巨人若手有望株応援ｽﾚ【九十三人目】
各自が若手と判断する選手の事なら一軍二軍は問わず応援しよう
□蔑称・叩きは禁止
□２軍や育成リーグの試合のレポ大歓迎！（例えベテランが登板しても可）
□補強の話や若手に関係無い話は本スレ等へ
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレへ
□選手の可能性や成長を否定しないこと
□sage進行で
前スレ
巨人若手有望株応援ｽﾚ【九十二人目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196321965/
□蔑称・叩きは禁止
□２軍や育成リーグの試合のレポ大歓迎！（例えベテランが登板しても可）
□補強の話や若手に関係無い話は本スレ等へ
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレへ
□選手の可能性や成長を否定しないこと
□sage進行で
前スレ
巨人若手有望株応援ｽﾚ【九十二人目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196321965/
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:13:47 ID:hgmLDSduO
２
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:16:52 ID:l/0aOvWm0
投手 捕手 内野 外野
69年度生 大道
70年度生
71年度生 豊田
72年度生 藤田 谷 木村拓
73年度生 門倉 クルーン 小坂 小笠原 清水
74年度生 野口 村田
75年度生 上原 吉武 高橋尚 古城 高橋由
グライシンガー
------------------------------------------------------------------------
76年度生 二岡 李
77年度生
78年度生 阿部 鈴木
79年度生 小田嶋 ゴンザレス
80年度生 木佐貫 久保 加藤 実松 矢野
------------------------------------------------------------------------
69年度生 大道
70年度生
71年度生 豊田
72年度生 藤田 谷 木村拓
73年度生 門倉 クルーン 小坂 小笠原 清水
74年度生 野口 村田
75年度生 上原 吉武 高橋尚 古城 高橋由
グライシンガー
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76年度生 二岡 李
77年度生
78年度生 阿部 鈴木
79年度生 小田嶋 ゴンザレス
80年度生 木佐貫 久保 加藤 実松 矢野
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4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:17:42 ID:l/0aOvWm0
81年度生 岩舘 脇谷
82年度生 内海 上野 星 亀井
83年度生 野間口 福田 真田 寺内 梅田
会田 越智 林
山口 深沢 深田
84年度生 栂野 深町 金刃 ※鈴木 円谷 松本 ※隠善 ※山本
85年度生 西村 姜 村田 古川 ※佐藤 ※籾山 加治前
※オビスポ
------------------------------------------------------------------------
86年度生 木村正 東野
87年度生 加登脇 辻内
88年度生 ※大抜 伊集院 坂本 田中
89年度生 竹嶋 ※西村 ※谷内田 藤村 中井
90年度生
------------------------------------------------------------------------
91年度生 ※林
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:19:16 ID:5bjEe0naO
不覚にも、名前をど忘れしたが、
大阪桐蔭から入団した左のﾋﾟｯﾁｬｰを
応援したいな。つか、手術したみたい
だけど、今頃リハビリなのかなぁ？
大阪桐蔭から入団した左のﾋﾟｯﾁｬｰを
応援したいな。つか、手術したみたい
だけど、今頃リハビリなのかなぁ？
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:52:29 ID:TK5PKUyXO
辻希美
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:55:30 ID:PiOV7HQ30
辻本清美
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:34:15 ID:UJsfYajJ0
８なら大二郎覚醒
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:12:47 ID:J++Cd7wo0
辻内は4月に手術したリハビリをこないだの契約更改の時、まだやってるって言ってたからな。
来年は無理だろう。
再来年以降だな。
来年は無理だろう。
再来年以降だな。
10 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/12(水) 01:14:21 ID:/Z6d6sg/0
5月には実戦復帰できるらしいぜ 辻内
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:17:10 ID:3FooMIjc0
辻内に関してはキャッチボールの距離が３０mまで延びてリハビリは
すこぶる順調とのこと。来春にはブルペンに入って早ければGW過ぎ
の実戦復帰を目指しているそうだ。
すこぶる順調とのこと。来春にはブルペンに入って早ければGW過ぎ
の実戦復帰を目指しているそうだ。
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 02:14:20 ID:MHuJTdEyO
【東京ヤクルト】古田敦也①【出馬】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196779513/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196779513/
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 07:43:44 ID:lQIS4eZt0
坂本と田中大と藤村が伸びてこないと高卒野手は出てこないような
気がする。
ドラフトも統一になるし、頑張れ坂本。
気がする。
ドラフトも統一になるし、頑張れ坂本。
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 07:55:11 ID:kAGarL2q0
辻内は手術成功してたら球速１０キロアップだな
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 08:00:22 ID:OpkzAuA0O
辻内、リハビリ期間の走り込みや筋ﾄﾚ次第で、スピードアップも見込めるよな。あとは怖がらずに投げて欲しい
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:09:29 ID:3FooMIjc0
坂本が順調に育った場合はさすがにアンチも彼のことを強奪とは言えまいｗ
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:21:48 ID:Re4Vf2uP0
というかここ数年巨人は野手を下位指名でしか獲ってなかったのにな
その中でもちゃんと矢野脇谷とか出てきてるのにね
まあ巨人の野手育成は坂本達がどうなるか次第だろうね
その中でもちゃんと矢野脇谷とか出てきてるのにね
まあ巨人の野手育成は坂本達がどうなるか次第だろうね
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:31:40 ID:lQIS4eZt0
坂本は将来の巨人の命運を握った選手だな。
坂本がどんぐりで終わったら、もう高卒野手のレギュラーは出てこない
ような気がする。
坂本がどんぐりで終わったら、もう高卒野手のレギュラーは出てこない
ような気がする。
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:40:03 ID:3FooMIjc0
寺内あたりも意外とハートが強い。下の試合でも守備でやらかした後とか
その後の打席で汚名返上の一打を放った試合が結構見られた。
その後の打席で汚名返上の一打を放った試合が結構見られた。
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:43:00 ID:lQIS4eZt0
坂本は華のあるチームの看板選手としてチームは育成したいんだろう。
３番ショート坂本か３番サード坂本。
１軍で３割２０本は打てる選手になってくれ。
３番ショート坂本か３番サード坂本。
１軍で３割２０本は打てる選手になってくれ。
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:51:21 ID:A+xnFLd60
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:54:52 ID:3FooMIjc0
他の球団でもそれなりの力を見せなきゃ同じだろ。ヤクルトだって六大学の
三冠王が上と下を行ったり来たりなんだから…。
三冠王が上と下を行ったり来たりなんだから…。
23 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/12(水) 11:44:34 ID:lut00jpE0
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 13:37:31 ID:dFWmhabpO
最終兵器辻内ついにベールを脱ぐ
15試合 4勝2敗 3.65
とりあえずこれくらいだな
15試合 4勝2敗 3.65
とりあえずこれくらいだな
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 13:42:05 ID:3FooMIjc0
まあ向こう１～２年は上も数的に十分足りてるから、その間はじっくりと
走り込んで下半身を強化した方がいい。下半身主導のフォームが固ま
れば肘への負担も少なくて済むからな。
走り込んで下半身を強化した方がいい。下半身主導のフォームが固ま
れば肘への負担も少なくて済むからな。
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 13:51:36 ID:smmsoiJMO
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 13:56:09 ID:Re4Vf2uP0
辻内はそんなに焦らなくていい
２２ぐらいまでに１軍に入るつもりでいいよ
２２ぐらいまでに１軍に入るつもりでいいよ
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 13:59:43 ID:xEovbxh+O
クルーン、グライシンガー獲得オメ
次はラミレスだ！
坂本とかそんな期待できんのか？ど～せ中途半端に終わるっしょ
次はラミレスだ！
坂本とかそんな期待できんのか？ど～せ中途半端に終わるっしょ
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 14:12:03 ID:lQIS4eZt0
↑と馬鹿が言っております。
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 14:12:52 ID:gs0mV3bx0
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 14:19:26 ID:xEovbxh+O
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 14:23:19 ID:H9wLKxbU0
投手陣に関しては、セリーグでも若手が活躍してる方だ
30超えは上原とヒサノリぐらいで、林、会田、西村、野間口、山口、金刃、福田と25以下も結構いる
30超えは上原とヒサノリぐらいで、林、会田、西村、野間口、山口、金刃、福田と25以下も結構いる
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:09:53 ID:CLfbZ6wK0
ここ数年のドラフトで投手を獲りまくった結果がだんだんと表れてきたよね
さてこれからは野手が出てくる番だな
さてこれからは野手が出てくる番だな
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:10:47 ID:zS7nfJ4KO
>>28
期待できるかできないかは自分で決める事｡人に聞く必要はない。
あなたが期待できないと思うなら、ここに来るべきではない｡
>>31
あなたが期待できないと思うなら、ここに来るべきではない｡
それに>>29は期待してるなどと言ってない。
ここは応援スレです。応援できないなら来るべきではない｡
そうですね､補強すればいいんです｡
あなたは一つ勘違いをしてます｡
私たちが補強ネタに食いつくと思いますか？
そんなことはどうでもいいんです｡
若手が活躍すればそれで良いが､活躍しなければ実力がないのです｡私たちは若手の前にチームの勝利が重要なんです｡
補強されて涙目なのはあなたでしょう。
期待できるかできないかは自分で決める事｡人に聞く必要はない。
あなたが期待できないと思うなら、ここに来るべきではない｡
>>31
あなたが期待できないと思うなら、ここに来るべきではない｡
それに>>29は期待してるなどと言ってない。
ここは応援スレです。応援できないなら来るべきではない｡
そうですね､補強すればいいんです｡
あなたは一つ勘違いをしてます｡
私たちが補強ネタに食いつくと思いますか？
そんなことはどうでもいいんです｡
若手が活躍すればそれで良いが､活躍しなければ実力がないのです｡私たちは若手の前にチームの勝利が重要なんです｡
補強されて涙目なのはあなたでしょう。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:15:39 ID:WJDZWBan0
物凄く食いついてるな
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:16:53 ID:lQIS4eZt0
37 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/12(水) 15:17:04 ID:/Z6d6sg/0
興奮しすぎは体に毒だぜ
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:17:14 ID:zS7nfJ4KO
>>31
若手が活躍できなければ、涙目になるのはあなたです。
何故なら、あなたの贔屓チームから選手を獲得される可能性があるからです｡
>35
説明をしただけです｡食いつくというのは補強を否定することです｡
若手が活躍できなければ、涙目になるのはあなたです。
何故なら、あなたの贔屓チームから選手を獲得される可能性があるからです｡
>35
説明をしただけです｡食いつくというのは補強を否定することです｡
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:24:24 ID:fijFJl3P0
若手間でトレードしても若手の補強というのかな
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:44:17 ID:xEovbxh+O
何か勘違いしてないか
ｵﾚは巨人ファンだぞ
やり方はあんま好きじゃないけど今も応援してる
が現実逃避して妄想に浸る若手厨は嫌いだ。
ｵﾚは巨人ファンだぞ
やり方はあんま好きじゃないけど今も応援してる
が現実逃避して妄想に浸る若手厨は嫌いだ。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:46:18 ID:VK+IqRSQ0
上げるなボケ
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:48:08 ID:3FooMIjc0
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:49:05 ID:Gyc4RMC80
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:00:19 ID:hj5HcF4uO
45 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/12(水) 16:00:28 ID:7lyyyqajO
補強と育成は両輪で強いチーム作りに大切だが必ずしも相反する訳じゃない。
クルーン獲得には「おいおい」と思ったが林、西村に火がついた感じだ。
獲得しなかった場合より二人の成長は早くなりそうだ。
グラシン獲得でローテ競争枠は一つになるが、よりハイレベルな競争になる。
ラミはまだ分からないが入れば2年間の優勝確率は上がる。
野手の世代交代が本格化するのが2、3年後だからそのつなぎになるし
常勝するくらいのトップチームという環境の中でこそ強い野手も育つ。
1、2年生が多数の若手野手は勝ってる環境の中で場数を踏ませ2、3年後に備えさせる。
ラミはこの「勝ってる環境」作りに役立つしラミ本人も実働は2年くらいだ。
切り替え時期にちょうど当てはまる。
補強を育成阻害するものとみて騒いぐ奴がいるが育成を助長する補強はある。
今季の3外国人補強は育成にプラスにはなれマイナスにはならないね。
クルーン獲得には「おいおい」と思ったが林、西村に火がついた感じだ。
獲得しなかった場合より二人の成長は早くなりそうだ。
グラシン獲得でローテ競争枠は一つになるが、よりハイレベルな競争になる。
ラミはまだ分からないが入れば2年間の優勝確率は上がる。
野手の世代交代が本格化するのが2、3年後だからそのつなぎになるし
常勝するくらいのトップチームという環境の中でこそ強い野手も育つ。
1、2年生が多数の若手野手は勝ってる環境の中で場数を踏ませ2、3年後に備えさせる。
ラミはこの「勝ってる環境」作りに役立つしラミ本人も実働は2年くらいだ。
切り替え時期にちょうど当てはまる。
補強を育成阻害するものとみて騒いぐ奴がいるが育成を助長する補強はある。
今季の3外国人補強は育成にプラスにはなれマイナスにはならないね。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:07:41 ID:QgfATKs/0
ラミレスは矢野あたりをレギュラーにと考えるなら相当厳しい補強になるね
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:09:51 ID:VK+IqRSQ0
冷静に見ればドラフトでは野手は控え候補しか獲ってないのだから
若手にあまり期待しすぎるのは酷だね。
去年の大社３位で長野でなく上野を獲ったのが象徴的だな。
若手にあまり期待しすぎるのは酷だね。
去年の大社３位で長野でなく上野を獲ったのが象徴的だな。
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:10:17 ID:xEovbxh+O
実際若手に火がついたって試合出るのはクルーンに決まってんだよ。グラシンもそう無条件でローテ確定
怪我しないかぎり。
坂本がいつ１軍で活躍したんだ？ヒット１本じゃ活躍なんて言わないぞ
それで活躍とかなら巨人の若手に限った話だよん
怪我しないかぎり。
坂本がいつ１軍で活躍したんだ？ヒット１本じゃ活躍なんて言わないぞ
それで活躍とかなら巨人の若手に限った話だよん
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:17:04 ID:3FooMIjc0
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:21:07 ID:Gyc4RMC80
高卒1年目だということを考慮に入れないあたり
最初から非難あり気で語ってるな
最初から非難あり気で語ってるな
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:21:57 ID:WJDZWBan0
3年後の外野のために、一人くらいは確実なレギュラー候補を作りたいんだけどな。
3年後パンダレフト谷代打となると、やっぱ一枚補強しなきゃだし。
田中大二郎がライトのポジを奪ってくれるとは限らないし、奪ったとしてもセンターが空くんだよな。
来年から隠善矢野松本辺りでセンター争わせたほうが先のためには良いと思う。キムタクがサポに回って。
打力で負けるチームじゃないんだし。
グライクルーンの補強は妥当だと思うけど。
3年後パンダレフト谷代打となると、やっぱ一枚補強しなきゃだし。
田中大二郎がライトのポジを奪ってくれるとは限らないし、奪ったとしてもセンターが空くんだよな。
来年から隠善矢野松本辺りでセンター争わせたほうが先のためには良いと思う。キムタクがサポに回って。
打力で負けるチームじゃないんだし。
グライクルーンの補強は妥当だと思うけど。
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:29:00 ID:VK+IqRSQ0
加治前を忘れてやるなｗ
53 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/12(水) 16:31:26 ID:7lyyyqajO
>>46
今の準リギュラークラスの矢野、亀井、脇谷などは補強や周りは関係ない。
このクラスは「やるしかない」のよ。レギュラー押し退ける力が必要。
チャンスは必ずあるからものに出来るかどうかは本人次第。
谷や由伸だって上回らなければならない相手だ。
枠空けてやるだけが育成じゃない。自力でこじあけなきゃならないポジにいる。
レギュラーに弾き飛ばされるかもだが、それなら枠与えても結果はそう変わらない。
矢野も脇谷も早出特打ちやり通した成果は来年出ると思う。俺は期待している。
どちらにしても今の準リギュラークラスの問題は自力だけ。
今の準リギュラークラスの矢野、亀井、脇谷などは補強や周りは関係ない。
このクラスは「やるしかない」のよ。レギュラー押し退ける力が必要。
チャンスは必ずあるからものに出来るかどうかは本人次第。
谷や由伸だって上回らなければならない相手だ。
枠空けてやるだけが育成じゃない。自力でこじあけなきゃならないポジにいる。
レギュラーに弾き飛ばされるかもだが、それなら枠与えても結果はそう変わらない。
矢野も脇谷も早出特打ちやり通した成果は来年出ると思う。俺は期待している。
どちらにしても今の準リギュラークラスの問題は自力だけ。
54 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/12(水) 16:40:51 ID:7lyyyqajO
脇谷は状況からみて出場機会には恵まれそうだが、それも機会だけ。
自力がなければキムタクにすら弾き飛ばされる。
矢野、亀井は少ないかもだが必ず機会はある。
過保護に機会を与えるだけが育成ではないと思うぞ。
あくまで本人がどこまで力をつけるかだ。
自力がなければキムタクにすら弾き飛ばされる。
矢野、亀井は少ないかもだが必ず機会はある。
過保護に機会を与えるだけが育成ではないと思うぞ。
あくまで本人がどこまで力をつけるかだ。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:06:21 ID:MvqDJDJ50
つか、前スレの最後にもちょこっと書いたんだが、今年のウチは本当にラッキーだったのよ
主力に大きな故障もなくシーズンを乗り切れたんだから。
それに関しては今年はマグレだと思ってるし、マグレは二年続かないとも思ってる。
補強選手も含めて主力は阿部以外みな良いオッさんなんだから、誰かは抜ける。
矢野と亀井には、仮にもプロならそのいつ訪れるか分からない出番に備えてバットを振り続けろと言いたい。
主力に大きな故障もなくシーズンを乗り切れたんだから。
それに関しては今年はマグレだと思ってるし、マグレは二年続かないとも思ってる。
補強選手も含めて主力は阿部以外みな良いオッさんなんだから、誰かは抜ける。
矢野と亀井には、仮にもプロならそのいつ訪れるか分からない出番に備えてバットを振り続けろと言いたい。
56 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/12(水) 17:12:11 ID:7lyyyqajO
連投ですまんが、もう一言。
準リギュラーは周り関係なく自力の勝負なるが、その下のクラスは別。
坂本、田中、寺内、円谷、松本なんかだが、彼らには意図的に機会を作り
場数を踏ませるのが育成だと思う。
若手、育成といってもレベルがあり、やり方は違うと思う。
準リギュラーは周り関係なく自力の勝負なるが、その下のクラスは別。
坂本、田中、寺内、円谷、松本なんかだが、彼らには意図的に機会を作り
場数を踏ませるのが育成だと思う。
若手、育成といってもレベルがあり、やり方は違うと思う。
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:14:02 ID:0cxfybH2O
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:20:22 ID:VK+IqRSQ0
小田嶋に出場機会を与えるバカ大将。
とりあえず、加治前は出番がありそうだな。
とりあえず、加治前は出番がありそうだな。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:31:55 ID:55h5lVQo0
虫に聞けとかってコテが、盛んにラミレスはあと３年くらいだとかと
都合のいい解釈をしてるが、最近の選手寿命を考えたら、
もっと長い間現役でいられる可能性も十分にあるぞ。
それとクルーンが入って目の色が変わったから成長が早そうだとかってのも、
都合がよすぎだ。
補強せずに思いきって抜擢することで成長する可能性も十分にある。
というか、他球団（特にパリーグ）は、
そうすることで新しい選手を育ててるんだろ、と。
クルーン、グライシンガー、ラミレス（もし獲ったら）、過剰な補強でしかないだろ。
都合のいい解釈をしてるが、最近の選手寿命を考えたら、
もっと長い間現役でいられる可能性も十分にあるぞ。
それとクルーンが入って目の色が変わったから成長が早そうだとかってのも、
都合がよすぎだ。
補強せずに思いきって抜擢することで成長する可能性も十分にある。
というか、他球団（特にパリーグ）は、
そうすることで新しい選手を育ててるんだろ、と。
クルーン、グライシンガー、ラミレス（もし獲ったら）、過剰な補強でしかないだろ。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:32:05 ID:92wpADNqO
>>53>>54>>56
そういう若手の擁護の理論には共感が持てる。原スレの生え抜き厨は矢野や脇谷に無条件でポジションを明け渡せというニュアンスでしか考えてないからな。
ポジションは奪うものだし今シーズンは矢野、脇谷が奪えなかったのも事実。
その事実をねじまげ過剰に擁護してラミレス、クルーン、グライ叩き。
ポジション奪えば嬉しいしそのポジションを死守する気持ちも生まれると思う。
ただ、はい、どうぞ、ポジション差し上げます、だと少なくとも矢野や脇谷は駄目になりそうな気がする。
そういう若手の擁護の理論には共感が持てる。原スレの生え抜き厨は矢野や脇谷に無条件でポジションを明け渡せというニュアンスでしか考えてないからな。
ポジションは奪うものだし今シーズンは矢野、脇谷が奪えなかったのも事実。
その事実をねじまげ過剰に擁護してラミレス、クルーン、グライ叩き。
ポジション奪えば嬉しいしそのポジションを死守する気持ちも生まれると思う。
ただ、はい、どうぞ、ポジション差し上げます、だと少なくとも矢野や脇谷は駄目になりそうな気がする。
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:37:19 ID:S44p4WwGO
思い切った補強をしても、それがその場しのぎでなく将来を見据えたもので、徐々に補強に頼る比率を減らしていけるなら何の問題もない
今は首脳陣はその意気込みでやってるのが分かるから、補強に対する揶揄は気にならんね
ま、しかしいずれにしてもそれも若手が育たなくては理想で終わるし、来季もイースタンから目が離せんね
今は首脳陣はその意気込みでやってるのが分かるから、補強に対する揶揄は気にならんね
ま、しかしいずれにしてもそれも若手が育たなくては理想で終わるし、来季もイースタンから目が離せんね
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:42:55 ID:3FooMIjc0
来季は下でも外国人枠から外れるゴンがちょいと邪魔になるが、試合前半で
若手と交代させるとかの起用で凌いでいくしかないな。
若手と交代させるとかの起用で凌いでいくしかないな。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:51:57 ID:NDEZbMuC0
何かみんな今の補強に飽き飽きしてるね
俺もそうだ。これだけ若手潰されてたらつまんないよ
余所のファンの友達の方が楽しそう
俺もそうだ。これだけ若手潰されてたらつまんないよ
余所のファンの友達の方が楽しそう
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:59:40 ID:meTtBBAe0
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 18:01:01 ID:lQIS4eZt0
坂本も田中大も藤村も中井も１軍でレギュラーになれたとしても
最低後２年～３年はかかるだろう。
４年先には今のレギュラー陣は総入れ替えになるだろうから、それまで
はつなぎの補強は必要。勝つためのプロ野球だし。李も小笠原も高橋由も
二岡も谷もラミレスもみんな消える。
その時が巨人の生まれ変わるチャンス。どんぐりじゃ話にならんし。
その頃は補強が必要ないぐらい坂本達が成長していてくれたら良い。
最低後２年～３年はかかるだろう。
４年先には今のレギュラー陣は総入れ替えになるだろうから、それまで
はつなぎの補強は必要。勝つためのプロ野球だし。李も小笠原も高橋由も
二岡も谷もラミレスもみんな消える。
その時が巨人の生まれ変わるチャンス。どんぐりじゃ話にならんし。
その頃は補強が必要ないぐらい坂本達が成長していてくれたら良い。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 18:07:39 ID:VK+IqRSQ0
とりあえず、来年アライバがFA取得だな。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 18:10:29 ID:lQIS4eZt0
>>66
巨人には関係ない。
巨人には関係ない。
68 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/12(水) 18:10:34 ID:/Z6d6sg/0
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:11:41 ID:J9EqUr18O
どんなに補強をしても投手の場合、長いシーズン間違いなくチャンスが巡ってくる。
生え抜きの若手投手にも何度となく一軍入りや一軍定着の機会があるだろう。
しかし、野手の場合先を見通して編成をしないと
生え抜きの若手からレギュラーを生み出すことはかなり難しいと思う。
補強はそれがたとえラミレスだろうと福留であろうと構わない。
しかし、問題なのは控え野手まで他からの補強に頼ることなのだ。
これをするとファームでせっかく育った若手を上に上げられないことになる。
これでは若手野手はどうやって一軍定着を図ればよいのか分からないし、
ましてやレギュラーになることなんて最初から諦めてしまう。
確かに今まではドラフトの極端な投手偏重指名により若手野手の質にも量にも問題があった。
レギュラークラスと力量に格差があってそれをやろうにもできなかっただろう。
しかし、昨年のドラフトに続き今年のドラフトでも野手を数多く指名している。
ようやく球団も野手指名の大切さに気付いたのだ。
この指名した選手のチャレンジの場所を用意しなければならない。
どうすればレギュラーになれるのか道筋を付けてあげなければならない。
そのために一軍の控え枠は生え抜き若手野手に今後極力するべき。
小坂古城木村大道・・こういった存在を早く若手に切り替えるべきだし、
この先間違っても控えクラスを補強するなんてしないで欲しい。
一部で噂されたオリックスの塩崎取りなんて全く意味のないものだよ。
生え抜きの若手投手にも何度となく一軍入りや一軍定着の機会があるだろう。
しかし、野手の場合先を見通して編成をしないと
生え抜きの若手からレギュラーを生み出すことはかなり難しいと思う。
補強はそれがたとえラミレスだろうと福留であろうと構わない。
しかし、問題なのは控え野手まで他からの補強に頼ることなのだ。
これをするとファームでせっかく育った若手を上に上げられないことになる。
これでは若手野手はどうやって一軍定着を図ればよいのか分からないし、
ましてやレギュラーになることなんて最初から諦めてしまう。
確かに今まではドラフトの極端な投手偏重指名により若手野手の質にも量にも問題があった。
レギュラークラスと力量に格差があってそれをやろうにもできなかっただろう。
しかし、昨年のドラフトに続き今年のドラフトでも野手を数多く指名している。
ようやく球団も野手指名の大切さに気付いたのだ。
この指名した選手のチャレンジの場所を用意しなければならない。
どうすればレギュラーになれるのか道筋を付けてあげなければならない。
そのために一軍の控え枠は生え抜き若手野手に今後極力するべき。
小坂古城木村大道・・こういった存在を早く若手に切り替えるべきだし、
この先間違っても控えクラスを補強するなんてしないで欲しい。
一部で噂されたオリックスの塩崎取りなんて全く意味のないものだよ。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:19:09 ID:O+rNo9260
つーかアンチって期待≒応援≠信用なのも分からないんだなｗ
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:30:50 ID:x1HhPrSG0
今年優勝して一番恐いのは、補強すれば優勝すると思いこむこと。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:41:34 ID:mcdMPg6J0
>>68
つか、原も清武も「優勝奪回と育成を両立させる」って言ってたじゃん。
そのために「血の入れ替え」をすると言って大幅に選手を入れ替えたけど
今年は補強ポイントしか手をつけてないぜ？
見た目は主力外人（ラミ含む）三人にＹＦＫの一人を獲ったから派手だけど、
やっぱり「上原、高橋世代よりも上の選手」というパターンからは変わってない。
高橋に提示した四年契約満了時に残っている選手はほとんど居ないだろ。
それだけ急激に居なくなっていく状態を補強で埋めるにも限界があるよ。
つか、原も清武も「優勝奪回と育成を両立させる」って言ってたじゃん。
そのために「血の入れ替え」をすると言って大幅に選手を入れ替えたけど
今年は補強ポイントしか手をつけてないぜ？
見た目は主力外人（ラミ含む）三人にＹＦＫの一人を獲ったから派手だけど、
やっぱり「上原、高橋世代よりも上の選手」というパターンからは変わってない。
高橋に提示した四年契約満了時に残っている選手はほとんど居ないだろ。
それだけ急激に居なくなっていく状態を補強で埋めるにも限界があるよ。
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:57:54 ID:VK+IqRSQ0
東出は来年２８（FA取得）
脇谷は来年２７
岩館は来年２７
寺内は来年２５
来年に東出が３割打ったら、原と清武はどう考えるだろうね。
脇谷は来年２７
岩館は来年２７
寺内は来年２５
来年に東出が３割打ったら、原と清武はどう考えるだろうね。
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:02:25 ID:q2+BlgGt0
さすがに広島が頑張って育てた東出を取るのは間違っている気がする
どうせうちが取らなくても広島タイガースが取りそうだけどねｗｗｗｗｗ
どうせうちが取らなくても広島タイガースが取りそうだけどねｗｗｗｗｗ
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:03:10 ID:xgJggqqeO
>>65
本当に｢つなぎの補強｣なら良いんだけどな。
正直上の人たちがそこまで考えてるとは思えないし、来年以降も似たような補強は続くと思う。
ただ国内選手のメジャー思考は強くなる一方だし今までみたいなＦＡ乱獲は出来なくなりそうだ。
本当に｢つなぎの補強｣なら良いんだけどな。
正直上の人たちがそこまで考えてるとは思えないし、来年以降も似たような補強は続くと思う。
ただ国内選手のメジャー思考は強くなる一方だし今までみたいなＦＡ乱獲は出来なくなりそうだ。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:14:58 ID:7jbjsrEA0
補強も育成も上手く行くかなんて分からんからな。
つなぎの補強なんて虫のいいこと言ってられないのでは？
首脳陣は自前のレギュラーよりも勝つことを優先させてるんだろ。
別にそれが悪いことだとも思わないけどね。
つなぎの補強なんて虫のいいこと言ってられないのでは？
首脳陣は自前のレギュラーよりも勝つことを優先させてるんだろ。
別にそれが悪いことだとも思わないけどね。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:18:06 ID:MtlnVFF30
正直中継ぎはともかく先発は足りてると思ったんだがなー。
確かに不安もあるけど
そんなこと言ったら全ポジション不安だらけになっちゃうしな。
確かに不安もあるけど
そんなこと言ったら全ポジション不安だらけになっちゃうしな。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:19:27 ID:O+rNo9260
目先の勝利を捨てて育成だけできないからな
かといって４，５年先を捨てて目先の勝利だけにも拘れない
まぁＦＡも短縮されそうだし時代と共に育成の割合も仕方も変わって当然といえば当然
ＦＡもなく外国人枠も今より少なかった頃と今とでは状況が違いすぎる
かといって４，５年先を捨てて目先の勝利だけにも拘れない
まぁＦＡも短縮されそうだし時代と共に育成の割合も仕方も変わって当然といえば当然
ＦＡもなく外国人枠も今より少なかった頃と今とでは状況が違いすぎる
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:23:51 ID:d9ADsub20
竹嶋と西村優を早く見てみたいのですが、
投球を見たことある方はいらっしゃいますか？
投球を見たことある方はいらっしゃいますか？
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:31:54 ID:YgrOxiiAO
来年の先発は上原･内海･木佐貫･ヒサノリ･金刃･グライシンガーで決まり？
野間口､久保､福田とかいるのにグライはいらなかったよな
野間口､久保､福田とかいるのにグライはいらなかったよな
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:35:41 ID:d9ADsub20
>>80
上原は脚の不安が付きまとうし、五輪もある。
木佐貫は故障明けで今年1年投げ続けて、肩の疲労がとりきれるか。
金刃・グラは（実質）2年目。
安定していそうなのは、内海・ヒサノリくらいだと思う。
チャンスは来るんじゃないかな。
上原は脚の不安が付きまとうし、五輪もある。
木佐貫は故障明けで今年1年投げ続けて、肩の疲労がとりきれるか。
金刃・グラは（実質）2年目。
安定していそうなのは、内海・ヒサノリくらいだと思う。
チャンスは来るんじゃないかな。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:36:44 ID:WdPj3YDp0
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:38:46 ID:WdPj3YDp0
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:40:45 ID:d9ADsub20
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:40:52 ID:WdPj3YDp0
来期の若手のアピールは五輪が鍵だな
ここで第二の内海が誕生するか否か
ここで第二の内海が誕生するか否か
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:42:51 ID:VK+IqRSQ0
上原と尻がメジャーに逝ったらどうなるんだろう？
由伸が怪我で離脱したら終わりだな。
阿部の顔なんて見たくもない。
原の胴上げを冷ややかな目で見る元巨人ファンが激増しそう。
由伸が怪我で離脱したら終わりだな。
阿部の顔なんて見たくもない。
原の胴上げを冷ややかな目で見る元巨人ファンが激増しそう。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:46:09 ID:mcdMPg6J0
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:02:32 ID:Re4Vf2uP0
清武は育成のことも結構考えてる感じはするけどな
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:32:27 ID:bmJMZ7Xo0
だからって、ラミレスはやりすぎだぞ。
第一、守備を考えても、ちょっと酷すぎる。
ラミレス、谷、高橋……。
上原が先発復帰を考えてのクルーンは納得できる。
年齢、身体の状態を考えて、実際にもって２年くらいだろうし、
西村の成長期間、林のリハビリ期間を考えても、いい繋ぎだなと思う。
（山口、東野など下からも出てきてるし）
でも、上原、木佐貫、高橋、内海といて、グライシンガーはどうなかな。
怪我やオリンピック云々をいうなら、そんなの全球団一緒だろうと。
金刃、ジャン、野間口、福田、久保と控えてる層を考えれば、
ちょっとクビを捻らざる得ない。
第一、守備を考えても、ちょっと酷すぎる。
ラミレス、谷、高橋……。
上原が先発復帰を考えてのクルーンは納得できる。
年齢、身体の状態を考えて、実際にもって２年くらいだろうし、
西村の成長期間、林のリハビリ期間を考えても、いい繋ぎだなと思う。
（山口、東野など下からも出てきてるし）
でも、上原、木佐貫、高橋、内海といて、グライシンガーはどうなかな。
怪我やオリンピック云々をいうなら、そんなの全球団一緒だろうと。
金刃、ジャン、野間口、福田、久保と控えてる層を考えれば、
ちょっとクビを捻らざる得ない。
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:44:15 ID:1mt+KCI60
＞金刃、ジャン、野間口、福田、久保
１年間先発でローテ守れそうなのは野間口のみ
金刃は球種増加、福田は制球安定で化ければの前提
ジャンと久保はもう・・・
１年間先発でローテ守れそうなのは野間口のみ
金刃は球種増加、福田は制球安定で化ければの前提
ジャンと久保はもう・・・
91 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/12(水) 22:04:44 ID:/Z6d6sg/0
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:13:41 ID:WJDZWBan0
