1 :
代打名無し@実況は実況板で :
2007/12/23(日) 06:53:53 ID:nruXJK5f0 ●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950 を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198063378/
2 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 06:56:51 ID:24Q9OCR+O
2ならあの娘と幸せな生活
3 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 06:58:54 ID:RHcWXt3ZO
セリーグ投手成績 ◎防御率 1 高橋尚(巨人) 2.75 2 グライシンガー(巨人) 2.84 3 内海(巨人) 3.02 ◎勝利数 1 グライシンガー(巨人) 16 2 高橋尚(巨人) 14 2 内海(巨人) 14 ◎セーブ数 1 藤川(阪神) 46 2 岩瀬(中日) 43 3 上原(巨人) 32 4 クルーン(巨人) 31 ◎勝率 1 高橋尚(巨人) .778 ◎奪三振 1 内海(巨人) 180
4で来年の阪神はブッチギリ最下位
6 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 07:33:41 ID:WCwvZDUoO
巨人 投S 打S 走C 守C 中日 投A 打A 走B 守B 阪神 投B 打B 走B 守C 横浜 投C 打B 走B 守C 広島 投D 打D 走B 守D ヤク 投D 打C 走S 守B
7 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 08:15:16 ID:e5VQnFwEO
巨 投手S?? 中日がAならクルーンが加入する事を加味してもAだろ。
8 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 08:20:57 ID:nruXJK5f0
>>1 ●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
補強 (新人、初来日外国人、二軍レベルをのぞく) 巨人 藤田、クルーン、ラミレス、グラシン 中日 和田 阪神 新井、金村、平野恵 横浜 広島 東京 福地 流出 (主力のみ) 巨人 中日 福留 阪神 浜中、(林が手術のため開幕絶望) 横浜 クルーン 広島 新井、黒田 東京 グラシン、ラミレス、石井一 、シコースキー 書き忘れあるか?
10 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 08:36:03 ID:2ayG3lmq0
まーこんなことをするのは広島ヤクルトファンだろうけどね
ここに来るヤクルトファンは楽観的だが 宮本キャプテンは相当危機感持ってるな >「チームは転換期。ここ3年が勝負で、駄目ならば再浮上はない」
ヤクルトはルーキーが別格だから。 五十嵐やゴンザレスも戻ってくるし。
>>13 別格つっても潜在能力の話だろw
1年目から活躍できるのかね
例え佐藤がマー君並みの活躍してもグライシンガーの穴は埋めれないしね それにラミレスの穴はどうするんだろうか しかし燕ファンからも加藤の名前が全然出てこないような…
17 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 10:37:02 ID:hmo8OZ1y0
中日は西武にでれ獲られそう? 佐藤とかかな?埼玉出身だし
18 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 10:37:28 ID:hmo8OZ1y0
28人ではもうだれが取られてもおかしくない 守りきれません
20 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 10:42:33 ID:t149WTVzO
希望がないからといって ヤクファンは佐藤に夢見過ぎだろ。
佐藤ってマー君に比べたらだいぶ落ちると思う そんな武器ないし寺原レベルだろ
22 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 10:47:18 ID:t149WTVzO
デビュー当時の寺原な。
23 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 10:54:40 ID:t149WTVzO
真田クラスかもしれん
>>21 マー君の武器って何?
俺も佐藤は計算に入れてないけどな
交流戦で田中のスライダーにやられて涙目になりました
27 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 11:00:23 ID:t149WTVzO
ヤクが期待するなら佐藤加藤より増淵だろ。
28 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 11:03:46 ID:hmo8OZ1y0
中日はピッチャー獲らなくていいのかな?
横浜はなんで補強しないんだ
32 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 11:06:43 ID:hmo8OZ1y0
>>30 大矢だからねぇ
大矢も落合みたいなとこあるからねぇ
外人Pか? グラシン級ならともかく中途半端なPでローテ枠埋めるくらいなら 去年みたいな中継ぎPでいいんじゃないの
34 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 11:09:11 ID:hmo8OZ1y0
また森繁がドミニカから連れてくるんだろうか?
>>30 横浜も補強してるよ。新外国人3人、トレードで2人、
トライアウトから2人、あとアメリカ帰りの入来。
36 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 11:18:29 ID:hmo8OZ1y0
ヤクルトの佐藤は楽天田中と違って、 精神的に脆そうだが、はまったら急激に伸びそうだな。 2−3年かかるんじゃないかな。
通算盗塁成功率 赤星 0.807 谷 0.782 青木 0.779 荒木 0.754 ===========フリーパスの壁 .750↑ 宮元 0.744 小坂 0.740 福地 0.735 小笠原 0.694 石井琢 0.679 英智 0.674 東出 0.655 落合 0.650 ===========ノーサインの壁 .650↑ 仁志 0.647 新庄 0.646 小関 0.638 井端 0.634 立浪 0.597 桧山 0.594 ===========クイック遅ければの壁 .550↑ 佐伯 0.526 高橋由 0.500 ===========走らないでくださいの壁 .500↑
中日は来季の五輪で一定期間とはいえレギュラー何人抜けるかわからないし ちょうどチームが世代交代に向けた若手でいっぱいということもあって 落合が「オフの過ごし方ですべて決まる」とか煽ってる いま中日でレギュラー抜ければ自動的に一軍上がるの若手だもんな 煽るのはほんと上手い それとは別に、森野の調教を終えて落合がいま強化ポイント として目につけたのは左のP、久本とか高橋聡文あたり 特に聡文には秋季からえんえん走らせていじめにかかっていた 正直このまま聡文はこのままで野球人生終わるのかなと思ってたから良いタイミング
>>41 陽性反応は出たけど常用かどうかは分からん。調べようもない。
その時に出場停止処分(1回目は50試合)を受けてる。
メジャーの場合は1回目50試合、2回目100試合、3回目で永久追放。
甘いかもしれないけど、こういう規則だな。
チョイ訂正 赤星 0.807 谷 0.782 青木 0.779 荒木 0.754 ===========フリーパスの壁 .750↑ 宮元 0.744 小坂 0.740 高田 0.738 福地 0.735 岡田 0.697 小笠原 0.694 石井琢 0.679 英智 0.674 東出 0.655 落合 0.650 ===========ノーサインの壁 .650↑ 仁志 0.647 新庄 0.646 小関 0.638 井端 0.634 原 0.621 立浪 0.597 桧山 0.594 ===========クイック遅ければの壁 .550↑ 佐伯 0.526 大矢 0.519 高橋由 0.500 ===========走らないでくださいの壁 .500↑
ところでリオスはヤクルト決定なの?
ってか、もうジェフは日本で投げれないのに阪神はどうすんの?
>>47 養父鉄の件は知っていた
というか、日本プロ野球登録選手で初めて陽性の過去をもつ選手という意味
外人にいたかな?・・・・
やっぱ唐川より佐藤とかの豪快なスタイルの方が好きだな 岩瀬より藤川みたいな 玄人の人からは笑われそうだが
>>16 ってか、グラの代わりはリオス
石井一、石川、藤井の劣化トリオの代わりに
由規、増渕、加藤、高井等が先発入りする見込み
>>21-25 一度で良いから投球を観てから語れよ
プロのスカウトも田中マーくんより上と断言してるから
速球、スライダー、フォーク、制球、球の回転、スタミナ、
全て由規の方が上と言われてる
まあ、ヤクルトに上がり目があることは事実だけど不安要素も一杯だからここであんま言うのはやめとけ ここは基本強奪3球団の巣だから
頑張れポジティブヤクルト
55 :
スカウト評 :2007/12/23(日) 12:52:04 ID:z1hoKhiR0
日本ハム・山田ディレクター「外角直球素晴らしく投手ナンバーワン」 ソフトバンク・小川スカウト部長「低めに決まったストライクで150キロを超えるとは、寺原以上の即戦力。 スライダーはプロでも打てない。大事なポイントだけ力を入れている。 ソフトバンク・作山スカウト「球速はプロでもトップクラス」 ロッテ・松本編成部SV「変化球のレベルが高い。プロには速いピッチャーはいくらでもいるけど、 そこが即戦力かの分かれ目。スライダーは松坂、田中に似ている」 ロッテ・バレンタイン監督「18歳にしては非常にレベルが高い」 オリックス・宮田編成部長「よだれが出るほど素晴らしい選手」 楽天・山下編成部長「実践的なスライダーにスタミナもプラス要素」 中日・中田スカウト部長「高校生の投手でナンバーワンなのは間違いない。パワーで押す投球と、 キレで勝負する投球、いろんな要素を持っている」 中日・山本スカウト「このくらい投げて当たり前の逸材」 阪神・菊池東日本統括「強弱つけられる投球術も持っている」 ヤクルト・小田スカウト部長「9回の150キロはプロでもいない」「スタミナが素晴らしい。 終盤にこれだけ球速が出たら、プロでも打てない。フィニッシュで松坂のようだ」 巨人・山下スカウト部長「いい球を投げている。高校生離れしているね。後は細かいコントロールが つけば完ぺき」「何より直球で三振が取れるのが素晴らしい」 巨人・大森スカウト「来年すぐ1軍で使える。フォークも良い」 広島・苑田スカウト部長「高校生じゃないね。即戦力でしょう」 横浜・高浦チーフスカウト「今すぐにでもプロの試合に出られる」
56 :
スカウト評 :2007/12/23(日) 12:52:44 ID:z1hoKhiR0
メッツ・大慈彌本部長「松坂以来の目を見張るスライダーがある」「メジャーでも間違いなく通用する。 松坂以来の逸材。投げ方も松坂とかぶるね。大投手になれるよ」 ブレーブス・大屋スカウト「球速とスライダーのキレはペドロに似てる」 「ビックリしてます。高校生ではまず打てない。こういう躍動感を感じる投手は松坂以来」 「高校時代の松坂と比べてもスピードは上。体のバネ、気持ちの強さも似ている。 昨年の(楽天)田中よりボールの回転数、スピンは断然良い」 SFジャイアンツ・レイ・クラウジックスカウト「彼の真っすぐはメジャーでも通用する。 スライダーもブレーキがあってすごくいいね」 ロイヤルズ・ジョン・レイニースカウト「非常によく投げていた。スピードもあって素晴らしい選手」 アーバンユースアカデミー・ジョージ・ヒンショーコーチ(元中日) 「非常にいいコントロールとスピードを持っている。彼なら将来メジャーリーグでも通用する」
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm1492208
>>52 セリーグは、パリーグみたいに戦人に甘くないからな
潰される確率は85%こえるだろ
まぁセリーグには東京ドームという鬼門があるのも事実だが 神宮は巨大化して、人工芝も天然芝に近いものになるから 球足も弱まって投手に優しい球場になる
ヤクルトも球場改修なんて思い切ったことやるなら、いっそのこと天然芝にすればいいのに
使用頻度が高いから天然芝はきついだろう 広島みたいに外野がはげてしまう
>>60 大学野球が多いので内野まで天然芝は不可能
だから芝が抜けて動く、天然芝風のNPB初の
(サッカーでは採用されてる)人工芝を採用した
☆鯉燕で優勝争いや!!
佐藤がいるだけヤクルトの方が面白そう 希望の欠片もない広島と一緒にしちゃいけない
佐藤からは寺原臭がする。涙流して自殺まで考えた佐藤がどこまでやれるか楽しみ まぁ活躍したらすぐポスでメジャーがFAで他球団なんだろうけど
ヤクルトは佐藤がそこそこやっても、他の投手が悲惨だから上位なんて無理 セットアッパーが遠藤、抑えが木田って・・・・
ヤクルトはしばらくポスを封印するそうだ 青木が苦い顔をしてたぞ
ヤクルト最下位は鉄板だろうか・・・外国人が大活躍した今年ですら最下位だもんな、リアルに終わってるよ ただ、それこそ、ルーキーが力を付ければなんとかなるかねえ・・・まあファンも少ないしどうなるか
印象で語ってる馬鹿がいますね、どこが戦力分析なんだか 終わってるのはお前の人生だろうに
ヤクファンじゃないが佐藤の活躍は楽しみだな、だけどそれでチームの順位云々になると ルーキーの彼におんぶにだっこな姿が滑稽に映ってしまうんだよ
順位とか寺原とかw セヲタとして佐藤には期待してるんだが、 ヤク程度のチームに必死になる奴がいるんだな
>>67 その二人は来年一軍には居ないが
一軍12人枠として、精々20番目前後だぞ
来年は五十嵐、石井、河端、吉川、鎌田、林、藤井(石川)辺りが予想リリーフ陣
それと、寺原って期待外れの駄目投手の代名詞みたいになってるけど 高卒1年目は6勝2敗1S、防御率3.59で、そこそこ働いてるのよね 無論、由規は寺原とは全然タイプが似てないし、数段上と評価されてるが (寺原は珠に速い球を投げるノーコンで変化球がイマイチの投手だった 由規はコンスタントに寺原より速い球を外角低目にコントロールして 投げられる上に、凄い切れのスライダーとフォークを持ってる)
佐藤なんて肩壊してオワリだろう。ヤクルトっていうチームに愛着なんて全く無さそうだし 劣化版辻内かな?もちろん良くてだし、蒙雰だけど
とりあえず、辻内や寺原には全く似てないって事だけ教えてあげるよw 似てるとすれば、松坂の方が似てるけど、高校時代の松坂よりは低目に集められるね
いつも3強ネタばかりだからヤクルトネタ歓迎なんだけど、いつも熱い一人が連投するだけだよな 前の青木のHR飛距離ネタの時もそうだったw
問題は肘では無く肩にあるって事だろう。腰を強く回転させないと球威的に通用しないかもね まぁ、辻内みたいに闇に飲み込まれたら終わりだろうがな 赤坂が頑張ってくれるか楽しみだぜ
そこまでコントロール良かったっけ? どっちかっつーとノーコンなイメージなんだが・・・ ヤクルトって最近ノーコン投手の育成に手を焼いてる気がする あの球速で変化球良くてノーコンじゃないなら松坂以上だろうw
>>78 横浜、広島、ヤクルトは新戦力の出来に左右されまくるからな。
語れないんだよ。その中でもまだ横浜は影響が少ない方だけど、
広島とヤクルトは未知数すぎる。よっぽど熱い人じゃないと
評価できない。
3弱は新戦力次第だしな 今の段階では夢しか語れない
ま、阪神もどうかと思うけどな 薬物問題もあるし
>>80 由規は変化球の制球にムラがある
良い時はストライクゾーンからボールゾーンに曲がって
打者の空振りを誘うんだが、悪い時は変化球でストライクが
入らなくなったり、スライダーがど真ん中に入ったりして
それが唯一の不安材料
逆に真っ直ぐは基本的に纏まってて、低目の伸びが素晴らしい
普通は150kmの速球とか言っても高目の抜け球が多いんだが
由規はそれを外角低目のストライクゾーンに集めたので
プロのスカウトが驚いて舌を巻いていた
高校野球ずっと見ているけど、佐藤は松坂以来の衝撃だった。 高目のボール球で150キロ出す投手は何人かいるけど、外角低めに150キロ投げられる投手は始めてみた。 あ、かぶってる。
>>83 2002年以前の阪神なら問題外だけど
勝てば儲かると学習したからな・・・・・・
上位3位には固いし
ウイリアム問題はヤクルト入来入団で無問題だし
87 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 16:40:43 ID:hmo8OZ1y0
中日 1.荒木 2.井端 3.森野 4.ウッズ 5.和田 6.ノリ 7.ビョン 8.シゲ ビョンも7番だとまぁまぁだな
守備面でどうかなぁというくらいで特に問題ないんじゃないかね
広島 梵 東出 アレックス 栗原 前田 シーボル 嶋 倉 大竹 1・2・7・は順不同 ライトは日替わりだと思う
>>86 意味が分からんが、ヤクルト入来入団って何だ???
いろいろ言われているが、ヤクルトも飯原・田中・青木 横浜は貴重な和製大砲・多村(孫さんち)・村田・吉村・金城・相川 生え抜き野手はよく育ってるじゃない。特に横浜の右大砲なんて コーチは誰が育てたんだ? 田代?
>>90 過去に薬物使用で処分を喰らった入来が日本でやれるならウィリアムスも無問題ってことじゃないか?
ヤクルトは・・・フォローのしようがないw
スタメン平均年齢(来年の誕生日の満年齢) 巨人 32歳→今が旬 阪神 33歳→40歳が二人いる 中日 34歳→年寄り
入来は横浜だろ?
>>87 ウッズのあと和田だとゲッツーの日本新記録作るかも知れんぞ
和田3番の森野下げだろ
セって巨人をヒール役にするのに無理があるよないまや。 むしろ三悪人と三弱者って構図だし。巨人対ヤクルトが 前に盛り上がったのは、FAで選手もっていかれたヤクルトが 巨人を倒すのが面白かったわけだが、中日も阪神も 同じことしてるし。補強が悪いと言ってるわけじゃないが 構図として例えば、日ハムやロッテが今のセにあって 巨人や阪神を叩く構図だと盛り上がるのにな
中日も阪神も、久々にFAで選手獲ったらまるで毎年獲ってるかのような言われようだな
補強なんて球団の収支にあわせてやりゃあどうでもいいことだろう 競合しといて取られて負け惜しみはださいだけど
>>92 これは恥ずかしい
どうやったらそんな間違った情報得られるんだ?w
9高橋由 通算1343安打 通算247本塁打 8谷 通算1578安打 通算107本塁打 5小笠原 通算1512安打 通算270本塁打 3李 通算1789安打 通算439本塁打 7ラミレス通算1184安打 通算211本塁打 2阿部 通算842安打 通算142本塁打 6二岡 通算1099安打 通算156本塁打 4脇谷 通算108安打 通算2本塁打
脇谷萌え打線
想定スタメン年齢(来年の満年齢) 右 高橋由 33 二 荒木 31 中 赤星 32 中 谷 35 遊 井端 33 二 平野 29 三 小笠原 35 中 森野 30 遊 鳥谷 26 一 李承Y 32 一 ウッズ 39 左 金本 40 左 ラミレス 34 左 和田 36 一 新井 31 捕 阿部 29 三 中村紀 35 右 フォード 32 遊 二岡 32 右 李炳圭 34 三 今岡 34 二 脇谷 27 捕 谷繁 38 捕 矢野 40 32.1歳 34.5歳 33.0歳 二 仁志 37 遊 梵 28 遊 飯原 25 遊 石井 38 二 東出 28 左 福地 33 中 金城 32 三 シーボル 33 中 青木 26 三 村田 28 一 栗原 26 右 ガイエル 36 左 吉村 24 左 前田智 37 一 ユウイチ 28 一 佐伯 38 中 アレックス 36 二 田中 26 右 内川 26 右 嶋 32 遊 宮本 38 捕 相川 32 捕 石原 29 捕 川本 26 31.9歳 31.1歳 31.25歳
どうでもいいが横浜を三弱の一つとして中に入れるのは間違ってね? 広島、ヤクルトとは全然戦力の厚みが違うだろ 最初からBクラスの一つとして考えられてるのはおかしい
>>105 そのチーム、確か去年は最下位だったと思うよ
2000年代も一番最下位が多いチームだったと思う
今年の得失点差は5位だったけどね
>>104 実績が平野より断然上位の関本を二塁に置く前提となる意味が分からん
108 :
107 :2007/12/23(日) 17:41:34 ID:Zb8522Zs0
二塁に置く→二塁を外す
>>107 まぁどっちでも良いけど、関本は30歳だから
若干上がって33.1歳になるね
>>104 平野→関本
石原→倉
阿部29→30
吉村24?
