動いてくれ。
膝の皿が全快ではない４０歳のレフトなんだよな。
左部分だけ見ても阪神って最悪だよなあ。
せめて鳥頑張って動いてくれ。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 20:11:30 ID:jcKmvQl60
入団した時、コネを使わずに実力でポジションを奪わせておけばここまで嫌われることも無かったのにねえ。
岡田も罪なことをしてくれたよ。
まあ、その実力が無いからコネに頼る以外に道は無かったんだから仕方ないけどな。
岡田も罪なことをしてくれたよ。
まあ、その実力が無いからコネに頼る以外に道は無かったんだから仕方ないけどな。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 01:25:37 ID:Yt8lV/FQO
カス谷をチンカス谷にした岡田は犯罪者
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:45:29 ID:amsIwQvH0
>>532
１ サード今岡、ショート鳥谷、ファースト粗い
２ サード粗い、ショート今岡、ファースト鳥谷
３ サード鳥谷、ショート今岡、ファースト粗い
大台を迎える鉄人様には１～３の守備陣だと
最悪の内野コンビネーションはどれになるんだろう？
ちなみに去年の中日には
サード・中村ノリ、レフト李ビョンギュという、酷さでは
想像を絶するほどに目を蔽しめる左半分の守備陣営が存在した。
誰の目にも明らかなレフト前フライが上がった時、
なんとショートが全力疾走でそれをキャッチに行っていた。
１シーズン中に、7つのポジション全部守ったことで
森野が一気に有名になったが、4.5年前に井端も実は其れをやっている。
遊撃ひとつすらロクに出来ない鳥谷じゃ、期待するだけムダだがｗ
１ サード今岡、ショート鳥谷、ファースト粗い
２ サード粗い、ショート今岡、ファースト鳥谷
３ サード鳥谷、ショート今岡、ファースト粗い
大台を迎える鉄人様には１～３の守備陣だと
最悪の内野コンビネーションはどれになるんだろう？
ちなみに去年の中日には
サード・中村ノリ、レフト李ビョンギュという、酷さでは
想像を絶するほどに目を蔽しめる左半分の守備陣営が存在した。
誰の目にも明らかなレフト前フライが上がった時、
なんとショートが全力疾走でそれをキャッチに行っていた。
１シーズン中に、7つのポジション全部守ったことで
森野が一気に有名になったが、4.5年前に井端も実は其れをやっている。
遊撃ひとつすらロクに出来ない鳥谷じゃ、期待するだけムダだがｗ
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:31:34 ID:JdgAh0nZO
>>535
中村紀の三塁の守備はそこそこいいぞ。森野にはやや劣る程度だろ。お前何も知らんのだなw
ついでに言っとくが三塁の守備
中村紀＞(超えられない壁)＞今岡だぞ。
そういえば阪神のレフトも守備は頼りないな。守備固め出せないのが阪神の弱みなんだろなってか話脱線するが阪神の外野守備要員て誰だ？赤松出して大丈夫なのか？
中村紀の三塁の守備はそこそこいいぞ。森野にはやや劣る程度だろ。お前何も知らんのだなw
ついでに言っとくが三塁の守備
中村紀＞(超えられない壁)＞今岡だぞ。
そういえば阪神のレフトも守備は頼りないな。守備固め出せないのが阪神の弱みなんだろなってか話脱線するが阪神の外野守備要員て誰だ？赤松出して大丈夫なのか？
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 15:34:31 ID:ALx6uNtS0
>>536
スレ違い
スレ違い
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:30:02 ID:amsIwQvH0
>>536
535だが、オレはノリの守備技術を腐したんじゃない。
以前は相当に上手かったとは思うぞ。
だが去年は残念ながら腰痛持ちの上、件の騒動で滑り込み入団。
体を絞り込めないまま開幕からスタメン起用で一気に足腰に無理が来た。
ビョンギュとノリは確か交流戦のなかば、同じ時期に二軍落ちしてる。
ビョンは再調整だがノリは怪我（肉離れ）
痛くてまともな動きが出来なかったとオレは見てる。
ノリがサードゴロ処理する時に、真後ろまで井端が来てる。
今岡じゃあるまいし、そこまでバックアップの必要ないだろうにｗ
535だが、オレはノリの守備技術を腐したんじゃない。
以前は相当に上手かったとは思うぞ。
だが去年は残念ながら腰痛持ちの上、件の騒動で滑り込み入団。
体を絞り込めないまま開幕からスタメン起用で一気に足腰に無理が来た。
ビョンギュとノリは確か交流戦のなかば、同じ時期に二軍落ちしてる。
ビョンは再調整だがノリは怪我（肉離れ）
痛くてまともな動きが出来なかったとオレは見てる。
ノリがサードゴロ処理する時に、真後ろまで井端が来てる。
今岡じゃあるまいし、そこまでバックアップの必要ないだろうにｗ
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:46:09 ID:CGvemDVf0
森野の遊撃守備と鳥谷の遊撃守備はどっちがうまいの？
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 17:34:40 ID:amsIwQvH0
>>539
たぶん間違いなく、森野のほう。
中日の守備練習はオールランドで穴がない。別ポジもやらせてる。
森野は落合政権下、立浪スタメン落ち以降こそサード要員だが
山Ｑ時代は井端のサブでショートを守っていた。
（02・17試合、03・41試合）
いまも二遊間ポジの練習はしているはず。
たぶん間違いなく、森野のほう。
中日の守備練習はオールランドで穴がない。別ポジもやらせてる。
森野は落合政権下、立浪スタメン落ち以降こそサード要員だが
山Ｑ時代は井端のサブでショートを守っていた。
（02・17試合、03・41試合）
いまも二遊間ポジの練習はしているはず。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 19:32:34 ID:AHWSTcSR0
流石に森野程度に劣るとも思えんが、森野が遊撃手だけ練習してたら敵わなかったろうね。
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:58:05 ID:ShCra2bi0
藤本は26歳で3割打って、性格の明るさもあってファンや選手から親しまれ
守備範囲も広くて後は守備の不安定な所を経験で改善できれば、これから
楽しみだなって時に阪神の将来を考えてなのか贔屓なのかは解らないが
鳥谷にポジションを明け渡した。
鳥谷は26歳で前年より成績が全て落ちて.273 10本で性格は陰気で金に汚く、
女癖が悪くてプライドだけは高く、ファンに嫌われている。守備範囲は狭くて
安定感が出た所で守備の貢献は期待できないなという状況。
前例に倣って、鳥谷もショートを若手に明け渡してください。
若手の成績はどうでも良いです、将来性又は贔屓を理由に若手に変わって
ください。若手であれば誰でも良いです、よろしくお願いします。
鳥谷はサードで新井、今岡と競争をしてください。
守備範囲も広くて後は守備の不安定な所を経験で改善できれば、これから
楽しみだなって時に阪神の将来を考えてなのか贔屓なのかは解らないが
鳥谷にポジションを明け渡した。
鳥谷は26歳で前年より成績が全て落ちて.273 10本で性格は陰気で金に汚く、
女癖が悪くてプライドだけは高く、ファンに嫌われている。守備範囲は狭くて
安定感が出た所で守備の貢献は期待できないなという状況。
前例に倣って、鳥谷もショートを若手に明け渡してください。
若手の成績はどうでも良いです、将来性又は贔屓を理由に若手に変わって
ください。若手であれば誰でも良いです、よろしくお願いします。
鳥谷はサードで新井、今岡と競争をしてください。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:16:12 ID:Y16k612A0
>>542
ポスティングでメジャーに行かせてやったらのが本人にとっても球団にとってもファンにとっても得するね。
入札してくれる球団があるか微妙だが・・・
仮に入札があっても２，３年であろう契約期間中に結果を出せずにマイナー落ちが濃厚。
阪神残留なら岡田の監督続投次第だが長期に渡って年間１億（どうせ今年みたいな糞成績で来年億突破するだろう）以上の
金額を得られる。
鳥は大物ぶって口ではメジャーメジャーほざいてるけど、仮に来オフに球団が「鳥谷君、来年メジャーに挑戦してみないかね？」
とメジャー希望者なら垂涎ものの提案をされても理由つけて断るだろうなｗ
鳥なら迷わず阪神残留を選択するんだろうな・・・
ポスティングでメジャーに行かせてやったらのが本人にとっても球団にとってもファンにとっても得するね。
入札してくれる球団があるか微妙だが・・・
仮に入札があっても２，３年であろう契約期間中に結果を出せずにマイナー落ちが濃厚。
阪神残留なら岡田の監督続投次第だが長期に渡って年間１億（どうせ今年みたいな糞成績で来年億突破するだろう）以上の
金額を得られる。
鳥は大物ぶって口ではメジャーメジャーほざいてるけど、仮に来オフに球団が「鳥谷君、来年メジャーに挑戦してみないかね？」
とメジャー希望者なら垂涎ものの提案をされても理由つけて断るだろうなｗ
鳥なら迷わず阪神残留を選択するんだろうな・・・
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:05:51 ID:Koaf+KQm0
ヒルマンが評価してるみたいだから獲るところあるんじゃない
３億くらいで売れればいいんだけど
３億くらいで売れればいいんだけど
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:16:50 ID:AHWSTcSR0
岩村が四億だったのに・・・
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:17:10 ID:V0c+zwxT0
藤本は打力に難はあるが性格も明るくてファンや選手からは親しまれていたが
一部のファンから異常に執着されていた。守備は軽快だがショートには脚力・肩とも
不足しており、今後が不安なため、ｾｶﾝﾄﾞにｺﾝﾊﾞｰﾄされた。しかしｾｶﾝﾄﾞでは本人の
熱心な努力で年々守備力はアップしている。打撃は残念ながらこれ以上は望めない。
鳥谷も非常な練習熱心で、年々守備・打撃とも向上しており、近年の阪神では
最も安定したショートに成長した。しかし、まだまだ他チームのショートと比較すると
ファンとしては不満がある。
こんなに頑張っている選手達を誹謗する糞ヲタは去ってください。
よろしくお願いします。
一部のファンから異常に執着されていた。守備は軽快だがショートには脚力・肩とも
不足しており、今後が不安なため、ｾｶﾝﾄﾞにｺﾝﾊﾞｰﾄされた。しかしｾｶﾝﾄﾞでは本人の
熱心な努力で年々守備力はアップしている。打撃は残念ながらこれ以上は望めない。
鳥谷も非常な練習熱心で、年々守備・打撃とも向上しており、近年の阪神では
最も安定したショートに成長した。しかし、まだまだ他チームのショートと比較すると
ファンとしては不満がある。
こんなに頑張っている選手達を誹謗する糞ヲタは去ってください。
よろしくお願いします。
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:32:18 ID:kJU+UltL0
選手達を誹謗するなと言いながら、ナチュラルに藤本を誹謗するのが鳥ヲタ。
おそらくは自分の書き込みが藤本を誹謗してるなんて欠片も思ってないのだろう。
で、訂正。
鳥谷は大事なペナント終盤であろうとお姉ちゃんをお持ち帰りするほど女遊びに熱心で、
守備は向上の兆しを見せず、打撃はむしろレベルダウン、
近年の阪神ではその地位と年俸の増加枠だけが最も安定したショートに増長した。
そして、まだまだ他チームのショート、歴代のショートと比較するとファンとしては不満がある。
おそらくは自分の書き込みが藤本を誹謗してるなんて欠片も思ってないのだろう。
で、訂正。
鳥谷は大事なペナント終盤であろうとお姉ちゃんをお持ち帰りするほど女遊びに熱心で、
守備は向上の兆しを見せず、打撃はむしろレベルダウン、
近年の阪神ではその地位と年俸の増加枠だけが最も安定したショートに増長した。
そして、まだまだ他チームのショート、歴代のショートと比較するとファンとしては不満がある。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:49:05 ID:V0c+zwxT0
藤本を誹謗してると欠片も思ってないよ
俺が嫌いなのはお前だけだよ
俺が嫌いなのはお前だけだよ
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 00:09:49 ID:sglL8skn0
>>546
釣りか？
釣りか？
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 01:27:15 ID:eVwJdduf0
>542以降、同じ文体の単独idがだらだらと続いている件について
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 02:41:59 ID:eF/7aXu5O
鳥谷（笑）
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 04:26:45 ID:dK5OsOyv0
なぜ今鳥犬
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 11:22:21 ID:ipZovOLN0
ID変えて連投しているのは真の藤ヲタ ｵｰﾙｽﾀｰ投票以来の伝統
ID同じで連投しているのは藤ヲタを釣るための釣りレス・・・・なぜわかるかって？
俺がやってるから
ID同じで連投しているのは藤ヲタを釣るための釣りレス・・・・なぜわかるかって？
俺がやってるから
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 12:38:46 ID:sglL8skn0
544と549は俺だけどな
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 14:18:36 ID:vCUC2VAQ0
俺は542だが誹謗なんかしていないんだけどな、事実に基づいて書いただけ。
鳥谷はショートの適性が無いから、コンバートをしろと言っている。
鳥谷を評価する時に根本的に勘違いしているのは打てるショートって
言葉だ、現状は打つのもダメだけど。
打てるショートの代表的な存在が二岡だけど、二岡はショートとして
評価されているか？されていないだろ。
ショートは守備能力の高さが重視されるから、打てても守備がダメなら
評価はされない。守備がダメで打力があるなら、コンバートするのが普通
だろ。
鳥谷が3割30本30盗塁をしたとしても、それは打者の評価でショートとして
の評価ではない。
こんな事を書いても、鳥谷の守備範囲は広いし守備が上手いと思っている奴に
は何を言っても無駄なんだろうけど。
>>546は突っ込みどころが多すぎるけど、一つだけ言いたいのは自分の
書き込みが誹謗中傷だって事には気付いてもらいたい。
鳥谷はショートの適性が無いから、コンバートをしろと言っている。
鳥谷を評価する時に根本的に勘違いしているのは打てるショートって
言葉だ、現状は打つのもダメだけど。
打てるショートの代表的な存在が二岡だけど、二岡はショートとして
評価されているか？されていないだろ。
ショートは守備能力の高さが重視されるから、打てても守備がダメなら
評価はされない。守備がダメで打力があるなら、コンバートするのが普通
だろ。
鳥谷が3割30本30盗塁をしたとしても、それは打者の評価でショートとして
の評価ではない。
こんな事を書いても、鳥谷の守備範囲は広いし守備が上手いと思っている奴に
は何を言っても無駄なんだろうけど。
>>546は突っ込みどころが多すぎるけど、一つだけ言いたいのは自分の
書き込みが誹謗中傷だって事には気付いてもらいたい。
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 14:55:10 ID:zR7UtvIc0
成績だけ見れば、阪神歴代のショートの中でも普通よりやや上レベルだろう。
しかしこいつは裏金疑惑や入団時からのエコひいき起用に加え、去年の
・怠慢走塁でアニキから苦言
・宿舎に女を連れ込み夜の三冠王獲得
・骨折していてチームのブレーキになるのに全試合出場のため無理矢理プレー
・CSで憲伸から無策の先頭打者三振をきっする
・成績↓なのに年棒が２,１００万も上がる
により叩かまくるはめに。これで年棒がせめて現状維持ならここまでボロクソに
言われてなかったと思うけど、よりによって上がるとはね。
しかしこいつは裏金疑惑や入団時からのエコひいき起用に加え、去年の
・怠慢走塁でアニキから苦言
・宿舎に女を連れ込み夜の三冠王獲得
・骨折していてチームのブレーキになるのに全試合出場のため無理矢理プレー
・CSで憲伸から無策の先頭打者三振をきっする
・成績↓なのに年棒が２,１００万も上がる
により叩かまくるはめに。これで年棒がせめて現状維持ならここまでボロクソに
言われてなかったと思うけど、よりによって上がるとはね。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 15:01:44 ID:ipZovOLN0
誹謗の意味しってんのか
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 16:01:12 ID:kMliB1lT0
３割20本が目標って言うけれど、
ここまで４年間の遅れを挽回するためには、少なくとも今季打率は３割４分は超えないと合格にはならない。
で、それは無理だろうよ、だから高濱を早期抜擢すべし！
26歳時を比較すれば（高濱の８年後）、間違いなく高濱が今の鳥谷の上にいる筈。
泪を呑んで鳥谷を切り、高濱を育成＆起用すること、これが阪神100年の計！
ここまで４年間の遅れを挽回するためには、少なくとも今季打率は３割４分は超えないと合格にはならない。
で、それは無理だろうよ、だから高濱を早期抜擢すべし！
26歳時を比較すれば（高濱の８年後）、間違いなく高濱が今の鳥谷の上にいる筈。
泪を呑んで鳥谷を切り、高濱を育成＆起用すること、これが阪神100年の計！
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 16:08:53 ID:poOQ/MRiO
そもそも高濱って、そんないい素材なんかね。
顔が不細工で線も細い、まだあんま思い入れもてへんわ。
顔が不細工で線も細い、まだあんま思い入れもてへんわ。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 18:28:08 ID:sglL8skn0
高浜は背は鳥谷よりは高い大型選手なんだよな
体ができてくるとどうなるかわからない
体ができてくるとどうなるかわからない
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 01:49:03 ID:3akZoftv0
20代半ばで.280の丈夫なショートって案外欲しがっても手に入らないもんだぞ
9100万は高いと思うが現状の阪神では要として扱わざるを得ない
9100万は高いと思うが現状の阪神では要として扱わざるを得ない
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 01:58:22 ID:To2oQzXY0
鳥谷の奴去年最後のCSでは９タコくらいだっけ？
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 02:00:10 ID:yP2lb2XV0
.280超えたのなんて一回だけだろｗ
釣りなのか？
釣りなのか？
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 02:09:32 ID:NupOtEEA0
鳥谷って三年連続三桁三振なんだな
ホームランバッター並の三振じゃねえか
ホームランバッター並の三振じゃねえか
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 03:10:24 ID:vkTDE0yiO
>>561
こいつの丈夫さは単に守備で怪我しないようチャレンジプレイをしないという意識による副産物。
故に守備範囲が狭い。こいつの横飛びは吉本新喜劇のズッコケレベルにしか見えん。
鳥谷ってこれだけ試合に続けて出てるのに内野の守備のリーダーという感じはしないな。
守備が巧かれ下手かれ立場的にこいつが内野陣でリーダーシップを取らなければならんだろ常考。
本当に漫然という言葉がふさわしい選手だ。
こいつの丈夫さは単に守備で怪我しないようチャレンジプレイをしないという意識による副産物。
故に守備範囲が狭い。こいつの横飛びは吉本新喜劇のズッコケレベルにしか見えん。
鳥谷ってこれだけ試合に続けて出てるのに内野の守備のリーダーという感じはしないな。
守備が巧かれ下手かれ立場的にこいつが内野陣でリーダーシップを取らなければならんだろ常考。
本当に漫然という言葉がふさわしい選手だ。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 06:04:52 ID:az0/ToNo0
通算.276を.280と言われたら釣り認定ってどんだけアンチ脳なんだｗ
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 09:36:07 ID:v6lcv9jvO
鳥谷、2008年は『ピンクグラブ』だ！
( ﾟдﾟ)
ラベルがピンクなら、ラインもピンクにしてしまえば…っという担当者の斬新なアイディアに…
「いい感じっすね。」
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ)
ラベルがピンクなら、ラインもピンクにしてしまえば…っという担当者の斬新なアイディアに…
「いい感じっすね。」
( ﾟдﾟ )
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 10:44:27 ID:3CSMir0q0
男が女性物のマニキュアを塗って興奮する感じかな？
さすが鳥谷さん。
さすが鳥谷さん。
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 16:55:03 ID:To2oQzXY0
>>567 いいなそれｗ
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 17:00:21 ID:5N1AbUCj0
ライトへコンバートすればおｋ
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 17:05:26 ID:n0Su5Ay7O
来季はどう考えても一番鳥谷だな。
「そろそろ(３年連続で成績残してるんやし)ええんやないか」
「そろそろ(３年連続で成績残してるんやし)ええんやないか」
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:18:04 ID:+bzEBKEC0
やっぱり虎の話題の中心は、メジャー監督が選んだ日本一のショートなんだな
このスレ見てるとよくわかるよ
このスレ見てるとよくわかるよ
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:28:17 ID:Wzm+rzh/0
ピンク鳥谷ｗ
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:34:15 ID:1OFTvinK0
他に話題が無いのと、基地外が来るのがおもしろくて、このスレ見てる
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:45:13 ID:aoQymRRT0
