捕手事情について語るスレ

城島がメジャーに行った今、どの捕手も一長一短
そんな捕手事情について語る

古田うるせーよ

日ハム：正捕手はいない（？）
ロッテ：里崎
ＳＢ：正捕手はいない
楽天：嶋
西武：細川
オリ：日高？

巨人：阿部
中日：tanisige
阪神：矢野
横浜：相川
広島：飛ぶキャッチャー
ヤク：いない　米野（？）

こんな感じだったっけ？

味方の時の阿部がこんなに頼もしいとは、、。
読売の選手って野球板では過小評価されがちだけど阿部はいい選手だわ。

巨人の選手が過小評価？反対だろ

日本��1捕手は阿部か里崎のどちらかということがわかった

短期決戦なら谷繁

矢野は糞リード
野口はいいが年
狩野は打撃だけ
他はまだまだ

↑打撃能力無いだろ

６回裏の逆転は里崎に問題は無かった？

総合でみると
城島
阿部
里崎
矢野谷繁
野口相川

ってとこじゃないか??パはウンコしかいない…

オッケーイ古田が抜けてるな

今日の里崎ごぼしすぎ

あんなに下手だったっけ？

やっぱり、城島と阿部はｷｬｯﾁｬｰとしては異例の打撃センスを持ってるな。

>>14
正直5番はどうかなって思ったけど結果的に成功だったな。
昨日の韓国戦の2塁打の時のバットコントロールとか努力じゃ超えられないセンスみたいなの感じる。

>>13
ダルのワンバウンドとるのは慣れてないと難しい
鶴岡はそういうのが上手い

>>10
結果論と言われるかもしれんが、あそこで真っ直ぐ投げさせるのはいかがなものかと思うけどな。　
ホームランだけを避けるのが最優先のケース。　
台湾の打者は比較的変化球に脆いというのが顕著だったし、おそらくスライダーかカーブが高めに多少浮いてもタイミング自体があわないと思うから大怪我はなかったんじゃないかなと思う。　
四球が嫌だったのかもしれんが、序盤じゃないんだから四球＞ホームランのケースじゃないし、最悪を避ける配球をするべきじゃなかったかと思う。
おそらく直前の二番打者を三振にとった時の真っ直ぐに酔いしれてしまったように思う。
首振ってまで快進の真っ直ぐ投げてるのを見てるからこそ、あのケースは真っ直ぐバレバレなのに捕手まで酔いしれてどうするんだと思う。　
まあ、逆球投げたダルビッシュも悪いんだけど、あのケースでわざわざリスキーなボールをチョイスする必要はまったく無い。　
捕手が投手の気持ちを優先しすぎて、コントロールできてなかったように思う。

打撃は２割台前半一桁本塁打だけど
盗塁阻止率は７割くらいってキャッチャー見てみたい

エース級のPと仲良くなっていればコネで生き残れる裏技を開発した的場

的場にしかとれない斉藤の球があるんだろうさ

>>14
思い出したけど一試合６安打っていうのと１イニング２本塁打ｗってのがあった＞城島

「パは里崎しかいない」とか言われてるが日高や細川もレベルの高いキャッチャー

矢野みたいな中途半端なレギュラーキャッチャーが好きです

日ハム：高橋信、鶴岡の併用　リリーフ捕手中嶋
ロッテ：里崎　安泰
ＳＢ：田上、山崎、的場の超低レベルの争い
楽天：嶋　終盤に代打を出され藤井に交代のパターン
西武：細川　伊東は買っていたのかわけわからん
オリ：日高　昆布

巨人：阿部　安泰、原は捕手として技量まで信頼してるのか
中日：安泰tanisigeに小田らを併用して微妙に刺激を与えてる
阪神：矢野　そろそろやばいが後釜が伸び悩み
横浜：相川　安泰なんだろうが、他にいない
広島：飛ぶキャッチャーと倉の併用
ヤク：福川と川本の併用

川本（ヤクルト）小関に「肩弱いから捕手から外野手になるべき」とか酷評されてたが
セ・リーグ捕手の中では川本の盗塁阻止率4割2分は最高の数字。
逆に小関が絶賛してた高谷（白鴎大）「23打数3安打・130　15三振　」「6盗塁企画　阻止1」

阿倍な、巨人じゃあんだけ内角攻められるＰいないから
普段あんなリードしてるのかな？と韓国戦みながらふと思った

オリックス土井健太期待のホープ

>>26
実は阿部はインコース使う比率が1番高いのだが

2005年のデーターで恐縮だが

セリーグ
1位阿部　30,5％
2位谷繁　30,4％
3位倉　　　29％
4位矢野　28,4％
5位古田　27,7％

ここ2年はわからん　

>>22
里崎は打つ人だし、捕手としての技量は普通に日高とかの方が上。
そもそも清水が打てれば里なんかとっくにコンバートされてる。

阿部ってウッズに打たれたので散々叩かれたけどさ
打たれる・抑えるが捕手の責任なら、箱庭で防御率リーグ2位って見事じゃん
逆にリードはそんなに関係ねぇっつうなら事例取り上げて叩いてもしょうがないし。

>>17
違う打者かもしれないけど、カーブかスライダーに体勢崩されながら
フェンス近くまで運ばれてたじゃん。
それまでダルの球威が完全に勝ってたんだし、ストレートは悪くない選択だったと思うよ。

酔いしれたかどうかなんて決め付けてもなぁって思う。

里崎は慣れてないＰだとよくポロポロこぼししてる気がする。

>>18
巨人の加藤がフルで働けばそんな感じかも

>>26阿部はサヨナラorチャンス時の外国人バッターに普通に初球インハイストレートを要求してたからなｗ

解説の古田も言ってたけど、藤川が里崎の低めに要求をしたのに、無視して高め投げた。
結果三振だった。古田が散々ＴＶで藤川のリードは普通のピッチャーと違って高低を使うって言って
たけど、里崎は普通のピッチャーのリードをしようとした。ＷＢＣの時、藤川がパッと
しなかったのは里崎のリードのせいか。

>>30
巨人の防御率が良い
投手が良かった。
巨人の防御率が悪い
阿部のリードが悪い

ヤクルトの防御率が良い
古田のリードが良かった。
ヤクルトの防御率が悪い
投手が悪かった


イメージってとっても大切なのですw

阿部と里崎は顔で損している気がする

里崎はただのブサイク
阿部は馬鹿顔

>18
それを期待して野村監督がヤクルトで古田を指名したんだろうが

打撃が予想外に成長したが

ポストシーズンでは谷繁のリードが冴えまくってたが、野村監督ですら同じ球種で押してくるので「つづきの谷繁」
とまで呼んでるそうだが、落とし穴は無いのか？

>>34
藤川の場合は構えはあまり関係無い
予め高めに構えていたら相手に気配で読まれたりするから思い切って投げてこいと
球種だけ決めて後は投手任せ
構えたところにきっちり投げ分けて打ち取るような投手のタイプじゃないでしょ

>>37
マスク被るから良いだろ！
ダルビッシュが捕手で里崎が投手だったら視聴率27が17ぐらいになるし

間違えた>>36だったけどどっちでもいいや

阿部がメガネをかければ、頭が良さそうなイメージにならないか？
登録名を、ShinNosukeとか英字にするとかさ。

阿部のリードは12球団最低。
阿部のバッティングは12球団随一。
基本的に阿部はＤＨ。正捕手は里崎だね。
これは新橋の飲み屋の大方な意見。（笑）

オレはあんまり里崎買ってない。たまたま日本一になったときの捕手で次の年ＷＢＣがあり、まあ確かに
ＷＢＣでは活躍したけど、バッティングででしょ。リードはそんなに突出してるとは
到底思えない

>>17
亀だがあれはツーシームのコントロールミス
里にしちゃ変化球要求してた方だよ。ずいぶん首振られてたじゃん。

>>45
大筋同意。そこまで評価されるキャッチャーではない。
でも他にいないというのも事実。
打撃だけなら阿部だけど、リードは落ちると思う。
一枚落ちるピッチャーを普段相手にしてないのが阿部の不幸なんじゃないか？
きっちり投げて当たり前。若手がテンパっても、それじゃ通用しねーよで済むんだもん。

何で阿部が毎回投手に責任なすりつけてることになってんだよ

バット飛ばしが気に食わん

リード厨の発言 内角続ける=強気(笑)

城島と里崎の年齢がモロに被ってるので五輪終わったら里崎は用済みだろ

城島・阿部・（細川or嶋）

これからはこれでおｋ

世代が少しずつ離れ、常に世代交代を意識できる最高の人選です。
ブサイクホクロはお疲れさまということで。

>>30
感情だけで叩いてる人たちは自分の発言が矛盾を含んでることにも気付かないんだよ
極めて都合良く、打たれた場面は阿部のせいで抑えた場面は投手の手柄と妄信してるのかね

どなたか、倉と石原について語って下さい！

>>24見ると
万能捕手がいないように感じるなあ・・・。

>>53
パ・ファンなんだけど相川はどうなの？
来年ソフトバンクに行きそう。

>>52
2004年に石原がレギュラーだった時のリードは外角一辺倒だった
2005年に石原が怪我して倉が出だしてインコース攻めまくりになった
それ以降石原もインコース投げさすようになってリード良くなったと思う（2004よりは）

切磋琢磨していいんじゃないの。
力に差はないし片方怪我しても大丈夫

細川が凄く良い捕手だと思うのは私だけ？

細川は良い選手　　

「リード」ってその時の状況、対戦する投手や打者の特徴が
分かってなきゃ語れないだろ？素人には無理。
プロ経験者だって捕手の経験なきゃどこまで分かってるのか？

>>56
阻止率なにげに一位だからな…。今週の週刊ベースボール読むまで知らなかったが
てかお宅はいいよね…捕手が逸材ぞろいで…
何でうちは城島の後釜をそだてていなかったのか

細川はいいねえ。↑で書いてある万能キャッチャーになる可能性ありそう。足も
速いんでしょう？それより、銀ちゃんは？

万能捕手って何？

>>61
打って走って守れる捕手

規定以下の捕手の盗塁阻止率ってどこかで調べられるかな

巨人か日本ハムか楽天なら詳細な試合経過が全試合載っているので自分で調べられる。

ぶっちゃけランナー１、３塁の状況で何回走られたかで盗塁阻止率が大幅に変わるので、
データは見かけ上の盗塁阻止率だな。

>>59
細川だって何年もかかってやっと今の段階でしょ？
ホークスは絶対的な正捕手がいたんだから仕方ないよ。
個人的には炭谷に期待してる。城島みたいになったらいいな。

３年後の細川予想

ＥＢＥＢＢ
三振、バント○、送球４、ブロック４、捕手○、ケガ４

66のパワプロ？のデータだかなんだか訳のわからんのを書く奴キモすぎ。
いい年こいてゲームかよ。無職童貞？死ねって漢字。

>>67
いい年こいて2ちゃんかよ。
無職童貞？死ねって漢字。

>>54
横浜はＦＡ放出が少ないし相川は在京思考があるからないだろ
>>62
関川くらいじゃないの？
１番打てるし守備率１０割

>>61
鈴衛さんみたいな選手のこと

>>63
母数が少な過ぎて調べても意味がないんじゃない？
「走られたのが１回、阻止が１回で阻止率10割」みたいなデータがあっても仕方ないでしょ。

阻止率なんてレギュラーで出たのを2〜3年は見ないと実力はよくわからんよね
そういう問題とは別に控えとかファームのデータも欲しいけど。

>>69
西山は地味に三拍子揃ってた

ソフトＢ山崎、200万ダウンの1900万保留

　ソフトバンク山崎勝己捕手（２５）が８日、福岡ヤフードーム内で契約更改交渉に臨み、
２００万円ダウンの１９００万円を保留した。正捕手として期待された今季はチーム最多の
１００試合に出場したが、打撃では打率１割８分５厘、守備面でも盗塁阻止率１割４分５厘と
振るわず、レギュラーには定着できなかった。

西山は巨人の１軍バッテリーコーチになったよね。リードの特徴とか教えて！

そもそも盗塁阻止率ほど捕手を評価するのにアテにならんものもないけどな
本当に盗塁上手い人は投手のモーションを盗んでほぼ確信をもってスタートする
これを捕手の実力で刺すのはまず不可能と言っていい

それ以外にも投手のクイックで0.2秒違えば結果は全く変わってくる
例えばロッテは小林雅・渡辺俊以外は総じてクイックが上手いので割り引いて考えないといけない

話は飛ぶが俺は里崎はそこそこ守れると思ってるぞ
滅多に後ろに逸らさないし守備時の判断もミスが少ない。
ブロック技術は相当にハイレベル
リードは分からんから何も言わない

>本当に盗塁上手い人は投手のモーションを盗んでほぼ確信をもってスタートする
>これを捕手の実力で刺すのはまず不可能と言っていい

９割１０割の盗塁成功率の選手がいれば別にいいけど、現実にはいないわけですよね
盗塁王クラスの選手が刺されるのはどんな原因があると考えられますか？

カズオが26盗塁で100％達成してる

盗塁は投手のクイックが完璧で捕手がストライク送球すれば確実に刺される計算らしい
というわけでバッテリーの間のどっかにミスがあるからこそ盗塁が成功している

>>77
サイン
例えばエンドラン空振り

>>77
9割クラスなら普通に存在する
赤星は年間9割があるし、イチローは通算で85%残してる
彼らを見てると、明らかにモーションを起こす前からスタートを起こす盗塁が多い
この場合は、100%どう頑張っても刺せない。
球場に行って全体を見てみればいい。
あるいはけん制でランナーが飛び出す場合があるだろ？
あれはモーション盗んだつもりが失敗だった場合だ
基本的にバッテリーと走者の勝負になるのはこういう決め打ちスタートじゃない場合のみ。
盗めてないのにスタートする時は、失敗してもリスクが少ないとき、或いはサインの時。
例えば2死1塁で、自分がアウトになっても次の回いい打順で始まる場合なんかだな
こういう場合のみ、失敗の可能性がある。

まぁなんだ。
つまり、このレベルでは盗塁の成功は捕手の力の及ばないところで決まる部分が大きいってこと
年間40盗塁、そのうち速さの勝負になるのは10あるかないかなんだよ

福本が盗塁をする時に意識したのは捕手ではなく投手との勝負だっただろう？
そういうこと。

そーは言っても現実問題、盗塁阻止率も捕手の評価の中では
大事な要素であることには違いないんだから
少しでも高くなるよう工夫して頑張るしかないと思うけど
それに日本人投手は外国人（メジャーの投手なんか）と比べてみてもクイック上手いんだから

全体の盗塁機会のうち30-40%くらいは盗塁阻止してるわけだからな。
率の意味を考えて適切に扱う必要があるのは当然だけど、捕手の力が及ばないなんてのは極論すぎ。
同一チームの捕手間でも、阻止率の高低の傾向が有意に存在してるんだから。

盗塁阻止率投手編でデータないですかね？見てみたいですね。結構桑田はクイック
うまいように言われてたけど、そんなに得意じゃなかったみたいでむしろ遅かったらしい。

三本柱はあんまりクイックに力入れる気無かったらしい
二塁行かれてもその後抑えれば良いんだろ、的な考えで

けっこう左腕のメイなんて走られてイライラしてるの多かったから、クイック
下手なのかと思ったら、赤星曰く「とんでもない。一番走るのむずかしい投手です」
って答えてたね。