福地→宮出
栗原26→27
など 見直しよろ(ry
>>110 指摘ありがと
たた、倉と石原は微妙な所でしょ
倉だと33歳で平均年齢0.5歳上がるが
阿部は早生まれなので29歳だよ
今回早生まれは、全てそのままの年齢にした
吉村は1984年生まれで24歳
高田は機動力野球打ち出してるから宮出よりは福地使いそう
栗原も早生まれなので阿部と同様
基本的に早生まれの扱いは、学年ではなく、満年齢で合わせた
>>104 横浜二遊間はもう40手前か。
運動量の多いポジションだし、そろそろやばいな
若手はだれかいいのいるかね?
>>112 野中 1983年生まれ 両打ち 79試合 115打数 .252 1本 8打点 15盗塁
藤田 1982年生まれ 左打ち 42試合 76打数 .250 0本 2打点 1盗塁
ファーマニアク 1979年生まれ
>>105 広島、ヤクルトといっしょにしてるというより
阪神との戦力差がひらいたと分析してるから
横浜には5人の新外国人が入るが
今の段階でその選手たちが活躍するというのはあまりにも楽観的すぎる
07年セ・リーグ貯金数、借金数
巨人 ○○○○○|○○○○○|○○○○○|○○
中日 ○○○○○|○○○○○|○○○○
阪神 ○○○○○|○○○←広島の主砲、新井加入
横浜 ●←抑えのクルーン流出
広島 ●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●
東京 ●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●
純粋に戦力で言えば、貯金数じゃなくてこっちなのよね 1 巨人 80勝 63敗 1分 .559 692得点 556失点 得失点差+136 191本 63盗塁 打率.276 防御率3.583 2 中日 78勝 64敗 2分 .549 623得点 556失点 得失点差+067 121本 83盗塁 打率.261 防御率3.585 3 阪神 74勝 66敗 4分 .529 518得点 561失点 得失点差-043 111本 46盗塁 打率.255 防御率3.558 4 横浜 71勝 72敗 1分 .497 569得点 623失点 得失点差-054 124本 42盗塁 打率.265 防御率4.014 5 広島 60勝 82敗 2分 .423 557得点 673失点 得失点差-116 132本 65盗塁 打率.263 防御率4.218 6 東京 60勝 84敗 0分 .417 596得点 623失点 得失点差-027 139本 66盗塁 打率.269 防御率4.072
>>100 おそらく今年は紛らわしいの多いから勘違いだろうなw
横浜・・入来小関斉藤秀
ヤク・・荻原斉藤
盗塁数的には巨人も人並み程度には機動力あるんだな 鈴木以外にはだれが稼いでるんだろ
>>118 鈴木尚 18
谷 10
脇谷 8
古城 5
キムタク 4
小笠原 4
李 4
ヤクルト新スーパーカートリオ 飯原 418打数 23盗塁 4盗塁刺 .852 福地 319打数 28盗塁 7盗塁刺 .800 青木 557打数 17盗塁 6盗塁刺 .739(去年 599打数 41盗塁 盗塁王) 田中 451打数 8盗塁 1盗塁刺 .889 川本 144打数 6盗塁 0盗塁刺 1.000(イースタン 178打数 12盗塁 2盗塁刺) 打線が弱くなってるだけに、ここに活路を見出すしか無いかな
え?入来ってヤクルトに決まったんだ。未だに横浜だと思ってたw
>>86 ヤクルトと横浜を間違っている上に
過去に処分された入来とこれから処分されるウィリアムスって全然違うんだが
>>86 これが阪神脳か
阪神を応援し続けると最終的にこうなってしまうのか
怖い怖いw
まぁでも横浜がAクラスは無いでしょ? 石井も劣化激しいしクルーン抜け、仁志佐伯タコ寺原だって今年より成績は下がるでしょう。 外人だって最近はハズレばっかで期待できない(あまり取ってないけど) 普通に広島と最下位争いよろしく!
阪神が落ちれば3弱にも十分チャンスはある
>>115 横浜の成績ってヤクルトより酷いな。
今年は出来すぎか。
なんだかんだ言ってストッパーがいるいないでだいぶ違うかな。
それだけにクルーンの抜けた横浜は古田、原みたいな下手な采配をすれば最下位もありうるぞ。
>>127 JFKでさえ合わせて10敗してるのに、クルーンは34SPで
僅か1敗しかしてないからね
JFKつっても、Kが先発に回り(決定ではない?)、Fは疲労困憊 横浜だって十分競り合えると思うけど Jだってさすがに成績落とすでしょ つかどれか壊れても不思議でも何ともないし
>>128 それに、横浜はクルーンがいても投壊ヤクルトの中継ぎ陣より防御率悪かったんだから、代役が失敗したら酷いことになりそう。
4・5月 ホセロと仁志に淡い夢を見せられた人もおりました。 しかし大矢のホセロ酷使っぷりは見事だったな。うちは先を考えて 戦えるチームじゃないから目先の勝利にこだわるみたいな 感じではじめからAクラス入りが目標みたいだったけどさ。 大矢からしてみればチームのスタミナ切れるのと Aクラスのままシーズン終われるかのシーズンだったが
>>115 これ見ると確かにヤクルトの監督が結果としていかに無能だったか判る数字ですね。
来期は球状広くなって四番が抜けて打率、本塁打の落ち込み必死で得点力低下だが
防御率アップと采配でかなり頑張れそう。
新助っ人投手(中継ぎも含め)が外れ(他からすると普通でも)で采配が外れだと
二年前でしたか貧打だけ目立つ最悪状態へ逆戻りもあるかな。
得失点差って、大差で負けたら優秀だといわれるあれか
得失点差も微妙な数値だな
>>135 ヤクルトの5位以下は1990年以来17年ぶり、最下位は1986年以来
21年ぶりの快挙(?)だからね
一昨年の極貧打でも、まともな戦い方すれば、ここまでは負けないだろう
ある意味、奇跡的な首脳陣だった
ついでにヤクルトのテンプレでこんなデータがあるけど 点差別の勝敗 1点差 13勝28敗 -15 2点差 14勝21敗 - 7 3点差 8勝 9敗 - 1 4点差 8勝10敗 - 2 5点差 3勝 5敗 - 2 6点差 3勝 3敗 +-0 7点差 6勝 2敗 + 4 8点差 1勝 2敗 - 1 9点差 1勝 2敗 - 1 10点差 1勝 1敗 +-0 13点差 0勝 1敗 - 1 14点差 2勝 0敗 + 2 イニング別得失点 1回 73得点 115失点 2回 63得点 61失点 3回 68得点 62失点 4回 60得点 62失点 5回 83得点 54失点 6回 87得点 69失点 7回 42得点 65失点 8回 73得点 64失点 9回 42得点 56失点 10回 2得点 7失点 11回 3得点 6失点 12回 0得点 0失点
そういや高津や木田って行き先決まってないよね?
チーム構成や戦い方など色々あるが、長いシーズン戦う場合大体得失点差通りに
なることが多い、実際
>>115 もヤクルトのイレギュラー除けばそうなっている。
阪神の場合は今期久保田の異常な頑張りで得失点差以上の差が付いてる分来期の
不安要素だと思うが。
原と古田が無能で戦力以下の成績しか残せなかったのに対し 阪神はJFKの人間離れした獅子奮迅の働きで戦力以上の成績を残した そう言うのが正確だろう
久保田ってよその球団だったら先発させてもらってるのだろうか? しかし、他の球団だったらあそこまで投げさせられることは ないだろうから、結果、岡田が久保田の宣伝をしていることにも なる
仮にヤクルトにガイエルグライラミレスがいなくて、代わりにJFKがいれば得失点も改善されただろうね それに監督の采配、選手起用によって得点も失点も改善されるってのも事実
しかし、FAの人的補償制度は廃止すべきだよなぁ 補償選手に選ばれた選手は 選択権が無いまま、愛着あるチームを出されて知らないチームに行かされる FAの補償制度は、金銭のみで充分だと思うがなぁ
んなこといったらトレードも希望した人以外は行けないよう制限しなくちゃいけないし仕方が無い。
ドラフトを完全ウェーバーにしてドラフト1順指名権の移譲でいいんじゃね つか最初その線だったはず が、一部球団の強い反対により今の形に落ち着いた 選手会も新人選手の獲得金が減ることから支持側だったんだがな つか今まさに補償の弱いMLBへの流出で苦しめられてるところじゃないか 向こうからすると金以外失わないから気軽にNPB選手を漁れる
ただFAで獲られた球団に救済措置は欲しいと思う。 広島の誰かが言ってた、「FAで選手が出て行った球団に、ドラフトでの1順目指名の後の2順目指名を優先的に与える」ってのは良いかも。
補償で出て行く選手は、「愛着ある現球団に残りたい」 なんて間違っても言わんわwww そもそも”プロテクトから外した”時点で、その選手を 必要としてない、居なくなっても良いって考えてる証拠だろ 自分を評価してなかった糞球団を見返してやるってぐらいの 感覚で出て行ってるよwww
むしろプロテクト15人ぐらいにしたほうが楽しいとおもうなぁ、オレ。
人的補償ってのは、最も理に適ってる 他球団の主力選手を金で引き抜く訳だから 当然それによって弾き出される現役選手が居る訳だ それを救済して、飼い殺しを防ぐ為の人的補償でもある むしろこの制度を強化して、促進すべきだな 引き抜いた選手のランクに合わせて、最高ランクなら プロテクトを15〜18人ぐらいまで減らすべきだ
>>152 誰がランク決めるという問題と、獲られる事を考えたら
うかつに獲りにいけなくなるのは移籍したい選手には
不利になる制度、という問題があるな。
金銭のみの補償にするしかないんじゃね? でも金銭もらって有効に使っているかどうかは不明な球団が あるのだが…
巨人は薬対策強化するみたいだけど、他球団はどうなんだろ? 特に阪神なんかは率先してやるべきだろうに
広島の選手は特別に薬許可してもいいと思う今日この頃…
>>153 なんでもかんでもとりあえず取っとけ、ってできなくなるだけ
いいじゃない?
>>157 移籍したい選手の為の制度だぞ。
選手会がそれで納得するのかと。
選手にランクつけたら佐伯とか金城とか評価するのに 苦労するじゃないか
佐伯ってすげー難しいよなw 去年はあれだったけど基本的に悪い選手じゃないんだけどさ。
桧山と佐伯とかどうすんだよまったく。前田と清水とか('A`)
FA制は選手の権利であって、自らの活躍で権利を得て他球団と交渉できるようになる、自分自身で働き場所・希望球団を選択することが出来るようになるためのものなのだから、本来はドラフト制度と連動させて然るべきものだろ
まぁ、ランクつけるのはオレは現実的ではないと思うけど。 このまま選手の金があるところに一極集中する構造考えないと プロ野球つぶれると思う。 今のFAって選手のための権利だけとは思えないところあるし。
選手の金が→選手が金がでした。 ごめん。
現状人的補償は2龍選手だとトレードと大差ないからなあ ランク分けできないなら、完全ウェーバーのFA短縮補償なしになるんだろうなあ
工藤と門倉だと完全なトレードだったな。片方は1流とはいえ 超ベテランで全盛期とは程遠いし、もう片方は二桁勝つかも 知れないが二桁負ける防御率がだいたい三点台後半の 投手。
実際は二桁勝ちも二桁負けもできないぐらい出番なしw
工藤がいれば良かったとは思わんが、間違いなくアゴ倉さんはいらんかったわ
まあ、工藤は巨人戦では負けのが多いし そういう意味では別に良いが門倉はどうしようもねーな。 結局巨人に入っても巨人キラーだったし。 もう、使いようがない投手の駒もある程度それってるし。
それは今季終了後の感覚でしょ 去年の現状では門倉みたいに投げれる投手が欲しかったのはある 今年はヒサノリ、木佐貫と嬉しい誤算が続いたからな
去年の巨人の先発陣はリーグでも上位で、 失点率・防御率がリーグ平均より悪くてイニング潰すだけの門倉は まったくもって取る必要は無かった
ランク付けってのは、一人一人を採点するんじゃなくて 第三者機関がその球団の中での順番を付けるんだよ つまり、その球団で5番目の野手とか、球団内順位で分ける そんなのは全く難しい事じゃない 安易な補強出来なくするってのも良い事だし、本当に欲しけりゃ 補償あっても獲るだろ 格下の筈の補償で獲るか躊躇するなんて欲しくない選手って事だ
「10勝10敗の投手はいらない」 「もって後2年」 門倉は10敗すらできなかったな。 珍しく横浜フロントの慧眼が当たったケースだ
>>171 去年は途中抜けの上原、内海、JPしか先発は居なかったのにリーグ上とはどーゆーことだw
175 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/23(日) 23:25:17 ID:rYtH37LV0
>>170 同感だけど、其れにしては工藤漏れは其の時点で失敗だった。
まぁ実際は二人思いがけず働いて両方要らなかった状況だったが。
門倉はともかく野口は酷かった、殆どの人が働かないと判っている選手を高給で
とって結果も皆の予想通り、あれって誰が取れと言ったんだろう??
>>175 今年からはさすがに数より質を重視した
グライシンガー クルーン
あっ 藤田・・
巨人のスカウトが野口がたまたま好投した試合を見て、 これは10勝できるぜ!とか思ったらしいw さすがだよな
>>174 チームとして
投球回、試合あたりの平均投球回ともに良かったんだから仕方ないじゃん
sage忘れすんません。 藤田がまたまた八千万?七千だっけ?凄い値段付けたがちゃんと調べてるのだろうか? イチゴさんの二ノ舞の気がする。
阪神3強とか笑わせんなよw 2強3普通1弱だろ
いや 2強1普通 1弱 2弱小の間違い
去年は姜が良かったし、地味に西村もそこそこの成績だったみたいだな。
阪神は新井よりグラ取るのが優先だったろーに 今季みたいにJFKフル回転させる気なのか
このスレでは福原安藤が復活する前提で話さないと阪神ファンに粘着されるぞ
>>183 JFKフル回転は当然だが、問題はどれだけ本人達が活躍できるかでしょう。
90でも100でも投げろと言われれば投げれるが今期の久保田(一昨年F)の
ように結果が付いてくるかですね。
JFK(中日岩瀬も)は特別だが普通中継ぎは波が大きい、全員(怪我除く)良い年が
続いただけに三人とも不調とかそろそろ有りうると思う。
つっても 上原も先発で1年投げてないのでどうなるかわからん 木佐貫や尻は出来過ぎだ。 グライシンガーも2年目の外人という点で不安だし 金刃は後半失速、野間口は姜みたいなパターンっぽいし 内海は色々と調子乗り出してるし。 ぶっちゃけ不安でしかないんだよファンからみても。 先発でこれだから中継ぎ〜抑えなんてもっと不安だしね。
JFKがどんでんのアホ起用に耐えぬくのが最大の補強だよな
巨人、先発左腕足りてるしな。工藤にリリーフやらすわけにもいかんし。 プロテクト漏れは確信犯だろう。
>>132 横浜の主力中継ぎ陣はヤクルトより上だよ。
1軍上がってきたばっかりのとか年間通して1軍にいないような選手が成績悪化させてた
巨人ファンは弱気だな 中日ファンは5本柱だ!とか言って通年の実績ない小笠原山井を計算に入れてるのに
>>190 あんだけ強気になれるのはうらやましい
投手なんて続けて活躍するケースは少ないからね
5本柱、とか言ってる奴は見たこと無いんですがw 計算入れてる奴はいたけど
このスレずっと見てて、一番戦力以上に強気に見えるのは巨人ファンなんだが、この食い違いは何?www
194 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/24(月) 00:04:47 ID:14wEL75i0
横浜、下柳取りにいけよ それで3位争い面白いから
安定した投手力で優勝したチームが 翌年嘘のように投手陣崩壊ってのはけっこうある 特に巨人は近年そのパターン(01年とか03年とか) が多いから不安になるのも無理は無い
>>196 中日もそのパターンだったけど、
06→07は持ちこたえたな
優勝した翌年こそ補強が必要だって広島で黄金期築いた古葉が言ってたな
増長してるやつがいないから大丈夫っぽい気もする>巨人 みんな控えめだし性格的に
いや、一人確実に増長してる奴いるぞ。 内海とか内海とか内海とか。
まぁ増長しようにも最後負けちゃったしな
ゴネと球団への辛口批判だから確実に自分に自信は付けてるな さて過信になるかエースとしての自覚になるか
>>196 それだから補強したんでしょうね、このオフ
なかなか巧妙
ゴネから始まり(当初は7千万と思って安いなーって感じて同意だったけど) ついには球団批判を始め更には来るのが確定した選手言わば同僚をいらない と言い出す。 ちょっと引いた。 上原の辛口意見は平気だったが内海のは何かなー って思ってしまった
まぁ怒られたみたいだしあの発言で週刊誌にいろいろ書かれるだろうから自覚も出て来るでしょ
奇跡的に門倉が来年活躍したりしてw
>>206 元木「俺4番打ちたいんだよなあ」
松井「何人怪我人でないといけないんですか(笑)」
を思い出した
小笠原って4番でいいと思うけどね。今年も何度か4番打ったけど 3番と変わらない打撃してた。逆転打以外のホームランとかタイムリー とか貴重な出塁とか単打とか打順によって変化なかったし。 仁志もある意味凄いね。よその球団にいっても三割未満二桁本塁打 未満の安定した成績は変わらなかった。
仁志は28本打って最強の1番と言われてた時がピークだったのかもね。 まあ、あれはラビット全盛期ではあったが。
二死のピークっつうか全盛期は2000年の優勝したころだろ
あのころの仁志は盗塁も20ぐらいしてたからね
>>208 ?
三割未満は正しいが二桁本塁打未満ではないぞ
むしろ二桁打ってない年の方が少ないんだが何言ってるんだ?
213 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/24(月) 01:18:10 ID:QsfYD5fM0
小笠原をいかすなら阿部の前後におくこと。 阿部のうしろがいいかなー。 出塁率がひくいしヒットの確率がかなり高いので 4番よりうしろにおいたほうがいいと思う 小笠原を6番阿部を5番ラミレス4番李を3番ニ岡を7番脇谷を8番 これがベスト。まーしないとおもうけど小笠原を3番にしたら 打線がその前後できれる確率が高い。
それなら小笠原が敬遠されまくるな
理想は 右高橋 中谷 捕阿部 左ラミレス 三小笠原 遊ニ岡 一李 ニ脇谷。 これがベストじゃないかと。つかこれが一番怖い。 BY中日ファン
そしたら二岡に代打だな
小笠原は相応に選べるタイプの打者だろ? ラミレス差し置いてなにいってんだか 釣り上がったのかな、おれ
巨人の打線からしたら四球よりもヒットを打てる小笠原を5番におけば 来年優勝確実。3,4番に出塁率高い打者をおいとけば、 1番から5番で相当点はいる。
あーすまん福留目線からいってしまった。 打率3割以上で出塁率3割6分とか どんだけボール球ふるんだよっておもって。 すまんラミレスのほうがたいがいだな。。。打率343で出塁率371か こいつも典型的なクラッチだな
福留とラミレスは対極の変態だからね
ポジションないけど 中高橋 左谷 右福留 一ラミレス 三小笠原 捕阿部 遊ニ岡 ニ脇谷 この打線は苦情くるわ。
>>221 右 福地
二 田中
中 青木
一 リグス
左 ガイエル
捕 川本
遊 鬼崎
三 宮本
俊足打線との対決が楽しみ
リグスとガイエルも足があるし100盗塁は超えるだろう
↑ 鬼崎って誰?