＞金刃、ジャン、野間口、福田、久保
こいつら全員で1年ローテ1枠埋まればよくやったと褒めて良いくらいだからな。
五輪もあるならなおさら。てか投手なんていくらいても足りない。
こいつら全員で1年ローテ1枠埋まればよくやったと褒めて良いくらいだからな。
五輪もあるならなおさら。てか投手なんていくらいても足りない。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:13:46 ID:H9wLKxbU0
実は竹嶋には期待してる
林、東野みたいに磨けば一番光りそう
林、東野みたいに磨けば一番光りそう
94 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/12(水) 22:15:43 ID:/Z6d6sg/0
竹嶋はいいよ 投げ方が
林みたいに早く出てくるかも 体さえ出来れば
林みたいに早く出てくるかも 体さえ出来れば
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:26:54 ID:J++Cd7wo0
96 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/12(水) 23:31:23 ID:lut00jpE0
どうもここを見てるとチームの勝利より育成優先のものが多いような気がして
ならないんだが。俺の気のせいか？
チームの目標は唯一「勝つこと」だけだ。それが「目的」
補強も育成もそのための「手段」であり「目的」ではない。
若い選手を育てる為にレギュラーレベルを下げるわけにもポジション空けるわけ
にもいかない。巨人はこれから連覇、日本一を狙うチームだからな。
当然レギュラーレベルは日本一でなければならなくなる。
そこに割って入ろうというからには並大抵のことではない。
ある程度まではチームの配慮がいるが準レギュラークラスにまで上がってきたら
ハイレベルなレギュラーとの勝負だ。これはもう本人次第。
補強に手を抜け的に見える意見には賛同できないね。
ならないんだが。俺の気のせいか？
チームの目標は唯一「勝つこと」だけだ。それが「目的」
補強も育成もそのための「手段」であり「目的」ではない。
若い選手を育てる為にレギュラーレベルを下げるわけにもポジション空けるわけ
にもいかない。巨人はこれから連覇、日本一を狙うチームだからな。
当然レギュラーレベルは日本一でなければならなくなる。
そこに割って入ろうというからには並大抵のことではない。
ある程度まではチームの配慮がいるが準レギュラークラスにまで上がってきたら
ハイレベルなレギュラーとの勝負だ。これはもう本人次第。
補強に手を抜け的に見える意見には賛同できないね。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:35:25 ID:S44p4WwGO
清武さんはイースタンの試合にもちょくちょく顔を出すよ
今週の週ベのコラムなWacのネタだけで2
今週の週ベのコラムなWacのネタだけで2
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:38:43 ID:S44p4WwGO
すまん、途中送信してしまった
Mac鈴木のネタだけで2ページを書き切った。それくらい注目してるんだよ。
俺は清武さんを信じるね。
Mac鈴木のネタだけで2ページを書き切った。それくらい注目してるんだよ。
俺は清武さんを信じるね。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:45:33 ID:dgIpQ9pH0
100 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/12(水) 23:46:13 ID:lut00jpE0
俺は若手のこれからの選手を心から応援するが、最終的に彼らは今の巨人一軍レベル
に達しこれを越えなきゃならないんだよ。
その一軍は日本一を狙う最高レベルを維持する為に当然補強もある。
絶対に若手の為にレベルを落とさない。これが当たり前で落としてはならない。
ラミが入ったから、グラシンが入ったからと泣き言いってれば準レギュラーはいつまでも
準でありレギュラーにはなれない。チャンスはいくらでもある。
今年だって谷はレギュラー保障されていなかった。矢野も亀井も競争に勝てなかっただけ。
これにもっと頑張れ、しっかりしろ、と応援するのはいいし俺もする。
しかし矢野のために谷を獲るなよ～と言ったら本末転倒だ。
今季補強の外国人に対しても同じ。若手のために獲るなよというのは間違いだ。
に達しこれを越えなきゃならないんだよ。
その一軍は日本一を狙う最高レベルを維持する為に当然補強もある。
絶対に若手の為にレベルを落とさない。これが当たり前で落としてはならない。
ラミが入ったから、グラシンが入ったからと泣き言いってれば準レギュラーはいつまでも
準でありレギュラーにはなれない。チャンスはいくらでもある。
今年だって谷はレギュラー保障されていなかった。矢野も亀井も競争に勝てなかっただけ。
これにもっと頑張れ、しっかりしろ、と応援するのはいいし俺もする。
しかし矢野のために谷を獲るなよ～と言ったら本末転倒だ。
今季補強の外国人に対しても同じ。若手のために獲るなよというのは間違いだ。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:46:34 ID:4s6MsnLk0
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:57:09 ID:61I7xVMI0
要するに
生え抜きで優勝＞外様だらけで優勝＞生え抜きで惨敗
ってことね。これには同意。
生え抜きで優勝＞外様だらけで優勝＞生え抜きで惨敗
ってことね。これには同意。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:00:45 ID:wfaza3NlO
>>96
若手応援スレだからチームの勝利よりも若手選手が活躍したり、
少しずつ成長する姿を見守る住人は多いと思う。
だから期待を込めて見守っている選手たちを阻害する行き過ぎた補強には嫌悪感があると思うよ。
ランドで来る日も来る日も彼らが練習する姿を追いかけていると
身内と同じような親近感を持ってくる。
そんな思い入れを持った選手たちが成長し、上でプレーするようになるのなら
正直勝ち負けは後回しでもいいとすら思えてくる。
今の巨人は勝敗以外なんだか楽しめないチームになっている気がする。
選手に感情移入することもできない。
勝敗のほかに選手との一体感を楽しむことの価値観もあるのではないか？
若手応援スレだからチームの勝利よりも若手選手が活躍したり、
少しずつ成長する姿を見守る住人は多いと思う。
だから期待を込めて見守っている選手たちを阻害する行き過ぎた補強には嫌悪感があると思うよ。
ランドで来る日も来る日も彼らが練習する姿を追いかけていると
身内と同じような親近感を持ってくる。
そんな思い入れを持った選手たちが成長し、上でプレーするようになるのなら
正直勝ち負けは後回しでもいいとすら思えてくる。
今の巨人は勝敗以外なんだか楽しめないチームになっている気がする。
選手に感情移入することもできない。
勝敗のほかに選手との一体感を楽しむことの価値観もあるのではないか？
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:08:59 ID:zgmHUQTHO
虫さん素晴らしい。
カキコ楽しみにしています。
カキコ楽しみにしています。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:10:45 ID:dzSqJBts0
虫に聞け ◆u59fi0snLc
いいから死ね
補強厨が
なんでこんなバカがはびこってるんだ？ここはｗ
いいから死ね
補強厨が
なんでこんなバカがはびこってるんだ？ここはｗ
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:15:14 ID:dzSqJBts0
>>100
アホすぎる理論だな
じゃあどこの球団も育成なんてできないはずだが次々と新しい選手が他球団から出てくるのはなぜだ？
そしてそのご立派な育成補強両立理論を実践してるご立派な球団が補強をしなければ生きていけない情けない球団になってるのはなぜだ？
アホすぎる理論だな
じゃあどこの球団も育成なんてできないはずだが次々と新しい選手が他球団から出てくるのはなぜだ？
そしてそのご立派な育成補強両立理論を実践してるご立派な球団が補強をしなければ生きていけない情けない球団になってるのはなぜだ？
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:16:59 ID:V7xjrzQb0
>>103
その感情の部分は大いに共感できる
熱心に応援してるなら、現在変革が進められていること
特に二軍で選手を育てようという姿勢になったことを実感できてるんじゃないかな
少し前の二軍戦はベテランの調整の場になっていたし
期待の若手というほど野手をドラフトで取ってなかった
最近では若手同士で競争心を煽り切磋琢磨させようという姿勢が見える
今の若手が将来一軍レギュラーに挑戦するのが楽しみだよ
その感情の部分は大いに共感できる
熱心に応援してるなら、現在変革が進められていること
特に二軍で選手を育てようという姿勢になったことを実感できてるんじゃないかな
少し前の二軍戦はベテランの調整の場になっていたし
期待の若手というほど野手をドラフトで取ってなかった
最近では若手同士で競争心を煽り切磋琢磨させようという姿勢が見える
今の若手が将来一軍レギュラーに挑戦するのが楽しみだよ
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:17:58 ID:dzSqJBts0
しかしバカは補強しすぎてしすぎておかしいというくらいの状態の上にさらに補強して補強しすぎてる状態に対して何も疑問をもたず、あたりまえだと思ってるのがすごい
109 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/13(木) 00:22:05 ID:Vil8HS7Q0
>>103
言わんとすることはよく分かるし、俺もファームの練習はよく見に行く。
今年はままならなく見れなかったが。
頑張ってる選手に感情移入し彼らが上でプレーするならそれで満足だというのは
よく分かるし、どういう気持ちで応援しようがそれは個人の勝手で他人がとやかく
言うことでもない。それを承知であえて言うが。
毎日真っ黒に日焼けして頑張ってる若手は何のために頑張っているんだ？
巨人のレギュラーになるという夢を持ってるからだろ。
その夢を応援し感情移入するなら、ゆるい環境を作りレギュラーになりやすく
甘やかすより、より高いレベルの日本一のレギュラー連中を追い越せと応援
してやるべきじゃないか？
低いレベルで一応レギュラーになれた連中はそこでお終いだぜ。
厳しいかもしれないが、それが彼らが選択した道なんだから「やるからには
正真正銘のレギュラーになれ」と俺は叱咤激励の応援をしたいね。
ま、どう応援するかは個人の自由だけどな。
言わんとすることはよく分かるし、俺もファームの練習はよく見に行く。
今年はままならなく見れなかったが。
頑張ってる選手に感情移入し彼らが上でプレーするならそれで満足だというのは
よく分かるし、どういう気持ちで応援しようがそれは個人の勝手で他人がとやかく
言うことでもない。それを承知であえて言うが。
毎日真っ黒に日焼けして頑張ってる若手は何のために頑張っているんだ？
巨人のレギュラーになるという夢を持ってるからだろ。
その夢を応援し感情移入するなら、ゆるい環境を作りレギュラーになりやすく
甘やかすより、より高いレベルの日本一のレギュラー連中を追い越せと応援
してやるべきじゃないか？
低いレベルで一応レギュラーになれた連中はそこでお終いだぜ。
厳しいかもしれないが、それが彼らが選択した道なんだから「やるからには
正真正銘のレギュラーになれ」と俺は叱咤激励の応援をしたいね。
ま、どう応援するかは個人の自由だけどな。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:24:27 ID:B/dQbG3Y0
>>100
今までうぜぇなと思ってたけど今回は禿同
巨人で若手がなかなかレギュラー取れないのは育成の問題じゃなくて暫定レギュラーのレベルが高いだけ
これが広島や楽天だったらレギュラーになってる。それは弱いから。
なかなか良い選手が出てこれないほうが良いチームなんだよ。
その高い壁を越えてのレギュラー奪取に価値があるんであって、若手のためにわざわざ弱くしてレギュラーを与えたところでなんら意味はない。
実力を発揮するだけの機会数は矢野にしろ脇谷にしろ鈴木尚にしろ与えられてる。
若手をレギュラーにすることが目的でもないんでもないんだからわざわざ補強をやめるほうがおかしい
今までうぜぇなと思ってたけど今回は禿同
巨人で若手がなかなかレギュラー取れないのは育成の問題じゃなくて暫定レギュラーのレベルが高いだけ
これが広島や楽天だったらレギュラーになってる。それは弱いから。
なかなか良い選手が出てこれないほうが良いチームなんだよ。
その高い壁を越えてのレギュラー奪取に価値があるんであって、若手のためにわざわざ弱くしてレギュラーを与えたところでなんら意味はない。
実力を発揮するだけの機会数は矢野にしろ脇谷にしろ鈴木尚にしろ与えられてる。
若手をレギュラーにすることが目的でもないんでもないんだからわざわざ補強をやめるほうがおかしい
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:25:38 ID:6v4CHayD0
>>106
そうなんだよね。
まったく同感。
＞じゃあどこの球団も育成なんてできないはずだが
＞次々と新しい選手が他球団から出てくるのはなぜだ？
その部分には平気で目を背けるよね。
レギュラーは奪い取るものだってのは同意するが、
次から次へ出来合いの完成品。しかも極上品を獲ってこれられ、
おいそれとその選手たちを越えろよなんて、補強の言い訳だろと。
勝利が欲しいから、どんな手を使いますと言われた方がスッキリする。
そうなんだよね。
まったく同感。
＞じゃあどこの球団も育成なんてできないはずだが
＞次々と新しい選手が他球団から出てくるのはなぜだ？
その部分には平気で目を背けるよね。
レギュラーは奪い取るものだってのは同意するが、
次から次へ出来合いの完成品。しかも極上品を獲ってこれられ、
おいそれとその選手たちを越えろよなんて、補強の言い訳だろと。
勝利が欲しいから、どんな手を使いますと言われた方がスッキリする。
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:28:12 ID:JP9RsBIGO
ラミレスは獲っても獲らなくてもこのスレ的には大差ないのでは？
だって矢野は当然『頼むからラミレス獲るなよ！！』と思ってるだろうけど
逆に脇谷は『頼むからラミレス獲ってくれ！！』って思ってるよ。
そして矢野ファンには申し訳ないけどラミレス＋脇谷と矢野＋ゴンザレスなら前者にすべきだと言わざるをえない。
だって矢野は当然『頼むからラミレス獲るなよ！！』と思ってるだろうけど
逆に脇谷は『頼むからラミレス獲ってくれ！！』って思ってるよ。
そして矢野ファンには申し訳ないけどラミレス＋脇谷と矢野＋ゴンザレスなら前者にすべきだと言わざるをえない。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:28:55 ID:Ssc9EjJL0
原スレの汚物キチガイ若手厨ID:dzSqJBts0にレスしてる可哀相な奴がいるな
114 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/13(木) 00:31:11 ID:Vil8HS7Q0
>>105
俺は補強厨じゃ無いぜ。純粋に巨人ファンだ。
>>106
次々と新しい選手が巨人にだって出てきてるじゃないか。
今は主に投手陣だが野手だって矢野、亀井、脇谷はもう一歩のところまで来ている。
補強を否定したら今の広島だぜ。あそこは外国人は獲るが他の補強はしない。
生え抜きはチャンスありありだがその結果チームは10年間5位止まり。
ついこの前ブラウンが球団に補強の必要性を直訴したのは当然のことだ。
そんな中でも育った選手は勝てないチームに嫌気が差してＦＡで出て行く。
巨人をそんなチームにしたいのか？
俺は補強厨じゃ無いぜ。純粋に巨人ファンだ。
>>106
次々と新しい選手が巨人にだって出てきてるじゃないか。
今は主に投手陣だが野手だって矢野、亀井、脇谷はもう一歩のところまで来ている。
補強を否定したら今の広島だぜ。あそこは外国人は獲るが他の補強はしない。
生え抜きはチャンスありありだがその結果チームは10年間5位止まり。
ついこの前ブラウンが球団に補強の必要性を直訴したのは当然のことだ。
そんな中でも育った選手は勝てないチームに嫌気が差してＦＡで出て行く。
巨人をそんなチームにしたいのか？
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:32:14 ID:dzSqJBts0
ちまちま毎年毎年強奪してるのがうざい
全球団買収してオナニーしてればいいのに
全球団買収してオナニーしてればいいのに
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:34:23 ID:dzSqJBts0
脇谷は批判しまくるくせにキムタクは全く批判されない
キムタクと脇谷の年齢が逆だったらキムタク消えろの嵐だろうな
ただ若手が嫌いなだけなんだよ
ただ強奪したいだけなんだよ
ここのバカはｗ
キムタクと脇谷の年齢が逆だったらキムタク消えろの嵐だろうな
ただ若手が嫌いなだけなんだよ
ただ強奪したいだけなんだよ
ここのバカはｗ
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:36:58 ID:yGMQuCp9O
チーム打率一位の打線のどこに不満があるのか。
ラミレスレフトにするくらいなら
二岡サード
小笠一塁
スンレフト
にしてくれ。二岡も小笠も手術明けで無理させられない。
ショートは博打だけど坂本抜擢
ラミレスレフトにするくらいなら
二岡サード
小笠一塁
スンレフト
にしてくれ。二岡も小笠も手術明けで無理させられない。
ショートは博打だけど坂本抜擢
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:38:57 ID:nuHSK4hL0
ラミレスは補強ポイントじゃないからな
守備のバランスがやばくなるだけだ
守備のバランスがやばくなるだけだ
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:40:44 ID:O1OtvW9U0
極端過ぎる
二軍で平均レベルの数字の若手を一軍抜粋しろとか
日本トップレベルの外野陣持って来て経験の無い若手にさぁ超えてみろとか
二軍で平均レベルの数字の若手を一軍抜粋しろとか
日本トップレベルの外野陣持って来て経験の無い若手にさぁ超えてみろとか
120 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/13(木) 00:41:10 ID:Vil8HS7Q0
>>113
ははあ、そうなんだ？汚物ね ﾌﾟ
>>115-116でageてるとこ見てもそうなのかもね。わかった、今後スルーする。
補強を「強奪」という奴はファンでもないんじゃないか。
選手はどんな手段をもってしても強奪など出来ない、とだけは言っておこうか。
ははあ、そうなんだ？汚物ね ﾌﾟ
>>115-116でageてるとこ見てもそうなのかもね。わかった、今後スルーする。
補強を「強奪」という奴はファンでもないんじゃないか。
選手はどんな手段をもってしても強奪など出来ない、とだけは言っておこうか。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:41:11 ID:qrouN7qZ0
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:41:59 ID:dzSqJBts0
読売はもはやなりふりかまわず、恥知らずだな
一度犯罪に走るととめられないのに似ている
来年巨人を見る人が何人いますかねｗ
一度犯罪に走るととめられないのに似ている
来年巨人を見る人が何人いますかねｗ
123 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/13(木) 00:45:30 ID:i743esTp0
投手力さえよければなんとかなるしなあ
あの変なパフォーマンスの志村なんてｲﾗﾈ
あの変なパフォーマンスの志村なんてｲﾗﾈ
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:47:29 ID:6v4CHayD0
日ハムを見てたら、なぜか藤田政権を思いだしてしまう。
んで、いいなァと。
て、俺がただの懐古厨なだけなんだろうけど……。
まだ確定してないから言うことじゃないんだけど、
こうなったらラミレスだけは辞めて欲しいな。
野手は他チームに比べても負けない戦力あるんだし、
セカンドとセンターくらいは若手のチャンスの場として空いてて欲しいなと思ってしまう。
今朝の報知を読むと、セカンドに関しては
原は真剣に脇谷をレギュラーにしようとしてるみたいで一安心。
んで、いいなァと。
て、俺がただの懐古厨なだけなんだろうけど……。
まだ確定してないから言うことじゃないんだけど、
こうなったらラミレスだけは辞めて欲しいな。
野手は他チームに比べても負けない戦力あるんだし、
セカンドとセンターくらいは若手のチャンスの場として空いてて欲しいなと思ってしまう。
今朝の報知を読むと、セカンドに関しては
原は真剣に脇谷をレギュラーにしようとしてるみたいで一安心。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:47:49 ID:qrouN7qZ0
>>123
打てない若手野手こそ、イラネ
打てない若手野手こそ、イラネ
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:48:16 ID:Bvss8Pf10
スレ違いだが谷をセンターにするなら清水を使ってくれよ・・
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:48:25 ID:khXrqKP60
>>120
ファーム自体のチーム戦略としてもそこは難しいんだよね。
高橋一三が監督だった頃はどちらかというと、ベテラン調整と
勝利優先の起用だった。
勿論、一軍半選手や調整中のベテランを押しのけられるほどの
野手が少なかったことが問題なんだけど。
素材が揃ったのが一番大きいとは思うんだけど、吉村が監督
になってからは育成と勝利がうまく両立してたね。
結局はあなたの言うように若手の才能や奮起が一番求められ
るのかな。元より補強が多いチーム体質なわけだし。
ファーム自体のチーム戦略としてもそこは難しいんだよね。
高橋一三が監督だった頃はどちらかというと、ベテラン調整と
勝利優先の起用だった。
勿論、一軍半選手や調整中のベテランを押しのけられるほどの
野手が少なかったことが問題なんだけど。
素材が揃ったのが一番大きいとは思うんだけど、吉村が監督
になってからは育成と勝利がうまく両立してたね。
結局はあなたの言うように若手の才能や奮起が一番求められ
るのかな。元より補強が多いチーム体質なわけだし。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:49:46 ID:qrouN7qZ0
>>124
若手の機会なんかいくらでも与えてるし
矢野でも何回スタメン出場してるんだよ
彼は代打では打つけどスタメンになると慢心して注意力なくなるんだろうね
他の若手って脇谷以外で誰かいたっけ？１軍で使うほどのレベルの選手は
２軍での突出した成績残せない若手は１軍で使うだけ無駄だよ
若手の機会なんかいくらでも与えてるし
矢野でも何回スタメン出場してるんだよ
彼は代打では打つけどスタメンになると慢心して注意力なくなるんだろうね
他の若手って脇谷以外で誰かいたっけ？１軍で使うほどのレベルの選手は
２軍での突出した成績残せない若手は１軍で使うだけ無駄だよ
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:51:24 ID:O1OtvW9U0
>>124
同意
数年後ごっそり今の30代主力連中が抜けるのは目に見えてるんだから、
長期的に考えて結果を残した若手・中堅にチャンスを与える努力はしてかないといけない
野手は結構な駒不足なのは事実だが
同意
数年後ごっそり今の30代主力連中が抜けるのは目に見えてるんだから、
長期的に考えて結果を残した若手・中堅にチャンスを与える努力はしてかないといけない
野手は結構な駒不足なのは事実だが
130 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/13(木) 01:08:28 ID:Vil8HS7Q0
まあどんな事象にも賛否両論が出るのは世の常で正常なこと。
俺は今季ずっと早出特打ちをやり通した矢野、脇谷、カトケンの来年の飛躍に
期待している。こういう努力はすぐにではなく後から出てくるものだからね。
矢野には、由伸・谷・ラミの一角を崩すくらいにまでなって欲しいしその力はある。
俺は由伸も谷も好きだが、それ以上に巨人が好きだ。
これを矢野が追い抜けるなら巨人はいっそう強くなる。やって欲しいね。
脇谷は機会は多くなるはず。モノに出来るか出来ないかは本人次第だがやるだろう。
カトケンだって阿部を追い抜く気概が欲しい。
阿部も大好きな選手だがカトケンが実力で追い抜くなら俺は応援するぜ。
寝るわ、おやすも～
俺は今季ずっと早出特打ちをやり通した矢野、脇谷、カトケンの来年の飛躍に
期待している。こういう努力はすぐにではなく後から出てくるものだからね。
矢野には、由伸・谷・ラミの一角を崩すくらいにまでなって欲しいしその力はある。
俺は由伸も谷も好きだが、それ以上に巨人が好きだ。
これを矢野が追い抜けるなら巨人はいっそう強くなる。やって欲しいね。
脇谷は機会は多くなるはず。モノに出来るか出来ないかは本人次第だがやるだろう。
カトケンだって阿部を追い抜く気概が欲しい。
阿部も大好きな選手だがカトケンが実力で追い抜くなら俺は応援するぜ。
寝るわ、おやすも～
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:14:48 ID:khXrqKP60
話変わるが、星のブログ読んでて思ったんだけど、星って面倒見
いいね。横川（現阪神ブルペン捕手）、佐藤、伊集院と若手捕手は大
体仲良く面倒見てる。野間口とか栂野とか若手投手なんかも面倒見
てるみたいだし。ファーム捕手会のリーダーなのかな？
意外と引退後、ファームのいいコーチになりそう。全然先の話だし、
それ以前に加藤に勝たなきゃいけないけど。
いいね。横川（現阪神ブルペン捕手）、佐藤、伊集院と若手捕手は大
体仲良く面倒見てる。野間口とか栂野とか若手投手なんかも面倒見
てるみたいだし。ファーム捕手会のリーダーなのかな？
意外と引退後、ファームのいいコーチになりそう。全然先の話だし、
それ以前に加藤に勝たなきゃいけないけど。
132 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/13(木) 01:17:03 ID:i743esTp0
さっきスカパーで今年の名勝負でナゴヤの巨人ー中日再放送されてたけど健太郎球威のある球投げてたなあ １４７～１５２ｋｍ常時出てた あれでフォークが武器になればなあ 勇人が決勝打打った試合です
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:42:35 ID:p5qAwmsWO
128 ← あんたアホだろ？若手の機会なんて原は全然与えてね～よ。
現役時代2流だった原は若手を先発で起用しても結果をすぐ出さないと使わない。
これじゃ～若手が育つわけがない。
チャンスに打てず消化試合にホームランを量産してたクズ(原)のくせに若手に結果ばかり求めるんじゃね～よ。
現役時代2流だった原は若手を先発で起用しても結果をすぐ出さないと使わない。
これじゃ～若手が育つわけがない。
チャンスに打てず消化試合にホームランを量産してたクズ(原)のくせに若手に結果ばかり求めるんじゃね～よ。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:43:31 ID:2thgtf3y0
>>133
アンカーぐらいちゃんとつけろ、ヴォケｗ
アンカーぐらいちゃんとつけろ、ヴォケｗ
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:51:23 ID:FM9GqIRu0
原スレどこ？
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:52:48 ID:FlC3lZ7tO
>>133
アンカー付けられない人は書き込んで恥ずかしくないの？wwwwwww
アンカー付けられない人は書き込んで恥ずかしくないの？wwwwwww
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:55:22 ID:nGPhRWIe0
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:56:33 ID:ecxf04T2O
試合に出続けて結果が出ないとき、どれだけ叩かれるか分かってるからじゃない？ｗ
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 02:53:15 ID:7In29rEk0
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 03:05:28 ID:khXrqKP60
清武は補強にも熱心だけど、ファームもよく視察してるし、
G球場のネット裏の改築やチャレンジマッチの構想も出した
人だから必ずしも若手ファンの敵じゃないと思うよ。
むしろあの主筆の爺さんじゃないかね、敵は。
G球場のネット裏の改築やチャレンジマッチの構想も出した
人だから必ずしも若手ファンの敵じゃないと思うよ。
むしろあの主筆の爺さんじゃないかね、敵は。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 03:09:11 ID:JCQObwZV0
まあ若手出まくりで負けてた去年より
今年のほうが観客動員も視聴率もいいって事実がある以上、経営者はまず勝つ事を優先させるのはわからなくもないけどな
でも坂本の世代が２０代後半になる頃には外人たちはおそらくいないし
そこ目指して徐々に切り替えていって欲しいもんだ
今年のほうが観客動員も視聴率もいいって事実がある以上、経営者はまず勝つ事を優先させるのはわからなくもないけどな
でも坂本の世代が２０代後半になる頃には外人たちはおそらくいないし
そこ目指して徐々に切り替えていって欲しいもんだ
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 03:26:24 ID:4H75uyEd0
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 04:06:14 ID:fOcQIKXz0
虫の言い分も分かるが、正直理想論だよな
俺はプロに集まるような選手であれば、多くの場合に於いては経験が才能を凌駕するものだと考える。
要するに、どんだけ良い素材だって使われなきゃ伸びないんだよと。
堂上と坂本だって、プロに入る前は確かに堂上の方が野球選手としての完成度は頭一つリードしてたんだろう
でも多分、もう坂本は堂上を追い抜いてる、それは堂上が故障等で調子を落としている間も
坂本が実戦でしっかりとアピールをし続け一軍に抜擢されて
大舞台でヒットを打った経験が非常に大きかったはずだ。
矢野が正面突破で外野レギュラー+ラミの壁を乗り越えればそりゃあ言う事無しだが
如何せん矢野自身も野球選手としてはいい加減中堅に片足を突っ込んだナイスミドルの粋だもんな。
高卒連中と違ってレギュラーの老衰を待ち詫びる余裕はないんだよ。
それでも俺がラミ獲得にさほど不快感を抱かないのは、代わりに脇谷の出番が増えそうだからさ
結局のところ経験が才能を凌駕するといっても、こればっかりは巡り合わせというか、
本人が持ち合わせてる運が左右する所が大きいんだろうね。
要するに俺が何を言いたいかというと、頑張れ亀井、と。
俺はプロに集まるような選手であれば、多くの場合に於いては経験が才能を凌駕するものだと考える。
要するに、どんだけ良い素材だって使われなきゃ伸びないんだよと。
堂上と坂本だって、プロに入る前は確かに堂上の方が野球選手としての完成度は頭一つリードしてたんだろう
でも多分、もう坂本は堂上を追い抜いてる、それは堂上が故障等で調子を落としている間も
坂本が実戦でしっかりとアピールをし続け一軍に抜擢されて
大舞台でヒットを打った経験が非常に大きかったはずだ。
矢野が正面突破で外野レギュラー+ラミの壁を乗り越えればそりゃあ言う事無しだが
如何せん矢野自身も野球選手としてはいい加減中堅に片足を突っ込んだナイスミドルの粋だもんな。
高卒連中と違ってレギュラーの老衰を待ち詫びる余裕はないんだよ。
それでも俺がラミ獲得にさほど不快感を抱かないのは、代わりに脇谷の出番が増えそうだからさ
結局のところ経験が才能を凌駕するといっても、こればっかりは巡り合わせというか、
本人が持ち合わせてる運が左右する所が大きいんだろうね。
要するに俺が何を言いたいかというと、頑張れ亀井、と。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 07:44:26 ID:vAoIJj0R0
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 08:02:20 ID:jpq3XP7AO
隠善てまだ育成枠ななの？
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 08:13:05 ID:5Q58/gSH0
育成から支配下登録にできる時期は決められてるからな。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 09:04:02 ID:Sqhaiygu0
ラミレス＆谷が揃うとなると投手は地獄だな
ボールが上がれば気流に乗ってHRになるし、
間を抜ければ楽々ランナーが帰ってくる・・・
もう打って打って打ちまくるしかないのかｗ
ボールが上がれば気流に乗ってHRになるし、
間を抜ければ楽々ランナーが帰ってくる・・・
もう打って打って打ちまくるしかないのかｗ
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 09:15:33 ID:6u3jN7h/O
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 09:45:40 ID:p0ugIkwxO
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 09:51:03 ID:D/f5eUq70
１軍に上げるタイミングで支配下登録すると思う
別にずっと２軍なのに支配下枠を使う必要もないし
去年の山口パターン
別にずっと２軍なのに支配下枠を使う必要もないし
去年の山口パターン
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 10:02:50 ID:/PjmIMiV0
昨日の夜からの流れを見てると要はシゲオがすごったということだなｗ
つか、滝鼻、清武さんになってからは生え抜き若手、中堅も出て来るようになったし、昔より希望が見れるんじゃないかな？
つか、滝鼻、清武さんになってからは生え抜き若手、中堅も出て来るようになったし、昔より希望が見れるんじゃないかな？
152 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/13(木) 10:25:22 ID:i743esTp0
今の高卒がレギュラー獲ればな
坂本 大二郎 藤村 中井 投手なら辻内 東野 竹嶋に期待している
若手だけがすべてじゃないがこういう若い連中が出てこないとチーム力が長く持続できない
坂本 大二郎 藤村 中井 投手なら辻内 東野 竹嶋に期待している
若手だけがすべてじゃないがこういう若い連中が出てこないとチーム力が長く持続できない
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 10:52:36 ID:jpq3XP7AO
岩舘は もうあかんのですか
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 11:10:30 ID:Y/3M+5WJ0
来年クビだろうね
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 11:13:52 ID:TOGpTxhi0
>>124
藤田時代を懐かしむためには、一次政権前の伊東キャンプ（1979）～長嶋解任（1980）と、
二次政権前のファーム黄金期（1985～）を準備しないといけないってことを忘れてないか？
第一次藤田政権が日本一になったのは伊東キャンプの翌々年の1981年。
第二次藤田政権が日本一になったのはファーム黄金期４年目の1989年。
長嶋は伊東キャンプ組を批判を受けても使い続けたが成績不振で解任。
王の最終年も若手の伸び悩みから有田（３７）、蓑田（３６）、クロマティ（３５）、中畑（３４）、
篠塚（３１）、原（３０）と主力野手が高年齢＆外様化（今とは比べ物にならないけど）になっていた。
どちらも藤田の采配によって活躍した若手が多数居たのは事実だが、じゃあその前年から
藤田がやっていたら優勝できていたか？って言ったらそれは脳内妄想のレベルになってしまう。
その「待つ時間」を無視して他球団のようにやれって言っても長嶋最終年になるだけだよ。
藤田時代を懐かしむためには、一次政権前の伊東キャンプ（1979）～長嶋解任（1980）と、
二次政権前のファーム黄金期（1985～）を準備しないといけないってことを忘れてないか？
第一次藤田政権が日本一になったのは伊東キャンプの翌々年の1981年。
第二次藤田政権が日本一になったのはファーム黄金期４年目の1989年。
長嶋は伊東キャンプ組を批判を受けても使い続けたが成績不振で解任。
王の最終年も若手の伸び悩みから有田（３７）、蓑田（３６）、クロマティ（３５）、中畑（３４）、
篠塚（３１）、原（３０）と主力野手が高年齢＆外様化（今とは比べ物にならないけど）になっていた。
どちらも藤田の采配によって活躍した若手が多数居たのは事実だが、じゃあその前年から
藤田がやっていたら優勝できていたか？って言ったらそれは脳内妄想のレベルになってしまう。
その「待つ時間」を無視して他球団のようにやれって言っても長嶋最終年になるだけだよ。
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 11:14:22 ID:TOGpTxhi0
>>124
続き。
今、若手が出てきているロッテや日公も、その数年前からファームのレベルが急激に上がった。
勝敗もそうだが、ポジション争いが激しくなり、一軍に上がった選手が落ちてきた時に場所が無い
という状況があちこちで見られた。これって１０連覇してた頃のうちの状況と一緒なんだよね。
（まあ１０連覇の後半は上が逆指名＆ＦＡで詰まってしまって上がれない選手が多かったんだが）
上で言ったら、伊東キャンプもどきをやったのは今年の秋。ファームが優勝したのも今年の秋。
それで来年のシーズンにいきなり若手が出てきてレギュラー獲って大活躍…なんて夢物語だよ。
せめて一昨年の青木、今年の工藤のようにファームで首位打者っていうならともかく、うちの選手は
優勝こそしたものの個人成績的にはまだまだの選手が多いんだから。
「２、３年は勝てなくても待てる」っていうんだったら「２、３年は外様だらけでも待てる」と思うんだけどな…。
続き。
今、若手が出てきているロッテや日公も、その数年前からファームのレベルが急激に上がった。
勝敗もそうだが、ポジション争いが激しくなり、一軍に上がった選手が落ちてきた時に場所が無い
という状況があちこちで見られた。これって１０連覇してた頃のうちの状況と一緒なんだよね。
（まあ１０連覇の後半は上が逆指名＆ＦＡで詰まってしまって上がれない選手が多かったんだが）
上で言ったら、伊東キャンプもどきをやったのは今年の秋。ファームが優勝したのも今年の秋。
それで来年のシーズンにいきなり若手が出てきてレギュラー獲って大活躍…なんて夢物語だよ。
せめて一昨年の青木、今年の工藤のようにファームで首位打者っていうならともかく、うちの選手は
優勝こそしたものの個人成績的にはまだまだの選手が多いんだから。
「２、３年は勝てなくても待てる」っていうんだったら「２、３年は外様だらけでも待てる」と思うんだけどな…。
157 ： ◆VIPPER...E ：2007/12/13(木) 11:19:34 ID:QD/wdQey0
巨人の新人高卒野手は二軍で一等の宝くじに当たる確率で
待ち構えてます。
そんな巨人ファンは野手がHRを打たないと認めてくれない
人種です。
そして首脳陣の独断と偏見で無茶なコンバートをやり、選手の
寿命を縮めるファームでもあります。
そうそう”墓場”という表現がお嫌でしたな、それでは”強制収容
所”では如何ですか？
待ち構えてます。
そんな巨人ファンは野手がHRを打たないと認めてくれない
人種です。
そして首脳陣の独断と偏見で無茶なコンバートをやり、選手の
寿命を縮めるファームでもあります。
そうそう”墓場”という表現がお嫌でしたな、それでは”強制収容
所”では如何ですか？
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 11:20:55 ID:/qdIEFDj0
長文書けば論理的に見えるけど、虫の長文は中身が無い。
まとめるのが下手なだけ
まとめるのが下手なだけ
159 ：英智4 ◆Su0mm3T37Q ：2007/12/13(木) 11:35:07 ID:A/+kzeVk0
160 ：虎ボルタ：2007/12/13(木) 12:29:47 ID:64wu/NAMO
辻内が復活したら８７年組を「メッシ・辻内・平野綾」と言えるｗ
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:53:20 ID:RhMkJCpGO
平野綾
綾魂日記 よろしくね
綾魂日記 よろしくね
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:05:08 ID:EkHZ/VHq0
坂本とか新人達の線の細さはなんとかならんのか。ジャンクフード
ばっかり食うなよ
ばっかり食うなよ
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:27:47 ID:UHIqJnzAO
>>162
お前に言われたくねーよだってさ
お前に言われたくねーよだってさ
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:28:41 ID:XQcMFxGAO
坂本ってそんないい選手なの？背番号もｵﾚ知らないんだけど…松井くらい凄い訳ないよな。ど～せ活躍しねんだろ新人王も無理な感じでしょ。
巨人は他チームから獲るんだし若手必要ね～じゃん
巨人は他チームから獲るんだし若手必要ね～じゃん
165 ：藤井4 ◆k.epQ5o6UA ：2007/12/13(木) 14:54:11 ID:A/+kzeVk0
ショート セカンド 捕手はヨソから取ろうとしてもそうはいかんｗ
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:57:19 ID:At77dyjh0
松井が素振りしてた部屋がずっと保存されたままになってるけど
じゃあ松井以降に入団した若手はまったく練習してないってことだよなｗ
じゃあ松井以降に入団した若手はまったく練習してないってことだよなｗ
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:58:07 ID:TOGpTxhi0
「あの部屋」ではな。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:01:08 ID:g+r2CfI2O
私は､巨人ファンですがHRより打率､得点圏内打率を重要視しますよ?