それクイック上手いんじゃなくて
走者を警戒しまくってるだけじゃね？

>>83
>>81は話そのレベルに限っての話だって書いてあるじゃん
俺も捕手やってたから分かるけどモーション盗まれちゃったらもうどうしようもない
だけど完全に盗むことができるような選手はプロでもあまり存在しないでしょ
だから阻止率はそのクラス以外との勝負の結果だってこと

阿部のリードが良いか悪いかは全くわからん
けど、阿部は打たれたPに暴言はきすぎ
その辺が、明らかに捕手向きではないだろ

普通、思ってなくても、「僕のリードが悪かった」
ぐらい言うもんだろ

>>89
そんな事ない。４月のとある阪神戦３点リードで豊田が登板。一死も取れず最後、狩野
にヒット打たれてサヨナラ負けした時、ロッカーで放心状態の豊田に対して「豊田さん、
若いピッチャーが見てます。胸張って下さい」って言ったのを聞いた星野が「もう全日本
の捕手は阿部で決まり」と言ったそうだ。

捕手関係ないならなんでＳＢは城島いた時より今の方が投手いいのに阻止率全く違うんだ??

sage

うっほーい

城島にはスターオーラがあったからな
走りにくかったんだろう

DQNオーラはプンプンだったけどスターオーラはなかったな

>>84
ttp://sweety.jp/npbdata/main.htmの投手別盗塁阻止率
ここ数年分のデータだけど

>>90
阿部の場合美談よか投手の神経逆撫でしてるとしか思えない語録のが多いぞ

めんどいからググってくれ

>>94
それと取ってからの速さ

盗塁阻止率6割近く行った年もあったはず

阿部が投手責めるってもストライク入らんとかそういうリード以前の場合だろ
アンチフィルター掛かってるからそういうコメントだけ極端に印象に残ってるんだよ

捕手がマスコミの前でそういうコメントすること自体どうかと思う

トライアウトで盗塁刺しまくった中日のブルペンキャッチャー

>>99
久保みたいなどう考えても神経質なタイプにあれだけ言ったら次投げる時萎縮するくらい普通の脳味噌あれば考えるけどな

>>91
ロッテの走塁コーチだった高橋が、捕手が城島と的場では
リードの間隔もかなり違ってくるって言ってたよ
でもホークスの投手って伝統的にクイック下手だから今の捕手陣もきついよ

阿部のアンチ必死杉うざい死ね

久保　福田　野間口は明らかに阿部にびびってるだろｗ
育ちませんよ　

つか暴言なんて吐いてないだろ
打たれた原因答えたか喝入れただけ
古田だってあんなにコントロール悪くちゃどうにもならんぐらいのことは普通に言ってたし

門倉も終盤一軍復帰した時は１４０超え連発してたし。

広島は木村出して 楽天で活躍されてしまうんだろな。 有りがちなパターン。

炭谷、金髪にして名前も銀次郎から金次郎に改名。
もともとさわやかさが売りだったのに。こんな事やってる場合じゃなよ。
最近、人気低下してきた理由が判った。

いや別にさわやかさなんか売りにしてないし馬鹿じゃないの

本宮ひろ志から名前取るような親に情緒教育受けてるんだから仕方ない

>>97
そもそもあの手の話ってどこまで本当かわからんしなあ・・・

本日移籍の決まった和田は、０１年最後の近鉄との天王山で松坂とバッテリーを組み、ノリに痛恨の逆転サヨナラ
２ランを喰らった。ロッカールームで松坂は暴れようとしたら、傍らで和田が泣いてるのを見て思い留まったとか。
これがきっかけで捕手廃業となり、翌年就任の伊原監督は和田を外野に専念させた。やっぱ向いてなかったのか？

>>112
発信元が阿部周辺とかだったり

>>113
江川は当時和田が指名された時のスカウティングレポートでドラフトでの和田の指名順位が低くてビックリしてたよ。
何でこんなにいい選手がこんなに下位で獲れたかって。足も速いし、肩も強いしと（当時は）

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

　阿部もよく頑張りました。特に感じたのは、チームバッティングに徹したときの能力の高さです。強引に引っ
張らなかったときのバットコントロールは一級品です。もともと勝負強い打者ではありますが、この勝負強さ
は軽打を心がけたときのバットコントロールに裏付けされているのです。改めて実感させられました。それと
同時に、いい勉強にもなったと思います。韓国戦の最終回で、上原をリードしたのはタイガースの矢野君で
した。プレッシャーのかかる場面でしたが、真っ直ぐ主体のリードでした。簡単に説明するなら、真っ直ぐを軸
に、フォークを意識させたリードです。上原は大まかに２種類の球種しかありませんが、韓国の打者はどちら
にも狙いを絞れず、「そろそろフォークがくる」と思い続け、真っ直ぐ主体の投球に抑え込まれていました。プ
レッシャーのかかる場面で阿部は、時にフォーク主体の逃げたような配球になるときがあります。相手の裏を
突こうとするあまり、フォーク主体になってしまうのです。これでカウントを悪くし、ストライクゾーンの真っ直ぐ
で勝負しなければいけないような状況に陥るのです。自分がリードするときの上原と、矢野君がリードした時の
違いがよくわかったでしょう。この経験は、来季に生きてくるでしょう。

ハム鶴岡の阻止率って結構良いんだね
ダルのモーションが大きいしそんな強肩て印象もないからもっと低いかと思ってた

【各球団の捕手】移籍・コンバートは反映済み（12月12日現在）
＊()は育成選手、名を連ねてあるが正式な所属人数としては数えていない

巨６人：阿部、村田、實松、加藤、星、伊集院（佐藤）（谷内田）
中８人：谷繁、前田、小田、田中、小山、清水、福田、小川
神８人：野口、浅井、岡崎、橋本、矢野、清水、小宮山、狩野
横７人：相川、新沼、斉藤、鶴岡、黒羽根、武山、高森（杉本）
広６人：白濱、石原、倉、山本、會澤、上村
ヤ６人：川本、小野、福川、衣川、米野、水野（小山田）

公７人：高橋、中嶋、小山、駒居、今成、渡部、鶴岡
ロ６人：里崎、橋本、田中、金澤、青松、新里（宮本）
ソ７人：高谷、荒川、的場、領健、山崎、田上、的山
楽８人：藤井、嶋、井野、中谷、山本、銀次、伊志嶺、木村
西７人：野田、細川、吉見、銀仁朗、上本、田原、中田
檻７人：日高、辻、前田、鈴木、横山、土井、伊藤

さて、気になるのは捕手が６人しかいない広島（１２球団で唯一、育成選手を人数に含めても６人）
捕手６人で戦った時期のある球団は過去にも幾つか有るが、大抵どの球団も７〜８人は抱えてるもの

新井の人的補償で阪神から捕手を獲得するのか？　８人抱えてる球団からトレード獲得するのか？　
トライアウト組から拾うのか？　それとも来年は６人のままでいくのか？
どんなことになっていくのかちょっと興味がある

スレ違いかもしれんが捕手のスレだったのでｒｙ　長文ｽﾏｿ

中東が捕手できるやろ
あとサポート要員として井生

中東忘れてた・・・　orz　

>>117
高橋よりいいの？

阿部の盗塁阻止に関してマニアックなデータが出てる
ttp://bbalone.blog119.fc2.com/blog-entry-69.html

>>121
高橋よりいいよ
高橋.293に対して鶴岡.360らしい。
詳しい内訳は知らん

阿部コンバート論も根強いけど、高橋信二もコンバートした方がいいのか捕手継続がいいのか、意見が
分かれるとこだが…

高橋は他に一塁DH候補が居ないからコンバート案も出てるらしい

高橋は一塁かＤＨにしたところで
外人でも補強したほうがいいよって話になりそうだなぁ。
ラビット年にしか打ってなくない？
今年は捕手の中でも大した打撃成績じゃないし

阿部コンバート論なんて外部の声ばっかだよ

ハムの５本以上HRを打った打者は
稲葉１７本、高橋１０本、小谷野５本の３人だけ
更にセギノールより後に来た外国人で５本以上HRを打った選手も居ない

高橋が出たからといって、得点力が格段に上がったわけでもないし
DHはもったいないんじゃないか
だからといって捕手で出続けられるほどの技術もない

>>119
中東はともかく井生は計算出来ない。他人より捕手がほんの少し上手いくらい。

完全コンバートはありえない
パはDH制だから

セギノールを切った来期のハムはDHを固定する方針ではないはず
高橋もシーズン通してDHというわけではないと思う
おそらくDHと捕手半々ぐらい
鶴岡もどの投手とでも相性がいいわけでもないし

鶴岡は基本、どの投手とも組める
マイケルは難しいが

楽天の河田寿司って一時はレギュラー候補とも言われたが、守備面に課題があるの？

西武ライオンズ細川亨選手所沢警察一日署長
おもしろそ〜

捕手

>>122
去年は信二の方が鶴岡より５分ほど良かったしそんなもん1年ごとに大きく変動する
>>132
よくそういうの見るがまったく根拠が無い。
信二は正捕手だからどの投手とも組んで試合出てるが、
鶴岡は控えとして相性の良い投手としか組んでないし、実際にレギュラーとして出てみなきゃどうなるかそんなもん分からん。
鶴岡がダル以外のどの投手とも結果残してたら失点率ももっと良いはず。
相性の良いデータだけ貼られてるのを見るが鶴岡と組んで打たれてる投手もいるはず。

全体からダルを除いたら去年も今年も信二の方が失点率は良く、
ダルグリン武田勝を除いても信二の方が失点率が良い。
鶴岡は一部の投手と相性が良いだけかもしれんぞ

tanisigeは高齢化が進んでるのに劣化の兆しが見えない

>>137
これこそノムさんが言うキャッチャーは３５過ぎてからがいい味でてくる。

>>137
もはや打撃犠牲にして守備に専念してるよな
守備は今が全盛かも

打撃犠牲にして守備に専念してるって言う時点で劣化が始まってるってことじゃないのか？
まぁ日シリのときの谷繁は神すぎたけどな

矢野はよく３０００万のダウンで済んだな。
まあ今辞められたら絶望的なんだろうけど。

捕手は守りのポジションなんだから2割4分くらい打ってキッチリ守っていれば十分合格

>>140
まだ守備が衰えていないから大丈夫。
肩が弱くなったら谷繁は終わる。

>>142
つうか、２割４分打てない人いっぱいいるんだけど。谷繁もそうじゃなかったっけ？
古くは、史上最強の１割バッター又は意外性の男、山倉。新人王の田淵も２割２分程度

>>136
高橋信二オタ？きもいね

嶋が盗塁阻止率+打率で7割目指せって言われたそうな。んで、まとめてみた。

細川（西）　0.644(0.405+0.239)
谷繁（中）　0.640(0.404+0.236)
里崎（ロ）　0.580(0.310+0.270)
石原（広）　0.579(0.298+0.275)
阿部（巨）　0.561(0.286+0.275)
相川（横）　0.552(0.250+0.302)
嶋　（楽）　0.548(0.365+0.183)
高橋（日）　0.548(0.293+0.255)
日高（オ）　0.535(0.333+0.202)
矢野（神）　0.535(0.299+0.236)
倉　（広）　0.529(0.255+0.274)
福川（ヤ）　0.527(0.303+0.224)
田上（ソ）　0.527(0.250+0.264)
藤井（楽）　0.406(0.171+0.235)
山崎（ソ）　0.330(0.145+0.185)

細川と谷繁の二人が群を抜いている。

山崎も群を抜いてる

>>146
SBすごいなｗ
城島の穴を埋めようとしてないのが分からん。
余り気味の先発陣の一人で他球団の第二捕手＋αなんか余裕で獲れると思うが。

参考記録
古田敦也1993年シーズン

打率0.308　盗塁阻止　0.644　計　0.952

ちなみに殆どの年で合計7割を余裕で超えてる上9割超えも何回かある

打率と阻止率じゃ同じ1割でも価値が全然違うから合わせてもね…

>>148
http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/sports/p-bb-tp1-071220-0010.html
無理に先発一人出さなくても、来年まで待てば橋本がFAするかも知れない。
でも、自分は西武ファンだが、田上で良いんじゃないかと思うよ。
西武が特別、田上に.317打たれていて脅威を感じている部分もあるけれど、
CS中(他球団の捕手を集中して観られるのは、自軍に関係ない試合くらいだ)、
通して観たところ、ポロポロもしていなかったし、
的山にスローイングを習って盗塁阻止率3割超えられるようなら充分じゃない？
ガトームソンが田上を指名しているそうだし、
新垣の制御も田上が一番上手いんだし。

阿部、２億４０００万円＝現役捕手で最高年俸
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007122500696

>>148
城島と比べたら誰でも劣るのは当たり前だろ
同じような成績の選手が見つかると思うこと自体おかしい

ほす

>>126
阿部の本スレとかにいけばよくわかるが、肯定派は全部巨人ファンで否定派はアンチ巨人（その多くがコテハン）だな。
あそこ見る限り、結局アンチ巨人と巨人ファンの代理戦争に過ぎないのがわかる。
逆に高橋は否定派も全部ハムファン、よそのファンは全く興味なしでチーム内の内輪もめといった様相。

>>146
山崎っ何で使われてるの？

やっぱ一番かわゆいのは楽天の嶋ﾘｽきゅんきゅんでちょ
きゅんきゅんかわゆいよきゅんきゅん
きゅんきゅんにはめられたいょぉお

オイおめぇぇーら
誰も嶋ﾘｽきゅんきゅんにかなうわけなぃんだからこんなスレ不要だわさ
とっとときゅんきゅんのことだけ語りなちゃい
あぁ嶋きゅん、きゅんきゅんは何でそんなにかわゆいんだお

きゅんきゅん、きゅんきゅん、きゅんきゅぅぅーん
嶋きゅんあんた最高だお

>>133
今年は怪我もあって出場試合数が減った
フェニックスリーグでは一塁手としての出場が殆んど

コンバート済みと言えば話は早いかもな

>>156
去年良かったから
今年はいわゆる２年目のジンクスというやつ

>>18
それなんて細川？

いぇぇえーい
嶋きゅんきゅぅんが一番じゃ
わぁぁぁーぃ＼(^O^)／

嶋いえーい
嶋きゅんに抱かれたいがーうっず

>>148
城島の穴なんて埋まらないしｗ
誰取っても変わりはいないって王監督が言っておりました

嶋きゅんきゅんのために○んこささげるまにうむ温浴

星野いわく五輪の３捕手はもう固まってるらしいから、離脱中は巨人・加藤、ロッテ・橋本、阪神・野口がメインに
なるのだろうか？他の捕手の台頭もあって欲しいが…

>>167
3枠は楽天のきゅんきゅん嶋ﾘｽきゅん、不細工藤井、たにしげだろ客観的に実力人気を評価したら
相変わらず読売の圧力とか気にして偏った選考するんだろーなー星野
死ねっ、嶋きゅん選ばない無能監督死ねっ

楽天の嶋オタがきた途端ばったりスレの流れとまったね
どのスレでも歓迎されないのね嶋オタ

やっぱり阪神は野口なのかな？大丈夫なのか？

>>167
読売は1軍にスラガガーが上がってくる可能性もあるということだな？
今のロッテの第三捕手が想像つかん。

村田善則は当初引退してスタッフになるはずだったが、現役続行になった。
やはり、阿部離脱に備えての様な気がする。加藤・実松・星・村田の２ないし３人が一軍で、
二軍の捕手も確保しておく必要もあるし。