>>223 今年の大社ドラフト3位
高田は即戦力と見てるらしく鬼崎か川端をショート、宮本をサードで考えてるらしい
>>782 イチローと松井秀が合体
巧打S
長打S
脚力S
肩力S
守備S
おそろしいwwwwwwwww
誤爆・・・
仁志って8月以降の打率が1割台だったよな 大矢はよくそんな奴を1番に固定し続けたわ 意地になってただけかも知れんが
地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ 地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ 地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ 地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ 地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ地球に巨大隕石落ちろ
しかし、来季のジャイアンツはいつぞやの重量打線を思い出させるよな。 2004年 (二)仁志 (左)清水 (中)ローズ←大阪近鉄 (右)高橋由 (一)ペタジーニ←ヤクルト (三)小久保←福岡ダイエー (捕)阿部 (遊)二岡 本塁打数:231本 移籍打者:3人 2008年 (右)高橋由 (中)谷←オリックス (三)小笠原←北海道日本ハム (一)李←千葉ロッテ (左)ラミレス←東京ヤクルト (捕)阿部 (遊)二岡 (二)木村拓←日本ハム・広島 本塁打数:170本 移籍打者:5人 本塁打数は2004の方が多いけど、移籍してきた打者は来季の方が多い。 とにかく、移籍打者を集めた重量打線は止めたほうがいいと思うんだけどなぁ…。
じゃあ作ってやるよ (右)びょん様←韓国 (中)森野 (三)中村←3A (一)ウッズ←横浜 (左)和田←西武 (捕)谷繁←横浜 (遊)井端 (二)荒木 移籍人数:5人 外野と内野が死ぬような守備は名古屋ホームだと 「いくら打っても一緒(ry」が聞こえると思うんだ
ついでに阪神 (右)フォード←バリバリのメジ(ry (中)赤星 (三)新井←広島 (一)葛城←オリックス (左)金本←広島 (捕)矢野←中日 (遊)鳥谷 (二)平野←オリックス 移籍人数:6人 今岡の今後はいかに
>>230 それにして、ナゴドでの勝率落ちるんなら、ナゴドだけ去年までの布陣敷くとか、
色々やりようがあるような気がするけどな。
その辺まで、落合は考えてるんじゃないのか?
外人つっても強奪じゃなくて自前の外人ならそこまで問題ないと思うんだが
>>232 びょん様+和田の契約から変えれないのは今季見て解ってるだろう?
球場更に広がるのに
落合の中では、どっちかというと中村紀が来期の戦力構想に半分くらいしか入ってないと思う あと立浪方式じゃないけど来年も似たような活躍しか残せなかったらさすがに今年ほど試合には出ないでしょう、ビョンは
ノリのレギュラー剥奪とか言う記事あったね。サード森野でセンターは英智か藤井だとか。 まあ今の時期の発言なんてどこまで本気かわからんけど。
>>236 落合がビョンはライトって言ってたから、おそらく今年と同じかと
239 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/24(月) 09:45:26 ID:iQvcKQkx0
>>229 一つだけ言うと来季の二塁は脇谷固定だぞ
森野 和田 ビョン か。
>>240 原のことだからエラー1つで懲罰二軍でキムタクが復帰するんじゃね
江藤、工藤、メイ(最初はおまけ)を取って優勝したとき以上の大補強か いや小久保、ローズのほうが凄いかなあ・・
>>240 よく分らんがそれは脇谷がレギュラーとして固定したってことか?
原が脇谷がレギュラーだと公言してるってことでしょ 正確に言うなら「俺はお前をレギュラーにしようと思っている(から、怪我したり手を抜いたりするなよ)」みたいな感じだったか
落合が「まだ森野はレギュラーじゃない」って言ってるのと似たようなもんか
こんだけ戦力があったら原もプレッシャーかかるよな 周りの目は優勝して当然と見られるだろうし
脇谷のこの二年の成績考えたら来期レギュラーと期待されてもおかしくはないよね。 来期沈めば大森とか斉藤コースか・・・ うまく行けば駒田コース
>>238 開幕ライトは免れないだろうけど、もし今年程度の成績しか残せないなら少なくとも今年よりは出場試合数は落ちるだろう、って話
ライトで使うっていうのはあくまで2年目は結果を残すと期待して言ってるだけでしょ?常識的に考えれば。
結果を残せばそのまま使われるだろうし、残さなければ今年よりは早く見切りをつけられるだろうっってこと
立浪の05−06の時の起用と一緒じゃないか、って考えてる
お前の解釈だと今年みたいに「打てなくても」ビョンはライト固定なのかもしれないが
木村拓 2006年 146打数 → 2007年 311打数 脇谷 2006年 215打数 → 2007年 177打数 木村拓ってかなり試合に出てるんだな
脇谷がレギュラーはまだまだ無理でしょう、第一原監督の正確だと調子悪くなった時 使い続けないから固定とかありえない。 二年続けて二割七八分残してるから確かに二塁手としては合格点だが、これは調子が 良いときに使ってもらっての数字、脇谷タイプのバッターだと調子落とすと急激に率 落ちるから二割前後になっても使ってくれる頑固な監督で無いと育たないと思う。
>>251 スーパーサブだからね。使い勝手が凄く良い。
主にセカンドだったけど。
脇谷は足速くて、肩も結構強い スペックは良いんだけど、 盗塁も上手くないし、守備も下手と不器用 サブには向かない選手
育てながら勝つ事の難しさだな。広島は打率1割台の梵を我慢して 使い続けてとうとう新人王を獲らせたが、優勝を争うチームでは 3ヶ月も1割台の選手をスタメンには出来まい。
守備に関しては同意 だけど盗塁技術はかなり改善されてるよ セ・リーグの投手の癖見抜くために去年のオフは毎日DVD見ろって伊原に言われてたみたいだし 実際今季の盗塁成功率9割越えてるし
>254 鳥谷1年目のどんでんは?
鳥谷は目玉だったしな 使わないわけにはいかないでしょ 藤本はちょっとかわいそうだったけど
鳥谷を固定し、他の若手にもチャンスを与えながら4年で1度の優勝と2度の優勝争いを演じた岡田 堂上弟他若手を干し老人を寵愛し、4年で2度の優勝と1度の優勝争いをするのが精一杯の落合 監督としての格の違いがはっきり出てるな
いい加減そのネタマンネリなんですけどー。マジ萎えー。
青木も最初は打撃いまひとつだったんだよね 1年目の梵については3ヶ月は言いすぎで1割台だったのは3・4月だけであとは3割打ってたはず まあ巨では1ヶ月ですら我慢してもらえないだろうけどね
そもそも上位3球団で現状我慢なんて無理だろ
とりあえず
>>261 で間違ってる箇所があるから指摘しとくけど
落合になってから優勝争いをしなかった年はないよ
だから正しくは4年で2度の優勝、2度の優勝争い
もしくは日本一を考慮に入れるなら、4年で1度の日本一、2度の優勝、1度の優勝争い
が正しい
つか、普通は落とす。 広島の選手層の事情で我慢してたというよりも使うしかなかったの間違いだろ。
中日阪神だって我慢して使うのは実績ある人だろw 巨人だって下位にいたときは割りと我慢して使ってたぞ
梵 3・4月.183 5月.292 6月.321 7月.284 8月.342 9・10月.288
青木3・4月.230 5月.365 6月.389 7月.333 8月.419 9・10月.315
>>267 むしろ人がいなかったというか…
あとは亀井使おうとしたけど本人開幕戦でいきなりスペっててそれ隠して出てたからもうね
まあ脇谷使うだけでもましか
でも育てるって結局そういうことじゃない? まずどこかに穴があることが前提で、そこを他所から取ってくるか自分のとこの選手を使うかっていう。
本気で優勝を争おうと思ったら、成績ある程度度外視で若手を育てるために使うなんて1枠が限界
小谷野稲田工藤を抜擢して優勝したチームもあるがな。 その他にも陽もかなり使われてる 西武もそういうことがちょこちょこあったな
そこに人が居るか居ないかだけじゃねぇの 人というか人材だけど
チームが強いと壁が高くて越えられなかったりするから試合に出られないが チームが弱いと試合に出れちゃう。
中日、巨人、阪神は若手野手が育たない、初来日外国人野手が活躍しない 横浜、ヤクルト、広島は若手野手が育ち、初来日外国人野手が活躍する こういう傾向にあるのは間違いない チームの強さと無関係とは言えないだろ
なんかソヨギの前半だけ見て使って貰えないとかどうたら言ってるが チーム事情も考えずにいうのはちょっとな ソヨギはドラフト広島以外却下でラロッカ抜けた後の後釜だから どんな成績だろうが使われるのは当然のことだし
確かにチーム事情ってのはあるかぁ ただ俺は悔しいんだよ 投手に関してはそうでもないけど、野手については昔に比べて 3拍子はおろか走攻守のうち2つでも揃ってる選手の絶対数が減ってると思うんだ。 その原因はもちろんメジャー流出とかの影響もあるんだろうが、それ以上に 育成を半ば放棄している球団にあるように思えてならないんだ。 青木が巨人にいてもせいぜい鈴木のような扱いだったんじゃないか?とか思えちゃうのよ。
>>275 鶏が先か卵が先かの問題だよ。結論は出ない。
良し悪しで言えば上の3球団の方が良いに決まってるけど。
そもそも鈴木と青木を比べてる時点でどうしようもないと思いますが
でも投手に関しては、上位3強の方が若手がメキメキ育ってないか? 優勝争いという緊張感の中で投げ続けることで一皮剥けるということもあるんだろう
巨人・・・逆指名でいい選手を獲ってる 中日・阪神・・・球場が広い という事かもしれん。
>>277 > 野手については昔に比べて3拍子はおろか走攻守のうち
> 2つでも揃ってる選手の絶対数が減ってると思うんだ。
これがまず気のせいだと思うんだが。
野手のレベルが全体的に上がって、目立たなくなってる
だけじゃないのか。
>>278 いや、
>>274 の意見であってると思う
守備にしても打撃にしても本物の勝負を重ねないと成長できない
練習はしょせん練習、2軍レベルの対戦を積み重ねても無駄
極論になるが弱いチームは野手が育ち、強いチームは野手が育たない
一方の投手はどこも不足していて出番があるので球団に関係なく育つ
そういうわけで新人野手は層の薄い弱いチームに入団するのが正解
つーことは、若手野手が育つ=球場が狭いとも言えるな
>>281 そこまで言われちゃったらどうしようもない。
球場広いからって防御率良くなるとは限らんし。
逆指名で良い選手獲ってるからって確実に良くなるかは不明。
>>281 それを言われちゃうとなw
でも一理あるかも
これから神宮も広島も広くなってどうなるか見物だね
>>282 そっかぁ。
まあこれは俺が広島ファンであることが大きいのかなw
やっぱ野球は投手だよな
まぁね 長い間リーグの順位とチーム防御率の順位は比例してるしね
>巨人・・・逆指名でいい選手を獲ってる >中日・阪神・・・球場が広い 巨人の逆指名って逃げられてばかりじゃないだろーかw
>>283 チームが強いのは良い選手が揃ってるから。
良い選手が揃ってるのはFAや外国人による補強をするから。
何故補強をするかは、若手が出て来ないから。
と思ってたけど、最後が違ってたんだな。「出て来ない」じゃなくて
「出るまで待てない」てことか。
>そういうわけで新人野手は層の薄い弱いチームに入団するのが正解
で、育ったら強いチームに移籍していってしまう・・・。悲しいな。
チームが優勝争いしてると 成績の悪い若手を我慢して使い続けるってことができないからな
逆指名や上位でとった選手が必ず活躍するなら楽だが、現実はそう簡単にはいかない。 つーか、活躍しなかったら「スカウト何やってんだ」って話であって、上位球団の見る目があるってだけだろ 横浜だって5億かけて、当時は日本屈指の評価だった左腕をとったけど まともに育成できてないじゃん
二年でクビになった獲得枠もいるしな
高卒で早くから切るのはあまりにも残酷だと思うんだが
>>295 阿呆か。逆だろ
見込もないのに引っ張って28歳とかで世間に放り出すより
ダメなら早めに切って再スタートの可能性を高めてやるのも優しさだ
>>296 野球一筋でやってたら、うどん屋の道しか無いんだぞ。辛すぎるだろ・・・
>>290 2001年 寺原取れず真田を取る。
2002年 和田に逃げられ、村田に拒否される。予定通り取れたのは木佐貫のみ。村田がダメで久保を取る。
2003年 鳥谷に逃げられる。怪我で劣化したと評判の内海を獲得し、負け組扱い。
2004年 栄養費騒動で一場を取り逃す。目玉の野間口は獲得するも、一場の代わりは三木に。
2005年 高校生ドラフトで目玉の辻内を獲得。大・社ドラフトでは松田に逃げられ福田に。
2006年 高校生ドラフトは堂上を外して坂本に。大・社ドラフトでは大隣に逃げられ、岸を取れず金刃に。
2007年 高校生ドラフトでは佐藤由を外して藤村に。大・社ドラフトでは大場・篠田を外して村田に。
木佐貫・野間口・辻内くらいか。予定通りでいい選手を獲ったと言えるのは。
長い間リーグの順位と得失点差はキレイに比例してるよ 最近じゃ投手がいいチームは金があるチームだから 基本的に打線も良いチーム→得失点差が良いチーム そりゃ上位に来るのは当たり前
>>297 じゃあ、何やんだよ?
早くに首になった奴や、30過ぎまで現役だったけど地味な控選手で大して稼いでない奴らは
皆、うどん屋になってたのか?
違うだろ。それぞれ、自分自身で仕事を見つけて、その他の一般人に戻るんだ。
真田→はずれ 久保→微妙 三木→はずれ 福田→微妙(はずれ気味) 金刃→新人としては及第点、今後どうなるか 村田→上原二世 坂本→今年1度だけ良い仕事をした 藤村→鈴木二世 予定通りじゃない選手はこんな感じ これはひどいかもしんね
まあ今思うと、鳥谷より内海で良かったような
出て行くとしたら川上だけじゃね?
内海は大成功と言えるだろうね。
>>301 久保は5年で28勝 福田は2年で8勝してるから戦力にはなってるのでまずまずだと思う 真田も1年目は高卒で6勝したんだよなあ
寺原と差がついちゃったな
>>304 松井秀喜みたいにFA獲るまで沈黙してた人間もいる
福留のもらう年俸聞いたら本人はともかくまわりが黙ってないだろ
真田はなんか、ちっちゃくなっちゃったな、スケールが
>>303 いや、二岡がスペッた時にショートレギュラー取って
二岡を上手くサードへコンバートできたかもしれないというメリットは
あった。
打撃も巨人のが開花された可能性もある。
球場と打者の質に差がありすぎるから。
というか2位でも内海取れただろ。
まあドラフト上位で比較するならほかはもっとひどいと思うぞw
言っちゃ悪いが鳥谷って二岡の下位互換にしかみえない。
2000年以前が強烈な分目立つね。 入来祐、高橋由、上原(+二岡)、高橋尚、阿部
野手の大物って最近でもハマの村田ぐらいじゃね 井口 高橋由 二岡 小久保 阿部クラスが最近出ないなあ
久保は村田に振られたから枠に繰り上げたわけじゃない 久保に枠をあげたら繰り下げられた村田に振られたんだ
荒木がカヅオみたいになれるなら行きたいかもしれんが・・・ 森野井端は厳しくね?
>>315 はい?
久保のスカウトと村田の発言を思い出してから書こうぜ
>>313 高校までのレベルは以前と変わらないんだけどね
大学野球になると最近は地方リーグに選手が分散して
一昔前ほど東都や六大学のレベルが高くないんだよね
特に投手の分散傾向が激しいし
だからハイレベル投手と対戦して揉まれた上で記録をのこすような野手がいなくなってるね
六大学の三冠がプロになれない時代だし
巨人和田、木佐貫に枠用意。村田4位。 和田逃げられ、村田切れて横浜の枠へ。 横浜の枠から外れた久保が巨人の枠へって流れだったはず。
巨人:木佐貫、村田 横浜:TDN、久保 で横浜が土居に手を出して長谷川スカウト激怒 久保連れて巨人へ→巨人久保に枠提示→村田「巨人氏ね」じゃないの? なんか俺が間違えてる流れだぞ。イブにやっちゃったかこれ。恥ずかしい
イブなんだから神様は許してくれるよ
イブに部屋こもってネットやってる人間にも神様は優しいよ
>>313 村田は大物ってレベルではないな。
巨人は4位を予定していたし、横浜も久保の件が無ければ枠提示してなかったんじゃないか。
一人、大物が抜けている。
とりたに・・・
神様が優しくないからイブに2chなんかやってるんだろ
>>273 優勝争いしているチームか如何かは確かにあると思うが、人材が居るか居ないかは
全く違う。
梵の時(三四月)はまだキムタク居て山崎もいた、脇谷(一年目)の場合は巨人に
人材居ないから其のキムタクを取って来てまで脇谷使ってもらえない状況にしてる。
優しいから2chをやらせてもらってるんだよ
>>302 そりゃ考えるでしょう岩瀬も、押さえ(中継ぎ)にメジャーが幾ら出すか判らないが
日本的に黒田や福留と同じ程度出すと考えれば年俸十億以上ですよ。
中日が好きとか言っても差が大き過ぎる、これで残れば本当に中日愛があるのだろうが。
>>327 メジャーで中継ぎの一線級は8億〜
ジャパンマネーが絡めばもっと狙えるかも
中日が5億出すなら微妙なところだろうね
実績だけ見たら8億の倍出すって言われても不思議じゃないかもな
メジャー確定 川上 様子見 岩瀬、森野 残留が基本線だがFA宣言はする 井端 残留確定 荒木 仮に川上以外残留したとしてもすごい資金が必要 そうなるとウッズ雇えなくなるかも
>>333 ウッズの来期しだい(再来期もやれるか如何かしだい)だが、資金面は大丈夫だと
思いますよ。
緊急事態だから親が出してくれますよ、横浜佐々木の時と同じ。
清水 二岡 高橋 松井 清原 阿部 斉藤 江藤 仁志 2002年は主な補強も前田くらいだったし 当時のスレの流れはどんなんだったろう? 近年よりは叩かれてないはずだが
ラミレス8?年 ローズ10?年 カブレラ8年 アロッカ5年 リグス4年 李5年 ベニー5年 アレックス6年 ウッズ6年 フェルナンデス6?年 パウエル8?年 デービー6年 こう見るとすごい息が長い外人ばっか(ry
↑ あっ来季でね
と利他にって長嶋や舞の海のあれでよく取り扱われてたな 俺ですら当時から知ってるんだから大物なんだろう
>>333 最近はリサイクルが増えたからな
今バースがいて阪神解雇になってたら争奪戦になってただろう
シーツも来季で六年目だったのにねぇ
70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/12/24(月) 13:48:33 ID:b/gkBSLS0 セと比べたらどこが優勝するかでやりあってるだけマシ あっちは既に順位がほとんど決まってるからひたすら他球団の補強批判と罵り合いに終始してる
確かに村田の話が出た途端に巨人は久保どうたら(r とか書いてるアホ見てゲンナリだよw そんなネタ全然興味ねえ
どこが優勝するかで罵りあうのも虚しいような だってまだ春のキャンプも始まってないのに
341 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/24(月) 20:57:16 ID:NBiatmzBO
つかパリーグも楽天西武オリックスと上3つ大分開きがあると思うんだけど
342 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/24(月) 21:33:39 ID:Mh4KBFCzO
しかし数年レギュラーとしてやってくれた川上、岩瀬、井端はまだしも 森野に他球団行かれたら虚しいな 完全に他球団のために育成したようなもんだもんな
といっても森野は取りそうなとこあるかね?資金力のあるとこのサードはどこも埋まってるぞ
>>343 打力がそこそこあって
内外野守れるユーティリティは居れば相当便利じゃないかな。
けど、やっぱり人的補償がネック。変な制度だ
>>338 パヲタって日シリであれだけボロ負けしといてまだ懲りてねーのか
なんかセリーグとパリーグの関係は日本と韓国の関係に似てるね こっちは全然意識してないのに向こうはやたらと粘着してくるって言うのがさw
>>347 意識してないなら、そうやって名前出すこともないだろう
韓国にしろパにしろ
交流戦でのパオタの見掛けだけの結束は笑えたな。
パリーグは広島には強いよな。
っていうか広島がパ・リーグに弱い→スカウトがへぼ井?