巨人=HRは偏見では？
HRだけなら中日のが
独りよがりな気しますが｡
レギュラーで３割打率いってる選手なんて数人｡
巨人=HRは偏見では？
HRだけなら中日のが
独りよがりな気しますが｡
レギュラーで３割打率いってる選手なんて数人｡
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:18:24 ID:JCQObwZV0
得点圏打率を重視するなら出塁率って言っとけよ
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 16:05:03 ID:MNp6rfaS0
>>143
このスレでよく見掛ける「補強しないで若手の活躍」の方が理想論だろ
若手使うってことは最低限１軍レベルで働くのが前提の話だよな？
そんなの前提に語るのは現実無視してる
２軍レベルの若手を１軍で使えと言うなら理想すら超えている。妄想だｗ
このスレでよく見掛ける「補強しないで若手の活躍」の方が理想論だろ
若手使うってことは最低限１軍レベルで働くのが前提の話だよな？
そんなの前提に語るのは現実無視してる
２軍レベルの若手を１軍で使えと言うなら理想すら超えている。妄想だｗ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 16:12:35 ID:hn3AD4Vd0
この流れ何度目だ？
飽きないねえ
飽きないねえ
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 18:16:08 ID:ZcYdoNEFO
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 19:02:57 ID:UqYqaUZDO
sageない変なコテ･携帯は消えてくれないかな？
テンプレも読めない馬鹿は来ないでくれ
テンプレも読めない馬鹿は来ないでくれ
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 19:09:00 ID:UqYqaUZDO
175 ： ◆VIPPER...E ：2007/12/13(木) 19:53:29 ID:U20UVWwK0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:51:41
努力して夢を叶えたやつこそ「努力して夢が叶わなかった奴」を
たくさん見てきたはずなのにな。
ちゃんと「努力は人生を輝かす」とか何とか言えよ。でも俺は
仮面ライダーで出てきた言葉の「夢は呪い。叶わなければ
永遠に呪われたままになる」てのが真実だと思う。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 01:56:40
>>100
確かにその通りだと思うよ。夢や希望があるから人は絶望する。
夢や希望ってキツイ。別に努力して苦労して何ものかにならなく
ても、毎日楽しければそれでいいじゃんって思う。
・・・まあ、ここまで巨人ファームのネタバレが進めば、それが
自然な考え方なわけですね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 05:13:43
>>101
俺もそう思います。夢や希望なんか持つから失望するのであ
って、そんなものは、最初から持たなければいいと思う。
特に巨人の二軍の若手野手は・・・そうすれば、失望も何もない
わけだし、ましてや、努力とか苦労なんかしなくていいと思う。
そう考えた方が、よっぽど気楽なんじゃないかな。
・・・自分が適わない事については、この考え方で
全然OKだと思います。はい。
努力して夢を叶えたやつこそ「努力して夢が叶わなかった奴」を
たくさん見てきたはずなのにな。
ちゃんと「努力は人生を輝かす」とか何とか言えよ。でも俺は
仮面ライダーで出てきた言葉の「夢は呪い。叶わなければ
永遠に呪われたままになる」てのが真実だと思う。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 01:56:40
>>100
確かにその通りだと思うよ。夢や希望があるから人は絶望する。
夢や希望ってキツイ。別に努力して苦労して何ものかにならなく
ても、毎日楽しければそれでいいじゃんって思う。
・・・まあ、ここまで巨人ファームのネタバレが進めば、それが
自然な考え方なわけですね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 05:13:43
>>101
俺もそう思います。夢や希望なんか持つから失望するのであ
って、そんなものは、最初から持たなければいいと思う。
特に巨人の二軍の若手野手は・・・そうすれば、失望も何もない
わけだし、ましてや、努力とか苦労なんかしなくていいと思う。
そう考えた方が、よっぽど気楽なんじゃないかな。
・・・自分が適わない事については、この考え方で
全然OKだと思います。はい。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 21:49:42 ID:7YlaVbN70
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 21:56:37 ID:RQ3tkFsq0
来年の中日は外野が全員守備不安
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:00:47 ID:Ssc9EjJL0
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:47:11 ID:nZPLgS8YO
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 23:15:57 ID:RD7glgiG0
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 23:19:34 ID:RD7glgiG0
>>179
中村ノリのサード守備は上手いよ、さすがに若い頃と比べたら守備範囲は狭くなったけど。
中村ノリのサード守備は上手いよ、さすがに若い頃と比べたら守備範囲は狭くなったけど。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 23:29:47 ID:Ssc9EjJL0
183 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/14(金) 00:06:47 ID:WyxIm+vS0
若手応援スレには関係ないが
中日の守備なんか、もう話にならないレベルだ。
>>181海苔が上手いねえ、前半戦はウッズと失策数の競い合うように稼いでいたな。
来季の外野は弱肩森野がセンターらしいが両翼がビョンに和田なら酷いもんだ。
井上が出たらもっと酷いことになる。
森野はどこ守ってもザル。アライバでフェアゾーン全部守るってか？
つまり、中日はアライバ以外は守備は全部ダメ。
失策数にカウントされないバッテリーエラーも暴投王の中田がいる。
今では「守備力の中日」という言葉の後には（笑）がつく体たらくだ。
スレ違いだったな、スマソ
中日の守備なんか、もう話にならないレベルだ。
>>181海苔が上手いねえ、前半戦はウッズと失策数の競い合うように稼いでいたな。
来季の外野は弱肩森野がセンターらしいが両翼がビョンに和田なら酷いもんだ。
井上が出たらもっと酷いことになる。
森野はどこ守ってもザル。アライバでフェアゾーン全部守るってか？
つまり、中日はアライバ以外は守備は全部ダメ。
失策数にカウントされないバッテリーエラーも暴投王の中田がいる。
今では「守備力の中日」という言葉の後には（笑）がつく体たらくだ。
スレ違いだったな、スマソ
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:45:29 ID:l/uV+lW90
まああそこは数年後には打撃のチームにモデルチェンジするよ、
それに入れ替わるようにウチが12球団でも随一の投手力を誇る守りのチームに生まれ変わる。
ビッグでもスモールでもなく、スタンダードベースボールこそ最強と思う俺としては
小っちゃ過ぎる今の川崎ベースボールにあと一人くらい大物打ちが加わってくれる事を期待したいが。
それに入れ替わるようにウチが12球団でも随一の投手力を誇る守りのチームに生まれ変わる。
ビッグでもスモールでもなく、スタンダードベースボールこそ最強と思う俺としては
小っちゃ過ぎる今の川崎ベースボールにあと一人くらい大物打ちが加わってくれる事を期待したいが。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:51:23 ID:BIGdKyEH0
そこで来季岩本獲得
186 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/14(金) 00:53:46 ID:WyxIm+vS0
寝る前に、守備についてちょいとだけ。
守備というのは今まで数値化されることが無く「印象」で語られることが多く
過大評価されていた部分だ。
最近はDERや被BABIPというもので守備を数値化し測る試みがされている。
これでみると守備力とは今まで言われたほど勝利には貢献していない。
確かにアライバの華麗な守備は見応えがあるが、あまり勝利には関係していないのよ。
守備で重要なのは華麗さではなく堅実さ。最もわかりやすい数値はチーム失策数。
今季は巨人54、中日69。巨人はリーグ最少でこれだけで守備ナンバーワン評価できる。
守備とはその程度のものなのよ。
若手には守備はどうでもいいとは言わないが、堅実な守備さえ出来ればそれでよく
それ以外のセールスポイント、例えば打率、長打率、得点圏打率、出塁率、盗塁数
あるいはかつての川相みたいな犠打成功率、等の高さという攻撃面での売りを身に
つけてほしいと思う。
守備というのは今まで数値化されることが無く「印象」で語られることが多く
過大評価されていた部分だ。
最近はDERや被BABIPというもので守備を数値化し測る試みがされている。
これでみると守備力とは今まで言われたほど勝利には貢献していない。
確かにアライバの華麗な守備は見応えがあるが、あまり勝利には関係していないのよ。
守備で重要なのは華麗さではなく堅実さ。最もわかりやすい数値はチーム失策数。
今季は巨人54、中日69。巨人はリーグ最少でこれだけで守備ナンバーワン評価できる。
守備とはその程度のものなのよ。
若手には守備はどうでもいいとは言わないが、堅実な守備さえ出来ればそれでよく
それ以外のセールスポイント、例えば打率、長打率、得点圏打率、出塁率、盗塁数
あるいはかつての川相みたいな犠打成功率、等の高さという攻撃面での売りを身に
つけてほしいと思う。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:57:52 ID:jsWp7GxC0
>>184
スタンダードベースボールってどういうの？スマン初めて聞いたから。
スタンダードベースボールってどういうの？スマン初めて聞いたから。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:06:32 ID:jsWp7GxC0
>>186
そうかもしれない。ただオレがプロ野球に興味を持ち始めたのは、シロウトながらに
物凄いホームランとか物凄い剛速球とかじゃなくて、３０年前、広島にライトルって云う
外国人がいてそれが巨人戦で後楽園のライトから凄いバックホームを見せたのがきっかけ
だった。今で言うとイチローのレーザービームとかそういう守備でも華のあるプレイは見たい
そうかもしれない。ただオレがプロ野球に興味を持ち始めたのは、シロウトながらに
物凄いホームランとか物凄い剛速球とかじゃなくて、３０年前、広島にライトルって云う
外国人がいてそれが巨人戦で後楽園のライトから凄いバックホームを見せたのがきっかけ
だった。今で言うとイチローのレーザービームとかそういう守備でも華のあるプレイは見たい
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:09:51 ID:DdNr7ZA20
>>186
ツッコミどころ多過ぎ
ツッコミどころ多過ぎ
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:11:41 ID:l/uV+lW90
>187
昔からの王道野球って事だよ、一番が塁に出て二番が進塁打を打ち、クリンナップが長打で返す。
長打に欠けるスモールベースボールも、ランナーを進塁させるための小技に欠けたビッグベースボールも
結局は戦力的に欠けているものを現有戦力で補うための苦肉の策に過ぎないと俺は思うから。
昔からの王道野球って事だよ、一番が塁に出て二番が進塁打を打ち、クリンナップが長打で返す。
長打に欠けるスモールベースボールも、ランナーを進塁させるための小技に欠けたビッグベースボールも
結局は戦力的に欠けているものを現有戦力で補うための苦肉の策に過ぎないと俺は思うから。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:16:21 ID:LnWHWlb30
>>183
スレ違いって分かってるなら書くな
スレ違いって分かってるなら書くな
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:18:14 ID:ACdutCfs0
今は2番にも強打者を置くのが普通だけどね
日本ではそこまで人材がいないから仕方ないけど
日本ではそこまで人材がいないから仕方ないけど
193 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/14(金) 01:22:03 ID:dFz94t270
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:22:26 ID:l/uV+lW90
>186
それについてはちょっと反論がある。
野球は投手ありきって考え方は今や観戦者にとっての常識になりつつあるが
ランナーを１人も出さずに勝ち続ける投手なんてモノは世の中には存在しない訳で
出してしまったランナーを４つの塁の間に殺すための抑止力として守備陣がいるとしたら
それこそバッテリーを除く7人掛かりでないと機能しない程重要なセクションな訳だよ。
例えば同じ理屈を打線に置き換えるなら、毎打席必ずホームランを打てるバッターが一人いれば
残る8人は飾りで良いと言ってるようなモンじゃないか？
それについてはちょっと反論がある。
野球は投手ありきって考え方は今や観戦者にとっての常識になりつつあるが
ランナーを１人も出さずに勝ち続ける投手なんてモノは世の中には存在しない訳で
出してしまったランナーを４つの塁の間に殺すための抑止力として守備陣がいるとしたら
それこそバッテリーを除く7人掛かりでないと機能しない程重要なセクションな訳だよ。
例えば同じ理屈を打線に置き換えるなら、毎打席必ずホームランを打てるバッターが一人いれば
残る8人は飾りで良いと言ってるようなモンじゃないか？
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:32:59 ID:9yQvoG0K0
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:36:43 ID:l/uV+lW90
や、だから数字にすればそんなものかも知れないが、ランナーに対しての進塁抑止効果を考えたら
数字には表れないような抑止力を持ってるってば。
最近の野球ファン、マネーボールに毒され過ぎ。
数字には表れないような抑止力を持ってるってば。
最近の野球ファン、マネーボールに毒され過ぎ。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:07:09 ID:TaaISUHE0
>>196
それが印象論だろw
たとえばマー君が今期許した盗塁数が28個で両リーグ最多。（エラーとは違うがミスでランナーを進めたということ）
しかし196奪三振で11勝7敗の結果を残したわけだ。
満塁では17人と対戦して7三振。
要はそういうことだよ。
ギリギリの球際でファインプレーしたか、取れなかったかは些末な問題で、
結局は、質の良いピッチャー（安打を許しても要所は押さえる）と
長打を打てるバッター（守備の良し悪しとか関係なく野手の間を、頭の上を越えていく打球が打てる）
が、いれば勝てるってことよ。
マズい守備を見て不快になろうが、それはそれだけの話。自己満足。
>>186の言うとおり、最低限の堅実な守備力があって、人より打てるならそっちを使うのが当たり前。
それが印象論だろw
たとえばマー君が今期許した盗塁数が28個で両リーグ最多。（エラーとは違うがミスでランナーを進めたということ）
しかし196奪三振で11勝7敗の結果を残したわけだ。
満塁では17人と対戦して7三振。
要はそういうことだよ。
ギリギリの球際でファインプレーしたか、取れなかったかは些末な問題で、
結局は、質の良いピッチャー（安打を許しても要所は押さえる）と
長打を打てるバッター（守備の良し悪しとか関係なく野手の間を、頭の上を越えていく打球が打てる）
が、いれば勝てるってことよ。
マズい守備を見て不快になろうが、それはそれだけの話。自己満足。
>>186の言うとおり、最低限の堅実な守備力があって、人より打てるならそっちを使うのが当たり前。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:38:05 ID:DdNr7ZA20
長打を打てるバッターいないのに勝てちゃったな 日公
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:38:17 ID:l/uV+lW90
>197
要はと言われても、満塁時の三振率より失点率を提示してくれんと納得出来るモンも出来ん。
これ見よがしなファインプレーは俺も不要とは思うが、
普段から見ていて危なっかしい捕球をしてるヤツはエラーの頻度も自然と跳ね上がるだろ
俺にとって名手というのはファインプレーを連発するヤツじゃなくエラーをしないヤツ
打球対処に対する許容範囲の広いヤツだから。
更に大事なのは守備と投球は密接な相互関係にあるという事
ゴロを打たすタイプのPにとって守備の巧拙は死活問題だろ
そう言う事を抜きにしてあたかも投手の質だけで試合が決定付けられるような理屈は
それこそ印象論ってモンだ。
要はと言われても、満塁時の三振率より失点率を提示してくれんと納得出来るモンも出来ん。
これ見よがしなファインプレーは俺も不要とは思うが、
普段から見ていて危なっかしい捕球をしてるヤツはエラーの頻度も自然と跳ね上がるだろ
俺にとって名手というのはファインプレーを連発するヤツじゃなくエラーをしないヤツ
打球対処に対する許容範囲の広いヤツだから。
更に大事なのは守備と投球は密接な相互関係にあるという事
ゴロを打たすタイプのPにとって守備の巧拙は死活問題だろ
そう言う事を抜きにしてあたかも投手の質だけで試合が決定付けられるような理屈は
それこそ印象論ってモンだ。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:58:30 ID:2vQKdNk80
補強とか守備の話ばっかりだ
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:05:33 ID:up6c0C9W0
>>196
よく「抑止力」の類が数字に表れないと言われるが
防衛内容詳細と失点・勝敗の関係を的確に統計的分析すれば守備の影響の範囲は普通に絞れる。
どう考えてもそんなに大きかない。投手力も打撃力も優れてなくて守備で優勝したチームなんかあるかよ。
よく「抑止力」の類が数字に表れないと言われるが
防衛内容詳細と失点・勝敗の関係を的確に統計的分析すれば守備の影響の範囲は普通に絞れる。
どう考えてもそんなに大きかない。投手力も打撃力も優れてなくて守備で優勝したチームなんかあるかよ。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:29:49 ID:l/uV+lW90
>201
野球に於ける守備力ってのはいわば「投手補助力」であって、守備の功績はそのまま投手成績に上積みされるものだよ。
守備が優れていたお陰でローテでも四番手辺りの投手までもが二桁勝利をマークするなんてケースはいくらでもあると思うがな。
>199の下四行、ちゃんと読んでからレスしようよ、深夜だけど声に出して。
ていうか、守備力軽視論支持派はプロじゃなくてもいいや、野球やってる奴に面と向かって
同じ事言ってみればいいよ、10人中10人怒るし、そのうち6人は手ェ出してくるぞ、多分。
野球に於ける守備力ってのはいわば「投手補助力」であって、守備の功績はそのまま投手成績に上積みされるものだよ。
守備が優れていたお陰でローテでも四番手辺りの投手までもが二桁勝利をマークするなんてケースはいくらでもあると思うがな。
>199の下四行、ちゃんと読んでからレスしようよ、深夜だけど声に出して。
ていうか、守備力軽視論支持派はプロじゃなくてもいいや、野球やってる奴に面と向かって
同じ事言ってみればいいよ、10人中10人怒るし、そのうち6人は手ェ出してくるぞ、多分。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:42:10 ID:c/U/tva1O
おちんぽ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:51:37 ID:UZ2eIrsO0
>>190
>長打に欠けるスモールベースボールも、ランナーを進塁させるための小技に欠けたビッグベースボールも
>結局は戦力的に欠けているものを現有戦力で補うための苦肉の策に過ぎないと俺は思うから。
それは君の勘違いだ
スモールは資金的に強打者を集められない球団が苦肉の策でやってる面は間違ってない
ただ、一番効率が良い長打率出塁率に優れた強打者を揃えるビッグはいわば潤沢な親会社を持つ球団の理想形だぞ
二番打者が進塁打というが２番が進塁打の代表的なバントをするケースは全打席の１０％にすぎない
比率一つ見てもそこは重要ではないのは分かるよな？大事なのは残りの９０％の打席で出塁する能力。これに長けてる打者
>長打に欠けるスモールベースボールも、ランナーを進塁させるための小技に欠けたビッグベースボールも
>結局は戦力的に欠けているものを現有戦力で補うための苦肉の策に過ぎないと俺は思うから。
それは君の勘違いだ
スモールは資金的に強打者を集められない球団が苦肉の策でやってる面は間違ってない
ただ、一番効率が良い長打率出塁率に優れた強打者を揃えるビッグはいわば潤沢な親会社を持つ球団の理想形だぞ
二番打者が進塁打というが２番が進塁打の代表的なバントをするケースは全打席の１０％にすぎない
比率一つ見てもそこは重要ではないのは分かるよな？大事なのは残りの９０％の打席で出塁する能力。これに長けてる打者
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:04:16 ID:UZ2eIrsO0
>>199
要するに打力を犠牲にしてまで守備が良いだけの選手をスタメンで使う必要がないんだよ
そりゃあ打撃も守備も両方良いのが理想だがそんな高橋由みたい理想形なのは一握りだよな？
で、打撃、守備どっちかが優れてる選手がいれば迷わず打撃を選ぶ
理由は簡単。打撃の勝敗への影響＞守備の〃だから。物事は合理的に考えないとな
若手で例を挙げれば
打撃が対右投手限定とはいえ１軍レベル、守備はザルの脇谷
守備は１軍レベル、小技はできるが打撃はファームの平均を下回る寺内
二者択一でスタメンで使うなら脇谷になるわけ
打撃も守備も良いのヤクルトの田中みたいなのは一握りの理想形
>>202
>野球に於ける守備力ってのはいわば「投手補助力」であって、守備の功績はそのまま投手成績に上積みされるものだよ。
その「投手補助力」の投手成績への上積みよりも
強打者が点取って援護した投手成績への上積みの方が大きいんだよ
極端な話、ローテでも四番手辺りの防御率４点代の投手でも打線が５点取れば勝てるだろ
要するに打力を犠牲にしてまで守備が良いだけの選手をスタメンで使う必要がないんだよ
そりゃあ打撃も守備も両方良いのが理想だがそんな高橋由みたい理想形なのは一握りだよな？
で、打撃、守備どっちかが優れてる選手がいれば迷わず打撃を選ぶ
理由は簡単。打撃の勝敗への影響＞守備の〃だから。物事は合理的に考えないとな
若手で例を挙げれば
打撃が対右投手限定とはいえ１軍レベル、守備はザルの脇谷
守備は１軍レベル、小技はできるが打撃はファームの平均を下回る寺内
二者択一でスタメンで使うなら脇谷になるわけ
打撃も守備も良いのヤクルトの田中みたいなのは一握りの理想形
>>202
>野球に於ける守備力ってのはいわば「投手補助力」であって、守備の功績はそのまま投手成績に上積みされるものだよ。
その「投手補助力」の投手成績への上積みよりも
強打者が点取って援護した投手成績への上積みの方が大きいんだよ
極端な話、ローテでも四番手辺りの防御率４点代の投手でも打線が５点取れば勝てるだろ
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:06:39 ID:UZ2eIrsO0
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:38:22 ID:up6c0C9W0
>>202
防衛結果から投手の投球による要素と守備による要素を分離させることなんて比較的容易。
だからそもそも俺は「投手力」と言っただけで「投手成績」とは言ってない。
てか「守備力軽視論支持派」ってなんだそれ。
あくまで投球や打撃に対して守備の影響力はこの程度ですよという話で、それを軽視と思うかどうかは各々の主観。
野球やってるやつに面と向かって言って手ェ出されてもだから何としか言えんよ。そいつらの頭がおかしいだけだから。
防衛結果から投手の投球による要素と守備による要素を分離させることなんて比較的容易。
だからそもそも俺は「投手力」と言っただけで「投手成績」とは言ってない。
てか「守備力軽視論支持派」ってなんだそれ。
あくまで投球や打撃に対して守備の影響力はこの程度ですよという話で、それを軽視と思うかどうかは各々の主観。
野球やってるやつに面と向かって言って手ェ出されてもだから何としか言えんよ。そいつらの頭がおかしいだけだから。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:43:31 ID:lhzNZKxJO
横からだけど、ひとつだけいいたいのはさ
確率、統計だけならゲームでも同じだろ？
精神的なもんが作用するんだから、抜けそうな当たりを止めたり、打ち取った当たりを溢したりしたら投球なり次の打席なりに変化が出る。
強打者の出塁率がいいのも、得点圏打率とかの数字も基本的には精神的なモンだし
一瞬にほぼMAXの力を注ぐスポーツでそれを無視するのは乱暴じゃないか？
要は数字も大事かもしれないけど数値信者になるのもつまらないよ。
なんたってどうしたって測れない若手の未来に夢を見てる同士なんだしさ
確率、統計だけならゲームでも同じだろ？
精神的なもんが作用するんだから、抜けそうな当たりを止めたり、打ち取った当たりを溢したりしたら投球なり次の打席なりに変化が出る。
強打者の出塁率がいいのも、得点圏打率とかの数字も基本的には精神的なモンだし
一瞬にほぼMAXの力を注ぐスポーツでそれを無視するのは乱暴じゃないか？
要は数字も大事かもしれないけど数値信者になるのもつまらないよ。
なんたってどうしたって測れない若手の未来に夢を見てる同士なんだしさ
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:48:17 ID:up6c0C9W0
こういう話をするとどうも極論で捉えられがちだけど守備がザルでも全然構わないとか心理は無視してよしとかそんなことは言ってないよ。
まぁ、良守備による精神的作用が実際にあるならそれも統計に出るって話だし、得点圏打率も最近ではほぼ意味がないとされるが。
まぁ、良守備による精神的作用が実際にあるならそれも統計に出るって話だし、得点圏打率も最近ではほぼ意味がないとされるが。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:48:56 ID:l/uV+lW90
>204
だがね、進塁状況の有無に関係なく
常に最大限のポテンシャルを発揮出来る選手というのも、また一握りだと思うんだよ。
長打力が重要なのは分かるが、アライバ辺りを見ると一、二番に
出塁してから相手投手に揺さぶりをかけられる選手を置けるか置けないかで
三番以降の打撃は絶対に変わってくる、結局は役割分担だと思うんだ。
一番から九番まで走攻守何でもパーフェクトにこなせる選手を並べる事が打線の理想型だとは思えない。
それぞれの打順に役割を持たせて、その役割に特化したスキルを持つ選手を配置する
脚の速いヤツ、状況判断に長けたヤツ、選球眼の良いヤツ、
バットにボールを当てる事に秀でたヤツ、球を遠くまで飛ばせるヤツ
１人の人間が全てを兼ねようとすれば、どうしても一つ一つが中途半端になる
イチローですら、松井ですら完璧ではないんだからさ。
そのうえで、>205,206ﾉ意見に対しては
打線の中には当然打撃より守備に特化した選手が含まれていて然るべきだと俺は思う。
レギュラー全員を打撃重視で選抜し、本来なら一塁を守っているはずの選手をライトに起用して、
そんな事の積み重ねもあって投手陣が完全に崩壊したシーズンが前例として存在する以上は、
野手8人全員を打撃優先で起用する事の合理性をいくら説こうとも、こちらには暴挙としか映らないよ。
>207
>あくまで投球や打撃に対して守備の影響力はこの程度ですよという話で、それを軽視と思うかどうかは各々の主観。
それが軽視だと言うんだよ、野球選手が全体の練習の中で守備練習に割く割合がどれくらいか理解していたら、
少なくともそんな無神経な事は口が裂けても言えないと思うぞ。
そもそも、比較的容易だというならちゃんとデータなり具体例なりを挙げようよ、
貴方は俺の不勉強や見識不足を指摘したいんでしょう？
だったら、それが面倒だという人間にこれ以上反論する資格はないと思うよ。
だがね、進塁状況の有無に関係なく
常に最大限のポテンシャルを発揮出来る選手というのも、また一握りだと思うんだよ。
長打力が重要なのは分かるが、アライバ辺りを見ると一、二番に
出塁してから相手投手に揺さぶりをかけられる選手を置けるか置けないかで
三番以降の打撃は絶対に変わってくる、結局は役割分担だと思うんだ。
一番から九番まで走攻守何でもパーフェクトにこなせる選手を並べる事が打線の理想型だとは思えない。
それぞれの打順に役割を持たせて、その役割に特化したスキルを持つ選手を配置する
脚の速いヤツ、状況判断に長けたヤツ、選球眼の良いヤツ、
バットにボールを当てる事に秀でたヤツ、球を遠くまで飛ばせるヤツ
１人の人間が全てを兼ねようとすれば、どうしても一つ一つが中途半端になる
イチローですら、松井ですら完璧ではないんだからさ。
そのうえで、>205,206ﾉ意見に対しては
打線の中には当然打撃より守備に特化した選手が含まれていて然るべきだと俺は思う。
レギュラー全員を打撃重視で選抜し、本来なら一塁を守っているはずの選手をライトに起用して、
そんな事の積み重ねもあって投手陣が完全に崩壊したシーズンが前例として存在する以上は、
野手8人全員を打撃優先で起用する事の合理性をいくら説こうとも、こちらには暴挙としか映らないよ。
>207
>あくまで投球や打撃に対して守備の影響力はこの程度ですよという話で、それを軽視と思うかどうかは各々の主観。
それが軽視だと言うんだよ、野球選手が全体の練習の中で守備練習に割く割合がどれくらいか理解していたら、
少なくともそんな無神経な事は口が裂けても言えないと思うぞ。
そもそも、比較的容易だというならちゃんとデータなり具体例なりを挙げようよ、
貴方は俺の不勉強や見識不足を指摘したいんでしょう？
だったら、それが面倒だという人間にこれ以上反論する資格はないと思うよ。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:59:24 ID:w/psQVuL0
三浦貴はもう引退するの？
どこか取ってくれないのかな
どうせなら最後もう一回投手やってみてほしい
１年目３９番背負ってる時は良かったのに・・・
どこか取ってくれないのかな
どうせなら最後もう一回投手やってみてほしい
１年目３９番背負ってる時は良かったのに・・・
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:25:15 ID:up6c0C9W0
>>210
無神経とか軽視とか主観的な部分を指摘されてもそれは好きなように感じてくれとしか言えんよ。俺はそうは思わないってだけの話だから。
一定レベル以上において守備の実力の違いが守備結果に及ぼす影響は微妙、かつ守備結果の差が勝敗に及ぼす影響も微小。
その一定レベルであるために一生懸命練習してるわけだ。別にそれを否定する気はないけど練習時間が試合での影響力に比例するなんて根拠はない。
わかりやすく言えば打撃と違って守備は機会があるのかないのか、その多さが後になってみないとわからない。
だから憂いがないよう備えてるわけだが、実際には機会が少ないことも多く、さらに飛んでくる打球のうち上手い人と下手な人で結果に差が出る打球なんてのは一部なので練習時間のわりに実際の影響が少ない。
ろくな論理もなく一方的に「反論する資格」を問われるのは不本意だが
あんたの見識に興味はないしデータに関してははっきり言って面倒臭い。
「比較的」容易だけどやれば長くなる（おまけに多少のサンプルでは意味がない）。
基本的にはある投手のあらゆる条件（相手打線、味方守備陣、球場…）での投球内容・結果を比較して追及すればどこまでが投手自身による責任の結果なのか、どこからが他力によるものなのかは自然と浮き彫りになってくる。
簡易的に見るならDIPS・被BABIP等だけどこれらだけ見てもな。数字は扱い間違うと意味ないから。
無神経とか軽視とか主観的な部分を指摘されてもそれは好きなように感じてくれとしか言えんよ。俺はそうは思わないってだけの話だから。
一定レベル以上において守備の実力の違いが守備結果に及ぼす影響は微妙、かつ守備結果の差が勝敗に及ぼす影響も微小。
その一定レベルであるために一生懸命練習してるわけだ。別にそれを否定する気はないけど練習時間が試合での影響力に比例するなんて根拠はない。
わかりやすく言えば打撃と違って守備は機会があるのかないのか、その多さが後になってみないとわからない。
だから憂いがないよう備えてるわけだが、実際には機会が少ないことも多く、さらに飛んでくる打球のうち上手い人と下手な人で結果に差が出る打球なんてのは一部なので練習時間のわりに実際の影響が少ない。
ろくな論理もなく一方的に「反論する資格」を問われるのは不本意だが
あんたの見識に興味はないしデータに関してははっきり言って面倒臭い。
「比較的」容易だけどやれば長くなる（おまけに多少のサンプルでは意味がない）。
基本的にはある投手のあらゆる条件（相手打線、味方守備陣、球場…）での投球内容・結果を比較して追及すればどこまでが投手自身による責任の結果なのか、どこからが他力によるものなのかは自然と浮き彫りになってくる。
簡易的に見るならDIPS・被BABIP等だけどこれらだけ見てもな。数字は扱い間違うと意味ないから。
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:27:13 ID:UZ2eIrsO0
>>208
>抜けそうな当たりを止めたり、打ち取った当たりを溢したりしたら
うん、だからそういうのが勝敗に影響するのは稀だから
>得点圏打率とかの数字も基本的には精神的なモンだし
得点圏打率はヒット打った時に得点圏にランナーがいるかどうかの偶然の要素大だから
>>210
>長打力が重要なのは分かるが、アライバ辺りを見ると一、二番に
だから出塁率も重要な要素に上げてるけど？
出塁能力があってこその「脚の速いヤツ」「状況判断に長けたヤツ」ね
塁に出れなきゃ何も始まらないからね
>抜けそうな当たりを止めたり、打ち取った当たりを溢したりしたら
うん、だからそういうのが勝敗に影響するのは稀だから
>得点圏打率とかの数字も基本的には精神的なモンだし
得点圏打率はヒット打った時に得点圏にランナーがいるかどうかの偶然の要素大だから
>>210
>長打力が重要なのは分かるが、アライバ辺りを見ると一、二番に
だから出塁率も重要な要素に上げてるけど？
出塁能力があってこその「脚の速いヤツ」「状況判断に長けたヤツ」ね
塁に出れなきゃ何も始まらないからね
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:33:44 ID:UZ2eIrsO0
要するに重視も軽視も勝敗への影響が大きいか小さいかで優先順位考えればいいんだよ
投手力は別格として
長打力、出塁能力 ＞ 守備力、脚力、バント等の小技、ね
１～８番まで出塁率長打率高い奴を重視して並べるのはビッグ的に理想だがそれは現実的に不可能
だからこそそれに代わる脚力や守備力、小技等に秀でた選手を使うだけ
投手力は別格として
長打力、出塁能力 ＞ 守備力、脚力、バント等の小技、ね
１～８番まで出塁率長打率高い奴を重視して並べるのはビッグ的に理想だがそれは現実的に不可能
だからこそそれに代わる脚力や守備力、小技等に秀でた選手を使うだけ
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:47:04 ID:c/U/tva1O
おちんぽでしょう
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:50:30 ID:UZ2eIrsO0
まあどっちが正しいかは別にして
セイバーメトリクスみたいな“客観的”な数理統計解析を重視して戦略を考える奴らのことを
ID:l/uV+lW90のように“主観的”な分析をする人達は理解できないだろうな・・・
論じるだけ時間の無駄っぽい
数理統計解析的に何の根拠もない主観に絶対の自信が人にとってはセイバーメトリクスは数字遊びにしか思えないでしょ
セイバーメトリクスみたいな“客観的”な数理統計解析を重視して戦略を考える奴らのことを
ID:l/uV+lW90のように“主観的”な分析をする人達は理解できないだろうな・・・
論じるだけ時間の無駄っぽい
数理統計解析的に何の根拠もない主観に絶対の自信が人にとってはセイバーメトリクスは数字遊びにしか思えないでしょ
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 08:56:56 ID:MafPtd9s0
とかいいつつ、こんだけの戦力を揃えながらも
中日にギリギリ競り勝っての優勝とは……。
チーム打率１位、防御率２位でしょ。
中日にギリギリ競り勝っての優勝とは……。
チーム打率１位、防御率２位でしょ。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:31:54 ID:4fBNrDqTO
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:44:20 ID:3XRZkh4j0
最終的に負けてるんだから、おまいらもそろそろ認めろよorz
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:04:34 ID:Du9zho6X0
>>216
セイバーは「客観化」しているように見えるが実は「一般化」しているにすぎない。
年間通じて平均化して、ゲームのように毎回同じ確率でやったらどうなるか？ってことを言っている。
もっと言えば、あんなの「数理統計解析的」なんてレベルじゃない。
バントスレで指摘したが標本誤差すら出してない、比較対象の事象について
それが比較可能なサンプル抽出方法で得られたものなのかの検証もしていなければ
違いがあるかどうかの検定すらしていない（誤差すら出してないんだから検定のしようがないが）。
あくまであれば「傾向」を示してくれるってレベルのもの。
セイバーは「客観化」しているように見えるが実は「一般化」しているにすぎない。
年間通じて平均化して、ゲームのように毎回同じ確率でやったらどうなるか？ってことを言っている。
もっと言えば、あんなの「数理統計解析的」なんてレベルじゃない。
バントスレで指摘したが標本誤差すら出してない、比較対象の事象について
それが比較可能なサンプル抽出方法で得られたものなのかの検証もしていなければ
違いがあるかどうかの検定すらしていない（誤差すら出してないんだから検定のしようがないが）。
あくまであれば「傾向」を示してくれるってレベルのもの。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:05:21 ID:Du9zho6X0
>>216
セイバーメトリクスが数字遊びに見えないのは統計の基本を知らないからだよ。
セイバーメトリクスが数字遊びに見えないのは統計の基本を知らないからだよ。
222 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/14(金) 10:26:44 ID:WyxIm+vS0
守備の話に行き過ぎているが仕方ないか。
誰も守備を軽視しろとは言っていない。守備は重要だ。その重要という中身。
それは守備範囲の球をミス無く処理できる能力が必要ということ。堅実さだ。
>>188
俺も昔のレフト高田の守備にしびれた。イチローのレーザービームには惚れ惚れとする。
しかしそれは見応えあるが勝利にはそれほど貢献はしていない。
こういうスーパープレーの頻度を考えたらわかる。10試合に1回くらいなものだ。
10試合270アウトの一つでしかない。仮に4試合に1回としても108アウトの一個。
１％にも満たない。
>>208
確かに精神的なものは大きい。1球や1打でゲームの流れが変わることもある。
＞抜けそうな当たりを止めたり、打ち取った当たりを溢したりしたら
この場合「抜けそうな当たり」は抜けても精神的影響は少ない。止めればプラスだが。
「打ち取った当たりをもらしたら」ダメだな。そういう選手でもいいとは言っていない。
ミスをする選手はだめだ。守備範囲の球はミスなく確実にさばける力は必要。
この能力があれば華麗なプレーができる選手を必要以上に有難がる必要はないということ。
堅実な守備ができる、つまり失策をしない選手であるなら上手くなくていい。
優先すべきはそれ以上の守備力ではなく打撃能力だと言っているだけだ。
誰も守備を軽視しろとは言っていない。守備は重要だ。その重要という中身。
それは守備範囲の球をミス無く処理できる能力が必要ということ。堅実さだ。
>>188
俺も昔のレフト高田の守備にしびれた。イチローのレーザービームには惚れ惚れとする。
しかしそれは見応えあるが勝利にはそれほど貢献はしていない。
こういうスーパープレーの頻度を考えたらわかる。10試合に1回くらいなものだ。
10試合270アウトの一つでしかない。仮に4試合に1回としても108アウトの一個。
１％にも満たない。
>>208
確かに精神的なものは大きい。1球や1打でゲームの流れが変わることもある。
＞抜けそうな当たりを止めたり、打ち取った当たりを溢したりしたら
この場合「抜けそうな当たり」は抜けても精神的影響は少ない。止めればプラスだが。
「打ち取った当たりをもらしたら」ダメだな。そういう選手でもいいとは言っていない。
ミスをする選手はだめだ。守備範囲の球はミスなく確実にさばける力は必要。
この能力があれば華麗なプレーができる選手を必要以上に有難がる必要はないということ。
堅実な守備ができる、つまり失策をしない選手であるなら上手くなくていい。
優先すべきはそれ以上の守備力ではなく打撃能力だと言っているだけだ。
223 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/14(金) 10:28:08 ID:WyxIm+vS0
>>210
＞本来なら一塁を守っているはずの選手をライトに起用して
そのライトに回る選手が守備範囲ならミスしないというレベルなら問題ないが
それができない選手を本職でないところにまわすのは間違いだ。
そこまでして打撃偏重しろとは言わない。
＞野球選手が全体の練習の中で守備練習に割く割合がどれくらいか
守備練習、特に特守といわれるものは守備力向上だけの目的ではないからね。
体のキレを出す為の鍛錬であり、集中力を持続される訓練であり、忍耐力も養う。
野球人としての総合能力を上げる為のもので打撃にも影響するものだ。
打撃スランプに陥った選手が特守やったりするのはこのためだ。
守備はスーパープレーは強烈に印象に残るが勝敗には影響力は小さい。
打撃と投手力に秀でたチームが強い。
繰り返し強調するが、守備力に求められるのは華麗なスーパープレーではなく
ミスをしないこと。つまり失策しないこと。
失策さえしないレベルの守備であれば、それ以上の守備ができる選手より打撃が
いい選手を使うべきだ。
で、若手の話に戻すと・・・
＞本来なら一塁を守っているはずの選手をライトに起用して
そのライトに回る選手が守備範囲ならミスしないというレベルなら問題ないが
それができない選手を本職でないところにまわすのは間違いだ。
そこまでして打撃偏重しろとは言わない。
＞野球選手が全体の練習の中で守備練習に割く割合がどれくらいか
守備練習、特に特守といわれるものは守備力向上だけの目的ではないからね。
体のキレを出す為の鍛錬であり、集中力を持続される訓練であり、忍耐力も養う。
野球人としての総合能力を上げる為のもので打撃にも影響するものだ。
打撃スランプに陥った選手が特守やったりするのはこのためだ。
守備はスーパープレーは強烈に印象に残るが勝敗には影響力は小さい。
打撃と投手力に秀でたチームが強い。
繰り返し強調するが、守備力に求められるのは華麗なスーパープレーではなく
ミスをしないこと。つまり失策しないこと。
失策さえしないレベルの守備であれば、それ以上の守備ができる選手より打撃が
いい選手を使うべきだ。
で、若手の話に戻すと・・・
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:34:11 ID:w/psQVuL0
すみません、ここは若手スレですか？
225 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/14(金) 10:38:12 ID:WyxIm+vS0
守備は最低限ミスをしない、外野であれば普通の肩の強さがある、などで十分。
若手には攻撃面での「売り」を磨きアピールして欲しいということ。
坂本なら打率が安定する中距離ヒッターに、大二郎は本塁打、寺内・松本らは
俊足を生かす出塁率に盗塁。
どこか攻撃面で「こいつならこれ」という売りができれば一軍への道が開ける。
守備が上手いだけでは開かんよ。
秋季キャンプの練習試合では守備でポロポロやってたが、これは勿論ダメだ。
最低限ミスをしない守備力は必要だが、攻撃力を磨け。そこを言いたい。
若手には攻撃面での「売り」を磨きアピールして欲しいということ。
坂本なら打率が安定する中距離ヒッターに、大二郎は本塁打、寺内・松本らは
俊足を生かす出塁率に盗塁。
どこか攻撃面で「こいつならこれ」という売りができれば一軍への道が開ける。
守備が上手いだけでは開かんよ。
秋季キャンプの練習試合では守備でポロポロやってたが、これは勿論ダメだ。
最低限ミスをしない守備力は必要だが、攻撃力を磨け。そこを言いたい。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:46:07 ID:MafPtd9s0
>>224
そのはずなんだけど、馬鹿が長文を垂れ流してる。
そのはずなんだけど、馬鹿が長文を垂れ流してる。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 11:26:17 ID:2vQKdNk80
このスレになって若手についてちゃんと語ったのって
最初の20レスくらいのもんだな。
それ以降は若手話を絡めた補強の是非。それが終わればこれか
最初の20レスくらいのもんだな。
それ以降は若手話を絡めた補強の是非。それが終わればこれか
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 11:26:55 ID:IV3WPuFoO
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:05:56 ID:LnWHWlb30
とりあえずお前ら>>1読め
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:18:54 ID:TCDxBOulO
俺は守備の話面白いけどな。
みんな詳しいなと感心する。印象が強すぎ過大評価だったには納得だ。
若手応援にも関係するんだからいいじゃないか。
みんな詳しいなと感心する。印象が強すぎ過大評価だったには納得だ。
若手応援にも関係するんだからいいじゃないか。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:42:36 ID:Du9zho6X0
ちょっと>>3-4を変えてみた。
生え抜き選手 移籍選手
主力 控え 他球団の主力 控え
69年度生 大道
70年度生
71年度生 豊田
72年度生 藤田 谷 木村拓
73年度生 清水 門倉 クルーン
小坂 小笠原
74年度生 村田 野口
75年度生 上原 高橋尚 吉武 古城
高橋由 グライシンガー
76年度生 二岡 李
77年度生
78年度生 阿部 鈴木
79年度生 小田嶋 ゴンザレス
生え抜き選手 移籍選手
主力 控え 他球団の主力 控え
69年度生 大道
70年度生
71年度生 豊田
72年度生 藤田 谷 木村拓
73年度生 清水 門倉 クルーン
小坂 小笠原
74年度生 村田 野口
75年度生 上原 高橋尚 吉武 古城
高橋由 グライシンガー
76年度生 二岡 李
77年度生
78年度生 阿部 鈴木
79年度生 小田嶋 ゴンザレス
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:43:06 ID:Du9zho6X0
生え抜き選手 移籍選手
主力 控え 他球団の主力 控え
80年度生 木佐貫 久保 矢野 加藤 実松
81年度生 岩舘 脇谷
82年度生 内海 上野 星 亀井
83年度生 林 野間口 福田 真田
会田 山口 寺内 梅田
越智 深沢 深田
84年度生 金刃 栂野 深町 円谷
松本 ※鈴木
※隠善 ※山本
85年度生 西村 姜 村田 古川
※佐藤 ※籾山
加治前 オビスポ
------------------------------------------------------------------------
86年度生 木村正 東野
87年度生 加登脇 辻内
88年度生 坂本 田中 伊集院
※大抜
89年度生 藤村 竹嶋 中井
※西村優 ※谷内田
90年度生
91年度生 ※林
主力 控え 他球団の主力 控え
80年度生 木佐貫 久保 矢野 加藤 実松
81年度生 岩舘 脇谷
82年度生 内海 上野 星 亀井
83年度生 林 野間口 福田 真田
会田 山口 寺内 梅田
越智 深沢 深田
84年度生 金刃 栂野 深町 円谷
松本 ※鈴木
※隠善 ※山本
85年度生 西村 姜 村田 古川
※佐藤 ※籾山
加治前 オビスポ
------------------------------------------------------------------------
86年度生 木村正 東野
87年度生 加登脇 辻内
88年度生 坂本 田中 伊集院
※大抜
89年度生 藤村 竹嶋 中井
※西村優 ※谷内田
90年度生
91年度生 ※林
233 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/14(金) 12:59:19 ID:WyxIm+vS0
>>228
ああ、おっさんだぜ。Ｖ９最後の頃は野球小僧で巨人に熱中していた。
筋金入りの巨人ファンさ。
で、俺が今一番応援したのは育成上がりの松本と寺内。そして藤村だ。
この快足トリオに何とか一人前になってもらい将来の１、２番を担って欲しい。
今こういうタイプのレギュラーがいないだけに伸びて欲しいね。
ああ、おっさんだぜ。Ｖ９最後の頃は野球小僧で巨人に熱中していた。
筋金入りの巨人ファンさ。
で、俺が今一番応援したのは育成上がりの松本と寺内。そして藤村だ。
この快足トリオに何とか一人前になってもらい将来の１、２番を担って欲しい。