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:53:35 ID:To2oQzXY0
長打率.345ｗひでぇ
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 21:37:45 ID:9rEiLx0Q0
骨が折れてもホームランを打つ金本に比べれば
鳥谷のフルイニングなんてとんだまがい物
平凡な選手は連続試合出場で満足しとけってこった
鳥谷のフルイニングなんてとんだまがい物
平凡な選手は連続試合出場で満足しとけってこった
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 22:38:10 ID:lb0JnygN0
去年までは鳥谷に滅茶苦茶不満があったけど我慢していたし、
岡田の起用法にも問題があるから鳥谷を叩くのは間違っているって
擁護していたんだけどな・・・。
一連の騒動で完全に切れた。
岡田の起用法にも問題があるから鳥谷を叩くのは間違っているって
擁護していたんだけどな・・・。
一連の騒動で完全に切れた。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 22:52:06 ID:VXwFAvQQ0
野球ではあんなに地味なのに
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 22:57:31 ID:/xe+MMlG0
デビューから3～4年たった今現在は
川崎や西岡井端や荒木みたいな
日本代表で活躍したり、タイトル取ったり華々しい活躍をしてるんだと
入団当時は思ってますた。でも阪神だけのことを考えると、遊撃の変わりはいないし今や
なくてはならない存在だから良しとしよう。
川崎や西岡井端や荒木みたいな
日本代表で活躍したり、タイトル取ったり華々しい活躍をしてるんだと
入団当時は思ってますた。でも阪神だけのことを考えると、遊撃の変わりはいないし今や
なくてはならない存在だから良しとしよう。
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 11:45:38 ID:s3EmAr2y0
>>580
川崎んとこの守備走塁コーチって誰だ？
打撃コーチは新井宏昌だから、センスのいい打者は育ちそうだ。
TSUTAYAんとこにはあの高橋慶彦が付いているからなあ…
阪神はコーチ陣も華がないし、運もない。
和田の守備走塁はまだわかるが、正田＆広沢の打撃コーチ陣なんて
どっから見ても自殺ｋ(ry ショボイのとお笑いのとじゃ所詮…
神宮舞台の大学野球からSS要員取ったという点は同じなのに
なんで12球団№１（東都→中日）と12球団最低最悪（六大学→阪神）に
結果が分かれてしまうんだｗ
川崎んとこの守備走塁コーチって誰だ？
打撃コーチは新井宏昌だから、センスのいい打者は育ちそうだ。
TSUTAYAんとこにはあの高橋慶彦が付いているからなあ…
阪神はコーチ陣も華がないし、運もない。
和田の守備走塁はまだわかるが、正田＆広沢の打撃コーチ陣なんて
どっから見ても自殺ｋ(ry ショボイのとお笑いのとじゃ所詮…
神宮舞台の大学野球からSS要員取ったという点は同じなのに
なんで12球団№１（東都→中日）と12球団最低最悪（六大学→阪神）に
結果が分かれてしまうんだｗ
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 12:59:44 ID:UG58DM2u0
>>581
人気のない球団は大変ですね＾＾
人気のない球団は大変ですね＾＾
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 15:23:52 ID:wTiVEuHV0
鳥谷にはコーチを買って出る人はいないんじゃない？
球団も監督も溺愛してるから、コーチして伸びなかったら袋叩きに遭いそうだし
ハイリスクローリターンすぎて誰も寄り付かなそう
球団も監督も溺愛してるから、コーチして伸びなかったら袋叩きに遭いそうだし
ハイリスクローリターンすぎて誰も寄り付かなそう
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 19:41:32 ID:BK1MIe7s0
>>580
阪神の事を考えれば、遊撃手は育てれば良い。
なくてはならない程の存在でもない。
贔屓、スキャンダル、怠慢プレイ、年俸交渉で見せる金への汚さ、自己目標の
低さ、覇気の無さを考えれば存在がチームにとってマイナスなんじゃないかと
すら思える。
鳥谷の今までの行動、発言を見ればチームリーダーの資質は無いので、
阪神と鳥谷の為にも外野かサードにコンバートした方が良い。
阪神の事を考えれば、遊撃手は育てれば良い。
なくてはならない程の存在でもない。
贔屓、スキャンダル、怠慢プレイ、年俸交渉で見せる金への汚さ、自己目標の
低さ、覇気の無さを考えれば存在がチームにとってマイナスなんじゃないかと
すら思える。
鳥谷の今までの行動、発言を見ればチームリーダーの資質は無いので、
阪神と鳥谷の為にも外野かサードにコンバートした方が良い。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 23:01:59 ID:ZqLd0Eep0
岡田が監督ではやっぱりだめだ。
トリが伸び悩んだ一番の責任者岡田。
コーチが打撃イジったりしたら怒られるし、、すべての面で岡田が辞めてから伸びそうｗ
トリが伸び悩んだ一番の責任者岡田。
コーチが打撃イジったりしたら怒られるし、、すべての面で岡田が辞めてから伸びそうｗ
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 23:09:31 ID:olA9Qj85O
鳥谷がえこひいきって(笑)
邪推しないでほしい
邪推しないでほしい
587 ：鳥オタ：2008/01/22(火) 00:03:22 ID:2JNEpFiq0
今年もがんばれよ
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 09:28:06 ID:UDLMlCJW0
去年頑張ったのはベッドの上だけだったな
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 20:18:24 ID:dTUEdSjR0
そうだ！巨大なベッドの上にグランドを作れば鳥谷は活躍するかも！
幸い甲子園が改装中だし甲子園だけでも・・・
幸い甲子園が改装中だし甲子園だけでも・・・
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 00:26:15 ID:gQzTDIR60
でもユニフォーム着てたら活躍なんて出来ないお！
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 00:28:22 ID:zFXZsDLf0
脱げば良いさ
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 01:38:10 ID:LDMq8Yya0
鳥谷の動きが鈍いのはユニフォームのせいだったのか
全裸になれば三冠王とれるよな！
全裸になれば三冠王とれるよな！
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 09:44:11 ID:lC1Ti+cT0
>>592
オマイ頭いいな！
オマイ頭いいな！
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 10:11:11 ID:LfPh8Kr40
鳥谷はたしかにしょぼいが、阪神ではある程度仕方ない起用法だと思うけどな
俺もあまり奴を使って欲しくはないが・・・幹部候補生、将来の監督だしな。
阪神には昔からこのような体質が根付いているから俺らにはどうしようもない
俺もあまり奴を使って欲しくはないが・・・幹部候補生、将来の監督だしな。
阪神には昔からこのような体質が根付いているから俺らにはどうしようもない
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 10:41:01 ID:vd3WG9HbO
プロ野球スピリッツでは鳥谷は走力20段階で17、スローイングも20段階で17、トータルの能力でもセ・リーグのショートではトップ。
内野安打と流し打ちとかが能力として付いてるしな。
アンチが多いのは逆に期待の現れだと鳥谷ファンの俺は思ってる。
内野安打と流し打ちとかが能力として付いてるしな。
アンチが多いのは逆に期待の現れだと鳥谷ファンの俺は思ってる。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 10:57:32 ID:hzFNo5ozO
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 11:08:49 ID:x+/jl3oVO
正直阪神では不動のショートだと思うが、もし日本代表に起用する監督がいたら、そいつの家にはネットがつながっておらず、テレビも地上波しか映らないんだと邪推してしまう
全体としてミニ高橋状態だな
全体としてミニ高橋状態だな
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 11:11:36 ID:x+/jl3oVO
一応補則
高橋は巨人のパンダのことね
高橋は巨人のパンダのことね
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 11:15:20 ID:RlvW1MzvO
岡田も今年でおさらばだし、来年からは鳥谷はスタメンは危ないだろう
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 12:48:05 ID:lfM9gWr1O
来年7000万減とかになって欲しい。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 13:20:55 ID:qzsZiz+u0
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 18:21:22 ID:F4KsL1v40
マンセーしたいやつは避難所へ
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 19:28:59 ID:YTxtgN8M0
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:46:12 ID:m+7/TBU50
>>597
鳥谷は不動のショート
ショートの座を掴んで離さない。
怪我をして碌な動きが出なくてもその場を動かない。
うん、確かに不動だな。
ついでに、鋭い打球が横を抜けていくのを動かずに見送る。
塁に出たって動かない。
まさに不動。
鳥谷は不動のショート
ショートの座を掴んで離さない。
怪我をして碌な動きが出なくてもその場を動かない。
うん、確かに不動だな。
ついでに、鋭い打球が横を抜けていくのを動かずに見送る。
塁に出たって動かない。
まさに不動。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:23:03 ID:taicsviV0
避難所なんかあるのかよ。マジで？
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:29:28 ID:zFXZsDLf0
避難よりも非難しようぜ
607 ：鳥オタ ◆IRVg9BGWdk ：2008/01/23(水) 22:59:39 ID:eHN7cY3M0
鳥谷の今年の成績は
292 14本 67打点
292 14本 67打点
608 ：鳥オタ ◆IRVg9BGWdk ：2008/01/23(水) 23:00:18 ID:eHN7cY3M0
盗塁１５しろ！
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 23:20:58 ID:vd3WG9HbO
今年あたりからようやく成績を残すんじゃないかな
打率.320
本 30
打点 95
盗塁 28
鳥谷ならこのぐらいは出来る。一部アンチがいるけど、俺ら阪神ファンは期待してるぞ。
打率.320
本 30
打点 95
盗塁 28
鳥谷ならこのぐらいは出来る。一部アンチがいるけど、俺ら阪神ファンは期待してるぞ。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 23:41:38 ID:m+7/TBU50
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 23:47:45 ID:kHdkp84QO
鳥谷がしょぼいのか 他チームのショートがすごいのか
いずれにせよ今のままだとぱっとしない選手だな このレベルでずっと固定となるとさすがに…
いずれにせよ今のままだとぱっとしない選手だな このレベルでずっと固定となるとさすがに…
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 23:51:04 ID:F4KsL1v40
六大学の通算本塁打を見ろ
ランク外 高橋の半分も打ってないんだから無理だ
ランク外 高橋の半分も打ってないんだから無理だ
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:11:35 ID:fEC6LNut0
>>612
そらそうよ
そらそうよ
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 02:58:28 ID:PahEnnAv0
■規則改定追い風
盗塁王奪取に意気込む赤星にとって、追い風がある。今年から野球規則が変更され、
点差が大きく開いた場面で盗塁しても、盗塁と記録されないことになった。
「もしかして（無意味な盗塁が減って）盗塁王争いのラインが４０盗塁くらいになるかも。
盗塁の意味合いが強くなる。良い規定だと思う」
赤星はもともと、大量点差では走らない。純粋な盗塁の勝負が期待できるので、レッド
にとっては有利に働きそうだ。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200801/tig2008012300.html
鳥谷には向かい風。。。
盗塁王奪取に意気込む赤星にとって、追い風がある。今年から野球規則が変更され、
点差が大きく開いた場面で盗塁しても、盗塁と記録されないことになった。
「もしかして（無意味な盗塁が減って）盗塁王争いのラインが４０盗塁くらいになるかも。
盗塁の意味合いが強くなる。良い規定だと思う」
赤星はもともと、大量点差では走らない。純粋な盗塁の勝負が期待できるので、レッド
にとっては有利に働きそうだ。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200801/tig2008012300.html
鳥谷には向かい風。。。
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 08:16:39 ID:pQNqWTKI0
>>614
向かい風も何も、いまの阪神で★以外に
盗塁まともに決められるヤツなんかいるのか？
鳥谷なんかランナーで出塁してる時も、走者置いて打席に立つ時も
ともども三振ゲッツーの危険が常に付きまとう。
荒木＋井端>>>>阪神全部の盗塁数
去年はこうだったなｗ
谷繁とアライバのセンターラインは盗塁阻止に関しても鉄板だが
阪神のソレには絶望感しか沸いてこない。
まあ、読売よりはマシだと思うしかない…
向かい風も何も、いまの阪神で★以外に
盗塁まともに決められるヤツなんかいるのか？
鳥谷なんかランナーで出塁してる時も、走者置いて打席に立つ時も
ともども三振ゲッツーの危険が常に付きまとう。
荒木＋井端>>>>阪神全部の盗塁数
去年はこうだったなｗ
谷繁とアライバのセンターラインは盗塁阻止に関しても鉄板だが
阪神のソレには絶望感しか沸いてこない。
まあ、読売よりはマシだと思うしかない…
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 09:08:52 ID:Xh8i3KmW0
必死に練習しなくてもスタメン保障。
夜は遊び放題で酒池肉林。それで金が貰える
まさに天国。鳥谷は悪くないだろ。
夜は遊び放題で酒池肉林。それで金が貰える
まさに天国。鳥谷は悪くないだろ。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 09:15:58 ID:n4PuDIMSO
★の前後に鳥谷を置くな。
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 09:26:07 ID:fosd/MVfO
1～9番に鳥谷を置くな。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 09:40:16 ID:QRE2zBzxO
アンチだったらわざわざ書き込むなよ。実は期待してるんだろ？期待してなかったらそもそも叩かないからな。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 11:06:06 ID:n4PuDIMSO
期待はしとらん。鳥谷に望むのは他の選手の足を引っ張ることだけは、やめてくれ。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 11:09:46 ID:AvlZV7AoO
現状鳥谷ショートしかない だがこのまま12球団最底辺レベルのショートとして君臨されてもてことだろ
ファンは守れて打てるショートが見たい
ファンは守れて打てるショートが見たい
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 12:05:41 ID:QkmrzRCFO
アンチ禽だが>>610はちょっと.....
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 13:02:24 ID:Ja85iO8hO
鳥が練習手を抜いてるって言ってる人いるけど、井口は鳥が妥協のない練習をしてるって言っているし
寮の部屋もいらないものはおかず、鏡をはって素振りしていたっていうし
どっちが本当なのか
寮の部屋もいらないものはおかず、鏡をはって素振りしていたっていうし
どっちが本当なのか
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 15:07:37 ID:rrd6zOyP0
練習には手を抜かないし、夜の遊びにも余念がない
しかし試合では怠慢プレー それが鳥谷
しかし試合では怠慢プレー それが鳥谷
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 15:55:22 ID:Xh8i3KmW0
スクープされた直後に腰を痛めたのがいけなかった。
スクープされようがピンピンしていれば「奴の頑丈さは本物だ」とファンも四輪車を公認したのに。
スクープされようがピンピンしていれば「奴の頑丈さは本物だ」とファンも四輪車を公認したのに。
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 16:25:46 ID:kCtJhvQc0
鳥谷の入団時におそらく早稲田と阪神で裏契約が成されてたんだと思う
鳥谷の入団後、一年目から一軍スタート、ショート固定、全試合出場の確約
この条件を出されて、もし阪神がこれをのまなければ
早稲田からはもう誰も阪神には行かせないとか言われたんじゃないか？
でも阪神は当時六大学のスターだった鳥谷だし実績もあったから（大学時代）
快く条件をのんだ結果が今に至る
という妄想が頭の中に沸いた。
鳥谷の入団後、一年目から一軍スタート、ショート固定、全試合出場の確約
この条件を出されて、もし阪神がこれをのまなければ
早稲田からはもう誰も阪神には行かせないとか言われたんじゃないか？
でも阪神は当時六大学のスターだった鳥谷だし実績もあったから（大学時代）
快く条件をのんだ結果が今に至る
という妄想が頭の中に沸いた。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 16:48:22 ID:fO65mmxSO
ろくに打てないクセに盗塁増やすとかほざくなよ…
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 19:17:43 ID:CrPZNpcH0
＞もし阪神がこれをのまなければ
＞早稲田からはもう誰も阪神には行かせないとか言われたんじゃないか？
ああ、これはリアルでありそうだよな。今まで鳥谷と阪神球団の間の密約
だと思ってたけど、早稲田と阪神球団の間の密約だと考えた方がだんぜん
ありえる話だな。
＞早稲田からはもう誰も阪神には行かせないとか言われたんじゃないか？
ああ、これはリアルでありそうだよな。今まで鳥谷と阪神球団の間の密約
だと思ってたけど、早稲田と阪神球団の間の密約だと考えた方がだんぜん
ありえる話だな。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 20:40:16 ID:MPaTmEAG0
アンチ脳は仮説にバイアスがかかりまくってる可能性を微塵も考えられないのか・・・
あの状態の阪神でショートの目玉が入ったら使ってもおかしくない。実際１年目で.250（今岡と同じ）は残したわけで
少なくとも４年目で「阪神の低レベルな争いの中では」ショートの筆頭に育ったという結果もある
鳥谷が嫌いなのは勝手だが、バイアスをかけてる自覚がないとムチャクチャな意見に「それが正しい！」って飛びつくことになるぞ
アンチ脳は未だに沖原を使っておけば良かったとか言いそうだからなあ
早稲田って鳥谷しか輩出しなかった大学じゃないだろ。んで阪神は日本屈指の人気球団
んな無茶苦茶な条件を妄想して「ありえる」とか言ってる時点で頭おかしい
あの状態の阪神でショートの目玉が入ったら使ってもおかしくない。実際１年目で.250（今岡と同じ）は残したわけで
少なくとも４年目で「阪神の低レベルな争いの中では」ショートの筆頭に育ったという結果もある
鳥谷が嫌いなのは勝手だが、バイアスをかけてる自覚がないとムチャクチャな意見に「それが正しい！」って飛びつくことになるぞ
アンチ脳は未だに沖原を使っておけば良かったとか言いそうだからなあ
早稲田って鳥谷しか輩出しなかった大学じゃないだろ。んで阪神は日本屈指の人気球団
んな無茶苦茶な条件を妄想して「ありえる」とか言ってる時点で頭おかしい
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 21:17:55 ID:Mqc04fbq0
>>629
そのショートの目玉はオープン戦のバッティングの内容を見れば、シーズン中
に活躍できないのは誰が見ても解っていたのに3割バッターを外す理由は？
低レベルの争いも何も争いなんか無いよ、不動の扱いだったからｗ
レベルが低けりゃ、レベルが高い選手（外人や新人やトレードを含めて）を
連れて来るなりして競争すれば良いのに、ずっと保護されてたのは間違い
無いだろう。
鳥谷は実績や人間性で批判されているんだから、批判＝アンチと決めつける
のは違うと思う。
叩かれるのは自業自得なんだから本人が頑張る肥やしにでもすれば良い。
不満から生まれるﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!
俺は釣られたのか？ｗ
そのショートの目玉はオープン戦のバッティングの内容を見れば、シーズン中
に活躍できないのは誰が見ても解っていたのに3割バッターを外す理由は？
低レベルの争いも何も争いなんか無いよ、不動の扱いだったからｗ
レベルが低けりゃ、レベルが高い選手（外人や新人やトレードを含めて）を
連れて来るなりして競争すれば良いのに、ずっと保護されてたのは間違い
無いだろう。
鳥谷は実績や人間性で批判されているんだから、批判＝アンチと決めつける
のは違うと思う。
叩かれるのは自業自得なんだから本人が頑張る肥やしにでもすれば良い。
不満から生まれるﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!