352 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/24(月) 22:33:00 ID:Mh4KBFCzO
あー確かに 広島で大幅に貯金稼がれて微妙に負け越すんだよなー
>>351 スコアラーの事か?
広島はパリーグ専属のスコアラーいなかったはず。
涌井は許さん
来年からスコアラーは増やしてないけど、(パ)分析係の植田バッテリーコーチを入れた 本音を言えばスコアラーを増やすべきなんだろうけど
356 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/24(月) 22:37:53 ID:Mh4KBFCzO
>>348 そういう意味でも似てるな
パ・リーグや韓国は堂々と臆面なく「打倒セ・リーグ」とか「打倒日本」みたいなこと言ってるが
セ・リーグや日本は意識はしてるがなんとなく意識してることを気付かれたくない(意識することすら恥ずかしい)と思ってるところが
外人を引き抜かれたヤクルトと横浜が 巨人相手にどう戦うかがポイント。 五分以上の成績ならペナントが面白くなりそう。 逆に犬になるようだと間違いなく巨人独走。
>>62 亀レスだが今年の神宮の試合数数えてみた。
神宮球場今年度321試合使用
プロ野球70試合
公式戦63試合
オープン戦7試合
大学野球206試合
六大学野球89試合
全15カード春32試合・秋39試合
新人戦トーナメント春6試合・秋6試合
六大学社会人対抗戦春6試合
東都大学野球1部96試合
全15カード春41試合・秋41試合
新人戦トーナメント5試合
入替戦春2試合・秋7試合
大学野球選手権14試合
明治神宮大会7試合(大学の部)
高校野球45試合
選手権東東京大会38試合
明治神宮大会7試合(高校の部)
↑ 広島もドームでは完全犬状態
>>359 今年度じゃないや今年ね。
これじゃとても天然芝は無理だな。
かぷだけど、阪神戦だけがんがるわ
>>345 そう言えばヤクルトってサード用の新助っ人取ったのだっけ?宮本回すといっても
年考えると一年か二年どちらにしても必要だから取る意義はあるが、、
最近の球団経営思索見るととらないでしょうね。
>>343 森野は普通に巨人が取ってセカンドで使えば本当に穴がなくなるなwwwwww
森野は東海大だからFAなんかしたら、東海大マニアの原が黙ってないと思う
それ実際にやるかもしれませんね そうなると八番打者も本塁打三十本とかもありえそう、恐ろし〜い。
森野の30本はどうなんだろう 東海大の派閥にかまけて 投手を疎かにすると投壊だい
カラクリドームで森野自身がほんのちょっと確実性をあげれば十分あるでしょう 森野が東海大は知らなかった、いよいよ現実味増した気がする。
>味噌した
また味噌か
晦日にはまだ早いな
>>298 これみたらそれほど失敗続きのドラフトでもないような・・・
>>368 ていうより、来年のオフで中日崩壊しないか?
川上&井端&荒木&森野、これだけFA流失の危機で
ウッズや谷繁が40歳越えてもう先がないし
また右打者の4番育成しまくるから大丈夫
ウッズで一時代だろう ナゴドであれだけ打てる助っ人はなかなか見つからん ウッズの衰えがいつ来るかで、そのタイミングが時代の変わり目
>>376 またって落合時代に若手育成できたのって森野くらいしかいないいじゃんかw
>>377 全員抜けたら崩壊するな
川上一人ならなんとかなる
森野が抜けてもなんとかなる
井端が抜けたらその時点で崩壊
荒木は基本2年任期の中日選手会長受けたからおそらく抜けない
>>378 擁護するわけじゃあないが落合は若手を育てる気が無い、というより森と同じで現状で一番使える選手を使っているという感じ
だから実質的に野手はベテラン起用が多くなるんだろうけど。
当該ポジションの選手が衰えたり、いなくなったりしたら普通に次の選手を使うでしょう。
ただその代わりの選手が若手かどうかは知らない
小笠原って30過ぎてても若手扱いなのか
森野が若手なら小笠原もだろw 来年小笠原32森野30
385 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 02:47:41 ID:zOsyvS3m0
森野ってセカンドも守れるし、宣言したら巨人が動きそうだな… 元々関東出身だし、なにより東海大高出身だし… 森野が8番に座るとかすげえ打線になるな…
巨人に行ったら人的補償誰が来るかな
実松
門倉
野口
>>384 巨人の鈴木も若手と呼ばれてるしな。阪神の葛城もか
またつまらん妄想補強の流れにしてるな 3位争いのチーム分析でもやればいいのに
葛城が若手って呼ばれてるの聞いたこと無いぞ 林ならあるが
巨人、バーンサイドやっぱ獲るんだな。 報知の一面だった
中日より阪神のほうが崩壊するよ JFKすごいけど、けちが付いたしFA選手今後もとらないと。
傍から見るとどっちもどっちな気が
横浜だって来年は三浦相川金城がFAだ 崩壊してもしなくてもBクラスだし関係ないけどさ
横浜は去年も最下位だし、2000年代は最下位が最も多いからな
相川がFAですか、中日と阪神の争奪戦ですね。 横浜はFA前年だと言うのに止める気まるで無しだから宣言確実でしょうね。 金城守備劣化してなければ広島欲しいが取らない球団だから仕方ない。 番長はまた長期契約するのかな、メジャー興味あるのかな?
>>399 相川にはSBが本気出すんじゃねーかな
中日阪神は取れないなら取れないでなんとかなりそうだしSBが怖い
三浦は面白契約のせいで今年の年俸が1億5千万
金満でなくても手を出せる金額だし金満なら倍以上を提示するだろうしやばい怖い
金城は長打のない外野手だし大丈夫かな?
外野が空くかもしれない広島や中日は金城に回せる金ないだろうし
SB来そう
三浦って横浜以外でやる印象ないが そんなもん実際にFAしだしたらそうでもなくなるよな。
>>400 SBがいましたね、すっかり忘れていた。あそこも捕手苦労してるから本気で来る
でしょうね。
金城は残るだろうと思うが、長打無くても良いから広くなる外野の先生として欲しい
けど、、宣言しても広島絶対取らないが。
三浦は既に内々の話が球団とついている気がする、メジャーへ行くのか残るのかだと
思う。
SB動いたら止めようないよな。 でもキャッチャーで他リーグって結構シンドくない? NPB→MLBの城島ほどじゃないだろうけど
巨人が動けばわからなくなるけど 巨人は捕手に関しては数年は問題ないからな。 ところで阿部って他球団ファンからみて捕手として使うことが必須条件 だとしたら欲しい?いらね? よくリード糞12球団1だめとか言う人多いから気になる。
阿部はNPBで一番優れた捕手だと思うよ リードの良し悪しとかよくわからねーけどあれだけ打てればリードでの失点以上に点とっちゃうだろうし でも不細工な上にピザ化が進んでるんで来て欲しくない。毎日TVであれを見るとか無理
阿部はマスクかぶらなければ、にしきのあきらに似ていて男前に見えんこともないぞ。
>>405 阿部のリードは監督が糞だと悪くなる傾向があるからな
おっと、堀内の悪口はそこまでだ
411 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 12:51:57 ID:fm8iMBYSO
広島は新外人のシードルフが当たりじゃない限りまず最下位だろな。
413 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 13:31:01 ID:p4omtS2OO
阿部は阪神ファンから見て打つ方は巨人で一番怖い。一流ピッチャーも関係なく打つから。リードも高橋尚のリードはうまいし以外と粘り強いリードをする。ただし糸が切れるとどうしようもなくなる。
414 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 14:12:18 ID:UQkDOk4zO
リード(笑) 自称野球評論家多過ぎw リードを語る輩は、どれくらい試合に影響を及ぼすか数字で具体的に示して下さい。 正しいリードとは何か具体的に教えて下さい。 結局、自分と違う配給なら「リードが悪い」って言ってるだけだろ?w
晩年のヤクルトは、古田がリードしててもボロクソの防御率だったしな 同じ捕手でも、投手陣が変れば防御率が1点以上良くなったりする事もあるけど 捕手が変って、防御率が1点良くjなった事は無いし いい加減リード厨は目を覚ませよ
>>405 >>413 確かに、阿部には変な脆さがあるな
でも、打力のない選手を入れざるを得ないことが多い捕手で
あれだけ打たれると、弱点を差し引いても捕手で使うメリットは大きいはず。
まあ、ぽれの応援してるロッテには里崎がいるから要らないかな
阿部がリード悪いってのは一時期解説者連中が公然とリード批判してきてたこともあると思う 最近はそんな解説者も減ったし、そういうイメージはちょっとずつ減っていくのかね
リードか まあ三輪とか山田勝彦みたいに 解説者にボロクソに言われるレベルじゃなきゃいいでしょ
ウッズに打たれ放題の間は減らない予感
ちゃんと捕れて二塁までボールが届けばOK打てる奴もってこいが多数派じゃねーかな 谷繁のリードを褒め称えるレスはよく見るけど他はほとんど見ない
谷繁が褒められるのはリードだけじゃなくてキャッチング、盗塁阻止全てが高レベルだからだな
欲をいえばもう少し打ってほしいところではある 打つほうは完全に意外性の人になっちゃったからな
どうだろ。キャッチャーとショートくらいは基本的には守備重視でもいい気はする 他に打撃重視のポジションはあるわけだし。 ただ阿部は打てるキャッチャーといってもその打てるってのが中軸打てるレベルだから評価が分かれるんだろうね
谷繁も矢野も先は長くないからな ちょっと前までは古田矢野谷繁阿部の中々高レベルな争いだったのに 今後は阿部相川その他のパリーグ並みの様相になりそう
結局はピッチャー次第でしょ。谷繁も横浜時代はホームラン打たれた瞬間に首をかしげていた印象しかない。
阿部のリード(笑) あの狭いドームでチーム防御率が良かったのは全部、投手陣のおかげや! って思ってるんでしょ? もうリード厨にはウンザリ。
阿部は打撃が良いからリードが悪いと思われるところも有ると思うよ。全くの無根拠にも関わらず ただ、良くはないだろうな・・・良くは・・・
誰も具体的に語れる奴いないなリード 413も全捕手に言えることだけにアホらしい あと阿部のリードが光るのは豊田
429 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 15:22:26 ID:/cwgVvuU0
>>426 東京ドームってホームランは出やすいけどヒットは出にくいから得点はとられにくい球場だったような。
>>427 その逆が加藤や小田だな。
矢野も打撃が良い頃は逃げ腰リードを叩かれてた記憶がある。
井端がラジオで来年FAしてメジャーには興味ないが国内の評価を聞きたいだと 「東京の球団いいですねえ。二つありますけど、 屋根にテントが付いてる方だってさ 」 ですって
かつて江川とか山田久とかが酷評してたイメージが抜けきれない ただそれだけ、阿部のリードは
【セ・リーグ】 得票数 位置 【パ・リーグ】 得票数 ラミレス(ヤクルト) 57 MVP ダルビッシュ有(日本ハム) 171 グライシンガー(ヤクルト) 77 先発 ダルビッシュ有(日本ハム) 161 久保田智之(阪神) 183 中継ぎ 武田久(日本ハム) 163 藤川球児(阪神) 166 抑え 馬原孝浩(ソフトバンク) 192 阿部慎之助(巨人) 158 捕手 里崎智也(ロッテ) 206 ウッズ(中日) 207 一塁手 カブレラ(西武) 78 荒木雅博(中日) 193 二塁手 本多雄一(ソフトバンク) 80 小笠原道大(巨人) 106 三塁手 小久保裕紀(ソフトバンク) 82 井端弘和(中日) 197 遊撃手 川崎宗則(ソフトバンク) 112 ラミレス(ヤクルト) 81 左翼手 和田一浩(西武) 92 青木宣親(ヤクルト) 225 中堅手 森本稀哲(日本ハム) 197 高橋由伸(巨人) 213 右翼手 稲葉篤紀(日本ハム) 182 DH 山崎武司(楽天) 116 名幸一明 3763 審判 川口亘太 3415 【注】所属は今季。審判の得票数はポイント制 ラミレスは右で200本打ったマニアな視点で評価されてるのか
>>427 その、「良くはないだろう」っていうのが
>阿部は打撃が良いからリードが悪いと思われるところも有ると思うよ。全くの無根拠にも関わらず
これなんじゃないの? 阿部が捕手として評価される上で
なぜか打撃の良さが邪魔すると言う訳の分からんことになってる。
>>416 のこれもそう。
>でも、打力のない選手を入れざるを得ないことが多い捕手で
>あれだけ打たれると、弱点を差し引いても捕手で使うメリットは大きいはず。
もう、捕手として劣っているというのが前提だもの。
打てば打つほど、「あれだけ打つから捕手としてヘボでも使ってもらえる訳だ」
ってなるんでしょ?。今年のチーム防御率とか五輪予選の正捕手だったことなんか完全無視。
分析も何もあったもんじゃないな。
>>434 それはオールスターでのリードを見てれば分かるだろ、同リーグの投手の特徴すら分からずボコボコ打たれる
しかも、あれだけの投手陣を揃えた2005年、20006年ですら奴のリードに従った投手はフルボッコにされたじゃないか
これでリードが「良い」って言えるの?柔らかく悪いとは言わなかったんだがなww
>>434 もう解説者達がつけてしまったイメージはしばらくは拭えないよ、諦めろ
だが安心しろ、たぶんベテランになった頃にはリードがいい、って言われてるわ
城島だって谷繁だって最初はリードがいいなんて言われてなかったしな
まあ五輪予選では古田がオッケーイといってたから少しは評価上がるんじゃないか
釣りだから釣られるなよ
>>435 年齢やキャリアは大きいよな
もう阿部を批判できる解説者はそういないんじゃね
打たれたら捕手の所為 抑えたら投手が良かった それがリード厨(笑) そもそもリードが良い捕手って誰なんだよ
リード論は正解が無いため素人でも適当なこといえばもっともらしいく聞こえるからやっかいなんだよね 野球やったことあるんかいな
阿部は経歴に問題あるんだろな 一年目 投壊 V免長嶋引退 二年目 日本一 評価急上昇 三年目 投壊 V免原解任 三年目 投壊 四年目 投壊 五年目 投壊 六年目 投手コーチの尾花に駄目だしされる「インコース使え!」 七年目 評価回復 成長したって事で良いんじゃね?
そんなに打てないのに、正捕手がっちりキープしてて、 チームも毎年のように優勝争いしてるチームの捕手なら、 守りが良いから使われてるんだろうな、と思うわな。
年齢だろ
>>439 でも多分そういうことはあると思うよ
阿部だってデビューしたての頃よりは、今のほうが配球に関して熟達してるだろうし
今よりも5年後の方がもっと熟達するだろう
美人を見ると、実は性格は悪いんじゃないのか・・・ ブサイクを見ると、案外性格はいいんじゃないだろうか、って思ってしまうようなもんか 阿部はブサイクだが
445 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 15:53:33 ID:wr8bQdr2O
>>435 確かにオールスターでのリードは酷かったな
まぁ、阿部ぐらいの実力になると投壊で済まされるから恐ろしい
釣られたか・・・ASてw
オールスターでリードを語ってるやつはギャグのつもりですか?
>>444 関係ないけど俺の周りブサイクでその上性格悪い奴とブサイクだけど性格いい奴半々くらい
結局あんま関係ないよな
449 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 15:57:50 ID:wr8bQdr2O
不細工なのは関係無さそうだなWW むしろ投げる時にコントロールがよくなるかも
来年の阿部叩きは2ちゃん限定になりそうだ 解説の小物にあれこれ言われる実績じゃなくなるぞ阿部は
>>448 俺の周りには女どころか男もいないし一概に関係ないとは言えない
仮に俺にリードの才覚があったとしても投手は全く信頼しないだろう
だがブサイクでも女の知人がいるお前にリードの才覚があれば俺よりは多少は投手が信頼するに違いない
ならば巨人のチーム防御率の上昇に阿部の人間性の成長が影響を与えている可能性も考えられる
阿部も年を重ね経験を積むことで人間的にも成長し、今では一人前になってるのかもしれない
一応、大学までキャッチャーだったけど、 捕球・送球技術や各打者のデータを別にすれば、監督・コーチに言われたのは 「インハイ・アウトロー」の組合せと、 「とにかくピッチャーを気分的にのせろ!」 だけだったかもw ただ、褒めて伸びるPと怒鳴りつけて伸びるPとか P毎に態度を変えなきゃならんかった。 オレが思うにリードってより、 劣勢の時にいかにしてPを復活させるかって事の方が大事だと思う。 そのまま1試合駄目な時ももちろん有るがw
453 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 16:09:37 ID:HJJBptcrO
あとは野村とか古田クラスが言えるってとこか
454 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/25(火) 16:10:48 ID:V7izeyGYO
>>451 俺の彼女は異常にブサイクだけど、性格は天使じゃないかと思うくらい良い。
信号を渡れないお年寄りがいたら手を引いて渡ってあげるし、道端に落ちてるゴミがあったら拾ってゴミ箱まで持って行く。
毎日俺の為に弁当も作ってくれるし
、誰かの困っている人の為にお金が必要なら、顔なんてどうでもいい、と思ってるような恥知らず共に体を売ってまでお金をつくってくれる。
まぁさすがに体を売るってのはものの例えで嘘だけど、彼女が性格いいってのはガチで嘘。
でも俺に彼女いるってことだけは本当にガチで誰がなんと言おうと嘘。
リード批判する馬鹿が正論突きつけられて黙っちゃう繰り返し もう見飽きた
リードって言っても、自分がサイン出したとおりに投げられない投手相手なら 誰がマスクかぶっても炎上だし 現役時代の野村や古田でも投手陣炎上させてたよ
リードの話とか止めてくれや ウヒョスレの捕手論争で延々と聞かされて頭が痛いw
ウヒョスレの捕手論争って倉か石原かってヤツか 限りなく低レベルな争いだな
で、石原や倉って阿部に比べてリードはどうなの?