今こういうタイプのレギュラーがいないだけに伸びて欲しいね。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:24:26 ID:IV3WPuFoO
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:41:05 ID:uazYyoxF0
来年、荒木と井端を獲られたくなくて（最近までは福留）
巨人ファン装ってビッグボール推奨しているんじゃないのかｗ
巨人ファン装ってビッグボール推奨しているんじゃないのかｗ
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:45:58 ID:SerN3lzDO
ここってオジサンばっか？若い人はおらんの？
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:49:15 ID:uazYyoxF0
ちなみにＶ９時代はは王と長嶋を除いて
打撃成績不安定の守備走塁職人ばっかでした
打撃成績不安定の守備走塁職人ばっかでした
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:06:44 ID:CaRvHO1G0
30歳以下の巨人ファンなんて見たことない
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:37:13 ID:SerN3lzDO
ウチ19歳やけど･･
普通におるよ
普通におるよ
240 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/14(金) 15:40:32 ID:dFz94t270
球場で帽子かぶってるかわいい子供みたいな顔した子も30歳過ぐてるんか 驚いた
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:06:34 ID:hIb4Xv1DO
>>239 同い年ﾉｼ
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:13:25 ID:/venHlyq0
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:33:01 ID:l/uV+lW90
>223
なるほど、守備は一定水準以上であればいわゆる名手級の選手と比較しても
世間的なイメージ程ゲームを左右するような影響は出ないと、
そういう意味での過大評価という事なら納得はいく、
でも話を混ぜっ返すのを承知で一つだけ反論させてもらうが、
「失策をしない」「最低限の仕事をミスなくこなす」というレベルの守備力は、
もはや普通とは言えないと思うよ、なんだったらそれこそが名手の条件の一つだとすら思うし。
例えば坂本を例に挙げるなら、アイツは今季かなりやらかしが多くて
見ていて危なっかしい印象を受けたものだけど、失策数で言えば70試合で13個、
仮に一軍145試合に換算するなら年間30近いエラーをするペースだ。
井端、宮本クラスの名手で年間5～6個だが、虫はどのくらいの年間失策数であれば
最低限失策をしない程度の守備力だと思えるか、ちょっと意見を聞いてみたいな。
なるほど、守備は一定水準以上であればいわゆる名手級の選手と比較しても
世間的なイメージ程ゲームを左右するような影響は出ないと、
そういう意味での過大評価という事なら納得はいく、
でも話を混ぜっ返すのを承知で一つだけ反論させてもらうが、
「失策をしない」「最低限の仕事をミスなくこなす」というレベルの守備力は、
もはや普通とは言えないと思うよ、なんだったらそれこそが名手の条件の一つだとすら思うし。
例えば坂本を例に挙げるなら、アイツは今季かなりやらかしが多くて
見ていて危なっかしい印象を受けたものだけど、失策数で言えば70試合で13個、
仮に一軍145試合に換算するなら年間30近いエラーをするペースだ。
井端、宮本クラスの名手で年間5～6個だが、虫はどのくらいの年間失策数であれば
最低限失策をしない程度の守備力だと思えるか、ちょっと意見を聞いてみたいな。
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:36:33 ID:lhzNZKxJO
22ｻｲ
なんてゆうかさ。ガルベスなりメイなりが足で揺さぶられると目に見えて荒れてたでしょ？
「外人はあれる」んじゃなくて「外人は荒れやすい」ってだけで日本人も内心では動揺するとおもう
精神論じゃなくてペタ清水の左中間とか清原ファーストとかは球は取れるけど範囲が狭かった。
やっぱイヤでしょ？
抑えが固まると逆算でき他の選手に相乗効果があるのと同じで、想像力の問題だと思う。
まぁ信頼される選手であれってことだな
なんてゆうかさ。ガルベスなりメイなりが足で揺さぶられると目に見えて荒れてたでしょ？
「外人はあれる」んじゃなくて「外人は荒れやすい」ってだけで日本人も内心では動揺するとおもう
精神論じゃなくてペタ清水の左中間とか清原ファーストとかは球は取れるけど範囲が狭かった。
やっぱイヤでしょ？
抑えが固まると逆算でき他の選手に相乗効果があるのと同じで、想像力の問題だと思う。
まぁ信頼される選手であれってことだな
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:35:55 ID:mgJ2YYUHO
落合がラミレス獲得に疑問の声
巨人の弱点は二岡の守備だとよ
そこを補強しろとの事
落合は優しいな
寺内･小坂頑張れよ
巨人の弱点は二岡の守備だとよ
そこを補強しろとの事
落合は優しいな
寺内･小坂頑張れよ
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:46:50 ID:Du9zho6X0
だから原は目標点の４点を目指して初回からバントさせて、それをクリアしたら
終盤守備固めの若手を入れるって方法をやろうとしているんだと思うんだけどな。
「何を初回から焦っているんだ？」とかって叩かれているけどね。
終盤守備固めの若手を入れるって方法をやろうとしているんだと思うんだけどな。
「何を初回から焦っているんだ？」とかって叩かれているけどね。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:50:15 ID:Xkd5H+Zj0
>>222
虫氏がうらやましい。リアルタイムで見た事はないけど、高田に憧れてレフトをやってた俺がいる。
田中、隠善、松本あたりの有望株には外野の名手が教えて欲しい。今のコーチだと緒方しか外野専門がいない気が
虫氏がうらやましい。リアルタイムで見た事はないけど、高田に憧れてレフトをやってた俺がいる。
田中、隠善、松本あたりの有望株には外野の名手が教えて欲しい。今のコーチだと緒方しか外野専門がいない気が
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:59:48 ID:Du9zho6X0
>>247
西岡が二軍の守備コーチに回ったんじゃなかったっけ？
西岡が二軍の守備コーチに回ったんじゃなかったっけ？
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:41:49 ID:g6NsitjX0
ピッチャーやってた俺がきましたよ＾＾
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:47:52 ID:SerN3lzDO
木佐貫のトナカイ可愛いｗｗ
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:50:44 ID:E9JZJNGe0
野球は観る専門で遊び程度にしかやったことないんだけど
大二郎の外野守備(捕球まで)はまだまだって評価だよね
プロになって初めて本格的に外野を練習したみたいだが
平均的な守備力に成長するまで後どれくらいかかりそう？
守備センス自体は良くて、一塁守備は上手いって聞いたこともあるけど
大二郎の外野守備(捕球まで)はまだまだって評価だよね
プロになって初めて本格的に外野を練習したみたいだが
平均的な守備力に成長するまで後どれくらいかかりそう？
守備センス自体は良くて、一塁守備は上手いって聞いたこともあるけど
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:05:43 ID:XGtqh0TW0
木佐貫は去年もトナカイしてた気がするんだが・・・
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:36:23 ID:2eBvOVu20
やっぱり巨人批判してるやつって頭悪いよな。
阪神の馬鹿オーナーの頭の悪さって言うのはぬきんでてる。
巨人の批判する前に自分のとこの経営気にした方がいいで。
つぶれてからでは遅いよ。
そもそも本当の職種の鉄道で全く採算がとれないで。
球団のオーナーやから阪神電鉄は関係ないとでも思ってるんでしょうかね。
阪神の馬鹿オーナーの頭の悪さって言うのはぬきんでてる。
巨人の批判する前に自分のとこの経営気にした方がいいで。
つぶれてからでは遅いよ。
そもそも本当の職種の鉄道で全く採算がとれないで。
球団のオーナーやから阪神電鉄は関係ないとでも思ってるんでしょうかね。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:47:13 ID:e00CZRdmO
>>245
そこは寺内･坂本だろ
そこは寺内･坂本だろ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:52:56 ID:mPwAxCMO0
>>253
あの球団は他所にはめちゃくちゃ厳しく、自分の所には激甘
ステロイド疑惑を華麗にスルーしているからな
>購入自体の事実関係の有無について同社長は「非常にデリケートな問題なのでノーコメント」と言葉を濁した。
ノーコメもありやｗ
あの球団は他所にはめちゃくちゃ厳しく、自分の所には激甘
ステロイド疑惑を華麗にスルーしているからな
>購入自体の事実関係の有無について同社長は「非常にデリケートな問題なのでノーコメント」と言葉を濁した。
ノーコメもありやｗ
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:20:28 ID:GoXoZBWY0
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:48:15 ID:xJrl4Oby0
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:11:24 ID:XGtqh0TW0
失策とか関係なく二岡の守備範囲はやばい
今年のままならやっぱり弱点になるよね
今年のままならやっぱり弱点になるよね
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:45:42 ID:4oZcnQZp0
二岡の手術はどうなの？いい頃に戻る事はないの？無理させなけりゃ。。
260 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/14(金) 21:59:24 ID:dFz94t270
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:11:51 ID:fSOTjlvu0
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
262 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/14(金) 22:16:53 ID:dFz94t270
3年後
捕 阿部→阿部
一 李→ 小笠原
二 脇谷→脇谷
三 小笠原→二岡
遊 二岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 谷 →藤村
右 由伸→由伸
作るのはショートとセンターだな ここだけは補強で埋る場所じゃないと思うし
捕 阿部→阿部
一 李→ 小笠原
二 脇谷→脇谷
三 小笠原→二岡
遊 二岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 谷 →藤村
右 由伸→由伸
作るのはショートとセンターだな ここだけは補強で埋る場所じゃないと思うし
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:42:00 ID:XkeqqZNu0
ラミレスいらねえええええええええええええええええ
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:52:21 ID:5/egaMzCO
265 ：亀井：2007/12/14(金) 23:01:18 ID:0myCUwbHO
あの～レギュラーになりたいのでステロイド使ってもいいですか？
266 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/14(金) 23:02:06 ID:dFz94t270
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:03:57 ID:CaRvHO1G0
去年の今頃このスレの連中は亀井に夢中だったのにｗｗｗ
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:05:01 ID:xJrl4Oby0
>>264のような日本語読めない馬鹿は放っておくに限る
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:08:43 ID:5/egaMzCO
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:16:08 ID:jk6U4YMg0
ぴの村応援スレッド住人の自分からすると
３年後のセンターに名前が挙がってるのがちょっと嬉しい
来年の２軍成績楽しみだなぁ
３年後のセンターに名前が挙がってるのがちょっと嬉しい
来年の２軍成績楽しみだなぁ
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:27:56 ID:4oZcnQZp0
藤村はセカンドで育てるかセンターで育てるか、当面はセカンドかねえ？どちらにしても
原の性格からして、わりと早く出てくると思う。ひょっとして来年のオールスター明けぐらいに
もしかして出てくるかも。
原の性格からして、わりと早く出てくると思う。ひょっとして来年のオールスター明けぐらいに
もしかして出てくるかも。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:32:04 ID:/venHlyq0
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:34:05 ID:0myCUwbHO
>>271
セカンドの方が巨人の場合いい。理由は言うまでもなく外野手の過剰な補強でチャンスが奪われるから
セカンドの方が巨人の場合いい。理由は言うまでもなく外野手の過剰な補強でチャンスが奪われるから
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:38:23 ID:8Z67uWFm0
スンヨプメジャー行ってくれないかなぁ・・・小笠原ファースト、二岡サードの方が守備面では安定するだろ。
二岡は守備範囲狭いけどフィールディングと送球はかなりいい方だしサードでも大丈夫だろう。
ショートは当面は小坂で坂本も将来的には視野に入れるといった感じになると理想なんだが。
二岡は守備範囲狭いけどフィールディングと送球はかなりいい方だしサードでも大丈夫だろう。
ショートは当面は小坂で坂本も将来的には視野に入れるといった感じになると理想なんだが。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:38:25 ID:0VIX/qww0
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:41:11 ID:/venHlyq0
>>275
いくら代走で即使えるとはいえ長いプロ生活考えたら高卒はまず体作るのが先
二軍戦にちょこちょこ出つつより二軍にフル出場して打撃守備磨くくらいでやらないと
少なくとも鈴木、脇谷と２枚代走のカードがある内はお呼びじゃないと思うぞ
いくら代走で即使えるとはいえ長いプロ生活考えたら高卒はまず体作るのが先
二軍戦にちょこちょこ出つつより二軍にフル出場して打撃守備磨くくらいでやらないと
少なくとも鈴木、脇谷と２枚代走のカードがある内はお呼びじゃないと思うぞ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:49:32 ID:4oZcnQZp0
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 23:56:38 ID:0VIX/qww0
>>276
ふむふむ。可能性があるとしたら坂本みたいに
「一軍の雰囲気を味わって来い」みたいな昇格かな
自分は、藤村はグラブ捌きが上達しそうに無かったら
センターの方が足を生かせて良いと思ってる
元西武の辻が言ってたけど
最初は地面にばらまいたボールを拾って一塁に投げる練習ばっかりだった
でもこのおかげで守備の基本がしっかり身に付いたと
ふむふむ。可能性があるとしたら坂本みたいに
「一軍の雰囲気を味わって来い」みたいな昇格かな
自分は、藤村はグラブ捌きが上達しそうに無かったら
センターの方が足を生かせて良いと思ってる
元西武の辻が言ってたけど
最初は地面にばらまいたボールを拾って一塁に投げる練習ばっかりだった
でもこのおかげで守備の基本がしっかり身に付いたと
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:18:20 ID:3GwvNAYg0
セ遊撃手9イニングあたりのアウト寄与数（レンジファクター）
梵5.21 井端4.85 二岡4.83 石井4.79 鳥谷4.58 宮本4.34
守備の実力の優劣を論じる気はない。
だけど結果的に、守備範囲がひどすぎると言われる二岡でも井端くらいの割合でアウトを獲得しているという事実がある。
アウトを獲得する割合なんてどの選手でも大して変わらんのよ。
（梵と宮本に1近い開きがあるが、これは自軍投手の奪三振能力やパークファクターの違い等条件面を補正すればもっと縮まるはずだ）
ちなみにファームでの坂本のレンジファクターを簡易的に算出すると4.26。詳しい出場イニング数がわからないので数字は小さく出てると思う。
田中大二郎の簡易値は1.97。外野手としてはまぁまぁなところじゃないか。
梵5.21 井端4.85 二岡4.83 石井4.79 鳥谷4.58 宮本4.34
守備の実力の優劣を論じる気はない。
だけど結果的に、守備範囲がひどすぎると言われる二岡でも井端くらいの割合でアウトを獲得しているという事実がある。
アウトを獲得する割合なんてどの選手でも大して変わらんのよ。
（梵と宮本に1近い開きがあるが、これは自軍投手の奪三振能力やパークファクターの違い等条件面を補正すればもっと縮まるはずだ）
ちなみにファームでの坂本のレンジファクターを簡易的に算出すると4.26。詳しい出場イニング数がわからないので数字は小さく出てると思う。
田中大二郎の簡易値は1.97。外野手としてはまぁまぁなところじゃないか。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:29:47 ID:onk3C5D00
ショート横抜けてって1点入って次にショート正面でアウトならその数字的には一緒なんだろ？
1点を争う場面での守備力が問題なのに数字でどうこうは違う気がするぞ
1点を争う場面での守備力が問題なのに数字でどうこうは違う気がするぞ
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:31:06 ID:oLVUYA1l0
>>279
良いサイトを知ってるね(貴重なサイトなので晒さないが)
でも二岡のRFが井端並みなのは今年だけだった気がする
でも今年に関しては井端並みにアウトを稼いだというのは事実だ
広島は毎年内野手のRFが高い理由が未だに分からん
良いサイトを知ってるね(貴重なサイトなので晒さないが)
でも二岡のRFが井端並みなのは今年だけだった気がする
でも今年に関しては井端並みにアウトを稼いだというのは事実だ
広島は毎年内野手のRFが高い理由が未だに分からん
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:34:54 ID:oLVUYA1l0
>>280
シーズン最終盤の中日戦でもショート横抜けて点を取られた場面があったが
とにかくそう言う場面ほど印象に残りやすいんだよ
二岡だと取れないけど井端なら取れる範囲に打球が飛ぶ確率がどれくらいだと思ってるんだ？
シーズン最終盤の中日戦でもショート横抜けて点を取られた場面があったが
とにかくそう言う場面ほど印象に残りやすいんだよ
二岡だと取れないけど井端なら取れる範囲に打球が飛ぶ確率がどれくらいだと思ってるんだ？
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:38:23 ID:KZT1h8qK0
>>279
これはナに？すいません。何基準だかわかりません。
これはナに？すいません。何基準だかわかりません。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:42:01 ID:8dDEXN870
ここはなかなか面白い話が聞けていいな
ためになるよ
ためになるよ
285 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/15(土) 00:44:34 ID:llDTCILi0
また守備の話に戻したらブーイング出そうだから最小限にしておくが。
>>243
まず今季失策数を確認すると。
巨人内野。小笠原11、二岡9、李5、脇谷・木村ともに3、小坂1
巨人外野。谷1、由伸1、ホリ2
中日は主だったところは、中村紀13、ウッズ12、荒木9、井端6、森野6だ。
内野は守備機会が多いから外野より失策数も増えるのは仕方ないが「一桁」
外野は「０～２」というところか。
>>245
俺は落合大嫌いだということをまず言っておいてｗ
二岡の守備が弱点なら補強など必要ない。小坂を起用すれば即解決だ。
しかし、それが正解か？絶対に違うね。小坂の守備は神がかり的に上手いが
勝利に貢献できる選手と考えるなら二岡起用が正解。説明は不要だろ。
落合がそういう発言する時は妬んでいるか危機感感じている時なんだよ。
>>256
それはそうなんだが、俺が言ってるのは「誰が見ても明らかにエラーとわかる」
失策をするようなレベルではだめだが、それがないならＯＫだと。
自分の守備範囲、例えそれがあまり広くなくても、そこのものを確実にさばければ
いいわけでレーザービームも「好プレー特集」に出るようなスーパープレーも勝利には
あまり貢献していないということ。堅実でさえあれば最低限ではあるが十分だ。
守備を数値化したものは色々と出てきているが一番わかりやすいものは、やはり失策数。
>>243
まず今季失策数を確認すると。
巨人内野。小笠原11、二岡9、李5、脇谷・木村ともに3、小坂1
巨人外野。谷1、由伸1、ホリ2
中日は主だったところは、中村紀13、ウッズ12、荒木9、井端6、森野6だ。
内野は守備機会が多いから外野より失策数も増えるのは仕方ないが「一桁」
外野は「０～２」というところか。
>>245
俺は落合大嫌いだということをまず言っておいてｗ
二岡の守備が弱点なら補強など必要ない。小坂を起用すれば即解決だ。
しかし、それが正解か？絶対に違うね。小坂の守備は神がかり的に上手いが
勝利に貢献できる選手と考えるなら二岡起用が正解。説明は不要だろ。
落合がそういう発言する時は妬んでいるか危機感感じている時なんだよ。
>>256
それはそうなんだが、俺が言ってるのは「誰が見ても明らかにエラーとわかる」
失策をするようなレベルではだめだが、それがないならＯＫだと。
自分の守備範囲、例えそれがあまり広くなくても、そこのものを確実にさばければ
いいわけでレーザービームも「好プレー特集」に出るようなスーパープレーも勝利には
あまり貢献していないということ。堅実でさえあれば最低限ではあるが十分だ。
守備を数値化したものは色々と出てきているが一番わかりやすいものは、やはり失策数。
286 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/15(土) 00:46:54 ID:llDTCILi0
まあいいプレーは勝敗に関係なく見てみたいし、それが観戦の醍醐味でもある。
勝敗を度外視したら俺だって敵味方関係なくスーパープレーには賛辞を送るよ。
ま、少し箸安めにこれでもどうぞ。魅せてくれるよ「小坂ゾーン」
http://www.youtube.com/watch?v=8sa4qWXnol0
勝敗を度外視したら俺だって敵味方関係なくスーパープレーには賛辞を送るよ。
ま、少し箸安めにこれでもどうぞ。魅せてくれるよ「小坂ゾーン」
http://www.youtube.com/watch?v=8sa4qWXnol0
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:48:38 ID:b21usYsU0
>>281-282
打球速度が落ちる環境だとRFの数値が高くなる傾向あり
広島や今年の巨人もそう
ニ岡はシーズン中の守備力ならアリだが、CSの守備範囲だと流石にムリ
だからこそ手術に踏み切ったんだろう
打球速度が落ちる環境だとRFの数値が高くなる傾向あり
広島や今年の巨人もそう
ニ岡はシーズン中の守備力ならアリだが、CSの守備範囲だと流石にムリ
だからこそ手術に踏み切ったんだろう
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:50:01 ID:dyXkOd5V0
二岡も足さえよければセでNO.1だろうけどね。
289 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/15(土) 00:52:15 ID:llDTCILi0
で、若手応援に話を戻そうや。もう寝るけどさ。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:54:41 ID:NHLBFPx10
育成枠から支配下に上がった瞬間の選手って、モチベーション超高まるんだろうな
来年は隠善が筆頭候補か、また首脳or監督から支配下登録を告げられる瞬間のドキュメンタリーでも見たいな
松本のは感動した
来年は隠善が筆頭候補か、また首脳or監督から支配下登録を告げられる瞬間のドキュメンタリーでも見たいな
松本のは感動した
291 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/15(土) 00:56:02 ID:4lKiOG0l0
枠は3つぐらい空けそうだから
というか現在は67人か 隠善もチャンスあるね
というか現在は67人か 隠善もチャンスあるね
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:56:06 ID:rid7E9bP0
>>282
確かに小さい確率だが野球に絶対的なものはない。小さな確率の積み重ねでできているものだから何がおきるか
予想できなくて楽しい。
打率0,250と0,300だと圧倒的な開きがあるように見えるが、実際単純に5％しか打つ確率に差ないんだよな。
９回一打逆転のチャンスでこの二人のどちらかを代打に送ろうとするとき当然誰もが0,300の方を望むよな。
そこで0,250の奴を出すと一気に絶望感に溢れるだろうね、でもくどいようだが5％しか差はない。
この5%に決定的な差が生まれるのがスポーツ。
そう考えたらショートに飛んだ打球で井端、小坂に取れて二岡に取れないっていったら結構可能性高いんじゃないか？
少なくともそういうシーンは今シーズン中日戦だけじゃなく相当見てきたし。
確かに小さい確率だが野球に絶対的なものはない。小さな確率の積み重ねでできているものだから何がおきるか
予想できなくて楽しい。
打率0,250と0,300だと圧倒的な開きがあるように見えるが、実際単純に5％しか打つ確率に差ないんだよな。
９回一打逆転のチャンスでこの二人のどちらかを代打に送ろうとするとき当然誰もが0,300の方を望むよな。
そこで0,250の奴を出すと一気に絶望感に溢れるだろうね、でもくどいようだが5％しか差はない。
この5%に決定的な差が生まれるのがスポーツ。
そう考えたらショートに飛んだ打球で井端、小坂に取れて二岡に取れないっていったら結構可能性高いんじゃないか？
少なくともそういうシーンは今シーズン中日戦だけじゃなく相当見てきたし。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:56:57 ID:rid7E9bP0
>>290
松本のってどの番組でやってたの？
松本のってどの番組でやってたの？
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:57:27 ID:KZT1h8qK0
>>285
昔、長嶋第１期政権の時、張本が確か、失策ゼロの守備機会率１００のパーフェクトを
記録した事があった気がする。ただマスコミやアンチからは当然張本の守備力は知られていた
からバッシングは相当あった。「守備範囲狭いからその分だけであと動かない」とか
でも確かに虫さんが言うように当時も張本の打棒でブッチギリで優勝したしそんなに守備で
足引っ張られた印象ないんだよなあ。
昔、長嶋第１期政権の時、張本が確か、失策ゼロの守備機会率１００のパーフェクトを
記録した事があった気がする。ただマスコミやアンチからは当然張本の守備力は知られていた
からバッシングは相当あった。「守備範囲狭いからその分だけであと動かない」とか
でも確かに虫さんが言うように当時も張本の打棒でブッチギリで優勝したしそんなに守備で
足引っ張られた印象ないんだよなあ。
295 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/15(土) 00:58:10 ID:4lKiOG0l0
まあ野球の勝負って微妙な最後の球際の差が勝敗に左右しそうだしな とくに実力的に差が無いチーム同士では
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:00:49 ID:NHLBFPx10
>>293
番組名は忘れたけど、練習後に清武と原がいる場に、吉村に呼ばれて松本が向かう
清武から支配下登録を告げられ、原に「良かったな、青い稲妻二世だな」と激励される
ただ棒立ちの松本、頭が真っ白でボーっとしてしまったと答える一部始終をTVがとらえてたよ
なんとも初々しくて、見てるこっちも嬉しかったｗ
番組名は忘れたけど、練習後に清武と原がいる場に、吉村に呼ばれて松本が向かう
清武から支配下登録を告げられ、原に「良かったな、青い稲妻二世だな」と激励される
ただ棒立ちの松本、頭が真っ白でボーっとしてしまったと答える一部始終をTVがとらえてたよ
なんとも初々しくて、見てるこっちも嬉しかったｗ
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:02:26 ID:rid7E9bP0
>>296
マジかよ・・・なんでそんな最高の瞬間にお前立ち会ってんだよｗ
マジかよ・・・なんでそんな最高の瞬間にお前立ち会ってんだよｗ
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:21:03 ID:3KYcOyqoO
巨人が凋落したのは滝鼻と原の馬鹿2人が原因だな。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:23:44 ID:oLVUYA1l0
>>292
打力で5%の差が「確率的」には大した差ではないというなら
守備での差なんてもっと大した事ないということになるぞ
よく言われてるマネーボールでの試合への影響の比率を
投手力50%・打力45%・守備力5%と設定すれば打力9：守備力1なんだよ
守備力を持ってして1行目の(打力における)5%に埋めようとすると
どれだけの差が必要かは分かるはず
スモールボールを目指すなら1点の価値が高まる分守備も大事だろう
でも巨人の場合1点の価値が低くなるビッグボールじゃないか？
>>292の最初の二行は確率へのアプローチの仕方こそ違うが
感情的には同意見だ
スレ違いも甚だしいのでこれ以上この話題は控える
反論のレスはあれば読んでおきます
打力で5%の差が「確率的」には大した差ではないというなら
守備での差なんてもっと大した事ないということになるぞ
よく言われてるマネーボールでの試合への影響の比率を
投手力50%・打力45%・守備力5%と設定すれば打力9：守備力1なんだよ
守備力を持ってして1行目の(打力における)5%に埋めようとすると
どれだけの差が必要かは分かるはず
スモールボールを目指すなら1点の価値が高まる分守備も大事だろう
でも巨人の場合1点の価値が低くなるビッグボールじゃないか？
>>292の最初の二行は確率へのアプローチの仕方こそ違うが
感情的には同意見だ
スレ違いも甚だしいのでこれ以上この話題は控える
反論のレスはあれば読んでおきます
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:50:50 ID:3GwvNAYg0
スマン数字に関する補足だけ
>>281
去年までに関しては守備イニングのデータがないから試合数で割って出すしかないよね
そうなるとフルイニング出るような選手に比べて途中交代の多い二岡が不利になるのは当然。
もちろん「条件が一緒だったら二岡と井端の守備は変わらない」なんて思っちゃいないが。
広島は俺も球場特性だと思う
>>283
（補殺＋刺殺）／出場イニング×9
要するに9イニング出たとしてどれだけのアウトを稼ぐか
他の選手の数字や意味合い・問題点は検索でどうぞ
>>281
去年までに関しては守備イニングのデータがないから試合数で割って出すしかないよね
そうなるとフルイニング出るような選手に比べて途中交代の多い二岡が不利になるのは当然。
もちろん「条件が一緒だったら二岡と井端の守備は変わらない」なんて思っちゃいないが。
広島は俺も球場特性だと思う
>>283
（補殺＋刺殺）／出場イニング×9
要するに9イニング出たとしてどれだけのアウトを稼ぐか
他の選手の数字や意味合い・問題点は検索でどうぞ
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 02:19:26 ID:zklFw25F0
>>274
メジャーのバブルが崩壊しなければ案外あっさりオフに出て行ったりして。
怪我明けの福留に年俸10億とか狂ってるしな、メジャー。
まぁ来年一年真面目に仕事してくれれば文句はないな。
その間に若手が成長すればいいし、（特に二遊間）
メジャーのバブルが崩壊しなければ案外あっさりオフに出て行ったりして。
怪我明けの福留に年俸10億とか狂ってるしな、メジャー。
まぁ来年一年真面目に仕事してくれれば文句はないな。
その間に若手が成長すればいいし、（特に二遊間）
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 02:57:49 ID:DXNwQxyo0
「虫に効け」とかいうキチガイはいつになったら自分が場違いで恥ずかしい存在だと気づくんだろう？
本当にＫＹなやつだなｗ
本当にＫＹなやつだなｗ
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 03:46:08 ID:3JLcwnIb0
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 08:07:51 ID:ghZgJtZB0
まぁCSのときみたいな二岡の守備で満足なら今のままで全然いいとおもう
変わるやつがいるわけでもないしな・・・（これが一番の問題だとおもうが
とりあえずコテが寝るアピールするのはうざい
変わるやつがいるわけでもないしな・・・（これが一番の問題だとおもうが
とりあえずコテが寝るアピールするのはうざい
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 10:52:02 ID:03KStyd00
来年
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 10:56:28 ID:W/1bCPI9O
>>304
原が二岡の今の守備力じゃ巨人のショートとして という発言してますが
原が二岡の今の守備力じゃ巨人のショートとして という発言してますが
307 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/15(土) 11:20:21 ID:llDTCILi0
>>272
俺も藤村は来年1年下のほうがいいと思う。ともかく身体つくりが最優先。
代走から守備固めというポジションに来年は内野で寺内、外野で松本が出て
鈴木を追い抜くくらいにならないとな。
始めは便利屋的な使われ方で十分だ。そこで場数を踏みアピールしていけばいい。
坂本、寺内、円谷、藤村の内野に田中、松本、隠善の外野。
レギュラーに近いのは坂本、田中だろうが、これはまだまだ。
ベンチ要員としてベンチ入りできるのは寺内、松本の方が早いかもしれない。
俺も藤村は来年1年下のほうがいいと思う。ともかく身体つくりが最優先。
代走から守備固めというポジションに来年は内野で寺内、外野で松本が出て
鈴木を追い抜くくらいにならないとな。
始めは便利屋的な使われ方で十分だ。そこで場数を踏みアピールしていけばいい。
坂本、寺内、円谷、藤村の内野に田中、松本、隠善の外野。
レギュラーに近いのは坂本、田中だろうが、これはまだまだ。
ベンチ要員としてベンチ入りできるのは寺内、松本の方が早いかもしれない。
308 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/15(土) 11:30:09 ID:llDTCILi0
打撃を生かすために捕手からコンバートされた梅田の名前が出てこないねえ。
みんなの期待値はあまり高くないということか？
みんなの期待値はあまり高くないということか？
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 11:45:32 ID:WeHyXkZl0
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 11:54:40 ID:bJL9FTh10
>>309
とりあえずクビ候補一番手は 岩 舘 だろ
とりあえずクビ候補一番手は 岩 舘 だろ
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:11:34 ID:PCKLiuYTO
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:16:47 ID:3fjJF+wDO
プロに入団して三年目には期待できるものを残してほしいわな
プロの雰囲気というか慣れてくる時期だし
後二年で坂本が二軍で三割を残してるなら大いに期待していいだろう
ただ三年経っても今とあまり変わらない数字なら…
まぁ坂本に限ってそんなことはないがね
プロの雰囲気というか慣れてくる時期だし
後二年で坂本が二軍で三割を残してるなら大いに期待していいだろう
ただ三年経っても今とあまり変わらない数字なら…
まぁ坂本に限ってそんなことはないがね
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:16:53 ID:q0NVHB/RO
今まで見てきて若手育てる気ないしょ。
他から獲ればいんだし
みんな気付いてないの？気付かないなら馬鹿だよまじで
クルーン、グラシン、小坂、キムタク、野口、藤田、大道、小関、谷…他多数
期待してる奴ら学習能力なさすぎだからｗｗ
絶対百パー若手レギュラー無理！松井レベルじゃなきゃ
他から獲ればいんだし
みんな気付いてないの？気付かないなら馬鹿だよまじで
クルーン、グラシン、小坂、キムタク、野口、藤田、大道、小関、谷…他多数
期待してる奴ら学習能力なさすぎだからｗｗ
絶対百パー若手レギュラー無理！松井レベルじゃなきゃ
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:26:23 ID:WeHyXkZl0
梅田はまず加治前に勝たないと２軍でのチャンスすらなさそうだな、
岩館は坂本、寺内、円谷に････合掌
岩館は坂本、寺内、円谷に････合掌
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:27:10 ID:hLC4JiL6O
虚ヲタ涙目ｗ
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:32:07 ID:WeHyXkZl0
現状どこに涙目要素があるんだろうKｗ
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:33:04 ID:q0NVHB/RO
>>312
二軍で３割打ったからって何かあんの？虚ヲタってホント痛いな
二軍でホームラン王とった二人が、全く活躍しなかったの知ってる？
１年目から上である程度やらなきゃレギュラーとれない球団があるんだぜぃ
二軍で３割打ったからって何かあんの？虚ヲタってホント痛いな
二軍でホームラン王とった二人が、全く活躍しなかったの知ってる？
１年目から上である程度やらなきゃレギュラーとれない球団があるんだぜぃ
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:42:08 ID:3GwvNAYg0
>>308
まだプレーが少ないと言えばそうなんだが異様に四球が少ないのが難点
坂本や田中に比べて三振もしてるし、球の見極めが出来ない選手なのではないかと思う
長打力に少々片鱗が見られるというだけでこの状態では厳しいだろうな
それに比べて岩館の成績のバランスの良さといったらないぜｗ いやほんとに。
寺内は一軍に近い実践的な選手と見られているみたいだけど本当にそうだろうか。
自分より若い坂本や円谷と比べて守備率でさして勝ってないってのはちょっと問題だと思う。
本当に定評通りの守備かもう一度よく見る必要があるというかね…
地味すぎて話題に上がらないけど少なくとも現段階では岩館＞寺内だろう。
まだプレーが少ないと言えばそうなんだが異様に四球が少ないのが難点
坂本や田中に比べて三振もしてるし、球の見極めが出来ない選手なのではないかと思う
長打力に少々片鱗が見られるというだけでこの状態では厳しいだろうな
それに比べて岩館の成績のバランスの良さといったらないぜｗ いやほんとに。
寺内は一軍に近い実践的な選手と見られているみたいだけど本当にそうだろうか。
自分より若い坂本や円谷と比べて守備率でさして勝ってないってのはちょっと問題だと思う。
本当に定評通りの守備かもう一度よく見る必要があるというかね…
地味すぎて話題に上がらないけど少なくとも現段階では岩館＞寺内だろう。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:59:00 ID:3fjJF+wDO
>>317
＞二軍で３割打ったからって何かあんの？
ある！一軍の挑戦券が与えられる
どこも一緒だと思うが順序があんだよ
別に三年待たなくても来年三割打ったら間違いなく一軍に呼ばれる
またそこからは挑戦なんだ！
＞二軍で３割打ったからって何かあんの？
ある！一軍の挑戦券が与えられる
どこも一緒だと思うが順序があんだよ
別に三年待たなくても来年三割打ったら間違いなく一軍に呼ばれる
またそこからは挑戦なんだ！
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:02:14 ID:3fjJF+wDO
挑戦券じゃなくて挑戦権だ
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:14:19 ID:PCKLiuYTO
荒しにレスするな
馬鹿は放置
馬鹿は放置
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:14:21 ID:WeHyXkZl0
原直筆の挑戦券、「１軍で待つ 原辰徳」
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:17:04 ID:DXNwQxyo0
虫に効けは即刻しね
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:55:41 ID:DXNwQxyo0
＞就活が一向に進んでない３年集合part２ [大学生活]
こいつ本当にしつこいなｗ
2chに来て若手スレ荒らしてるキチガイなんて就職できっこないってのｗ
就職対策でもしてた方がマシだよｗ
こいつ本当にしつこいなｗ
2chに来て若手スレ荒らしてるキチガイなんて就職できっこないってのｗ
就職対策でもしてた方がマシだよｗ
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 14:01:50 ID:8+b/KpEeO
>>320 なんか笑ったｗ
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 14:15:35 ID:3fjJF+wDO
>>325
ギャグじゃないんです(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
ギャグじゃないんです(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 15:03:17 ID:LJ81V9UNO
斉藤秀、堀田、後藤
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 15:13:42 ID:SzTG1AHtP
乱獲Ｇに広岡氏苦言…「アホらしくて見ていられない」
育成選手が夢も希望も持てない
クルーン、グライシンガーの入団が決まり、ラミレス獲りまで取りざたされている巨人。
大幅戦力アップは間違いないだろうが、「ここまでやるか」と首をひねる人は球団内外に存在する。
オールスターチームを作るつもりなんでしょう。アホらしくて見ていられない。
あれは“巨人”ではないですよ」と皮肉たっぷりに話すのは巨人ＯＢ会副会長、広岡達朗氏。
巨人のフロントは、２００５年に育成選手枠（支配下登録選手枠７０人以外に保有でき、２軍戦のみ出場可能）を導入した。
これはとても良いこと。ところが１軍に他球団のスターがバンバン入ってくる現状では、せっかくの育成選手が夢も希望も持てない。
このままでは巨人はファンに対し『人間は努力すれば立派になれる』という姿を見せられない。
既に育っているのを持ってきて植えているだけなのだから。
生え抜きの矢野にしても亀井にしても、良い素質は持っているが、
オールスターの中に入ったら、そりゃまだまだヒヨコで見劣りするのは仕方がないですよ」と嘆き節だ。
育成選手が夢も希望も持てない
クルーン、グライシンガーの入団が決まり、ラミレス獲りまで取りざたされている巨人。
大幅戦力アップは間違いないだろうが、「ここまでやるか」と首をひねる人は球団内外に存在する。
オールスターチームを作るつもりなんでしょう。アホらしくて見ていられない。
あれは“巨人”ではないですよ」と皮肉たっぷりに話すのは巨人ＯＢ会副会長、広岡達朗氏。
巨人のフロントは、２００５年に育成選手枠（支配下登録選手枠７０人以外に保有でき、２軍戦のみ出場可能）を導入した。
これはとても良いこと。ところが１軍に他球団のスターがバンバン入ってくる現状では、せっかくの育成選手が夢も希望も持てない。
このままでは巨人はファンに対し『人間は努力すれば立派になれる』という姿を見せられない。
既に育っているのを持ってきて植えているだけなのだから。
生え抜きの矢野にしても亀井にしても、良い素質は持っているが、
オールスターの中に入ったら、そりゃまだまだヒヨコで見劣りするのは仕方がないですよ」と嘆き節だ。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 15:15:37 ID:SzTG1AHtP
一貫して“巨人監督はユニホームを着た経験のある者に限る”と主張し続けている広岡氏は、
日本代表・星野監督らの巨人入りには絶対反対、原政権は支持の立場だが、
監督は生え抜きでも、主力ナインをごっそり他球団育ちに占められるようでは、裏切られた思いだろう。
ドンチャカ、ドンチャカやって、勝てばいいという人たちはともかく、
当に野球というスポーツを愛するファンは離れていきますよ。
アマチュア界からも『チャンスの少ない巨人に選手は預けられない』という声が挙がっている。そこがＯＢとして寂しい」とも。
とはいえ、現場首脳陣にとっては、補強にやり過ぎがないのも本音。
巨人ファンは勝つことを望んでいる。そういう意味で積極的な補強は評価されるべきでしょう」とは巨人・伊原ヘッドコーチ。
来季は楽勝？ いやいや、フタをあけてみれば、戦力はきっとトントンだよ。
中日は福留がいなくても今年のシーズン終盤あれだけ強かったうえ、ベンちゃん（和田）を補強している。
ウチは来季、クライマックスシリーズでも、“中日にヒケを取らない”では足りない。
“絶対に勝たなければならない”のだから」と、これでも楽観はできないという。
そんなの巨人じゃねぇ－と叫ぶのが見識か、それとも勝てば官軍か。ファンが判断することになりそうだが…。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121501_all.html
日本代表・星野監督らの巨人入りには絶対反対、原政権は支持の立場だが、
監督は生え抜きでも、主力ナインをごっそり他球団育ちに占められるようでは、裏切られた思いだろう。
ドンチャカ、ドンチャカやって、勝てばいいという人たちはともかく、
当に野球というスポーツを愛するファンは離れていきますよ。
アマチュア界からも『チャンスの少ない巨人に選手は預けられない』という声が挙がっている。そこがＯＢとして寂しい」とも。
とはいえ、現場首脳陣にとっては、補強にやり過ぎがないのも本音。
巨人ファンは勝つことを望んでいる。そういう意味で積極的な補強は評価されるべきでしょう」とは巨人・伊原ヘッドコーチ。
来季は楽勝？ いやいや、フタをあけてみれば、戦力はきっとトントンだよ。
中日は福留がいなくても今年のシーズン終盤あれだけ強かったうえ、ベンちゃん（和田）を補強している。
ウチは来季、クライマックスシリーズでも、“中日にヒケを取らない”では足りない。
“絶対に勝たなければならない”のだから」と、これでも楽観はできないという。
そんなの巨人じゃねぇ－と叫ぶのが見識か、それとも勝てば官軍か。ファンが判断することになりそうだが…。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121501_all.html
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 15:34:05 ID:963f4/0P0
＞巨人監督はユニホームを着た経験のある者に限る
清原は将来監督になってもOKってことか
清原は将来監督になってもOKってことか
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 15:38:36 ID:k4K9X2KC0
コーチでもおｋなんだろうか
332 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/15(土) 15:50:37 ID:4lKiOG0l0
http://www.tokyo-sports.co.jp/
上原 メジャー行き白紙 ←←←←←←←
若槻千夏をライバル視する広島・栗原
若トラにハッスルプレー禁止
ウッズV旅行ドタキャンに竜ナインあきれ顔
わがまま大王・松中更生に小久保が立つ!!
巨人ナインに広がる温泉療法のススメ
上原 メジャー行き白紙 ←←←←←←←
若槻千夏をライバル視する広島・栗原
若トラにハッスルプレー禁止
ウッズV旅行ドタキャンに竜ナインあきれ顔
わがまま大王・松中更生に小久保が立つ!!