嶋きゅん
きゅんきゅんきゅんきゅん
きゅんきゅーん
きゅんきゅぅぅーーん

阪神の岡崎っていつ出てくるんだろう？

>>174
最近は捕手として見切られて内野ばっかりやってるみたいだぞｗ
捕手としての価値は人数維持の為。
捕手は清水や橋本を優先してるみたいだ。まあ橋本もドラフト前からコンバート濃厚って言われてるけどな。

楽天の嶋ってどう思う？

早く答えろよクズども！
嶋きゅんのことどう思ってるんだよ？えぇぇ？？
嶋きゅん
嶋きゅん
嶋きゅん
嶋きゅぅぅーーん
嶋リスかわいいよシマリスﾊｧﾊｧ

【楽天の正捕手】嶋７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1194048952/l50

的場さんの今季の数字が西スポに載ったよ↓
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/sensyu/20071229/20071229_002.shtml
＞今季は３５試合出場で打率・１６７に終わり、盗塁阻止率も・１７６

早川の、的場をひっくり返したタックルは、早川覚醒のターニングポイントとして忘れられない！あれが山崎だったら何でもないシーンで終わってただろうが…
来年のホークスは的山、山崎、高谷までか？

マジレスすると
谷繁が12球団で１番かな次点に細川

捕手はリードかつ堅実に限る

>>11
お前がパを知らないだけだろボケ

谷繁もシーズン中はリード叩かれてたし細川がリードが特別良いとかでもない
どうも打撃が弱い捕手はリードが良いとかという思い込みだな
的山もいつのまにかリードが良いにされてるようだし

的山は高低攻めがなぁ

細川は良いと思うな
素人では評価しにくいリード以外の守備はNo1じゃない？
なぜオリンピックメンバーに選ばれなかったか不思議だ
バントも抜群に巧いのに

里崎も守備良いからね、

>>11
さてはお前･･･デーブだな

城島＝古田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横田めぐみ＞＞＞＞＞＞阿部＝里崎

相川はＦＡいつなの？
もうそろそろタニシゲ返すから相川くれ

タニシゲは怠慢走塁が酷すぎる
ゲッツー打つと、常にタラタラ走ってる
一番酷かったのがデーゲームの広島戦
ノーアウトで一塁にタニシゲ
朝倉のバントがＰの正面いくと
二塁に行くタニシゲが歩き出した
せめて走ろうよ・・ｗ

細川は肩っていうか盗塁阻止とかは里崎より上だろうね。
って言ってもここ２年の話だけど
しかし五輪代表となると打撃も良くないと選ばれないよ。

>>185
キャッチングは日高の方が上でしょ。

ロッテの田中って、捕手として出場しているのか？
けっこう小柄だった記憶が…。

あけおめ(^ε^)-☆Chu!!
今年もみんなで他のクズ捕手どもはほっておいて楽天の嶋きゅんを語ろう
きゅんきゅん、嶋きゅんきゅんかわいいよきゅんきゅん
嶋ﾘｽ嶋ｳﾏきゅんきゅんきゅん

562 代打名無し＠実況は実況板で sage 2008/01/04(金) 16:48:43 ID:sz6dB7o60
信二には最近では珍しい昭和の大物選手の風格を感じてしまうんだよね
周りが何を言おうが応援し続けるから頑張ってね〜
きもいレス発見

顔が昭和30〜40年代だよな。
でも俺は好きだぜｗ。大杉みたいで。

プロ野球選手ってえのはこうでなくっちゃあ。

>>192
キャッシングはオリックスだろ、やはり。

どの捕手にも一長一短あるしなんとも言い難いが
俺が自由に二人選べって言われたら阿部とtanisige選ぶぜ
お前らはどうよ？

攻撃型と守備型を一人ずつ選ぶとして、
阿部と里崎は迷わずに阿部を選ぶ
tanisigeと細川は迷う、若さで細川かな

問題は相川を何型で区切るかだ

相川は打撃は普通。かといって守備が素晴らしい訳でもなく普通。むしろリードを叩かれてるのをよくみる。

相川は鳥谷型。
悪くはないけどどこも突出した点がない選手。

相川は鳥谷型。
悪くはないけど、どこも突出した点がない選手。

たしかに相川は何もかも印象が薄い
代表に選ばれてるわりに

>>202
あんな走り打ちカサカサヒッターと一緒にすんなよ
相川は３割バッターやど

そこそこ小技もできて、足も遅くはない

まさに万能型だな
二番相川はなかなか良かったと思う。

俺は楽天の嶋が買いだな。
相川や細川みたいなうんこと一味違う。

嶋きゅぅぅーーん
嶋リスかわいいよシマリスﾊｧﾊｧ

【楽天の正捕手】嶋７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1194048952/l50

相川
打撃→アベレージは前から評価は高く、長打力はいまいち。
　　　　☆ファンとしても今年の３割は出来すぎな感はあるが、捕手をこなしながら.280は期待できる感じ
守備→故障のせいで肩が死んでる。このオフに手術したが…
　　　　キャッチングには定評がある。今シーズン腰を痛めるまではほとんど反らしてなかった
　　　　クルーンやホセロといったリリーフ陣の荒れ球きっちり止めてた
　　　　リードに関しては、若い頃は特攻リードと言われ、そのうち外側と呼ばれるようになり…
　　　　今年のリードは、成長したんじゃないかと比較的ファンに受けがよかった

相川が来たらタニシゲは返してやってもいい

アホか
tanisigeはバッターとしては終わった選手だが
キャッチャーとしては今が円熟期だぞ

的場が何故1軍の試合に出れるのか不思議でしょうがない

斉藤の愛妻だから

おまえらＳＢの田上なめんなよ。

打つ方じゃすでに１２球団の捕手でも上位だし、守りそこそこになってきたんだからな。
来年の今頃は銀次郎や嶋と評価が逆転してるよ。

>>214
おい、大丈夫か？
そこでなぜ銀次郎なんだ？
アホなのか？
オールスター出場の嶋なめるなよﾎﾞｹ
嶋大好き大好きー

個人的に、ジャーマンがキレたときに防具吹っ飛ばされても
めちゃくちゃ冷静だった日高がすげぇｗと思ってる

嶋のがすげーよ

>>215
お
そ
ア
オ
嶋
？

ソフトバンクの捕手は高谷の成長に期待してる
田上はどうもなぁ……。中日時代に捕手失格になった過去も気になるし

>>219
川崎投手が田上のリード露骨に嫌がってたあれのことか

里崎ってもろに劣化阿部だな

>>214
田上、頑張っていると思うよ。
SBは一千万の治療器具を導入したそうだし，
膝の具合が良ければ、正捕手に成れるでしょ。
すれていない朴訥なヒーローインタビューも好印象。

打撃
田上＞嶋
ブロック
里崎＞嶋
肩
細川＞嶋
キャッチング
日高＞嶋

嶋は、まだまだこれから。

>>219
谷繁に比べたら劣っているというだけの話
同じようにできるわけないだろ
ドカッと定まった正捕手がいるチームは控えに対しての要求は守り重視
その点で攻撃型の捕手である田上はタイプが合わなかったと言うこと

>>216
それでこそ日高だｗ

今のソフバンは小田や橋本でも余裕で正捕手になれそうだな

和巳が抜けても投手力磐石だしな。
本来捕手どうでもいいチームかもしれない。

捕手といえば

新人王
首位打者1回
本塁打王6回
打点王7回
打撃三冠王1回
オールスターMVP3回
オールスターゲームでサイクルヒット
アジアシリーズMVP

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%A4%AA%E9%83%8E_(%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%99%E3%83%B3)

谷繁舐めすぎ。。普通に勘は超一流。
打撃は衰えたがかなり勝負強いよ。

>>227

シーズンMVPは無いのか、ちと以外だ。
これだけ見るとまさに厨キャラだがモデルになったのがノムさんだから
この程度は当然か。

何だよ勘ってｗ
打撃はもともとあんなもんだ
マシンガンの時も進藤と二人だけ間違い探しだったし

野村は時代が古すぎて問題外

嶋きゅん大好き大好きー

>>230
進藤〜投手はマシンガンのマガジンを交換する時間

DHのないセは捕手が.260位打ってくれないとキツいよな

それか細川みたいに、そこそこの長打とか
04〜06の矢野レベルの打撃なら文句なしだな(本人は劣化しまくりだが)

田上はいかんせんキャッチングが良くない
暴投王が居るからって話になるかもしれんが、同じチームの山崎とは比較にならん
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/fld_p.html

嶋の捕逸13が突出してて一見するとそこまで多くないが
守備機会数の基準として刺殺（奪三振数）で判断すると、捕逸5はあまりにも酷い
中日時代に打力を活かしてコンバートされたのも仕方ないかも

普通に猫田原だろ。あの深いウンコ座り真似できるキャッチャーいないw

>>233
なるほど納得ですな

>>236
尻が地面についてるしな

>>235
中日ではコンバートされてない。拒否した

っていうデマの出どこを知りたい
ttp://www.geocities.jp/yamadra2000/05H_TanoueD.htm

楽天の嶋君の個人スレ盛り上がっているよ。
おこしやすm(__)m

【楽天の正捕手】嶋７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1194048952/l50

中日が相川を獲って人的補償で小田を横浜にあげればみんな幸せ

的山とか嶋、日高って、いちよう
「日本のプロ野球で通用している選手」
って考えて良いの？

age

的山は知らんが年間を通して試合に出れるってのは通用してるんだろう

>>245
打撃成績が悪くても？

例え打てなくても壁にはなるからな
最後の規定打席一割打者も山倉だし

日高は二桁ＨＲ打った事もあるから一応通用してる。

日高10本以上打ったことあったっけ？

>>248
10本打つと打者として通用したことになるの？

ID:aI+vOnmD0にとって、どういう選手が「プロで通用する選手」なの？

2割10本くらい打てよプロだったらｗ
今年は嶋きゅんきゅんもそれくらい打つよんｗｗ
はい、みんなで言って「嶋大好き大好きーー」

【楽天の正捕手】嶋７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1194048952/l50

結局これか

tanisigeはプロで通用する選手じゃないな

ホモじゃないけど楽天の嶋にほれた
アナルにチンポ入れてくれないかな
嶋大好き大好きー

佐藤由規が伊藤智以上の投手だとしても古田無しでインパクトを与えられるかどうか・・・

嶋君かっこいい

嶋きゅんきゅんにアヌス犯されたいよー(>_<)

あーあ、楽天の嶋オタのせいで流れとまっちゃったよ
たいした実力もないのに組織票でオールスター選出してオールスターの価値下げるし
嶋のファンってほんと最悪だな

里崎…
顔ふくれてきてないか？

>>259
嶋オタではないが、嶋は守備面に関してはキャッチングは駄目だけど
盗塁阻止に関してはなかなかの実力だぞ

パ・リーグ盗塁阻止率が2位
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/lf_csp2_p.html
捕逸ワースト１位
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/lf_pb2_p.html

打撃は難あり
走塁は平均より少し上ぐらい

>>261
>>259はさんぷー。

さんぷーって誰？
あぁ、あの有名な嶋オタのやつか‥
てゆうか嶋のファンってなんであんんばっかなんかね

自演自演

楽天総合スレ見てみ
イシミネとどちらが正捕手にふさわしいかよく談義してるんだが
仮にも去年チームで一番試合出た捕手だよ
それにもかかわらずイシミネ側のあげあしどりやイシミネを不当に落としめる発言ばっか
いくら驚異だからって相手は仮にもルーキーだよ
ケツの穴の小さいやつらばっかだなって思うよまったく
同じ嶋オタでもさんぷーってやつ？もひどいがほかも知れてるよな
興味あったら本スレ見てくれみなさん

楽天、嶋関連の話は２ちゃんねる全般で禁止にしねーか
さんぷーと嶋オタが必ず粘着して荒れるだけじゃん

盗塁阻止率は投手との兼ね合いでもあるからなぁ〜

って、高校まで投手だった王さんも言っていたね、去年のCS前に。

ヤクルトのどんぐりキャッチャー３人（川本・福川・米野）では昨年は川本が少し抜けた感じだけど、
首脳陣が変わって好みも出て来るしなあ。

>>269
どれだけ頑張っても打率一割の楽天の嶋よりは下でしょ。。

嶋最高、嶋一番、嶋大好き大好きー
なんぴとたりとも嶋より上のやつなんていねーいねー

嶋いえー

中東最高、中東一番、中東大好き大好きー
なんぴとたりとも中東より上のやつなんていねーいねー

中東いえー

>>269
ヤクルトは福ちゃん命のグラが抜けたこともあって、
また正捕手争いも勢力図が変わりそうな感じだね。
コアラの手首の古傷って、フルシーズン守るのには支障ある感じなの？

>>275
コアラが誰かワカランが、それだとリスかしたみたいだなｗ

一応275の補足をしておくか……。
ヤクルトファンには伝わっているんだろうと思うけれど。

”川本は手首に古傷があるから落ちる球が捕球しにくいらしいと聞いたが”
フルシーズン守るのには不安があるの？

ってことね。


高橋信二と田上は膝、相川と橋本は腰が不安だね。
相川は肩もか。
実は、捕手に一番大事なのは、フルシーズン安定して守れる頑丈さなのかもなぁ。

楽天の嶋は今日も空を飛ぶ

>>277
なら日高最強だな

>>278
飛ぶキャッチャーと言えばあのお方しか居ないだろうが

>>279
マジックハンド日高は不当に評価が低くて可愛そうだよね。
FAで連絡なかったのが未だに信じられない。
オールスターでARAKAKIと組んだとこ観てみたいよ。

評価低いって・・そんなもんだろ＞日高

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>282
それが過小評価なんだよ

楽天の嶋は今日も空を駈ける
キリマンジャロの嵐とダカールの風を浴びながら
ハルヒと共に

阿部は隠し球くらった阿呆野郎ｗｗｗｗ

日高なんて、合併不人気ｺﾞﾐｶｽのｶｽ捕手。
FAで、他球団が取るﾊｽﾞない。
それなら若手使ったほうがﾏｼだからな。
日高消えろ

唐突で的外れかもしれないが、
さんぷーが粘着している模様なので、　>>289-292あたりに貼っておく

「でっていうｗ」「既にもうｗｗｗ」って思った人は、このテンプレを普通にスルーして貰えれば有難いですm( _　_ )m
-------------------------------------------------------------------------

Q：さんぷーって何者？

A：野球板の楽天関係のスレに張り付いて毎日のように独り言的な煽りを
　 続けているお子様です。


Q：何で現れたの？

A：一昨年末頃から野球板に現れ、最初は横浜関係のスレを手当たり次第
　 書き込んで煽っていましたが、 完全に無視されて今春撤退、ターゲットを
　 最下位つながりで楽天関係のスレに手当たり次第書き込むように。
　 一時期は朝から晩まで１日２００レス超のペースで書き込んでいました。


Q：いつ現れるの？

A：以前は時間構わず現れましたが、数ヶ月前から昼（10〜14時）・夕・夜中（0〜5時）
　 あたりに集中するようになりました。
　 当初は日中携帯・夜中パソコンというパターンが多かったのですが、
　 最近はそのパターンも崩れてきています。

Q：どんなスレにいるの？

A：以前は楽天関係のスレなら手当たり次第何でも書き込んでいましたが、
　 最近は長谷部・内村・ドラフトスレと言った新人系のスレを好んで毎日のペースで
　 書き込んでいます。