倉オタ荒らしがジャニ板住人だったのには笑ったわ
リード論争は監督采配論争にも通づるところがあるね。 わかりにくい、比較・検証しづらい、が、勝負事だから良し悪しは当然ある。 ケースを絞って考えるか、大雑把にトータルでみるかしないと。
>>441 皆が忘れてる事なんだが実は阿部はインハイが好きなんだぜ。
それが甘くなって事々くスタンドに運ばれてたのが2004年と2005年。
複合的な理由はあるだろうが、前からアウトコース一辺倒と言う印象は違うんだよ。
>>463 おいおい。また将来の四番候補が消えたのかよorz
>>463 意味わかんない・・・マジ意味わかんないよ・・・orz
古田のリードっつったら、石井一は制球メチャクチャでどうしようもないから もう開き直ってど真ん中に構えたら、適当に球が散ってうまい事いったっていうのが印象深い
まあ辞めるなら早いほうがいい
怪我or病気 家庭の事情 虐めや事件性のある不祥事 どれかだろうな
阪神先発陣を倒壊させた矢野のリードはアウトコース一辺倒らしいなw
V免って何?w
鎌田と間違えた説
薮御大は阪神大嫌いだし
>>470 家庭の事情でプロ選手辞めるってどういう事情なんだ?
将来的には大金を稼ぐ可能性がみえてるのに(プロだからって意味ね有望とか以前に)
辞めさせるほどのものがあるのだろうか?
野球できない体になったか不祥事じゃねーのかな?
春田にはかなり期待してたのに・・・ 落合の思いつきでコンバート・・・おもちゃにされて・・・ きっと今回の引退にも落合の阿呆がからんでる 夕方のドラゴンズ応援ラジオ番組では春田引退の件は完全スルー 金本事件同様いろいろと不味いことになってんだろう・・・落合死んでくれもう
春田って、中日ファンから凄い期待されてた若手野手だよな 今年の成績はイマイチだったけど、何があったんだ?
ファーム成績 春田 剛 打率 .188 本塁打 1本 そんなに騒ぐほどの選手なの?
06年 .241(133-32) 7本 23打点 去年はこれだからね。高卒一年目でこんだけやりゃ期待もされるよ
>>478 お前たちの巣はここじゃないぞ
あるべき所に帰りな、工作員
和田のFA保障選手が決まったあと何食わぬ顔で復帰したら笑う
そういう手はありなのか?
中日みたいに強いチームじゃ出番が無かったのか 広島あたりに入っておけばよかったな
さすがに無理だろ FAの人的補償制度が骨抜きになるし
任意引退ってのが引っかかるな。球団とのトラブルだろうか・・・
川上現状維持保留 球団はFAだからって金額上乗せしない方針 もう来年移籍だな
489 :
中村99 ◆NMBlnuW0.6 :2007/12/25(火) 19:52:01 ID:B596SsAP0
最近、高卒選手が2年目でやたら切られる(引退する)な
中日は05年高校ドラフト組が2年で2人消えたな
>>489 さらに守備位置が少し左にずれることで、右翼のガイエルまで不自然な守備機会が増加したようだ」と話す。
ここで吹いたww
少しズレル程度なら青木が何とかしろよ
>>491 それって多いの?少ないの?
日ハムなんて下位に創価高校大学から毎年必ず取ってるぞ。
アレってどうなってんの?
春田選手、突然の引退 「入団時、球団の人と『フォームをいじらない』約束をして契約したのに、キャンプ初日 にいきなりTコーチに打撃フォームを改造された。それが納得のいくものであればいいが 30年ほどまえの古い理論でかえって打てなくなった。また、コーチの贔屓もひどく、 ファームの試合でも『なんでこの人が出ているの?』と思うことが多かった。中にはいい コーチもいたが去年、今年になぜか退団していった。最後の一押しは金本の退団。球団の いい様に扱われて可哀想だったのに、退団後『金本はしょうがないヤツだ』といい触れ回 るコーチがいた。これからこんな気分でずっと過ごしたくないので引退を決めた。」 退団後の進路は未定。春田「今は心の中の雲がとれて晴れやかな気分です マジかこれ↑
ネタだろw
>>489 もう(とっくの昔から)巨人は外野守備なんて考えてないから関係ないでしょう。
一点取られたら二点取る、二点取られたら三点取る、、、ホーム球場の特異性もあり
ある意味では面白い野球だから良いでしょう。
>>495 二十歳そこそこの子がこんなこと言えるわけない、又こんなこと言えるぐらいの能力
あれば、これば本当だとしても(限りなく0%近いと思うが)別の判断をしている。
>>488 現状維持提示の球団も来期移籍するだろう川上も妥当な判断だし、予想通りだな。
今年の成績不振は関係ないっぽいんだよね
>二十歳そこそこの子がこんなこと言えるわけない、又こんなこと言えるぐらいの能力 >あれば、これば本当だとしても(限りなく0%近いと思うが)別の判断をしている。 すげぇ無理があるw お前の中日愛だけは伝わったよ
>>488 今年の福留もだが川上もメジャー行き判ってるから球団も当然無駄な努力しないでしょう。
これは来年末の事だが、川上はメジャーでは黒田程の評価は去れないと思うから年俸が
一千万ドル以下下手して七億とかになると例えば巨人五億+αで日本に残る可能性も有るかな。
502 :
497 :2007/12/25(火) 21:09:27 ID:KDLSCFoe0
>>500 私は中日ファンではありませんカプファンです。
ある程度ここ見てる方には文章で判ると思うが。
>>502 中日へのネタに対するすさまじい反応を見ればどう見ても中日ファンですw
ある程度ここ見てるので分かりますw
>>500 巨人着々と補強進めてますね、所で姜の契約は如何なったのでしょう。
八百万らしいので巨人にとってはなんでもないから育成期待して契約するのかな
姜の方が(巨人ブランド諦めて)一群で使ってもらえる所へ移るって考えもあると
思うけど、広島でも取れる値段で使える状況だから、、ほし〜い。
>>502 どう見ても解りませんし、自分から○○ファンって言う人間は信用出来ませんw
姜は天狗になってて今シーズンのあの体たらくだからな。 ちゃんと練習しとけば今シーズンからローテ確定だったかもしんないのに
中日は陰湿な選手多いし、いじめとか凄そう。 真相が明らかになったら時津風部屋状態になりそうだなw
>>495 元ネタだと、東海ラジオの3時の情報となっている。
ただ、春田の引退が分かったのは5時30分ぐらいだし、
その後の東海のラジオのドラゴンズ番組でも春田はスルーされているので
この地点ではラジオの方にも情報いっていないと思う。
>>508 一週間前に野球教室とか出てるし立浪の打撃指導などもあるから
考えにくい。辞めたいなら契約更改前に辞めると思う。
西武のプロテクト対策な気がしてきたな。 つか、それだったらまだ良い方だよね。 他の可能性考えるとネガティブなものしか出てこない
>>509 じゃあ本人の犯罪の線が濃そうだな。
数日後には春田容疑者か。
1.可能性として残るのは、ここ一週間で何かやらかした。 2.西武の人的補償で春田で春田拒否 これくらいしか残らないと思う。1は何ともいいようが無い。 2は、西武にリストはまだ行っていないという意見というか行ってないのだが 西武も中日もそういう不確定要素を早く除きたいので、 (中日は誰が抜ける。西武が誰が残ってる。) 内々に、●●ならどうですか?とかいってるかもしれない。 ちなみにドラフトでは西武も春田狙ってたけど、 ウェーバーで一個の前の中日に指名されて、後の西武の指名まで かなり悩んでたので、春田が欲しかったのは事実だと思う。 春田は28人枠は外れてるのは間違いなかったので、 推測だが、こういう可能性も考えた。
といっても実績の無い選手を西武が取るとは思えんが
2.西武の人的補償で春田で春田拒否 これはおかしいだろ 中日が西武に送ってから西武と春田が話しあう問題だ
>>510 それで一時的に引退だと春田の扱い酷いと思うけどなぁ…。
ただ、任意引退だから、抜け道としてはそれは可能なんだよね。
でも、それをやったら選手会に叩かれそうな気がするが
球団主導なのか、球団が春田に言って、春田が西武嫌なので、裏道使います
と言ったのか…。
全然関係ないが、星野時代に、枠空けのために
原田自由契約→翌年再契約(まあ怪我してたのでという理由もあるけど、
いまだと金本のケースと同じ)で落合叩かれたんだが、選手会の暴走だと思う。
>>514 中日和田は決定してるけど、実際にFA選手契約凍結していない。
なので、これを遅らせれば、戦力が固まって選手欲しくても…
今年の構成が決まっているので、選手はシーズン途中の外人や金銭トレード
の方に回すかという事になるかもしれない。
なので、中日西武どっちにしろ、上でいったメリットがある。
(中日は誰が抜けるか考えないですむ)
(西武は来期の選手構成が決めれる。西武は外野少ないしね)
中日は韓国と同じでルールの抜け穴探して信じ難いことを平気でやってくるからなあ…。 今回もプロテクト絡みで汚いこと考えてる可能性もあるね。 それでも春田の犯罪説よりはまし、なのかな。
>>517 ルール内なら何でもやるのは星野時代に中日が学んだ事。
根本の西武のドラフトのルールは守ってたからね。
城島だって、上でいった原田(サムソン獲得の為の枠空け)も
ルール内。
>>518 そうなんだよね。あくまでルール内だから処分はされない。
でもモラルもスポーツマンシップも無視して、ルール内ならなにやってもいいだろってのはちょっとな。
まあ中日ファンはそれで満足してるんだろうけど俺は大嫌いだな。
福地・和田・柴田・内田の移籍解雇などで9人。 ポカチカと高ドラの斉藤で11人。 一応種田も外野できるけど、11人はかなり少ない。
>>520 ああ、そうだね
ヤクルトから強奪?w自由契約の選手と契約しただけですがwってのと一緒
恥も外聞もなくルール内なら何やってもいいってのはいただけないね
あ、言っとくけど俺は阪神ファンじゃないよ
巨人が2年8億なら、うちは8億1千万て発言が本当にあったのか
デイリーが勝手に書いたのかを聴取して、どちらかを処分すべきだと思うし
つか、金本の件で今年あれだけ揉めて、今また火種作るような真似はしないと思うがなあ
そこまでするなら 球団イメージ考えて引退発表を1週間くらい送らせるのなんて造作もないことだし 今日のタイミングで発表する理由がない
>>523 星野の時にできて、落合の時は何で駄目なんだ?
よく、シーズン途中の補強のために、枠を空ける球団があると思うけど、
70人ギリギリなら、その分契約人数が多いから、多い球団の方が
仮に解雇しても、選手に優しいと思う。
69人の場合。選手は69人で、金銭でも他の球団がマイナス1で
自球団がプラス1で、選手の合計人数が変わらない。
70人なら、単純に69人より1人選手が多くプロ野球球団に所属できる。
仮にシーズン途中で首になっても、数ヶ月分その球団に在籍しただけでも
選手の収入の総合計は増える。
>>526 どうでもいいが君は文章下手すぎてイライラする
まぁまぁ 別にイライラはしないが 分かり難いのは確かだね
また第二のグラシン獲得かヤクルト 五十嵐、石井次第ではもしかするんじゃないか
逆に言えば、不確定要素が全部表に出なきゃ厳しいとも取れるんだよな>ヤク
>>532 今年が底じゃないかと思えなくもないけど、
石井・グライシンガー・シコースキー・ラミレスがいなくなったら、
今年以下だと思われても仕方無いけどね。
野手は、投手と違って、起用には運の要素やチーム構成の問題で
絶対に今まで埋もれていた選手がいると思うけど、
投手は常に足らないもので、余ってるぐらいで丁度いいぐらいなので、
ヤクルトは育成の初年度と割り切るしかないと思う。
それで、良ければ尚いいというぐらいで…
新入団選手が全員大活躍してグラ・石井・ラミ・シコの穴が奇跡的に埋まったとしても、 昨年最下位の戦力から上積みにはならないしな。
でも得失点差はAクラス グライよりシコースキーの繋ぎとめに全力注いだ方が良かったかもね あの韓国の林ってのはダメでしょ
>>535 > でも得失点差はAクラス
ここから
> グライよりシコースキーの繋ぎとめに全力注いだ方が良かったかもね
ここに展開する理由が全くわからない
ヤクルツファンの来年は、若手投手の台頭にワクテカしつつ、 高田新監督の野球スタンスへの理解を深める一年になるんじゃないかな。
>>536 ヤクルトのリリーフ陣が致命的に弱いってこと
あと2人それぞれのコストを考慮して
バーンサイドとはな。 また強そうな名前ですこと
佐藤もいたなヤクルト 少なくとも広島よりはよっぽど期待していい
>>531 あまりその二人は期待できないと思うんだ
バーンサイドは今年3Aで防御率5点台。 四球率4,05、奪三振率5.94だな。
エイドリアン・バーンサイドw
バーンサイドが左の中継ぎに一枚加わると巨人の投手陣は超鉄板になるけどね。 外国人枠の関係で緊急事態にしか使えそうもない。
バーンサイドはオクスプリング二世
マイナー通算48勝63敗、防御率4.66 メジャー経験なしか
まあ控えでもいいという選手だからそんなもの。
ラミレス獲るよりもバーンサイドが使えるならブルペンや守備の強化に比例するからそのほうが強くなると思うんだが
551 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 01:32:19 ID:xma0C9kE0
グライシンガー→リオス ラミレス→福地 シコースキー→林 五十嵐 石井弘 石井一→増渕 加藤 佐藤 ラミレスの穴は福地の足と守備範囲で埋められるか それ以外の部分では穴は十分埋まったように思う 週ベによると石井弘はオープン戦で復帰できるぐらいらしい 駒が揃ってくるとなると若手主体のヤクルトはやっかいだ
それ"全部上手くいって"今年の横浜くらいだろう
グライシンガーの穴って簡単ちゃうだろ 16勝だぞ
ヤクルトファンってw
そもそもヤクルトは監督が変わり、球場が広くなる 新戦力や故障持ち組の力量含め、未知数な部分でデカ過ぎる
556 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 01:50:15 ID:muFieuN2O
まあ今年より酷くなっても順位下がらんし
韓国MVPならグラシン級だろ つうか何でヤクがそれを獲れるのか
妄想もここまで行くと哀れだな 200イニング投げて、貯金8作れる投手の代わりなんて、12球団エースクラスしかいない リオスが同レベルの活躍しても、やっと今年と同じ最下位の成績 もしリオス転けたら、他の連中が活躍し200イニングと+8勝の埋め合わせしても 成績的には今年と同じ最下位レベル 最下位から脱出するには、グライシンガーの穴埋め+若手とかその他の確変が必要になってくる
まあこれ以上下は無いから後は上がるしかないとおもう気持ちはわからんでもない が1度最下位に落ちるとなかなか上がってくるのに苦労するのは過去の例を見ても明らか
リオスはグライシンガー並みだろ 優秀なヤクルトのスカウトがそう判断したからグライシンガーの移籍がわりとあっさり決まった
流石にそんなに簡単にはいかんと思うが ただ、最下位からラミとグラぬけたからまた最下位にきまってるってのも短絡的だな
カープは防御率微妙で貯金の少ない黒田の穴はスカウトに定評があるし 助っ人3人で何とか埋まるかもしれんが、 グライジンガー(+石井)の穴はそう簡単には埋まらないぞ
リーグ最少得点・規定投球回到達投手無しでも最後まで 優勝争い出来たチームもある事だし、全部が揃わなくても 上手く噛み合えばそれなりに何とかなる可能性はあるだろう。 どこにも言える事だが。
だがヤクルトにはJFKの様なタフで良い投手も居ない 殆どがケガ持ち、もしくはケガ明けの選手ばかり まあ実際始まってみないと、野球は何が起こるか分からないのは確かだけど ここは戦力分析スレなんだから、仕方がない
増渕、佐藤、加藤と活きの良い若手投手もいる ヤクルトは来季躍進するだろうね
>>551 グライシンガー→リオス 新助っ人はヤクルトさんでも長半博打どちらの目が出るかですね。
ラミレス→福地 これは無茶。
仮にラミレスと福地をそのままとっかえてレギュラーとすると福地の足で年間+10〜20
(盗塁後にヒットで得点)はありうるが福地自身の打点はせいぜい30〜40だから結果大幅減
他の選手が四番になって福地レギュラーだと抜ける選手との比較になる。
シコースキー→林 五十嵐 石井弘 これはOK
石井一→増渕 加藤 佐藤 これは勝ち星だけならOKと思うが、三人の負け星が石井を上回る気がする。
568 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 02:09:27 ID:cTD1ikL6O
高井どうすんのかね 博打うつしかないなら、藤井あたりと配置変換した方がいい気がする
高井を先発にして藤井を中継ってこと? 俺は今のままで良いと思う。というか、高井には期待できない。
若手期待はいいのだが戦力分析となると微妙だよな
微妙というか・・・それ以上の壊ry
>>569 高田が先発で高井を使うとか言ってたけど
今年の後半のピッチングができれば俺も先発アリかなと思う
結論としてはヤクファンは暗黒を舐めているということだな
リオスって5年連続10勝以上なんでしょ 何で今まで日本に来なかったのかな 欠点がでかいとかじゃないの?