巨人ナインに広がる温泉療法のススメ
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 16:25:13 ID:963f4/0P0
>>331
尾花と小谷がいるから全然おｋ
尾花と小谷がいるから全然おｋ
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 16:26:18 ID:CfrHBQaJ0
>>330
次期監督は落合ってことだろ。
次期監督は落合ってことだろ。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 16:34:04 ID:bJL9FTh10
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 16:49:38 ID:6jgwrQco0
今回は広岡GJ
的外れなことを言うこともあるが
こういう意見を言える存在は貴重
的外れなことを言うこともあるが
こういう意見を言える存在は貴重
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:01:21 ID:03KStyd00
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:09:36 ID:hsNe0ILC0
主力ナインをごっそり他球団選手に占められてなんかないんだけどな
ま、広岡は近所の小うるさいおっさん的な感じでスルーすればいいよ
ま、広岡は近所の小うるさいおっさん的な感じでスルーすればいいよ
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:11:03 ID:onk3C5D00
３年後
捕 阿部→阿部
一 李→ガッツ
二 脇谷→坂本
三 小笠原→二岡
遊 二岡→寺内
左 谷→矢野
中 清水→脇谷
右 ぱんだ→何かの間違いで亀井
捕 阿部→阿部
一 李→ガッツ
二 脇谷→坂本
三 小笠原→二岡
遊 二岡→寺内
左 谷→矢野
中 清水→脇谷
右 ぱんだ→何かの間違いで亀井
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:47:35 ID:oLVUYA1l0
鈴木尚が球団に３つのお願い
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071215-OHT1T00075.htm
＞「理学療法士の増員」「キャンプの食事の取り方の指導」「メンタルトレーナーの導入」の３点を球団に提案した。
「メンタルトレーナーの導入」
亀井や新人の教育の話題の時にいないのかな？とちょくちょく発言してたんだけど
本当にいなかったんだな…。
自分の中で一番選手の健康面のケアをしっかりしてくれそうなのはロッテ。
藤田も来るし、選手だけじゃなく他球団の良い所を貪欲に吸収してほしいものだ。
他の二点も選手に言われてちゃだめだろう…。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071215-OHT1T00075.htm
＞「理学療法士の増員」「キャンプの食事の取り方の指導」「メンタルトレーナーの導入」の３点を球団に提案した。
「メンタルトレーナーの導入」
亀井や新人の教育の話題の時にいないのかな？とちょくちょく発言してたんだけど
本当にいなかったんだな…。
自分の中で一番選手の健康面のケアをしっかりしてくれそうなのはロッテ。
藤田も来るし、選手だけじゃなく他球団の良い所を貪欲に吸収してほしいものだ。
他の二点も選手に言われてちゃだめだろう…。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:14:11 ID:O3nGl0hJO
>>332
意外にも巨人に愛着があり、球団も事実上の終身契約となる超大型契約を今オフを提示予定で非常に誠意を感じてるらしい。
あとメジャーへの憧れもＷＢＣ優勝、日本人投手が通用しまくり、薬物問題で薄れてるらしい。
家族のことも大きいらしい。
意外にも巨人に愛着があり、球団も事実上の終身契約となる超大型契約を今オフを提示予定で非常に誠意を感じてるらしい。
あとメジャーへの憧れもＷＢＣ優勝、日本人投手が通用しまくり、薬物問題で薄れてるらしい。
家族のことも大きいらしい。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:20:06 ID:jaL6NxPu0
>>341
残留、期待はしたいがやはり望み薄だろう。
最終年となる今シーズンに北京オリが開催されるのも何かの縁。
ここで活躍して金メダルとなったら、上原はもはや日本でやり残したことはないだろう。
巨人が日本一なんてことになったらなおさら・・・
もう何の遠慮もなく、メジャーにいっちゃうだろうなぁ
残留、期待はしたいがやはり望み薄だろう。
最終年となる今シーズンに北京オリが開催されるのも何かの縁。
ここで活躍して金メダルとなったら、上原はもはや日本でやり残したことはないだろう。
巨人が日本一なんてことになったらなおさら・・・
もう何の遠慮もなく、メジャーにいっちゃうだろうなぁ
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:39:34 ID:PCKLiuYTO
スレに関係ないよ
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:02:39 ID:w1Uy71I80
このスレ必要ないよねｗ
生え抜きでスタメンとるのもう無理でしょｗ
生え抜きでスタメンとるのもう無理でしょｗ
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:06:53 ID:GTpllbBc0
たしかに
＞日本人投手が通用しまくり
でメジャーの価値がなくなっちゃたよね・・・
お金だけが魅力になった
＞日本人投手が通用しまくり
でメジャーの価値がなくなっちゃたよね・・・
お金だけが魅力になった
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:24:41 ID:Ze7stlfs0
上げててわかりやすいなｗ
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:27:27 ID:zkTKF3Ob0
バーンサイドとったからラミレス白紙→矢野センターにならんかな
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:30:00 ID:Ww9qvp4V0
ここのスレの住民として、上原残留は何か微妙。気持ちはもう居ないと判断して、後ろを西村、林
前を野間口、金刃、または辻内を応援してこうと思ってたから。上原自体嫌いと云う訳じゃないが
先発は若い連中を使って欲しいし、う～ん。
前を野間口、金刃、または辻内を応援してこうと思ってたから。上原自体嫌いと云う訳じゃないが
先発は若い連中を使って欲しいし、う～ん。
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:40:01 ID:duNfcJ8s0
辻内には期待するなというほうが無理な素材
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:46:06 ID:rid7E9bP0
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:51:14 ID:duNfcJ8s0
福留メジャーへ
脇谷「お赤飯を炊きなさい」
バーンサイド獲得へ
矢野「脇谷と飲みにでもいくか」
脇谷「お赤飯を炊きなさい」
バーンサイド獲得へ
矢野「脇谷と飲みにでもいくか」
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:53:49 ID:llYAa8jH0
来年前半は若手にとって特にチャンスなんだよな。
二岡・小笠原・谷・スンヨプ・林と手術。
ヨシノブは腰痛。
開幕に間に合っても、フルイニング出場はさせないだろうし。
二岡・小笠原・谷・スンヨプ・林と手術。
ヨシノブは腰痛。
開幕に間に合っても、フルイニング出場はさせないだろうし。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:57:10 ID:bJL9FTh10
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:10:15 ID:7K0GsARM0
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:28:40 ID:0Jh8Jk7q0
ラミレスは要らない
万が一バーンサイドが使えたら、下に落せる外人が居なくなるし
万が一バーンサイドが使えたら、下に落せる外人が居なくなるし
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:35:08 ID:DXNwQxyo0
来年鈴木、矢野、亀井、脇谷が楽しみだな
彼らはやりそうな気がする
亀井は3割打てる力があるのになんで使わないんだろう
彼らはやりそうな気がする
亀井は3割打てる力があるのになんで使わないんだろう
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:38:06 ID:Srw19xCv0
>>355
池沼か？
池沼か？
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:13:52 ID:D0dCmP29O
亀井は一時期矢野より優遇されてた
チキンでチャンスを潰してしまった
チキンでチャンスを潰してしまった
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:18:31 ID:DXNwQxyo0
優遇とか一度チャンスを与えられてつかめなかったからもう使わないとかアホかと
どういう低脳な考えしてるんだろう
だから巨人と巨人ファンって糞なんだよ
どこの球団もものにしようとするなら多少成績悪くても使うし、使いつづける
キチガイ巨人ファンだけだよ
1日ごとに死ねとか、トレードしろとかほざくのはｗ
どういう低脳な考えしてるんだろう
だから巨人と巨人ファンって糞なんだよ
どこの球団もものにしようとするなら多少成績悪くても使うし、使いつづける
キチガイ巨人ファンだけだよ
1日ごとに死ねとか、トレードしろとかほざくのはｗ
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:21:03 ID:DXNwQxyo0
亀井、矢野、脇谷みたいに高いポテンシャルを見せる選手だけでも何人いると思ってるんだ
坂本だろうが田中だろうが、矢野や亀井のような使い方をされてる限り、空いたポジションを全部埋めてる限り
誰もレギュラーなんか出てきやしませんよｗ
坂本だろうが田中だろうが、矢野や亀井のような使い方をされてる限り、空いたポジションを全部埋めてる限り
誰もレギュラーなんか出てきやしませんよｗ
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:21:57 ID:llYAa8jH0
はいはい。
糞には触らないでね。
糞には触らないでね。
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:28:48 ID:bJL9FTh10
>>354
支配下選手枠の問題ならラミレスとバーンサイド獲っても６９だから無問題だな
去年みたいにシーズン前にシーズン途中の補強用に１枠空ければ上出来
外国人枠の問題なら２軍スタートを了解してるからこれも無問題
グラシン、クルーンに何かあった時に上げるのかな
野手はスンと外野手(ラミ？)に保険でゴンザレスだろう
支配下選手枠の問題ならラミレスとバーンサイド獲っても６９だから無問題だな
去年みたいにシーズン前にシーズン途中の補強用に１枠空ければ上出来
外国人枠の問題なら２軍スタートを了解してるからこれも無問題
グラシン、クルーンに何かあった時に上げるのかな
野手はスンと外野手(ラミ？)に保険でゴンザレスだろう
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:34:00 ID:bJL9FTh10
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:43:31 ID:Wm7XpmFSO
巨専で相手にされなかったからってこっちにくんなよ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:58:11 ID:DXNwQxyo0
オレの発言と>>363のバカの発言
どっちが若手スレにふさわしいんでしょうｗ
どっちが若手スレにふさわしいんでしょうｗ
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:01:14 ID:2mckrcjy0
巨塵に若手は不要だろ？
育成枠設定も意味無しでは？
ＦＡ市場にしか興味の無いバカどもｗ
育成枠設定も意味無しでは？
ＦＡ市場にしか興味の無いバカどもｗ
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:02:00 ID:7K0GsARM0
とりあえずageはふさわしくない
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:02:37 ID:bJL9FTh10
ID:DXNwQxyo0(ﾟνﾟ)ｸｻｰ
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:03:07 ID:oLVUYA1l0
>>365
すまんが両成敗することにしたよ
すまんが両成敗することにしたよ
370 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/15(土) 22:41:59 ID:llDTCILi0
広岡のおっさんがまた余計なことを言ってるようだな。確かにスルーでいい。
育成枠は十分機能しているし最も上手く活用しているのが巨人だろう。
このおっさんは目立ちたがり屋で決して巨人にはいいOBとはいえない。
バーンサイド獲得は素晴らしい。俺は肯定する方に回る。
育成枠は十分機能しているし最も上手く活用しているのが巨人だろう。
このおっさんは目立ちたがり屋で決して巨人にはいいOBとはいえない。
バーンサイド獲得は素晴らしい。俺は肯定する方に回る。
371 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/15(土) 22:45:01 ID:llDTCILi0
チームを活性化し選手レベルを上げる方法にチーム内競争があるが、これになる。
巨人は左投手王国だが左リリーバーは足りていない。
林が勝ちパターンの抑えグループに入れば、その前の左中継ぎは手薄。
バーンサイドはJAPAN相手に壮行試合とはいえ2回6人から5K取るんだから実力は
そこそこだろう。二軍スタートになるらしいから若手との競争になる。
藤田もここの手薄解消のための獲得だがポジションは保障されていない。
今季頑張った山口、俺は今季で育成期間終了だと思っている深田、サイドに
転向し左ワンポイントに活路を見出そうとしている上野、新人の古川
このあたりと横一線のチーム内競争になりそうで俺は歓迎したい。
新人にともかく出場機会を与えろ、それが育成だという考えには与しないからね。
新人は競争させてこそ力が伸ばせるという立場から獲得に賛成だ。
巨人は左投手王国だが左リリーバーは足りていない。
林が勝ちパターンの抑えグループに入れば、その前の左中継ぎは手薄。
バーンサイドはJAPAN相手に壮行試合とはいえ2回6人から5K取るんだから実力は
そこそこだろう。二軍スタートになるらしいから若手との競争になる。
藤田もここの手薄解消のための獲得だがポジションは保障されていない。
今季頑張った山口、俺は今季で育成期間終了だと思っている深田、サイドに
転向し左ワンポイントに活路を見出そうとしている上野、新人の古川
このあたりと横一線のチーム内競争になりそうで俺は歓迎したい。
新人にともかく出場機会を与えろ、それが育成だという考えには与しないからね。
新人は競争させてこそ力が伸ばせるという立場から獲得に賛成だ。
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:45:29 ID:DXNwQxyo0
「虫に効け」とかいうキチガイはいつになったら自分が場違いで恥ずかしい存在だと気づくんだろう？
本当にＫＹなやつだなｗ
本当にＫＹなやつだなｗ
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:49:25 ID:bJL9FTh10
ID:DXNwQxyo0とかいうキチガイはいつになったら自分が場違いで恥ずかしい存在だと気づくんだろう？
本当にＫＹなやつだなｗ
本当にＫＹなやつだなｗ
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:53:14 ID:iHD2ZZ900
バーンサイドはオレがＴＶで見た感想はウイリアムスに似たサイドの左腕だった。
スピードは１４０～１４４ぐらいウイリアムスよりちょっとだけ遅い。ただ１９０センチ
あり腕も長そうなので左打者にはウイリアムス以上に背中から球が来る感覚で打ちにくそう
スピードは１４０～１４４ぐらいウイリアムスよりちょっとだけ遅い。ただ１９０センチ
あり腕も長そうなので左打者にはウイリアムス以上に背中から球が来る感覚で打ちにくそう
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:53:15 ID:VzTgSZmC0
でもさ実際レギュラー定着する野手が出てくるとは思えないよね
いくらなんでもここまで次から次に補強してくるとは想像してなかったでしょ？
いくらなんでもここまで次から次に補強してくるとは想像してなかったでしょ？
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:54:13 ID:wvGfcAdCO
広岡の言うとおりだな。
どうせ頑張ってもレギュラー取れないとわかってんなら、モチベーションもないわな
どうせ頑張ってもレギュラー取れないとわかってんなら、モチベーションもないわな
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:56:02 ID:rid7E9bP0
>>370
ラミレスはどうなるだろうね、支配下枠が現在69（バーンサイド含め）だからラミレス獲ったら終わりでしょ？
ラミレスはどうなるだろうね、支配下枠が現在69（バーンサイド含め）だからラミレス獲ったら終わりでしょ？
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:00:44 ID:Ze7stlfs0
隠善を支配下でおわりです
379 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/15(土) 23:02:25 ID:4lKiOG0l0
ラミは清武が否定している噂もあるから無いかもな
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:02:40 ID:rid7E9bP0
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:07:47 ID:iHD2ZZ900
ていうか、よく見てみたら、巨人たいして補強してないよね？ナベツネが「補強せずにいられるか！」って言うからどんな
に補強するかと思ったらロッテ戦力外の藤田だけ。これで終わりとは思わないけど。あとグライシンガーや
ラミレス、クルーンはリスクのより少ない外国人を取ってきただけ。これを強奪とか言うのはおかしい。
だったらここ数年といわず過去２０年間で外国人枠使わないチームはなかったはず。ただ日本で実績がある為、ハズレの可能性
は少ない。
に補強するかと思ったらロッテ戦力外の藤田だけ。これで終わりとは思わないけど。あとグライシンガーや
ラミレス、クルーンはリスクのより少ない外国人を取ってきただけ。これを強奪とか言うのはおかしい。
だったらここ数年といわず過去２０年間で外国人枠使わないチームはなかったはず。ただ日本で実績がある為、ハズレの可能性
は少ない。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:10:03 ID:rid7E9bP0
>>379
だが獲得が噂された球団が揃いもそろって撤退してるからね・・・
SB→新外国人獲得、中日→和田獲得、オリックス→カブレラ獲得へ、巨人→？
消去法で巨人しかないかな。強いていえばオリックスだけどまさかそんなヤバい補強はしないだろｗ
だが獲得が噂された球団が揃いもそろって撤退してるからね・・・
SB→新外国人獲得、中日→和田獲得、オリックス→カブレラ獲得へ、巨人→？
消去法で巨人しかないかな。強いていえばオリックスだけどまさかそんなヤバい補強はしないだろｗ
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:15:07 ID:WeHyXkZl0
>>381
クルーン、グラで十分だろう
クルーン、グラで十分だろう
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:21:02 ID:3GwvNAYg0
>>375
今年の補強、野手に関しては特に獲ってないというか、現状に関してはホリンズ切ってむしろ薄くなっただけでは
投手は元々チャンスある（育成の山口ですら主力として出てしまう）わけだし
斉藤・小関・川中らも退団したから一軍戦力補填の役割が若手に回ってくるのは明らか。
ラミレス入ったとしても成績の不安的さ・年齢・守備の悪さからすれば大した問題じゃないはずだぞ。
まぁ機会与えられてもレギュラー取れるかはわからんけどね。それはしょうがない。
今年の補強、野手に関しては特に獲ってないというか、現状に関してはホリンズ切ってむしろ薄くなっただけでは
投手は元々チャンスある（育成の山口ですら主力として出てしまう）わけだし
斉藤・小関・川中らも退団したから一軍戦力補填の役割が若手に回ってくるのは明らか。
ラミレス入ったとしても成績の不安的さ・年齢・守備の悪さからすれば大した問題じゃないはずだぞ。
まぁ機会与えられてもレギュラー取れるかはわからんけどね。それはしょうがない。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:26:37 ID:iHD2ZZ900
>>383
檻なんて外国人１０人か１１人ぐらい居た時あるぞー
檻なんて外国人１０人か１１人ぐらい居た時あるぞー
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:27:22 ID:iHD2ZZ900
>>383
檻なんて外国人１０人か１１人ぐらい居た時あるぞー
檻なんて外国人１０人か１１人ぐらい居た時あるぞー
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:32:55 ID:VzTgSZmC0
サブのメンバーになるための壁は結構薄いんだよ
古城程度抜けりゃ良いんだから
だけどレギュラーは無理
不調になってもゴリ押ししてもらえる程のアマチュア時代からの
人気のある選手じゃないと駄目だと思う
古城程度抜けりゃ良いんだから
だけどレギュラーは無理
不調になってもゴリ押ししてもらえる程のアマチュア時代からの
人気のある選手じゃないと駄目だと思う
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:45:54 ID:143aF7UF0
鈴木誠は武者修行に行ってノーコンを曝け出しちゃったから逆に昇格遠退いただろうな
まぁ松本の早期昇格の失敗(今季１軍出場０)もあるからフロントは慎重になりそうな予感
まぁ松本の早期昇格の失敗(今季１軍出場０)もあるからフロントは慎重になりそうな予感
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:23:09 ID:SKSSQ1rv0
>>292
こういう中途半端な数字持ち出してる人って
実際にどういう数値なのか把握してるのかな？
打率5分だと年間500打数としてヒット50本違ってくるんだけど
これを守備換算してショートの年間補殺数が500ないくらいなんだけど
井端、小坂に取れて二岡に取れないってのが50も無いんじゃない？
まあショートなんかは打球飛ぶ確率多いから守備重視はわかるんだけど
例えば他のポジションの年間補殺数がどれくらいとか、知ってる？
最近だとDERて守備指数があって、フィールドに飛んだ打球がアウトになる確率
を求めるなんだけど、これがどのチームも以外に差が出ないという結果になって
プロレベルにおいて守備の差は殆ど出ないんじゃないか？ みたいな声が一部に
あったりするんだけど、そういう最新の事情とかわかった上で
>>この5%に決定的な差が生まれるのがスポーツ。
とか言ってるのかな？
こういう中途半端な数字持ち出してる人って
実際にどういう数値なのか把握してるのかな？
打率5分だと年間500打数としてヒット50本違ってくるんだけど
これを守備換算してショートの年間補殺数が500ないくらいなんだけど
井端、小坂に取れて二岡に取れないってのが50も無いんじゃない？
まあショートなんかは打球飛ぶ確率多いから守備重視はわかるんだけど
例えば他のポジションの年間補殺数がどれくらいとか、知ってる？
最近だとDERて守備指数があって、フィールドに飛んだ打球がアウトになる確率
を求めるなんだけど、これがどのチームも以外に差が出ないという結果になって
プロレベルにおいて守備の差は殆ど出ないんじゃないか？ みたいな声が一部に
あったりするんだけど、そういう最新の事情とかわかった上で
>>この5%に決定的な差が生まれるのがスポーツ。
とか言ってるのかな？
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:38:12 ID:2MkV6LGz0
数字馬鹿あわれ
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:42:33 ID:1/LHY06t0
だって、ホリJPGGを切って、グラクルーンバーンサイド獲っただけだもん
広島や横浜が大量に助っ人を雇ってるのと一緒
ただ巨人は他球団で自由契約になった助っ人を雇ってるという違いだけ
つまり、補強しまくりで巨人の育成云々の話に持っていくのは見当違い
広島や横浜が大量に助っ人を雇ってるのと一緒
ただ巨人は他球団で自由契約になった助っ人を雇ってるという違いだけ
つまり、補強しまくりで巨人の育成云々の話に持っていくのは見当違い
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:45:37 ID:9v5OO79f0
推定年俸が何故か安いってのとタンパリング疑惑が叩かれる原因でしょ
まあ実際は編成がまともになっただけなんだろうけど
まあ実際は編成がまともになっただけなんだろうけど
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:48:14 ID:X8kpz7ww0
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 04:31:37 ID:M4Jz3a94O
亀井は一塁ヘッスラで骨折しなければ…
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 05:04:27 ID:SSmISUtp0
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 06:49:00 ID:TfrLqc+y0
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 07:14:27 ID:A5cCZ0jF0
1崇幸SS
2大介2B
3勇人3B
4義行LF
5大介1B
6大二郎RF
7竜一DH
8哲也CF
9峰弘C
2大介2B
3勇人3B
4義行LF
5大介1B
6大二郎RF
7竜一DH
8哲也CF
9峰弘C
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 10:51:18 ID:gj53yizQ0
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 11:38:29 ID:XPgTYvl+0
空いてる先発の枠は今の時点で1､2個か
上原内海ヒサグラは怪我なきゃ確定で
金刃も当確に近い
上原内海ヒサグラは怪我なきゃ確定で
金刃も当確に近い
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 11:55:30 ID:3p7+abuhO
>>399
普通にみて木佐貫は入る
それ以外の先発候補はこの6人を上回る力を発揮しなければローテに入れない
この6人を上回れなければ試合に出ても役には立たないだろ
ただし多少の不調でも使い続けるのは上原とグラくらいで絶対固定じゃない
他の先発候補の野間口、久保、福田はキャンプ、オープン戦でアピールできるかどうか
実力勝負だからな力があれば出てくるし、ローテに入っていても力がなければ落ちる
昨年のジャンみたいに
普通にみて木佐貫は入る
それ以外の先発候補はこの6人を上回る力を発揮しなければローテに入れない
この6人を上回れなければ試合に出ても役には立たないだろ
ただし多少の不調でも使い続けるのは上原とグラくらいで絶対固定じゃない
他の先発候補の野間口、久保、福田はキャンプ、オープン戦でアピールできるかどうか
実力勝負だからな力があれば出てくるし、ローテに入っていても力がなければ落ちる
昨年のジャンみたいに
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 12:05:07 ID:8ggssCdD0
表ローテ 上原・木佐貫・内海
裏ローテ グ ラ・※※ ・尚成
・・・で順当でしょう。
だから残るのはひと枠だけ・・・ﾄﾎｯ
金刃、野間口、福田、久保・・・・・・・・・・・・・・アゴ（←大幅減俸しろ・・・ざけんな現状維持！）
・・・・かな？（左に行くほど確率高し）
誤算が起きるとしたら・・・
・クルーン けが又は仮病で使えず、上原が押さえへ
・木佐貫 肝心なときに怪我するいつものパターンで２軍生活が続く
・グラ神 ヤクルトから来る外人が当たらないジンクス
まぁ、３つのうちひとつ位は起きるだろうから、残りは２枠かな？
金刃、野間口、がんばれ！
裏ローテ グ ラ・※※ ・尚成
・・・で順当でしょう。
だから残るのはひと枠だけ・・・ﾄﾎｯ
金刃、野間口、福田、久保・・・・・・・・・・・・・・アゴ（←大幅減俸しろ・・・ざけんな現状維持！）
・・・・かな？（左に行くほど確率高し）
誤算が起きるとしたら・・・
・クルーン けが又は仮病で使えず、上原が押さえへ
・木佐貫 肝心なときに怪我するいつものパターンで２軍生活が続く
・グラ神 ヤクルトから来る外人が当たらないジンクス
まぁ、３つのうちひとつ位は起きるだろうから、残りは２枠かな？
金刃、野間口、がんばれ！
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 12:14:04 ID:8ggssCdD0
ひとりわすれてた・・・・姜
復活しろよっ
復活しろよっ
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 12:42:28 ID:XPgTYvl+0
404 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/16(日) 13:29:07 ID:5zvgMy+v0
ローテ争いは競争だから力があるものが順番に出てくるだけ。
6枠目は金刃が最有力だろうが野間口、福田は紙一重。久保は精神的逞しさが
出て来なければ変わらないだろうな。正直なところあまり期待していない。
姜はどういう姿勢で野球に取り組んでいるのかだ。やや疑問なところがある。
技術的には変化球を投げる時の腕の振りが極端に遅い。改善されたんだろうか？
変に器用な選手だから身体全体を使わず小手先で変化球投げる癖がついている。
これが直らなきゃダメだろ。
6枠目は金刃が最有力だろうが野間口、福田は紙一重。久保は精神的逞しさが
出て来なければ変わらないだろうな。正直なところあまり期待していない。
姜はどういう姿勢で野球に取り組んでいるのかだ。やや疑問なところがある。
技術的には変化球を投げる時の腕の振りが極端に遅い。改善されたんだろうか？
変に器用な選手だから身体全体を使わず小手先で変化球投げる癖がついている。
これが直らなきゃダメだろ。
405 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/16(日) 13:30:01 ID:5zvgMy+v0
投手で期待しているのは上野。
今季金刃と共に即戦力として期待されながら鳴かず飛ばずだった。
反省と危機感からだろう、自分からフォーム変更を試みサイドに転向した。
まずは左ワンポイントに活路を見出そうという必死の姿に見える。
ここに好感を持っているんだが頑張って欲しいね。
バーンサイド、それに新人の古川も典型的左ワンポイントタイプに見えるから
このあたりでまず勝負だな。
今季金刃と共に即戦力として期待されながら鳴かず飛ばずだった。
反省と危機感からだろう、自分からフォーム変更を試みサイドに転向した。
まずは左ワンポイントに活路を見出そうという必死の姿に見える。
ここに好感を持っているんだが頑張って欲しいね。
バーンサイド、それに新人の古川も典型的左ワンポイントタイプに見えるから
このあたりでまず勝負だな。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 13:46:25 ID:k18trc020
クルーンが使えれば、先発だけじゃなく中継ぎも含めた一軍枠が大激戦でしょ。
先発が6人、抑えがクルーンとすれば中継ぎが最大で6人。
左右各3人とすれば、
右：豊田、西村、久保、野間口、福田、姜、会田の7人に加え越智、東野、栂野あたりもいる。
左：金刃、林、山口、バーンサイド、野口、移籍の藤田に新人の古川、フォーム変更の上野。
先発が6人、抑えがクルーンとすれば中継ぎが最大で6人。
左右各3人とすれば、
右：豊田、西村、久保、野間口、福田、姜、会田の7人に加え越智、東野、栂野あたりもいる。
左：金刃、林、山口、バーンサイド、野口、移籍の藤田に新人の古川、フォーム変更の上野。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 13:49:53 ID:XPgTYvl+0
長文で同じこと言い過ぎ
ブログでも作ってそこで書いとけば？
ブログでも作ってそこで書いとけば？
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 13:50:39 ID:XPgTYvl+0
>>407
これは虫さん宛てに言いました
これは虫さん宛てに言いました
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 13:52:54 ID:bCg2gO6R0
調子良い投手が短期間が集中的に使われて消えて行くんだろうね
大成しそうなのは1人もいないなあ
大成しそうなのは1人もいないなあ
410 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/16(日) 13:56:56 ID:5zvgMy+v0
411 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/16(日) 13:59:07 ID:5zvgMy+v0
辻内右って、何書いてるんだ俺は orz
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:08:55 ID:QBiqxFFR0
馬鹿が無知っぷりをさらけ出しました
410 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/16(日) 13:56:56 ID:5zvgMy+v0
>>406
右には辻内も出て来るだろうし、左には深田もいるよ。
410 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/16(日) 13:56:56 ID:5zvgMy+v0
>>406
右には辻内も出て来るだろうし、左には深田もいるよ。
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:13:51 ID:HHvgud9MO
怪物辻内は来年秋にそのベールを脱ぐ。
155ｷﾛの豪速球で死球連発、相手打者を再起不能にする。破壊神辻内万歳！
155ｷﾛの豪速球で死球連発、相手打者を再起不能にする。破壊神辻内万歳！
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:17:01 ID:e5/lMCRh0
三木と星とは大学時代に対戦したこともあって、
「普段は他球団ファンだけど彼らが１軍に上がってきたら応援しよう！」と思って数年。
最近名前聞かないなと思ってこのスレで検索したら、
来年の戦力予想どころか話題にさえなってない（ブログだけｗ）
三木が育成枠に落ちたとか、控え捕手は加藤だとか聞いて嫌な予感はしてたんだけど
巨人ファンの皆さんから見ても、・・・もう彼らは駄目ですか・・・？
「普段は他球団ファンだけど彼らが１軍に上がってきたら応援しよう！」と思って数年。
最近名前聞かないなと思ってこのスレで検索したら、
来年の戦力予想どころか話題にさえなってない（ブログだけｗ）
三木が育成枠に落ちたとか、控え捕手は加藤だとか聞いて嫌な予感はしてたんだけど
巨人ファンの皆さんから見ても、・・・もう彼らは駄目ですか・・・？
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:17:31 ID:QBiqxFFR0
＞虫に聞け ◆u59fi0snLc
最近、補強厨全開でそれを指摘されたから若手の話しようとしたら無知っぷりをさらけ出して自爆ｗ
まじへぼいｗ
最近、補強厨全開でそれを指摘されたから若手の話しようとしたら無知っぷりをさらけ出して自爆ｗ
まじへぼいｗ
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:22:19 ID:3p7+abuhO
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:23:38 ID:QBiqxFFR0
虫野郎ｗ
携帯からわざわざごくろうさんｗ
どこがケアレスだよ
何にもしらないカス野郎
携帯からわざわざごくろうさんｗ
どこがケアレスだよ
何にもしらないカス野郎
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:27:30 ID:XPgTYvl+0
>>414
ダメなことはないけど三木に関しては来年にかなりの進歩みせなきゃ育成→解雇のコンボをくらうだろうね
捕手は阿部が28 カトケンが26 星が25 サネ26 伊集院19
今の立場は3番手捕手（二軍の正捕手
今年カトケンが一軍の控えのポジションを確保したからきつい状況ではある けど今も怪我してて若干スペ体質だから
今年みたいに一軍出場0ってのはないんじゃないかなぁ・・
伊集院が高卒にしては期待以上の活躍だったので年々厳しい状況になるとおもう
両方来年が勝負かな
ダメなことはないけど三木に関しては来年にかなりの進歩みせなきゃ育成→解雇のコンボをくらうだろうね
捕手は阿部が28 カトケンが26 星が25 サネ26 伊集院19
今の立場は3番手捕手（二軍の正捕手
今年カトケンが一軍の控えのポジションを確保したからきつい状況ではある けど今も怪我してて若干スペ体質だから
今年みたいに一軍出場0ってのはないんじゃないかなぁ・・
伊集院が高卒にしては期待以上の活躍だったので年々厳しい状況になるとおもう
両方来年が勝負かな
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:31:36 ID:3p7+abuhO
またいつもの原スレの汚物だろ
別に虫擁護する気はないが本人がすぐに訂正してることを･･･
餌与えた虫が悪いがな
別に虫擁護する気はないが本人がすぐに訂正してることを･･･
餌与えた虫が悪いがな
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:37:38 ID:QBiqxFFR0
１ 鈴木
２ 脇谷
３ 二岡
４ 阿部
５ 高橋由
６ 矢野
７ 加藤
８ 坂本
来季はこうだな
２ 脇谷
３ 二岡
４ 阿部
５ 高橋由
６ 矢野
７ 加藤
８ 坂本
来季はこうだな
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:38:43 ID:AWXx4t7q0
コテがいると荒れるから、出来れば外して欲しい
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:52:53 ID:3p7+abuhO
そうだな虫の意見は好きなんだが荒れるかも
強制は出来ないがコテ外しも考えてくれ
ageてる馬鹿が一番悪いがこういうやつもいることだし
強制は出来ないがコテ外しも考えてくれ
ageてる馬鹿が一番悪いがこういうやつもいることだし
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:53:45 ID:QBiqxFFR0
激震！巨人を球界から追放へ
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:56:11 ID:ij2fvuY50
頭悪すぎで逆に笑ってしまったｗ
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:58:55 ID:z78LiEfl0
確かにｗｗｗ
わざわざ僕は馬鹿ですって宣伝しにくるとはｗｗｗｗ
わざわざ僕は馬鹿ですって宣伝しにくるとはｗｗｗｗ
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:59:30 ID:QBiqxFFR0
激震！巨人を球界から追放へ
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:02:38 ID:bGEJ3oSfO
>>426
君は精神が病んでるな
君は精神が病んでるな
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:03:12 ID:QBiqxFFR0
激震！巨人を球界から追放へ
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:06:25 ID:k18trc020
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:06:45 ID:e5/lMCRh0
>>418
返答ありがとう。
巨人のレギュラー捕手は、阿部の壁が高すぎるからなぁ
オリンピック期間に加藤と星あたりが使われるなら、そこが２番手取り返すチャンスかな
二人とも、ソフトバンクあたりならレギュラー狙えるのにね（正捕手山崎ｗ）
普通に層厚いチームだな、やっぱり。
三木は・・・うん、やっぱりね・・・
返答ありがとう。
巨人のレギュラー捕手は、阿部の壁が高すぎるからなぁ
オリンピック期間に加藤と星あたりが使われるなら、そこが２番手取り返すチャンスかな
二人とも、ソフトバンクあたりならレギュラー狙えるのにね（正捕手山崎ｗ）
普通に層厚いチームだな、やっぱり。
三木は・・・うん、やっぱりね・・・
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:09:21 ID:QBiqxFFR0
激震！巨人を球界から追放へ
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
球界に衝撃が走った。
他球団の主力選手の強奪を続ける巨人を球界から追放する動きがあることが、15日関係者の話により明らかになった。
「ルール内とは言え、あまりにも倫理に反している。ルールと言っても巨人が独裁的に作ったもの。
このままでは、他球団が潰れ球界が消えてしまう。巨人に負けまいと他球団もマネーゲームに巻き込まれてしまっている。
ぜいたく税やサラリーキャップ等の補強制限を突きつけ、巨人側が飲まない場合は何らかの手段を使って巨人を球界から追い出すしかない。」
毎年のようにＦＡ選手を獲得し、今オフもクルーン、グライシンガーといった選手を補強し、ラミレス獲りの噂までも聞こえている巨人。
巨人の「やりたい放題」についにメスが入れられることとなった。
来季中にも具体的な動きがあると見られる。
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:13:22 ID:yA2d4cHmO
新手のツンデレだな
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:14:34 ID:z78LiEfl0
馬鹿を指摘されたら顔真っ赤で笑ったｗｗｗ
どうせ荒らしもすぐ飽きるヘタレだと思うけどどこまで頑張るのかなｗ
どうせ荒らしもすぐ飽きるヘタレだと思うけどどこまで頑張るのかなｗ
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:19:21 ID:bWegLpJi0
阿部はいまや１２球団Ｎｏ１捕手と言っても過言ではないからな
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:21:47 ID:3p7+abuhO
>>431
発狂したか？
発狂したか？
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:31:04 ID:dFOcrv0L0
>>430
星は捕手としては結構高い能力を持っていると思い
ますよ。守備面に関してはカッチリしてるし、ファーム
も後半は実松を差し置いて正捕手だったし。ただ今年
は打撃がダメでしたけど・・・
加藤と競うには打撃面の成長が必要かな。加藤も打て
るようになるのは時間がかかったし・・・
逆に佐藤、伊集院は激戦の2～4番手を押しのけなきゃい
けないから大変。加藤、実松、星はまだまだ若いし、それぞれ
レベルが高い。
星は捕手としては結構高い能力を持っていると思い
ますよ。守備面に関してはカッチリしてるし、ファーム
も後半は実松を差し置いて正捕手だったし。ただ今年
は打撃がダメでしたけど・・・
加藤と競うには打撃面の成長が必要かな。加藤も打て
るようになるのは時間がかかったし・・・
逆に佐藤、伊集院は激戦の2～4番手を押しのけなきゃい
けないから大変。加藤、実松、星はまだまだ若いし、それぞれ
レベルが高い。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:36:56 ID:boyarLS7O
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:43:34 ID:Nuj+33wWO
星は出番はないけど地味に生き残るかんじ。捕手は阿部がいる限り需要も低いからたまに高卒からとるくらいだと思うのでたぶん大丈夫。一年目は期待外れだけど潜在能力は伊集院が上だと思う
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:44:07 ID:spzmPcvb0
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:45:14 ID:iW8fJBjs0
来年
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:58:26 ID:3p7+abuhO
捕手は阿部の年齢から考えてまだまだ次は厳しい
主力野手唯一の二十代だからなぁ
主力野手唯一の二十代だからなぁ
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 16:31:10 ID:x/19yVoB0
キャッチャーは寿命長いから
阿部におおおきな怪我がなければあと6年は正捕手、
現在の2番手面子はキビシイね
伊集院は25だから成長すれば期待の1番手なんだけどね、
阿部におおおきな怪我がなければあと6年は正捕手、
現在の2番手面子はキビシイね
伊集院は25だから成長すれば期待の1番手なんだけどね、
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 16:39:59 ID:gj53yizQ0
今のヤクルトのようにならないためにも
阿部の年齢考えたら3～4年後のドラフトで城島クラスの高校生捕手が出てくれば指名してほしい
阿部の年齢考えたら3～4年後のドラフトで城島クラスの高校生捕手が出てくれば指名してほしい
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 16:52:07 ID:z78LiEfl0
それは伊集院の成長しだいだな
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 16:56:51 ID:x/19yVoB0
しかし阿部並に打てるキャッチャーなどまずいない訳で、
5年経って後釜が出てきたときは打撃面は暖かい眼でみてやらんとなぁ
5年経って後釜が出てきたときは打撃面は暖かい眼でみてやらんとなぁ
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:14:32 ID:gj53yizQ0
その阿部だって1年目は打率.225だったしな。
高卒3年目で3割打った城島は凄いと思う。
高卒3年目で3割打った城島は凄いと思う。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:16:33 ID:xM+lZQjc0
長嶋は辛抱強かったな。
それに比べて・・・・
それに比べて・・・・
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:17:41 ID:QBiqxFFR0
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:18:43 ID:ycruT4Vl0
第2次政権の長嶋は、自分から言い出さない限り、
クビになることは無かったわけだからな。
クビになることは無かったわけだからな。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:24:42 ID:gj53yizQ0
>>447
それは長嶋がその年限りで監督を辞める決意を早い段階でしてたからできたんだと思う。
それは長嶋がその年限りで監督を辞める決意を早い段階でしてたからできたんだと思う。
451 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/16(日) 17:41:20 ID:ghPxYhoK0
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:12:41 ID:QyTaBmDS0
駄目だ、使えそうにないorz
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:29:17 ID:M4Jz3a94O
>>447
そうかな？一年からあれだけ我慢したのは評価できるが、それだけの素材だからな
>>448
素材だよ。打てない奴は慣れても打てない
それにしても内海の開幕投手はもういい発言にガッカリ
お立ち台でのエース否定
CSでの負け
補強否定(上原はグライジンガーメモを見たいと吸収する気満々
まだまだやね
そうかな？一年からあれだけ我慢したのは評価できるが、それだけの素材だからな
>>448
素材だよ。打てない奴は慣れても打てない
それにしても内海の開幕投手はもういい発言にガッカリ
お立ち台でのエース否定
CSでの負け
補強否定(上原はグライジンガーメモを見たいと吸収する気満々
まだまだやね
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:00:21 ID:TfrLqc+y0
>>421
コテ消えても原スレ汚物ID:QBiqxFFR0が消えない限りは収まらないぞ
コテ消えても原スレ汚物ID:QBiqxFFR0が消えない限りは収まらないぞ
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:01:49 ID:TfrLqc+y0
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:08:32 ID:QBiqxFFR0
自分の人生があと2週間あまりだというのに哀れなホモロリ
ホモロリの個人情報暴露ＳＰは大晦日ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホモロリの個人情報暴露ＳＰは大晦日ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:11:40 ID:XPgTYvl+0
コテは荒れる原因が自分にあることを自覚してないからなぁ・・・
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:13:02 ID:QBiqxFFR0
若手スレで平気若手を叩いてるカスなんて話にならんなｗ
補強キチガイは死ねよ
自殺しろ
補強キチガイは死ねよ
自殺しろ
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:13:33 ID:QBiqxFFR0
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:14:11 ID:TfrLqc+y0
コテはアンチの目につきやすいしね
まぁコピペしてるような程度の低いアンチは荒らすのが目的だからキッカケなんていらないけど
まぁコピペしてるような程度の低いアンチは荒らすのが目的だからキッカケなんていらないけど
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:16:03 ID:QBiqxFFR0
ID:TfrLqc+y0
おまえの人生は終わるんだぞ？
終わりｗ
終わりｗ
終わりｗ
フライングで今終わらせてやろうかｗ
おまえの人生は終わるんだぞ？
終わりｗ
終わりｗ
終わりｗ
フライングで今終わらせてやろうかｗ
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:17:46 ID:TfrLqc+y0
どうぞどうぞ
口だけのくせに偉そうに、恥ずかしい人だな
口だけのくせに偉そうに、恥ずかしい人だな
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:22:24 ID:QBiqxFFR0
ホモロリをじわじわ壊していく快感がたまらんわあ
あーはやくこの世から消したい
すべての罪を後悔させて自分のおろかさを嘆き悲しませたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーはやくこの世から消したい
すべての罪を後悔させて自分のおろかさを嘆き悲しませたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:25:49 ID:QBiqxFFR0
ああああああああ
ホモロリ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホモロリ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホモロリ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:26:52 ID:TfrLqc+y0
結局、口だけかよ。チンカス以下だな
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:29:43 ID:QBiqxFFR0
オレはね
じわじわ追い詰めていく快感がたまらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大晦日までの2週間
徹底的に精神的に追い詰めて、ノイローゼにしてやりたい
もしかしたら大晦日に出てこないかもしれない
そしてふと安心ところを絶望の底へぶち落とすｗｗｗｗｗ
あああああああああああああああ
考えただけでもゾクゾクする
ホモロリし寝ホモロリ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｓｙｓｙｙｙｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じわじわ追い詰めていく快感がたまらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大晦日までの2週間
徹底的に精神的に追い詰めて、ノイローゼにしてやりたい
もしかしたら大晦日に出てこないかもしれない
そしてふと安心ところを絶望の底へぶち落とすｗｗｗｗｗ
あああああああああああああああ
考えただけでもゾクゾクする
ホモロリし寝ホモロリ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｙｓｓｙｓｙｙｙｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:31:06 ID:TfrLqc+y0
＞フライングで今終わらせてやろうかｗ
＞もしかしたら大晦日に出てこないかもしれない
素直に口だけでしたと認めれば？もうこっちが恥ずかしくなるよｗ
＞もしかしたら大晦日に出てこないかもしれない
素直に口だけでしたと認めれば？もうこっちが恥ずかしくなるよｗ
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:40:10 ID:xM+lZQjc0
【調査】 “大人の社会でもいじめ” 「ののしる」「無視する」など…職場のいじめ相談、カウンセラーの８割が受けた経験あり
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197799165/
阿部と巨人投手陣を連想してしまった・・・
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197799165/
阿部と巨人投手陣を連想してしまった・・・
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:44:01 ID:qibVWcWKO
しかし 個人情報曝すぞとひつこく言うのは犯罪ではないか？
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:49:35 ID:8WZoNbj/O
プロバイダでもない限り、1掲示板ユーザが他のユーザの情報を知るなんて有り得ないからｗ
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:56:22 ID:XPgTYvl+0
レス番が飛びまくりで何がなんだか
このスレの人たちはNG登録とかしないのか？ID:QBiqxFFR0をNGにしてるから
ID:TfrLqc+y0が荒らしみたいに見えるわ
このスレの人たちはNG登録とかしないのか？ID:QBiqxFFR0をNGにしてるから
ID:TfrLqc+y0が荒らしみたいに見えるわ
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:57:33 ID:XHMp/Djh0
円谷 坂本 寺内 とかどうも体の線が細いのが多いね
もっとずんぐりしててもいいぐらいだ
もっとずんぐりしててもいいぐらいだ
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:59:36 ID:8WZoNbj/O
巨人はラミレスじゃなく自前外人野手を調査してるんじゃないか？去年のホリゴンも決まったのは年明けだったはず
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:00:49 ID:axsCg0YGO
今日のバッテリー
投手:QBiqxFFR0
捕手:TfrLqc+y0
投手:QBiqxFFR0
捕手:TfrLqc+y0
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:01:06 ID:xHbF9rX+O
まあ、合宿の高カロリーのメシをもう１年食ってたらガタイは変わってくるから！
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:02:22 ID:axsCg0YGO
>>472
そういえば原に細いからとステーキをプレゼントされてたよ
そういえば原に細いからとステーキをプレゼントされてたよ
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:07:09 ID:iFK7BIqZ0
小笠原は焼肉食えって言ってるぞ
薬物より焼肉だってさ
薬物より焼肉だってさ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:07:27 ID:xM+lZQjc0
寺内はスピードが売りだから細くてもいいけど
円谷はパワーをつけないと苦しいね。
坂本は骨太なのでは？
まだまだこれから。
円谷はパワーをつけないと苦しいね。
坂本は骨太なのでは？
まだまだこれから。
479 ：巨人軍顧問弁護士：2007/12/16(日) 20:19:03 ID:fslYsK3sO
きもちわるいうさぎ笑とか言うｺｰﾅｰで巨人軍馬鹿にしてるよ。誰か潰して。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:52:27 ID:TfrLqc+y0
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:53:48 ID:qibVWcWKO
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:03:44 ID:UjL1n5KYO
東野についての情報はないか？
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:04:16 ID:VtwCZdPAO
寺内は筋肉質っぽいしアスリートらしい均整とれた体格してるよね
坂本は二岡同様首が細いのが気になる
首が太い野手は体が強くて良いらしい
王とか松井とか
円谷は名門大学卒で体作り必要なようだと厳しいな
坂本は二岡同様首が細いのが気になる
首が太い野手は体が強くて良いらしい
王とか松井とか
円谷は名門大学卒で体作り必要なようだと厳しいな
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:13:31 ID:eW7g+/oH0
>>447
よく辛抱強かったと言われるしまぁ実際そうなのかもしれんけど
村田真一も阿部が入る前の2年間の打率は阿部の1年目より低いぐらいなのよ
かつ弱肩。阿部は強肩だし捕逸も少なかったから実力的にもかなり阿部に分があった。
ちょっと“長嶋監督の美談”として話が良くなりすぎな気も
ただ期待だけでレギュラー与えるべきかって言ったらそうじゃない。
よく辛抱強かったと言われるしまぁ実際そうなのかもしれんけど
村田真一も阿部が入る前の2年間の打率は阿部の1年目より低いぐらいなのよ
かつ弱肩。阿部は強肩だし捕逸も少なかったから実力的にもかなり阿部に分があった。
ちょっと“長嶋監督の美談”として話が良くなりすぎな気も
ただ期待だけでレギュラー与えるべきかって言ったらそうじゃない。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:25:20 ID:DM9fDAJQ0
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:36:08 ID:xM+lZQjc0
美談というより、長嶋はプロ野球がわかっていた。
原はさっぱりわかっていない。
李をレフトにコンバートさせるくらいの大胆さが必要。
原はさっぱりわかっていない。
李をレフトにコンバートさせるくらいの大胆さが必要。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:41:11 ID:2MkV6LGz0
分かっていた長嶋が村田をコンバートしたとでも？
的外れな例えだったと認めりゃいいのに
的外れな例えだったと認めりゃいいのに
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:55:14 ID:xM+lZQjc0
ショートのGG選手をセカンドで起用
ファーストのGG選手をサードで起用
その他センターラインが重要なんて誰もがわかることなのに
１次政権で清水をセンター、鈴木をセカンド
２次政権でホリンズセンター、木村をセカンド
実松がいるのに加藤に固執。
巨人を空中分解させたがってるとしか思えん。
ファーストのGG選手をサードで起用
その他センターラインが重要なんて誰もがわかることなのに
１次政権で清水をセンター、鈴木をセカンド
２次政権でホリンズセンター、木村をセカンド
実松がいるのに加藤に固執。
巨人を空中分解させたがってるとしか思えん。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:09:10 ID:z78LiEfl0
>>451見ようと思ったら消されてるじゃん・・・orz
何でこんなに早く消されるんだ
何でこんなに早く消されるんだ
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:20:27 ID:rm4SHTr10
確かに長嶋は大胆だったよな
広澤をライトで使ったりマルチネスをレフトで使ったり
でも、原だって一次政権では大胆だったんだぜ
ペタをライトで使ったりしてたし
広澤をライトで使ったりマルチネスをレフトで使ったり
でも、原だって一次政権では大胆だったんだぜ
ペタをライトで使ったりしてたし
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:53:29 ID:yvdQWWnn0
ID:QBiqxFFR0は涙目敗走か
出来もしない事言うから恥をかくんだよｗ
出来もしない事言うから恥をかくんだよｗ
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:00:54 ID:yvdQWWnn0
逃走先は原巨人軍スレか
原巨人軍スレ、若手スレ両方で嫌われるって稀有な存在だよなｗ
リアルでも誰にも相手にされず独り言ブツブツ話してそう
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:54:16 ID:QBiqxFFR0
来季のセンターは矢野かな、鈴木かな？それとも亀井？
いずれにしても楽しみだ
原巨人軍スレ、若手スレ両方で嫌われるって稀有な存在だよなｗ
リアルでも誰にも相手にされず独り言ブツブツ話してそう
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:54:16 ID:QBiqxFFR0
来季のセンターは矢野かな、鈴木かな？それとも亀井？
いずれにしても楽しみだ
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:08:37 ID:XHMp/Djh0
若手への期待といえば、子どものころ長嶋政権2年目ぐらいから
母親にうるさいと言われるぐらい吉岡、吉岡って言ってた記憶が
ある。一茂と吉岡がどちからファームに落とされることに
なったとき吉岡が下に落とされてないたわ。一茂あのとき
今中のカーブを名古屋でホームランにしやがったんだ
母親にうるさいと言われるぐらい吉岡、吉岡って言ってた記憶が
ある。一茂と吉岡がどちからファームに落とされることに
なったとき吉岡が下に落とされてないたわ。一茂あのとき
今中のカーブを名古屋でホームランにしやがったんだ
494 ： ◆VIPPER...E ：2007/12/16(日) 23:16:10 ID:fSsQqL/N0
495 ：虫に聞け ◆u59fi0snLc ：2007/12/16(日) 23:16:35 ID:5zvgMy+v0
ふうむ、俺の馬鹿みたいな間違いが基地を呼び込んで荒れてたか。すまんかったね。
そうだな、ここは議論スレでもないからコテの意味はないな。
惰性でつけたまま出ていたがコテはこれで消そう。
今後も参加させてもらうがね。
そうだな、ここは議論スレでもないからコテの意味はないな。
惰性でつけたまま出ていたがコテはこれで消そう。
今後も参加させてもらうがね。
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:03:12 ID:DwlGIyh9O
>>495
あなたのような有識の方はコテでもよかった気もしますが・・
少し寂しくなりますね。。。
おいらもここでレポする時など、ほとんどコテ状態になってしまい、
そのことが原因で場を荒らしてしまったこともあります。
ただ、コテだろうとなかろうと荒れるときは荒れると思うので、
不埒なレスには徹底してスルーしておけばいいと思いますよ。
ともあれ、これからも熱い書き込みを期待しています。(舎人のレポ屋)
あなたのような有識の方はコテでもよかった気もしますが・・
少し寂しくなりますね。。。
おいらもここでレポする時など、ほとんどコテ状態になってしまい、
そのことが原因で場を荒らしてしまったこともあります。
ただ、コテだろうとなかろうと荒れるときは荒れると思うので、
不埒なレスには徹底してスルーしておけばいいと思いますよ。
ともあれ、これからも熱い書き込みを期待しています。(舎人のレポ屋)
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:13:27 ID:yj9qfvun0
まあコテはやめてもレスはやめないでくれ
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:28:16 ID:/wm1BC080
しょうもない自演だな
酷すぎる
酷すぎる
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:29:04 ID:z/13unHy0
（ ・∀・）
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:33:09 ID:Ry93WVisO
>>485サンキュウ
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:40:07 ID:Bjc7Ptgi0
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:45:55 ID:/wm1BC080
自分が必要だと思わせるための策だろ
これからもレスを止めないでくれなんて言うわけない
お前なんて若手好きでも何でもないし長文ｳｻﾞｽ
これからもレスを止めないでくれなんて言うわけない
お前なんて若手好きでも何でもないし長文ｳｻﾞｽ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:49:37 ID:h8xmAcww0
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:51:09 ID:fLTvs+S40
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:52:19 ID:/wm1BC080
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:54:41 ID:DwlGIyh9O
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:49:54 ID:aaA90eLr0
古川とかちょっとだけ見れるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1728487
しょぼいと言われてるみたいだけど俺はまぁまぁ期待してる
大学4年からは与四球が少なくてなかなかコントロールがいいのだろう
出所が見辛いのと腕が遅れてくるおかげでタイミングが取り辛いらしいので
チェンジアップが使えるようになれば成瀬みたいになるかもしれん
というか球の威力はないので、その辺の技術に期待するしかないっつーか…
防御率3点そこそこで中継ぎやってくれる投手になれば御の字だよなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1728487
しょぼいと言われてるみたいだけど俺はまぁまぁ期待してる
大学4年からは与四球が少なくてなかなかコントロールがいいのだろう
出所が見辛いのと腕が遅れてくるおかげでタイミングが取り辛いらしいので
チェンジアップが使えるようになれば成瀬みたいになるかもしれん
というか球の威力はないので、その辺の技術に期待するしかないっつーか…
防御率3点そこそこで中継ぎやってくれる投手になれば御の字だよなぁ
508 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/17(月) 01:52:07 ID:mji2O12f0
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:55:35 ID:h8xmAcww0
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 02:07:55 ID:Z91pjeVd0
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 02:29:56 ID:+7bk7HHH0
バーンサイドとか本当に獲るかわかんねーけど、
今年あれだけ不調だった藤田も獲ったし左のリリーバーなら、
少しでも見所があればすぐに使われるでしょ。古川も。
それだけ需要があるポジションで使える選手は切望されている。
去年も上野獲ったし、山口もあれだけ試合に出れたしな。
今年あれだけ不調だった藤田も獲ったし左のリリーバーなら、
少しでも見所があればすぐに使われるでしょ。古川も。
それだけ需要があるポジションで使える選手は切望されている。
去年も上野獲ったし、山口もあれだけ試合に出れたしな。
512 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/17(月) 02:43:47 ID:mji2O12f0
山口みたいに下で結果出せばすぐ1軍もありそうだね
まあチャンスはあるといえばあるね 左腕の中継ぎ部門は
まあチャンスはあるといえばあるね 左腕の中継ぎ部門は
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 02:55:14 ID:D8mOZkyW0
ID:/wm1BC080
臭いますよｗ
臭いますよｗ
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 02:58:44 ID:z/13unHy0
深田、辻内、鈴木誠、上野、深沢、古川、竹嶋。
左投手達、激しい競争になるだろうが、金刃・山口に続いてくれ。
左投手達、激しい競争になるだろうが、金刃・山口に続いてくれ。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 03:09:56 ID:cQj4DEMQ0
深田は来年こそ、しっかり１軍で使ってやってほしいねぇ。
２軍での実績はもう十分だろう。
野手はともかく、投手で２軍の帝王ってあんまり聞かないし、来年は開花の年じゃね！？
２軍での実績はもう十分だろう。
野手はともかく、投手で２軍の帝王ってあんまり聞かないし、来年は開花の年じゃね！？
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 04:31:02 ID:reZSnR1o0
あくまで先発でいくなら今の先発層を考えると
来年開花はちょっとキツイかな。
今年のノマみたいな仕事して再来年ぐらいが勝負か
来年開花はちょっとキツイかな。
今年のノマみたいな仕事して再来年ぐらいが勝負か
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 07:16:29 ID:n3J7ccao0
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 07:39:51 ID:gXPbqPBt0
>>505
長文で同じことを繰り返し言うのがうざいんだよねぇ
長文で同じことを繰り返し言うのがうざいんだよねぇ
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 07:57:15 ID:M3vlBPKAO
伊原ヘッド明言！宮崎キャンプは３班制…異例１、２軍合同
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071217-OHT1T00038.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071217-OHT1T00038.htm
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 08:31:32 ID:W7JmxL2gO
村田善はなぜまだいるのか？冷たいようだが戦力外にすべきだったと思う。
コーチ打診の話もあったはずだが現役にこだわったのだろうか。
しかしもう役に立つとは思えん。プロは実力の世界で淘汰は必要だからな。
カトケン以下若手に勝るものは見つけられない。
支配下枠を一つ空け育成から引き上げるべきだと思う。
コーチ打診の話もあったはずだが現役にこだわったのだろうか。
しかしもう役に立つとは思えん。プロは実力の世界で淘汰は必要だからな。
カトケン以下若手に勝るものは見つけられない。
支配下枠を一つ空け育成から引き上げるべきだと思う。
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 09:36:18 ID:MTnGyLrx0
村挙げ活躍にエール 巨人入り竹嶋投手励ます会
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071217/8923.html
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071217/8923.html
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:10:08 ID:MTnGyLrx0
巨人入り・中井選手を激励
http://www.isenp.co.jp/news/20071217/news01.htm
http://www.isenp.co.jp/news/20071217/news01.htm
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:24:15 ID:2XtlmCf+O
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:47:22 ID:Wbmxo6zN0
>>515
むか～しむかし、ある所に、小野という左腕と酒井という右腕がおったそうじゃ
むか～しむかし、ある所に、小野という左腕と酒井という右腕がおったそうじゃ
525 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/17(月) 14:45:11 ID:mji2O12f0
谷 田村君 2002年 イースタン成績25試合 13勝4敗
帝王とはこういうことを言う
帝王とはこういうことを言う
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:03:28 ID:H6VnqydC0
1軍登録選手を考えると来年の投手の登録って誰になる?