俺は釣られたのか？ｗ
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 21:28:48 ID:m+0VcbXn0
>>629
>あの状態の阪神でショートの目玉が入ったら使ってもおかしくない
前年度３割打って更なる活躍が期待されて、オープン戦でも.350打ってる選手がいるんだぞ。
キャンプ・オープン戦でも目立った活躍が無いのにプロでの実績を作った正遊撃手おしのけて使うのはどう考えてもおかしいだろ。
＞実際１年目で.250（今岡と同じ）は残したわけで
はあ？今岡と同じ打率だから何？
今岡の１年目は期待されていたわりには・・・という成績で褒められたものではないでしょ。
今時、期待の大卒ルーキーが.250打っても褒められたもんでもないし、
ましてやその程度の成績で前年度の３割打者を干したということは無視かよ。
打率.250、チャンスで打てない、守れない、走れないのないないづくしのルーキーが正遊撃手ｗ
>あの状態の阪神でショートの目玉が入ったら使ってもおかしくない
前年度３割打って更なる活躍が期待されて、オープン戦でも.350打ってる選手がいるんだぞ。
キャンプ・オープン戦でも目立った活躍が無いのにプロでの実績を作った正遊撃手おしのけて使うのはどう考えてもおかしいだろ。
＞実際１年目で.250（今岡と同じ）は残したわけで
はあ？今岡と同じ打率だから何？
今岡の１年目は期待されていたわりには・・・という成績で褒められたものではないでしょ。
今時、期待の大卒ルーキーが.250打っても褒められたもんでもないし、
ましてやその程度の成績で前年度の３割打者を干したということは無視かよ。
打率.250、チャンスで打てない、守れない、走れないのないないづくしのルーキーが正遊撃手ｗ
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 21:37:16 ID:m+0VcbXn0
＞少なくとも４年目で「阪神の低レベルな争いの中では」ショートの筆頭に育った
ライバル筆頭の藤本を有無を言わさずセカンドに強制コンバート。
その他若手選手との競争もさせずにバ監督が毎年シーズンオフ時点で次シーズンのレギュラー確定宣言・・・
お前は低レベルなりにも激戦の争いの中で鳥がポジション奪取したと勘違いしてるが、
争い自体が起きていないんだよ・・・
＞アンチ脳は未だに沖原を使っておけば良かったとか言いそうだからなあ
そんな奴いないだろｗ
大半の奴が藤本を使っておけば良かったと思っており、今すぐにでも藤本をショートに戻すべきだと考えてるんだよ。
ライバル筆頭の藤本を有無を言わさずセカンドに強制コンバート。
その他若手選手との競争もさせずにバ監督が毎年シーズンオフ時点で次シーズンのレギュラー確定宣言・・・
お前は低レベルなりにも激戦の争いの中で鳥がポジション奪取したと勘違いしてるが、
争い自体が起きていないんだよ・・・
＞アンチ脳は未だに沖原を使っておけば良かったとか言いそうだからなあ
そんな奴いないだろｗ
大半の奴が藤本を使っておけば良かったと思っており、今すぐにでも藤本をショートに戻すべきだと考えてるんだよ。
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 21:39:16 ID:PrQPc6KP0
競合して取った大物を期待して使ったのは批判される事じゃないだろう。結果から批判するのは結果論
監督がギャンブルで結果を余り出せなかったように見えた、という話に過ぎない
この結果論を言い出すやつって、叩きだけは結果論のくせに、藤本はもっと活躍したに違いないって決めつけて発言しがち。そしてその自覚がない
今岡と同じって書いたのは、良かったという話では断じてないぞ。フルボッコまでは行かないんじゃね？って程度の余談でしかない
>鳥谷は実績や人間性で批判されているんだから、批判＝アンチと決めつけるのは違うと思う。
これな、実績が物足りないって批判は分かるとして、ファンが人間性をどれだけ知って叩いてんのかといつも思う
練習しねえとか、贔屓で図に乗ってるとか、それこそ悪意に偏った妄想じゃないのか。こういう層はアンチと呼んで構わない
監督がギャンブルで結果を余り出せなかったように見えた、という話に過ぎない
この結果論を言い出すやつって、叩きだけは結果論のくせに、藤本はもっと活躍したに違いないって決めつけて発言しがち。そしてその自覚がない
今岡と同じって書いたのは、良かったという話では断じてないぞ。フルボッコまでは行かないんじゃね？って程度の余談でしかない
>鳥谷は実績や人間性で批判されているんだから、批判＝アンチと決めつけるのは違うと思う。
これな、実績が物足りないって批判は分かるとして、ファンが人間性をどれだけ知って叩いてんのかといつも思う
練習しねえとか、贔屓で図に乗ってるとか、それこそ悪意に偏った妄想じゃないのか。こういう層はアンチと呼んで構わない
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 21:41:56 ID:gwD5Bud20
>大半の奴が藤本を使っておけば良かったと思っており、今すぐにでも藤本をショートに戻すべきだと考えてるんだよ。
鳥谷の好悪にかかわらずこれだけはねえよｗ やらかすでそれ言ったらキチガイ扱いされるぞｗ
鳥谷の好悪にかかわらずこれだけはねえよｗ やらかすでそれ言ったらキチガイ扱いされるぞｗ
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 21:49:22 ID:jsCW1QB4O
それはさすがに釣りだと思いたい
競争させなかったことの是非は別として藤本はないってwww
競争させなかったことの是非は別として藤本はないってwww
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 22:21:45 ID:yoRt9Vm50
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 22:30:53 ID:Mqc04fbq0
>>633
あのさ、文章をよく読もうよ。
オープン戦の内容で結果が出ないのが解ってるのに使ったって書いてるでしょ
う。結果論で語っているんじゃなくて、結果が解っているのに使ったから
おかしいだろと言ってるんですよ、結果は思ったとおりになっただけ。
それに、岡田がキャンプとオープン戦の結果でショートのレギュラーを決める
と言っていたのにそれを覆したからギャンブルでも何でもない。
性格は奥さんがいて幼い子供がいて、宿舎に三人の女連れ込んでだり
結果が微妙なのに怠慢をベテランに注意されたり、結果に見合わない年俸を
何食わぬ顔で貰っている時点で解るだろうｗ
鳥谷を擁護する奴は数字とか事実とか無視して語ることが多すぎ。
昔は俺も鳥谷を擁護していたけど、岡田が贔屓するから逆に中途半端な選手に
なったから岡田が悪いの一点突破しか出来なかったぞ・・・。
結果論で言えば、藤本は3割バッターで鳥谷は2割9分も打った事が無いんだか
ら叩かれる事はしかたが無いと諦めろ。
俺は鳥谷を擁護していた時に、叩かれるのはしかたがないなと諦めていたぞ。
あのさ、文章をよく読もうよ。
オープン戦の内容で結果が出ないのが解ってるのに使ったって書いてるでしょ
う。結果論で語っているんじゃなくて、結果が解っているのに使ったから
おかしいだろと言ってるんですよ、結果は思ったとおりになっただけ。
それに、岡田がキャンプとオープン戦の結果でショートのレギュラーを決める
と言っていたのにそれを覆したからギャンブルでも何でもない。
性格は奥さんがいて幼い子供がいて、宿舎に三人の女連れ込んでだり
結果が微妙なのに怠慢をベテランに注意されたり、結果に見合わない年俸を
何食わぬ顔で貰っている時点で解るだろうｗ
鳥谷を擁護する奴は数字とか事実とか無視して語ることが多すぎ。
昔は俺も鳥谷を擁護していたけど、岡田が贔屓するから逆に中途半端な選手に
なったから岡田が悪いの一点突破しか出来なかったぞ・・・。
結果論で言えば、藤本は3割バッターで鳥谷は2割9分も打った事が無いんだか
ら叩かれる事はしかたが無いと諦めろ。
俺は鳥谷を擁護していた時に、叩かれるのはしかたがないなと諦めていたぞ。
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 22:46:56 ID:gwD5Bud20
>>637
その数字と事実にしたって、阪神でもっとましなショートがいないのも「事実」・・・
補強して競争させろってのなら同意だが、育成に賭けて４年使って.276 37本なら「物足りない」程度だろう
過剰に叩いてる一部のアンチと未だに藤本とか言ってる一部が気持ち悪すぎるだけ。まっとうな批判はどんどんすればいい
その数字と事実にしたって、阪神でもっとましなショートがいないのも「事実」・・・
補強して競争させろってのなら同意だが、育成に賭けて４年使って.276 37本なら「物足りない」程度だろう
過剰に叩いてる一部のアンチと未だに藤本とか言ってる一部が気持ち悪すぎるだけ。まっとうな批判はどんどんすればいい
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 22:59:42 ID:AvlZV7AoO
藤本の打力ではレギュラー固定は厳しい
よって鳥谷ショートにするしかない
藤本がショートやるなら明らかに打力で関本より上じゃないと
よって鳥谷ショートにするしかない
藤本がショートやるなら明らかに打力で関本より上じゃないと
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 23:03:30 ID:UElmNNP40
獲得した時点でのシーツが鳥谷よりも遥かにマシなショートだったのは都合良く忘れたらしい。
せめてあの時にシーツと競わせておけば、ここまで手遅れにならなかったかもなあ。
せめてあの時にシーツと競わせておけば、ここまで手遅れにならなかったかもなあ。
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 23:15:59 ID:AvlZV7AoO
シーツのショートはいつから劣化したのだろう
鳥谷は一応守備がすごく酷いわけではなく守れているレベルではあると思うがな もちろん他チームと比べザコだが
藤本の3割実績を推すのがいるが長打がないから3割でもOPS低くて鳥谷のが打力は上だろ
ただ鳥谷がこの四年間ほぼショートで固定されてるのは異常としか思えない
鳥谷は一応守備がすごく酷いわけではなく守れているレベルではあると思うがな もちろん他チームと比べザコだが
藤本の3割実績を推すのがいるが長打がないから3割でもOPS低くて鳥谷のが打力は上だろ
ただ鳥谷がこの四年間ほぼショートで固定されてるのは異常としか思えない
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 00:14:18 ID:uMgzku9u0
643 ：鳥オタ ◆IRVg9BGWdk ：2008/01/25(金) 00:27:20 ID:9e+7SVp+0
今年はマジで盗塁やりそうやな
もしかして機動力に目覚めて
.３０２ １５本 ２０盗くらいかも
もしかして機動力に目覚めて
.３０２ １５本 ２０盗くらいかも
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 00:30:36 ID:4YJDg7ez0
>>643
毎年毎年、シーズン前だけ、口だけだろ。
毎年毎年、シーズン前だけ、口だけだろ。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 00:49:32 ID:B3Nc91Zb0
プロ野球選手の脚力って毎年確実に衰えるんだよね
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:04:04 ID:48WaNEE30
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:05:15 ID:bHZOIGRS0
どんなに本人が一生懸命頑張っても
漏れには安田大サーカスの団長にしか見えない
漏れには安田大サーカスの団長にしか見えない
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:52:16 ID:RbOS+3C90
去年の盗塁企画１１で失敗が４だって！？多すぎ。
649 ：鳥オタ ◆IRVg9BGWdk ：2008/01/25(金) 01:55:15 ID:9e+7SVp+0
やばいな
確実に、着々と成長している
確実に、着々と成長している
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 02:09:32 ID:bnAEU1AKO
ちゃんと指導・育成が出来ない阪神コーチングスタッフがダメダメなんだろ？
阪神に希望枠、自由枠で入った連中は悲惨だね。
その中で一番活躍してるのが鳥谷か？
阪神はドラフト参加止めて、FA在日集めしてた方が良いよ。
阪神に希望枠、自由枠で入った連中は悲惨だね。
その中で一番活躍してるのが鳥谷か？
阪神はドラフト参加止めて、FA在日集めしてた方が良いよ。
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 02:24:01 ID:hjgFFK0m0
>>648
いや一二年目は５割失敗してたんだから大きな進歩
いや一二年目は５割失敗してたんだから大きな進歩
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 02:25:09 ID:hjgFFK0m0
>>650
まだ安藤のほうが実績は上
まだ安藤のほうが実績は上
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 02:39:07 ID:RWS87mYn0
発言を聞く限りじゃ来年は果敢に盗塁にチャレンジするつもりなのか
盛大に憤死してくれそうだな
盛大に憤死してくれそうだな
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 07:56:02 ID:OC/ao3ab0
ショートの大型新人・期待の育成候補を獲得しといて、腰を痛めてる外国人を使うって選択肢はなかっただろう
なまじ最低ラインだけはクリアしてる幹部候補がいるポジにそうそう補強もできまい
鳥谷の起用はいわれるほど間違いではないと思う。問題は本人がいまひとつ伸びてないこと
なまじ最低ラインだけはクリアしてる幹部候補がいるポジにそうそう補強もできまい
鳥谷の起用はいわれるほど間違いではないと思う。問題は本人がいまひとつ伸びてないこと
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 08:05:09 ID:OC/ao3ab0
平野 盗塁25 盗塁死18 .581
鳥谷 盗塁19 盗塁死14 .576
いいライバルだ
鳥谷 盗塁19 盗塁死14 .576
いいライバルだ
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 08:42:19 ID:N1ezI+Ch0
その成功率なら基本的に走らないほうが良いね
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 09:07:03 ID:D9E982HM0
>>648
鳥谷の盗塁数＆盗塁死数。
05年 10-4
06年 5-3
07年 7-4
良かったのは05年だけ。あとは失敗率5割超だなｗ
去年に限って言えば盗塁３・盗塁死１のタイロン・ウッズよりも下。
もっとも巨人のパンダは盗塁１・盗塁死５という惨状。
さすが東京六大学出身者wwwwwwwwwww
鳥谷の盗塁数＆盗塁死数。
05年 10-4
06年 5-3
07年 7-4
良かったのは05年だけ。あとは失敗率5割超だなｗ
去年に限って言えば盗塁３・盗塁死１のタイロン・ウッズよりも下。
もっとも巨人のパンダは盗塁１・盗塁死５という惨状。
さすが東京六大学出身者wwwwwwwwwww
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 14:56:57 ID:oPCYR6Jp0
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 15:04:17 ID:AqJ56YLIO
この人って安田大サーカスの団長さんにそっくりだね むっつり顔キモイ
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 15:20:54 ID:/4PmwuER0
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 16:04:16 ID:OC/ao3ab0
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 18:43:38 ID:N1ezI+Ch0
>>658
球場で見てるとよくわかるけど、
シーツは十分お手本にするべき守備を見せてたよ
一球一球集中して守備位置変えたり
関本藤本は同じ動きをしていた
鳥谷はどうやらお手本にしたのは今岡
投球モーションに入っても棒立ちで両腕をだらんと下げていて
守備の姿勢に入るのが遅い
球場で見てるとよくわかるけど、
シーツは十分お手本にするべき守備を見せてたよ
一球一球集中して守備位置変えたり
関本藤本は同じ動きをしていた
鳥谷はどうやらお手本にしたのは今岡
投球モーションに入っても棒立ちで両腕をだらんと下げていて
守備の姿勢に入るのが遅い
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 22:59:28 ID:/HqRqypeO
高浜君に打力上げてもらってセカンドに追いやってもらうのがベストかな
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:25:58 ID:C0P65bMh0
>>662
去年、アニキにガンつけられた試合だったかな？
レフト前に上がった浅いフライにアニキが追いつけず
（もちろん鳥谷にも無理）ポテンヒットになった時
サードの今岡は打球にケツ向け
さっさとベンチに引き上げようとしてたなwwwww
阪神戦は投手の左側に打球打っとけばいくらでも出塁できる。
おまけに今年はファーストがあの粗いさん。
去年、アニキにガンつけられた試合だったかな？
レフト前に上がった浅いフライにアニキが追いつけず
（もちろん鳥谷にも無理）ポテンヒットになった時
サードの今岡は打球にケツ向け
さっさとベンチに引き上げようとしてたなwwwww
阪神戦は投手の左側に打球打っとけばいくらでも出塁できる。
おまけに今年はファーストがあの粗いさん。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 16:55:01 ID:KoOiH0150
生で見た人の感想は興味深い
テレビでしか見てないから単に動きが硬いなと思ってた
本人の怠慢もあるみたいだけどコーチは指導せんのかな
ショートは守備のいい選手を起用して欲しい
大和使おう
テレビでしか見てないから単に動きが硬いなと思ってた
本人の怠慢もあるみたいだけどコーチは指導せんのかな
ショートは守備のいい選手を起用して欲しい
大和使おう
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 17:07:15 ID:JppHlUGH0
六大学リーグ三冠王
衆樹資宏（慶大） 昭30春 → 阪急ブレーブス、打撃タイトルなし。
槌田誠（立大） 昭41春 → 巨人など、1軍では代打。ほとんど2軍。もちろん、打撃タイトルなし。
後藤寿彦（慶大） 昭50春 → プロ入りせず。
岡田彰布（早大） 昭53秋 → 阪神現監督。打撃タイトルなし。
小早川毅彦（法大） 昭56秋 → 広島など、打撃タイトルなし。
大森剛（慶大） 昭63春 → 巨人など、2軍の帝王。打撃タイトルなし。
丸山泰令（慶大） 平6秋 → プロ入りせず。
高橋由伸（慶大） 平8春 → 現巨人選手。打撃タイトルなし。
廣瀬純（法大） 平11春 → 現広島選手。1軍控えクラス。
後藤武敏（法大） 平12春 → 現西武選手。主に二軍。
鳥谷敬（早大） 平13春 → 現阪神選手。1軍レギュラー。打撃タイトルなし。
田中幸長（早大） 平19秋 → 今ドラフトで指名されず。
衆樹資宏（慶大） 昭30春 → 阪急ブレーブス、打撃タイトルなし。
槌田誠（立大） 昭41春 → 巨人など、1軍では代打。ほとんど2軍。もちろん、打撃タイトルなし。
後藤寿彦（慶大） 昭50春 → プロ入りせず。
岡田彰布（早大） 昭53秋 → 阪神現監督。打撃タイトルなし。
小早川毅彦（法大） 昭56秋 → 広島など、打撃タイトルなし。
大森剛（慶大） 昭63春 → 巨人など、2軍の帝王。打撃タイトルなし。
丸山泰令（慶大） 平6秋 → プロ入りせず。
高橋由伸（慶大） 平8春 → 現巨人選手。打撃タイトルなし。
廣瀬純（法大） 平11春 → 現広島選手。1軍控えクラス。
後藤武敏（法大） 平12春 → 現西武選手。主に二軍。
鳥谷敬（早大） 平13春 → 現阪神選手。1軍レギュラー。打撃タイトルなし。
田中幸長（早大） 平19秋 → 今ドラフトで指名されず。
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 18:36:39 ID:c9+ZRSJ70
岡田、小早川、由伸を輩出したと言えなくもないが・・・タイトルねえなあ
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 18:49:32 ID:SfOKGMmw0
前スレで鳥谷はスポーツ推薦じゃないとかほざいてるヲタがいるな
鳥谷はスポーツ推薦だと記事になってるぞ
鳥谷はスポーツ推薦だと記事になってるぞ
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 19:10:06 ID:FLulFvdV0
>>667
高橋ヨシノブはその３人の中でも頭一つ抜けてるね。
タイトル獲得経験あり＞経験なしでは決してない。
例えば元阪神のマイク仲田は最多奪三振のタイトルを一度獲得してるけど、
タイトル未獲得の投手は全てマイク仲田よりしたか？と言うとそうではないでしょ。
首位打者獲得経験ありの横浜の金城のほうが高橋よりも上では決して無いしね。
それから小早川は最多勝利打点（立派な打撃タイトル）を獲得してるよ（それに新人王も）
岡田・高橋はベストナイン・ゴールデングラブを獲得してるしね。
高橋ヨシノブはその３人の中でも頭一つ抜けてるね。
タイトル獲得経験あり＞経験なしでは決してない。
例えば元阪神のマイク仲田は最多奪三振のタイトルを一度獲得してるけど、
タイトル未獲得の投手は全てマイク仲田よりしたか？と言うとそうではないでしょ。
首位打者獲得経験ありの横浜の金城のほうが高橋よりも上では決して無いしね。
それから小早川は最多勝利打点（立派な打撃タイトル）を獲得してるよ（それに新人王も）
岡田・高橋はベストナイン・ゴールデングラブを獲得してるしね。
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 20:22:22 ID:I72YSZw+0
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 20:24:01 ID:I72YSZw+0
安田大サーカスの安田団長に似ている、とよく言われているが、鳥谷は少々困惑しているという。
本人は「眼鏡をかければヨン様、眼鏡を外せば大沢たかお」と言っていた（赤星談）。
本人は「眼鏡をかければヨン様、眼鏡を外せば大沢たかお」と言っていた（赤星談）。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 20:33:26 ID:r7L2WHXB0
ド素人の勘だけど、今年は鳥谷になにか起こりそうな気がする。１か２か。
１．打撃大スランプ 守備にも影響し、スタメン落ち。代打でも成績出ず、
二軍落ち。
２．大ブレイクで率、長打とも量産。
なんでこんな気がするかというと、
・４年間で本人も周囲も限界を感じてきてるので、ﾌｫｰﾑの改造やらはじめそう。吉凶ありそう。
・新井が新加入したとは言え、今年もチームの打力は低く、その責任を鳥谷に求めそう。吉凶ありそう。
それで、状況の変化が起きるんじゃねーかと感じる。
２ならいいんだが、１ならﾏｼﾞでどーなる？ シーツいねーし。
１．打撃大スランプ 守備にも影響し、スタメン落ち。代打でも成績出ず、
二軍落ち。
２．大ブレイクで率、長打とも量産。
なんでこんな気がするかというと、
・４年間で本人も周囲も限界を感じてきてるので、ﾌｫｰﾑの改造やらはじめそう。吉凶ありそう。
・新井が新加入したとは言え、今年もチームの打力は低く、その責任を鳥谷に求めそう。吉凶ありそう。
それで、状況の変化が起きるんじゃねーかと感じる。
２ならいいんだが、１ならﾏｼﾞでどーなる？ シーツいねーし。
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 20:42:05 ID:FLulFvdV0
>>670
ゴールデングラブは印象で選ばれてるケースが多すぎるからアレだけど、
ベストナインは評価してもいいんじゃね？
仮に優勝補正がかかってもチームの優勝に貢献する活躍がなければ鳥みたいに選ばれないしね。
>>672
仮に1でも岡田は