　 他のスレにはたまに巡回的に書き込みますが、自分の居場所が無いからか
　 書き込みが続きません。以前は田中スレにもいましたが、他に強烈な煽りが
　 複数いるので、自分の居場所が無いと判断して撤退した様子です。

Q：どんな書き込みをするの？

A：基本的には他人の揚げ足取りです。レス番つけて１つ１つ揚げ足をとる形で
　 煽っています。書き込みが無い時は、自ら選手についてやスレ（住民）を
　 煽っています。最初は住民からからかわれてよくスレが荒れてましたが、
　 同じようなパターンうを延々１年近くやっているためか、 最近は完全に
　 飽きられていくら煽っても殆ど無視されています。

　 ネタが無い時は「うんこ」等のワードを書き込んで一人で満足しています。

：何で嶋スレに張り付いていたの？

A：彼が楽天関係のスレに居座るようになった経緯、新人系のスレを好んで
　 いる事は前に書き込みましたが、その理由は、楽天は球団の歴史（＝ファンの
　 歴史）が浅い、ルーキーだと話についていける、ルーキーだとスレの 雰囲気・
　 ルールが出来上がっていないからつけ込み易い、自分がスレの中心人物に
　 なりやすいと言った理由が考えられます。

　 で、その流れで嶋スレに居座っている訳ですが、嶋の場合はレギュラーとして
　 まだ不足している点が多いと言う事から煽りやすいという理由で好んでいる節が
　 あると思われます。
　 ただ、彼が楽天の試合を一切見たことが無い事を認めている事、嶋についての
　 情報も他からの受け売りが殆どな事からも、ネットの煽り対象・材料としての嶋に
　 関心はあっても、リアルの嶋に対しては関心が薄いようです。

　 もっと簡単に言えば、さんぷーは自分が煽りやすい人物・スレで自分がスレの
　 中心人物になれるのであればその対象は別に嶋じゃなくても楽天じゃなくても
　 別にいいと言う事です。


Q：同じ話題・同じ書き込み文しかしないんだけど

A：さんぷーは楽天の試合を見た事が無く、情報入手手段が他人の書き込みや
　 雑誌に頼っているので話題に乏しく、野球の情報の鮮度が悪いです。

　 また、野球板に書き込むようになった当初は、ネット初心者の小学生が
　 書き込むレベルでしたが、最近は２ちゃん用語を覚えて、２ちゃんを始めて
　 半年程度の中学生くらいのレベルまでは進歩しました。
　 しかし、肝心のボキャブラリーや文章力が無いので、いつも煽る内容が同じで、
　 結果として同じような書き込み文になってしまっています。
　 たまに「沈黙の了解」等、ミラクルな言葉間違えをする事があります。

Q：論破すりゃいいじゃん

A：論破したらしたで逃げるか開き直って自分の良いように訳の分からない屁理屈を
　 並べてわめき散らすだけで、翌日になると、前日の事をすっかり忘れたかのように
　 同じような話題をぶり返して煽り出すだけなので意味がありません。

　そもそも、彼が楽天自体に強い興味がある訳ではないので、議論に負けたところで
　（負けず嫌いではありますが）どうでもいいと思っているのでしょう。


Q：で、さんぷーの狙いは何なの？

A：要は、自分がスレの主役になって注目されたい・チヤホヤされたいだけだと思われます。

　 彼の文章力・知識で主役になるのは偏差値４０の子が一般入試で早慶を狙う位
　 難しい話ですが、凶悪犯罪者があっさりと全国にその名を知らしめるように、
　 煽りと言う立場であれば、仮に文章力が無くても粘着力さえあれば自然と
　 みんなから注目されますから。

Q：今後どう接していけばいいの？

A：前述した通り、楽天のアンチというよりは、ただの構ってちゃん的な煽り厨なので、
　 相手にしても時間の無駄と言えます。

　 叩いたところで逆に相手にされたと嬉しがるだけですから、策としては無視が
　 一番だと思います。 完全に無視して、仮にそれに対して一人で暴れられても、
　 ハタから見れば、一人が明らかに浮いた存在であるという事は明らかですから、
　 スレ住民の方々が憂慮されている（であろう）事態にはならないと思われます。

　 期間はかかるかと思われますが、無視を継続して相手が飽きるのを
　 待つしかないでしょう。

＊書き込めば24時間以内にレスを返してくれます。暇つぶしにご利用ください。

＊放置しても独り言を書き込んでくれますので保守の必要はありません。気が向いたときに餌を与えてください。
-------------------------------------------------------------------------

テンプレ貼りまたミスったｗ
お手数おかけいたしまして本当に申し訳ございませんm( _　_ )m

日高・細川を認知しているセリーグファンって少なそうでｶﾜｲｿｽ

>>294
セリーグファンだけど少し知ってる、あれでしょ?

コンブとふみえ

>>294
以前ならともかく今は交流戦もあるんだし名前とかは認知してるだろ
ただどれだけ印象に残ってるかどうかだ

細川はバスターで常に打っているとこ覚えている人多いかもね

相川がＦＡ取得するみたいだけどどっか獲得に動くと思う？
日高と同じようになると思うんだけどな

捕手じゃなくてもそのクラスの選手は獲得されないよな、人的補償が痛い

今年も同じくらい打てれば相川は可能性はあるかもね
もちろん本人が出る気があることが前提だけど

相川が宣言したとして手を挙げる候補は、まともな捕手不在のソフバン
矢野の劣化にやきもきしてる阪神、谷繁の年齢が気になる中日ってとこか。

ソフバンは今年と変わらないチーム状況なら確実に獲りに行きそうだが
捕手のリーグ跨いだ移籍ってリード面とかどうなんだろうな？

大丈夫、相川の打撃とキャッチング力だけでも今のホークスならレギュラー当確だから！

そして阪神と中日はむしろここで獲っちゃうともう保守育てない宣言になりそうだ、
どっちも正副（矢野/野口、谷繁/小田）共に外様だし。

ソフバンは城島を全力で獲りに行くと思う

ユメカラサメナサーイ

一時期の何年経とうとベイの98年のレギュラーがまた揃えば
全盛期の力を発揮してくれると信じてる馬鹿俄に近い存在になってきたな
城島復帰論も

>>294
嶋オター
自作自演やめろよ
もう嶋については荒れるから２ちゃん全体で話題にするの禁止ね

西武って恵まれてるな。余ってるし。

あと２年で城島帰って来るんだよね。３４才になるがそこらへんの捕手よりは全然上だろう

全盛期の古田以上のリードを身に着けて帰ってくるだろう

バッティングはともかく守備とリードの安定感は谷繁が一番だね。
中日は川上より谷繁か井端抜けるのが一番痛いな。
総合力だと城島最強は間違いない。完璧だと思う。

若菜の弟子だから守備はあんなもんだろ

城島はメジャーに行ってからかなり守備力上がった。日本にいる時は慢心があったのか雑になってたからな。メジャーに行って気が引き締まったな

あの師弟、しぐさというかというか雰囲気が親子みたいににてて微笑ましい

つーかだいたい若菜と城島では格が違う
若菜はNPBで７年連続GGとか捕ったことなんかないし
MLBで守備力.998とかメジャーナンバー１盗塁阻止率なんて絶対無理
若菜に感謝したいのは王監督が１塁コンバートさせたいのを阻止してくれたこと
城島をほんとうに育ててくれたのは田村と工藤だし、あとは本人の努力と素質

むむ、若菜ファンだった者と城島ファンでは相容れない物がありそうだの

>>305
さんぷー君は巣に戻ろうね
そこまで嶋を独り占めしたいのは分かったから

http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080207/ZFlEY1RFdzBP.html

川本に万能型捕手の可能性を感じる

GGなんて記者投票そこまで大事かね

今岡が取るような賞だぞ

若手でおもしろそうなのが川本、狩野かな

この二人はタイプ的に矢野に近い気がする

狩野って何歳？
かなりおっさん臭い顔だったような

確か24か25のはず

阪神ファンじゃないからよくわからんが豊田岩瀬から打ったていう記憶がある

へえーどうも参考になりました

相川は中日の物だからちょっかいな出すなよ

相川が中日に行ったら横浜ファンが可哀想だな〜
捕手は初めは多少我慢して一軍で経験積ませてだんだん戦力になっていくのに、また１からスタートしなきゃならなくなるもんね
育ってる捕手を補強が一番簡単で賢い感じするけどさ〜

タニシゲがそろそろ衰えてきてるし後継者として相川が来るのは自然な流れだろ
相川も横浜より中日でやりたいと思ってるだろうし

自然な流れって・・自前で育てようぜ！

相川が中日にFAなら、活躍の場を失う谷繁を横浜に金銭トレードで

ところで四国リーグの城島２世の堂上は赤靴下とマイナー契約したのか？
NPBは何でこいつをとらないのか不思議でしょうがない

>>326
何か致命的欠陥が有ったのかな？
この捕手不足の日本球界ならある程度、実力があれば指名されてたと思うが

楽天の嶋は今日も空を駈ける
キリマンジャロの嵐とダカールの風を浴びながら
ハルヒと共に

┌──────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　 　 　 　　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ　　　　　　　　 　　 　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 　　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|　.>>328 （さんぷー）　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ　 　 　 　 　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　 　 　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　 Now Hanging ......　　　　 　 　　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　 人生を終了しています......　 　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└─────────────────────―┘

里崎は料理上手のロリプニ。

嶋きゅんきゅんしちゃーう
ハルヒとミキティと嶋きゅんきゅん世界で一番好き

>>322
中日にそんな金はない
荒木、井端、ウッズ、岩瀬の確保で精一杯だしウッズがさらに劣化して解雇するとしたら大砲の補充しなきゃならんし

さてヤクの川本が怪我したが福川主体になるのだろうか

>>331
おまえがさんぷー君か
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196154323/290-293

>>326
日産に喧嘩売って出てったからな
アマで問題起こした選手は獲りたくないだろ

>>335
また何で喧嘩とか・・もったいないな〜堂上

>>334
楽天関連は変な人おおいねw
素で総合スレに嶋大好き大好きーなんて書き込む厚顔無恥なファンには吹いちゃったよw

>>337
もうちょっと上手い自演やれよ
それとも自虐ネタですか？ｗ

おまえのせいでまともに嶋・細川の名前が出せない

>>338
そぅだよな
おまえも含めて楽天ファンは変なのおおいって他のスレでイメージもたれちゃしょうがないしな

おまえが楽天ファンだと初めて知った。

>>340
隠していてすんまそん(;^_^A

構って貰えるのが楽天ファンだけだからだろｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080207055.html
初の紅白戦で、楽天新人の伊志嶺（東京情報大）が途中からマスクをかぶった。
山田バッテリーコーチが「肩はリーグトップクラスの細川（西武）に匹敵する」という期待のルーキー。
ttp://tohoku.nikkansports.com/baseball/professional/geagles/p-tg-tp0-20080205-316975.html
高校（北谷）時代は通算３５本塁打、千葉県大学リーグでは３冠王を獲得したこともある左のスラッガー。

伊志嶺は、長谷部とセット売りでシーズン中の1軍登録あるかな？

嶋オタ、ピンチ！

中谷オタもピンチ！

さんぷーは中日ヲタだろ
味噌は人をｷﾁｶﾞｲにする

(´-`).。ｏＯ（はよ氏ね）

西武ファンのパリーグびいきとして、細川や日高より
控えの阪神野口の年俸が上だと言うのが地味に泣けるのだが、
阪神ファンの野口に対する評価が聞きたい(阪急が金持ちってのは判断材料から除いて)。
守備・打撃・走塁色んな角度から。
上園は野口相手じゃないと駄目なんだっけ？

>>347
阪神ファンでは無いが、野口は守備、打撃共に一軍クラスでは有るのは確か、だがそれ以上に阪神の若手捕手が力不足、実質3番手の浅井も外野へコンバートされたし。
走塁はわからん

>>343
打撃が糞だった勝彦コーチの言うことは信用できないｗｗ

藤井を忘れられているのが不憫

楽天嶋さんのプロ入り前の打撃ってどうだったんですか？知っている人いたら教えて下さい。将来期待できるのでしょうかちょっと興味あるので
ｽﾚ違いでしたら無視してくださいすいません

古田が２年目に打撃開眼したときは
開幕前のキャンプの時点でコーチが古田の打撃の進歩を絶賛してたよな
嶋にはとんといい話が聞けないのだが・・・

>>347
矢野の状態次第で過大評価されたり過小評価されたりする選手。

去年打撃改造に成功して打てて守れる捕手になった。
今年のキャンプ中継を見てても軸がぶれずに
きちんと自分のポイントで打てるので、
目さえ衰えなければそれなりに率は残せそう。
リードは矢野とは対照的で巧みなインサイドワークが売りだが肩は弱い。
だから矢野の評価と反比例するんだと思う。
でも腰痛持ちなので矢野を蹴落として正捕手になるのは厳しい。

２番手捕手としては申し分ないし、ベンチではアドバイザーとしても
機能している（不調時の井川にプレートの使い方をアドバイスして
復調させた等）。２軍に落ちても若手投手の指南役としても
貢献してくれるので、ファンが思っている以上にチームに欠かせない選手だと思う。

>>351
嶋も大学時代は4番打ってたそうだが、実際のところよくわからん。
ただあのカツノリも大学時代は打撃凄かったというし、その頃の成績はアテにならんと思うね。

嶋はアマの実績がまぐれと言い切れるくらい現状の打撃は醜い
打率一割だぜ
しかも規定打席到達してない状態でもオールスターに選ばれるくらい人気あるがな
組織票とはいえ

組織票は人気とは言わんだろ

さんぷーにかまうなよ
それとも高性能の釣堀はここですか？

でもイシミネもコーチいわく肩は嶋より上、パスボール王の嶋よりはさすがにキャッチィング上だろうし
打撃は天地、足はとんとんってアドバンテージはリードだけ？
そこも一年だけのアドバンテージでノムが今年も一年いるわけだよな
かわいそぅ嶋
嶋は去年オールスターに組織票で選ばれた罰があたたったのかな

さんぷーキメぇえええええええええええ
あたたったのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348>>353
THANX!
指南役として機能しているところなんかは、他球団のファンには判らない点だ。

嶋のリードはある種の天性だと思うけどね
俺は10年以上プロ野球見てきて
新人であんなに落ち着いてリードできる奴は初めて見た
今の捕手は打撃優位の風潮があるからこそ
嶋のような捕手には頑張って欲しい

>>361
リードなんて結果論だし投手のコントロールがダメだと意味ないし見る人が見ないと分からない、かつ主観だからね
落ち着いてるってのもノムの後ろ盾もあれば恐いもの知らずのルーキーが落ち着いてないほうがまずいでしょ
例え落ち着いてなくてもそんなのは打撃と異なり経験がすべて解決してくれるしね
イシミネが肩や打撃みたく数字が残る面で見栄えあるみたいだしノムが監督やめたら厳しいんじゃん
特に外人監督とかなったら一気に干される可能性が大きい