先発は上原、グライ、ヒサ、内海、木佐貫とあって金刃か野間口
あとが西村、林、豊田は確定だけど。
他となるともうちょっとしか枠ないな。
先発は上原、グライ、ヒサ、内海、木佐貫とあって金刃か野間口
あとが西村、林、豊田は確定だけど。
他となるともうちょっとしか枠ないな。
527 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/17(月) 15:07:27 ID:mji2O12f0
上原 内海 グライ ヒサノリ 木佐貫 野間口 クルーン
豊田 林 西村がほぼ確定 残り２つぐらいしか枠ねーな
中継ぎの争いで藤田 山口 会田 吉武 の争いになりそう
豊田 林 西村がほぼ確定 残り２つぐらいしか枠ねーな
中継ぎの争いで藤田 山口 会田 吉武 の争いになりそう
528 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/17(月) 15:08:16 ID:mji2O12f0
ああ金刃 バーンサイドも入るね 厳しいわこりゃ
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:15:23 ID:WTywSMdW0
金刃は先発で入るでし
右の中継ぎは、豊田、西村、野間口
左は林は確定
そうすると山口か藤田かな入るの
右の中継ぎは、豊田、西村、野間口
左は林は確定
そうすると山口か藤田かな入るの
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:46:13 ID:hnYuTtmQO
マニョンもサンスポ（だったかな？）が合格みたいな書き方してたがそれから音沙汰無しだしバーンサイドもホントに来るのかわかんね
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:14:12 ID:noeQ8s5G0
>>524
俺が行った２軍の帝王ってのは、大森のように、１軍に呼ばれること無く、２軍でそこそこ成績を上げ続けた選手のこと。
小野も酒井も、何度も１軍登板したが、結果がでなかっただけでは？
そういうのは単なるエレベーター選手っていうんじゃないの？
俺が行った２軍の帝王ってのは、大森のように、１軍に呼ばれること無く、２軍でそこそこ成績を上げ続けた選手のこと。
小野も酒井も、何度も１軍登板したが、結果がでなかっただけでは？
そういうのは単なるエレベーター選手っていうんじゃないの？
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:15:16 ID:f7vX15L70
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:21:49 ID:f7vX15L70
二軍の帝王と言えば、昔、巨人いた庄司はイースタンで４冠王になったなあ（打率 打点 本塁打 盗塁）
イースタンとはいえ凄い選手だと思ったが１軍では活躍できず、ロッテへトレード。でもロッテで
花開いた。当時もったいない事したなあと思った憶えがある。
イースタンとはいえ凄い選手だと思ったが１軍では活躍できず、ロッテへトレード。でもロッテで
花開いた。当時もったいない事したなあと思った憶えがある。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:43:29 ID:WTywSMdW0
まあ内海も脇谷も矢野も山口も西村も2軍で結果出してから、1軍に行ったわけだが
要するにそこで1軍で活躍できないと、2軍の帝王と言われるだけ
要するにそこで1軍で活躍できないと、2軍の帝王と言われるだけ
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:46:18 ID:W7JmxL2gO
若手応援スレで二軍の帝王を話題にしてどうするんだと･･･
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:48:04 ID:1iz2Evwe0
来年
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:50:50 ID:9ddasMbd0
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:19:39 ID:EchK9TbY0
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:25:27 ID:gXPbqPBt0
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071214-OHT1T00126.htm
ヨシノブ→上原→ガッツ→スン→谷→ヒサ→脇谷
内海、二岡、木佐貫、豊田あたりを差し置いて脇谷
二岡はネタもありそうなんだけど・・・西村、野間口あたりもネタがありそうだから出てくるかな
ヨシノブ→上原→ガッツ→スン→谷→ヒサ→脇谷
内海、二岡、木佐貫、豊田あたりを差し置いて脇谷
二岡はネタもありそうなんだけど・・・西村、野間口あたりもネタがありそうだから出てくるかな
540 ：ｊ：2007/12/17(月) 21:50:36 ID:T2GOMJRr0
巨人 補強成功するも、営業的にどうかと疑問の声
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9505.html
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9505.html
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:00:28 ID:ejOCwEfH0
>>539
今日ぶんが二岡だったよ
今日ぶんが二岡だったよ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:18:48 ID:FNkqg9nk0
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:50:46 ID:Jv5HyV7QO
野間口が確定とか安直だなほんと・・・ラスト一ヵ月にでてきたくらいで。しかも球自体はたいして変わってないし。金との方がよっぽど可能性あるよ。ジンクスだろうが、7勝した時点で実績も上
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:55:26 ID:Bjc7Ptgi0
一軍投手枠が話題になっているが、これは春のキャンプやオープン戦の実績見ないと。
これは「名前」じゃなく、あくまでチーム内競争の結果でだろ。
俺はベンチ入り投手について注文がある。
巨人は普通先発メンバー以外のベンチ要員は投手8、捕手1、野手7の構成だ。
この投手の中に大体先発ローテ投手が入る。これがおかしい。使えない投手だ。
ベンチ入りはあくまで戦力になるものだけ入れるべきで投手は7人いれば十分。
この一人を若手野手にしてもらいたい。代走、守備要員でいいから松本、寺内など。
攻撃の手駒が増えるし若手に場数を踏ませられる。
尚成がファールで怪我をしたのもこの戦力にならないベンチ入りの時だ。
大リーグ方式か何か知らんが、改善して欲しいね。
これは「名前」じゃなく、あくまでチーム内競争の結果でだろ。
俺はベンチ入り投手について注文がある。
巨人は普通先発メンバー以外のベンチ要員は投手8、捕手1、野手7の構成だ。
この投手の中に大体先発ローテ投手が入る。これがおかしい。使えない投手だ。
ベンチ入りはあくまで戦力になるものだけ入れるべきで投手は7人いれば十分。
この一人を若手野手にしてもらいたい。代走、守備要員でいいから松本、寺内など。
攻撃の手駒が増えるし若手に場数を踏ませられる。
尚成がファールで怪我をしたのもこの戦力にならないベンチ入りの時だ。
大リーグ方式か何か知らんが、改善して欲しいね。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:59:05 ID:gXPbqPBt0
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:07:59 ID:Bjc7Ptgi0
ついでに言うなら捕手２人体制もどうかなと。
この場合の第２捕手は最後まで控えで備えなければならず基本的に出番は無い。
阿部が絶対的捕手だからそれでもいいんだろうがカトケンも力つけてるし
勝負が決したら大幅に変える守備陣に捕手もあっていいのではないだろうか。
阿部は後半はＴＶで見ていても疲労困憊だった。この軽減にもなる。
打率急降下したのも疲労のせいだろう。
そうなれば野手は一人減るが、これならしかたないし捕手が一人上がれる。
実際問題としてカトケンが阿部と交代した試合では木村拓が捕手準備したくらいだ。
まあ捕るだけなら木村拓でも、何なら小笠原でも出来るだろうがね。
この場合の第２捕手は最後まで控えで備えなければならず基本的に出番は無い。
阿部が絶対的捕手だからそれでもいいんだろうがカトケンも力つけてるし
勝負が決したら大幅に変える守備陣に捕手もあっていいのではないだろうか。
阿部は後半はＴＶで見ていても疲労困憊だった。この軽減にもなる。
打率急降下したのも疲労のせいだろう。
そうなれば野手は一人減るが、これならしかたないし捕手が一人上がれる。
実際問題としてカトケンが阿部と交代した試合では木村拓が捕手準備したくらいだ。
まあ捕るだけなら木村拓でも、何なら小笠原でも出来るだろうがね。
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:21:00 ID:Bjc7Ptgi0
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:28:09 ID:W7JmxL2gO
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:44:16 ID:TdxryYPzO
投手13
野手15
で、あってほしいオレは異端か。
つーか、古城・キムタク・大道くらい自力でどかせろよ。
加藤の打撃はもう少し、みてみたいけど
野手15
で、あってほしいオレは異端か。
つーか、古城・キムタク・大道くらい自力でどかせろよ。
加藤の打撃はもう少し、みてみたいけど
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:48:03 ID:xTXdX/yx0
サンスポは飛ばしばっかりだな。まったく
巨人の記事はデイリーが一番正確なぜか
巨人の記事はデイリーが一番正確なぜか
551 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/17(月) 23:48:15 ID:mji2O12f0
まあ投手多いほうが良いな
野手の総力戦なんてめったにないし
先発6人
中継ぎ6人
抑え 1人
の13人が
西村なんて夏ごろありえねー登板数だったしｗ
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:54:04 ID:b2LQY42V0
>>540
これは要するに巨人を叩きたいだけのウンコ記事なのは誰が見ても明らかなんだが、
冷静に考えると一理あるところもある。
>それから生え抜きの若手を育てても遅い。
これは完全に的外れの見解なんだが、
反面、実際には育てたくても育てられないジレンマもある。
つまり生え抜きってことは、ドラフトでレギュラークラスの素質を持った人材を
獲らなきゃイケナイってことで、その素材が大きくものを言うのは必然。
他球団だってドラフト下位クラスの素材でどんどんレギュラーが獲れているとか
あり得ないw
それこそ巨人を叩きたい糞アンチの思考。
実際のところ、生え抜き＝人気回復という論調で言うならば、希望枠廃止こそが死活問題。
そこを指摘してないからこそ、>>540はウンコで見る目がない、としか言えない。
今の単純くじ引きドラフトは見てて面白くはあるげ、結局は悪しき護送船団方式時代の遺物
企業努力を行わない球団でも得する、悪いシステム。
あんなんだったら自由競争の方がマシ。
マスゴミが持ち上げるサッカーだってドラフトなんてものはないし、
合理的なアメリカのようにドラフト指名権とFAの権利交換を許可した上で完全ウエーバー、
ぐらいしないと、今の旧態然としたダメシステムは変わらない。
たぶん今の巨人フロントは優秀だから、その辺を考えてドラフト改革を仕掛けてくるだろう
他の球団はどう考えるか知らんけど、野球自体のマイナー化、メジャーの二軍化を憂うなら
現状でいいと認識するトップはバカ、と断言するしかない。
これは要するに巨人を叩きたいだけのウンコ記事なのは誰が見ても明らかなんだが、
冷静に考えると一理あるところもある。
>それから生え抜きの若手を育てても遅い。
これは完全に的外れの見解なんだが、
反面、実際には育てたくても育てられないジレンマもある。
つまり生え抜きってことは、ドラフトでレギュラークラスの素質を持った人材を
獲らなきゃイケナイってことで、その素材が大きくものを言うのは必然。
他球団だってドラフト下位クラスの素材でどんどんレギュラーが獲れているとか
あり得ないw
それこそ巨人を叩きたい糞アンチの思考。
実際のところ、生え抜き＝人気回復という論調で言うならば、希望枠廃止こそが死活問題。
そこを指摘してないからこそ、>>540はウンコで見る目がない、としか言えない。
今の単純くじ引きドラフトは見てて面白くはあるげ、結局は悪しき護送船団方式時代の遺物
企業努力を行わない球団でも得する、悪いシステム。
あんなんだったら自由競争の方がマシ。
マスゴミが持ち上げるサッカーだってドラフトなんてものはないし、
合理的なアメリカのようにドラフト指名権とFAの権利交換を許可した上で完全ウエーバー、
ぐらいしないと、今の旧態然としたダメシステムは変わらない。
たぶん今の巨人フロントは優秀だから、その辺を考えてドラフト改革を仕掛けてくるだろう
他の球団はどう考えるか知らんけど、野球自体のマイナー化、メジャーの二軍化を憂うなら
現状でいいと認識するトップはバカ、と断言するしかない。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:07:53 ID:lItFhtBCO
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:23:40 ID:FeNDCxlv0
フロントが優秀とか笑える
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 03:25:59 ID:UaZ4SZk1O
笑える理由を言えよ｡
どうせ補強するからとか幼稚な意見なんだろうがな｡
まあ優秀とも思わないけどね
どうせ補強するからとか幼稚な意見なんだろうがな｡
まあ優秀とも思わないけどね
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 06:47:45 ID:zd876VRhO
辻内 4勝3敗 3.86
来年はこれくらいだな
んじゃおやすみ～
来年はこれくらいだな
んじゃおやすみ～
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 07:18:39 ID:1t9PQ2Ju0
巨人が獲得に向けて調査中の前ヤクルト・ラミレス外野手について、イベント中、
原辰徳監督（４９）は「その辺は球団がしっかり考えてくれていると思います」とコメントした。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071218-OHT1T00020.htm
原辰徳監督（４９）は「その辺は球団がしっかり考えてくれていると思います」とコメントした。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071218-OHT1T00020.htm
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 07:48:08 ID:RoaCL7ou0
５番を打てる右打ち外野手は絶対獲るだろう。
ラミレスと決裂しても新外人獲るだろうし。
矢野じゃ話にならんし。
ラミレスと決裂しても新外人獲るだろうし。
矢野じゃ話にならんし。
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 08:02:36 ID:tZWcmrEyO
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:16:54 ID:aNRAnqmh0
来年
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:20:05 ID:RoaCL7ou0
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:25:12 ID:293MM+Ex0
田中と坂本くらいだ
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:40:09 ID:Q4MVzuVr0
今の若手って期待出来ないよね
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 12:26:13 ID:e34ImqvqO
>>563
おそらく昔に比べ選手が小粒になっているのかもね。
前々から言われているのが子どもの少子化と他のスポーツへの流入
のんびりと向上心を持たずスポーツする子どもが増えている中、
将来野球で身を立てることを意識している子どもの絶対数が減ったのではないか？
来年は今年よりもドラフト候補生は期待できそうだが、
ようやく例年並みって感じで10年前に比べると来年だって不作だ。
リスクの高い新人育成より他球団からの補強に頼りたくなるのも、
期待できる若手選手の絶対数が少ないからだろう。
待っても出てこない長田のような選手に球団も懲りたのではないか？
できれば生え抜きでチーム作りをしたいのはファンのみならず、
きっと球団首脳も同じ風に考えていると思う。つまりこれは苦渋の選択なのだ。
ルールに乗っ取っての補強でも非難の声は大きい。しかし、レベル低下は招きたくない。
よくよく考えると巨人の補強姿勢はこんな時代を反映した仕方のないものなのかなと思う。
おそらく昔に比べ選手が小粒になっているのかもね。
前々から言われているのが子どもの少子化と他のスポーツへの流入
のんびりと向上心を持たずスポーツする子どもが増えている中、
将来野球で身を立てることを意識している子どもの絶対数が減ったのではないか？
来年は今年よりもドラフト候補生は期待できそうだが、
ようやく例年並みって感じで10年前に比べると来年だって不作だ。
リスクの高い新人育成より他球団からの補強に頼りたくなるのも、
期待できる若手選手の絶対数が少ないからだろう。
待っても出てこない長田のような選手に球団も懲りたのではないか？
できれば生え抜きでチーム作りをしたいのはファンのみならず、
きっと球団首脳も同じ風に考えていると思う。つまりこれは苦渋の選択なのだ。
ルールに乗っ取っての補強でも非難の声は大きい。しかし、レベル低下は招きたくない。
よくよく考えると巨人の補強姿勢はこんな時代を反映した仕方のないものなのかなと思う。
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:09:23 ID:293MM+Ex0
まあ、FA元年からいままでジャイアンツのファームは
ダブったポジションからはずされた若年寄りの調整場所
だったしな。高村みたいに一瞬だけ輝いただけの選手とか
吉岡みたいに外出て活躍したとか。やっと最近若手
育成に力入れてきた感じあるけど
ダブったポジションからはずされた若年寄りの調整場所
だったしな。高村みたいに一瞬だけ輝いただけの選手とか
吉岡みたいに外出て活躍したとか。やっと最近若手
育成に力入れてきた感じあるけど
566 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/18(火) 15:11:02 ID:s+zxGsa60
大森 吉岡 松井 元木で中軸打つであろうと夢見てた時期もありました
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:11:27 ID:ngt5jIYv0
高村は怪我しなければおもしろい選手だったんだがな
怪我でｵﾜｯﾀ
怪我でｵﾜｯﾀ
568 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/18(火) 15:13:33 ID:s+zxGsa60
足が武器の選手が致命的な故障をすると厳しいよな
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:21:56 ID:/DpieS4G0
他球団ファンだが・・思い出した！
誰かとかぶると思ってたんだおたくの坂本って選手
あれだプロフィール見てて思い出したあいつだ
池山だ元ヤクルトの池山！身長とか体重とかポジションとか
血液型とか出身県とかも一緒だ
細いくせに長打力あるのもかぶるし
うんこいつだけは応援するよ
誰かとかぶると思ってたんだおたくの坂本って選手
あれだプロフィール見てて思い出したあいつだ
池山だ元ヤクルトの池山！身長とか体重とかポジションとか
血液型とか出身県とかも一緒だ
細いくせに長打力あるのもかぶるし
うんこいつだけは応援するよ
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:32:55 ID:BjH9Mpny0
>>569
うんこじゃないぞコラー
うんこじゃないぞコラー
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 16:40:31 ID:rDP1snqm0
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 16:52:19 ID:4nbCeijb0
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:03:14 ID:c1tuM9n20
監督が何もしてないと思ってるのか
いずれにせよラミレスは来る
いずれにせよラミレスは来る
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:42:39 ID:rDP1snqm0
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:42:46 ID:2ZJXjC3a0
576 ：岩瀬１３ ◆5BF1l62EGM ：2007/12/18(火) 17:47:26 ID:pdbR0KLN0
林も来年は干されそうですね
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:01:17 ID:RoaCL7ou0
>>576
世間中から干されているおまえには言われたくねーな。
世間中から干されているおまえには言われたくねーな。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:29:22 ID:yDPlYIvm0
規制解除やっと書き込めるぜ
579 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/18(火) 18:29:57 ID:s+zxGsa60
今週のＴＢＳラジオ 18時から
今日 林 出演
水曜 内海 出演
木曜 野間口 出演
金曜 久保 出演
今日の報道ステーションに上原出演
しかし今年はオフの出演予定が公式に載ってないな
今日 林 出演
水曜 内海 出演
木曜 野間口 出演
金曜 久保 出演
今日の報道ステーションに上原出演
しかし今年はオフの出演予定が公式に載ってないな
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:41:07 ID:fgSL2gm10
テレビ出演情報
12/23（日）23：24～24：00 テレビ東京 メガスポ 上原
12/23（日）25：15～28：25 テレビ朝日 Ｇｅｔ－Ｓｐｏｒｔｓ 由伸
12/25（火）21：00～23：24 ＴＢＳ 2007スポーツフェスティバル 阿部・上原
12/27（木）21：00～23：04 日本テレビ 徳光＆中居の年忘れ超一流アスリート感謝祭 尚成・内海
12/30（日）15：00～16：30 フジテレビ たまッチ 上原・尚成
12/30（日）23：59～24：53 ＴＢＳ 2007プロ野球クビを宣告された男たち 吉川
1/5（土）16：00～17：55 日本テレビ プロ野球スポーツフェスティバル 内海・矢野・脇谷
12/23（日）23：24～24：00 テレビ東京 メガスポ 上原
12/23（日）25：15～28：25 テレビ朝日 Ｇｅｔ－Ｓｐｏｒｔｓ 由伸
12/25（火）21：00～23：24 ＴＢＳ 2007スポーツフェスティバル 阿部・上原
12/27（木）21：00～23：04 日本テレビ 徳光＆中居の年忘れ超一流アスリート感謝祭 尚成・内海
12/30（日）15：00～16：30 フジテレビ たまッチ 上原・尚成
12/30（日）23：59～24：53 ＴＢＳ 2007プロ野球クビを宣告された男たち 吉川
1/5（土）16：00～17：55 日本テレビ プロ野球スポーツフェスティバル 内海・矢野・脇谷
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:41:27 ID:bUFZyczWO
林はぶっちゃけまくってたな…フロントとか監督に怒られないか心配ｗ
582 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/18(火) 18:43:44 ID:s+zxGsa60
林「来年のがけっぷちは背番号11と背番号13ですね」
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:07:15 ID:qZJCNL45O
林何て言ってたの？
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:14:34 ID:293MM+Ex0
哀しいが俺がガキの頃にはもうFAがはじまっていて
記憶にある中で高卒から上がってきたのは松井秀だけ
二軍から選手が上がって定着する巨人は見たことない
他球団からの補強で清原がきたとか江藤がきたとかで
わくわくする楽しみかたしか知らない世代。
記憶にある中で高卒から上がってきたのは松井秀だけ
二軍から選手が上がって定着する巨人は見たことない
他球団からの補強で清原がきたとか江藤がきたとかで
わくわくする楽しみかたしか知らない世代。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:40:18 ID:pt8f+oiO0
補強と育成は両輪で強いチーム作りに大切だが必ずしも相反する訳じゃない。
クルーン獲得には「おいおい」と思ったが林、西村に火がついた感じだ。
獲得しなかった場合より二人の成長は早くなりそうだ。
グラシン獲得でローテ競争枠は一つになるが、よりハイレベルな競争になる。
ラミはまだ分からないが入れば2年間の優勝確率は上がる。
野手の世代交代が本格化するのが2、3年後だからそのつなぎになるし
常勝するくらいのトップチームという環境の中でこそ強い野手も育つ。
1、2年生が多数の若手野手は勝ってる環境の中で場数を踏ませ2、3年後に備えさせる。
ラミはこの「勝ってる環境」作りに役立つしラミ本人も実働は2年くらいだ。
切り替え時期にちょうど当てはまる。
補強を育成阻害するものとみて騒いぐ奴がいるが育成を助長する補強はある。
今季の3外国人補強は育成にプラスにはなれマイナスにはならないね。
クルーン獲得には「おいおい」と思ったが林、西村に火がついた感じだ。
獲得しなかった場合より二人の成長は早くなりそうだ。
グラシン獲得でローテ競争枠は一つになるが、よりハイレベルな競争になる。
ラミはまだ分からないが入れば2年間の優勝確率は上がる。
野手の世代交代が本格化するのが2、3年後だからそのつなぎになるし
常勝するくらいのトップチームという環境の中でこそ強い野手も育つ。
1、2年生が多数の若手野手は勝ってる環境の中で場数を踏ませ2、3年後に備えさせる。
ラミはこの「勝ってる環境」作りに役立つしラミ本人も実働は2年くらいだ。
切り替え時期にちょうど当てはまる。
補強を育成阻害するものとみて騒いぐ奴がいるが育成を助長する補強はある。
今季の3外国人補強は育成にプラスにはなれマイナスにはならないね。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:43:37 ID:rwkH9MGMP
週刊大衆
毎度おなじみ巨人軍の金満大補強にダメ出し
(p)http://www.futabasha.co.jp/assets/html/magazine/img/taishu/20071231/ad.html
毎度おなじみ巨人軍の金満大補強にダメ出し
(p)http://www.futabasha.co.jp/assets/html/magazine/img/taishu/20071231/ad.html
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:46:05 ID:pt8f+oiO0
今の準リギュラークラスの矢野、亀井、脇谷などは補強や周りは関係ない。
このクラスは「やるしかない」のよ。レギュラー押し退ける力が必要。
チャンスは必ずあるからものに出来るかどうかは本人次第。
谷や由伸だって上回らなければならない相手だ。
枠空けてやるだけが育成じゃない。自力でこじあけなきゃならないポジにいる。
レギュラーに弾き飛ばされるかもだが、それなら枠与えても結果はそう変わらない。
矢野も脇谷も早出特打ちやり通した成果は来年出ると思う。俺は期待している。
どちらにしても今の準リギュラークラスの問題は自力だけ。
このクラスは「やるしかない」のよ。レギュラー押し退ける力が必要。
チャンスは必ずあるからものに出来るかどうかは本人次第。
谷や由伸だって上回らなければならない相手だ。
枠空けてやるだけが育成じゃない。自力でこじあけなきゃならないポジにいる。
レギュラーに弾き飛ばされるかもだが、それなら枠与えても結果はそう変わらない。
矢野も脇谷も早出特打ちやり通した成果は来年出ると思う。俺は期待している。
どちらにしても今の準リギュラークラスの問題は自力だけ。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:50:41 ID:jZIAA3Wj0
>>585
もしかして虫さんですか？
もしかして虫さんですか？
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:55:15 ID:pt8f+oiO0
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:56:28 ID:JHJNlucj0
姜は背番号そのまま使わせるのか？２軍選手の背番号じゃないんだけどな…。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:03:32 ID:b0jkosxfO
>>580
５年前からテレビに出るメンツ不変→スター選手不在
５年前からテレビに出るメンツ不変→スター選手不在
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:05:13 ID:pt8f+oiO0
脇谷は状況からみて出場機会には恵まれそうだが、それも機会だけ。
自力がなければキムタクにすら弾き飛ばされる。
矢野、亀井は少ないかもだが必ず機会はある。
過保護に機会を与えるだけが育成ではないと思うぞ。
あくまで本人がどこまで力をつけるかだ。
自力がなければキムタクにすら弾き飛ばされる。
矢野、亀井は少ないかもだが必ず機会はある。
過保護に機会を与えるだけが育成ではないと思うぞ。
あくまで本人がどこまで力をつけるかだ。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:32:44 ID:Qp4o3MMl0
>>572
馬鹿だな。原がほしいほしい言ったら矛先が自分に向いて来るだろ
球団に一任と言うのが一番無難なんだよ
それに補強については原⇔清武は連絡密にしてるから
巣に帰れよ原スレの汚物が＞ID:pt8f+oiO0
馬鹿だな。原がほしいほしい言ったら矛先が自分に向いて来るだろ
球団に一任と言うのが一番無難なんだよ
それに補強については原⇔清武は連絡密にしてるから
巣に帰れよ原スレの汚物が＞ID:pt8f+oiO0
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:34:10 ID:Qp4o3MMl0
ID:pt8f+oiO0 は原スレ汚物のキチガイ若手厨です
虫になりすましてますｗｗｗ
虫になりすましてますｗｗｗ
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:36:47 ID:Qp4o3MMl0
工作失敗ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071218/cHQ4ZitvaU8w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071218/cHQ4ZitvaU8w.html
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:52:36 ID:pt8f+oiO0
大晦日まであと13日！
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 21:31:28 ID:Qp4o3MMl0
まだ言ってるよｗｗｗ
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 21:34:02 ID:Qp4o3MMl0
基地外＝ID:pt8f+oiO0 (ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:50:41 ID:jZIAA3Wj0
>>585
もしかして虫さんですか？
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:55:15 ID:pt8f+oiO0
>>588
そうだよ
基地外がわくからコテ止めたんだよね
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:50:41 ID:jZIAA3Wj0
>>585
もしかして虫さんですか？
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:55:15 ID:pt8f+oiO0
>>588
そうだよ
基地外がわくからコテ止めたんだよね
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 21:43:34 ID:ldBUsDPcO
>>590
来季に期待しようぜ
来季に期待しようぜ
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 21:53:42 ID:pt8f+oiO0
ホモロリ消滅！？
何かが起こる大晦日まであと13日！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何かが起こる大晦日まであと13日！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 21:56:27 ID:qZJCNL45O
>>580
あとはなまるマーケットに上原
あとはなまるマーケットに上原
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 21:56:41 ID:pt8f+oiO0
「ホモロリ」キチガイ外人チンポ好き厨ID:Qp4o3MMl0の大失態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ime.nu/hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070918/VHgvcklBK20w.html
○特徴
・「ショタ」という言葉を知らず「ホモロリ」だと思っていたカスニート
・「外人チンポが好き」でどんだけ駄目外人でも擁護し、外人ばっかり推す
・過去にはセギノール厨、セラフィニ厨というあだ名も 。
・今オフは当然クルーン、コバマサ厨
・若手が嫌いで特にどんぐりが嫌い
・「キチガイ若手厨」「年収2000万」「接続地域」「未来人」が口癖でいつも探しているｗｗｗｗ
・午前3時くらいからいつも現われ、そのまま24時間いすわることもあるカスニート
・いつもバレバレなのに最近とぼけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・バレそうになるとですます調
・カスニートのため、年収は0円
・「外人チンポが好き」 な「ホモロリ」のため ゴミンズ、ゴミザレス、カスンヨプが叩かれると涙目でわめきますｗ
・キチガイ若手厨認定してきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・最近、あまりにすぐバレて返り討ちにあうため趣向を変えている。でもバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ホモロリから絡んでくるのに、相手にできないとか言い出して敗走するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・「ホモロリ？なにそれ？」といつまでたってもとぼけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・なんとかして無理矢理人の揚げ足を取ろうとするも、全部裏目に出てホモロリの特徴になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・補強厨から「ホモロリ隊長」として尊敬されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ime.nu/hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070918/VHgvcklBK20w.html
○特徴
・「ショタ」という言葉を知らず「ホモロリ」だと思っていたカスニート
・「外人チンポが好き」でどんだけ駄目外人でも擁護し、外人ばっかり推す
・過去にはセギノール厨、セラフィニ厨というあだ名も 。
・今オフは当然クルーン、コバマサ厨
・若手が嫌いで特にどんぐりが嫌い
・「キチガイ若手厨」「年収2000万」「接続地域」「未来人」が口癖でいつも探しているｗｗｗｗ
・午前3時くらいからいつも現われ、そのまま24時間いすわることもあるカスニート
・いつもバレバレなのに最近とぼけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・バレそうになるとですます調
・カスニートのため、年収は0円
・「外人チンポが好き」 な「ホモロリ」のため ゴミンズ、ゴミザレス、カスンヨプが叩かれると涙目でわめきますｗ
・キチガイ若手厨認定してきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・最近、あまりにすぐバレて返り討ちにあうため趣向を変えている。でもバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ホモロリから絡んでくるのに、相手にできないとか言い出して敗走するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・「ホモロリ？なにそれ？」といつまでたってもとぼけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・なんとかして無理矢理人の揚げ足を取ろうとするも、全部裏目に出てホモロリの特徴になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・補強厨から「ホモロリ隊長」として尊敬されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:03:06 ID:wSIdUZAC0
来年
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:05:44 ID:I1CcwscS0
346 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/09/18(火) 00:35:34 ID:Tx/rIA+m0
>>334
たぶん若手厨はロリなんだよ
若いカラダじゃないと興奮しないんだよｗ
352 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/09/18(火) 00:37:16 ID:Tx/rIA+m0
ID:knv6EYA90
若手厨のロリきもー
369 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/09/18(火) 00:40:05 ID:Tx/rIA+m0
ID:knv6EYA90はホモロリ (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
>>334
たぶん若手厨はロリなんだよ
若いカラダじゃないと興奮しないんだよｗ
352 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/09/18(火) 00:37:16 ID:Tx/rIA+m0
ID:knv6EYA90
若手厨のロリきもー
369 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/09/18(火) 00:40:05 ID:Tx/rIA+m0
ID:knv6EYA90はホモロリ (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:06:25 ID:I1CcwscS0
ホモロリわろたｗ
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:08:16 ID:pt8f+oiO0
ホモロリ＝ID:Qp4o3MMl0の名前になっていたが
今経緯を改めて読むとアホすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホモロリってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今経緯を改めて読むとアホすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホモロリってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:20:10 ID:AtXfstOe0
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:25:44 ID:akKWP6LA0
原スレでやれ
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:08:58 ID:3q8GDHYq0
ID:pt8f+oiO0(失笑)
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:11:24 ID:3q8GDHYq0
08/19(日)ID:7ROkEU9lO
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070819/N1JPa0VVOWxP.html
08/13(月)ID:0BNs4Nkr0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070813/MEJOczROa3Iw.html
08/10(金)ID:9gqjFpZB0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070810/OWdxakZwWkIw.html
08/09(木)ID:lz6Bs1pT0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070809/bHo2QnMxcFQw.html
08/08(水)ID:TATIcKYO0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070808/VEFUSWNLWU8w.html
08/07(火)ID:Qn02OXH80
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070807/UW4wMk9YSDgw.html
08/06(月)ID:ruMOJ9nZ0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070806/cnVNT0o5blow.html
08/05(日)ID:gz/9ia5O0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070805/Z3ovOWlhNU8w.html
08/04(土)ID:uWpK5dPI0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070804/dVdwSzVkUEkw.html
08/03(金)ID:0ybJSNw80
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070803/MHliSlNOdzgw.html
08/02(木)ID:2ALSHxoo0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070802/MkFMU0h4b28w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070819/N1JPa0VVOWxP.html
08/13(月)ID:0BNs4Nkr0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070813/MEJOczROa3Iw.html
08/10(金)ID:9gqjFpZB0
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08/08(水)ID:TATIcKYO0
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08/07(火)ID:Qn02OXH80
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08/05(日)ID:gz/9ia5O0
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611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:12:39 ID:3q8GDHYq0
08/29(水)ID:T5CAitGa0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070829/VDVDQWl0R2Ew.html
08/30(木)ID:RYMyh6Dh0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070830/UllNeWg2RGgw.html
08/26(日)ID:nWD8PHsm0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070826/bldEOFBIc20w.html
08/25(土)ID:6p+IRY9c0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070825/NnArSVJZOWMw.html
08/22(水)ID:12SnVEmb0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070822/MTJTblZFbWIw.html
08/21(火)ID:JZ89ezOK0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070821/Slo4OWV6T0sw.html
08/20(月)ID:57vrOnt+0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070820/NTd2ck9udCsw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070829/VDVDQWl0R2Ew.html
08/30(木)ID:RYMyh6Dh0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070830/UllNeWg2RGgw.html
08/26(日)ID:nWD8PHsm0
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612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:13:53 ID:3q8GDHYq0
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613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:14:49 ID:3q8GDHYq0
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614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:15:53 ID:3q8GDHYq0
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615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:16:42 ID:3q8GDHYq0
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10/02(火)ID:obkDtPA40
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071002/b2JrRHRQQTQw.html
これ全部ID:pt8f+oiO0(失笑) ですよｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071007/QzNaYUJ5NGgw.html
10/06(土)ID:f4eeipNU0
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10/05(金)ID:kdoMr+KE0
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10/04(木)ID:Sx3NuIGn0
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10/03(水)ID:6pHzFwDn0
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10/02(火)ID:obkDtPA40
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これ全部ID:pt8f+oiO0(失笑) ですよｗ
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:17:24 ID:uIIlnNqR0
スレが見にくくなった
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:23:22 ID:3q8GDHYq0
追い詰められてるのはID:pt8f+oiO0(失笑)本人です。もうすぐ無力なのがバレちゃいますよｗｗｗｗ
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:08:32 ID:QBiqxFFR0
自分の人生があと2週間あまりだというのに哀れなホモロリ
ホモロリの個人情報暴露ＳＰは大晦日ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:16:03 ID:QBiqxFFR0
ID:TfrLqc+y0
おまえの人生は終わるんだぞ？
終わりｗ
終わりｗ
終わりｗ
フライングで今終わらせてやろうかｗ
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:29:43 ID:QBiqxFFR0
オレはね
じわじわ追い詰めていく快感がたまらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大晦日までの2週間
徹底的に精神的に追い詰めて、ノイローゼにしてやりたい
もしかしたら大晦日に出てこないかもしれない
そしてふと安心ところを絶望の底へぶち落とすｗｗｗｗｗ
あああああああああああああああ
考えただけでもゾクゾクする
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:08:32 ID:QBiqxFFR0
自分の人生があと2週間あまりだというのに哀れなホモロリ
ホモロリの個人情報暴露ＳＰは大晦日ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:16:03 ID:QBiqxFFR0
ID:TfrLqc+y0
おまえの人生は終わるんだぞ？
終わりｗ
終わりｗ
終わりｗ
フライングで今終わらせてやろうかｗ
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:29:43 ID:QBiqxFFR0
オレはね
じわじわ追い詰めていく快感がたまらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大晦日までの2週間
徹底的に精神的に追い詰めて、ノイローゼにしてやりたい
もしかしたら大晦日に出てこないかもしれない
そしてふと安心ところを絶望の底へぶち落とすｗｗｗｗｗ
あああああああああああああああ
考えただけでもゾクゾクする
618 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/18(火) 23:24:17 ID:s+zxGsa60
アホ同士 どっちもどっちだな
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:56:19 ID:3q8GDHYq0
ID:pt8f+oiO0(失笑)
大晦日までにネタ考えておけよ
逃 げ る な よ
大晦日までにネタ考えておけよ
逃 げ る な よ
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:56:35 ID:hRZ25dLF0
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:52:33 ID:RQnhp6Dr0
本日の既知害若手厨 ID:RhdIjWtg0
本日の既知害若手厨 ID:RhdIjWtg0
本日の既知害若手厨 ID:RhdIjWtg0
本日の既知害若手厨 ID:RhdIjWtg0
本日の既知害若手厨 ID:RhdIjWtg0
622 ： ◆VIPPER...E ：2007/12/19(水) 01:52:45 ID:sgycRQZA0
>>565
＞若年寄りの調整場所
そう、正にそれなんですよファームの問題は、ファームが
選手を大量に抱えてるからファームの選手の出場機会す
ら、覚束無い。
その解消の為にもう1チーム作ったところでその場凌ぎの
対策であって問題の解決でわない。
（つ∀-）ﾉｼ
＞若年寄りの調整場所
そう、正にそれなんですよファームの問題は、ファームが
選手を大量に抱えてるからファームの選手の出場機会す
ら、覚束無い。
その解消の為にもう1チーム作ったところでその場凌ぎの
対策であって問題の解決でわない。
（つ∀-）ﾉｼ
623 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 03:01:24 ID:c7sk+ADU0
新入団選手のお披露目の時
阿部慎之助が、新人一人一人へ
質問やコメントをしていて、わりと辛口だったが、
なぜか中井に対しては
「いい体してるね」「高校の時の俺より凄い」
などと言って褒めてた。
右のスラッガーに育っておくれ
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 03:17:12 ID:U5r6I7s3O
>>583
運転しながら聞いたのを要約するとこんな感じ・・
磯山・小笠原「この中でぶっちゃけ一番崖っぷちなのは誰でしょう？林・内海・野間口・久保」
林「内海さんは一番遠いし、野間口は終盤で４勝で来季一番期待されてるし、
ぶっちゃけ僕か久保さんの二者択一しかないでしょう・・」
磯山「大洗で現奥様の亀井アナとデートしてるところをバッチリフライデーされてましたが、
なんでまたそんなところでデートをしていたんですか？」
林「実は僕が一番可愛がってる若手に東野ってのがいるんですが、
そいつのオススメってことで行ったんですよ。あそこなら絶対バレないって!?」
磯山・小笠原「林投手は監督からの来季期待も大きいと思うのですが？」
林「CSの前になんとか一軍に上がった時、監督が『よく戻って来てくれた』って本当に喜んでくれたんですよ。
それがシーズン終わって手術しますって監督に報告に行ったら、
『ゆっくり戻ってきていいぞ！(お前の)代わりを取ったから・・なぁ尾花』ですよ。
そしたらその数日後に藤田さん来るって言うじゃないですか!?」
運転しながら聞いたのを要約するとこんな感じ・・
磯山・小笠原「この中でぶっちゃけ一番崖っぷちなのは誰でしょう？林・内海・野間口・久保」
林「内海さんは一番遠いし、野間口は終盤で４勝で来季一番期待されてるし、
ぶっちゃけ僕か久保さんの二者択一しかないでしょう・・」
磯山「大洗で現奥様の亀井アナとデートしてるところをバッチリフライデーされてましたが、
なんでまたそんなところでデートをしていたんですか？」
林「実は僕が一番可愛がってる若手に東野ってのがいるんですが、
そいつのオススメってことで行ったんですよ。あそこなら絶対バレないって!?」
磯山・小笠原「林投手は監督からの来季期待も大きいと思うのですが？」
林「CSの前になんとか一軍に上がった時、監督が『よく戻って来てくれた』って本当に喜んでくれたんですよ。
それがシーズン終わって手術しますって監督に報告に行ったら、
『ゆっくり戻ってきていいぞ！(お前の)代わりを取ったから・・なぁ尾花』ですよ。
そしたらその数日後に藤田さん来るって言うじゃないですか!?」
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 03:19:20 ID:22g8B81V0
いい感じに尻叩かれてるな
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 03:25:36 ID:U5r6I7s3O
(続き・・)
磯山「林投手には強力なライバルが登場したってことですよね。」
小笠原「ほかにも巨人は左の新外国人投手を取るなんて報道もありましたね。」
林「そうですよ。あれは(ジャイアンツ)球場で練習していたら、
いきなり記者の人が新聞持ってその記事を見せて『どう思いますか？』ですよ!?