「スランプの特効薬は試合に出て治すこと。４年間もレギュラー張ってた実績ある奴をスランプ程度でスタメン落ちなんてさせんよ。
スタメンはころころと変えるもんやない！」
とかほざいて鳥のスタメンにこだわる光景が目に浮かぶよ・・・
ゴールデングラブは印象で選ばれてるケースが多すぎるからアレだけど、
ベストナインは評価してもいいんじゃね？
仮に優勝補正がかかってもチームの優勝に貢献する活躍がなければ鳥みたいに選ばれないしね。
>>672
仮に1でも岡田は
「スランプの特効薬は試合に出て治すこと。４年間もレギュラー張ってた実績ある奴をスランプ程度でスタメン落ちなんてさせんよ。
スタメンはころころと変えるもんやない！」
とかほざいて鳥のスタメンにこだわる光景が目に浮かぶよ・・・
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 20:51:44 ID:9Hts9naI0
高濱は何か身体・技術ともｽﾞﾊﾞ抜けた高い能力あるね。鳥谷はすぐ抜かれそう。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:01:00 ID:SfOKGMmw0
岡田はこれと決めたらスランプでも徹底して代えないからなｗ
鳥谷が新人のときはすぐ代えたが
鳥谷が新人のときはすぐ代えたが
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:04:28 ID:I72YSZw+0
>>672
今岡シーツを、どんだけ打てなくてもスタメンで、しかもクリンナップで使い続けたって事を考えれば…
今岡シーツを、どんだけ打てなくてもスタメンで、しかもクリンナップで使い続けたって事を考えれば…
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:12:51 ID:4lrni3yN0
とりあえず出塁率だけは悪くなかったな。セのトップバッターでは２番目に良かったろ。
でもその後の選手にが鳥谷をホームに返す力がなかったから印象薄いけど。
でもその後の選手にが鳥谷をホームに返す力がなかったから印象薄いけど。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:35:27 ID:ShZa+OTB0
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:48:05 ID:I72YSZw+0
>>678
そらバットも振れん状態でも出してくれと言える奴だしな
そらバットも振れん状態でも出してくれと言える奴だしな
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 21:55:36 ID:I72YSZw+0
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 22:13:23 ID:d3tGP/Hs0
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 22:25:19 ID:SfOKGMmw0
夜のアニキこと葛城が結婚か
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 22:36:15 ID:MC0rZZT+0
鳥谷の三振率の低さは阪神の中で２、３番目じゃなかったかね。確か。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 23:27:09 ID:+f/fBLXK0
母さんソース
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 23:36:13 ID:2hAdA/qF0
あれだけ三振が多くてそれは信じられん
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 00:15:07 ID:yEJX9LFw0
>>683
鳥谷の三振数。
05年111。06年115。07年106。
青木の数字がそれぞれ78・113・66。井端が72・77・74。
で、粗いさんが117・74・136ですな。
06年はシーツ先生の120に今岡の88、
アニキの05年98、06年86、07年113もありますわ。
阪神ファンはいまから三振地獄覚悟するよろしｗ
鳥谷の三振数。
05年111。06年115。07年106。
青木の数字がそれぞれ78・113・66。井端が72・77・74。
で、粗いさんが117・74・136ですな。
06年はシーツ先生の120に今岡の88、
アニキの05年98、06年86、07年113もありますわ。
阪神ファンはいまから三振地獄覚悟するよろしｗ
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 00:16:51 ID:idUgVC5Z0
三振タイガースは三振が多い選手ばかり
他チームと比べたら鳥谷は十分多い
他チームと比べたら鳥谷は十分多い
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 00:18:35 ID:QyBG1IPE0
それでもパワプロで鳥には三振男がつかずにそれどころか粘り打ちがつく不思議ｗ
金本にも三振男ついてなかったしｗ
金本にも三振男ついてなかったしｗ
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 00:20:15 ID:PU2ElADJ0
確かに見てみたら矢野とか桜井とかアホみたいに三振してるから鳥谷でも少なく見えるくらいだな
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 00:21:48 ID:QyBG1IPE0
>>689
それはないｗ
それはないｗ
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:43:25 ID:mZT0FfSR0
三振は凡打と同じワンナウト。進塁打にならないが併殺じゃないとも言える
だが四球はプラス判定でいい。四球から三振を引いて判断しようとする発想は間違ってるよ
そもそも三振ってそんなに悪いか？ ただのワンナウトだぜ？
だが四球はプラス判定でいい。四球から三振を引いて判断しようとする発想は間違ってるよ
そもそも三振ってそんなに悪いか？ ただのワンナウトだぜ？
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:46:23 ID:9LN6FOtN0
鳥谷は三振が少ないって捏造の次は、三振して何が悪いときたもんだ
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:52:24 ID:mZT0FfSR0
ちなみに去年の三振率
檜山 .255
桜井 .244
矢野 .229
林 .201
シーツ .191
金本 .181
鳥谷 .165
関本 .155
今岡 .145
赤星 .122
檜山 .255
桜井 .244
矢野 .229
林 .201
シーツ .191
金本 .181
鳥谷 .165
関本 .155
今岡 .145
赤星 .122
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:54:15 ID:mZT0FfSR0
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:59:37 ID:chWed/v10
セリーグ3位の打席数だからな。
アンチが悪意的な印象論だけで捏造ニダと騒ぐ→数字を出されて言い返せなくなる。去年から何度も見た流れだ。
アンチが悪意的な印象論だけで捏造ニダと騒ぐ→数字を出されて言い返せなくなる。去年から何度も見た流れだ。
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 02:07:22 ID:idUgVC5Z0
今年不振だった阪神の打線に「桧山」なんて入れたリスト出してもねｗ
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 02:08:11 ID:chWed/v10
暇だから数えてみた。
打撃30傑の総打席数が17064 総三振数が2519 平均三振率は.148。
打撃30傑の総打席数が17064 総三振数が2519 平均三振率は.148。
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 02:11:42 ID:chWed/v10
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 02:12:12 ID:idUgVC5Z0
三振タイガースはこぞって三振が多いってことだね
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 02:38:43 ID:vnOkL8wU0
去年、セリーグのショートで鳥谷が三振数が一番多いって指摘して打席が多い
からだって擁護が入ったから、三振率を調べて鳥谷が率でも一番高かった時に
スルーされた俺としてはアンチだとか言って煽ってる人は最悪だよ。
三振が多いって事は三振ゲッツーで1塁ランナーが死んだり、三振が多いから
ランナーを動かしにくいとか進塁打や犠牲フライを打つことが出来ないって
事だし褒められた事じゃない。
三振はワンナウト以上ではないにしてもワンナウトの中では最悪の評価に
なっても当然だと思う。
フォアボールが多くて三振が多いって事は、セカンドにランナーがいて返す
事ができない確率が高い選手になるんだから問題点として指摘されるのは
仕方がないだろう。
鳥谷はヒットゾーンがすごく狭いし、タイミングが外れたらバッティングに
ならない傾向がある。でも、その狭いヒットゾーンをしっかりと打って
ベストの結果は出している。
打つ事に関して言えば鳥谷が持っている能力は出し切っている。
相対的に見た時の数字は良くはないけど、鳥谷を過剰評価したりしていな
かったから色々と不満はあっても去年までは擁護をしていた。
一連の騒動で鳥谷の野球に取り組む姿勢に切れてからは叩いてるけどな。
鳥谷擁護をする連中を見ていると自分が去年までこんなのと同じように
鳥谷を擁護していた事に虫唾が走る。
からだって擁護が入ったから、三振率を調べて鳥谷が率でも一番高かった時に
スルーされた俺としてはアンチだとか言って煽ってる人は最悪だよ。
三振が多いって事は三振ゲッツーで1塁ランナーが死んだり、三振が多いから
ランナーを動かしにくいとか進塁打や犠牲フライを打つことが出来ないって
事だし褒められた事じゃない。
三振はワンナウト以上ではないにしてもワンナウトの中では最悪の評価に
なっても当然だと思う。
フォアボールが多くて三振が多いって事は、セカンドにランナーがいて返す
事ができない確率が高い選手になるんだから問題点として指摘されるのは
仕方がないだろう。
鳥谷はヒットゾーンがすごく狭いし、タイミングが外れたらバッティングに
ならない傾向がある。でも、その狭いヒットゾーンをしっかりと打って
ベストの結果は出している。
打つ事に関して言えば鳥谷が持っている能力は出し切っている。
相対的に見た時の数字は良くはないけど、鳥谷を過剰評価したりしていな
かったから色々と不満はあっても去年までは擁護をしていた。
一連の騒動で鳥谷の野球に取り組む姿勢に切れてからは叩いてるけどな。
鳥谷擁護をする連中を見ていると自分が去年までこんなのと同じように
鳥谷を擁護していた事に虫唾が走る。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 03:15:11 ID:vnOkL8wU0
長打率
桜井 .469
矢野 .331
林 .455
シーツ.337
金本 .482
鳥谷 .373
関本 .341
今岡 .341
赤星 .335
鳥谷は長打が無いけど、三振が目立つから叩かれてるんじゃないの？
俺が鳥谷に不満があるのは、当てにいくバッティングをするのに三振が多い
からなんだけどね。強打者は三振が多いのは仕方が無いと思っている。
矢野とシーツの数字は俺も満足していないから叩かれて当然だし、桧山は
論外。
そもそも俺は鳥谷だけじゃなくてチーム三振の多さに呆れているけどなｗ
桜井 .469
矢野 .331
林 .455
シーツ.337
金本 .482
鳥谷 .373
関本 .341
今岡 .341
赤星 .335
鳥谷は長打が無いけど、三振が目立つから叩かれてるんじゃないの？
俺が鳥谷に不満があるのは、当てにいくバッティングをするのに三振が多い
からなんだけどね。強打者は三振が多いのは仕方が無いと思っている。
矢野とシーツの数字は俺も満足していないから叩かれて当然だし、桧山は
論外。
そもそも俺は鳥谷だけじゃなくてチーム三振の多さに呆れているけどなｗ
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 03:18:44 ID:Ez7uvzAf0
過度に叩くやつがいるから過敏に反応するやつが出るんだろう。
冷静に分析できる人はどっちも気にしなければいいだけだと思うよ。
>チーム三振の多さに呆れているけどなｗ
これは誰もが同意だろうなーｗ
冷静に分析できる人はどっちも気にしなければいいだけだと思うよ。
>チーム三振の多さに呆れているけどなｗ
これは誰もが同意だろうなーｗ
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 10:06:30 ID:DmCPrmylO
三振の数だけじゃなく、肝心の時に凡退をするから叩かれるのです。
鳥谷が打席に立つと、俺の頭の中では自動的にアウトが一つ増えていた。
鳥谷が打席に立つと、俺の頭の中では自動的にアウトが一つ増えていた。
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 10:42:15 ID:yEJX9LFw0
>>700
去年のセ・リーグ打席数ランキング。
１ 井端 665
２ 青木 652
３ 鳥谷 642
この数字と>>868の三振数を対比させればいい。
青木よりも40個、井端で32個も鳥谷の三振の数が上回っている。
青木は全試合出場ではないから割り引くとしても
井端と比較した時点で、間違いなく勝負ありｗ
打席数の多少にかかわらず、三振しないヤツはしない。
扇風機は所詮、扇風機ってことだよな。
で、相手投手が思い切り勢いづくと。
去年のセ・リーグ打席数ランキング。
１ 井端 665
２ 青木 652
３ 鳥谷 642
この数字と>>868の三振数を対比させればいい。
青木よりも40個、井端で32個も鳥谷の三振の数が上回っている。
青木は全試合出場ではないから割り引くとしても
井端と比較した時点で、間違いなく勝負ありｗ
打席数の多少にかかわらず、三振しないヤツはしない。
扇風機は所詮、扇風機ってことだよな。
で、相手投手が思い切り勢いづくと。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 10:52:05 ID:Ez7uvzAf0
数字を見たら「三振やや多い」「得点圏打率やや低い」だね。
阪神打線が全体的にひどすぎて、こんな程度でもチームではましなほうになってるのがなんとも。
阪神打線が全体的にひどすぎて、こんな程度でもチームではましなほうになってるのがなんとも。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 11:01:03 ID:76paPDH8O
＋小技出来ない＆盗塁しない＆守備微妙＆性豪なら何とも微妙な選手だよな。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 11:38:25 ID:f1aEtPpBO
一発無い、打率良くない、盗塁できない、相手投手に沢山の球を投げさせることも出来ない。
取り柄は四球を選んで出塁することだけ。
こんな打者をどの打順に置くべきかといえば、
８番しかないと思うのだが。
最低限の仕事、ピッチャーまで打順を回して次の回の攻撃を有利にすることなら出来るだろう。
無理に勝負してこないから唯一の取り柄の出塁率も上がって、出塁率No.１のショートも夢じゃない
取り柄は四球を選んで出塁することだけ。
こんな打者をどの打順に置くべきかといえば、
８番しかないと思うのだが。
最低限の仕事、ピッチャーまで打順を回して次の回の攻撃を有利にすることなら出来るだろう。
無理に勝負してこないから唯一の取り柄の出塁率も上がって、出塁率No.１のショートも夢じゃない
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 11:52:33 ID:kQYT7rtS0
桧山やら鳥谷やら下柳やら矢野やら今岡やらろくに練習もしないで
夜遊んでばかりのロートル集団で何ができるのかね
全日本へ推薦されるような選手がほとんどいない。
藤川一人だ。でも来年はいなくなるけど。
夜遊んでばかりのロートル集団で何ができるのかね
全日本へ推薦されるような選手がほとんどいない。
藤川一人だ。でも来年はいなくなるけど。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 12:11:06 ID:f1aEtPpBO
三振は併殺打にならないが進塁打にもならない、相手のエラーを誘うこともない。
巧いチームはアウトと引き換えにきっちり右打ちでランナーを進めてくる。
ヒット数の差、ホームラン数の差以上に、こういうランナーを進める意識の差が得点力の差となる。
三振は凡打と同じだなんて考えは論外。
巧いチームはアウトと引き換えにきっちり右打ちでランナーを進めてくる。
ヒット数の差、ホームラン数の差以上に、こういうランナーを進める意識の差が得点力の差となる。
三振は凡打と同じだなんて考えは論外。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 13:08:31 ID:4oVE7MnP0
鳥谷は巨根のうえに真珠入れてるから守備でアソコが引きつるんだろ。
だからあまり叩くなよ。
夜だとズボンやパンツから解放されて３倍のスピードで戦う戦士になれるよ。
だからあまり叩くなよ。
夜だとズボンやパンツから解放されて３倍のスピードで戦う戦士になれるよ。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 14:08:35 ID:lLqBc4Q8O
>>690
桜井の三振率は鳥谷の打率並だったはず
桜井の三振率は鳥谷の打率並だったはず
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 14:21:33 ID:lLqBc4Q8O
とりあえず勘違いが多いところに突っ込みをいれとく
03藤本は.300打ったんだから04も藤本を使うべきだった
↓
03藤本は出塁率、長打率どっちをとっても今年の鳥谷にすら劣る。ちなみにRFはダントツリーグ最下位でした。
そもそも04年自体開幕５試合目以後はオリンピックを除き全て藤本がレギュラーショートだったので藤本は普通に使われてるわけで、意味不明。
03藤本は.300打ったんだから04も藤本を使うべきだった
↓
03藤本は出塁率、長打率どっちをとっても今年の鳥谷にすら劣る。ちなみにRFはダントツリーグ最下位でした。
そもそも04年自体開幕５試合目以後はオリンピックを除き全て藤本がレギュラーショートだったので藤本は普通に使われてるわけで、意味不明。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 14:23:50 ID:slgDnD1J0
１軍１年目の桜井と３年間不動のショートの鳥谷様の三振率なんか比べてどーすんだよｗ
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 14:26:06 ID:lLqBc4Q8O
大ベテランの矢野様と比べようか？
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 14:28:04 ID:slgDnD1J0
矢野さんはピークを過ぎた選手だから落ちていくのは当たり前ですよ
もう４０だよｗ
もう４０だよｗ
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 14:30:16 ID:lLqBc4Q8O
で？
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:09:39 ID:zLy+Z3Hw0
ニッカンに載ってたデータ
２００５年の１番赤星のイニング先頭での生還率は５９．２％（全１２０出塁中
７１度）で２００７年１番鳥谷の４５．１％（全８２出塁中３７度）を上回っていた。
それぞれコンビ別に限定しても、０５年、２番鳥谷と組んだ赤星は５４．４％
（６８出塁中３７度）。０７年、２番赤星と組んだ鳥谷は４１．０％（６１出塁中
２５度）と低調だった。
０５年１番赤星は二塁打６本、三塁打５本、さらに無死一塁から１９度の盗塁に
成功。１人で３０度も無死での得点圏を作った。対して０７年１番鳥谷は二塁打
７本で、無死一塁からの盗塁は7月２５日、中日戦（ナゴヤドーム）の１度だけ。
無死での得点圏は８度のみ。イニング先頭から２番打者の力でホームに帰ったのは
９月９日の対巨人戦（東京ドーム）の１回、二塁打の後、浜中の右前タイムリー
で生還した１度だけ。
鳥谷は赤星の邪魔をして打線を分断するな！
２００５年の１番赤星のイニング先頭での生還率は５９．２％（全１２０出塁中
７１度）で２００７年１番鳥谷の４５．１％（全８２出塁中３７度）を上回っていた。
それぞれコンビ別に限定しても、０５年、２番鳥谷と組んだ赤星は５４．４％
（６８出塁中３７度）。０７年、２番赤星と組んだ鳥谷は４１．０％（６１出塁中
２５度）と低調だった。
０５年１番赤星は二塁打６本、三塁打５本、さらに無死一塁から１９度の盗塁に
成功。１人で３０度も無死での得点圏を作った。対して０７年１番鳥谷は二塁打
７本で、無死一塁からの盗塁は7月２５日、中日戦（ナゴヤドーム）の１度だけ。
無死での得点圏は８度のみ。イニング先頭から２番打者の力でホームに帰ったのは
９月９日の対巨人戦（東京ドーム）の１回、二塁打の後、浜中の右前タイムリー
で生還した１度だけ。
鳥谷は赤星の邪魔をして打線を分断するな！
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:22:44 ID:vnOkL8wU0
2003年の藤本って長打率.376出塁率.343じゃなかったっけ？
2007年の鳥谷って長打率.373出塁率.350
長打率は鳥谷の方が低いけど大差ないし、出塁率は藤本が低いけどやっぱり
大差はないからどっちが劣るとかのレベルでは無いと思う。
そうなると、打率で.301の藤本と.273の鳥谷じゃ藤本が評価されるのは
しかたないんじゃないの。
RFってある選手が1試合平均（9イニング換算）でいくつのアウトに関与したか
を示す指標である。
これが高い事を評価する事の意味が良くわからない。
例えば、守備範囲が広いからボールを捕れたとしても、ファーストに間に合わ
なければアウトにならない。
特にセカンドにランナーがいる時とかは、守備範囲を生かして捕球だけは
できてバッターをアウトにできない時と捕球も出来ずに外野まで打球が
抜けた場合は同じアウトが取れない状況でも意味が全く変わるし。
RFは指標や傾向として見るもので、それを絶対評価として見るのはちょっと
違うと思う。
2007年の鳥谷って長打率.373出塁率.350
長打率は鳥谷の方が低いけど大差ないし、出塁率は藤本が低いけどやっぱり
大差はないからどっちが劣るとかのレベルでは無いと思う。
そうなると、打率で.301の藤本と.273の鳥谷じゃ藤本が評価されるのは
しかたないんじゃないの。
RFってある選手が1試合平均（9イニング換算）でいくつのアウトに関与したか
を示す指標である。
これが高い事を評価する事の意味が良くわからない。
例えば、守備範囲が広いからボールを捕れたとしても、ファーストに間に合わ
なければアウトにならない。
特にセカンドにランナーがいる時とかは、守備範囲を生かして捕球だけは
できてバッターをアウトにできない時と捕球も出来ずに外野まで打球が
抜けた場合は同じアウトが取れない状況でも意味が全く変わるし。
RFは指標や傾向として見るもので、それを絶対評価として見るのはちょっと
違うと思う。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:25:11 ID:vnOkL8wU0
連レスだけど、2003年の藤本のデータに自信がないから
知ってる人いたらソースよろｗ
知ってる人いたらソースよろｗ
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:26:47 ID:zLy+Z3Hw0
走らない１番打者ｗ
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:42:23 ID:slgDnD1J0
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 19:13:14 ID:Nhvp3Dcs0
理解できないけど、オレ達より野球知ってんだよな、あいつら
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 20:58:36 ID:6Ve3SylG0