確か変化球がスライダーのみとかなんじゃなかったっけか
石井一、グラシンの穴は余裕で埋まるだろ リオス、舘山、増渕、加藤、由規、藤井、川島、石川、高井から6人のローテ ここまで層が厚いと藤井や石川も来年は中継ぎになる可能性がある 客観的に見て巨人には及ばないにしても中日とは互角なんじゃない? ここからさらに村中とかの若手がローテに食い込んでくるだろうし 来年は3位争いぐらいするよ。以降も年々強くなるだろう
>>574 高井は俺も先発で見てみたい投手ではあるんだよね。
若い時の石井一久見たいに速くて切れのある荒れ球を投げる左腕。
石井も制球力は無かったけど、多少甘くても痛打されない直球と
決め球のスライダーでバンバン打ち取ってた。
高井は石井と比べれば小柄だし、超一流と言える変化球も無い。
制球力を磨いて左のワンポイントとかに特化した方が生きると思う。
150キロ左腕の使い道としては勿体無いかも知れないけど。
蔵神 30試合16勝*8敗 石井 28試合*9勝10敗 この二人で376イニング投げてるんだよなあ
なにげにシコースキーも痛いかもな 29試合 1勝2敗1S 2.29
>>576 なんか韓国が大好きとか前に名前挙がったときに聞いたな
俺「ぬるぽっ」 川上「ガッ…という気持ちにならへんのです…」
ボランティアってw マジ死ね川上
福留抜けたと思ったら 和田が入ってきたからなぁw 中日は大変だ 西武 和田 2006年 契約更改 2006成績 打率.298 19本塁打 95打点 2億7000万→2億7000万の現状維持の提示を保留 和田コメント「あまりに厳し過ぎる。下げるところばかり下げて、上げるところは上げない。 他球団と比べるなと言われるが、そりゃ比べますよ。同じ野球という職業なんだから」 西武 和田 2007年 契約更改 2007年成績 打率.315 18本塁打 49打点 球団からの2年6億円の提示を保留 FA宣言へ
>>587 和田はその前年打点が少ないことを理由に上げ幅抑えられて
んで自己最多打点で現状維持提示されてその台詞だった気がする
でも2億7千万の成績じゃないよなw
中日のフロント的にそろそろBクラスにおちたほうがいいんじゃないのか。
落ちたくても落ちられない
592 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 08:00:13 ID:u6EcP63T0
金の切れ目が縁の切れ目 福留といい中日って金しか魅力無いんだろうな
>>593 をい、まるで巨人にそれ以外の魅力が有るような言い方だなwwww
滅茶苦茶な意見だな そもそも川上の成績こそみろよあれは3億4千万の現状維持が妥当だろ。 逆に阿部は元が1億4千万だぞ。成績みりゃあがって良いだろ。 まるで川上が現状維持なんだから阿部も現状維持だろ って言いたいだろうけど。 それを言うなら川上も広島査定にしたらどうなるんだよ。
>>597 あがって当然だ。当たり前だろ。
上げ幅つー物が有るだろ。
これが非常識なんだよ、巨人は。
>>583 アメリカと比べるから仕方ないけど、其れこそボランティアでは無いのだからエースと
言われて三億四千万も貰っているなら勝って文句言えよと思う。
日本で他のスポーツでこれだか稼げるのはゴルフぐらいだろうが、ゴルフは勝たなければ
収入にならない(無論メーカーとの契約料がある事は知っているが)。
日本のプロ野球興行でどれだけ収入があるか判っているのだろうか、無茶言えはプロ野球
など無くなっても市民生活困ることは無い。
>>599 東京と他の地域の人口違うのだから、そろそろプロ野球興行のあり方全体を見直す
時期にきていると思う。
>>600 いやプロ野球なくなったら生活大いに困る。
甲子園で暴れてる珍どもが暴れる場を失ったらどんな犯罪に走るか、想像するだに恐ろしい。
中日って、毎年こうだよな 川上も自費キャンプなのだろうか…
その自費も結局請求してるだろうよ。 交渉の結果遅れたのだからとか言って。
ドメぬけても、ハゲ、死神、ノリ、和田と 銭闘戦士達が来年のオフがんばってくれるさ
川上も無茶苦茶だな、たった12勝で3億6000万提示にボランティアで野球やってるんじゃないって・・・ 金銭感覚狂ってるんじゃないの? 中日球団もポスティングでメジャーにたたき売れよ・・・・
川上と阿部では状況が違うからな。 3億分の働きを期待されて年俸3億もらう選手が額面通りの働きをしてもそれは当たり前でね。 継続して結果を出してることに対しての評価はあっても、年俸アップの材料にはならんだろ。 今年の川上は、俺には何度も内海と投げ合って競り負けた印象しかないな。 阿部は元が1億4千万と安かった。 シーズン中、ここにHRキングを争う選手とそいつの年俸が並べて書かれてたが、阿部だけかなり安かった。 ・主将を務めた ・キャッチャーとして100打点突破 ・リーグ優勝を果たす(前年はBクラス) あと、五輪予選も査定に含むとか言ってた覚えがあるが、それも評価されたんだろう。
川上も和田さんもに2323にお金かかるからしょうがない
川上は今年26試合に登板して167投球回。1試合辺り7イニングに満たない。 完投・完封はゼロ。防御率は3.55。これが3億4千万の投手か? 完全に先発3番手の成績じゃんか。中継に2億4千万ほど渡してお礼言っとけ。 巨人・阪神相手に投げたって言うけど、今年の阪神相手になら完封ぐらい してみろよ。今年の阪神の武器は中継投手陣であって、打線じゃない。
610 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 10:39:21 ID:hg4kcTGvO
巨人は過大評価されすぎ。今年のK佐貫なんか明らかなるまぐれ。来年未勝利だろう。
611 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 10:48:58 ID:ys31s+xk0
みんな金欲しいんだなぁ
確かに川上は安定してるいい先発なんだが 今年の成績で3億4千万からアップっていうのはどうなのかと
613 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 10:53:35 ID:ys31s+xk0
>>612 26登板中14試合がGTだからこの成績で十分って主張らしいぞ
GT戦のために中4日とか何度もこなしたなら分かるが・・・w
コメントから何からして恥ずかしいエース様だ どんな状況でも人の上に立たいDVの資質を持っている だから独り身なんだろw
616 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 11:10:50 ID:ys31s+xk0
川上はメジャー決定だな
617 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 11:15:41 ID:K339mYxsO
>>616 球団に引き止める気がないから川上井端は移籍するはず。福留と同じ。
つか日本一になったのにまったくそれを査定にいれずに ペナントだけの査定ってのは中日のフロントどうかしてるよ。
川上はともかく井端はないだろ
それに五輪予選でも出たし 少しはペナント以外でも出してやったらいいのにね〜
あれだけフロントが日本一を目指してるって発言してたのに (CSで巨人に勝ったあと発言) 日本シリーズの査定なしですかw
590 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/12/26(水) 06:52:45 ID:WPXf6grU0 中日のフロント的にそろそろBクラスにおちたほうがいいんじゃないのか。 618 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/12/26(水) 11:35:35 ID:WPXf6grU0 つか日本一になったのにまったくそれを査定にいれずに ペナントだけの査定ってのは中日のフロントどうかしてるよ。 621 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/12/26(水) 11:40:09 ID:WPXf6grU0 あれだけフロントが日本一を目指してるって発言してたのに (CSで巨人に勝ったあと発言) 日本シリーズの査定なしですかw
阪神も中日もフロントがせこいんだよなw
まーIDチェックしたところで おれは中日のフロントを批判しつづけるけどな。
ポストシーズンは査定外だとCS前から言ってた<中日フロント しかし山井に日シリの活躍で上乗せしたりしたがな。
本当にCSは査定外を貫いたら、来期から主力はCS出場を ボイコットするかもな。
リーグ優勝してないって事を都合よく忘れてるな。 日本一の査定と合わせてプラマイゼロで別に良いと思うけど。
プラマイゼロではなく単なる2位査定と言ってるな
3億4000万でボランティアかよ! 何様のつもりだよコイツ。
つかてめえら金に飢えてるからって 選手にあたるなよ。 うぜーからよ。 明らかに悪いのはフロントなのになんで選手のせいにしてんだよ。
2位で終了してCSでめちゃくちゃ酷使され、 日本シリーズでも投げ、 アジアシリーグでも投げ、 アジア予選でも2イニング以上投げさせられたのに そこの査定はなしか。さすが中日のフロントだな。
ここでする話かね?
ポストシーズンの川上は神だったよなあ
巨人の世間話が9割がたを占めるこのスレで中日の話題をするのがつらいか?
日本シリの川上って負けてたよなw てことはそれでCSと+-0
>>635 御託並べてるが、川上は悪くないって言ってるだけじゃねーか。
ボランティアって言葉の意味を判らせる為に、 一度本当のボランティア活動をした方が良いな
本気でボランティア活動してる人に対して失礼だ
川上もスポーツキャスターに「海の向こうメジャーリーグでは〜」 のコメントの後に出てくる選手になるのかねもうすぐ。 それにしてもいちいちスポーツニュースでメジャー紹介するとき 「海の向こう側」って入れるよなコメントに。韓国でも一応海の向こうだがw 「海の向こう三星ライオンズでは河原投手がー」とかやってやれよ来年は
泡様、一年浪人だってな
小宮山みたいになれるといいが
>>639 無償=ボランティア?
ボランティア団体、抗議したほうがいいぞw
無知は罪である という前提は踏まえた上で、「ベースがいくらであれ、活躍したら上がるもの」 と思い込んでるんだとしたら、それは違うよと教えてあげる人がいない川上は不幸だ
中6日しかダメでおそと大嫌いな川上がメジャーなんて無理
上原がメジャー行くから川上が巨人入りという線もあるな なりふり構ってられんつって多めに積んできたら軽く転ぶだろう
川上は上原と共にメジャー行きそう
井川、上原、川上と、上位3強のエースはみんなメジャーか……
黒田・・・下位なのに・・・
メジャーの評価としては S 井川 黒田(中4日がこなせるタフ) A 上原 (中4日も100球制限ならなんとか?年間持たないかも) B 石井一 (中4日可能だが、実力的に不安) C 藪 (安いからいいか。物は試し) D 川上 (中4日ムーリ。安いなら保険に) こんな感じか?
中4日で100球制限って、むしろメジャーの慣習のような気もするが。
652 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 14:20:00 ID:K339mYxsO
藤川も行くだろ 来年オフのポスを認めなきゃサインしないんじゃないの
来年は無理だろうな。 早くて再来年だろう。
654 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 14:24:30 ID:K339mYxsO
さあどーだろ。揉めるのは確実だな、藤川は。
藤川は言動は時に率直過ぎてキツイイメージもあるけど、 頭は悪くないよ。 今回のポス騒動でも、井川の二の舞にならんとしようと、 球団と対決みたいなポーズは控えている。 それ位、コメント見るだけでもわかりそうなもんだが。
656 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 14:29:17 ID:K339mYxsO
>>655 必死だなw
他の球団だと行け行けと煽るくせに
つまらん煽りあいはやめろ
先に煽ったのはどうみてもK339mYxsOだと思うがw まあ携帯厨に言っても無駄か
そもそも
>>655 までの流れは煽りあいだったのかw
らしいな。俺はそうは思ってなかったんだけど。
週刊ベースボール 年末特大号にての戦力分析 各部門100点満点 巨人 中日 阪神 投手力90 投手力85 投手力75 打撃力95 打撃力75 打撃力80 守備力65 守備力80 守備力75 機動力60 機動力80 機動力70 選手層85 選手層70 選手層75 総合395A 総合390A 総合375B 横浜 広島 ヤクルト 投手力70 投手力60 投手力60 打撃力80 打撃力50 打撃力70 守備力65 守備力60 守備力70 機動力60 機動力70 機動力75 選手層65 選手層50 選手層65 総合340C 総合290D 総合340C
中日の打撃力は阪神より下なのか
>661 今期?来期?
中日の打撃が阪神横浜以下なのも 中日阪神が守備のトップ2なのも 巨人の機動力が阪神以下なのも 全部おかしな話だ 2chの素人の印象論と変わらないレベル
打撃 巨人>阪神=横浜>中日>ヤクルト>広島 え?
中日は福留が和田になり、阪神は今岡が新井になるから、 って事だけでの打撃評価の優劣なんだろうな。
阪神、赤星以外に機動力あるのか?
阪神の打撃力が2位? 阪神の選手層が2位? え?
>>667 実際は中村公や堂上剛や英智のかわりに和田になる感じだがな
鳥谷への期待値ゲタ履かせてんだろ
まさか平野が入ったから、とかいう訳じゃないよな? 走力と言える物があるかも怪しい上に、 レギュラー確定って訳でもないし。 赤松とか若手期待ってのも変な気がするし…
673 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 15:11:55 ID:IfForJNp0
週べの分析なんかほっとけよ
ボランティアだろこれ 働いた分の見返りがないならボランティアと変わらん
誰の話? 川上なら元が高年俸yなんだから現状維持ってだけでも働いた分の見返りは十分あるけど
ベイファンだが 広島なんかと同じ評価なのが気にくわん 広島がうちに勝てる部門なんて一つも無い 12球団最低の守備陣&いまだにベテランと外人に頼ってる貧打線なんかな
>>675 お前は月収30万貰えるって仕事で、15万しか貰えなかったらどう思う?
残りの半分がもらえないって事は無償労働
つまりボランティアだ
広島の守備が12球団最低(笑)
選手層ってのも難しいところだしな どの当たりの選手層なんだろうか 中日で言えば主力組のウッズ、tanisige、井端、ノリ辺りの代えは居ないし びょん様ならどうとでもなるレベルだし 巨人でも主力の代えなんかいねーしな
横浜って来年は最下位の年だろ?
>>677 それはちょっと違うな
金額はあらかじめ決めず、(ばらつきがあるけど)評価で決めるということだろ
684 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 15:39:34 ID:hg4kcTGvO
K佐貫がまぐれな分巨人の投手力を低く評価しなければならない。今年は明らかなるまぐれなんだから。
中日はリーグ優勝してないからな・・・・・ 査定期間ではマイナス 査定外期間(CS・シリーズ)分は加算金(ボーナス)扱いで微増というのが 川上の評価ではないの????
しかし、あくまで戦力分析(過去の実績ならびに実力から推測) することに徹していたら、セリーグは結局、本命巨人、対抗中日 で終わってしまうんだな。阪神ファンだが、阪神を大穴に据えるのも 憚られる。ましてや、それ以外の3球団は・・・。
>>687 あ、あれ・・・残留したんじゃ無かったの・・・
>>686 本命巨人はV9以降ずっとだけどなかなか当たらないし
流石に全員ってことはないだろうが (今年の福留と)川上と岩瀬と森野と荒木と井端とウッズと谷繁が全員いっぺんにいなくなったら どういうチームになるんだろうかw
ポイント補強を中日が続けるなら、若手をドンドン育てないといけないかもね まぁ、いざとなれば巨人みたいにバンバン引き抜けば良いんだけど
>>692 逆指名組みが国内移動するという前例をまだ作ってないから
引き抜きという手段はもうあまり有効でないからな・・・・
ジリ貧だろ
バンバン引き抜くつもりでも今年の阪神みたいになりかねない。
>>694 阪神はバンバン引き抜くつもりはなかっただろうけどな。
ピンポイント補強の計画だったし、結果としてもそうだ。
696 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 17:16:43 ID:8Nbif6N0O
今年の巨人の補強は実はスゴいピンポイント補強。ただそれを感じさせない大型補強だった。
>>696 まあな、外国人に関しては入れ替えただけだからなw
金が掛かってるだけで。
699 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 17:20:46 ID:Kp/+t8c9O
でも人気下落は止まらないんだろうなあ。
中日フロントとしては川上は来オフメジャーという読みかな? 国内移籍なら年俸上げといた方が 保証金(+川上のやる気)とか有利そうだが・・・それとも残留想定か?
>>696 巨人はピンポイント補強なの?分からん。詳しくお願いします。
先発の数が足りないからそろえて 抑えが必要だから補強し 怪我しがちの外野の補強としてラミレスをとる これで穴はなくなるからピンポイント? ピンポイントって弱点を絞って補強することのような
弱点を補うというより 強い選手(外人)をとって選手層を厚くしただけでしょ 先発が揃ってるのにグラシン、外野の候補がいるのにラミレス(未定) まともな補強は抑えのクルーンくらい
704 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 17:46:42 ID:w5QTvNEf0
五輪で主力ぬけるんだから 外人補強は問題ない。
主力が抜けるのはどこも一緒
>>703 おいおい、木佐貫・高橋なんかの活躍は
出来すぎた位だぞ。
来年も、同じようになんてのは期待しすぎ
だろうに。
まぁフロントの考える弱点のレベルが違うからな 他球団の言う普通のレベルで満足してたら 所詮,普通の球団にしかなれないみたいな考えかた 右の大砲は中途半端な左腕に弱い巨人にとって去年から上げてた補強ポイントではあるし
藤井 土肥あたりが苦手な巨人からするとラミレス獲得は間違っていない
巨人の場合は戦力補強っつーか戦力強化
710 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 17:55:28 ID:BlJec8v/O
>>705 広島は五輪派遣0人だが?
球団によって派遣人数が大きく違う。1球団2人までの縛りはもうない
どこも一緒なんて口が裂けても言えねーよ
広島にはちょうどいいハンデだろ・・
でも補強に金掛けるならCS廃止した方がいいだろ 来年も優勝してCSで敗戦したらどうするのかなw
今日
TV
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html 21:54 チェルシー vs アストン・ヴィラ (JSPORTS2) [LIVE]
23:54 サンダーランド vs マンチェスターU (JSPORTS3) [初]
23:55 ダービー vs リヴァプール (ch.182) [LIVE]
01:05 チェルシー vs アストン・ヴィラ (NHKBS1)
ネット
http://www.myp2p.eu/competition.php?competitionid=&part=sports&discipline=football 26日
22:00 EPL―Chelsea Vs Aston Villa TrueSport1 欧州足球 Fox SC MakaikoSports
22:00 EPL―Tottenham Hotspur Vs Fulham Starsports(SE) TrueSport3
27日
00:00 EPL―Sunderland Vs Manchester United TrueSport1 MakaikoSports
00:00 EPL―Derby County Vs Liverpool Starsports(SE) TrueSport3 欧州足球 Fox SC
00:00 EPL―Everton Vs Bolton Wanderers Starsports(SE 02:00) Fox SC(02:00)
00:00 EPL―Wigan Athletic Vs Newcastle United Starsports(SE 28日13:00)
00:00 EPL―Birmingham City Vs Middlesbrough Starsports(SE 28日15:00)
04:45 EPL―Portsmouth Vs Arsenal TrueSport1 欧州足球 Fox SC MakaikoSports
714 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 17:59:39 ID:dV8PpjQjO
Gは層は厚いが、長距離砲に片寄りすぎだな。 打っても守れないし、走れない。 クルーンは意外と安定感は無い 俺の予想だと、接戦をとりこぼす。 阪神や中日の打線のほうがいやらしい
ところで五輪選手ってもうこないだので決定なの? これからの成績とか加味して変わらないの?
阪神や中日の打線のほうがいやらしい 阪神や中日の打線のほうがいやらしい 阪神や ん?
阪神?
>>716 そっか、じゃあまだどうなるか分からんな
720 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 18:04:36 ID:YXCIe8BP0
来年補強でブテブテに太った巨人がたった3試合負けただけで日本シリーズに出れなくなると最高だなwそうなったら巨人ファンもナベツネも原も揃って発狂しそうだ(笑)
巨人は阿部とに岡が今年と同じぐらい打てればその2球団は完全に上回れるな
CS導入元年にペナント1位でCS敗退(しかもストレート負けw)って巨人は野球ファンの期待を裏切らないよな
723 :
中村99 ◆NMBlnuW0.6 :2007/12/26(水) 18:10:57 ID:x09DAjfc0
>>720 また補強せずにいられるかだろ
川上 井端が強奪されないように クワバラクワバラ
>>720 ナベツネが存命なら原解任→1001ジャイアンツ誕生でワシが育てた川上、井端獲得になると思う
味噌保留者続出で内部崩壊wwwwww
727 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 18:18:32 ID:a8yW2GbrO
和田ビョン森野の外野陣ってセ最低レベルじゃね?