クルーンが来て藤田さんが来て、新外国人来て本当に崖っぷちですよね・・」
細かいところ違ってるかもしれないが、だいたいこんな感じだった。。。
磯山「林投手には強力なライバルが登場したってことですよね。」
小笠原「ほかにも巨人は左の新外国人投手を取るなんて報道もありましたね。」
林「そうですよ。あれは(ジャイアンツ)球場で練習していたら、
いきなり記者の人が新聞持ってその記事を見せて『どう思いますか？』ですよ!?
クルーンが来て藤田さんが来て、新外国人来て本当に崖っぷちですよね・・」
細かいところ違ってるかもしれないが、だいたいこんな感じだった。。。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 03:46:32 ID:bjEZs/aA0
>>622
黙れ屑
黙れ屑
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 05:20:33 ID:jYpMrm3t0
若って人身掌握術だけは抜群に上手いな
選手のやる気を出させる事にかけては天性のものがある
選手のやる気を出させる事にかけては天性のものがある
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 05:20:43 ID:OlMHrUFMO
>>624
やっぱ東野と仲良いんだな
やっぱ東野と仲良いんだな
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 05:27:06 ID:M1ka8eK60
ラミレス決定らしい
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 05:39:06 ID:OlMHrUFMO
遂に来たか
矢野腐るなよ
矢野腐るなよ
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 05:53:36 ID:BchsuBMkO
谷か由伸のどっちかは怪我するだろ
矢野はそこで爆発してくれ
しかし不憫だな･･･
いや矢野が不甲斐ないから右打ち外野手が補強ポイントになっちゃうってのは分かってるけど
矢野はそこで爆発してくれ
しかし不憫だな･･･
いや矢野が不甲斐ないから右打ち外野手が補強ポイントになっちゃうってのは分かってるけど
633 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/12/19(水) 06:09:04 ID:NkMFVRRj0
ラミレス確定か
まあ獲るだろうとは思っていたが、いざ現実になるとちょっとツライな
まあ獲るだろうとは思っていたが、いざ現実になるとちょっとツライな
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 06:19:48 ID:+dfRc32K0
原のせるのうまいなｗ
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 06:52:33 ID:KhlOQx5ZO
>>624-625
ありがとう
ありがとう
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 07:00:29 ID:yxc/5ROy0
別に不憫ではないだろ実力さえあればレギュラーは獲れるんだから
矢野程度の成績でここ3年で700打席以上も与えられてるのはかなり恵まれてるし鈴木や脇谷・亀井にしてもそう
矢野程度の成績でここ3年で700打席以上も与えられてるのはかなり恵まれてるし鈴木や脇谷・亀井にしてもそう
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 07:24:51 ID:jYpMrm3t0
矢野かわいそうとはよく言われるけど久保福田かわいそうって言われてるのは聞いた事がない
大型補強したのは投手陣も同じなんだけどな
それだけやのんは過大評価されてるんだろうけど
大型補強したのは投手陣も同じなんだけどな
それだけやのんは過大評価されてるんだろうけど
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 07:44:10 ID:WIF2ocVg0
どんぐりなんて所詮レギュラーを獲れる選手じゃねーし、ラミレス
獲るのは当たり前
獲るのは当たり前
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:06:07 ID:ydSVFKMzO
若手として実力があっても、
FA、国内外国人>>>若手有望株なのは当たり前なわけで
いきなり成績を求めて、はい！ダメこのポジ穴だから補強って流れは寒い
二軍はこの状況下でどうモチベーション保ってんだろうか気になる
FA、国内外国人>>>若手有望株なのは当たり前なわけで
いきなり成績を求めて、はい！ダメこのポジ穴だから補強って流れは寒い
二軍はこの状況下でどうモチベーション保ってんだろうか気になる
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:09:50 ID:oqryoDGrO
志村イラネ
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:10:41 ID:yxc/5ROy0
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:28:10 ID:WIF2ocVg0
>>641
チャンスを十分にもらっても活かせない若手に未来はない。
チャンスを十分にもらっても活かせない若手に未来はない。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:29:34 ID:ydSVFKMzO
そうか？でも今の陣容でレギュラーとれといったら
相当頑張らないと翌年にはそのポジションは埋まってしまうよね。
相当頑張らないと翌年にはそのポジションは埋まってしまうよね。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:33:07 ID:jYpMrm3t0
若手は30打席で結果を出さないといけない
それはどこの球団でも一緒
最初からポジションを空けてもらえるなんてのは極稀なんだから
それはどこの球団でも一緒
最初からポジションを空けてもらえるなんてのは極稀なんだから
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:33:08 ID:DNztmBmy0
今年とって欲しかったんだけどな
十分抜かせただろ
十分抜かせただろ
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:34:51 ID:WIF2ocVg0
どんぐりの中でレギュラーを獲れる可能性があるのは脇谷だけ。
後は問題外。
脇谷も左投手全然打てないし守備が糞。
来年ダメならまた補強だろ。
藤村が育つまではずっとセカンドは穴だろうな。
後は問題外。
脇谷も左投手全然打てないし守備が糞。
来年ダメならまた補強だろ。
藤村が育つまではずっとセカンドは穴だろうな。
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:45:12 ID:vFwjn+TU0
700打席もチャンスもらってそれを生かし切れていない矢野はだめぽ
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:54:18 ID:ydSVFKMzO
若手って最初成績悪くても、急に伸びたりするもんだと思うけど、
成績いいか悪いかという尺がズレてるような気がしてならない。
何打席で結果云々言われるのは二十後半とかじゃ？
まぁ結果がすべてと言えばそうだけど…
成績いいか悪いかという尺がズレてるような気がしてならない。
何打席で結果云々言われるのは二十後半とかじゃ？
まぁ結果がすべてと言えばそうだけど…
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:58:52 ID:rxzzYLnw0
今年は打ってる方。
あとはやらかしなくせばというところ。
矢野でダメならどんだけやれば認められるってんだよ。
そんだけ見切りが早いと、
新人選手のみマンセー→数年でだめだの繰り返しじゃねえのw
あとはやらかしなくせばというところ。
矢野でダメならどんだけやれば認められるってんだよ。
そんだけ見切りが早いと、
新人選手のみマンセー→数年でだめだの繰り返しじゃねえのw
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:12:28 ID:vFwjn+TU0
代打で打ってるだけだろ
先発時打率.250もないんだぞ
先発時打率.250もないんだぞ
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:13:39 ID:vFwjn+TU0
後矢野は来年28な
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:15:55 ID:WIF2ocVg0
矢野は代打で勝負すれば良い。
ファンも代打矢野で盛り上がる。
スタメンでは酷いのもよくわかってるし。
レギュラーを期待すると虚しくなるだけ。亀井なんて問題外だし。
ファンも代打矢野で盛り上がる。
スタメンでは酷いのもよくわかってるし。
レギュラーを期待すると虚しくなるだけ。亀井なんて問題外だし。
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:17:37 ID:vFwjn+TU0
センターの守備下手で.250 10本 50打点
程度が精一杯の奴がレギュラー張ってる球団ってないだろｗ
程度が精一杯の奴がレギュラー張ってる球団ってないだろｗ
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:22:41 ID:rxzzYLnw0
勝手に.250にしてるしw
代打だろうがなんだろうが、今年は.290打ってるバッターだよ。
結局こんなのだろ、おまえ。
＞新人選手のみマンセー→数年でだめだの繰り返し
代打だろうがなんだろうが、今年は.290打ってるバッターだよ。
結局こんなのだろ、おまえ。
＞新人選手のみマンセー→数年でだめだの繰り返し
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:24:24 ID:WIF2ocVg0
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:25:45 ID:l5HXDDPDO
監督とかコーチがレギュラーで使い続けたいと思う選手になれるかは数字より頭（センス）が大切
試合の流れとか勝負所が分からない選手に普通レギュラーは無理って考える
使い続けたら凄い選手になるんじゃないかって監督に錯覚させないとダメ
あとぐだぐだしてるとそれだけハードルが上がっていく
試合の流れとか勝負所が分からない選手に普通レギュラーは無理って考える
使い続けたら凄い選手になるんじゃないかって監督に錯覚させないとダメ
あとぐだぐだしてるとそれだけハードルが上がっていく
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:26:46 ID:rxzzYLnw0
結局こんなのだろ、おまえw
＞新人選手のみマンセー→数年でだめだの繰り返し
＞新人選手のみマンセー→数年でだめだの繰り返し
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:28:53 ID:yxc/5ROy0
>>643
何か問題あるのだろうか？
相当頑張ってなくても翌年そのポジションが空いてるチームなんて単純に弱いだけじゃないか
あと>>648についても、結果出ないんだったらしょうがないよ。期待して数年に渡って使うことはしてるんだから。
年間100や200も打席与えて、それでもレギュラーとして十分と思える働きを見せないのにさらに使い続けるなんてのは中堅やベテランに失礼。
何か問題あるのだろうか？
相当頑張ってなくても翌年そのポジションが空いてるチームなんて単純に弱いだけじゃないか
あと>>648についても、結果出ないんだったらしょうがないよ。期待して数年に渡って使うことはしてるんだから。
年間100や200も打席与えて、それでもレギュラーとして十分と思える働きを見せないのにさらに使い続けるなんてのは中堅やベテランに失礼。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:56:21 ID:u4e7IdDbO
とにかく矢野、脇谷、鈴木、亀井のどんぐり四天王さえ処分出来れば育成プランも明確に出来るよ。
中途半端な実力でで一軍にのさばっているから坂本、田中達の枠が無かったからな。
しかしラミレス獲得でどんぐり共には大ダメージだろうからこのまま二軍に落ちるかトレードされれば坂本達の時代が絶対に来るよ。
中途半端な実力でで一軍にのさばっているから坂本、田中達の枠が無かったからな。
しかしラミレス獲得でどんぐり共には大ダメージだろうからこのまま二軍に落ちるかトレードされれば坂本達の時代が絶対に来るよ。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:25:32 ID:WIF2ocVg0
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:28:30 ID:PBMmJya10
>>659
レギュラーになれなかったら不必要というわけじゃない
代打、代走、怪我人が出たときの控え、守備固め
亀井以外は控えとしてかえがきかない必要な戦力
坂本、田中達の枠なんて上の4人がいなくなってもまだないよ
実力で勝ちとらにゃ
レギュラーになれなかったら不必要というわけじゃない
代打、代走、怪我人が出たときの控え、守備固め
亀井以外は控えとしてかえがきかない必要な戦力
坂本、田中達の枠なんて上の4人がいなくなってもまだないよ
実力で勝ちとらにゃ
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:28:51 ID:ydSVFKMzO
>>658 でもその結果が周りから叩かれるようななんでも補強ってのは変だろ。
失礼にあたる中堅やベテランって高い金出して引き抜いてきた選手達の事か？
一体実績の無い二軍選手とか若手はどういう活躍をしたらFAやら有力選手に勝てると思ってるの？特に野手
失礼にあたる中堅やベテランって高い金出して引き抜いてきた選手達の事か？
一体実績の無い二軍選手とか若手はどういう活躍をしたらFAやら有力選手に勝てると思ってるの？特に野手
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:37:58 ID:WIF2ocVg0
>>>661
田中達？田中大だろ。
坂本も田中大も高卒１年目野手でイースタンにほぼフル出場で
成績も十分及第点。
ある意味来年が勝負。巨人のレギュラーを獲る選手なら２年目に
相当の成績を残さないと厳しい。どんぐりの仲間入りだけは
避けて欲しい。
田中達？田中大だろ。
坂本も田中大も高卒１年目野手でイースタンにほぼフル出場で
成績も十分及第点。
ある意味来年が勝負。巨人のレギュラーを獲る選手なら２年目に
相当の成績を残さないと厳しい。どんぐりの仲間入りだけは
避けて欲しい。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:54:10 ID:yxc/5ROy0
>>662
すまないが何が問題でどうすべきだと思っているのかがわからない
成長を期待する若手に一定の機会を与える、そして実力が暫定レギュラーより上だと思った時点でレギュラーにする。図式としてはこれだけでしょ
機会を与えていないとか、暫定レギュラーのレベルが低いのに育成が下手で若手をレギュラー以上に育てられないというのなら問題だけど
能力の高いレギュラーが居る結果若手がレギュラーを奪取出来ないということ自体に問題はない。むしろチーム状況としてはいいこと。
これまで以上に若手を出すために補強をやめてポジションを空けるべきで、そうすれば外部から補強をした場合以上の戦力になると考えてるの？
すまないが何が問題でどうすべきだと思っているのかがわからない
成長を期待する若手に一定の機会を与える、そして実力が暫定レギュラーより上だと思った時点でレギュラーにする。図式としてはこれだけでしょ
機会を与えていないとか、暫定レギュラーのレベルが低いのに育成が下手で若手をレギュラー以上に育てられないというのなら問題だけど
能力の高いレギュラーが居る結果若手がレギュラーを奪取出来ないということ自体に問題はない。むしろチーム状況としてはいいこと。
これまで以上に若手を出すために補強をやめてポジションを空けるべきで、そうすれば外部から補強をした場合以上の戦力になると考えてるの？
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:57:19 ID:wTfR+Hhl0
どんぐりって他球団だと、どんぐりじゃないんなじゃいの？
と言ってみる
と言ってみる
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:06:31 ID:5LKYfEkY0
>>659
またこんな奴がいるのか。
チームの目的は坂本や田中を育てることではない。それは勝つという目的の手段だ。
坂本、田中のために矢野以下は潰れろ見たいな意見はとても巨人ファンとは思えんね。
矢野、脇谷らは特打ちをシーズン中やりきった。こういう努力は来年出てくるよ。
矢野、脇谷、亀井にその下の世代になる坂本、田中、こういう連中が競い合う形こそ
望むべきもので排除を望むなど論外だ。
2,3年後の巨人は確実に野手世代交代する。準レギュラーも1年生も育成も関係ない。
チーム内競争で来年、再来年の「実力勝負」を期待するのが応援だろ。
今のところ由伸、二岡より年下の主だった補強はない。
チームも世代交代に真剣なようだし自前中心で行きたいという姿勢も見える。
応援のしがいはあるんじゃないか？
またこんな奴がいるのか。
チームの目的は坂本や田中を育てることではない。それは勝つという目的の手段だ。
坂本、田中のために矢野以下は潰れろ見たいな意見はとても巨人ファンとは思えんね。
矢野、脇谷らは特打ちをシーズン中やりきった。こういう努力は来年出てくるよ。
矢野、脇谷、亀井にその下の世代になる坂本、田中、こういう連中が競い合う形こそ
望むべきもので排除を望むなど論外だ。
2,3年後の巨人は確実に野手世代交代する。準レギュラーも1年生も育成も関係ない。
チーム内競争で来年、再来年の「実力勝負」を期待するのが応援だろ。
今のところ由伸、二岡より年下の主だった補強はない。
チームも世代交代に真剣なようだし自前中心で行きたいという姿勢も見える。
応援のしがいはあるんじゃないか？
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:08:50 ID:DNAGkmN8O
今 外野手で巨人１軍で守備固めに出せるの誰
２軍の試合見た事無いんで
２軍の試合見た事無いんで
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:33:54 ID:U5r6I7s3O
ラミレス獲得はセンターに谷を持ってこなくてはいけないし、
バランスからいったらプラマイゼロむしろマイだね。
ただこれはゴンザレスの契約解除につながることだろうし、
セカンドのレギュラーを目指す脇谷にとっては朗報なのだろう。
外野は高橋ラミレス谷でとりあえず当確だろうが、
谷のセンター守備、絶望的なバントの稚拙さ、衰えの隠せない走塁は
若手にも十分チャンスを与えることになると思う。
特に清原も江藤も小久保もローズも李も他から取ってきた打者は
１年目に比べ２年目以降大幅に成績を落とす傾向がある。
実際に谷は打撃力だけなら矢野より上だが、
総合力ならそう大して変わらない気がする。
バランスからいったらプラマイゼロむしろマイだね。
ただこれはゴンザレスの契約解除につながることだろうし、
セカンドのレギュラーを目指す脇谷にとっては朗報なのだろう。
外野は高橋ラミレス谷でとりあえず当確だろうが、
谷のセンター守備、絶望的なバントの稚拙さ、衰えの隠せない走塁は
若手にも十分チャンスを与えることになると思う。
特に清原も江藤も小久保もローズも李も他から取ってきた打者は
１年目に比べ２年目以降大幅に成績を落とす傾向がある。
実際に谷は打撃力だけなら矢野より上だが、
総合力ならそう大して変わらない気がする。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:35:42 ID:guthgGzG0
総合力なら谷と矢野は大して変わらない（笑）
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:37:03 ID:WIF2ocVg0
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:40:18 ID:u4e7IdDbO
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:43:26 ID:Loq7XBwAO
釣りだろ？ 本気なら ある意味凄いな 谷＝矢野
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:47:30 ID:OlMHrUFMO
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:48:32 ID:jYpMrm3t0
やのんがよしくんに勝ってるのは嫁さんの顔だけだな
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:50:52 ID:U5r6I7s3O
>>670-671
レフトを守る谷とセンターを守る谷を同じに考えてはいけない。
打撃は間違いなく谷の方が確実性があるだろうが、
守備力(特に肩)、バント、走塁は矢野が上だと思われる。
つまり３番レフトをやらせたら谷と矢野では力に差があるだろうが、
２番センターとして使うのなら谷と矢野のどちらを使うかは、
使う側の好みに分かれるだろうってこと。
レフトを守る谷とセンターを守る谷を同じに考えてはいけない。
打撃は間違いなく谷の方が確実性があるだろうが、
守備力(特に肩)、バント、走塁は矢野が上だと思われる。
つまり３番レフトをやらせたら谷と矢野では力に差があるだろうが、
２番センターとして使うのなら谷と矢野のどちらを使うかは、
使う側の好みに分かれるだろうってこと。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:55:18 ID:FsS6e7RbO
松本と栂野がギャンプのＢ班を目指すらしい…
今の二軍でＢ班に来れそうなのは寺内くらいか？
今の二軍でＢ班に来れそうなのは寺内くらいか？
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:55:27 ID:guthgGzG0
２番センターとして使うならたしかに迷うな～
セ・打撃成績３位の谷と規定打席に到達してない矢野かぁ
凄い悩みどころだよ。名将・原監督も今頃悩んでるだろうな
セ・打撃成績３位の谷と規定打席に到達してない矢野かぁ
凄い悩みどころだよ。名将・原監督も今頃悩んでるだろうな
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:55:49 ID:WIF2ocVg0
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:56:44 ID:FsS6e7RbO
ギャンプじゃなくてキャンプな
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:56:55 ID:WIF2ocVg0
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:57:49 ID:Loq7XBwAO
悩まんだろww
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:58:26 ID:ydSVFKMzO
>>664 FAやら引き抜いてきた外国人の年俸は億だよな？
それだけ投資しておいて若手の方が力があるからって億選手をベンチに送るわけ？
んなこと出来るわけないじゃん。そもそもベンチを厚くするためにFAがある訳じゃないし。
例えば若手が限られた打席で小笠原をベンチに追いやるのって現実的に不可能でしょ？
実力だけじゃなくて契約の縛りもあるだろうしな。
そういう事態で若手がレギュラーとれないのは仕方ないというか当たり前。
それをどの選手も対等にやってる上で若手が力ないって言ってるけどそれは違うし、
今の補強は弱点の補強とは言い難い。顰蹙かうような補強ならやめてって話
それだけ投資しておいて若手の方が力があるからって億選手をベンチに送るわけ？
んなこと出来るわけないじゃん。そもそもベンチを厚くするためにFAがある訳じゃないし。
例えば若手が限られた打席で小笠原をベンチに追いやるのって現実的に不可能でしょ？
実力だけじゃなくて契約の縛りもあるだろうしな。
そういう事態で若手がレギュラーとれないのは仕方ないというか当たり前。
それをどの選手も対等にやってる上で若手が力ないって言ってるけどそれは違うし、
今の補強は弱点の補強とは言い難い。顰蹙かうような補強ならやめてって話
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:59:44 ID:WIF2ocVg0
>>682
顰蹙かってるの若手・生え抜き基地外のおまえだろ。
顰蹙かってるの若手・生え抜き基地外のおまえだろ。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:12:25 ID:OgsQg7Tq0
685 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 12:15:13 ID:c7sk+ADU0
内野守備固め 寺内
外野守備固め 松本
ともに代走もかねて1軍目指して欲しいな 来年の守備は1軍は悲惨なことになりそうだし・・
外野守備固め 松本
ともに代走もかねて1軍目指して欲しいな 来年の守備は1軍は悲惨なことになりそうだし・・
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:22:02 ID:mBAiydnY0
>>682
矢野なんてホリンズにさえ勝てなかっただろ・・・
矢野なんてホリンズにさえ勝てなかっただろ・・・
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:31:33 ID:1VVnNQ/V0
守備 谷＝矢野
走塁 谷＞矢野
打撃 谷＞矢野
走塁 谷＞矢野
打撃 谷＞矢野
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:47:29 ID:FsS6e7RbO
誰も情けなんてかけちゃくれないー
今 負け犬たちの勝負の時が始まーるぅ♪
来年は二軍の負け犬どもから寺内がはい上がってきそうだな
今 負け犬たちの勝負の時が始まーるぅ♪
来年は二軍の負け犬どもから寺内がはい上がってきそうだな
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:56:55 ID:PBMmJya10
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:02:36 ID:eKSMf+VT0
HR数10本は及第点だろ
最近でも高卒1年目にでそんなに打った奴は、吉村とか陽ぐらいしかいないぞ
最近でも高卒1年目にでそんなに打った奴は、吉村とか陽ぐらいしかいないぞ
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:03:00 ID:y4klnvhu0
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:05:45 ID:PBMmJya10
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:06:46 ID:y4klnvhu0
>>692
そういう事か
そういう事か
694 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 13:09:47 ID:c7sk+ADU0
>>690
しかも巨人では史上初らしい
高卒1年目だとファームでもプロの投手の球に対応できないからね
たいしたものだよ 体も強いし肩もいいから ライトでレギュラー掴んでほしいけどねえ ゆくゆくは 補強されずに済むレベルに上げてくれ
しかも巨人では史上初らしい
高卒1年目だとファームでもプロの投手の球に対応できないからね
たいしたものだよ 体も強いし肩もいいから ライトでレギュラー掴んでほしいけどねえ ゆくゆくは 補強されずに済むレベルに上げてくれ
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:12:08 ID:DNAGkmN8O
>>673
ありがとうね
ありがとうね
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:14:37 ID:nyuca3Jf0
大二郎はタイプ的には将来の５番タイプだな。３番タイプは今のところ坂本
問題ないが、４番を王タイプにするか長嶋タイプにするかということで、坂本
の成長（長打力も含めて）如何では４番坂本という選択肢も生まれてくる…
とすれば現有勢力で将来はこんなオーダーも組める訳だ。
（二）藤村
（遊）寺内
（中）隠善
（三）坂本
（一）田中大
（右）加治前
（左）松本
（捕）伊集院
問題ないが、４番を王タイプにするか長嶋タイプにするかということで、坂本
の成長（長打力も含めて）如何では４番坂本という選択肢も生まれてくる…
とすれば現有勢力で将来はこんなオーダーも組める訳だ。
（二）藤村
（遊）寺内
（中）隠善
（三）坂本
（一）田中大
（右）加治前
（左）松本
（捕）伊集院
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:14:45 ID:DNAGkmN8O
>>685
チャンスものにして欲しいね
チャンスものにして欲しいね
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:17:29 ID:u4e7IdDbO
いつもいつも矢野や脇谷の過大評価の凄さに驚いていたが今日のは特に酷いなｗｗｗ
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:19:35 ID:Rb3J5PqFO
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:21:03 ID:FsS6e7RbO
まぁ二軍でホームラン王取っても一軍だとさっぱりなんてよくあるし
いかに一軍に対応できるかなんだよな
そのためにも二軍でアピールしないと一軍には呼ばれない
負け犬(高卒＆下位指名)どものルートは
１､二軍でアピール
↓
２､一軍に呼ばれアピール(代打･代走･守備要員)
↓
３､一軍のベンチ定着(不調･怪我人待ち)し起用されれば結果を出す
↓
４､他の選手と併用でスタメンへ
↓
５､一軍のスタメンGet
道のりは険しいのです！頑張るしかない
だいたい２まではいくが３に行けなくて終わることが多い
いかに一軍に対応できるかなんだよな
そのためにも二軍でアピールしないと一軍には呼ばれない
負け犬(高卒＆下位指名)どものルートは
１､二軍でアピール
↓
２､一軍に呼ばれアピール(代打･代走･守備要員)
↓
３､一軍のベンチ定着(不調･怪我人待ち)し起用されれば結果を出す
↓
４､他の選手と併用でスタメンへ
↓
５､一軍のスタメンGet
道のりは険しいのです！頑張るしかない
だいたい２まではいくが３に行けなくて終わることが多い
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:22:52 ID:nyuca3Jf0
>>699
現実でしか物事が判断できなくて将来に夢を描けない人ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
現実でしか物事が判断できなくて将来に夢を描けない人ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:39:17 ID:kaQnSiNt0
矢野、亀井完全に終わったな
松本、隠善、田中、加治前頑張れよ
松本、隠善、田中、加治前頑張れよ
703 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 13:42:03 ID:c7sk+ADU0
そんな矢野もなんだかんだで来年も100試合以上でてると予想
元木みたいな感じだな
元木みたいな感じだな
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:43:42 ID:eKSMf+VT0
谷もラミレスもあと2年ぐらいしか持たないだろ
亀井はまだチャンスある
矢野は年齢的に30に近くなるから厳しいが
亀井はまだチャンスある
矢野は年齢的に30に近くなるから厳しいが
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:44:48 ID:w5NF7REt0
ラミレス獲るのか。まぁいつもどおり思って諦めるかｗ
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:46:54 ID:yzg85AuDO
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:47:03 ID:w5NF7REt0
訂正 いつもどおりと思って
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:48:30 ID:w5NF7REt0
709 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 13:49:14 ID:c7sk+ADU0
ここまできたら逆にもう開き直れるんじゃねの亀井もｗ
メンタル面が課題だから
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:50:38 ID:tiX81MCoO
>>701
一軍の現状を察しろよ…
叶わない夢を見る事のどこが「将来に夢を描く」だよ
二軍の若手選手に才能が有るのは痛い程分かるが、それでも今の巨人は若手の育成なんてする気も無いだろ
このまま飼い殺されるのがオチで良くてケツでベンチを温める仕事位しか残ってないだろ…
ネームバリューも無しに巨人に入った時点で終わってるんだよ
有っても終わってる奴が居るってのに…
一軍の現状を察しろよ…
叶わない夢を見る事のどこが「将来に夢を描く」だよ
二軍の若手選手に才能が有るのは痛い程分かるが、それでも今の巨人は若手の育成なんてする気も無いだろ
このまま飼い殺されるのがオチで良くてケツでベンチを温める仕事位しか残ってないだろ…
ネームバリューも無しに巨人に入った時点で終わってるんだよ
有っても終わってる奴が居るってのに…
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:04:41 ID:DNztmBmy0
なんで将来を夢見る時に今の１軍を見ないとだめなんだよ
今の１軍がいつまでも活躍できると思ってんのか
育成する気がないなら今まで1軍選手の調整の場だった２軍をばっさりとルーキー達中心にするはずない
今の１軍がいつまでも活躍できると思ってんのか
育成する気がないなら今まで1軍選手の調整の場だった２軍をばっさりとルーキー達中心にするはずない
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:10:25 ID:PBMmJya10
状況は変わってきている、まだ希望はあるさ
メジャー志向の選手が増えたことで守れる選手はメジャーいくようになってきてるし
ドラフトが変わったことで目玉選手を容易に獲得することも難しくなった
若手を育てざるをえない状況になってきてるさ
メジャー志向の選手が増えたことで守れる選手はメジャーいくようになってきてるし
ドラフトが変わったことで目玉選手を容易に獲得することも難しくなった
若手を育てざるをえない状況になってきてるさ
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:10:30 ID:/FDv0pHQ0
つかさ、どんぐりに期待するな=応援するなみたいな流れなのは俺の気のせい？ｗ
新人ってある意味で外様じゃない？それで生え抜きを切り捨てて１、２年目ばかり応援するってどうなん？
新人ってある意味で外様じゃない？それで生え抜きを切り捨てて１、２年目ばかり応援するってどうなん？
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:13:30 ID:U5r6I7s3O
ここは若手応援スレだというのに選手の可能性を否定する奴ばかりだな。
少なくともベテラン選手が劣化しないことを信じるより、
若手選手が成長することを信じる方が応援しがいがあると思うが・・
まぁ人それぞれ見方に違いがあるのは仕方ないが、
矢野や亀井が終わった選手のように言うのは
明らかにスレの趣旨に反してるから止めて欲しいと思う。
少なくともベテラン選手が劣化しないことを信じるより、
若手選手が成長することを信じる方が応援しがいがあると思うが・・
まぁ人それぞれ見方に違いがあるのは仕方ないが、
矢野や亀井が終わった選手のように言うのは
明らかにスレの趣旨に反してるから止めて欲しいと思う。
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:29:09 ID:y4klnvhu0
若手厨の論客てこのスレに常駐現れれば少しは減るだろうｗ
とんちんかんな理屈が罷り通っちゃうから補強厨が付け上がる
とんちんかんな理屈が罷り通っちゃうから補強厨が付け上がる
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:30:44 ID:y4klnvhu0
酷い日本語だ
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:33:00 ID:VOZ+p4jB0
２阿部
３チョン
４小坂 木村 腋臭
５ヒゲ
６銭丘
７ペッ
８谷
９パンダ
ゴンザレス解雇 清水放出しろよ
３チョン
４小坂 木村 腋臭
５ヒゲ
６銭丘
７ペッ
８谷
９パンダ
ゴンザレス解雇 清水放出しろよ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:35:00 ID:VOZ+p4jB0
>>362そのショボい保険こそがクソなんだよねＮＰＢって
故障しないと使わんのだから結局飼い殺しになる
ＭＬＢはそれをしないから強い
死ねくそＮＰＢ
先発６人の低レベル
投手はわざと三振
交代でもないのにノロノロ歩くクズ雄花
故障しないと使わんのだから結局飼い殺しになる
ＭＬＢはそれをしないから強い
死ねくそＮＰＢ
先発６人の低レベル
投手はわざと三振
交代でもないのにノロノロ歩くクズ雄花
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:44:21 ID:DNAGkmN8O
矢野は年俸４０００だから成功した方では
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:48:15 ID:WIF2ocVg0
坂本は体が細くてパワー不足だからオフにウエイトトレで徹底的に
パワーアップすると言っていたから、２月のキャンプインが楽しみだ。
打撃センスは凄いからツボにはまったときに確実に一発を打てるような
選手になって欲しい。
パワーアップすると言っていたから、２月のキャンプインが楽しみだ。
打撃センスは凄いからツボにはまったときに確実に一発を打てるような
選手になって欲しい。
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:48:41 ID:ujwjtxeS0
>>714
否定はしないが、正直、矢野は来年２８歳、亀井で２６歳。もう若手ではない
と思う。中堅選手。厳しいようだけどドングリ応援するのは結構だがそれこそ
スレ違い。ここは若手応援スレ。もう坂本、大二郎、寺内などを応援するスレだと思うし、
するべきだ。オレは決してアンチじゃなく巨人ファンだから矢野や亀井にあえて言わさせて貰えば、
いつまでも若手じゃないって事。危機感持って欲しい。それこそ今後もＦＡや外国人の補強は
毎年あるだろうから、その度にイチイチやる気失せるとか言ってるなら、あきらめた方がいい。
３年後には矢野は今のに二岡や由伸と同い年ぐらい。厳しいようだがここは２３，４歳までの若手を応援するスレ。
今まで何人見てきたか。期待するのは結構だが、いつまでも若手ではないのでは？それは坂本らにも言える事。
危機感持たないと直ぐにまたドラフトで若くて才能があるのは毎年入ってくる
否定はしないが、正直、矢野は来年２８歳、亀井で２６歳。もう若手ではない
と思う。中堅選手。厳しいようだけどドングリ応援するのは結構だがそれこそ
スレ違い。ここは若手応援スレ。もう坂本、大二郎、寺内などを応援するスレだと思うし、
するべきだ。オレは決してアンチじゃなく巨人ファンだから矢野や亀井にあえて言わさせて貰えば、
いつまでも若手じゃないって事。危機感持って欲しい。それこそ今後もＦＡや外国人の補強は
毎年あるだろうから、その度にイチイチやる気失せるとか言ってるなら、あきらめた方がいい。
３年後には矢野は今のに二岡や由伸と同い年ぐらい。厳しいようだがここは２３，４歳までの若手を応援するスレ。
今まで何人見てきたか。期待するのは結構だが、いつまでも若手ではないのでは？それは坂本らにも言える事。
危機感持たないと直ぐにまたドラフトで若くて才能があるのは毎年入ってくる
722 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 14:49:11 ID:c7sk+ADU0
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:04:43 ID:UXqHQnuOO
川中って若手結構期待してたんだけど引退したの？
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:07:35 ID:/1DikeNw0
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:19:59 ID:u4e7IdDbO
>>724なんで松本、寺内、隠善辺りがどんぐりになると決めつけているんだ？
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:25:18 ID:ujwjtxeS0
>>724
そうだね。大社でリミット３年ぐらいだと思う。原も「同じ実力なら若い方を使う。いや多少実力落ちるぐらいなら若い方使う」
と言ってる。厳しいようだが過去に川中三浦貴斉藤十川と見てきたでしょ？今居る由伸、ニ岡などは確かに逆指名の恩恵がある
とはいえ１，２年でポジション取った。何も矢野や脇谷嫌いで言ってるのでは無い。危機感持たないといつまでも若手ではないとの事
そうだね。大社でリミット３年ぐらいだと思う。原も「同じ実力なら若い方を使う。いや多少実力落ちるぐらいなら若い方使う」
と言ってる。厳しいようだが過去に川中三浦貴斉藤十川と見てきたでしょ？今居る由伸、ニ岡などは確かに逆指名の恩恵がある
とはいえ１，２年でポジション取った。何も矢野や脇谷嫌いで言ってるのでは無い。危機感持たないといつまでも若手ではないとの事
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:25:58 ID:yzg85AuDO
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:27:29 ID:zAjbnfeZ0
何より怖いのは田中、坂本が開花しなかったときだよな
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:27:32 ID:WIF2ocVg0
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:35:42 ID:ujwjtxeS0
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:38:24 ID:/1DikeNw0
>>725
少なくとも矢野・脇谷・亀井の1年目はそいつらよりだいぶ上。
その上こいつらの時より一軍は戦力が厚くなってる。
よって出場機会の減少。
その中でいわゆるどんぐり達を超える結果を出すためには
現段階でどんぐりより上と言えるようでなければ必然的にどんぐりの仲間入り。
少なくとも矢野・脇谷・亀井の1年目はそいつらよりだいぶ上。
その上こいつらの時より一軍は戦力が厚くなってる。
よって出場機会の減少。
その中でいわゆるどんぐり達を超える結果を出すためには
現段階でどんぐりより上と言えるようでなければ必然的にどんぐりの仲間入り。
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:43:45 ID:hxnWjo5b0
ラミレス
通算打率3割超、5年連続100打点越えの右の超強打者
谷
通算打率3割超、通算安打も1500本越えの安打製造機
高橋
通算打率3割超、言わずと知れた天才打者
怪我しない限り無理だろこの外野陣は
通算打率3割超、5年連続100打点越えの右の超強打者
谷
通算打率3割超、通算安打も1500本越えの安打製造機
高橋
通算打率3割超、言わずと知れた天才打者
怪我しない限り無理だろこの外野陣は
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:45:41 ID:WIF2ocVg0
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:48:57 ID:rmwVwihX0
バーンサイドもラミレスも報知に獲得情報が見当たらないんだけど
信憑性は確かかい？
信憑性は確かかい？
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:50:12 ID:ujwjtxeS0
>>734
ラミレスは出てるよ
ラミレスは出てるよ
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:54:24 ID:FsS6e7RbO
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:14:37 ID:zVziDEnp0
巨人の１軍スタメンは入団後即スタメンになったエリート＆ＦＡで来た選手＆外人
２軍から這い上がって１軍スタメンになるのはとてもとても厳しい
おそらく今の２軍の連中のほとんどが２軍だけで野球生活を終える可能性が高いと思われる
２軍から這い上がって１軍スタメンになるのはとてもとても厳しい
おそらく今の２軍の連中のほとんどが２軍だけで野球生活を終える可能性が高いと思われる
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:49:20 ID:fWIf6nR90
野手は過剰補強やめないと育てる意味がないねぇ
リーグトップレベルと争うなんて酷だ
リーグトップレベルと争うなんて酷だ
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:58:55 ID:9L07F5oW0
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:04:34 ID:U5r6I7s3O
>>726
本当に同じ実力なら若い方を使うって信じてるの？
なんだかその実力がどちらが上なのかどうかすら確認せず、
実績優先で起用が行われているのではないか？
若手は数少ないチャンスをモノにするしかないのが現状で、
機会が均等とはとても同じだとは思えない。
>>682でも誰かが言っているが、他から連れてきた選手は使わないと球団の沽券に係わるため、
最初から優先起用されるに決まっているのだ。
高橋や二岡阿部といった逆指名入団の選手も、
使わないと球団の威信に係わるから優先起用されただけであって、
他の選手と競ってレギュラーを取った訳ではない。
この10年でレギュラーを奪い取った選手は一時期の清水くらいだと思う。
要するに原の「ポジションを補強組と若手を競わせる」ってのはただの方便であって、
こんな環境の中では若手がポジションを取ることは極めて厳しいと思う。
10数年前にブレイクしかかっていた吉岡よりもハウエルやマントやルイスを優先起用、
結局近鉄に放出した構図が未だ変わっていないのだ。
それに矢野や亀井の置かれている現在の境遇というのは
隠善や松本や田中の将来の姿かもしれないということに気づいて欲しい。
本当に同じ実力なら若い方を使うって信じてるの？
なんだかその実力がどちらが上なのかどうかすら確認せず、
実績優先で起用が行われているのではないか？
若手は数少ないチャンスをモノにするしかないのが現状で、
機会が均等とはとても同じだとは思えない。
>>682でも誰かが言っているが、他から連れてきた選手は使わないと球団の沽券に係わるため、
最初から優先起用されるに決まっているのだ。
高橋や二岡阿部といった逆指名入団の選手も、
使わないと球団の威信に係わるから優先起用されただけであって、
他の選手と競ってレギュラーを取った訳ではない。
この10年でレギュラーを奪い取った選手は一時期の清水くらいだと思う。
要するに原の「ポジションを補強組と若手を競わせる」ってのはただの方便であって、
こんな環境の中では若手がポジションを取ることは極めて厳しいと思う。
10数年前にブレイクしかかっていた吉岡よりもハウエルやマントやルイスを優先起用、
結局近鉄に放出した構図が未だ変わっていないのだ。
それに矢野や亀井の置かれている現在の境遇というのは
隠善や松本や田中の将来の姿かもしれないということに気づいて欲しい。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:20:46 ID:0DQex0g00
矢野はまず清水に勝たないとな
まあまず無理だが
まあまず無理だが
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:25:42 ID:0DQex0g00
>>740
高橋二岡は1年目からきっちり成績を残した
だから今の地位がある
矢野は3年もチャンスを与えられながら代打でしか成績を残していない
ちなみに二岡は成績が落ちて3年目はレギュラーじゃなかった
二岡 .289 18本 51打点
高橋 .300 19本 75打点
1年目の成績
それにこの頃には両者とも守備走塁かなりよかったしな
これにくらべて矢野なんて…
高橋二岡は1年目からきっちり成績を残した
だから今の地位がある
矢野は3年もチャンスを与えられながら代打でしか成績を残していない
ちなみに二岡は成績が落ちて3年目はレギュラーじゃなかった
二岡 .289 18本 51打点
高橋 .300 19本 75打点
1年目の成績
それにこの頃には両者とも守備走塁かなりよかったしな
これにくらべて矢野なんて…
743 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 17:28:40 ID:c7sk+ADU0
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:30:49 ID:Rb3J5PqFO
ラミレスおめｗｗ
ラミはないと信じてた若手厨またしても涙目
ラミレスはないとか言ってた奴でてこいや～～
ラミはないと信じてた若手厨またしても涙目
ラミレスはないとか言ってた奴でてこいや～～
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:02:55 ID:P++6fCqM0
>>682
実力に対して対等だよ。上回ればそいつが出るだろう
勝つために何億も出してるのに金出したからという理由で能力の劣るやつを使うなんて本末転倒だからね
実力で超えればいいだけの話で、そのための機会は与えられている。
今のレギュラーのレベルが高いから超えられないって、それは問題にすることじゃないよ。
どのチームだって控えはレギュラーのせいで出られないんだし、その次元が高いか低いかだけの話。
控えを出すためにわざわざレギュラーの層を薄くしときましょうなんてチームはおかしい。
より良い選手を獲得するのが編成の行うべき仕事なんだから。
実力に対して対等だよ。上回ればそいつが出るだろう
勝つために何億も出してるのに金出したからという理由で能力の劣るやつを使うなんて本末転倒だからね
実力で超えればいいだけの話で、そのための機会は与えられている。
今のレギュラーのレベルが高いから超えられないって、それは問題にすることじゃないよ。
どのチームだって控えはレギュラーのせいで出られないんだし、その次元が高いか低いかだけの話。
控えを出すためにわざわざレギュラーの層を薄くしときましょうなんてチームはおかしい。