マリオネットみたいな打撃フォームを直せよ
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 20:59:58 ID:6Ve3SylG0
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 21:02:49 ID:6Ve3SylG0
>>721
いや、先発もシーツも今岡も矢野もダメだったからさすがにVはない
いや、先発もシーツも今岡も矢野もダメだったからさすがにVはない
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 21:06:15 ID:0gn8joMc0
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 00:03:34 ID:yEJX9LFw0
>>726
それって○岡じゃんwwwwwwww
守備力・機動力・モチベーション、すべて鳥谷とどっこいどっこいで
ウリはただひとつドームラ～ン、ていうあのシトな。
去年のCS２st3試合目、中日の中田にガン飛ばしておきながら
アサーリ三振。まあ鳥と違ってガン飛ばすだけやる気ある方かｗ
それって○岡じゃんwwwwwwww
守備力・機動力・モチベーション、すべて鳥谷とどっこいどっこいで
ウリはただひとつドームラ～ン、ていうあのシトな。
去年のCS２st3試合目、中日の中田にガン飛ばしておきながら
アサーリ三振。まあ鳥と違ってガン飛ばすだけやる気ある方かｗ
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 04:09:01 ID:XU7w33VT0
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 07:05:45 ID:zb0bKvsy0
この天才今年からリーダーか
これは阪神今年もAクラスは固いな
これは阪神今年もAクラスは固いな
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 07:24:53 ID:TpnIGCMG0
>>729
鳥にリーダー務まるかどうかはともかく
ヤクルト並に先発ピッチャー、頭数いねーのにAクラスwwwww
広島が勝たせてくれるかが鍵だな。
去年のCS１stで先発P の初回炎上を見てる以上
JFKに繋ぐ前にゲーム終了、というパターンのほうが濃厚だろ～
鳥にリーダー務まるかどうかはともかく
ヤクルト並に先発ピッチャー、頭数いねーのにAクラスwwwww
広島が勝たせてくれるかが鍵だな。
去年のCS１stで先発P の初回炎上を見てる以上
JFKに繋ぐ前にゲーム終了、というパターンのほうが濃厚だろ～
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 10:19:15 ID:gzpYjY7I0
test
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 10:19:50 ID:gzpYjY7I0
やっと規制解除された～＼(^o^)／
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 19:18:59 ID:Xeun4JFT0
大学時代に素晴らしい成績を残したわけでもなく、
ハンカチみたいに全国区の人気を持ってたわけでもなく、
入団前から幹部候補だとかリーダーだとか決め付けてるのが納得いかねえ。
幹部だとかリーダーだとか、そんなものはプロとしてのキャリアの中で、
成績や人柄を示すことによって自然と認められるようになるもんじゃないのか？
ルーキーの年にいきなり「内野のリーダーは鳥谷だ」とか言われて、
当時はバリバリだった今岡がヘソ曲げたそうだし。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 19:46:50 ID:Qz7XrB930
へそ曲げて、口への字にしたのか？
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 19:51:38 ID:SzhE8f9R0
一応大学時代は素晴らしい成績ということでいいじゃまいか
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 20:40:48 ID:MiuRPkWQ0
虎バンで高濱の理想の選手は、ポジションは違うけど金本だって言ってた。
タイプとしてはアベレージバッターだと思いますけど、と答える高濱に
それではそういうタイプの選手で理想の選手はと聞かれて高濱はイチロー
って答えてたな。
アナウンサーは困っていたよ。
遊撃手でアベレージヒッタータイプの新人から、鳥谷が理想ですと答えを
引き出したかったんだろうけど、高校生だからそこまで空気読めないし
素直に答えちゃったんだろうけどね。
リーダーって新人や、他球団の選手が実績と野球に取り組む姿勢から
理想や目標とする選手だろう。
そうやって考えたら、鳥谷がリーダーってのは有り得ないｗ
金本、赤星、藤川がリーダーって事で良いんじゃね？
タイプとしてはアベレージバッターだと思いますけど、と答える高濱に
それではそういうタイプの選手で理想の選手はと聞かれて高濱はイチロー
って答えてたな。
アナウンサーは困っていたよ。
遊撃手でアベレージヒッタータイプの新人から、鳥谷が理想ですと答えを
引き出したかったんだろうけど、高校生だからそこまで空気読めないし
素直に答えちゃったんだろうけどね。
リーダーって新人や、他球団の選手が実績と野球に取り組む姿勢から
理想や目標とする選手だろう。
そうやって考えたら、鳥谷がリーダーってのは有り得ないｗ
金本、赤星、藤川がリーダーって事で良いんじゃね？
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 20:50:19 ID:GzmohZcdO
守備が良いわけでもなく、走塁がいいわけでもなく、ホームランバッターでもなく、アベレージヒッターでも無くただのカスだからな。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 20:58:03 ID:D1KdROps0
走塁センスのかけらもない鳥谷が一番とかあほらしいよな
ちょっと打てるようになったらすぐに赤松に抜かされるだろ
魅力という点では完全に負けてる
ちょっと打てるようになったらすぐに赤松に抜かされるだろ
魅力という点では完全に負けてる
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 21:01:23 ID:Xeun4JFT0
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 22:15:11 ID:i2iAoL7Z0
この人を岡田が寵愛してるおかげで他球団は有望な遊撃手を獲れる可能性が高くなります
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 22:25:19 ID:mTamZ/tp0
ABCのアナも阪神ネタで喋ってる関西の芸能人も
阪神のことなんかロクに知らんし興味も無いってのが本音だろ
阪神のことなんかロクに知らんし興味も無いってのが本音だろ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 22:49:17 ID:pCNoWCHG0
ただ頑丈なだけしか取り柄がない下の上クラスの選手が監督に好かれているというだけで出場し続けられるのなら
頑丈という取り柄がもはやマイナスになってる
こいつが怪我さえしてくれれば、ほかに配置試したりできるのに
別に抜けられても何のダメージもないし
頑丈という取り柄がもはやマイナスになってる
こいつが怪我さえしてくれれば、ほかに配置試したりできるのに
別に抜けられても何のダメージもないし
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 22:57:18 ID:UE7zqMGc0
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 23:07:37 ID:Xeun4JFT0
入団して即、鳥谷先輩の処世術が理想です、なんて言ってくれたら神認定なんだがな
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 02:01:17 ID:ykC6CaIU0
ウの目タカの目
一番得をするのは誰だ？
デスク 井川のメジャー挑戦が球団に認められたな。
記者 ええ、記者会見で珍しく球団に感謝の言葉を言ったりして感激しています。
ただ、当の井川以上に喜んでいる選手が実は他にいるみたいです。
デスク 誰だそいつは？
記者 若手のＡです。
デスク なんだそいつと井川は特別に仲がいいのか？
記者 いえ、仲がいいという訳ではなく、Ａも井川のようにメジャー移籍を目指している。
デスク メジャー移籍って……確かまだ入団して数年しか経ってないだろ？
記者 入団時に５年でポスティング移籍するのを認められたらしい。
その約束がちゃんと守られるかどうか心配しているみたいです。
デスク なんだ阪神は逆指名させるためにつまらない条件を結ばされたってことか。
記者 選手の地元の東の球団が非常に熱心で入団が決まりかけていたのを、
阪神がレギュラー確約やメジャー移籍の手形をちらつかせて横取りしたのです。
甲子園がメジャーの多くの球場と同じ土のグランドってことも決め手になったみたいです。
デスク 移籍後のことも考慮して阪神を選んだってことだな、
だけど５年でメジャー移籍って阪神もずいぶん思い切った条件を出したな。
記者 FA期間が６、７年程度に縮まるって見通しもあったのでしょうが、
『取ってしまえばこっちのモノ、他球団に取られたら絶対アカン！』って当時の監督が……
デスク 他球団に行かれるより、ポスティングで高く売れればそれで良いってことか。
一番得をするのは誰だ？
デスク 井川のメジャー挑戦が球団に認められたな。
記者 ええ、記者会見で珍しく球団に感謝の言葉を言ったりして感激しています。
ただ、当の井川以上に喜んでいる選手が実は他にいるみたいです。
デスク 誰だそいつは？
記者 若手のＡです。
デスク なんだそいつと井川は特別に仲がいいのか？
記者 いえ、仲がいいという訳ではなく、Ａも井川のようにメジャー移籍を目指している。
デスク メジャー移籍って……確かまだ入団して数年しか経ってないだろ？
記者 入団時に５年でポスティング移籍するのを認められたらしい。
その約束がちゃんと守られるかどうか心配しているみたいです。
デスク なんだ阪神は逆指名させるためにつまらない条件を結ばされたってことか。
記者 選手の地元の東の球団が非常に熱心で入団が決まりかけていたのを、
阪神がレギュラー確約やメジャー移籍の手形をちらつかせて横取りしたのです。
甲子園がメジャーの多くの球場と同じ土のグランドってことも決め手になったみたいです。
デスク 移籍後のことも考慮して阪神を選んだってことだな、
だけど５年でメジャー移籍って阪神もずいぶん思い切った条件を出したな。
記者 FA期間が６、７年程度に縮まるって見通しもあったのでしょうが、
『取ってしまえばこっちのモノ、他球団に取られたら絶対アカン！』って当時の監督が……
デスク 他球団に行かれるより、ポスティングで高く売れればそれで良いってことか。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 02:22:52 ID:/KNCvHwQ0
いかんといて～
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 02:30:47 ID:4me1RIVN0
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 02:31:29 ID:huLthHLYO
>>745
レギュラー確約で入った選手って誰だろうなｗ
レギュラー確約で入った選手って誰だろうなｗ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 04:08:06 ID:ZMIaQHmzO
鳥谷って生意気そうな話し方するよな
東京でもあんなチャラ男みたいな話し方したら怒られるのに
関西は自由だな
東京でもあんなチャラ男みたいな話し方したら怒られるのに
関西は自由だな
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 05:05:30 ID:MZo1xToB0
トリのすかした話し方がしびれる！
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 05:20:30 ID:hrgMiGfQO
まあ一昨年の成績が残せれば十分だろ
今年も昨年レベルならしょぼいが期待していい
鳥谷は守備はこの程度、二岡みたいな打力が売りの選手目指せばいいよ
今年も昨年レベルならしょぼいが期待していい
鳥谷は守備はこの程度、二岡みたいな打力が売りの選手目指せばいいよ
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 11:24:51 ID:m8/YcXBi0
あの守備なら3割20本はほしい
守備走塁が劇的に良くなるとは思えないが、打つだけなら不可能な数字ではないだろう
守備走塁が劇的に良くなるとは思えないが、打つだけなら不可能な数字ではないだろう
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 13:16:46 ID:cO60ys8R0
打てない二岡で終わるな鳥谷
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 17:16:09 ID:SEsxHeVB0
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 19:22:29 ID:unha3SxC0
>>754
wwwwwwwwwwwwwwwww
それで年俸が１億弱～
二岡でも１億７千万クラスなのに。
つか、二岡怪我で開幕アウトなんじゃね？
４年連続GG、ベストナイン５回（４年連続）
守備率全シーズン0.991以上。
粘り強く渋いバッティングと、四球を選びにいける選球眼のよさ。
犠打・進塁打・エンドラン・盗塁全部その場に応じてできる繋ぎ役。
これだけ実績上げてる以上、鳥谷の年俸比較にだして
井端は4億5億貰いにいくよろし。
ピンチで登板、緊張しまくる岩瀬に
「いくら貰ってるんだ、抑えろ」つて言いに来るのかｗ
誰でもいいから鳥谷にも言ってやれよ～
wwwwwwwwwwwwwwwww
それで年俸が１億弱～
二岡でも１億７千万クラスなのに。
つか、二岡怪我で開幕アウトなんじゃね？
４年連続GG、ベストナイン５回（４年連続）
守備率全シーズン0.991以上。
粘り強く渋いバッティングと、四球を選びにいける選球眼のよさ。
犠打・進塁打・エンドラン・盗塁全部その場に応じてできる繋ぎ役。
これだけ実績上げてる以上、鳥谷の年俸比較にだして
井端は4億5億貰いにいくよろし。
ピンチで登板、緊張しまくる岩瀬に
「いくら貰ってるんだ、抑えろ」つて言いに来るのかｗ
誰でもいいから鳥谷にも言ってやれよ～
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 19:56:23 ID:x/vyXmuW0
おまいら何もしらんのだな。鳥谷の成績と甲子園のツタの生育状態が比例している
ということを・・・鳥谷はこれからの選手なのだ。
ということを・・・鳥谷はこれからの選手なのだ。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 22:22:47 ID:DFa8j0C10
走力 足は速いが走塁意識低い
攻撃 ３割２０本
守備 ダメダメではないが平凡
これぐらいの選手になると思うよ、マジで
これでも頑丈に15年努めれば普通に2000本安打の名選手
少なくとも阪神の歴代ショートではムッシュ以来の選手ってことになる
攻撃 ３割２０本
守備 ダメダメではないが平凡
これぐらいの選手になると思うよ、マジで
これでも頑丈に15年努めれば普通に2000本安打の名選手
少なくとも阪神の歴代ショートではムッシュ以来の選手ってことになる
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 22:25:34 ID:uhwkgkWY0
鳥谷を馬鹿にするな！
鳥谷は練習の虫と言われるほど練習するんだぞ！
試合では怪我をしない為に全力で手を抜くんだぞ！
謝れ、練習の虫の鳥谷に謝れ！
鳥谷は練習の虫と言われるほど練習するんだぞ！
試合では怪我をしない為に全力で手を抜くんだぞ！
謝れ、練習の虫の鳥谷に謝れ！
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 22:32:52 ID:DFa8j0C10
むしろ練習だけしてればええやん
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 22:49:13 ID:hrgMiGfQO
>>757 守備は平凡というよりかなりレベル低い
ただボロボロではないので阪神の都合上ショートやらせてもらってるて感じ
ただボロボロではないので阪神の都合上ショートやらせてもらってるて感じ
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 23:41:47 ID:kBaGDJmu0
盗塁の成功率も低いしなぁ。本当に足速いのか疑わしいぜ。
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 23:57:21 ID:DFa8j0C10
足は確実に速い。それは見れば分かる
逆にいえばどれだけ反応がどんくさいんだと
逆にいえばどれだけ反応がどんくさいんだと
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 00:06:15 ID:yD8Y05du0
足が速いのはたしかだろうな
でも足が速くて反応鈍いのって、足が平凡で反応も平凡よりダメなんだけどな・・・
ショートで反応鈍いって致命的すぎるだろ
でも足が速くて反応鈍いのって、足が平凡で反応も平凡よりダメなんだけどな・・・
ショートで反応鈍いって致命的すぎるだろ
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 00:48:04 ID:U6zjGzDf0
反応が鈍いのもあるだろうけど
鳥谷は守備の構えに入るのが遅く準備ができてない
もしかして疲れるから？これもフルイニングの弊害なのか…
鳥谷は守備の構えに入るのが遅く準備ができてない
もしかして疲れるから？これもフルイニングの弊害なのか…
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 01:07:54 ID:Szq+xEAS0
内野安打の多さだけは異常
なぜあのスタートを盗塁のときにできないのか疑問
なぜあのスタートを盗塁のときにできないのか疑問
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 08:59:05 ID:o8qgytlr0
藤本「♪皆が見ていた遊撃争い♪ 」
藤本「♪実力ない鳥、一等賞♪ 」
藤本「俺様ベンチでまた明日♪また明日♪」
藤本「♪いいないいな、鳥谷っていいな♪ 」
藤本「♪スタメン確約、エコ贔屓起用♪ 」
藤本「♪夜は美女とシテるんだろな♪ 」
藤本「♪僕も帰ろ、焼き鳥屋へ帰ろ♪ 」
藤本「♪でんでんでんぐり返ってバイバイバイ♪ 」
藤本「♪実力ない鳥、一等賞♪ 」
藤本「俺様ベンチでまた明日♪また明日♪」
藤本「♪いいないいな、鳥谷っていいな♪ 」
藤本「♪スタメン確約、エコ贔屓起用♪ 」
藤本「♪夜は美女とシテるんだろな♪ 」
藤本「♪僕も帰ろ、焼き鳥屋へ帰ろ♪ 」
藤本「♪でんでんでんぐり返ってバイバイバイ♪ 」
767 ：鳥オタ ◆IRVg9BGWdk ：2008/01/31(木) 00:12:25 ID:sWxoMASc0
マジ受けるｗ
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 00:14:26 ID:KoHKcrCo0
＞シテるんだろな
吹いたｗ
吹いたｗ
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:35:30 ID:YVVUxZZM0
＞焼き鳥屋へ帰ろ♪
ここは泣きどころだな。
ここは泣きどころだな。
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 12:43:28 ID:1yxWnkOR0
鳥谷選手のいとこ、鳥谷つよしの彼女‥めっさぶっっさいく!!
なんであんなんと付き合ってんだろか‥
鳥谷つよし盲目疑惑。。。
なんであんなんと付き合ってんだろか‥
鳥谷つよし盲目疑惑。。。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 14:52:14 ID:KpnG2/9OO
鳥谷は今年３割25本85打点はやるよ。鳥谷ファンの俺がいうから間違いない。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 15:20:37 ID:RsOsJOFcO
.310 25本 85打点
で二塁手なら擁護してやらんでもない
で二塁手なら擁護してやらんでもない
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 15:24:24 ID:8v99OlJ40
3割なんて絶対無理やろｗ
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 15:47:48 ID:j0DUrHZbO
05､06の鳥オタ：「青木なんてウンコウンコ！内野安打だけのゴミゴミwww」
↓
比べるまでもない現状
07の鳥オタ：「田中浩なんてウンコウンコwwww」
↓
比べるまでもない現状
今の鳥オタ：「藤ヲタ(もはや選手ですらない)なんてウンコウンコwwww」
↓
？
鳥オタは自分の発言で自分の首絞めるド変態。
↓
比べるまでもない現状
07の鳥オタ：「田中浩なんてウンコウンコwwww」
↓
比べるまでもない現状
今の鳥オタ：「藤ヲタ(もはや選手ですらない)なんてウンコウンコwwww」
↓
？
鳥オタは自分の発言で自分の首絞めるド変態。
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 16:07:42 ID:0K9oLXbiO
４０まで伸びず衰えず今のままのような気がする
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 鳥谷はわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 鳥谷はわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 22:30:31 ID:oDuRt5rU0
■ アンチ鳥谷の方たちに質問です。 [トリピー] さん 1月31日(木) 18時20分 [p2058-ipbffx02tottori.tottori.ocn.ne.jp]
いつも似たようなスレがいつもたっているのでしつこいかもしれませんが、先に誤っておきます。すいません。
自分は鳥谷＆フジモンの二遊間の守備が大好きです!!
遊撃手は向いていないとか、ヘタクソとか、レギュラーは贔屓でなったという書き込みが目立つのですが、もし本当に鳥谷選手がいらないとして、そのときは一体誰が遊撃手になるのでしょうか？その選手は、鳥谷選手よりも走攻守全てにおいて上なのでしょうか??
ちなみに、自分は鳥谷選手は実力で、レギュラーを勝ち取ったと思っています。
フジモンがオリンピック出場ということでチャンスを貰って遊撃手としてスタメン出場、フジモンが帰ってきてからは、三塁手など、他の守備何かで過ごすのですが、フジモンが不調ということで、再び遊撃手でスタメン復帰!!そして結果を出してレギュラー定着!!
こんな感じでしたよね。
鳥谷選手の代わりの選手＆その理由をよろしければ教えて下さい、御願いします。
～で試したいとか他球団は不可です。あくまで即戦力です。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠
すでに脳内捏造は終了。
鳥谷は実力でレギュラーを勝ち取ったことになってるようだ。
いつも似たようなスレがいつもたっているのでしつこいかもしれませんが、先に誤っておきます。すいません。
自分は鳥谷＆フジモンの二遊間の守備が大好きです!!
遊撃手は向いていないとか、ヘタクソとか、レギュラーは贔屓でなったという書き込みが目立つのですが、もし本当に鳥谷選手がいらないとして、そのときは一体誰が遊撃手になるのでしょうか？その選手は、鳥谷選手よりも走攻守全てにおいて上なのでしょうか??
ちなみに、自分は鳥谷選手は実力で、レギュラーを勝ち取ったと思っています。
フジモンがオリンピック出場ということでチャンスを貰って遊撃手としてスタメン出場、フジモンが帰ってきてからは、三塁手など、他の守備何かで過ごすのですが、フジモンが不調ということで、再び遊撃手でスタメン復帰!!そして結果を出してレギュラー定着!!