728 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 18:20:52 ID:iERoP42o0
川上と井端が出て行きたがるんじゃない
729 :
中村99 ◆NMBlnuW0.6 :2007/12/26(水) 18:22:46 ID:x09DAjfc0
川上と井端は巨人にはいかん
730 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 18:23:15 ID:iERoP42o0
巨人(東京)と中日(愛知)比較したら、 色んな面で巨人のほうが魅力あるな。
何より銭ゲバだからなその二人
巨オタの妄想はもう飽きたよ・・・ 今年あんだけ取っといてもう来年の補強に鼻息荒くしてんのか? いい加減氏ねよ
広島の野手で2番目に高給な選手って栗原なのか。びっくりだ
735 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 18:34:19 ID:iERoP42o0
選手の不満が多いって事は、 中日フロントが悪いんだね、きっと。 コミュニケーション能力に欠けてるんじゃない
川上は出てくだろうけど、井端は残りそう
2004年度版ゴネ名言集 上原 「ふざけるな!という金額。 そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」 川上 「今年のような活躍は一生に1度あるかないかだと思う。 だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」 上坂 「あれとこれとは別問題」 多村 「大台(1億)に行かない理由が無い 出さないと球団が恥ずかしいと思う」 木元 「この金額ではなめられる」 「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」 高木大「選手会から連絡があるかもしれません」 「大幅減俸の前例を作ってはいけない」 「12球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」 金村 「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」 斉藤 「阪神なら、3000万円出してる」 諸積 「おかしい…こんなことは許されない…」 関本 「実は来年の5月に子供が生まれるんです。何とかミルク代として」 久保田「このままでは来年は頑張れません」 安藤 「他の中継ぎ投手の問題でもあるんで。自分が納得するまで押すつもりはない」 打たれた腹いせに、ベンチを両手で殴り両手を骨折した杉内 杉内 「まず球団の話を聞いてから。納得すれば(サイン)するし、 納得しなければしない。全然投げてないわけじゃない」 今シーズン、出場試合無しの篠原 篠原 「公傷制度はなくても、1年間を棒に振ったわけだから、球団にはうまく対応してほしい」 福留 「上がった分は寄付するつもりだった」
>>734 お前はそれをそこら中に貼り付けて何がしたいんだ?
鷹スレにも張ってるし、内紛でも煽りたいの?
05年度版ゴネ名言集 藤川 「先発で勝った計算ならば21個勝ってます」 「中継ぎ投手を放棄して先発で頑張るしかないです」 「週に一度しか投げない人とは違うんですよ!」 「(球団の提示額は)稲尾さんの記録にも失礼」 「稲尾さんは比べる対象だと思ってない 」 土肥 「巨人に連勝し、話題づくりでも貢献した」 「8000万円が最低ライン。1年間フルに働いたことと、球団にも内容は15勝と認められている成績、 それとイニングは去年の倍。3つのアドバンテージがある」 帆足 「額が低すぎる」 「いつもと一緒で『3年やってなんぼ』だと。もう聞き飽きました」 「確かに2人(西口と松坂)は長年の積み重ねはある。でも僕だって2年連続2けた勝利。どこがこんなに違うのか」 佐伯 「もらった祝儀袋の中身が図書券だった感じ」 久保田「藤川より下はありえない」 「目標はセーブ王、数で言えば30セーブ。今年も失敗しなければ30はいっていたと思う。普通にやれば簡単だと思う」 門倉 「正直、寂しいし、寒い」「早く練習がしたいし、来年に響く」 斉藤 「僕にはあまりメリットがあるとは思わないが、会社のためならと、複数年契約を頭に入れている」 井端 「ショックで震えることってあるんですね。金額を見た瞬間に足ががくがくになりました」 「1、2番の3冠王があるなら、3冠王に近い成績を残せた」「日がたってさらに腹が立ってきた」 福留 「年俸が上がらないから(車は)買えない」 (メルセデス・ベンツSLRマクラーレン(5775万円)) 「成績を残した僕が(年俸を)上げないことには、後輩たちに夢を与えられない」 小林雅「なにも莫大(ばくだい)な金額を求めているわけではない」
06年度版ゴネ名言集 門倉 「歩み寄ってくれると思っていた。寂しいというか、悔しい」 「正直疲れた。このまま悩み続けても野球が嫌いになっちゃう」 種田 「1年出来なかっただけで何もかも崩れるのが納得できない」 関本 「金額というよりも、交渉中にあくびをされて…。すごく情けなかったし、ショックだった。 僕は1年間、命懸けでやってきた。年に1度しかない交渉なのに…」 (涙目で) 山村 「来年以降、同じ立場になった人のことも考えないと…。自分は悪者でいい」 本間 「こんな評価なの?と思った。納得して判を押したいので保留した」 川越 「僕の働きは何番目だと思いますか?」「平野より評価が下なのは納得できない」 平野恵 「命をかけたプレーの評価が注目されている。若手のためにも現状維持で契約する」 三井 「評価があまりにも低かったので保留しました。希望額はロクゴー(6500万)です。 今年はやれたという自負がある。」 「あきれました。(球団は)“先発と同等の評価”と言うけど、金額が全然違う。 100試合投げないと1億円にならないんじゃないですか?」 西武:黒岩代表「この季節になると急に頑張る人がいるが、それならシーズン中にグラウンドで頑張れと言いたい」 ヤクルト:多菊社長「(古田に対して)大幅減は当たり前。でなきゃ選手としてやってられないと思う」 横浜フロントから選手への発言 藤田に対して「たいしたボールは飛んできていない」 吉村に対して「(本数に)インパクトが足りない」 門倉に対して「せいぜいあと2年の選手だし、10勝しても10敗するピッチャーはいらない。誰か代わりに1人新しく獲ればいいだけの話」
07年度ゴネ名言集暫定版 クルーン「時にはつらいビジネスの面もあることを考えてほしい」 福留 「誠意は言葉ではなく金額」 久保田「球児が80試合に投げたときも4倍。だから、ボクもねえ」 「『週刊ベースボール』の今週号を読んでもらいたいですね」(シーズン最多90試合登板の久保田特集アリ) 野口 「試合数が少ないとかでダウンだと言われて…こっちは当然アップと思ってきたのに」 「球団が正常な考え方をしてくれるのを待つだけ」 杉山 「(不満な点は)査定と金額の両方。1回で(判を)押さないといけない決まりもないんで。」 「シーズンの最後の方は相手チームのいいピッチャーと投げ合って勝ち星がつかなかった。 そういうところも評価していただきたい」 下柳 「やっとれん、メジャーに行く」 平井 「額にガク然とした」 大沼 「今シーズンは働いてないんで金額面よりも期待されている感じが伝わってこない」 「来年も球団としてもがんばってほしいといわれたけれど具体的な言葉はなく、 自分で『よし、来年やってやる』という気持ちになれなかった」 江草 「誰とは言わないけど野手がボンと上がっていたりする」 岡本 「保留したんだし、次に上積みを期待しますよ」 8500万円→保留→9000万円(+500万) 山崎(鷲)「オレが(金額で)妥協したら全員が妥協しなきゃいけなくなる」 「タイトル獲って給料上がらないなんて悪い前例をつくるわけにいかない。 大西(檻)「盗塁の話もしました。うまいこと研究できれば、30とは言いませんが、20盗塁はできると思う」 本柳 「試合終盤になって『代走で行くぞ』と言われたことが何回もある。 (査定)ポイントの中に入っていないものがあるんじゃないかと言いましたし、もう1回考えてもらいたい 「代走用のヘルメットももらっていたんですよ。打球判断の練習もしていた」 加藤大「3年連続60試合以上登板は藤川と僕しかいない」 山口(檻)「どれだけ必要かを聞きたかった。人として、もうちょっと…。人間味のある交渉というか」 内海 (グライシンガーの獲得に)「(自分を含め)今年頑張った木佐貫さん高橋尚さんの三本柱にお金を使って欲しか
久保田と江草はゴネてもいいような気するな 評価低すぎ
>>710 まだどの球団も五輪には派遣してないぞ。
シーズンオフの予選でモノを語るなよ。気の早い奴だな。
なぜゴネは金満球団の選手中心なのかw
井端やすw あれで4千万円しかアップしないのかよ。。。 なんで和田より年俸安いんだよw
748 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 19:23:22 ID:r7W6NstU0
Bクラスなのに年俸あげろあげろとは言いづらいからな
上原も川上もメジャーいったら成功するだろうな。 両方抜群にコントロールいいし。
川上に中4日ができるのかな
できない
あと松坂みたいにスライダーが武器じゃなくて 全体的に使えるし。 カットもフォークもカーブもスライダーも。 あれだけの球投げるのによく怪我しなくなったな。 上原においてはなぜメジャーでまだ投げてないのかわからないレベル。
上原川上亡き後のローテ 巨 内海 グライシンガー 木佐貫 高橋尚 金刃 野間口 中 朝倉 中田 山井 小笠原 浅尾 吉見(さすがに外人獲るか)
中田朝倉がさらに勝っていくにはエースの自覚だろう。 そういう意味では川上ぬけるのはありかな。 朝倉はリーグで安定したピッチングをするタイプ 中田は大舞台に強いタイプ。 しかし巨人中日の投手陣は他4つと比べて格が違うな。
755 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 19:34:16 ID:sKeuuMNbO
ハゲの事持ち上げ杉
しかし川上ってファンの中では本当に過小評価だよな。。。 大活躍してるのにゴネて評価大幅に落としてる年あるよな。
>>661 巨人 中日 阪神
投手力90 投手力85 投手力75
打撃力95 打撃力70 打撃力65
守備力60 守備力85 守備力70
機動力60 機動力80 機動力65
選手層90 選手層65 選手層70
総合395A 総合385A 総合345C
横浜 広島 ヤクルト
投手力70 投手力65 投手力65
打撃力75 打撃力55 打撃力70
守備力70 守備力70 守備力65
機動力65 機動力60 機動力75
選手層60 選手層60 選手層55
総合340C 総合310D 総合330C
正直こんなもんだろう
最近の週ベってパメインなの?珍査定はともかく全体的に糞過ぎる
広島評価高過ぎ 投手力30 守備力40ってところだろ
元々戦力分析とかはくそだったような気もする
今思うと ニ荒木 遊井端 中福留 一ウッズ 左和田 右森野 三中村ノリ 捕谷しげ 李がはいらなければかなり強いな。。
ダブル李は来年かなりやるはず
来年のビョンは打つぜ
あぁ、来年は打ちそうだな。 打率2.70 HR10 打点30の大活躍だろうな^^
んだな。 757のリストは巨人と中日の過大評価が酷い
つか井端の発言が実況で話題になってるな。。。 ニ岡嫉妬か
>>765 機動力がありすぎて、すぐにヤクルトからいなくなるからな
下柳の去就も分からないのに阪神の戦力分析なんて出来るのかね
まー盗塁のカズでしか機動力判断できないやつってどんだけトーシロなんだろう 中日は全員が次の塁を盗む走塁をしている。
中日の選手ゴネ杉ワラタw 川上のゲバ度には脱帽
>>646 巨人がなりふり構ったことあった?
メジャーが相手だと尻尾巻いて逃げ出すことはあったけど
>>746 金無い球団の言い分 「金ないから払えません」
ごねたくてもごねることは不可能
新井みたいにFA権手にはいるまで黙って耐えるだけ
>>757 巨人と中日の守備の差ってどうして25もあるの?
中日は腰痛めたノリがサード、ファーストウッズだし
外野は福留→和田、ビョンギュもスタメンで使わざるを得ないし
で、センター森野だろ?
はっきりいって他の球団より守備がいいって言えるのはアライバの二遊間だけだと思うけど
>>753 正直巨人の先発投手陣は当分安泰なのだろうな、羨ましい、と思っていたが
上原が抜けると、再来年も働くとあてに出来るのは内海だけになるのですね。
尻辺りは来期も働けばやっと安心できる投手になるだろうが。
あれだけ自由枠で取った投手何してんだ。
っていうか、巨人の守備をなめすぎ エラー数もそんなに多くないし まあ、こういう数値化するときはそれぐらいしか マイナス査定するとこが無いのかもしれないが
>>777 上原が抜けたらとか言い出すと、川上も来年のオフにはいなくなるし
横浜の三浦もメジャー行くかもしれないし
そんな事が言い出したらキリがないよ
>>779 上原と川上は来年メジャーで決まりでしょう、川上はコロと巨人も僅かな可能性あるが。
V9時代は大げさだが、暫く(実質ドラフト復活したから五年ぐらい)は投手力安泰の
巨人の天下が続くのかと思ったが簡単では無さそう。
中日もこのFA適齢期年代の流出をいかに少なく押さえるかで黄金時代終焉の可能性あり
かな。
08戦力分析なんだから来期FAの事なんかどうでもいいだろ
>>781 まぁ其の通りですね。
来期は上原もグラシンも当然内海も働くから打線も強いし巨人ぶっちぎりで決まり
パウエルと同様にグラシンが下半身(膝か腰)痛めるのが何時かって不安ぐらいかな。
本気でカラクリドーム改修するように巨人ファンさんは声をあげるべきだと思う。
まあ、内海が上原に及ばずとも他球団のエースと比べて そこまで劣らない存在になりつつあるのは良いよな。 良いタイミングで世代交代ができそうだ
かといってRFを誇らしげに提示されてもなぁ
>>785 誇らしげ?w
エラー数よりまだマシってだけね
DERはどうなっとるんだろか。
>>787 今、表計算ソフト使える環境じゃないからわかんないけど
一両日待ってくれれば出せる
中日選手のゴネは最早お家芸か 今回の川上は可哀想な気もするが
>>789 雑魚雑魚的には野球解析=道作だからねw
>>789 dousakuって元々ちょっと変なトコあるから。
XRと実得点の差がエラーに起因すると決めつけちゃったり
>>775 新井さんとか本当に不憫だと思った
うちに来てくれて本当に嬉しい
>>793 >XRと実得点の差がエラーに起因
そいつぁかなりのアホじゃないか
ただ、数字と数式知ってるだけなんじゃないか?
最近露骨な煽りや中傷レスが増えたな
ヒント 冬休み
手計算でできた DER:Defense Efficiency Ratio = アウトにした数÷フィールドに飛んだ数 アウトにした数 = 打者数 - 被安打数 - 奪三振数 - 与四死球数 - エラー数 フィールドに飛んだ数 = 打者数 - 被本塁打数 - 奪三振数 - 与四死球数 生値で降順。括弧内は HのPF/本塁打以外のヒットのPF 兎 .691 (0.931/0.879) 燕 .691 (1.075/1.024) 竜 .689 (1.007/1.063) 鯉 .688 (0.993/0.962) 虎 .674 (0.981/1.009) 星 .669 (1.006/0.969) 投手がライナー多く打たれたりすると低くなるんで、 必ずしもチームの守備の良さをきっちりと表すわけじゃないけど
ぶっちゃけ守備なんてそんなに関係ないって 投手力>打撃力>>>守備力
阪神はともかく、本拠地のフィールド面積を考えると上の方にきてもおかしくない横浜が上位4チームと大差をつけられての最下位。 1年程度じゃ当てにならないのは承知の上だけど、ベイがなんか決定的に落ちる理由とかあったっけ? ハマファンじゃないから分からんけど。
てか中日はイメージで守備がいい印象あるけど 福留が抜けたいまとなってはセ・リーグの球団の守備なんてどこも微妙で大差ないぞ オーダー並べて見ればわかる
中日の外野守備は結構やばいもんな
>>784 ノリは打球に追いついてるのにエラーしまくってるぞw
中日の外野 数年前 英智 アレックス 福留 来季 和田 森野 李 劣化し過ぎた。
アレックスは残すべきだったな
韓国のイチローとかいう奴が全ての元凶だろw 打てないのはまだしもあの守備の何処がいちろーだよと。 国民的なんたらのがまだ少し理解できるわ。
いや、もしかするともしかするとだが 来シーズンあたり革変するかも
打撃確変はあっても守備力の確変なんてないだろ
中日は外国人獲得しないの?
>>800 サード村田とセカンド仁志。
後はレフト鈴木と今年外野を守ってた佐伯。
多分と言うか俺も他に思い浮かばない。
そもそもビョンは韓国のイチローでは無いのにそう呼ばれて可哀想だw
国民的ですら韓国の王貞治とかいわれんのにイチローは簡単に使われすぎだなw
814 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/26(水) 23:55:51 ID:MbaTWuCNO
韓国の堀田イチロー
○○の△△とか、 □□2世とかって大抵は大成しないよね
韓国のイチローって昔いなかったっけ? 台湾のイチロー、巨人にいたルイス?なら覚えてるんだが
817 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/27(木) 00:06:43 ID:B60bCgVfO
リージョンボム?
>>815 鈴木二世の藤村と上原二世の村田
ええ、どちらもうちの新人ですよ…
>>805 中日は守備がいいとか思いこんでる記者とか一般ファンはここらへんに
気がついてるのかな?
ファースト地蔵のウッズだし、サードが腰痛めて動けないノリなのに・・・
【ウの目タカの目】 すべては先輩しだい 記 者 西の方の球団の主力選手の契約更改が先日行われたのですが、記者会見の席で少し変わったことがありました。 デスク なんだ、席上で球団への不満でもぶちまけたか。 記 者 いえ、記者会見の最中にその選手の携帯電話がひっきりなしに鳴って、記者会見が一時中断した。 デスク あらかたオンナから電話があったんだろう。 記 者 そうではなくて、他球団に所属するその選手の大学の後輩からでした。 デスク 何かよっぽど大事な用事でもあったのか。 記 者 それが契約更改した内容がいち早く知りたかったとのことです。 デスク 先輩とはいえ、なんで他人の契約更改の内容を他球団の選手が気にするんだ。 記 者 その選手の契約条件が自分の将来にかかわってくるんだとか。 デスク 訳がわからんな。なんで先輩の契約条件が自分の将来に関係するんだ。 記 者 メジャー移籍に関することのようです。元々メジャー志向の強い先輩が球団とどこまで渡りをつけたかが気になったんでしょうね。 デスク 先輩の契約更改を参考にして、自分もメジャー移籍の話を球団とするってことか。 記 者 それがもっと具体的な話のようでして…その先輩選手と同条件でメジャー移籍させる約束を入団する際にすでに球団と取り交わしているらしい。 デスク なんだか、なりふり構わず入団させたみたいだな。 記 者 他球団との激しい争奪戦の決め手になったのが、1年早くプロ入りした先輩の条件を全て包括することだったようです。 デスク で、その先輩選手はメジャー移籍を認められたのか。 記 者 ええ、入団時の密約もあって来オフのメジャー挑戦を球団も渋々認めたそうです。 デスク それじゃあその後輩のいる球団も今頃大慌てだろうな。
>>819 ウッズは中日に来てから、下手→普通弱ぐらいまでレベルアップしてる
中村は落合が叱ってから、エラー2個しかしてない(多分60試合ぐらい)
外野はもうどうしようも無い。
守備堅めで、7藤井・9英智・8平田になるかもしれない。
和田ー鳥谷?