より良い選手を獲得するのが編成の行うべき仕事なんだから。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:30:40 ID:0DQex0g00
広沢いたけど高橋使ったしな
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:32:02 ID:KhlOQx5ZO
誰かラジオ聞いた人内海が話した内容教えて
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:36:26 ID:wMN7DdpMO
久保は後輩にまでボロクソ言われてるなｗ
がけっぷちなのは
林「背番号１１の人」
内海「久保さん」「久保さんは器用貧乏」
がけっぷちなのは
林「背番号１１の人」
内海「久保さん」「久保さんは器用貧乏」
749 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 18:36:53 ID:c7sk+ADU0
内海ぶっちゃけすぎてたｗ
「年俸は推定8400万ですけどもっと高いです」
「今の嫁さんには彼氏がいたんですけどメール攻撃で付き合うようになった」
「ラミレスはいらないんじゃないですか(笑)」
「開幕投手は８０％上原さんでしょうけど２０％狙います」
「がけっぷちは久保さんでしょう 器用貧乏なんですよね」
「年俸は推定8400万ですけどもっと高いです」
「今の嫁さんには彼氏がいたんですけどメール攻撃で付き合うようになった」
「ラミレスはいらないんじゃないですか(笑)」
「開幕投手は８０％上原さんでしょうけど２０％狙います」
「がけっぷちは久保さんでしょう 器用貧乏なんですよね」
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:38:46 ID:FsS6e7RbO
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:58:38 ID:Rb3J5PqFO
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:04:31 ID:KhlOQx5ZO
>>748-749-750
ありがとう
ありがとう
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:08:43 ID:nyuca3Jf0
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:14:23 ID:KhlOQx5ZO
五輪期間中のスタメンはどんな感じ？
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:20:40 ID:nyuca3Jf0
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:35:08 ID:/JppUcpZ0
矢野は左に強いから代打でひかえてる方が頼りになるんだよな。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:52:27 ID:CB3tFmPGO
>>755
ゴンザレスは解雇だろ
ゴンザレスは解雇だろ
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:53:49 ID:ouKiJTIX0
新人育てる気はあるんだろうけど
試合で使う気はないｗ
試合で使う気はないｗ
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:56:08 ID:mBAiydnY0
>>757
残留決定
残留決定
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 20:03:36 ID:yGWe3YB40
極端に言えば巨人の若手にとってのライバルは
自球団のレギュラーだけでなく、
他の１１球団のＦＡ選手＆外国人選手もだからキツイよな。
自球団のレギュラーだけでなく、
他の１１球団のＦＡ選手＆外国人選手もだからキツイよな。
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 20:16:54 ID:U5r6I7s3O
>>742
だから優先的に起用された結果の成績な訳ですよ。
高橋の入団する前年(97年)の外野のレギュラーは松井広沢清水だった。
それが翌年の開幕スタメンは松井広沢高橋となった。
前年の清水は規定打席に達し打率.304だったのにかかわらずレギュラーを外されたってこと。
この後清水は高橋とではなく広沢とポジションを争ってレギュラーを獲得した。
高橋はその優先起用されるに相応しい選手だったのだろうが、
前年の三割バッターを差し置いて最初からポジションを与えられたってこと。
二岡も川相というレギュラー遊撃手がいながらいきなりポジションを与えられた。
確かに2002年のレギュラー再奪取は元木との競争に勝ったものだったが、
ルーキー時の成績は無競争による優先起用された産物だと思う。
つまりこれは>>751の言う通りアマ時代からネームバリューがある新人でないと、
後からいくら力を付けてもFA移籍選手や外国人と対等に競わせてもらえず、
レギュラーになることはかなり厳しいってことだ。
矢野や亀井はおろか松本や寺内たちだってダメ出しするしかなくなるってこと。
こんなことが10年も前から続いているのだが、これでは何のためのドラフトか？ファームか？
悪いスパイラルを断ち切るためには、
育成した選手と他からの補強選手を公平に競わせるシステムにするべき。
そのためには起用せざるを得ないようなしがらみを持ったFA移籍選手や、
超高年俸の外国人選手の補強は必要最小限にすべきだと思うのだ。
だから優先的に起用された結果の成績な訳ですよ。
高橋の入団する前年(97年)の外野のレギュラーは松井広沢清水だった。
それが翌年の開幕スタメンは松井広沢高橋となった。
前年の清水は規定打席に達し打率.304だったのにかかわらずレギュラーを外されたってこと。
この後清水は高橋とではなく広沢とポジションを争ってレギュラーを獲得した。
高橋はその優先起用されるに相応しい選手だったのだろうが、
前年の三割バッターを差し置いて最初からポジションを与えられたってこと。
二岡も川相というレギュラー遊撃手がいながらいきなりポジションを与えられた。
確かに2002年のレギュラー再奪取は元木との競争に勝ったものだったが、
ルーキー時の成績は無競争による優先起用された産物だと思う。
つまりこれは>>751の言う通りアマ時代からネームバリューがある新人でないと、
後からいくら力を付けてもFA移籍選手や外国人と対等に競わせてもらえず、
レギュラーになることはかなり厳しいってことだ。
矢野や亀井はおろか松本や寺内たちだってダメ出しするしかなくなるってこと。
こんなことが10年も前から続いているのだが、これでは何のためのドラフトか？ファームか？
悪いスパイラルを断ち切るためには、
育成した選手と他からの補強選手を公平に競わせるシステムにするべき。
そのためには起用せざるを得ないようなしがらみを持ったFA移籍選手や、
超高年俸の外国人選手の補強は必要最小限にすべきだと思うのだ。
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 20:23:24 ID:nyuca3Jf0
若手選手にとって一番の成長の源は自信だからな。その自信はどこから
生まれるかというと結果を出すしかない訳で、練習でどんなに内容がよか
ろうと実戦で結果が出なければいつまで経っても自信にはならん。そういう
面では運の強さというか、実力だけではどうにもならないものがあるような
気もする。2004年の斉藤や去年の亀井などを見ていると特にそう思う。
逆に坂本のように起用3打席目で結果が出て、しかもそれが試合を決める
殊勲打となると、やっぱり持って生れたものなのかと妙に納得させられる。
生まれるかというと結果を出すしかない訳で、練習でどんなに内容がよか
ろうと実戦で結果が出なければいつまで経っても自信にはならん。そういう
面では運の強さというか、実力だけではどうにもならないものがあるような
気もする。2004年の斉藤や去年の亀井などを見ていると特にそう思う。
逆に坂本のように起用3打席目で結果が出て、しかもそれが試合を決める
殊勲打となると、やっぱり持って生れたものなのかと妙に納得させられる。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 20:51:49 ID:Rb3J5PqFO
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 20:58:41 ID:nyuca3Jf0
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 21:00:38 ID:MFxijfpf0
競争するも何も、由伸に関してはオープン戦から当たりまくりだった気がする
しかも清水と違って守備も当時ではチームＮａ１の評価だった。開幕入ってから
も打率３割を割ることなかった気がする。亀井や斉藤と次元が違う訳で又、矢野
の場合は最初は３割強の打率でポジション奪ったかな？と思ったらシーズン終わ
ってみたら結局２割７分の１０本前後。これが堀内の時から３年続いてる。
３回も同じ事されたらやはりレギュラー無理かな？と思わせるよ。ただ短期間
か休ませながら使うとレギュラー以上の活躍が望める。よって矢野の場合スーパー
サブ的に使うのがいいのかな？と思わせる選手。
しかも清水と違って守備も当時ではチームＮａ１の評価だった。開幕入ってから
も打率３割を割ることなかった気がする。亀井や斉藤と次元が違う訳で又、矢野
の場合は最初は３割強の打率でポジション奪ったかな？と思ったらシーズン終わ
ってみたら結局２割７分の１０本前後。これが堀内の時から３年続いてる。
３回も同じ事されたらやはりレギュラー無理かな？と思わせるよ。ただ短期間
か休ませながら使うとレギュラー以上の活躍が望める。よって矢野の場合スーパー
サブ的に使うのがいいのかな？と思わせる選手。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 21:03:05 ID:cP293iiKO
まあ外国人を獲得する時にポジションや出場試合数を確保した契約を結んでいるんだから
競争とか言えるような状態ではないんだよな。
競争とか言えるような状態ではないんだよな。
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 21:46:30 ID:QXmaa3NfO
脇谷スタメン、矢野神代打が見たい俺としては、ラミレス加入は願ったり叶ったり
これで、来季日本一→スン円満退団→ショート成長した寺内となれば言うことなし
これで、来季日本一→スン円満退団→ショート成長した寺内となれば言うことなし
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 21:54:41 ID:NO/mSxeZ0
来シーズン中にアライバと東出がFA取得ですよ。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 21:55:33 ID:nkto888b0
やっぱりラミレス獲得かよ～ホリンズの代わりと思おうとしたが駄目だ！
めっちゃショック…これで出番減るじゃねーか…矢野、亀井
なんでやねん！もう巨人ファンやめる！巨人の一軍は見てないけど、二軍は見てるって人いるの？
いないよね…勝利を優先するならラミレスの補強もわかるが、来年は３位くらいで若手を使って欲しかった
めっちゃショック…これで出番減るじゃねーか…矢野、亀井
なんでやねん！もう巨人ファンやめる！巨人の一軍は見てないけど、二軍は見てるって人いるの？
いないよね…勝利を優先するならラミレスの補強もわかるが、来年は３位くらいで若手を使って欲しかった
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:09:54 ID:GO5xHuUEO
来年はオリンピックの期間に出番があるから。九月の優勝争いの時は洋梨w
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:14:34 ID:OUNhmu990
このおじさんレギュラーズでシーズンフル出場はありえないから、スレ的にはいいかも。
歳喰ってるし怪我持ちだし、若手の出場機会は増えるんじゃないか
打撃を期待されてるタイプ（矢野とか）は代打要因になるだろうけど、
俊足巧打系の若手なら守備固めで使ってもらえそう。特に外野。
いきなりレギュラーは無理そうだけど、そういう時にちょこちょこ打って
打率２割７分くらいでシーズン終えれば次につながるかと。
中日でいう、出始めの英智くらいの位置に若手が来れば良いね
ただ、守備固めになると勝ってる試合の終盤に出てくることに。
・・・最近延長しないから・・・テレビ中継、終わってるだろうなぁ。。
歳喰ってるし怪我持ちだし、若手の出場機会は増えるんじゃないか
打撃を期待されてるタイプ（矢野とか）は代打要因になるだろうけど、
俊足巧打系の若手なら守備固めで使ってもらえそう。特に外野。
いきなりレギュラーは無理そうだけど、そういう時にちょこちょこ打って
打率２割７分くらいでシーズン終えれば次につながるかと。
中日でいう、出始めの英智くらいの位置に若手が来れば良いね
ただ、守備固めになると勝ってる試合の終盤に出てくることに。
・・・最近延長しないから・・・テレビ中継、終わってるだろうなぁ。。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:15:31 ID:Cr54C50L0
ID:Rb3J5PqFO
こいつはいつも携帯で松井クラスじないとレギュラーに
なれないと馬鹿のひとつ覚えみたいに書き込んでる
自称巨人ファンの味噌
こいつはいつも携帯で松井クラスじないとレギュラーに
なれないと馬鹿のひとつ覚えみたいに書き込んでる
自称巨人ファンの味噌
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:17:29 ID:0DQex0g00
>>771
レギュラーの平均年齢は阪神中日より若いけどなｗ
レギュラーの平均年齢は阪神中日より若いけどなｗ
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:18:19 ID:0DQex0g00
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:27:54 ID:Cr54C50L0
>>769
まったくだよな。勝つだけなら矢野よりラミなんだろけどさ。
矢野亀井に期待してるファンもいるんだよ
矢野は去年今年レギュラー取れなかったんだから自業自得みたいな
言われ方してるけど高橋二岡みたいなのが稀なケースで、大抵は
毎年少しずつ前進してやっとレギュラーを掴むんじゃないのか
今年やられまくった森野なんかこの例だ
まったくだよな。勝つだけなら矢野よりラミなんだろけどさ。
矢野亀井に期待してるファンもいるんだよ
矢野は去年今年レギュラー取れなかったんだから自業自得みたいな
言われ方してるけど高橋二岡みたいなのが稀なケースで、大抵は
毎年少しずつ前進してやっとレギュラーを掴むんじゃないのか
今年やられまくった森野なんかこの例だ
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:33:09 ID:kaQnSiNt0
矢野も亀井も若手じゃないからこのスレ的にはもういいでしょ
とくに矢野なんかずっと一軍に残ってた訳だし年齢的にも、もう若手じゃないだろ
とくに矢野なんかずっと一軍に残ってた訳だし年齢的にも、もう若手じゃないだろ
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:33:47 ID:u4e7IdDbO
>>775
だからチーム力を激減させてまで矢野を使い続けろって事か？
だからチーム力を激減させてまで矢野を使い続けろって事か？
778 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 22:33:57 ID:c7sk+ADU0
巨人は35歳まで若手
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:34:25 ID:UOS5QC+F0
パッとしないお笑い芸人が30過ぎても若手なのと一緒
780 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 22:35:36 ID:c7sk+ADU0
ダチョウの竜ちゃんが永遠の若手なのと同じだ
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:39:08 ID:E5vvk+EX0
>>765
由伸がルーキーの時、清水はオープン戦から絶好調
由伸が変化球にクルクル回って毎試合三振している中、チームの首位打者だった。
オープン戦では松井清水高橋のスタメンが一番多かったが、
相手のヤクルトの開幕投手が左腕の石井だったため、広沢が優先起用された。
おそらくこの時点で長嶋の中では松井高橋のレギュラーは決めていたが、
広沢と清水は右投手と左投手の際、併用される予定だったのだと思う。
したがって、高橋がネームバリューによりポジションを与えられたことは間違いではないが、
清水が高橋の入団によってレギュラーを外されたってことではなかった。
また、年間通じても清水の方が高橋よりはるかに安定していたが、
いかんせん長嶋の左右病の犠牲になり、ルーキー高橋の陰に隠れてしまった。
高橋の打率三割もシーズンの最後の方で達成したのであって、
.270～.290辺りを行ったり来たりして、決して飛び抜けたものではなかった。
むしろネームバリューではるかに劣ったためあまり話題に上らなかったが、
阪神のルーキー坪井の打率.327の方が特筆すべきものだった。
http://visualb.hp.infoseek.co.jp/1998takahashi.htm
由伸がルーキーの時、清水はオープン戦から絶好調
由伸が変化球にクルクル回って毎試合三振している中、チームの首位打者だった。
オープン戦では松井清水高橋のスタメンが一番多かったが、
相手のヤクルトの開幕投手が左腕の石井だったため、広沢が優先起用された。
おそらくこの時点で長嶋の中では松井高橋のレギュラーは決めていたが、
広沢と清水は右投手と左投手の際、併用される予定だったのだと思う。
したがって、高橋がネームバリューによりポジションを与えられたことは間違いではないが、
清水が高橋の入団によってレギュラーを外されたってことではなかった。
また、年間通じても清水の方が高橋よりはるかに安定していたが、
いかんせん長嶋の左右病の犠牲になり、ルーキー高橋の陰に隠れてしまった。
高橋の打率三割もシーズンの最後の方で達成したのであって、
.270～.290辺りを行ったり来たりして、決して飛び抜けたものではなかった。
むしろネームバリューではるかに劣ったためあまり話題に上らなかったが、
阪神のルーキー坪井の打率.327の方が特筆すべきものだった。
http://visualb.hp.infoseek.co.jp/1998takahashi.htm
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:43:02 ID:NO/mSxeZ0
松本や隠善って何のために練習してるの？
イースタンで優勝するため？
アメリカの真似だけして、「根付かないのはファンが悪い」
なんて言い出しそうだな。
イースタンで優勝するため？
アメリカの真似だけして、「根付かないのはファンが悪い」
なんて言い出しそうだな。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:44:36 ID:0DQex0g00
7ヶ月5ヶ月で3割超えてるよな
試合 打数 安打 本塁打 打点 打率
4月の成績 21 77 21 2 11 .273
5月の成績 23 86 27 4 11 .314
6月の成績 21 79 25 2 16 .316
7月の成績 19 77 17 3 13 .221
8月の成績 25 95 31 7 18 .326
9月の成績 14 42 16 1 4 .381
10月の成績 3 10 3 0 2 .300
試合 打数 安打 本塁打 打点 打率
4月の成績 21 77 21 2 11 .273
5月の成績 23 86 27 4 11 .314
6月の成績 21 79 25 2 16 .316
7月の成績 19 77 17 3 13 .221
8月の成績 25 95 31 7 18 .326
9月の成績 14 42 16 1 4 .381
10月の成績 3 10 3 0 2 .300
784 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/19(水) 22:48:29 ID:c7sk+ADU0
大体由伸なんて大卒1年目で3割なんて巨人では長嶋しか他にいないんだぜ そんな稀なケースは比較すること自体意味無し
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:15:47 ID:CVfEs7fKO
現役時代2流の原が監督やるからおかしくなる｡
こんな奴が若手を育てられるわけがない｡
こんな奴が若手を育てられるわけがない｡
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:22:34 ID:ydueTZZB0
>>785
名選手が名伯楽なら、長島でも王でも（ｒｙ
名選手が名伯楽なら、長島でも王でも（ｒｙ
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:25:13 ID:22g8B81V0
原よりキャリアが上の監督
王、野村、落合
下の監督
岡田、高田、大矢、梨田、
王、野村、落合
下の監督
岡田、高田、大矢、梨田、
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:47:27 ID:QIJqxq4lO
円谷化けないかな？とりあえず若手のサインをまんべんなく貰うつもりで松本と寺内と坂本にはもらったが、円谷とか田中が出てきたときに先に円谷にもらったら田中はバスに入ってもらえなかった。だから円谷化けたら後悔しないんだが‥
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:50:34 ID:ULv6Wrhf0
>>788
とりあえず日本語でおｋ
とりあえず日本語でおｋ
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:50:39 ID:nyuca3Jf0
>>788
円谷の背番号が気になるんだよな…長（ｒｙ
円谷の背番号が気になるんだよな…長（ｒｙ
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:51:30 ID:nkto888b0
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:52:05 ID:NO/mSxeZ0
円谷は篠塚に弟子入りをやめるのが先決だな。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:55:45 ID:u4e7IdDbO
まぁどんぐり使えと言い張る連中は間違い無くアンチだろう。
どうにかして巨人を去年の暗黒に導きたいんだろ。
どうにかして巨人を去年の暗黒に導きたいんだろ。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:59:38 ID:Rb3J5PqFO
ショートは中島が３年後くらいにFAかな
ｶﾞﾑｵもあるかもな。
それと東出か
坂本哀れだな
ｶﾞﾑｵもあるかもな。
それと東出か
坂本哀れだな
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:27:52 ID:szCR6RkS0
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:04:56 ID:SRR9b5730
それって巨人ファンじゃないよなｗ
選手のファンだろ
選手のファンだろ
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:07:54 ID:ANZLIOGc0
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:11:41 ID:r5TyvXAd0
毎年補強してるのに今更文句言ってる奴って何なのｗｗ
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:12:57 ID:UvaOL4AJO
巨人の若手全員セカンドやれよｗ
脇谷だけ明らかに浮いてるよ。。
脇谷だけ明らかに浮いてるよ。。
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:16:38 ID:SRR9b5730
松本隠善はまだまだだろ
矢野鈴木清水がいるからな
この3人が怪我しない限り無理
矢野鈴木清水がいるからな
この3人が怪我しない限り無理
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:20:02 ID:r5TyvXAd0
松本を支配下に入れたのは完全に失敗だったな
オープン戦に出すためだったんだろうけどノリさんのおかげで
育成選手もオープン戦出れるようになったしな
オープン戦に出すためだったんだろうけどノリさんのおかげで
育成選手もオープン戦出れるようになったしな
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:23:14 ID:SRR9b5730
なにげに控えの外野手がすごいことになってるな
足の鈴木
右の代打の切り札矢野
左の代打の切り札清水
足の鈴木
右の代打の切り札矢野
左の代打の切り札清水
803 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/20(木) 01:28:58 ID:gqJs1WUz0
８松本
６or５ 寺内
６or５ 坂本
４ゴンザレス
９大二郎
７加治前
３小田嶋
２星
先発
久保 門倉 福田 姜 深田
中継ぎ
オビスポ 真田 東野 越智
抑え
バーンサイド
ファーム強すぎだろ・・
６or５ 寺内
６or５ 坂本
４ゴンザレス
９大二郎
７加治前
３小田嶋
２星
先発
久保 門倉 福田 姜 深田
中継ぎ
オビスポ 真田 東野 越智
抑え
バーンサイド
ファーム強すぎだろ・・
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 02:01:47 ID:sWFQwx45O
>>803
別に
別に
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 03:13:52 ID:eGrXo3F90
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 04:03:38 ID:urEd5I4c0
>>797
はぁ？何調子こいてんの？言葉使い気を付けろよ屑。
何が頭大丈夫じゃ？誰に物言ってんだ貴様
言いたいことはラミレス獲ってもこの２人がレギュラーになることは来年はまず無いってことだよ
代走守備固めなんてもう他にいるだろが
はぁ？何調子こいてんの？言葉使い気を付けろよ屑。
何が頭大丈夫じゃ？誰に物言ってんだ貴様
言いたいことはラミレス獲ってもこの２人がレギュラーになることは来年はまず無いってことだよ
代走守備固めなんてもう他にいるだろが
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 04:05:05 ID:urEd5I4c0
>>797 訂正
はぁ？何調子こいてんの？言葉使い気を付けろよ屑。
何が頭大丈夫じゃ？誰に物言ってんだ貴様
言いたいことはラミレス獲っても獲らなくてもこの２人がレギュラーになることは来年はまず無いってことだよ
代走守備固めなんてもう他にいるだろが
はぁ？何調子こいてんの？言葉使い気を付けろよ屑。
何が頭大丈夫じゃ？誰に物言ってんだ貴様
言いたいことはラミレス獲っても獲らなくてもこの２人がレギュラーになることは来年はまず無いってことだよ
代走守備固めなんてもう他にいるだろが
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 05:51:19 ID:RDGdPOXXO
>>807
どっちももちつけｗ
どっちももちつけｗ
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 05:56:10 ID:gWciBlGj0
>>801
松本とオビの昇格は時期尚早だったよね。ホント枠の無駄使いだった
もう一度育成枠に戻せないの？
ゴン残留でラミレスバーンサイド獲るとなると残り１枠
偽マック昇格ならトレードで枠空けるかな？
１枠空けておかないと６月末まで可能なシーズン途中の補強ができない
松本とオビの昇格は時期尚早だったよね。ホント枠の無駄使いだった
もう一度育成枠に戻せないの？
ゴン残留でラミレスバーンサイド獲るとなると残り１枠
偽マック昇格ならトレードで枠空けるかな？
１枠空けておかないと６月末まで可能なシーズン途中の補強ができない
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 06:07:10 ID:xXY0Yo1U0
トレードならＳＢ相手に要請したらいいのに
王監督が来年で最後だから来年以降は太いパイプが無くなるよ
ＳＢは投手余りまくって野手の層が薄いから巨人とトレードの相性いいと思うんだけどね
枠減らす目的なら１－２のトレードでいいんじゃないの？もしくは２－３とか
ＳＢの投手で言えば神内とか篠原あたりが欲しいんだけどね
王監督が来年で最後だから来年以降は太いパイプが無くなるよ
ＳＢは投手余りまくって野手の層が薄いから巨人とトレードの相性いいと思うんだけどね
枠減らす目的なら１－２のトレードでいいんじゃないの？もしくは２－３とか
ＳＢの投手で言えば神内とか篠原あたりが欲しいんだけどね
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 06:21:55 ID:C2fShXkf0
俺の川口は育成枠かな
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 06:36:19 ID:9YAyZtuf0
松本は仕方ないんじゃないの
やる気出さすために1名は上げたかっただろうし
オビスポは失敗したかもな
やる気出さすために1名は上げたかっただろうし
オビスポは失敗したかもな
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 07:49:04 ID:O0BLcaZYO
１軍外野の守備固めに大したのおらんよ代走も古城ｗがやるくらいだし
誰か上で顔売ってこいよ
頑張れ！
誰か上で顔売ってこいよ
頑張れ！
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 07:52:52 ID:Kl2DWun00
来年の開幕で寺内と隠善が１軍に入って欲しいな。
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 08:57:34 ID:vy/dzW+Y0
野手にほとんど故障者が出なかった今年のようなケースが稀で
出番が回って来なかったと言えばそうだが、逆に2006年みたいのもどうかと思うし
若い野手育成のためにはスタメンが（年寄りで）固まってるのは場合によってはいいことなはず。
（慌しい入れ替えがなかったからじっくり育てられたみたいなこと二軍の指導者も言ってたし）
結果的に鈴木も矢野もレギュラー取ってはいないけど、あれはあれで優勝に欠かせない働きをしたのだから素晴らしいと思ってる。
広島とかレベルの低い選手がどんどん出ちゃってグダグダだし、巨人の若手には一流選手を見て吸収しつつ虎視眈々と次の座を狙って欲しい。
出番が回って来なかったと言えばそうだが、逆に2006年みたいのもどうかと思うし
若い野手育成のためにはスタメンが（年寄りで）固まってるのは場合によってはいいことなはず。
（慌しい入れ替えがなかったからじっくり育てられたみたいなこと二軍の指導者も言ってたし）
結果的に鈴木も矢野もレギュラー取ってはいないけど、あれはあれで優勝に欠かせない働きをしたのだから素晴らしいと思ってる。
広島とかレベルの低い選手がどんどん出ちゃってグダグダだし、巨人の若手には一流選手を見て吸収しつつ虎視眈々と次の座を狙って欲しい。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 09:12:16 ID:9YAyZtuf0
控えの矢野、鈴木、清水、ワキヤ、キムタク、大道と2軍のレベルの差がでかすぎるんだよな
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 09:21:43 ID:IH3Ec1dp0
スタメン確定
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)ふるしろ
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 ふるしろ→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)ふるしろ
３年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 ふるしろ→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 ＹＡＷＡＲＡ夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 09:48:41 ID:al/ou/0x0
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:46:24 ID:JRMfM2Oi0
隠善って期待の若手で田中大と一緒によく名前見るけど
どんな感じの選手？ 詳しい人情報おね
どんな感じの選手？ 詳しい人情報おね
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:10:42 ID:UvaOL4AJO
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:10:57 ID:wz0ib4txO
>>819
清水以来の本格的なプルヒッター
打撃だけなら昨年の新人中でも最も目立っていた。
広島の嶋にプレースタイルが似ている。
とにかくいい振りをしているが、シーズン終盤楽天戦で頭部に死球を喰らい、
ファーム日本一に出場できなかった。
奴が出場していたらファームで日本一になっていたかも・・
もともと卓越した打撃センスは大学時代から注目されていたが、
上背がなく(174cm)、左投左打のゆえ外野でしか起用出来ないため本指名はなかった。
元々本職は投手で守備と走塁はあまり目立たなく、
下手ではないが決して上手くはない。中の上程度
同じ左打ちの外野手松本に打撃では間違いなく勝っているが、
守備走塁では間違いなく劣っている。
清水以来の本格的なプルヒッター
打撃だけなら昨年の新人中でも最も目立っていた。
広島の嶋にプレースタイルが似ている。
とにかくいい振りをしているが、シーズン終盤楽天戦で頭部に死球を喰らい、
ファーム日本一に出場できなかった。
奴が出場していたらファームで日本一になっていたかも・・
もともと卓越した打撃センスは大学時代から注目されていたが、
上背がなく(174cm)、左投左打のゆえ外野でしか起用出来ないため本指名はなかった。
元々本職は投手で守備と走塁はあまり目立たなく、
下手ではないが決して上手くはない。中の上程度
同じ左打ちの外野手松本に打撃では間違いなく勝っているが、
守備走塁では間違いなく劣っている。
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:14:22 ID:ZF/ilMI7O
みんな頑張ってほしいよ
二軍でも結果出せばちゃんと見てくれる人はいるさ
吉川のようにね・・・
二軍でも結果出せばちゃんと見てくれる人はいるさ
吉川のようにね・・・
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:46:48 ID:xF4kNg6m0
日本代表相手に糞守備を披露してたな、隠善は。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:59:55 ID:UvaOL4AJO
>>821
そんなメジャーでも通用しそうな選手が何故１軍にへ上がれないんですか？
そんなメジャーでも通用しそうな選手が何故１軍にへ上がれないんですか？
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:01:58 ID:r2xcYda10
あげてて分かりやすいなｗ
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:52:56 ID:Pl+edeTQO
>>824
えっ！？メジャー？
えっ！？メジャー？
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:06:13 ID:FQhi3kop0
>>824
冗談抜きに「育てるために上げなかった」からだよ。
冗談抜きに「育てるために上げなかった」からだよ。
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:08:10 ID:UvaOL4AJO
だって打撃が新人中最も目立ってたなら将来メジャーだって夢じゃないでしょ
何でそんな素晴らしい選手が１軍にいないのかなと思ってさ。
何でそんな素晴らしい選手が１軍にいないのかなと思ってさ。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:15:38 ID:FQhi3kop0
メジャーでも通用しそうな選手
↓
将来メジャーだって夢じゃないでしょ
撤退戦に入った模様。
↓
将来メジャーだって夢じゃないでしょ
撤退戦に入った模様。
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:30:02 ID:r2xcYda10
一軍どころか二軍にもいないのにｗｗｗｗｗ
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:30:33 ID:wz0ib4txO
>>828
メジャーか・・奴にとって、とてつもなく遠い場所だろうけど可能性は否定できないよね。
育成枠っていうのはいわゆる一芸に秀でてる選手が指名される場所。
隠善は左のアベレージヒッターとして、はなっから左の代打を期待されての入団で、
レギュラー候補生として指名された本指名組とは違うのだ。
だから上が詰まっているうちは幾らアピールしても支配下枠には入れない。
清水、亀井、川中、小関、斉藤っていた訳だからね。
ただ、川中たちの退団によって支配下入りも夢じゃなくなってきたと思うよ。
秋期キャンプでも首脳陣の目に止まったらしく、
伊原コーチが支配下登録の推薦をするなんて話も出てたしね。
メジャーか・・奴にとって、とてつもなく遠い場所だろうけど可能性は否定できないよね。
育成枠っていうのはいわゆる一芸に秀でてる選手が指名される場所。
隠善は左のアベレージヒッターとして、はなっから左の代打を期待されての入団で、
レギュラー候補生として指名された本指名組とは違うのだ。
だから上が詰まっているうちは幾らアピールしても支配下枠には入れない。
清水、亀井、川中、小関、斉藤っていた訳だからね。
ただ、川中たちの退団によって支配下入りも夢じゃなくなってきたと思うよ。
秋期キャンプでも首脳陣の目に止まったらしく、
伊原コーチが支配下登録の推薦をするなんて話も出てたしね。
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:59:05 ID:ZP+7dB64O
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:13:11 ID:lC3YK3Lg0
五輪期間中に淫善か松本の昇格を期待
834 ：和田5 ◆5BF1l62EGM ：2007/12/20(木) 15:48:29 ID:qHnF90b10
隠善なんて登録されないで終わりますよｗ
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:49:31 ID:a2oSbD4/O
川口投手と育成選手契約
読売巨人軍は２０日、前・福岡ソフトバンクホークスの川口容資投手（２０）と、
来季の育英選手契約を結びました。背番号は「１１１」です。
http://www.giants.jp/G/gnews/news_20071220_0001.html
読売巨人軍は２０日、前・福岡ソフトバンクホークスの川口容資投手（２０）と、
来季の育英選手契約を結びました。背番号は「１１１」です。
http://www.giants.jp/G/gnews/news_20071220_0001.html
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:57:25 ID:X9xdLKz70
111って凄いな。大エースになったりして。
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 16:06:44 ID:FQhi3kop0
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 16:14:56 ID:uaF6GD7y0
>>836
ヒント：１１番の彼
ヒント：１１番の彼
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 16:21:32 ID:kLnVlQvO0
１１番ったらダルビッシュか
確かに凄いな。大エースになったりして。
え、ＫＵＢＯ・・・？
確かに凄いな。大エースになったりして。
え、ＫＵＢＯ・・・？
840 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/20(木) 16:24:16 ID:gqJs1WUz0
別所 斎藤雅樹 久保裕也
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 16:53:23 ID:xF4kNg6m0
SBは若手の見切りが早いな。
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:01:12 ID:Kv044vTbO
高卒３年目以内でクビになる選手な何かあると思う
･素行が悪く練習嫌い
･何か事件を起こす
･野球ができない体になる
･いじめなどでチームに居づらくなる
これ以外で高卒を３年内にクビにするとかないっしょ…
･素行が悪く練習嫌い
･何か事件を起こす
･野球ができない体になる
･いじめなどでチームに居づらくなる
これ以外で高卒を３年内にクビにするとかないっしょ…
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:45:39 ID:IdOEkWYL0
ふと長田を思い出した
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:13:48 ID:M32Dpuez0
思い出すなら平岡
845 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/20(木) 18:16:04 ID:gqJs1WUz0
平岡は不幸だった
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:18:20 ID:B5H56RND0
小野仁を忘れてないか？
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:54:51 ID:WqMq9CNi0
大抜・西村優・川口ってほぼ同じタイプと考えておｋ？
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:57:44 ID:/VL/r+O80
ガタイは良いけど、他はまだまだみたいな素材だな
うまく化ければ東野みたいになれるけど
確率は低いだろうね
うまく化ければ東野みたいになれるけど
確率は低いだろうね
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:27:17 ID:lL4WPi7X0
世代
86 東野 186-85 04ドラフト7位(最下位指名)
87 川口 187-75 福岡(高ドラ5位)→巨人育成
88 大抜 186-70 育成
89西村優 187-77 育成
よく似てるけど東野は入団時からそれなりに体がでかかったみたいだな
まあ巨人の好きなタイプなんだろう。三世代に渡って育成三選手がライバルになるのは面白い
86 東野 186-85 04ドラフト7位(最下位指名)
87 川口 187-75 福岡(高ドラ5位)→巨人育成
88 大抜 186-70 育成
89西村優 187-77 育成
よく似てるけど東野は入団時からそれなりに体がでかかったみたいだな
まあ巨人の好きなタイプなんだろう。三世代に渡って育成三選手がライバルになるのは面白い
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:32:35 ID:qyGcc1ZD0
ラミレスJｒも育成しろよ
おまいらGのユニ着てれば誰でも応援するんだろｗ
おまいらGのユニ着てれば誰でも応援するんだろｗ
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:36:55 ID:uaF6GD7y0
ラミJrはGユニ着てない
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:39:20 ID:w8Zb3oAc0
ラミレスJr.はメジャー挑戦だろｗ
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:49:44 ID:SXVW2wy00
854 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/20(木) 21:49:31 ID:gqJs1WUz0
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 21:53:30 ID:Kv044vTbO
東野の背筋力は松井の高校時代を超えてるからな
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 21:58:04 ID:UvaOL4AJO
背筋王子
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 22:00:08 ID:w8XfsEGy0
先日、とある結婚式場で元G選手の披露宴に出くわした。
中の様子は分からんかったが、何人かコーチ・選手（OB）を見かけた。
中の様子は分からんかったが、何人かコーチ・選手（OB）を見かけた。
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 22:33:16 ID:4wT0SV2YO
東野ならウッズに死球→乱闘になっても勝てるかもしれない
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 22:58:20 ID:7hyD1mmqO
毎年補強するのが分かってて若手に期待するのって矛盾してないか？
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:01:49 ID:DXk7zQm6O
>>859
それは全ての球団にいえることだな
それは全ての球団にいえることだな
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:12:37 ID:SXVW2wy00
穴があるから補強するわけで
補強しなくていいようになるために期待するってことじゃねえの？
補強しなくていいようになるために期待するってことじゃねえの？
862 ：巨人の二軍若手選手は：2007/12/20(木) 23:44:49 ID:CxAaltCV0 BE:307606098-2BP(0)
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥やる気 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥やる気 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧
∥ ＼ ( ･∀･) (^ω●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:26:32 ID:OJX1TFFe0
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1197750683/
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1198034538/
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1198120023/l50
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1198054447/l50
ageてる奴は大概携帯厨という事実
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1198034538/
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1198120023/l50
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1198054447/l50
ageてる奴は大概携帯厨という事実
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:29:10 ID:xNue8DXg0
>>862
自己紹介ワロタｗｗｗ
自己紹介ワロタｗｗｗ
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:55:29 ID:xP3ALXkC0
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:10:35 ID:wSiO/zuP0
キチガイ若手厨 ID:UCmIi0s/0
キチガイ若手厨 ID:UCmIi0s/0
キチガイ若手厨 ID:UCmIi0s/0
キチガイ若手厨 ID:UCmIi0s/0
キチガイ若手厨 ID:UCmIi0s/0
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:14:15 ID:LsRzwjNS0
巨人ファン●持ちいないのか？
いつも原スレ、誰も次スレ立てないままで終わるんだけど・・・
いつも原スレ、誰も次スレ立てないままで終わるんだけど・・・
868 ：代打名無し＠実況は実況版で：2007/12/21(金) 01:18:17 ID:McuWLIIu0
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071220-OHT1T00132.htm
木佐貫
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071214-OHT1T00127.htm
野間口
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071214-OHT1T00126.htm
脇谷
原って接し方上手いよな 木佐貫には優しく脇谷には厳しく野間口には励ます
木佐貫
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071214-OHT1T00127.htm
野間口
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071214-OHT1T00126.htm
脇谷
原って接し方上手いよな 木佐貫には優しく脇谷には厳しく野間口には励ます
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:41:04 ID:vjF5CK4T0
大抜はいくら食ってもいまだに体重が増えないらしいが
うらやましい体質だと言っていいのかどうか・・
うらやましい体質だと言っていいのかどうか・・
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:22:40 ID:p2Sw5k6y0
内海はいいこと言うな～
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：
巨人の若手がレギュラーなれないのは
シンジテマシタ～
シンジテマシタ～