こんな感じでしたよね。
鳥谷選手の代わりの選手＆その理由をよろしければ教えて下さい、御願いします。
～で試したいとか他球団は不可です。あくまで即戦力です。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠
すでに脳内捏造は終了。
鳥谷は実力でレギュラーを勝ち取ったことになってるようだ。
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 22:51:37 ID:jMJYR+U20
>>778
>鳥谷選手の代わりの選手＆その理由をよろしければ教えて下さい、御願いします。
>鳥谷選手の代わりの選手＆その理由をよろしければ教えて下さい、御願いします。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 00:24:54 ID:QgsD8fAc0
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:38:57 ID:3EFOZG9R0
的場にケガさえなければ・・・
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:46:11 ID:YZHUUpXd0
鳥谷ファンって問題点を指摘している人をアンチって決め付けるから批判への対応が根本的に間違っていると思う。
藤本と鳥谷の開幕スタメン争いは岡田が悪い、鳥谷は悪くない。
2003年の藤本はセンター返しを意識して、柔らかいバッティングをしていた。
2004年の藤本は長打を意識したようなバッティングがはっきりと見て取れた。
何となく理由は解るが推測でしかないので、ここでは書かない。2004年以降、藤本の打撃が良くないからショートレギュラーじゃないのは
仕方がない。
鳥谷の代わりの選手は誰がいるのか？
鳥谷の代わりになる選手を補強していない、育てもしないからいるわけない
その選手は鳥谷の成績を上回るのか？
鳥谷より守備が上手い選手、打撃が良い選手を補強するか育てれば良い。
育成）.251 3本 2盗塁（鳥谷1年目の成績）
守備が良ければ.251 3本 2盗塁 よりも成績は低くても良い
守備が下手なら.251 3本 2盗塁 と同じかそれ以上の成績を出せば良い。
補強）.273 10本 7盗塁（去年の成績）
守備が良ければ.273 10本 7盗塁 よりも成績は低くても良い
守備が下手なら.273 10本 7盗塁 と同じかそれ以上の成績を出せば良い。
上記の内容を見れば、鳥谷に競争相手がいない状況が異常な事。
鳥谷に代打が送られない事が異常な事。
これらは岡田が原因で贔屓と言われる部分。
走塁意識が低く、守備を含めて怠慢な所がある、成績よりも試合に出る事を
目標にしている、覇気が無い、金に汚い、女癖が悪い。
これらは鳥谷の問題で叩かれるのも仕方がない。
藤本と鳥谷の開幕スタメン争いは岡田が悪い、鳥谷は悪くない。
2003年の藤本はセンター返しを意識して、柔らかいバッティングをしていた。
2004年の藤本は長打を意識したようなバッティングがはっきりと見て取れた。
何となく理由は解るが推測でしかないので、ここでは書かない。2004年以降、藤本の打撃が良くないからショートレギュラーじゃないのは
仕方がない。
鳥谷の代わりの選手は誰がいるのか？
鳥谷の代わりになる選手を補強していない、育てもしないからいるわけない
その選手は鳥谷の成績を上回るのか？
鳥谷より守備が上手い選手、打撃が良い選手を補強するか育てれば良い。
育成）.251 3本 2盗塁（鳥谷1年目の成績）
守備が良ければ.251 3本 2盗塁 よりも成績は低くても良い
守備が下手なら.251 3本 2盗塁 と同じかそれ以上の成績を出せば良い。
補強）.273 10本 7盗塁（去年の成績）
守備が良ければ.273 10本 7盗塁 よりも成績は低くても良い
守備が下手なら.273 10本 7盗塁 と同じかそれ以上の成績を出せば良い。
上記の内容を見れば、鳥谷に競争相手がいない状況が異常な事。
鳥谷に代打が送られない事が異常な事。
これらは岡田が原因で贔屓と言われる部分。
走塁意識が低く、守備を含めて怠慢な所がある、成績よりも試合に出る事を
目標にしている、覇気が無い、金に汚い、女癖が悪い。
これらは鳥谷の問題で叩かれるのも仕方がない。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:36:21 ID:vH4kxMqp0
藤ヲタは死ぬまで言い続けるんだな。
もうこれは仕方がない。
もうこれは仕方がない。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:37:31 ID:P1YDm1Ct0
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:48:50 ID:GbF1+kFQ0
藤ヲタだけでここまでの叩かれっぷりになるわけがねーだろ
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:59:20 ID:vH4kxMqp0
鳥谷叩きの８５％は藤ヲタ
贔屓の発言は１００％藤ヲタ
鳥擁護の９０％は藤ヲタへの反感、１０％が鳥ヲタ
贔屓の発言は１００％藤ヲタ
鳥擁護の９０％は藤ヲタへの反感、１０％が鳥ヲタ
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:07:42 ID:8HAFXGR80
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:09:54 ID:C7D5GqNk0
いや 間違いない
藤ヲタであり、鳥ヲタである俺の心のパーセンテージだから
藤ヲタであり、鳥ヲタである俺の心のパーセンテージだから
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:10:53 ID:u0TuXsac0
こんなバカばっかりだから鳥谷ヲタは基地外だと言われるんだよ
避難所もホモみたいなのがいるし
避難所もホモみたいなのがいるし
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:13:37 ID:C7D5GqNk0
最後は バカ と 基地外 と ホモ か
ガキは早く寝ろよ
ガキは早く寝ろよ
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:19:08 ID:u0TuXsac0
そもそも贔屓って対藤本だけの話だと脳内変換されてんのか・・・
３割超の関本がいるのに１割台で三塁にまで無理やり出ていたことや
沖原の二軍幽閉＋トレード、久慈の解雇も贔屓のせいだろ
鳥谷優遇一辺倒体制のせいでショート守備の手本まで放出し
控えを秀太しかいなくした異常過ぎる・・・
３割超の関本がいるのに１割台で三塁にまで無理やり出ていたことや
沖原の二軍幽閉＋トレード、久慈の解雇も贔屓のせいだろ
鳥谷優遇一辺倒体制のせいでショート守備の手本まで放出し
控えを秀太しかいなくした異常過ぎる・・・
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:20:04 ID:C7D5GqNk0
一生懸命 考えたな
えらいぞ でももう寝る時間ですよ
えらいぞ でももう寝る時間ですよ
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:20:56 ID:u0TuXsac0
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:21:29 ID:KHXLItTd0
煽る以外に反論の術を無くしてしまった鳥信者。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:24:50 ID:C7D5GqNk0
う １人だけと思ったら２人もいたのか・・・
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:27:08 ID:8HAFXGR80
藤ヲタのせいにしなきゃやってられないんだろう
自分の好きな選手が叩かれるのは辛いだろうからな
自分の好きな選手が叩かれるのは辛いだろうからな
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:27:46 ID:C7D5GqNk0
おれは鳥ヲタじゃないって
赤星ファンなんだってば
赤星ファンなんだってば
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:29:09 ID:KHXLItTd0
788 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 00:09:54 ID:C7D5GqNk0
いや 間違いない
藤ヲタであり、鳥ヲタである俺の心のパーセンテージだから
797 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 00:27:46 ID:C7D5GqNk0
おれは鳥ヲタじゃないって
赤星ファンなんだってば
いや 間違いない
藤ヲタであり、鳥ヲタである俺の心のパーセンテージだから
797 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 00:27:46 ID:C7D5GqNk0
おれは鳥ヲタじゃないって
赤星ファンなんだってば
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:30:38 ID:C7D5GqNk0
くぅ
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:45:49 ID:KsCfun95O
鳥谷擁護する奴はこんな馬鹿ばっかｗ
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 00:51:53 ID:3hiW/lxsO
まあ確かに人気が無いのは認める。甲子園でも一人だけ歓声少なかった。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:02:18 ID:088I5jc50
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:13:03 ID:5AR9S7D70
>>783
俺は782だが、お前はもうカキコするな
俺のどこが藤ヲタだ？
長文で解りにくかったか？
藤本がショートのレギュラーじゃないのは仕方がないと言ってるだろ。
俺の書いている事は間違っているか？
俺が書いた内容に異論があるなら論理的に反論しろ。
俺は782だが、お前はもうカキコするな
俺のどこが藤ヲタだ？
長文で解りにくかったか？
藤本がショートのレギュラーじゃないのは仕方がないと言ってるだろ。
俺の書いている事は間違っているか？
俺が書いた内容に異論があるなら論理的に反論しろ。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:20:56 ID:C7D5GqNk0
カキコするな と言い 反論しろ と言われても 困ります
論理が無いものに論理的に反論しろ と言われても 困ります
論理が無いものに論理的に反論しろ と言われても 困ります
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:21:13 ID:5AR9S7D70
鳥谷が叩かれるのは仕方がないだろう、理由があるんだから。
それをアンチとか言ってたらきりがない。
叩かれる理由があるのにそれを認めないから、鳥ヲタは馬鹿にされている
って事に気付け。
因みに俺は鳥谷ファンと鳥ヲタは別物と認識しているがな。
それをアンチとか言ってたらきりがない。
叩かれる理由があるのにそれを認めないから、鳥ヲタは馬鹿にされている
って事に気付け。
因みに俺は鳥谷ファンと鳥ヲタは別物と認識しているがな。
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:23:05 ID:5AR9S7D70
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:34:03 ID:u0TuXsac0
鳥谷は叩かれて当然の要素が多くあるだろう
それさえも鳥谷ヲタは認めないのか？
鳥谷は叩かれる要素がないとでも言うのか？
鳥谷の起用法は贔屓などないとでも言うのか？
それさえも鳥谷ヲタは認めないのか？
鳥谷は叩かれる要素がないとでも言うのか？
鳥谷の起用法は贔屓などないとでも言うのか？
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:39:14 ID:vuQWODHc0
藤本オタクではないが、どっちが好きかといえば圧倒的に藤本ｗ
これ当然ｗｗｗ
これ当然ｗｗｗ
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:49:06 ID:088I5jc50
叩かれる要素なんかあるに決まってる。無いと思ってたら頭おかしい。んなこたーファンも分かってるだろ
難癖つけてるやつらは自分の足下も見直してみろ。擁護してるのが全部盲目ヲタってわけじゃねえぞ
難癖つけてるやつらは自分の足下も見直してみろ。擁護してるのが全部盲目ヲタってわけじゃねえぞ
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:51:55 ID:u0TuXsac0
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:52:24 ID:C7D5GqNk0
うひょー 今日はこんなにいっぱい来てくれて ありがとー
明日もよろ～ おやすみ＾＾
明日もよろ～ おやすみ＾＾
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:54:20 ID:C7D5GqNk0
お と思ったら ＩＤ変えてるとか言ってるｗ
馬鹿は早く寝ろよ お や す み
馬鹿は早く寝ろよ お や す み
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 01:59:35 ID:KHXLItTd0
788 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 00:09:54 ID:C7D5GqNk0
いや 間違いない
藤ヲタであり、鳥ヲタである俺の心のパーセンテージだから
797 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 00:27:46 ID:C7D5GqNk0
おれは鳥ヲタじゃないって
赤星ファンなんだってば
いや 間違いない
藤ヲタであり、鳥ヲタである俺の心のパーセンテージだから
797 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 00:27:46 ID:C7D5GqNk0
おれは鳥ヲタじゃないって
赤星ファンなんだってば
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:11:04 ID:088I5jc50
>>810
IDの見方ぐらい覚えとこうな。馬鹿丸出しだぞｗ
IDの見方ぐらい覚えとこうな。馬鹿丸出しだぞｗ
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:21:48 ID:+GhiRz9I0
>802と>809の間に>804があるのに・・・
頭がかわいそうな>810はidを読む知能もないので、思い込みだけで噛みついて恥かいて泣きながら逃走しましたｗｗｗ
>なにＩＤ変えてんだ
>さっきまで藤ヲタだの言ってたくせに
なんかもうおもしろすぎるｗｗｗ 頭悪い人の発言ってすげえ
頭がかわいそうな>810はidを読む知能もないので、思い込みだけで噛みついて恥かいて泣きながら逃走しましたｗｗｗ
>なにＩＤ変えてんだ
>さっきまで藤ヲタだの言ってたくせに
なんかもうおもしろすぎるｗｗｗ 頭悪い人の発言ってすげえ
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:23:39 ID:5AR9S7D70
鳥ヲタを相手にしたらだめだ。
頭痛と吐き気がしてきた、鳥ヲタは生きる化学兵器だな・・・
マジに体調がやばくなってきたから寝る・・・
頭痛と吐き気がしてきた、鳥ヲタは生きる化学兵器だな・・・
マジに体調がやばくなってきたから寝る・・・
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:31:14 ID:+GhiRz9I0
なにひとつ具体性のあることを言えず、中傷の言い逃げしかできない>816みたいなクズが諸悪の根源
どんだけ好意的に見ても鳥ヲタと同じかそれ以下。こんなクズがいるからヲタがヒートアップする
>782と>809以外はヲタとアンチの罵りあいでしかない。>810みたいな正真正銘の池沼までいる始末ｗｗｗ
どんだけ好意的に見ても鳥ヲタと同じかそれ以下。こんなクズがいるからヲタがヒートアップする
>782と>809以外はヲタとアンチの罵りあいでしかない。>810みたいな正真正銘の池沼までいる始末ｗｗｗ
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:39:26 ID:u0TuXsac0
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:48:01 ID:mwFJdoO+0
>>802と>809の間に>804があるのに・・・
これには言い返せない？
「また」ってことは、おまえの中ではまだID:C7D5GqNk0=ID:088I5jc50=ID:+GhiRz9I0なんだな
専ブラ使ってるならIDにマウスカーソル当ててみ。それが有り得ないってわかるはずだ。
あ、池沼には無理かｗ >802と>809の間に>804があることの意味もわかってないらしいからｗ
これには言い返せない？
「また」ってことは、おまえの中ではまだID:C7D5GqNk0=ID:088I5jc50=ID:+GhiRz9I0なんだな
専ブラ使ってるならIDにマウスカーソル当ててみ。それが有り得ないってわかるはずだ。
あ、池沼には無理かｗ >802と>809の間に>804があることの意味もわかってないらしいからｗ
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 02:55:37 ID:0LB/soLB0
げに恐ろしきは思い込みかな
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 03:43:24 ID:Circc39V0
高濱に期待するしかない
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:33:21 ID:IhbSri0u0
アンチの典型のようなので一応叱っておこうか
>>805
>鳥谷が叩かれるのは仕方がないだろう、理由があるんだから。
ネットにはいろんなヤツがいるがこんな低脳も珍しい
批判される点のない野球選手は誰ですか？
批判される点のない人間は誰ですか？
もちろんまともな日本語も書けない
×叩かれる
○俺が叩く
「ぼくだけじゃないよ、みんな叩いてるよ」が「叩かれる」の心性だ
低脳のくせに責任回避の用心は怠りないな
>>805
>鳥谷が叩かれるのは仕方がないだろう、理由があるんだから。
ネットにはいろんなヤツがいるがこんな低脳も珍しい
批判される点のない野球選手は誰ですか？
批判される点のない人間は誰ですか？
もちろんまともな日本語も書けない
×叩かれる
○俺が叩く
「ぼくだけじゃないよ、みんな叩いてるよ」が「叩かれる」の心性だ
低脳のくせに責任回避の用心は怠りないな
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:38:38 ID:KsCfun95O
まぁ何だ…いきなりトリプルスリーなんて求めんから3割、20本、30盗塁のどれかをクリアーしてくれよ。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 09:55:25 ID:C7D5GqNk0
782は良いこといってるぞ。ほとんど俺の意見と一緒。
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:02:11 ID:C7D5GqNk0
まず、鳥谷より良い選手を育成すべき その通り
また、鳥谷より良い選手を補強すべき その通り
んで、藤本は鳥谷よりだめ その通り
すなわち、良い選手をショートにして、鳥谷をセカンドだな
沖原もったいなかったよ・・沖鳥の二遊間ならどれだけ良かったか
また、鳥谷より良い選手を補強すべき その通り
んで、藤本は鳥谷よりだめ その通り
すなわち、良い選手をショートにして、鳥谷をセカンドだな
沖原もったいなかったよ・・沖鳥の二遊間ならどれだけ良かったか
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:23:04 ID:W7jak+Iz0
>>825
素朴な疑問で悪いが。
久慈って、阪神ではあの時点でもう使えなかったのか？
井端の台頭＆レギュラー定着で、中日から捨てられて
阪神に戻ってきたものの、守備センスは一級だっただろうに…
（井端は未だに「久慈の守備が自分の手本」と言ってるくらい）
沖原のセンスも悪くなかったと記憶してるが
久慈を引退させて鳥谷を正遊撃手というのは、どう見ても戦力退行ｗ
ちなみに自分流の解釈では、藤本・関本・鳥谷の阪神面子より
八木・久慈・沖原あたりの（プラスで当時限定だが濱中もｗ）
面子の方が戦力的に嫌らしかった。
素朴な疑問で悪いが。
久慈って、阪神ではあの時点でもう使えなかったのか？
井端の台頭＆レギュラー定着で、中日から捨てられて
阪神に戻ってきたものの、守備センスは一級だっただろうに…
（井端は未だに「久慈の守備が自分の手本」と言ってるくらい）
沖原のセンスも悪くなかったと記憶してるが
久慈を引退させて鳥谷を正遊撃手というのは、どう見ても戦力退行ｗ
ちなみに自分流の解釈では、藤本・関本・鳥谷の阪神面子より
八木・久慈・沖原あたりの（プラスで当時限定だが濱中もｗ）
面子の方が戦力的に嫌らしかった。
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:36:18 ID:C7D5GqNk0
>>826
そっか・・井端はそこまで久慈の守備を認めてたんだ・・ｳﾚｼｲ
久慈の守備は歴代阪神でﾋﾟｶ１なのは間違いない
俺も久慈をもっと使えばいいのにって思ってたよ
ただ・・阪神ファンには暗黒時代の貧打の象徴なんだよ・・
「ﾂｰｱｳﾄ満塁！ 打順は８番山田 ９番久慈 チャンスですがピンチです！」
そっか・・井端はそこまで久慈の守備を認めてたんだ・・ｳﾚｼｲ
久慈の守備は歴代阪神でﾋﾟｶ１なのは間違いない
俺も久慈をもっと使えばいいのにって思ってたよ
ただ・・阪神ファンには暗黒時代の貧打の象徴なんだよ・・
「ﾂｰｱｳﾄ満塁！ 打順は８番山田 ９番久慈 チャンスですがピンチです！」
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 10:38:54 ID:ErgUno53O
個人的にはショートは長打なくていいから3割打てて盗塁できて守備がいい選手が見たい
代わりがいないから今は仕方ないけど鳥谷みたいなショートは魅力を感じないな 早く若手育ってほしい
代わりがいないから今は仕方ないけど鳥谷みたいなショートは魅力を感じないな 早く若手育ってほしい
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:43:04 ID:GtMZqFML0
打順は６番以降なら許容範囲だな。
とにかく鳥赤ラインの１・２番はあまり見たくない。
鳥谷の意識がとけれだけ変わるか、主軸が去年よりはるかに打てるかによっては
悪い打順ではないかもしれないけど、去年のままだったらこの１・２番はストレス
がたまりまくる。
とにかく鳥赤ラインの１・２番はあまり見たくない。
鳥谷の意識がとけれだけ変わるか、主軸が去年よりはるかに打てるかによっては
悪い打順ではないかもしれないけど、去年のままだったらこの１・２番はストレス
がたまりまくる。
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:19:20 ID:UaDxYGf+0
アンチが煽る→擁護派が信者認定されるっていつものパターンだな
なにがなんでも鳥谷は叩くってアンチは数人いるが、なにがなんでも褒めるって信者はそうはいないだろう
大抵のやつは欠点もわかったうえで（どうせ代わりもいないし）成長しろと思ってるんじゃないの
なにがなんでも鳥谷は叩くってアンチは数人いるが、なにがなんでも褒めるって信者はそうはいないだろう
大抵のやつは欠点もわかったうえで（どうせ代わりもいないし）成長しろと思ってるんじゃないの
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:22:13 ID:UaDxYGf+0
久慈の守備は良かった。でも沖原は走攻守ともに見るべき所はなかったよ。
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:17:11 ID:bGRiqGIi0
沖原は打撃力は高かった
けど守備が酷かった
けど守備が酷かった
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:34:57 ID:5AR9S7D70
>>817
俺は>>816だが底抜けに頭が悪いな、お前も鳥ヲタか？
>803を見ろ、俺は>782なんだよｗ
なにひとつ具体性のあることを言えず、中傷の言い逃げしかできない>816みたいなクズが諸悪の根源
お前が言ってる内容に当てはまる諸悪の根源は鳥ヲタだろ。
>782の後の>783、 >791の後の>792を見れば一目瞭然だろｗ
>782と>809以外はヲタとアンチの罵りあいでしかない
>>791も言ってる事は間違ってはいないのに何故スルーをしているんだ。
>782>809は鳥谷を非難しつつも若干のフォローが入っている。
>791は非難だけ。
お前は鳥と鳥ヲタを非難する奴がクズだと言いたいんだろｗ
俺は>>816だが底抜けに頭が悪いな、お前も鳥ヲタか？
>803を見ろ、俺は>782なんだよｗ
なにひとつ具体性のあることを言えず、中傷の言い逃げしかできない>816みたいなクズが諸悪の根源
お前が言ってる内容に当てはまる諸悪の根源は鳥ヲタだろ。
>782の後の>783、 >791の後の>792を見れば一目瞭然だろｗ
>782と>809以外はヲタとアンチの罵りあいでしかない
>>791も言ってる事は間違ってはいないのに何故スルーをしているんだ。
>782>809は鳥谷を非難しつつも若干のフォローが入っている。
>791は非難だけ。
お前は鳥と鳥ヲタを非難する奴がクズだと言いたいんだろｗ
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 14:45:56 ID:5IM1e0CG0
主張はわかったからもう帰れ。しつこい奴多すぎ
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:33:06 ID:5AR9S7D70
>>822
俺は>>805だが、お前は馬鹿を通り越して寒いよ。
批判される点のない野球選手は誰ですか？
批判される点のない選手なんて殆どいないが、その選手全体を見た時に満足できるなら叩かれないし、逆に批判する点が多かったり酷かったら
叩かれるだろ、そんな事も解らないのかな。
逆に聞きたいが、
監督に贔屓されている。贔屓されているからフル出場は当たり前なのに最優先目標がフル出場。怠慢プレイを球界を代表するベテランに注意された。
夜の三冠王。良い成績を残していないけど年俸でごねる。前年より成績が全て落ちて、怪我を推して無理やり試合に出て結果を出さずにチームに迷惑を掛けているのに年俸ダウンどころか
年俸2100万アップを怪我を推して試合に出た事を評価していただいたと真顔で言える。
こんな選手が他にいるなら教えてくれｗ
もし、いたならその選手も叩かれていると思うぞｗ
批判される点のない人間は誰ですか？
人間なら誰だって批判される点、弱点とかはあるよ。
少々の事では批判や注意はされないだろうが、酷すぎたら批判や注意されるだろｗ
お前はそういうボーダーラインとかが解らないのか。
俺は別に低脳と言われても良いけど、どこが責任回避なのかさっぱり解らない
>782に書いているが、鳥谷の事について俺なりに思う事を書いて批判している。
「ぼくだけじゃないよ、みんな叩いてるよ」じゃなくて「俺は理由を述べて叩いているし皆は関係ない。」
子供じゃないんだから、ちゃんと叩く理由は書いていますｗ
お前の反応を見ていると、イジメられたりしているのか？
それが原因でこのスレが不快なら見ないほうが良いと思うぞ。
鳥ヲタが絡むと馬鹿だからスレがめちゃめちゃ荒れる。
具体的な鳥谷擁護をする鳥ヲタ以外はスルーします。
鳥ヲタを相手にした為にスレが荒れて申し訳ありませんでした。
俺は>>805だが、お前は馬鹿を通り越して寒いよ。
批判される点のない野球選手は誰ですか？
批判される点のない選手なんて殆どいないが、その選手全体を見た時に満足できるなら叩かれないし、逆に批判する点が多かったり酷かったら
叩かれるだろ、そんな事も解らないのかな。
逆に聞きたいが、
監督に贔屓されている。贔屓されているからフル出場は当たり前なのに最優先目標がフル出場。怠慢プレイを球界を代表するベテランに注意された。
夜の三冠王。良い成績を残していないけど年俸でごねる。前年より成績が全て落ちて、怪我を推して無理やり試合に出て結果を出さずにチームに迷惑を掛けているのに年俸ダウンどころか
年俸2100万アップを怪我を推して試合に出た事を評価していただいたと真顔で言える。
こんな選手が他にいるなら教えてくれｗ
もし、いたならその選手も叩かれていると思うぞｗ
批判される点のない人間は誰ですか？
人間なら誰だって批判される点、弱点とかはあるよ。
少々の事では批判や注意はされないだろうが、酷すぎたら批判や注意されるだろｗ
お前はそういうボーダーラインとかが解らないのか。
俺は別に低脳と言われても良いけど、どこが責任回避なのかさっぱり解らない
>782に書いているが、鳥谷の事について俺なりに思う事を書いて批判している。
「ぼくだけじゃないよ、みんな叩いてるよ」じゃなくて「俺は理由を述べて叩いているし皆は関係ない。」
子供じゃないんだから、ちゃんと叩く理由は書いていますｗ
お前の反応を見ていると、イジメられたりしているのか？