>>362
なにいってんのお前ｗ

>>363
嶋オタの特徴＝鋭い指摘に論理的に言い返せない＝開き直る。
自作自演がはびこる永井オタ並みに醜い。

リードなんて結果論って言う奴はオタク間違いない。 野球してた人間は分かるはず

ID:oWyXVuc1Oの携帯厨があわれすぎる

アマだと能力の差がありすぎて、リードによる影響なんて余計にわからなくならない？
まあ、俺がやってた野球のレベルが低いだけかもしれんが

リードは打者の読みを外すことだと思う。ゆえに散らすことから始る。
外野一辺倒なんてのはリードじゃない。ここまでは素人でも分かる。

プロはここから先、打者の構えなどを見てからの心理戦がメイン。
だから、ベンチの人間より打者に一番近い捕手が考えるのがベスト。

大学時代の嶋を１試合見ただけの感想
打撃のスケールは一切感じないけど、当てるのは上手くセンター中心に打ち返してた
中日の田中も似たような印象
守備に関してはフットワークは嶋で、地肩は田中といった感じ
特にワンバン処理の反応とか良かったと思うんだけど、１年目あそこまでポロポロやるとは

リードはリーグや投手の球種によるから素人にはよけいわかりにくいね
セリーグはフォークを速いカウントで使うとか、ライオンズやホークスはスライダー投手ばかりだから
その辺の傾向が出ると思う

嶋から話題を変えるけど、内部的には投手が信頼していれば打てなくてもパスボールが多くても問題ないわけだが
長島が批判を無視してルーキーの阿部を使い続けたように、監督の好みで正捕手を決めるチームもある

監督に贔屓に使ってもらわないと誰も育たないと思うんだが・・・
これって選手を使い続けるのが１番必要で重要なのが捕手でしょ
相川なんて正捕手になってビリが当たり前の球団になって
それでも我慢して育ててもらいながらＦＡしたら笑っちゃう！

つ里崎
つ信二
つ細川

ノム以外の監督じゃリードはそんな重要視されないよ。

結果論でしょ、Leadは

>>371
とりあえずもう少し日本語を勉強してから文章書こうぜ

相川が中日に来ることは確実なわけだけど横浜は誰が正捕手になるの？

>>376
谷繁返却？

いや谷繁は出せない

>>378
でも相川きたら谷繁使わなくない？

使わないかなぁ
横浜は今さら谷繁欲しいか？
谷繁と小田だったらどっちが欲しい？

パヲタから見たら相川より谷繁の方が上のように思えるけどね
相川はベイに残った方が賢明だと思う

横浜を出て中日で高いレベルの野球に囲まれてプレーしたいと思うのは選手としては当たり前
吉村も1日も早く中日でプレーさせてやりたい

中日の場合、監督が選手を見る目無さ杉
移籍した選手が次々と一軍で活躍

西武が何気に捕手揃ってる

ヤクルトも揃ってる

相川はマジたいしたことないと思う

西武の場合、銀次郎への期待値が高い。
他球団から見てもどんな捕手になるのか楽しみだ。

>>385
燕ファンだがそれはない

>>387
銀仁朗はフレッシュオールスターで見たが阿部と同じ臭いがした。
打たれると投手のせいみたいにしてた。

ヤクルトは誰が正捕手なのかも知らない

川本の評価が上がって、米野の評価が下がったのか？

一昨年前、古田就任時に米野を我慢して起用し、一年間経験を積ませたが
古田２年目は何故か福川をメインに使い経験を積ませた米野を干した。
中盤ファームで打ちまくってた川本を起用、米野を二軍へ

米野以上に試合に出ない古田は一軍のままという不思議采配

福川は駄目なの？
けっこう打ってたイメージあるけど

捕手ってやっぱチビじゃ無理なポジション？
ヨギベラって小さくなかった？違ったっけ

>>392
基本的に福川も米野も川本も打率が2割前半だった。
ただ、福川は後ろがピッチャーとはいえ出塁率が.350あったから打者としてみればそこそこだと思う。
あと、何気に盗塁阻止率が谷繁についでリーグ2位だったりする。

でも一番期待されてるのは川本。
ただ、この大事な時期に肉離れで全治1ヶ月。
これで今年は誰が起用されるか分からなくなった。

西武は細川で当分安泰だから、銀が出てくるのはもっとずっと後になりそうだな

細川、あの顔で満年齢は松坂と変わらないからな〜
35歳ぐらいまで一線級で働くとすると、まだ7年ぐらいある

細川はスターせいも知名度も人気もないからあかんやろ
オールスター&バレンタイン一位の嶋を見習えﾛｰトルめが
ふみえかたかしに改名しろ早く

>>394
補足トンクス。
>>392
基本的に燕の捕手陣はドングリの背比べ、誰が正捕手になってもおかしくない。
ただ、同じ力なら一番若い川本が期待されている、まぁリードの面とか他の面も色々あるケド

>>376
中日は金がもうないぞ
今年の外人補強のしょぼさ見ればわかるだろ

>>396
７年後で銀仁朗がまだ27か・・・

西武の田原は影薄いなあ

守備力には定評あるからトレードの話とかはあるんだろうか？

中日オタってこんな頭悪いの？

米野は他の2人に比べて打てなさすぎ
やはりDHの無いセで打てない捕手がマスクかぶり続けるのは難しい

>>401
田原は裏方としての方が大きな存在だからないと思う

>>402

>>402
去年の前半あれだけ福留に助けられて移籍したら「福留がいない時のほうが強かった」とかいいだす奴らですから

手間隙かけてようやく１人前に育った捕手をもってかれるのが１番きつい

横浜は相川が抜けたら誰が正捕手になるの？

中村武志の手腕に期待

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200802/tig2008021706.html
中田にまたやられた…岡田監督、狩野リードにブチ切れ！

　「なんで、あそこで真っすぐを投げるのか分からん！！　何がしたいんか、分からんよ。バッテリーは
共同作業なんやから。いっぱい考える時間はあったはずやのに」
　将の怒りの矛先は捕手の狩野に向けられた。七回二死二、三塁。カウント２−１から、前回のＶＴＲの
ように筒井が内角へ直球。「全部、真っすぐを打たれてるやん。打たさんとこと思うリードは、あるんよ」。
同じ攻め方で中越え三塁打を浴びた学習能力のなさを、痛烈批判。「入れ替えいうても、小宮山しかお
らんやん」。二軍落ちまでも示唆した。

どんでんはわざと狩野にヘンテコリードをさせている。

レギュラーシーズンで他チームの油断を誘う為だ

マジか・・・
どんでんすげぇ！！

狩野育てて使う気が無いなら中日によこせ

それより野口をヤクルトに(ry

代打でプチブレイクした辺りからずっと関川の臭いがしてるんだよな狩野

>>408
多分相川FAだと橋本もFAするので、相川流出なら橋本をガチで獲りに行くかと
あとは鶴岡とか新沼とかかな

ただ、今年の相川は肩が治ってないっぽいので、フリーパスになるかも

>>410
リードなんて所詮結果論なんだから打たれた後にイチャモンつけるのはおかしい
並以上のセンターなら捕れてる打球で、もしアウトだったら「いいリードだった」で片付けられるはず
このような記事に騙されて選手の評価をするのはどうかと思うね

>>416
相川は谷繁の後継者として中日に来ると思う
橋本って誰？？

当方中日ファンですが、相川が来る理由とか発言とかってあったんですか？
なんかtanishigeも取っとるんで嫌です…

中日は自前でキャッチャー育てる気はないのかね

育成に時間かかりすぎるから
出来てる選手とってくるほうが早いと思ってそうだ

相川は別に欲しいとは思わないけど谷繁の後継者として相川が中日に来たいと思うことは自然な流れじゃないかな
若手が育つまで相川を我慢して使えばいいだけだし相川自身も横浜でやるよりも中日で優勝を経験したいだろうし

>>419
現段階では一部の個人の思い込み

>>418
ロッテだろ

相川が中日ねぇｗ
川上も岩瀬も居なくなりそうだけどｗｗ

>>422
死ねよドメボンズ

わざわざ名古屋みたいな僻地に行きたがるわけないだろが

中日系スレで相川が欲しいだの吉村が欲しいだの垂れ流してるバカがいるってだけだ
スルーしる

>>424
川上はまだしも岩瀬はメジャーのボールが投げにくいらしいし地元から出れない人間だから中日を出ることは絶対に無い
川上がメジャーに行ったとしても先発陣はいくらでも沸いてきてるし何も心配は無い

里崎忘れんなよ

在京志望の相川が自分から辺境に行くとは思えないし中日は現戦力の維持で精一杯
荒木、井端、川上が抜けたら今度は補強ポイントが変わるし

楽天の嶋のバレンタインチョコ数ってノムも認めた去年のオールスターみたく組織票かな？

相川は確か中日ファンだったはず
横浜には小田あげるから大人しく吉村もよこせ

>>431
いやバリバリ在京思考だよ。関東から離れたくないらしい

じゃあ、相川きゅんは読売に移籍かな
中日には地元出身の嶋きゅんきゅんが入るから心配無用
さぁみなさんご一緒に
嶋大好き大好きー

つーか相川って肩終わってるやんｗ

何がきゅんきゅんだ、本気できめぇ…

>>435
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198135914/146-150

>>435
いつもプリティーかつチャーミングな球界のプリンス嶋きゅんにきゅんきゅん言って何が悪い？
バレンタイン獲得チョコ数チーム一、昨年オールスターファン投票一位の人気に嫉妬してんだろ、めーん？

里崎忘れんなよ

予想通り
さんぷーが暴れるスレになりました

嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん

いつの間にか、このスレ伸びてると思ったら
また嶋ヲタか・・・
出てくんなよ、きめぇ

楽天の井野は今年はどうかな？

いいのう

ﾎﾞｹ
楽天でいいのは嶋王子だけだ
ｶｽ

嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん
嶋きゅん嶋きゅんきゅんきゆーん、きゅんきゅん

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー嶋大好き大好きー（これは楽天本スレでの嶋オタのリアル発言）

キモイ嶋‥オタって…

名鑑の季節だねー。
日高が肩だけ星人みたいな書かれかたで泣いた。
加藤大輔の気まぐれに縦横に変化するナックルカーブを一切ポロポロせずに捕っているんだぞ。
守備面をもっと褒めてくれ〜。

↑
ごめん、どの名鑑か書き忘れた。
小関のスカウティングレポートね。

中東

>>448
よりにもよって小関・・

小関先生なら逆フラグじゃないか

小関先生に大絶賛と言えば…

白浜ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

小関がいいって言ったら逆フラグ立つけど悪いって言ってよかった選手いたっけ？

小関順二氏は神。だから橋本良平は守備型捕手。

今の捕手不足を見る限りでは
来年３年契約を終了して、城島が日本に帰ってきたら、
大争奪戦になりそうだな。

>>455
中日対阪神対ＳＢか
ＳＢの圧勝だな

……まさか巨人はこないだろ

ヤンキースが5年60億で獲得だな

メジャー問わず、必要とされてるところに行きたいって地元メディアに言ってるのが報道されてたもんなあ、城島。ホークスの可能性が大きい気がする。

王が死んだらSBには戻らないだろうな

その理由は？

>>447
かわいそうだけど日高の過小評価は今に始まったことじゃないんだよね…。

そんな俺は日高にゾッコンLOVE

>>368
君は素人以下かもね

散らすだけがリードか

適度に散らすべきだろ
おまえはずっとアウトロー派か？

>>456
巨人がきたら阿部が出てくw

>>461
やっぱり所属する球団が球団だからだろうな。
そして本人もいかんせん地味だ。

もう少し打てればまだ目立つんだろうけどなぁ。

>>463
一昨年の相川だなｗ

>>463
もち散らすのもリードだと思うけど、裏を読む、という意味では散らさないのもリードの一つである

と言いたかったのね(´･ω･｀)

2007年度
名前　打率　試合　本塁打　打点　盗塁　出塁率　長打率　OPS　　打席　打数
阿部　.275　　140　　　33　　　101　　.1　　　.355　　　.513　　.868　　580　　499　　
谷繁　.236　　134　　　*6　　　44　　　0　　　.347　　　.322　　.669　　474　　382
相川　.302　　123　　　*2　　　33　　　0　　　.369　　　.353　　.722　　450　　391
矢野　.236　　106　　　*6　　　42　　　0　　　.307　　　.331　　.639　　401　　356
石原　.260　　*89　　　*3　　　15　　　2　　　.338　　　.363　　.701　　284　　256
福川　.224　　*86　　　*7　　　29　　　1　　　.352　　　.352　　.720　　281　　228
倉**　.274　　*82　　　*7　　　25　　　1　　　.323　　　.403　　.727　　274　　248
川本　.208　　*51　　　*7　　　19　　　6　　　.288　　　.403　　.691　　166　　144
野口　.351　　*36　　　*2　　　11　　　1　　　.398　　　.532　　.930　　106　　*94

細川　.239　　139　　　10　　　43　　　2　　　.288　　　.366　　.654　　448　　393
里崎　.270　　127　　　14　　　75　　　1　　　.324　　　.428　　.752　　528　　477
嶋**　.183　　125　　　*2　　　16　　　3　　　.234　　　.221　　.455　　354　　312
高橋　.255　　112　　　10　　　43　　　2　　　.306　　　.392　　.698　　422　　385
日高　.202　　109　　　*5　　　25　　　0　　　.235　　　.320　　.555　　282　　253
山崎　.185　　100　　　*0　　　*6　　　2　　　.219　　　.196　　.414　　213　　184
田上　.264　　*91　　　*9　　　26　　　0　　　.298　　　.415　　.713　　274　　258
藤井　.235　　*76　　　*0　　　*7　　　1　　　.280　　　.286　　.566　　110　　*98
橋本　.212　　*63　　　*0　　　*4　　　0　　　.326　　　.263　　.589　　141　　118
中嶋　.067　　*60　　　*1　　　*3　　　0　　　.067　　　.267　　.334　　*15　　*15
鶴岡　.203　　*57　　　*0　　　13　　　0　　　.230　　　.233　　.463　　146　　133
的山　.200　　*42　　　*1　　　*4　　　0　　　.279　　　.327　　.606　　*62　　*55
前田　.227　　*38　　　*3　　　16　　　0　　　.279　　　.340　　.619　　106　　*97

日高は年々、打力落ちてないか？
肩、キャッチングは良いケド、今は捕手も打力を求められるからなぁ
昔は打てる捕手のイメージだったんだが・・・

取りあえずセ・リーグにはいい捕手がいないな

パも里崎くらいだろ

細川昆布は打撃がなぁ………


セも矢野の劣化は酷いしtanisigeも微妙になってきた


鰻は追い込んだら外角一辺倒リードだし

鰻って一塁で打撃専念さしたら凄い打者になると思うんだがなぁ

固定観念だけで、阿部は巨人だからリードはなんとなく下手そう　
谷繁・矢野はベテランだからうまそう
里崎は打つからその分リード下手そう

こう思ってるやつがプロ野球ファンの大半
2ちゃんのプロ野球ファンも。

まっ、里崎さんＷＢＣ優勝捕手なのに今や控えっすからね。
阿部に一塁行ってもらいたい気持ちは良く分かります。

心配しないでも城島が出る来年のＷＢＣに里崎はまず呼ばれないからネガキャンしないでも大丈夫ｗ


城島・阿部・細川でほぼ決まりです。

捕手は体と肩さえ強けりゃ何とでもなるさ

嶋ｳﾏがナンバーワン

>>468
阿部だけ規格外だな

城島＞＞＞＞里崎≧相川≧阿部≧谷繁

阿部がリード悪いとか言ってるやつは何処がどう悪いの？別に普通だろ

叩かれてるのはリードじゃなく、投手に対する気配りとか発言だと思う

>>468をみると石倉はほぼフル出場で大体　.265　10本　40打点
リーグ3位、12球団でも4位の打撃成績

それに加えて怪我や大不振で大幅に力や経験の劣る控え捕手を使わざるを得ない
という状況にも滅多にならない訳で、勝負どころでも気軽に代打を出せる

実は広島の捕手事情はかなり良い方なのか？

まぁ阿部はキャプテンもこなしてるんだから相当なもん
今の日本じゃ日本一の捕手でも間違いはない
投手で一番助けられてるのはリードよりも打力でしょ
リードなんて素人があれこれいっても意味のない部分だし
実際に阿部が全日本の捕手して打たれまくってる訳でもないし