青木じゃね
アオキって争奪戦になるほどだったっけ ドラフト3位ぐらいだったような
>>824 それは言えるかも
ただ鳥谷だと、どんでん哀れだよなぁ
そもそもメジャー志向あったの?
>>825 例え足が速くて盗塁下手な選手だったとしても金城二世になってくれんものかね・・・
>>827 金城を馬鹿にしすぎ
あのレベルの選手がどれ位居るよ
金城は過小評価されてるというか、存在感うすいよな。 横浜の選手ってそういうの多い
地味にFAで移籍視野なら欲しいところ結構あると思うぞ 金城 年俸も割安だし 特にセンター不安な巨人中日あたりは
>>539 関係ないけど、炎上したらバーニングサイドとか言われんのかな。
>>810 ショートできるヤツを探してるとか。まだ探してる段階でいくつかの候補にしぼったって段階にもいってるかどうか。
あと、いつものドミニカ枠でピッチャーもとるんじゃないかな。
>>832 へぇ、ありがと
主力級として計算する選手は獲りにいかないってことか
中日も巨人ほどでないにしても、あまり上手くない分野だもんな
>>830 金城レベルで補償選手取られるのは避けたいな・・・
金城は巨人がFAで取りそうなタイプじゃないなぁ やっぱり長打力がないと
>>833 大型契約になりそうなのはウッズとビョン吉の後釜だろうねえ。再来年以降だ。
そういう補強に目覚めたら強くなるけどね
ふーん 雑魚ハマヲタか インチキHR王の年俸上げるように電話してやってくれ
840 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/27(木) 05:52:10 ID:o9CKdPLz0
841 :
中村99 ◆NMBlnuW0.6 :2007/12/27(木) 07:25:36 ID:o4m5ybsT0
井端 川上は巨人にはいかん
井端は記者会見の口ぶり「三億は来年に取っておく」からもよほどの事が無い限り 中日に残るでしょう。 川上はメジャー90%巨人9%残留1%ぐらいになったのでは、中日自体残って欲しい と思ってないみたいだから。
中日の契約更改のコメントをきいてると どんな査定をしているんだって思えてくる。 ひでーこといってんだろうね
>>823 入団の時、というのが本当なら青木はないんじゃないだろうか
青木はドラフト4位
川上が中5日とか耐えられるのか?
青木を指名した時は、ドラフトヲタに笑われて馬鹿にされたもんだ あんな中途半端な走るぐらいしか芸の無い選手なんて 4巡で獲る価値ねえって あの頃、青木を馬鹿にしてた奴等は何してるんだろうな? また他のドラフト指名選手を馬鹿にしてるのかw
そんなことを言うまでもなく、ドラフトの勝ち負けなんてその時点での選手の評価だけじゃん 今年だって巨人中日は負け組、ヤクルト勝ち組と言われてるが、それが必ずしもその通りにならないから面白いんだよ
>>849 いや、それはその通りで間違いないけどさ
他球団のドラフト4巡目の選手にそこまで噛み付く奴が本当に居たのか?w
増渕も加藤も佐藤も馬鹿にされてるわけじゃなくて、持ち上げるヤクヲタが叩かれてるだけ
久保田は年棒の上がり幅我慢する変わりに、メジャーみたいに ビハインド・同点時、もしくは7回からしか投げない契約でも 結べばいいじゃん。でもそれだと久保田という投手の存在価値が 薄くなる気もするが。普通の球が速い中継ぎというだけになるな。 結果→今より年棒が上がらなくなる。
普通に叩いてるバカいるよ すぐ怪我するとか まあ、金満三兄弟のファンはバカが多いから
>>854 そんなに人の事滅茶苦茶言うなよ。
ただ、「ヤクルトの外人は当たるから来季の新外国人も大丈夫」
と言うのなら「ヤクルトの若手投手は怪我が多いから来年も心配じゃね?」
という声にも耳を傾けたほうが良いと思う。
>>854 あそこは入団するまでは待遇が良く
あとはゴミ扱いだからな
(そのため離脱するやつが増加してるし)
最近ヤクルトファン頑張りすぎだろww
ヤクヲタじゃないけど横浜広島は叩くがヤクルトは持ち上げるよ俺 東京だし黄金時代に魅せられたからな
>>859 いや、ここ戦力分析スレだから。ヤクルト持ち上げるのは勝手だけど
何故横浜広島を叩くの?他所行ってやってくれる?
今のヤクルトなんかに東京を名乗って欲しくない
巨人 中日 阪神 投手力80 投手力75 投手力70 打撃力95 打撃力70 打撃力60 守備力65 守備力80 守備力60 機動力55 機動力75 機動力50 選手層75 選手層70 選手層65 JFK30 総合370A 総合370A 総合335C 横浜 広島 ヤクルト 投手力70 投手力60 投手力55 打撃力75 打撃力65 打撃力70 守備力70 守備力70 守備力55 機動力55 機動力70 機動力80 選手層60 選手層50 選手層55 総合330C 総合315D 総合315D
>>844 いくらでも投げたいとか言ってたのに
こりゃ大幅減俸だな
でもまあ、長く現役を続けたいなら、ちょっとここらでセーブかけるのは 必要だと思うよ。
そりゃ見返りがあると思ってここまで頑張ったのじゃないか? で、結果自分が思ってた物と違ったって感じで。
>>865 常識的な額でUPしてるじゃないの
それを拒否
久保田にしてみれば、球児の記録を上回ったんだから、 球児が日本記録作った時クラスの昇給希望なんだろうな。 ちなみに藤川の日本記録時の昇給は、 2200万→8000万(推定) 最低でも6000万アップと考えてるのかも。 それが妥当かどうかは知らないが。
>>811 亀レスだけどありがとう。やっぱそこまで酷いわけではないんだね。
てか仁志って守備で足引っ張ってたの? 少なくとも平均レベルには達してるとは思うんだけど・・・
仁志ももう今年で36歳だしなあ…… 動きの激しいセカンドは厳しくなってきてるかも。
来季は意外と中日、阪神はこけるかもな。 横浜あたりが面白くしそうだな。
2200万から6000万うpと5500万から6000万うpじゃ意味が違うけどな
阪神は中継ぎが磐石なだけに、あまりコケようがない 守護神一枚がいない重みは想像以上 横浜のリリーフ崩壊は見所の一つ
>>872 阪神は周知の様に先発、打線だからな。中継ぎが失点0に押さえてもバランスが悪い。
まぁあの低打率、5回を持たない先発陣で優勝争いしたチームだから、底力はすごいけどね。
久保田いらねとかいうたわけた意見を工作員じゃなく真性のファンが出すくらいだからな。 贅沢な球団だよ、全く。
久保田も井川と同じタイプだな。 トータルの数字、功績は欠かせない存在なんだけど、 個々の場面で見ると、ズバ抜けた迫力や印象が乏しいし、 たまのミスが悪目立ちして、悪印象が残ってしまう。
久保田は06以外の年でいつもごねてるし、井川は毎年ポスティング志願してたからな。 そのせいで更にファンから悪く言われる。
思ってること言ってくれる方がいいでしょう、生涯カープ一筋とか言って次の年 他チームへ行くより。 個人的にはアニキ閥だったからある程度予期していたけど、周りには可也引いた 奴いた。 井川や藤川のように前もって言ってくれればポスやトレードで対処出来る。
そもそも本人はイヤなんて一言も言ってないしな。 見出しつけるスポ新もアレだが、そのまま受け取るファンもアレだ。
>>301 別に批判意見には見えないけどな。確かにいまここで針小棒大に書かれているし、ファンも針小棒大に
とらえているが。そもそもイヤなんて言ってないのにな。
誤爆した。
>>776 守備の重要度は
捕手、二遊間>>>>>>>>>>>>>>>>一塁、三塁、外野
だからだろ
パと違って創価ハムみたいな球団がいないからいいな
>>872 磐石って言っても、今年の酷使を考えたら来季は不安になるよ。
>>7 ヒント チーム防御率同じでグラシン&クルーン加入
荒木って1億4000万ももらってたのか・・・
巨人だがそろそろ荒木を・・
名古屋にいると捻くれるんだろうな 横浜も大概だが
来年のヤクルトは福地がカギ 得失点差が3位にも関わらず最下位になったヤクルトの野球の革命児となる可能性がある
銭闘にもいろいろな形があると思うが、森野は苦労人だけあって なかなか上手だな。 遊びということにしておけばファンからの反感も買いにくいし、 球団にはきちんとメジャー移籍をほのめかして脅す事ができる。
福地の評価上がり過ぎじゃないか? たかが外野手1人でそこまでかわるなら苦労しないけどさ そもそも福地をどんな選手か知ってて書き込んでる人がこのスレにどれだけいるんだか
福地は苦労人だから
>>885 中日もアホだな、2億ぐらいに年俸上げておけば他球団取りにくいのに
その額じゃ絶対取られるぞ
良くて三割、四球選べないっていうのを目瞑れるんなら取りにいくだろうけど
>>820 ゲンダイ見てもどこにもそんな記事ないぞ!
来年オフの中日が今から楽しみでしかたがない。海の向こう組みに 国内移籍組み・年越し組み。フロントは忙しいなw
中日といえば銭闘、銭闘といえば中日というくらいに冬の風物詩だな
ゴネの名言も、面白いのは中日が多いな。
中日の銭闘戦士が性格悪そうに感じるのは何故だ 巨人・阪神の戦士は純粋な感じだが
巨人でゴネるのなんて内海ぐらいでないか、言わなくたって大甘査定だし
ここ最近優勝やら日本一やらばっかで選手の年俸がうなぎのぼりに上がっていってるのが仇になったな ちょうど年俸が払えなくなってきたのと主力のFA権獲得が重なってしまった
>>901 もはや年の瀬の風物詩というくらい毎年ゴネてるのと屁理屈ばっか言ってるから
つか日本一を目指してたのに その査定が契約更改に反映されないんだから ブチギレて当然だよ 前の年優勝だし。
巨人は上原が唯一銭闘タイプの戦士だった。 が、それでも他と比べるとスケールダウンする。 内海はかなりいい素材だけど。 後は尻がどう動くか。
でも巨人は金持ちだからそこまでの戦士は育たない 逆に阪神はケチだし査定の基準がおかしいからゴネても仕方ないように思える 中日は戦士が育ちやすい
木佐貫なんて銭闘力皆無すぎて大変だ。 もうちょいあげても良かったんじゃね? ってレベルだったはず。 パンダも銭闘力低そうだけど闘うまでもない額は頂いてる
落合政権って結果的に焼畑っぽくなりそうだな 数年後の中日ファンが落合とフロントを叩きまくる姿が目に浮かぶ・・・
911 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/12/27(木) 21:06:01 ID:4O6Qb6CqO
川上と木佐貫の今シーズンの成績は総合的にみると互角な件
木佐貫は少女漫画を与えていれば文句言わない
木佐貫はもっと飯食えよ!
木佐貫は多分定時に出勤して定時に上がれれば月給25万ぐらいでも満足だろう
木佐貫は無欲そうな顔してるよな〜。 どの球団いっても黙々と投げていそうだ
>>902 巨人も近年は大甘査定でもないと思うけどな。
FA選手とか外人とかには払ってるけど。
そろそろここで来年の順位予想とかしていい?
>>909 落合は監督として無能どころか害にしかならない存在だと思うがな…。
たまたま巨人も阪神も弱い時代に監督やれたってだけで。
解雇されるときには中日はめちゃくちゃな状態だろうな。
阪神は、ヤクルト横浜と熾烈な三位争いだな。広島はどこかと熾烈な五位争い。 阪神ヤクルト横浜広島は新人頼みという点であまりかわらん。
阪神が期待する新人って誰?
Vデイリー 荒木、ダウン更改で来オフFA宣言も 中略 「正直ダウンとは思っていなかった。日本一とか盗塁王とか全然関係ないじゃん FAに関しては全く言うつもりはなかったけど今回の交渉で言いたくなった。 権利を取るまではこの悔しさをぶつけますよ」 完全な仏面面。腹のそこからこみ上げる怒りを抑え切れなかった。 2度の二軍落ちはあったがレギュラーに定着して6年。積み重ねの欠如を盾に 大幅アップを見送られてきた。だが今オフ森野が倍増で1億3000万。 整合性のない球団側の主張とやり方にキレた。 「FAも『いつとれんの』って聞かれたくらい。僕のFAなんてそんなもんと 思っているんでしょう。取ったら言わせて貰いますよ」 入団して12年、FA取得までは一発サインの信念にしたがって保留を断念した。 でも来年は我を貫く 根深そうだな アライバ解散あるかも
中日は金無いから去る者は追わずの姿勢で行くしかない
選手の意識でいうと巨人よりも中日の方が金満なんだよな。 どいつもこいつも強欲すぎ。 名古屋に住んでるとこうなるのかな。
>>903 中日の選手=強制収容所の奴隷、脱獄(FA)を心待ちにしてる
>>919 中日も微妙だよ
戦力的な上積みは殆ど無いし、逆にレギュラー野手は
セリーグで最も高齢で、キーマンのウッズと谷繁は
40歳目前だ
この辺りがコケたら中日のBクラスもあるよ
荒木の査定が辛いのはFAをチラつかせなかったから
>>924 囚人(選手)が全て看守(フロント)を憎んでるからねw
いつ暴動が起きるか・・・ワクワク
>>924 余計なお世話だろうが、中日の選手って野球やってても楽しくなさそうだよな。
なんか暗そうだし金だけが目当てって感じで。
指揮官はやりたい放題の落合だし。
>>920 一応どの球団も近年の大学生社会人のドラフト1に期待するだろ。
阪神は去年のドラフト1小嶋と今年の白仁田が後半から出てきたらいいなというレベル。
まぁ、しょぼくてすまん。
パウエル、結局オリックスに戻ったのか
白仁田より石川 小嶋より岩田&正田だろ…常考…
エース・抑え・二遊間・FA短縮なら森野もか、もし一気に抜けたら (先発)中田 朝倉 山本昌 小笠原 山井etc (中継ぎ)変わらず (抑え)??? 遊 森岡 二 岩崎(よく知らないけど井端が買ってるらしいので) 右 和田 一 ウッズ 三 ノリさん 左 ビョンさん 中 ヒデノリ?藤井?平田? 捕 谷繁 スタメンのメンツは今までとけっこう入れ替わりそうだ
さすがに全員抜けることはないだろ
しかし五輪時にこれに近いオーダーになる可能性はある
>>934 山本昌 来年43歳
和田 来年36歳
ウッズ 来年39歳
中村紀 来年35歳
ビョン 来年34歳
英智 来年32歳
谷繁 来年38歳
賞味期限間近です
>>934 レフトライトは逆。下手すると中継ぎから平井もFAするかもなあ。
中日のフロントってなんであんなに舐められてんの 某球団はショックな事言っても判子押させるのに
>>939 なんでだろうね。その某球団に比べたらスコアラーも
大分多く雇ってるらしいし。
一回スコアラー減らして思い知らせてやった方が良いんじゃない?
情報戦抜きの素の実力をさ。
>>941 高田は要請してるが、多菊や鈴木が仕切ってる内はどうなることやらって感じ
そもそも宮本をサードにコンバートする値するような有望なショートがいるの?
>>942 なるほど、古田監督支持する気も無いが昨年からの動き見ると中々厳しいですね。
高田監督は腹決めて育てる気なら二三年後にはって(投手以外も)若手いると思うが
このフロント(ファンもだが)我慢できるのかな。
サードの新外国人は必須だと思うがね 大砲がガイエルしか居らん
>>943 ショートは飯原なんだろうな
無茶だと思うけど
>>947 てっきり外野に戻すのかと思ってた
今季の守備見る限り無茶な話だよねぇ
内野から外野はよくきくけど 逆で成功した例ってあるの?
949 :
947 :2007/12/28(金) 00:35:17 ID:kkNkZyeV0
大きいの打つの魔将だけか アオキも神宮広くなれば確実に減るし
ガイエルも微妙じゃないっけ あいつのHR35本の内訳って神宮と広島市民がほとんどで横浜と地方球場も多かったような
ガイエルは普通にホームランの飛距離あるよ ラミレスの方が神宮ムラン多いかな
ガイエルも疑うとか、なんでもケチつけたがると思われるぞ クルーンの内角のストレートを引っ張ってHRしてるのとか、やっぱパワーは日本人離れしてる
クルーンの直球は痛そうだから、内角に来たら打つしかなくて必死だったんだよ
ガイエルのHRで一番印象に残ってるのはランニングホームランな罠
>>954 いや、確かに日本人離れしてると言うか・・・。
因みにガイエルって速球派に強いんだよね。 クルーンのも157kmをハマスタの場外まで持って行った。 黒田もカモにしてたから居なくなったのは痛い。
落合の焼畑農業はワロタw ほんとそうだわ。次の監督が大変そう。 西武森の後みたいだな
ガイエルって確かに狭い球場でのHRは多いけど飛距離は凄い
落合が焼畑だったら阪神は… 星野とは違う意味での焼畑だが。
まあ、育成と勝利は結びつかずか。低迷期に育成するしか ないのかな。でも西武は東尾のときに比較的ゆるやかに 世代交代したけど。
ガイエルは久保にバット折られてもホームランにしたからな
あったな
ガイエルがホームランを打った投手(1号から順番) 中田、久保、青木高、マルテ、ボーグルソン、久保田、黒田、永井、木下、デイビー、 新垣、ガトームソン、三井、小野寺、小林宏、清水直、高橋建、横山、朝倉、朝倉、 小笠原、黒田、大竹、ホセロ、小笠原、久保、岸本、クルーン、マットホワイト、山井、 朝倉、青木高、三橋、長谷川(ランニング)、宮崎 朝倉から3本、黒田から2本、青木高から2本。 大半が真っ直ぐだった。150kmクラスでも完璧に打ってる。 特にインコース高目が強いね。
巨人戦が苦手で久保から2本打っただけなんだよね。 東京ドームでは意外にも36打数で1本も打ってない。
高田監督はヤクルトを日ハム化したいみたいだけど あれは投手陣良くなければ成立しない野球だし 基本的に野球は点取りゲームだから
投手陣は若い好素材が多いから良くなるだろうが 打線の方は厳しいね。 ラミレスの代わりの助っ人獲れよ・・・。
ヤクルトファンさん達が言うほど簡単に怪我組みや新人が復帰したり育ったりは しないだろうが、素材としては日本ハム化出来る要素はあるでしょう。 日本ハムも今の形が出来るまでに何年もかかっている、昨年言ったことを今年は 破るってフロントに其の間我慢が出来るのか、其れが問題。 高田氏、二三年監督やって目処つけて(GM)フロント入りとなれば成功だが、 一二年で首でまた違う方向の監督になる気がする。
>>973 日ハムは圧倒的地元人気があるのが強みだよな・・
俺も仲間をなるべく誘って球場いくんだが・ 読売に愛想つかしたファンあたりが厄に流れてくれることを祈る
久保田このままだと壊れるの目に見えてるから当然だろ。 ぶっ壊れて岡田やフロントが面倒見てくれるわけじゃないし。 正直90試合登板とか人道的にどうなのってレベルの起用w