それが原因でこのスレが不快なら見ないほうが良いと思うぞ。
鳥ヲタが絡むと馬鹿だからスレがめちゃめちゃ荒れる。
具体的な鳥谷擁護をする鳥ヲタ以外はスルーします。
鳥ヲタを相手にした為にスレが荒れて申し訳ありませんでした。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:34:58 ID:okvF75W00
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:37:06 ID:okvF75W00
似たようなの。2002年。
「さあワンアウト1塁、バッターボックスには今期絶不調の片岡です」⇒(バットに当てるとゲッツーになるから)「２死１塁で４番勝負だな！」
「さあワンアウト1塁、バッターボックスには今期絶不調の片岡です」⇒(バットに当てるとゲッツーになるから)「２死１塁で４番勝負だな！」
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:28:00 ID:5IM1e0CG0
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 22:12:20 ID:pmLZ/wPY0
鳥谷ほどではないが:5AR9S7D70はキモイ
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:35:43 ID:Xft/d1hT0
鳥谷は嫌いだがID:5AR9S7D70が必死すぎ馬鹿すぎで引く
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 04:40:26 ID:RleVNsfHO
全てこのカス選手の責任
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 05:03:51 ID:KIUBzCppO
鳥谷は能力は高くないが必死に阪神のショートとして頑張ってくれている
練習熱心だしあまり文句を言うのはどうかと 他に誰もできないんだから責めてはいけない
練習熱心だしあまり文句を言うのはどうかと 他に誰もできないんだから責めてはいけない
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 05:11:57 ID:GfFmJVVl0
まともにスイングもできない鳥谷には代わりはいくらでもいた
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 10:18:45 ID:RUT68K+50
>>842
二岡をショートスタメンで使ってくれる読売と
鳥谷をショートでフルイニング守備させてくれる阪神
他球団ファンにとって、こんなにオイシイ顛末はないｗ
巨額の裏金積んで他球団出し抜いたつもりが、
とんだババをひいてしまった、というのがこの二人の事例。
読売さん、阪神さん、モト取れてますかぁ？
ちなみにウチんとこの正遊撃手は、ドラフト5位指名
競合球団すらなく、支度金も低額。余裕で一本釣りできました。
あんなに安くゲト出来たなんて、シンジラレナ～イ！ってとこですな。
一軍定着後、年俸が急騰してしまったのが玉に瑕ｗ
二岡をショートスタメンで使ってくれる読売と
鳥谷をショートでフルイニング守備させてくれる阪神
他球団ファンにとって、こんなにオイシイ顛末はないｗ
巨額の裏金積んで他球団出し抜いたつもりが、
とんだババをひいてしまった、というのがこの二人の事例。
読売さん、阪神さん、モト取れてますかぁ？
ちなみにウチんとこの正遊撃手は、ドラフト5位指名
競合球団すらなく、支度金も低額。余裕で一本釣りできました。
あんなに安くゲト出来たなんて、シンジラレナ～イ！ってとこですな。
一軍定着後、年俸が急騰してしまったのが玉に瑕ｗ
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 13:29:47 ID:RleVNsfHO
二岡はまだ打力がかなりあるから怖いが、鳥谷は何も無いカス
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 15:02:52 ID:g5Qe5VjI0
ｽｶｲＡのｷｬﾝﾌﾟ中継で、鳥谷の打撃見た人いますか？
足の上げ方、ﾀｲﾐﾝｸﾞの取り方など変わっていませんか？
変わっていなければ、今年も同じ結果になってしまいます。
ﾌｫｰﾄﾞが三番では荷が重そうなので、岡田構想では鳥谷三番も有力だろうけれど…orz
足の上げ方、ﾀｲﾐﾝｸﾞの取り方など変わっていませんか？
変わっていなければ、今年も同じ結果になってしまいます。
ﾌｫｰﾄﾞが三番では荷が重そうなので、岡田構想では鳥谷三番も有力だろうけれど…orz
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 16:17:09 ID:+1APEN8r0
鳥谷は八番ぐらいがいいんじゃね
誰も期待してないしｗ
誰も期待してないしｗ
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 18:49:57 ID:GfFmJVVl0
>>846
いいじゃんあの操り人形のようなフォームでずっとやればｗ
いいじゃんあの操り人形のようなフォームでずっとやればｗ
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 19:31:21 ID:g5Qe5VjI0
ﾃﾞｲﾘｰｵﾝﾗｲﾝで高濱の打撃ﾌｫｰﾑ視たけれど、即鳥谷より上ですがな。
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 21:25:13 ID:A58ss7kx0
>>846
今日はスカパー無料で見られるから22時からのでチェックしてみては？
今日はスカパー無料で見られるから22時からのでチェックしてみては？
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 22:32:37 ID:wHldyAiG0
普通のプレーをファインプレーに見せる達人だなこいつは
それもひとえに狭い守備範囲の賜物か
それもひとえに狭い守備範囲の賜物か
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 22:37:03 ID:uQ31F9e30
試合もないのによくもまあ毎日毎日悪口を書きに来る気になれるもんだ
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 23:18:43 ID:poIfHpx/0
試合もないのによくもまあ毎日毎日擁護を書きに来る気になれるもんだ
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 00:10:11 ID:RS9Yzy7w0
今の日本代表クラスのショートは、
みんな実力でポジション取ってるな。
井端、宮本は遊撃失格の福留と、
年齢でショートが辛くなってた池山よりは
明らかに守備面で勝ってたし、
川崎、西岡はその時のトータルの実力では、
鳥越、小坂あたりに負けてたかもしれんが、
川崎はサード、西岡はセカンドと、
複数ポジション出来たのが大きかったな。
鳥谷もあちこち守れればまだ叩かれなかったろうに。
みんな実力でポジション取ってるな。
井端、宮本は遊撃失格の福留と、
年齢でショートが辛くなってた池山よりは
明らかに守備面で勝ってたし、
川崎、西岡はその時のトータルの実力では、
鳥越、小坂あたりに負けてたかもしれんが、
川崎はサード、西岡はセカンドと、
複数ポジション出来たのが大きかったな。
鳥谷もあちこち守れればまだ叩かれなかったろうに。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 00:57:48 ID:W9S4YE8i0
鸚鵡返しは総じておもしろくない
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 04:19:17 ID:JjZ2ppSCO
青木
↓
田中浩
↓
武内
↓
田中浩
↓
武内
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 08:36:08 ID:1sK6zdKx0
そういえばムネリンも昔は鳥谷と比べられていたっけ。
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 08:55:18 ID:4j41LqD8O
鳥谷はセカンドなら他球団でも需要あるだろうね
守れればの話だが
阪神でもいつになるかわからないけど若手ショートに出てきてもらってセカンドに行けばいいんだよ そうすれば打力からして株上がるから
守れればの話だが
阪神でもいつになるかわからないけど若手ショートに出てきてもらってセカンドに行けばいいんだよ そうすれば打力からして株上がるから
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 15:29:24 ID:0UnfuLYI0
高濱がムネリンになればなあ
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 01:08:13 ID:XuO0rpj10
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 05:21:35 ID:1icQf7hgO
12球団1のカスショート上げ。
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 08:02:32 ID:ymTvFkG60
鳥谷の実績なら5000万が妥当
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 09:16:11 ID:m1J3jceF0
>>861
レギュラー遊撃手12球団ランキング・07年度基準
１ 井端（中日）とりあえず守備率と日本一達成ということ限定なら
２ 川崎（SB） モテっぷりなら文句なく日本一ｗ
３ 西岡（ロッテ）コーチにあの高橋慶彦がいるのが強み
４ 梵 （広島）エラーは多いがHR18本は大したもの
５ 金子誠（日ハム）打撃面でショボすぎて日シリ連覇ならず
６ 渡辺直人（楽天）新人でレギュラー定着は立派の一言
７ 石井琢（横浜）さすがに1～2ランクダウンの印象は否めない
８ 宮本（ヤクルト）悪送球胴上げアシストは許さない
９ 大引（オリックス）成績今ひとつも、あのチームにしては頑張った
10 中島（西武）３割30本でもエラー20個はさすがにダウト
11 二岡（読売）読売スレでもコンバート論ｗ。CS3タテのA級戦犯
12 鳥谷（阪神）話題になったのは「夜の３冠王」ネタのみ
キャプテン宮本はサードにコンバートだそうだから
残り11人。今年の№1は誰かいな？
レギュラー遊撃手12球団ランキング・07年度基準
１ 井端（中日）とりあえず守備率と日本一達成ということ限定なら
２ 川崎（SB） モテっぷりなら文句なく日本一ｗ
３ 西岡（ロッテ）コーチにあの高橋慶彦がいるのが強み
４ 梵 （広島）エラーは多いがHR18本は大したもの
５ 金子誠（日ハム）打撃面でショボすぎて日シリ連覇ならず
６ 渡辺直人（楽天）新人でレギュラー定着は立派の一言
７ 石井琢（横浜）さすがに1～2ランクダウンの印象は否めない
８ 宮本（ヤクルト）悪送球胴上げアシストは許さない
９ 大引（オリックス）成績今ひとつも、あのチームにしては頑張った
10 中島（西武）３割30本でもエラー20個はさすがにダウト
11 二岡（読売）読売スレでもコンバート論ｗ。CS3タテのA級戦犯
12 鳥谷（阪神）話題になったのは「夜の３冠王」ネタのみ
キャプテン宮本はサードにコンバートだそうだから
残り11人。今年の№1は誰かいな？
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 10:15:15 ID:s/v4aDVy0
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 10:49:22 ID:ApCCB/OpO
江草の年俸が逆でも誰も文句言わないと思う。
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 11:00:53 ID:8I5cK6BnO
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 11:30:08 ID:LXE/H4pq0
一年通して出場した！でそんだけ年俸あげるなら江草・久保田あたりに回してwww
9100万か…普通の守備に普通の打撃で…シーツ戻ってこねえかなあwwwスタメン・ショート・シーツｗ
9100万か…普通の守備に普通の打撃で…シーツ戻ってこねえかなあwwwスタメン・ショート・シーツｗ
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 11:34:18 ID:8I5cK6BnO
9000万てそんなに高いかなあ ショート守れてあの打力なら仕方ないという見方もあるんじゃないかな
さすがにこの程度の成績でまた来年も大幅アップはないだろうが
さすがにこの程度の成績でまた来年も大幅アップはないだろうが
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 11:38:58 ID:v3Fy5JtsO
＞守れて
（；＾ω＾）
（；＾ω＾）
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 15:36:40 ID:JMxnZG2L0
ここまで叩かれるほどの成績でもないとは思うが
９０００万はさすがに誰がどう見ても高すぎ
９０００万はさすがに誰がどう見ても高すぎ
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 15:44:21 ID:IQ0V+Shn0
>>868
守れてじゃなくて守らせてもらってるでしょ（；＾ω＾）
守れてじゃなくて守らせてもらってるでしょ（；＾ω＾）
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 20:05:52 ID:E1TJKfr80
キャンプレポ見てるけど、相変わらず鳥谷の練習量はかなりのものらしいよ。
夕飯抜きで練習してるってさ。あんまり熱心に練習してるってんでホテルに帰らずに
球場に寝泊りしたらとまで言われてた。
落合に言わせると「練習量は嘘をつかない」なんだけどなぁ（'・c_・`）。
夕飯抜きで練習してるってさ。あんまり熱心に練習してるってんでホテルに帰らずに
球場に寝泊りしたらとまで言われてた。
落合に言わせると「練習量は嘘をつかない」なんだけどなぁ（'・c_・`）。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 20:21:54 ID:5ux3TPA00
まあどんだけ練習しても試行錯誤しないとね。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 21:18:21 ID:8I5cK6BnO
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 22:11:40 ID:FX5+ZAwf0
（中）レッド星
（二）バリア本
（右）４℃
（左）ゴールド本
（一）ニュー井
（三）ナウ岡
（遊）バード谷
（捕）アロー野
開幕これじゃなきゃ、俺はあばれるぜ。おまいらもそうだろ？
（二）バリア本
（右）４℃
（左）ゴールド本
（一）ニュー井
（三）ナウ岡
（遊）バード谷
（捕）アロー野
開幕これじゃなきゃ、俺はあばれるぜ。おまいらもそうだろ？
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 22:20:40 ID:LhEK2FgU0
>>868 ＂あの”打力ってどの打力ですか？
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 22:24:54 ID:bZNLB8Vq0
ショートで3割近く＆10本打ってるから大したもんだよ
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 23:12:45 ID:QRhsjh/d0
そこそこ打って、そこそこ守っても、
フルイニング出場する価値は無い。
９０００万も貰う価値は無い。
控えの選手が不要と言える価値は無い。
お姉ちゃんと遊び倒しても文句無いと言えるほどの価値は無い。
そして加えて全く走れない・走らないのだから更に価値は半減する。
フルイニング出場する価値は無い。
９０００万も貰う価値は無い。
控えの選手が不要と言える価値は無い。
お姉ちゃんと遊び倒しても文句無いと言えるほどの価値は無い。
そして加えて全く走れない・走らないのだから更に価値は半減する。
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 23:22:23 ID:H3Ydo9Ug0
これこれ、メジャーが認めた日本一のショートに失礼ですよ
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 02:06:18 ID:jaT5h2AC0
>>872
プロのアスリートが食事を抜いたらダメだろ…
プロのアスリートが食事を抜いたらダメだろ…
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 08:41:33 ID:mhb71C6p0
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 08:47:12 ID:N/x88+nYO
>>878 フル出場は仕方ないよ ショート守れる奴て二軍レベルの選手しかいないし上手いのかすら怪しい
藤本も全盛期でさえRFがワーストだったと 久慈みたいな選手、一人欲しいな
藤本も全盛期でさえRFがワーストだったと 久慈みたいな選手、一人欲しいな
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 09:03:48 ID:Nr5VolHk0
>>882
だから久慈置いとけばよかったじゃんｗ
本人は引退したくなかったのに、
ノータリンな阪神首脳陣のせいで整理ポスト送り。
片岡と違って、守備要員としてなら間違いなく使えた。
鳥谷が久慈の守備を手本にしてるかは？だがｗ
中日は井端いても、まだ立浪代打要員にして使ってるよ。
サード立浪のエリアにとんだゴロ、みんなショートが捕ってて笑えたが。
だから久慈置いとけばよかったじゃんｗ
本人は引退したくなかったのに、
ノータリンな阪神首脳陣のせいで整理ポスト送り。
片岡と違って、守備要員としてなら間違いなく使えた。
鳥谷が久慈の守備を手本にしてるかは？だがｗ
中日は井端いても、まだ立浪代打要員にして使ってるよ。
サード立浪のエリアにとんだゴロ、みんなショートが捕ってて笑えたが。
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 10:27:59 ID:N/x88+nYO
>>883 久慈は肩が衰えたんじゃなかった？
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 11:12:36 ID:HHroRDwW0
正直久慈の肩が衰えていても、鳥谷の守備より上手いと思う
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 14:17:40 ID:Ipq7V6CV0
ベッドの上では鳥谷もすごいんだが・・・
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 16:26:02 ID:SZz5pUSVO
12球団1のカスショート上げ
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 16:43:36 ID:mwnojfN60
久慈がいなくなり、鳥谷がお手本にしたのは今岡
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 23:51:45 ID:ruSMk+BB0
今岡鳥谷、そして後ろに控えるは金本。
バッテリーは左に打球が飛ばないように配球が制限されたりしないのだろうか
バッテリーは左に打球が飛ばないように配球が制限されたりしないのだろうか
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 04:18:16 ID:Sy/7vdZa0
下柳のトークショーがあったら聞いてみたい質問だな。
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 13:36:03 ID:tuQHo3ZZ0
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 14:35:35 ID:Uk9x8R+j0
>>889
CSの中日第1戦では、いいように右方向打ちされてたからな。
初っ端から荒木（二失→盗塁）井端（進塁打）
森野（右前タイムリー）ウッズ（右中間HR）
終盤、久保田が外へのストレートを井端に右前タイムリー、
森野には高めインハイをライトスタンドに３ラン被弾…
矢野がランナー置くと外側一辺倒のリードになるのは
投手の左側は必然的にヤバイと思ってるからじゃないのかｗ
中日に思い切り読まれてて笑えたが。
CSの中日第1戦では、いいように右方向打ちされてたからな。
初っ端から荒木（二失→盗塁）井端（進塁打）
森野（右前タイムリー）ウッズ（右中間HR）
終盤、久保田が外へのストレートを井端に右前タイムリー、
森野には高めインハイをライトスタンドに３ラン被弾…
矢野がランナー置くと外側一辺倒のリードになるのは
投手の左側は必然的にヤバイと思ってるからじゃないのかｗ
中日に思い切り読まれてて笑えたが。
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:45:55 ID:e/hJgguQ0
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 23:30:22 ID:ovvCqjzd0
今岡は打撃タイトル二度も取ったのに・・・・
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 09:31:21 ID:jS4Cg7Pf0
>>872
ケーブルTVで阪神キャンプ中継見たが、ぬるくねーか？
内野6人で捕球練習してた場面、トロすぎて吹いたぞｗ
おまけに半分くらいはキャッチもできてねー
セキモンが一番酷かったが、鳥も予想にたがわず。
セキモン、肉付きすぎじゃね？もっと絞らんとｗ
絞ってるように見える鳥谷も動きは同様に鈍いし、やる気乏しいしな。
中日に行った和田がキャンプでの練習量に驚愕してたらしいな。
六勤一休でハード＆抜かりのない練習量こなしてる中日相手に
週休2日阪神が、内野練習のあのヌルさで勝てるわけがねぇ…
ケーブルTVで阪神キャンプ中継見たが、ぬるくねーか？
内野6人で捕球練習してた場面、トロすぎて吹いたぞｗ
おまけに半分くらいはキャッチもできてねー
セキモンが一番酷かったが、鳥も予想にたがわず。
セキモン、肉付きすぎじゃね？もっと絞らんとｗ
絞ってるように見える鳥谷も動きは同様に鈍いし、やる気乏しいしな。
中日に行った和田がキャンプでの練習量に驚愕してたらしいな。
六勤一休でハード＆抜かりのない練習量こなしてる中日相手に
週休2日阪神が、内野練習のあのヌルさで勝てるわけがねぇ…
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 10:21:28 ID:lZ0bem1lO
阪神は育成が下手すぎる
それに監督が岡田ならしかたないわな
仙ちゃんなら今頃鳥谷、関本を叱ってるやろなぁ
それに監督が岡田ならしかたないわな
仙ちゃんなら今頃鳥谷、関本を叱ってるやろなぁ
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 02:16:55 ID:sNz1EdttO
なんかテレビ大阪で鳥谷特集の番組があるらしいな
どんな地味な特番なんだよw
どんな地味な特番なんだよw
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:28:22 ID:Bara9gYA0
いや、夜の三冠王の派手な私生活だろ。
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 11:08:45 ID:6aZKAcBO0
お前の地味な私生活なんか誰が見たいかいな
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 12:19:00 ID:ZORbKRqJO
中田、阪神来んで良かったわ。技術がないのに即レギュラーで使い続けられたら、鳥谷二世になるところやったし！！
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 13:23:36 ID:TJo1lnak0
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:07:05 ID:Xqe+ymK90
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:36:05 ID:j8Q0HV5G0
下位に置いてもチャンスで弱いがｗ
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 00:15:35 ID:xXea4F4I0
>>897
いつやるの？
いつやるの？
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 02:38:59 ID:ytCu0s/MO
早く嫁に逃げられて慰謝料がっぽり取られろよ
そしたら、異常な給料アップも許してやるよ
そしたら、異常な給料アップも許してやるよ
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 02:50:36 ID:nud3XfrP0
マジで奥さんとどうなったのか気になる。失礼ながら
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 03:38:21 ID:Vj1qjWOr0
>>875
開幕戦
（中）レッド星
（二）バリア本
（右）４℃
（左）ゴールド本
（三）ニュー井
（一）ウッド
（捕）アロー野
（遊）藤ブック
交流戦
（中）レッド星
（二）バリア本
（右）４℃
（左）ゴールド本
（一）ニュー井
（指）ウッド／チェリー井
（三）バード谷
（捕）アロー野
（遊）藤ブック
基本は同意だけど、今岡・矢野は代打かＤＨのみ。
鳥谷はサード以外×。
どんでんには無理な注文だろうが。
開幕戦
（中）レッド星
（二）バリア本
（右）４℃
（左）ゴールド本
（三）ニュー井
（一）ウッド
（捕）アロー野
（遊）藤ブック
交流戦
（中）レッド星
（二）バリア本
（右）４℃
（左）ゴールド本
（一）ニュー井
（指）ウッド／チェリー井
（三）バード谷
（捕）アロー野
（遊）藤ブック
基本は同意だけど、今岡・矢野は代打かＤＨのみ。
鳥谷はサード以外×。
どんでんには無理な注文だろうが。
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 04:05:10 ID:SGhlP1hE0
福留みたいに外野に転向して神になったりとか・・・・
ねーなｗ
ねーなｗ
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 07:09:47 ID:XY3Jf/lcO
キャンプ始まったのに話題ないな
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 09:52:00 ID:nD+VFu3CO
バリア本⇒関本
ウッド⇒林でオケー？
あれだよな、うっかりだよな？
まさか、こんな初歩英語が出来ないとはな。
ウッド⇒林でオケー？
あれだよな、うっかりだよな？
まさか、こんな初歩英語が出来ないとはな。
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 10:12:07 ID:XiUQyQy2O
ウッドって林とか森って意味もあるよ
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 10:34:09 ID:Gn3UnCb20
>>911
本来の「林」の意味なら、むしろフォレストだと思うんだがダメか？
ウッド、つーと「材木(木材）」っぽいし。
阪神の一塁つより、あきらかに別んとこの一塁手だろ～ｗ
ヤクルトは宮本がサードコンバート確定。
次に三塁へ都落ちするのは鳥谷か？二岡か？って話だな。
で、100歩譲って藤関の二遊間で行くとして
あの中日相手に、その面子で太刀打ちできると思うのか？
本来の「林」の意味なら、むしろフォレストだと思うんだがダメか？
ウッド、つーと「材木(木材）」っぽいし。
阪神の一塁つより、あきらかに別んとこの一塁手だろ～ｗ
ヤクルトは宮本がサードコンバート確定。
次に三塁へ都落ちするのは鳥谷か？二岡か？って話だな。
で、100歩譲って藤関の二遊間で行くとして
あの中日相手に、その面子で太刀打ちできると思うのか？
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 12:00:56 ID:F9Xl6x4d0
なぜ いきなり藤関の二遊間が出てくるのか・・
太刀打ちウンヌンどころじゃないだろ
太刀打ちウンヌンどころじゃないだろ
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 12:09:26 ID:F9Xl6x4d0
結局 鳥谷をショートに置かざるをえないのは
藤関がｼｮﾎﾞすぎる事が原因か・・
藤関がｼｮﾎﾞすぎる事が原因か・・
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 13:10:20 ID:arL3bqt10
ｽｶｲＡでﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ観ました。
若干、軽減されているような気もしましたが、やはり右足の無駄な動きが残っていますorz
今季も変貌できないですね。
若干、軽減されているような気もしましたが、やはり右足の無駄な動きが残っていますorz
今季も変貌できないですね。