>>481
そんなこと言ったら里崎ヲタが黙って無いんじゃないの？

去年の韓国戦で、味方の時の阿部がいかに頼りになる存在なのか思い知らされたよ
正直、巨人が羨ましくなった

北京でも里崎はどうせ控えだろ

だげきだけで評価するなら田淵や大久保は名捕手なんだろか

田淵とデーブじゃ天と地の差があるだろ

守備と顔で評価するんだったらプリンス嶋嶋で決定だおo(^-^)o

>>480
そして昨季じゃ倉が好調の時は石原が不調で、石原が好調の時は倉が不調だったからなｗｗ
まさに二人で一人。

>>480>>488
ちなみにツッコミ入れとくと
>>468の石原の成績間違ってるぞ
石原の打率は.281

打数とか安打数から石原と倉の成績を合体させると
打率.278　10本塁打　40打点
が正しい

ヤクルトだって合体させれば

米野＋福川＋川本　打率.211　17本塁打　57打点

…ホームランと打点ならまあそこそこだな。

守備と顔で評価するんだったらプリンス嶋嶋で決定だおo(^-^)o

阿部は打ち込まれた投手とは試合後きっちり話し合いしてる
阿部が配慮が足りないってのはコメント求められる機会が多い＆
アンチ的思考でそういうコメントした時ばかり印象に残ってるんだろう

>>492
それに比べたら嶋くんは知的

嶋大好き大好きー

嶋ごときお呼びじゃねぇーよ

嶋とか的場、山崎に毛が生えた程度。楽天と便器以外なら間違いなく二軍。

>>496
たとえそぅでも嶋の昨年のオールスターファン投票一位の事実に裏付けされた人気ものぶりはかわらない

組織票バンザーイ

例の人物にまだ釣られてる人いるんだ

信二の膝治ったかなぁ？(´･ω･`)

嶋様に人気で劣る信二なんてどうなってもあんた以外誰を気にせんよ

自己レス。
グリン-ツルバッテリーだったのか。
未だ治っていないんだ(´･ω･`)
早く炎症ひくと良いな。

>>468
名前　打率　試合　本塁打　打点　盗塁　出塁率　長打率　OPS　　打席　打数
石原　.281　　*89　　　*3　　　15　　　2　　　.338　　　.363　　.701　　284　　256

グリン2006年防御率　3.96
グリン2007年防御率　2.21
G*´L｀N ＜ 信二サイキョ。信二だけはガチ！

人気ナンバーワンは規定打席に達してないにもかかわらずオールスターファン投票一位に輝いた楽天嶋でがち

http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/darvish/news20080226-56844.html

併用故の悩みか

阿部が叩かれるのはムカつくコメントと顔のせいもあると思う

加藤健って秋季キャンプで骨折してたけど、まだ治ってないの？

>>507
顔でいうとナンバーワンは嶋

>>509
顔ならウチのODAも負けてない

嶋には負けるよ
いい歳して嶋ｳﾏのｺｽﾌﾟﾚが似合う池面なんてそうはいない
いい歳して誰もしまうまのｺｽﾌﾟﾚなんかする奴がいないだけなのかもしれないが

嶋大好きだいすけー

嶋のせいでこのスレとまっちゃった

>>513
嶋に罪は無いだろ
問題なのは嶋オタ

嶋ぐらいあまりに打力が低いと守備で他の一線級捕手たちにいくらか勝ってもやっとプラマイゼロ（一軍捕手として平均）だから
いくらリードが褒められても相当圧倒的にならないとプラスをもたらす捕手になれない分大変だなと思う。
細川は打率の感じほどOPSが悲観的でないんで打席あたりのXRにしてもリーグの捕手平均は超えてるレベルなんだけど。

だから伊志嶺とったんだろうね

でも嶋様と呼ばれヨン様と並ぶ人気をほこるパーフェクトなルックス、
高校でなんと生徒会長まで努めた人望と知性は歴代トップクラス
それにいい歳してファン感でシマウマのコスプレして嶋ウマーとか言って喜んでる感覚なんて一般的な常識人じゃ持ち合わせてない貴重な感性でしょ
こういうところもリードに生きてるんだろーなー
嶋君ナンバーワンでこのスレ結了でいいんじゃね？

谷繁、阿部、里崎、細川、相川が安定した感じかな
嶋が１番とか馬鹿じゃないの？
顔とか人気じゃなくて、野球の部分で説明しろよ

>>518
お前ﾊﾞｶだなー（笑）
プロ野球とは人気商売なんだぜ
それらの捕手みたいって誰が球場いく？
お金をはらってみてよいのは嶋君のルックスだけ

嶋オタうぜぇ

うるせぇ
嶋きゅんきゅんが一番だお

これが噂の嶋オタかよ
理屈が通じねえｗｗ
ファビョる韓国人と同じだわ

まぁでも人気商売のくだりは同意だけどな。野球人気低迷の昨今は実力が中途半端なぐらいならルックス良しで
球団に貢献出来るタイプの方が良いかもしれんね。もちろん最低限ファンに叩かれない実力は要るが。

捕手に人気もとめるってどんだけ・・・

捕手はマスクかぶってるから、ルックスが良くても効果半減じゃね？

嶋が池面ってどんな眼鏡かけたらそう見えるの？

パはＤＨ制があるから打撃は大目に見てもらえる傾向があるよね
９番で使えばいい訳だから

パで９番より８番起用の方が多いと思うのは俺だけ？

それは９番で投手の代わりだからバントさえできれば良い考え方と
次の１番バッターとの繋がりで足の速いバッターを９番に置くかどうか選択で結局８番に置くのかな？

アホ

ID:J5WLGIFaOはアンチ嶋のさんぷーさんです。
マジレスは控えてくださいネ！o(^-^)o

280 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/29(金) 10:17:54 ID:J5WLGIFaO
嶋オタはイシミネをどうしてもコンバートさせたいらしい
そりゃノム以降はイシミネつかうだろうし驚異なんだろう

302 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/29(金) 12:49:56 ID:J5WLGIFaO
>>301
貧乏人（笑）

嶋オタの代表‥さんぷーです。
さんぺいじゃないよ

打撃に関しては1年目は慣れる期間として割り切っていたんじゃないかな、首脳陣も
あの阿部慎之助ですら.220くらいだっただろ1年目は
あまりに打てないシーズンが続くようならとって代わられると思う

http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080229/SjVXTEdJRmFP.html




(笑)

>>481
草は現役時代、捕手に打撃を望んでいたと言ってた。
配球云々より打って得点してくれた方がPとしては助かると。

>>534
俺たち嶋オタの生きざまをよく目に焼き付けろ

>>507
てかほぼそれだろ

何か嶋オタもアンチ嶋も一緒だよ。。。

とりあえず>>289-293を頭に入れとけ。

嶋オタもアンチ嶋も嶋に関心もってる奴は両極端な奴ばっかだよな
ここまでくると何か嶋自身に原因があるとしか‥

あっこにおまかせー
嶋の下の世話も

日ハムって今年は捕手事情どうなるだろ？

>>542
ホモがくるからハムネタやめれw

　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　

顔の善し悪しならともかく、女性からの人気なら相川の方が上じゃない？
成績はショボイのに人気ですねってのは、逆に不憫なような気もする

細川はサイクル安打もしたことがあるんだけど
目立たないんだよな・・・・

>>545
顔だったら断然楽天の嶋きゅんだろ。
なんてったって、この歳でシマウマのコスプレが似合うんだZe！

>>546
目立つといえば断然楽天の嶋きゅんだろ。
規定打席に到達していないのにASファン投票一位だZe！

相川どころか新沼相手でも負けてるだろ
さらに新沼の場合顔もイケメンだからもはや嶋に勝てる要素がない

細川ガチムチでかっこいいじゃん

ずんどこ嫌い

ほんと去年のオールスターのパ捕手は酷かったな
組織票が実際にあるっていうのがわかったもんな
あれは人気とか支持されてるからとかっていうものじゃなかったから
ま、逆にいえばそんな組織票がなりたってしまうほどパには絶対的な捕手がいないってこと

>>551
ひがむなひがむな（笑）
じゃあ、今年バレンタインのチョコ獲得数ナンバーワンはどう説明つけるんだい？
私たちの嶋きゅんはみんなの王子さま。

とにかく里崎はだぶりゅーびーしーの正捕手

>>553
過去のねw
今は嶋以下

でも嶋はアジア予選でいなかったよねー。

>>555
辞退したんじゃん
本選は少しでも知名度ある奴出したいスポンサーの圧力もあるだろうし辞退は厳しいかな

そんなことより戦力外から一転して正捕手争いしている
キムピンについて語ろうぜ！

嶋のバレンタインチョコ獲得１位って楽天の中だけでしょ
井の中の蛙ってこういうことを言うんだよね

>>558
井のなかの蛙にすらなれないよりましじゃね？
ぷぷっ（笑）

井の中にいないからなれないんだよな

阿部＞里崎＞相川＞細川＞谷繁＞高橋信＞矢野＞日高＞倉＝石原＞鶴岡＞川本＝福川＝田上＞嶋＝橋本＞加藤＝小田＝藤井＞田中雅＞山崎＝米野＞実松＞＞＞＞＞＞＞的場

年齢、打力、守備を総合的に考えるとこんな感じ？
訂正よろ

>>560
はぶかれもんの方だったのかかわぃそうに
てか、ひがむなってw
バレンタインチョコには連絡先の一つや二つ入ってただろうし今頃やりまくりかなー
うらやましぃーー

>>561
ちょっと待ってくれ！
米野の評価が低く過ぎる、もう少し上にしてやってくれ！

あと最下位は山崎、的場の２トップでガチ。
次点で嶋かな

横浜内限定
相川＞＞＞＞新沼＞＞鶴岡＞武山＞斎藤＞黒羽根＞高森≧杉本

日高の評価高すぎ

横浜ってこんなに捕手飼ってんのか。埼玉も見習え

おい、清水マサウミさんどうした？元ロッテの正捕手、今は中日のおちこぼれだけど…。

>>561
福川は倉や石原と同じくらいの成績なのになぜその差が？

>>566
横浜と埼玉では捕手の人数は一人しか違わんが

田上＞＞高谷＞山崎＞領健＞荒川＞的場
レベル低すぎる

巨人

阿部＞＞＞＞＞加藤＞＞＞＞＞実松＞星＞村田＞＞＞＞＞伊集院

里崎と橋本将と金澤と青松
なるほど道理であのハイレベルピッチャーをリードしてやれるわけか。レベル高過ぎ！

>>569
上本は捕手登録なだけだから二人差だな
横浜で使えそうなのはどこから上？

普通に捕手守ってる奴を捕手登録なだけとか意味わからん
捕手兼任なだけ

>>572
金澤は他球団なら間違い無く一軍だと思う、凄い肩してる
一軍の捕手レベル高くて金澤、青松は可哀想

>>575と同時にてじまちゃんが先発ピッチャー陣のレベル高くて一軍上がれない。さらにバレンタインのせいで内が二軍。

嶋オタさえ来なきゃ良スレなのに……

>>573
横浜の一軍レベルは相川、鶴岡、新沼かな
新沼は鶴岡好調で捕手2人制だったから出れなかっただけで今年は鶴岡抜いて一軍にいけそうだ
守備は元々一軍レベルだし打撃が年々成長してる(ちなみに1軍では安打数＝HR数)
それとほとんど実績ないが武山も試してみたい選手

（-ラ-）

>>573
>>564の図内でだと、鶴岡ぐらいまでかなぁ。１軍クラス（正直、鶴岡あたりは１.５軍とも言われかねないけど）
斎藤が宜野湾（１軍）キャンプで多少ではあるが、評価されてたのと
ファンの間では（戦力ではなく素材という面で）黒羽根と高森の評価が高いといった感じかな（実際、自分も黒羽根期待してるし）

ささやき戦術は納得いかない

ばぁぁか。
以下で決定！

【実力】
嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
阿部＞里崎＞相川＞細川＞谷繁＞高橋信＞矢野＞日高＞倉＝石原＞鶴岡＞川本＝福川＝田上＞橋本＞加藤＝小田＝藤井＞田中雅＞山崎＝米野＞実松＞＞＞＞＞＞＞的場

【人気】
嶋の一人勝ち！

てか、ノムがついてるんだぜバックによ。
普通に一番だろばぁぁか。

ノムと岩隈は仲悪いらしいな。

ノムと岩隈の仲のせいで嶋はもう終わり。
かわいそ！

>>582
>>583
だいじょうぶ？

>>581
君ってギャグの天才だね
凄い笑わされちゃったよ

ノムと岩隈の仲悪い
ノムと岩隈の仲悪い
そのせいで嶋はもう終わり。そのせいで嶋はもう終わり。そのせいで嶋はもう終わり。そのせいで嶋はもう終わり。終わり終わり終わり終わり終わり終わり終わり終わり終わり終わり終わり終わり終わり。だよ。

>>585
笑って、現実逃避乙！

100歩譲って実力はまぁ、中位位でよいけどさ。
（でもノムの後ろ盾をうけつつすぐ一位）

人気は間違いなく嶋きゅんきゅんきゅんの一人勝ちでしょ。

だってぇ、規定打席に達していないのにＡＳファン投票一位だぜ。

さらに組織票疑惑を打ち消すがごとくバレンタインデー一位だし。

嶋が最高。

嶋きゅんが最高。

嶋きゅんきゅんぅ最高ぅぅぅだよぉぉぉぉぉ

嶋嶋嶋ぁぁぁぁぁっぁぁぁｌ


うんこちんちん

今年の嶋は２割３分くらい打ちそうだな

阿部 打5 守3
里崎 打4 守4
高橋信 打3 守2
鶴岡 打1 守3
細川 打2 守4
谷繁 打3 守5

嶋スペイン村

嶋の実力はノムの弟子ってことで過大評価されてる
実際は12球団の中で最下位を争うほどの実力

鈴
　　　　　　　　　　　　　　衛
　　　　　　　　　復


帰

>>593
うん今はね。（人気は一番であることは異論ないと思うが）
それくらいノムの弟子を1秒でも体験できることは、
他のどんな経験を積むよりよい経験であることは古田や矢野を見ればアホでもわかると思うが。

>>595
でもノムさん来年で辞めちゃったら伸びきらず中途半端な捕手として終わりそうだ。

>>561
相川ってそんなにいい捕手なのか…
打撃がいいだけかと思ってた

>>591
細川 .239 10本
谷繁 .235 6本

何故谷繁の方が上？

>>596
ノムがやめるって誰が決めたの？
捕手歴浅く頭が良いので一年だけでも相当なもんだと思うが
少なくとも同じ時間しかないのにノムのいない他のチームの若手よりかはその時間だけでも成長するっしょ（笑）