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 13:13:29 ID:5s1CSz+10
佐々木恭介に伸びしろが少ないとかぼろ糞に言われてるぞｗ
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 15:52:41 ID:t+WqNXUx0
んなもんヨッシャじゃなくても皆わかってるよ
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:14:59 ID:24UwQ4YL0
あらためて思ったがやはり鳥谷はレギュラー争いをしなければならないレベルの
選手だな。ただ、ひいき起用してもらってきたがゆえに「場慣れ」ということにかけては
他の若手ライバルより長けている。
選手だな。ただ、ひいき起用してもらってきたがゆえに「場慣れ」ということにかけては
他の若手ライバルより長けている。
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:21:31 ID:P+tmnpnSO
とりあえず、鳥谷に期待はしてはいけないことが分かっただけ収穫だろ
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:27:01 ID:P+tmnpnSO
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:30:50 ID:TkqcWZwU0
>>918
今日の試合見てると、守備はもちろん打撃でも大和が完全に上回ってるな
今日の試合見てると、守備はもちろん打撃でも大和が完全に上回ってるな
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:35:22 ID:w/vYa2E60
うそこけ
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:36:30 ID:arL3bqt10
初球から振る、と決めて何となくスイングしてしまう、淡白さが相変わらずでしたねorz
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:40:57 ID:BddPcNvM0
パワプロで選球眼かなにか付いているようだが
鳥谷の選球眼が良いと思ったことはない
鳥谷の選球眼が良いと思ったことはない
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:42:10 ID:8Rm2LWmF0
>>924
パワプロ最新作での鳥谷の特殊能力は選球眼がついていて三振男がついていないという不可解な現象ｗ
パワプロ最新作での鳥谷の特殊能力は選球眼がついていて三振男がついていないという不可解な現象ｗ
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:53:49 ID:BlCztJ2BO
昨日のサンケイスポーツに岡田のコメントで｢鳥谷の一番起用は間違っていた。鳥谷のいいところを潰してしまってた。赤星を一番で使う。鳥谷は６番あたりで自由に打たせた方がよい。｣というような内容が書いてあったけど、確かにそれは言えてる。
６番を打たせてもらって怪我もなければ待望のトリプルスリーもできそう。
６番を打たせてもらって怪我もなければ待望のトリプルスリーもできそう。
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 21:44:59 ID:3bS9+mlO0
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 21:56:58 ID:BddPcNvM0
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:05:34 ID:3NbiSZP7O
オープン戦までレギュラー限界まで評価下げといて開幕から覚醒てシナリオ
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:21:26 ID:nud3XfrP0
>>908 おいおいそんなことしたら金本赤星桜井林という強力なメンツに囲まれてレギュラー獲れないだろ。
そんな可哀想なこと鳥谷ちゃんにさせられないだろｗ
そんな可哀想なこと鳥谷ちゃんにさせられないだろｗ
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:25:10 ID:TkqcWZwU0
もう鳥谷はベンチでいいよ
ショートは大和固定で決まり
ショートは大和固定で決まり
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 10:48:13 ID:8/Tk597+O
大和はまだ早いだろ
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 12:26:19 ID:DPCQFfQqO
十二球団一のカスショート上げ。
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 12:28:22 ID:p6wcdbESO
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 21:16:51 ID:PfHyr9ZqO
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 21:19:43 ID:4+5pPWkl0
二割三分 13本 3盗塁のトリプルスリーですかがんばってください
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 21:26:58 ID:SAhRRqMD0
>>935
六番でもRBIマシーンと呼ばれるくらいに打点稼ぎまくったり
鉄壁の守備力があったりすれ1億円の価値あるだろ。
六番という打順を過小評価しすぎだろ。
六番は何気にクリーンナップ並に得点圏で打席に立つ重要なポジションなんだぞ。
まあ得点圏打率が毎年.250程度でチャンスに弱い鳥が適任かというとそうではないな。
六番でもRBIマシーンと呼ばれるくらいに打点稼ぎまくったり
鉄壁の守備力があったりすれ1億円の価値あるだろ。
六番という打順を過小評価しすぎだろ。
六番は何気にクリーンナップ並に得点圏で打席に立つ重要なポジションなんだぞ。
まあ得点圏打率が毎年.250程度でチャンスに弱い鳥が適任かというとそうではないな。
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 23:45:32 ID:O/gijYF60
今日は打線の主軸だったじゃんｗ
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 11:21:19 ID:Hd745ELs0
>>937
今年の中日の六番バッターは中村ノリです。
年俸はもちろん鳥谷よりは下です。
ちなみに
一番 1億7千万
二番 2億7千万
三番 1億3千万
四番 6億（推定）
五番 2億8千万
七番 2億以上（推定）
八番 2億以上
働きが年俸に見合ってないのは、とりあえず七番打者くらいｗ
鳥谷とはいい勝負だよね。成績でｗ
このところのレス見て笑えた。
もう青木や井端との比較すら出来ない存在なんだな。
比較で出てくる名前が藤関、大和に坂って、オイ！
今年の中日の六番バッターは中村ノリです。
年俸はもちろん鳥谷よりは下です。
ちなみに
一番 1億7千万
二番 2億7千万
三番 1億3千万
四番 6億（推定）
五番 2億8千万
七番 2億以上（推定）
八番 2億以上
働きが年俸に見合ってないのは、とりあえず七番打者くらいｗ
鳥谷とはいい勝負だよね。成績でｗ
このところのレス見て笑えた。
もう青木や井端との比較すら出来ない存在なんだな。
比較で出てくる名前が藤関、大和に坂って、オイ！
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 19:19:08 ID:sBsN7oeq0
まあ鳥はこのキャンプでいわゆる「レギュラー争いレベル団」の一員として扱われて
いるからいいよ。
新井今岡赤星とかと同じ扱いだったらまた批判されまくってただろうし。
いるからいいよ。
新井今岡赤星とかと同じ扱いだったらまた批判されまくってただろうし。
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 19:23:46 ID:mSwGJfu40
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 19:42:35 ID:sBsN7oeq0
>>941
わかってるよ。あからさまじゃないだけまあマシだって言いたかったんだ。
わかってるよ。あからさまじゃないだけまあマシだって言いたかったんだ。
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 19:53:14 ID:mSwGJfu40
>>942
あからさまよりも見せ掛けだけのレギュラー争いのほうがタチが悪いと思う。
あからさまなら、ファンだけでなくマスコミも批判する可能性があるが、
見せ掛けでもレギュラー争いをしてるとマスコミもレギュラー争いと報道する。
あからさまだと鳥の優遇を批判しやすいが、見せ掛けでもレギュラー争いをしているとなると、
さすがに面と向かって批判はしにくいだろうね。
あからさまよりも見せ掛けだけのレギュラー争いのほうがタチが悪いと思う。
あからさまなら、ファンだけでなくマスコミも批判する可能性があるが、
見せ掛けでもレギュラー争いをしてるとマスコミもレギュラー争いと報道する。
あからさまだと鳥の優遇を批判しやすいが、見せ掛けでもレギュラー争いをしているとなると、
さすがに面と向かって批判はしにくいだろうね。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 20:11:23 ID:VJz2XNt90
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 20:30:57 ID:mSwGJfu40
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 22:21:51 ID:T67pbimH0
実は鳥谷をレギュラー争い軍団やこの時期から実践から出してるのは
大和や高濱の出場機会を奪うためだったりしてｗ
大和や高濱の出場機会を奪うためだったりしてｗ
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 23:07:47 ID:GlmSb6d00
>>946 確かにｗｗｗｗｗ
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 08:39:58 ID:NUv1JBD9O
十二球団一のカスショート上げ
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 10:23:33 ID:GVsfH7bk0
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 11:32:19 ID:iX1e3Iy00
カス
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 21:47:47 ID:kM/WvlDj0
素人目に見ても鳥の動きでは二遊間を守るのに向いていないとなんとなく分かる。
問題はなぜ大学時代もショートを守っていたのか?である。
高校時代はまあいいとして、才能ある選手が山ほど入部してくる早稲田でなぜ鳥がショートを守っていたかだ。
普通だったら１学年下の田中をショートで起用するんだと思うんだが早稲田の監督はなぜ鳥をショートで起用し続けたんだ?
あのガチガチな動きでショートの名手になれるとでも考えたのかな?
それだったら早稲田の監督の見る目を疑うよ・・・
それとも鳥を他のポジシュンで起用できない理由とかでもあったのかな？
詳しい人いたら教えてください。
問題はなぜ大学時代もショートを守っていたのか?である。
高校時代はまあいいとして、才能ある選手が山ほど入部してくる早稲田でなぜ鳥がショートを守っていたかだ。
普通だったら１学年下の田中をショートで起用するんだと思うんだが早稲田の監督はなぜ鳥をショートで起用し続けたんだ?
あのガチガチな動きでショートの名手になれるとでも考えたのかな?
それだったら早稲田の監督の見る目を疑うよ・・・
それとも鳥を他のポジシュンで起用できない理由とかでもあったのかな？
詳しい人いたら教えてください。
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 23:54:02 ID:sQey4Ivx0
鳥谷のショートが他より上手かったからに決まってるだろ
バタバタしてるけど肩がめっぽういいのと送球もまずまずなんだよ
お前も分かってるんだろうけど一応書いたよ
バタバタしてるけど肩がめっぽういいのと送球もまずまずなんだよ
お前も分かってるんだろうけど一応書いたよ
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 13:20:25 ID:AB+qfIAX0
まあとりあえずどんでんも鳥谷１番構想が間違いだって認めたんだろ？
今季は下位だな。それだけでもストレスから解放されるわ。
なーんて考えてたら３番とか?・・・(ﾟ⊿ﾟ)ｳｯｿ~ん
今季は下位だな。それだけでもストレスから解放されるわ。
なーんて考えてたら３番とか?・・・(ﾟ⊿ﾟ)ｳｯｿ~ん
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 13:41:03 ID:N/LAquC90
鳥たんスレって900前後になると書き込み数少なくなるのに
どうして次スレは早く立てるの？現行スレも次スレも中途半端すぎるんだけど・・・。
どうして次スレは早く立てるの？現行スレも次スレも中途半端すぎるんだけど・・・。
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 17:28:11 ID:TQprg6VQO
鳥谷くん、いい加減３割くらい打とうよ。あ、凡人には無理か＾＾
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 19:34:27 ID:8vZtQqym0
今日湯舟が「怪我しないだけでも身体が丈夫なだけでも選手としての才能ですよ」と
か言ってたな。
鳥谷のことを言ったわけじゃないけど、鳥谷のことなんだろう。
か言ってたな。
鳥谷のことを言ったわけじゃないけど、鳥谷のことなんだろう。
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 20:22:48 ID:L1L5wwFQ0
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 20:28:05 ID:oQzi0ORT0
前スレ見てみたら>>954の書いてる通りだったw
900より前にこのスレ立ってたw
900より前にこのスレ立ってたw
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 20:29:01 ID:oQzi0ORT0
今日のスポニチに亀山との対談の内容が載っていた。
GAORAでやってる15分の番組で流れるみたいだけど、放送日がはっきり分からなかった。
GAORAでやってる15分の番組で流れるみたいだけど、放送日がはっきり分からなかった。
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 20:37:55 ID:L1L5wwFQ0
亀山（笑）
巨デブと化した亀山と今更何を話す
巨デブと化した亀山と今更何を話す
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 08:11:41 ID:F4rkPBd+0
亀山いつもバッティングゲージの後ろに居座っててうっとおしい
視野にはいんなって
視野にはいんなって
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 10:06:55 ID:LSxV2KeH0
今度から次スレは950以降でも大丈夫だね。
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 11:53:17 ID:uBMxMLpi0
次スレは開幕以降になりそうだ
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 21:17:31 ID:0TNO4OsD0
久保田の年俸は6500万アップだ。
鳥谷のアップ額を考えたら有り得ないだろ。
ポケットマネーで久保田に2000万円やれよ、ゴミ谷。
鳥谷のアップ額を考えたら有り得ないだろ。
ポケットマネーで久保田に2000万円やれよ、ゴミ谷。
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 09:40:39 ID:N6vL+rk90
一年久保田が上なだけで
久保田の上がり方とほとんど変わらないからな
久保田の上がり方とほとんど変わらないからな
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 14:48:13 ID:SV2DubVEO
久保田は一昨年の怪我が響いてる…まぁ鳥谷の年俸が高すぎるは同意
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 14:55:50 ID:OY57J93f0
裏金を分割して年俸に上乗せしてるって書き込み見たな。
なら引退まで毎年腑に落ちない額がアップし続けるな。
なら引退まで毎年腑に落ちない額がアップし続けるな。
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 15:34:36 ID:2jW+aNhe0
今年も堅実に２割８分、10本 という感じですな。
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 18:46:23 ID:N6vL+rk90
>>968
それで一億二千万円へアップｗ
それで一億二千万円へアップｗ
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 19:01:49 ID:IAlqRj/x0
12月に視力アップの手術受けたらしく、ナイターが楽しみなんだって。
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 19:23:00 ID:Z9xx+KHs0
なんだかんだいっても
３年連続１５０安打だぜ
２０００
いや
２５００本安打も夢じゃないな
立浪と同じ匂いを感じるし
３年連続１５０安打だぜ
２０００
いや
２５００本安打も夢じゃないな
立浪と同じ匂いを感じるし
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 19:42:37 ID:N6vL+rk90
立浪は３割を７回も打ってるじゃん
ショボいわけでもない
ショボいわけでもない
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 19:57:14 ID:jfaaJJoZO
鳥谷が悪いわけじゃないのになぜか叩かれる
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 20:11:46 ID:S9y5zmbiO
十ニ球団一のカスショート上げ
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:00:03 ID:Kmmcl8CU0
立浪はバッティングも良いし守備も上手かった。
立浪は人間性の良さもあって、チームの中心選手として
チームリーダーとして中日を引っ張ってきた選手だろ。
鳥谷と立浪を同じ匂いとか失礼すぎるぞ
立浪は人間性の良さもあって、チームの中心選手として
チームリーダーとして中日を引っ張ってきた選手だろ。
鳥谷と立浪を同じ匂いとか失礼すぎるぞ
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:03:12 ID:kT9Ek2K70
正直どっちもどっちｗ
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 02:16:20 ID:iEKW/6An0
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 04:17:17 ID:jzaE+OBP0
836 ：名無しサンテレビ：2008/02/13(水) 00:14:41
月虎立ち読みしてきたけど
去年フルイニングが止まった時の気持ちを聞かれて
「止まってしまったというより、チームに迷惑をかけていたなぁ」と
思ったらしく、ベンチでアンニュイな表情で反省していたのか・・・と
思い出して切なくなった
月虎立ち読みしてきたけど
去年フルイニングが止まった時の気持ちを聞かれて
「止まってしまったというより、チームに迷惑をかけていたなぁ」と
思ったらしく、ベンチでアンニュイな表情で反省していたのか・・・と
思い出して切なくなった
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 10:15:34 ID:5vIThjQw0
立浪も給料泥棒振りでは負けてないだろ。1億の価値もないのに2億貰っていた。
成績が極端に下がるまで一度も給料が下がらなかった。
守備がうまかったのは入団直後のみだったじゃん。入団直後はそれは凄かったけど。
2億貰っていたことの理由付けとして「チームリーダー」とか「数字に出ない貢献」など
言ったが、プロ野球の世界で数字に表れない貢献なんて無いだろ。守備も悪いし足も遅かったんだし。
鳥谷にも同じニオイが感じられるな～。
成績が極端に下がるまで一度も給料が下がらなかった。
守備がうまかったのは入団直後のみだったじゃん。入団直後はそれは凄かったけど。
2億貰っていたことの理由付けとして「チームリーダー」とか「数字に出ない貢献」など
言ったが、プロ野球の世界で数字に表れない貢献なんて無いだろ。守備も悪いし足も遅かったんだし。
鳥谷にも同じニオイが感じられるな～。
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 12:11:49 ID:FvOdHCWwO
鳥谷を 使う意味がわからない
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 14:55:40 ID:Aynv0U5g0
足を早く上げてゆっくり下ろす、そういう正しい方向には行きつつあるけれど、
やっぱり、あれだけ開いて＋足上げ、ﾜﾝﾀｲﾐﾝｸﾞでしか打てない気がするな。
開きは、ｲﾝｺｰｽを意識し過ぎのせいですな。かえって外が打てないでしょうね。
やっぱり、あれだけ開いて＋足上げ、ﾜﾝﾀｲﾐﾝｸﾞでしか打てない気がするな。
開きは、ｲﾝｺｰｽを意識し過ぎのせいですな。かえって外が打てないでしょうね。
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 15:29:15 ID:OuHAuq2oO
球児から楽勝でヒット打つ立浪とは比較対象にならない
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 17:30:11 ID:zISPigU80
>>979
新人王
ベストナイン 2回（2塁、3塁）
ゴールデングラブ 5回（遊撃、2塁、3塁）19歳で獲得はセリーグ最年少記録
712守備機会連続無失策 2塁では歴代2位
3割到達 7回 最初の3割は高卒入団3年目
通算2塁打 歴代1位
3割を5回も記録しても2億いってないけどな。
ミート中心の打撃だけど、ここって時には長打があって勝負強さを感じるし
実績も残しているし人柄も良いし、どこが鳥谷と同じ匂いなのかさっぱり
解らない。
中日関連スレを見たことないけど立浪を中傷する人っているのか？
立浪にそれだけ不満があるなら、鳥谷なんて・・・
新人王
ベストナイン 2回（2塁、3塁）
ゴールデングラブ 5回（遊撃、2塁、3塁）19歳で獲得はセリーグ最年少記録
712守備機会連続無失策 2塁では歴代2位
3割到達 7回 最初の3割は高卒入団3年目
通算2塁打 歴代1位
3割を5回も記録しても2億いってないけどな。
ミート中心の打撃だけど、ここって時には長打があって勝負強さを感じるし
実績も残しているし人柄も良いし、どこが鳥谷と同じ匂いなのかさっぱり
解らない。
中日関連スレを見たことないけど立浪を中傷する人っているのか？
立浪にそれだけ不満があるなら、鳥谷なんて・・・
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 19:03:06 ID:Q7rCVkel0
長年の素晴らしい活躍を功績として認められ、引退後はコーチ、監督が確定している立浪。
大して活躍してないのにレギュラーでフル出場し大金を貰っている若造の鳥谷。
仮にコストパフォーマンスは同じでも比べようがない。
大して活躍してないのにレギュラーでフル出場し大金を貰っている若造の鳥谷。
仮にコストパフォーマンスは同じでも比べようがない。
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 19:07:35 ID:jzaE+OBP0
大卒五年目はもう若造じゃないぞｗ
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 19:22:51 ID:hLR8yDb90
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 20:43:09 ID:V2q2atta0
がんばってるのは鳥谷だけか～ってことになりそうだな、今年も
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:22:46 ID:5vIThjQw0
立浪の守備が良かったのは遊撃時代だけ。遊撃時代は本当に凄かったけど。
その時のイメージを引きずりすぎてる。立浪は久慈と違って劣化が著しく早かった。
エラーしないのが守備うまいというわけじゃないだろ。
99年の優勝時には立浪は何の役にも立たなくて足を引っ張るだけ。久慈の方が遙かに優勝に貢献。
当時野手で中心になったのは関川だった。
2塁時代以降の立浪に出来るのは帳尻3割のみ。まあ帳尻出来る打力があるだけ鳥よりマシ。
茶髪禁止令を自分で出したけどテメーが茶髪だったり、アンナ不倫事件やレイプ疑惑など人柄がいいなど論外。
野手の通算記録など何の価値もない。価値があるのは1シーズンの記録だけでしょ。
コアな中日ファンサイトでは立浪に良い感情を持っていなかったり、アンチだったりする人は結構いる。
その時のイメージを引きずりすぎてる。立浪は久慈と違って劣化が著しく早かった。
エラーしないのが守備うまいというわけじゃないだろ。
99年の優勝時には立浪は何の役にも立たなくて足を引っ張るだけ。久慈の方が遙かに優勝に貢献。
当時野手で中心になったのは関川だった。
2塁時代以降の立浪に出来るのは帳尻3割のみ。まあ帳尻出来る打力があるだけ鳥よりマシ。
茶髪禁止令を自分で出したけどテメーが茶髪だったり、アンナ不倫事件やレイプ疑惑など人柄がいいなど論外。
野手の通算記録など何の価値もない。価値があるのは1シーズンの記録だけでしょ。
コアな中日ファンサイトでは立浪に良い感情を持っていなかったり、アンチだったりする人は結構いる。
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:36:34 ID:jzaE+OBP0
立浪の話はもういい
うぜーだけ
うぜーだけ
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 00:59:33 ID:hWtImu640
まぁQDRの異名を持つお方だからな
鳥よりマシだけど
鳥よりマシだけど
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 01:38:50 ID:02Z6LIh70
天才が虎バン出てるぞ
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 01:45:08 ID:GCl3bS7iO
遊劇手 鳥谷
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 01:50:31 ID:iJZ9EaW7O
ゲストの吉田が鳥谷に『首位打者目指さなきゃダメ』って言ってるな
この老人認知症か？
この老人認知症か？
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 01:56:35 ID:02Z6LIh70
今日の神谷はよく喋る
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:04:29 ID:Pp8vHUYrO
立浪はセカンドでゴールデングラブ何度も取ってるよ
3割や二桁本塁打も何度もしてる ２塁打が多いからイメージより割りと長打率も高かった
そして勝負強さが光ったね
3割や二桁本塁打も何度もしてる ２塁打が多いからイメージより割りと長打率も高かった
そして勝負強さが光ったね
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:05:55 ID:ZL+Au5T50
>>991-993
実況禁止ぐらい守れよ
実況禁止ぐらい守れよ
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:05:59 ID:ZL+Au5T50
うめ
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:06:02 ID:ZL+Au5T50
うめ
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:06:05 ID:ZL+Au5T50
うめ
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:06:09 ID:ZL+Au5T50
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/
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