600get

タニシゲが抜けて相川になってから横浜のチーム防御率グダグダになってね？

優勝した年をピークとして、以降
谷繁時代
99年リーグ5位→00年4→01年3
以降、中村and相川
02年5位→03年6位→04年3位→05年2位→06年6位→07年4位

はっきりどっちとまでは言えない気がする。
ただ、投壊した年は1年間歯止めがきかないってのはあるかな。

福川＝川本＞米野＞＞衣川＞＞＞＞＞小野＞＞＞＞水野
こんなかんじかな

>>603
小野さんはもう捕手失格の烙印を……

じゃあ広島

倉＞石原≠上村＞＞＞會澤＞〜越えられない壁〜＞＞＞＞＞白濱=山本

人気ナンバーワンは嶋でガチ
実力も相川あたりとトントンじゃね？
嶋きゅんばんざーい＼(^O^)／

きゅんきゅん嶋きゅん
大好き大好きー

>>561
流石に
的場＞実松じゃね？
サネよかは打てるでしょ、まっとん。
年齢と肩がマイナス要因？

今の実松はなんか打ってるけどな
的場も大差ないだろ

>>608
打力　　　的場＞サネ
守備力　的場＜＜＜サネ

的場：204試合 334打数52安打 4本塁打 20打点 83三振 打率.156
實松：313試合 565打数84安打 13本塁打 39打点 231三振 打率.149

サネの三振率の高さにワロタ

下手に当てられてゲッツーになるよりも三振の方がいいだろうな
打率のわりに打点高いし

嶋以外語るな

消えろ嶋オタ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080303-330813.html
木村ってどう？
酒癖悪くて広島クビに成ったの？

>>616
厳密に言うと、酒癖悪くて、野村さんの酒を勝手に飲んで、野村さんに目をつけられたの。

>>617
マジで？！
そら冷遇されてもしゃあないな

アホかｗ

>>617
俺の記憶では「森以蔵を呑んだのは私です」を貼ったのは野村だけど、酒自体は山本浩二のだったはずだけども。

キャッチングなら相川がトップだが、肩、打力を考えるとやっぱり阿部が一番かな。

リードも言われる程酷い訳じゃないし。


リード含めたディフェンスオンリーならまだ谷繁と矢野のどっちかががトップだとは思う。

打力は阿部でキャッチングが相川で肩とリードが谷繁のやつがいればセ・リーグ最強

それは古田じゃないか

古田、城島ってホントに凄かったんだな
これほどの捕手は、これから出てこないのかな(´･ω･`)

>>624
さすがに出てくるだろ。
何年後になるかは分からないけど・・・

古田や城島レベルは10年以内に出てきそうだが野村レベルは100年出てこないと思う

監督しながら4番を打ち正捕手をして打撃タイトルをとりベストナインになり優勝に導く選手なんて出てこないだろ

けど城島が入団した９４年以降、彼レベルの捕手は出ていないのが現実だからなあ・・・。

嶋以外語るな

>>627
嶋がいるじゃん
あんた大丈夫か？

>>626
嶋がいるじゃん
あんたも大丈夫か？

>>624
嶋がいるじゃん
お前ら本当に大丈夫か？

この流れくると思ったわｗ

>>627
確かになぁ
打力だけなら阿部は近いとこまで行ってると思うけど
リードがよく駄目って言われてるね

城島もリードは褒めれてたタイプじゃなかった記憶が

あ、そうなの？
マリナーズとかでの活躍とかみると、十分良いほうだと思ってたけど

阿部は怪我しがちなのがね…
それ以外ではそこまで城島に遜色ないと思う
リードの優劣は判断しづらいし、
解説者にも去年は褒められてた。

阿部だってメジャーで活躍したらリード叩かれなくなるだろうさ
リードって結果論でしょ　結局

阿部はルーズショルダーで盗塁阻止率が安定しないのがネック
投手陣にも問題はありそうだけど

阿部 打５ 守３
谷繁 打２ 守５
矢野 打２ 守４
相川 打３ 守４
倉 打２ 守３
福川 打３ 守２
高橋 打３ 守２
里崎 打４ 守４
田上 打３ 守２
嶋 打１ 守３
細川 打３ 守５
日高 打２ 守４

阿部 打５ 守３
谷繁 打２ 守５
矢野 打２ 守４
相川 打３ 守４
倉 打２ 守３
福川 打３ 守２
高橋 打３ 守２
里崎 打４ 守４
田上 打３ 守２
嶋 打５ 守Ω
細川 打３ 守５
日高 打２ 守４

>>639
いい感じの評価だね
田上は守１でもいいかも

加藤 打１ 守３
小田 打１ 守３
野口 打３ 守３
鶴岡 打２ 守２
石原 打２ 守３
川本 打２ 守２
鶴岡 打１ 守３
橋本 打２ 守３
山崎 打０ 守２
藤井 打１ 守３
野田 打１ 守３
鈴木 打１ 守３

的場 打０ 守２
カツノリ（現役当時） 打０ 守１

西武ファンから言わしてもらうと
細川の打は２で、野田の打は３な感じ

>>643
細川の打２は分かるけど、野田の打３はないと思うなあ
仮にそれだけの打力があるとしても、公式戦で結果残してないし

オメガ嶋ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

鷲ヲタはせっかく伊志嶺獲ったのに
1年目に嶋を持ち上げすぎたせいで微妙な雰囲気になってるよな

嶋がw

>>645
毎回藤井、嶋、伊志嶺、木村の捕手論議になってる気はするな
約一名を除いて

>>640
相川の守備力あがったな、確かに
tanisigeなきあとは相川が1番か・・・
阿部はリードようわからん。
割にキャッチング上手い、打力はゆわずもがな

矢野は去年ダメだっただけでえらい打の評価低いんだな

>>638
阿部の許盗塁数は変わってなくて
盗塁を試みられた数が減った
確実に走れる時だけ走るようになった
木佐貫の時とか

>>635
０３年以降、城島のリード評価されてるよ。２ちゃんで叩かれてるだけで

城島は打撃のいい若菜

>>649
年齢が年齢だけに、不調ではなく衰えだと思われるからな。
オレも７：３で衰えのような気がするが、もう一度鬼神の打撃が見たいとも思う。

人気は嶋が一番
オールスターファン投票、バレンタインチーム一位
他のチームに同じく一位になったやついないんだから決定だろ＼(^O^)／
反論はオールスターファン投票、バレンタインチーム一位の捕手を対抗馬に出してね

ｽﾙｰは黙認とみなす
嶋が人気ナンバーワン
嶋が人気ナンバーワン
嶋が人気ナンバーワン
決定！

2002年から2006年までの矢野はなかなかのもの
特に2003と2005はすばらしい活躍

嶋の人気もすばらしい

打撃のいい捕手Top3
1阿部
2里崎
3相川
守備でいい捕手Top3
1谷繁
2細川
3日高

人気もやって

一番人気は、長坂

西武からＦＡした捕手は？

>>658
日高って元々は打撃優位であんまり守備が良いイメージが無かったが最近はすっかり逆だな

捕手ってある程度経験積むと中々切られないから良いな

一番人気は


鈴　　　衛　　　さ　　　ん　　　に　　　決　　　ま　　　っ　　　て　　　る

1位鈴衛
2位古田
3位実松
2ch的に考えて

鈴衛の人気は不動だなぁ

>>665
ハ○の鶴岡も一時期ネタになったな

>>665
オッケーイ！

1位嶋
2ch的に考えて

いやふつうに
カミチサンだろ？

1位鈴衛
普通ならクビのところを、なぜか12年在籍した強物。彼の人望、裏方ぶりが在籍できる要因ではないかとの噂が流れ、一躍2chでの神となる。

2位古田
古田といえば知識豊富で冷静だと思われていたが、日本アジア予選で「オッケーイ！」「オッケオッケ」など、感情的に解説をしたところから有名になる。

3位実松
誰か詳しく書いて('A`)

最近見ないけど銀二朗はまだ駄目なの？ってかどこが足りないの？

>>672
全てにおいて力不足。
今の所、売りは肩だけ

>>671
3位実松
通算三振率が4割を超えるスラッガー捕手
野口の人的補償にODAを取られて捕手不足になった巨人に
岡島とのトレードで古城と共に移籍
その後の岡島、ODA、古城の活躍で徐々に知名度を上げる

AAネタは書かないのか…

>>674
×スラッガー
○スラガガー

>>671
鈴衛って1996年から2006年までの11年間じゃないのか？

>>677
今現在もブルペン捕手として在籍している

金本のリハビリに付き合ってたから退団してるぞ

現役では！人気は嶋が一番
オールスターファン投票、バレンタインチーム一位
他のチームに同じように一位になったやついないんだから決定だろ＼(^O^)／

阿部の負傷で、幸か不幸かサネ札幌凱旋！
信二と鶴岡にあっさり抜かれちゃったんだよなあ。

>>681
あの打撃じゃ抜かれるのも当たり前。

長谷部の怪我は嶋の責任
正捕手が投手の異変見ぬけんでどうする

また嶋のせいでスレの流れとまっちゃった

嶋をNGワードに入れるとよい

捕手スレなのに避けられる嶋っていったい…

そこで殿堂入りの的場ですよ

嶋はもうつぶれてる

長谷部は？岩隈は？

彼らをつぶした嶋
藤井こそ正捕手！

やっぱ里崎だな
ライブできるのはあいつだけだ！

>>689
さとざきって過去の人だろ
ぶさいくだし
人気実力、圧倒的に嶋のがうえだろ
てかライブて何やねんな
日本語で書いてくれよ
十年後のぉ八月ぅ〜♪くさっ、ぱふゅーむと同じくらいくさっ(>_<)

末永遥？
シラネ

すごいね、嶋オタが絡みだしてから完全にスレの流れストップじゃん
嶋オタ、嶋っていったい

日ハム小山は昨年二軍で高打率だが外野での出場多い

一軍ではどう起用されるんだろうか？

外野？サードじゃないの？

嶋きゅんについて語ってください
人気はもはや並ぶものなしなんだけど実力でも一位になるためにはあと何が足りないのかなぁ？

歌唱力なら
さとざきだんぜんとっぷ
肩なら
さとざきだんぜんとっぷ
ムードメーカーなら
さとざきだんぜんとっぷ

メガネなら
たむらだんぜんとっぷ

キャッチャーは左打ちが少ない気がするんだけど
何か理由があるんだろうか

捕手は右利きしかいないからだよ
理由はあるよ

　左利きだと3塁に送球する際にいろいろ困るらしいよ　

ごめん、書き方が悪かった
「右投げ左打ち」の選手が少ないと思ったんだ
（阿部、日高ぐらい？）

西武だけでも二人いるし、他に、ロッテ橋本とか広島上村とか
いっぱいいると思うけど

>>702補足
上村はスイッチだよん

ハムの今成という捕手も左打ち

人気は嶋がナンバーワン

球界イケメンＮｏ．１里崎

>>699
左利きの捕手はナチュラルに送球がシュート回転して、
内野が捕りにくいと聞いたよ。

>>707
思いっきり受け売りじゃん
最近どっかでそんな話出てたぞ
あんた自分の意見ないんかいw

捕手の右投げ左打ちは、死球で利き腕を負傷する確率が増えるから少ないのかと…

あんまり足を活かそうとする選手が少ないからかも

近年左打者が増えていると言いながらも
'08年NPB登録830人のうち左打者は298人(35％、両打ち除く)。
そゆこと。

>>711
830人のうち半数近くを占める右投手がほとんど右打ちなことを考えれば
五分か、むしろ左打者の方が多そうな数字じゃね？

>>709
捕手にかぎらねーじゃんバーカ

左打ちの捕手は大成しないって昔の人間は言ってたらしいからな

聞いたことないな。

聞いたことないのか
残念賞〜

男なら鮫島

野村、伊東、田淵、梨田、古田、tanisige・・・・・
確かに全員右だな。関川とか礒部、小笠原みたいに捕手左はコンバートされやすいし、
左で成功したのって森くらいだね。いや、阿部もいるか

上村がスイッチの捕手として成功を収めてくれると信じてます

>>716
頭大丈夫ですか？
嶋の頭脳を見習ってください！
あと嶋の人気も見習ったほうが良いよ！
どうせ、誰からも相手されない孤独な方なんでしょ？

鷹は12球団最低なのは間違いない

左投げの捕手はサード送球が身体入れ替えないと駄目だからだろ

ライブできるのは里崎だけ

>>720
頭大丈夫ですか？ｗ
嶋の頭脳を見習ってください！ｗ
あと嶋の人気も見習ったほうが良いよ！ｗ
どうせ、誰からも相手されない孤独な方なんでしょ？ｗ

鷲ファンです
嶋？好きですがやつにはまだびっくり箱分が足りない

完璧に的山タイプだしね
肩強い・リードそこそこ・打撃あんまりよくない・足そこそこ

的山のリードがそこそことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿な工作員のせいで嶋カワイソス

>>1
来年、城島NPB復帰するからもう大丈夫！

>>721
どこのファン？
16日、田上観たけど安定していたように見えたけれどな。
打てなかったが。
この日の山崎は、新垣が悪いのか山崎が悪いのか判らなかったよ。

嶋は去年組織票でオールスターなんか出るからバチあたったんだよ

嶋は事故で死ねばいいのに

ちっ、嶋オタが広島捕手スレまで来やがった

細川スレの粘着っぷりも異常。
嶋ヲタなのかはしらんけど。

http://hissi.org/read.php/base/20080318/dHBWdGZmZnJP.html


さんぷー(笑)

>>734
その嶋オタ異常だね

駒

居

残

留

さんぷーはアンチ嶋
だから
イタい嶋ヲタを装うときもある

リアル精神障害者だからな

>>736
マジで鈴衛二世かもしれんな、駒居

そういえば駒居ってどんな捕手？
特徴がよくわからん・・・

あれ？楽天のスタメンは藤井？

>>737
そのさんぷー含めて嶋に関係してる人って異常だね
こないだ楽天本スレで恥ずかしげもなく嶋大好き大好きーって書いてた痛いやつ見たぜ

>>742
別人を装うなら文体ぐらい変えたら？

おいらも含めて嶋オタって痛すぎるのは認めるよ
でもきゅんきゅん嶋きゅんのこと大好きなんだから仕方ないじゃない

書き込みをしないのなら好きなだけ愛でてくれ

>>472
だって実際里のリードなんて苦しくなったらインコース、ばっかじゃん

>>740
バッティングは捕手らしく駄目で肩は強くない。
インサイドワークはそれなりと思われるが二軍で出場が激減しているため不明。
すでに兼任二軍ブルペンコーチの風格。

>>747
な?、鈴衛だろ?。

実際里崎と阿部のリードは簡単に読める。
谷繁のリードは読めない。矢野のリードはある意味読めないが裏目に出ることが多い。

嶋のリードは完璧だって
楽天の実況スレ見たらよく嶋オタどもがそうやって騒いでるよ

さんぷー乙

>>751
オウ(^O^)／
大好きで大好きでたまらなく好きなきゅんきゅん嶋きゅんについて語りたくてしょうがないの僕
きゅんきゅん
きゅんきゅん
嶋きゅぅぅーん

>>749
こいつヤバいｗｗ

さてそんな嶋きゅんが捕手のなか田中とのバッテリーエラーが二回もあったわけですがｗｗｗ
嶋きゅんってすごいんですね＾＾

>>747
サンクス！
特徴を調べようとしても全くみつからなかったので助かった

>>754
そうだよね
そんなカッパの水流れ的な失敗があっても使われるきゅんきゅん嶋きゅんへの
ノムの信頼と人気はやばすぎ

田上覚醒したね。
ホークスファンおめでとう。

楽天の嶋は男前

三割打者嶋きゅんいえー

SBは田上だけ使ってりゃいいのに

この程度で安心されちゃ困るんじゃないか

さてセパの捕手レベルの差が明確になったわけだがｗ

パは細川だけだな

そんなことないよ！ 日高も凄いよ！

とりあえず石原、福川はパじゃどこでも控え確定だろ。
矢野も微妙なとこだし。

阿部、相川　糞リード、最近怪我しやすい
矢野、谷繁　もうすぐ引退のおっさん
福川、石原　まだまだリード面でも学ぶところは多い

>>758
まあ隣にいるのが藤井だから相対的にはマシに見えるよな

ていうか、個人的に嶋の顔が好きだとかなら別になんとも思わんが、
嶋がｲｹﾒﾝとか本気で言ってるなら目か頭に障害があるとしか思えないｗ

>>767
2006年の楽天捕手

藤井
カツノリ
中谷

これはひどいwww

稀代の名キャッチャー的場さん

今年は藤井・嶋の二枚看板で最後まで突き進むだろうな。
藤井は大成長した。岩隈・朝井の両輪エースの時は藤井で、
それ以外の時は嶋かな。試合途中で捕手に代打を出すシーンも
激減したしそれで固定だろ。

里崎は首脳陣批判で干されてるらしいな

クリーンアップを打つ捕手は少ないものの古田城島阿部をはじめそこそこいる
2番を打つ捕手は滅多にいない

流れ読まずに、ダルを見るにつけ捕手なんぞは壁でいいのだと思ってしまう
兆治に袴田が影のように寄り添っていたように、捕手はあまり目立ちすぎてはいけない

三本柱は村田真でも十分だったみたいな感じか

北京の正捕手は石原か

>>773
兆治さん自身は、ボールパークという雑誌で、現役時代の宝物は何か、という問いに
「袴田。俺のフォークは袴田にしか捕れない」って答えているんだけれどね。

横浜の鶴岡が斉藤に抜かれた

満塁でインターフェアやらかす捕手がいるらしい

>>776
( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

制球力を最大の武器とするグライシンガーを阿部がどうリードするかと思って見てるんだが
どうも結果が芳しくないな

グライシンガー、何かやたら高めに浮き気味
それでも開幕シリーズよりは多少マシになってたけど

>>780
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008040301_all.html
早くも「（阿部の）意図が読み切れなかった」とダメ出し。

絶賛夫婦喧嘩中。

>>765
それはないな。

阿部は打たれると投手のせい
グライシンガーは打たれると捕手のせい

みたいなこと聞いたことがある

まだあったんだこのウンコスレ
楽天の嶋きゅんが一番ってことで結論ついたあとも語ってたなんてあんたらどんだけ暇なんだ？（笑）

島は劣化したよね
野村のせいで

領健を忘れないでね

嶋ｗｗ
藤井程度にスタメンマスク奪われる奴が何言ってんだｗｗｗ

きゅんきゅん嶋りす
人気が一番は揺るぎない
実力はこれからつければいい
他と違ってノムがいるうちにはその土壌がある

オリンピックの一次選考にすら選ばれないのに人気があるってｗ
話題になる選手なら星野は二軍だろうが故障中だろうが選んでるのにねｗ

自称「さんぷー」って何で、中日ファンなのに僕のこと興味ないんだお　（Ｔ´ω｀）
そうだ！さんぷーのブログに遊びにいくお　（Ｔ ＾ω＾）ﾆｺﾆｺ

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/dragons_on_fire　
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8048/
正直、怖いお（Ｔ ＾ω＾；）
もう仕方ないから、慰めてやるんだお（Ｔ＾ω＾）=3

http://www.okiren.com/research/comvote.cgi?id=rakutっうぇうぇｗｗｗマジ小物ｗｗｗ

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fb19716055
ロリコンだお（Ｔ#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ　　（年齢＝童貞なんてありえないお【現】３７歳？ｗｗｗｗｗ

＞ワシがパソのモニタ異常で苦しんでる隙に
＞ロリコンネットストーカーｆｂ19716055（YahooジャパンID）が荒らしていったようだ。
＞どうもヤツは嫌がらせっていうより嫉妬の念が強いらしく、
＞女性の友達とコミュニケーションをとっていると執拗に攻撃してくるようだ。
＞女性に被害を加えることを平気でやるってのは
＞最近の変態犯罪者と精神レベルは近いものと考えられる。
＞まあ、fb19716055のプロフを見れば変態は一目瞭然なのだが＜Yahoo掲示板を荒らすなお！恋愛相談の邪魔すんなお:(T；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

190 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 23:05
とりあえずネットから消え去って欲しいと思う『自称Ｄファン』(ヤフー以外も含む)

blue_phoenix（現さんぷー）
・荒らしを相手にして周りを何度も不快にさせる人。
・負けると個々のプレーの因果関係など吟味することせずキレまくる。
・口から出るのは精神論のみ。
・妄想的電波投稿の常習犯。
・読解力のなさ、場の雰囲気を読む能力のなさは、周知の事実。
・広島カテで中日の悪口が書かれているといって、広島の悪口スレッド作成を
　試みようとした。これには多くの利用者が茫然とさせられたであろう。（Ｔ‐ω‐）Zzz＜まったく進歩しないもんだお .｡o0O

┌★自称「さんぷー」のガイドライン★

【事実誤認及び思い込みを前提に理論展開】：勘違いを論拠として理論展開したもの。
【不適切な類推・比較】：実況とレポなど、実情としてまったく別ものを同列として扱ったもの。
【論理の不連続・飛躍】：論理展開がおかしいものや、結論が激しく飛躍しているもの。
【そのまま自分への批判となっているのに気付かない】：「これからは多様な価値観を認めるべきだ」といいつつ、
自分に合わない価値観は認めようとしないなど。
【ただの空想、もしくは願望】：読んで字の如し。

---荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています---


主観で決め付け、資料を示さず持論が支持されていると思わせ、
知能障害を起こし、{住民にスルーされ続けると「自作自演」と連呼}します。
{尻尾をつかまれて都合が悪くなると、その話題をすりかえるか意味不明の長文を連続投稿}をし、
自分の見解を述べずに人格批判をし、
{以前、選手中傷ともとれる根拠の無い発言をして球団関係者を激怒させた}事もあります。
ありえない解決策を図り{行き詰ると「ねえ、スレ落としたら？」「削除依頼したら？」と延々と連続投稿}、
レッテル貼りをし、決着した話を経緯を無視して蒸し返し、
{１つの事柄についていつまでも固執し延々とそのネタで引っ張る}
{特定のプロ野球板[自分以外の書き込みの内容のみ]しか一切閲覧していないというのも理由の一つ}
勝利宣言をし、細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させ、
{周囲の反応が悪いと連続投稿。都合が悪いレス以外１つ１つ突っかかる}自分で話をずらしておいて、
「話をずらすな」と相手を批難し、電波を発する{更に反応が悪いと長文で連続投稿}というのが,
{三重県民の彼は、自分がスレの主役になって注目され、生きている実感が欲しい}のが池沼者の症状です。

数ヶ月も１年も延々とこのパターンの繰り返しです。
故に、池沼者に対して相手にするだけ人生の無駄です。
荒らしは煽りや自作自演であなたのレスポンス（反応・応答・返事）を誘っています
相手にすると、荒らしの滋養にして栄養であり最も喜びます。荒らしにエサを与えないで下さい。
どんな書き込みでも放置するのが一番です。そもそも興味を持つことさえ人生の無駄なのですから・・・

五輪は予選同様に阿部矢野里崎かね
予備で細川谷繁とか

今の調子で行けば矢野→谷繁だな

>>790
去年オールスターファン投票一位
今年バレンタイントップ
実績が物語ってるじゃん

まあ何にせよ、ずっと座ってられるんだし楽なポジションだよな。

嶋王子以外に人気面でそこまで実績残してる奴いる？
せのオールスター一位は？
いないからきゅんきゅんが人気ナンバーワンなんじゃん
すっげー筋通ってる意見だよねと自画自賛
嶋大好き大好きー

捕手で入団しても、出場機会増を名目で
コンバートさせられている選手が忍びない。
最近、こんなの多くね？

>>798
外野手と一塁手は捕手出身が多い
楽天ファンだが
山崎・礒部・関川・飯田は全部捕手→外野手だし

高橋信二のことですか？

喜田を忘れないでよ

>>766
矢野谷繁のリードに阿部相川の打撃があれば文句なしなんだけど、古田はこれだったんだよな〜。

まぁ何だかんだでリードで投手を引っ張り試合を作るのが一番大事だから、監督としては矢野谷繁のがいいのかもしれんね。
見てて楽しいのは阿部かも知れんが、打撃不調になった時にはたまったもんじゃないな

>>802
リード厨うぜえ
去年巨人のほうが防御率いいの知らないバカは氏ね

>>803
あれだけの質の投手が揃えば、
捕手がアレでも防御率がいいのも頷ける

>>803
ゴミ売ファンはなんでにわかばっかなんだ(笑)

>>803
可哀想…
今年の巨人がクソ弱いからってそんな過去の記録にすがって…ｗｗｗ

>>803
防御率がいい＝捕手がいい


なら


SoftBankは捕手に困ってないだろ

困ってませんよ、ナニ言ってるんですか
打率が身長より低くたって捕手固定できてるでしょ（涙

ノムさんは「名投手にはリードなんて必要ない。リードする必要があるのは二流の投手だけ」と言ってたし、
投手が良けりゃリードがどうとか関係ない気がする。阿部が下手っていう根拠にはならんけどね

>>809
その割には負けたら捕手を叱るよなノムは

>>810
そりゃ、楽天でリードが関係ないPなんて今の岩隈くらいだろ。
他のPはリードで引き出していかないとダメだろうし。田中しかり。

umu

今の横浜は相川と斉藤が中々いいな

>>807
8番打者に困ってんだろ。

横浜は鶴岡なり新沼なり放出あるかもしれんね

>>815
でもどこが獲るんだっていうね……

>>803
でもさ古田なんか防御率１位なんてめったになかったんだよなｗ
ま、捕手のリードとチーム防御率はあんまし関係ないんだろーけど
しかし狂信的な古田信者ってうざいよね

>>816
ホークスでも無理

2008年度 湘南シーレックス 個人打撃成績 
■ 2008年4月11日(金) 現在 

新沼　慎二 11打席　7打数6安打　4四球　打率.857　出塁率.909 

>>796
捕球後の投手への返球をしっかり立ってやらない捕手が
解説や玄人アマに叩かれてたことあったな。

しっかり投手の手元に返球しないと、頭上や脇や腰あたりにバラけたり
試合中に細かいストレスを投手にかける捕手は駄目だと。

そそ。井端のウッズやノリの腰を悪化させるような送球するのｲｸﾅｲ
味方潰しか

昨日、上柚木のイースタン行ったら米野が１番打ってた。なんじゃこりゃ？

中日は中村に何かしら好待遇だして引退させた方が良かったな
湘南見てると中村さんは相当名コーチだぞ

筋金入りの星野チルドレンじゃ中日復帰は無かろう

阿部の昨日のリードは酷かったな
フォークに全くタイミング合ってないリグスにど真ん中ストレート

シュート回転だろ、あれ

>>807
ほんと野球無知なバカは困る
だったらいいリードってのを客観的なデータで示せやアホ

>>825
というか似た状況で裏をかいて
ストレートで今日三振取ってたよ

>>828
リード厨になにを言っても無駄だ無駄
こいつら宗教みたいに勝敗はリードが重要とか信じ込んでるからな
だったらこの前3連続ホームラン食らった谷繁のリードは阿部以下の糞だなｗ

>>825
豊田はボールにする球が内に入ってしまったと悔やんでいたが

>>825
あれ解説でも言ってたけど阿部はボール要求してたんじゃないのか？
内に入れてしまった豊田のミスだろ

阿部は本当に低脳だな

>>822
亀ですが、出来るだけ打席に立たせたい意図がある
二番手捕手はなかなか打席に立てないし、一軍の試合にも合流しないといけないですし

予想外に福川が良いからスタメンでも使われないし

確かに配球は効果がわかりにくいよね。
ちょっとでも参考になるように何個か配球のセオリーを挙げておきます。

0-2、1-3は基本変化球でカウントをとる。2-3で変化球も面白い、ただしストライクからボールに変化する球
0、1アウトランナー2塁は基本インコース勝負。引っ張らせてランナーの進塁を防ぐ。
犠牲フライを打たれやすいのはカーブ　統計学的に出ている。
バントしにくいのはインハイのストレート。ただし2塁にランナーがいる場合は外角のボールになるスライダーも面白い。打者はボールだと思って見逃すが、
走者からはストライクに見えるので飛び出しやすい。トリックプレーの1種。
ゲッツーとるときはシュート系のインコースがセオリーだが、穴場として1-1、1-2等の打者有利のカウントで
チェンジアップ系統のボールをアウトコースやや甘めの低めボール球に投げるとハマる。やや甘めがポイント。
0-3からでも強打者に限り変化球でカウントを取る時がある。ここは腕の見せ所。
強打者はあえて追い込まないというのも１つの勝負の手だ。早いカウントで勝負球を際どい所へ投げ続ける。ストライクをとりにいくことはしない

かなりおおざっぱですがまずはこんくらいで。
また暇があればきますね。

最後にクイズを。古田のリードの特徴をあげてみてください。
無視してくれても結構です。

ソフトバンクはキャッチャーが弱点だったのに今年は安定してるね

>>832
お前が低脳
阿部は完全にボールを要求している

阿部はピンチの時にリードが良くなってる気がする。
俺が、ピンチの時だけリードを見てしまうのかもしれないが。

矢野＆野口の後釜マダー。
小宮山が良いフィールディングをしてたんだが、一軍出場機会が…。

いいキャッチャーはピッチャーを信頼なんかしてない。信用はするが。
全て要求通りコントロールできないでしょ。
ただキャッチャーはピッチャーに信頼されないとだめだね。
ある種キャッチャーというものはピッチャーの信頼を得ることが仕事の大半ではないのかな。
そしてその信頼を裏切らないようにキャッチャーは日々配球の工夫をしてるんだろう。
バッテリーはもちつもたれつなんだ。
それにしても豊田はもうだめだね。阿部のサインは下手すりゃ中学生でもこたえれるサインだよ。
阿部はいよいよ豊田を信用しなくなるよ。

古田のリードの特徴。
同じ球種を続けて使う。

>>834

＞バントしにくいのはインハイのストレート

コレはちょと違うな。一番バントしにくいのは外低めの真っ直ぐ。ヘッドが下がるからファールかフライになりやすい。
インハイは目に近いので逆にやりやすい。

古田のリードの特徴は、追い込まれるまでコースを気にせず甘い球でもポンポンストライクをとりに行けるところかな。
ピッチャーも余計な神経を使わずに済む。

裏をかいて狙い球を上手くはずせればこそ出来る配球だな。

>>838 投手を信頼しても信用するなじゃなかったか？

達川がやはり神

鶴岡とダルビッシュの信頼関係は異常

サエコが妬く位だからな

相川FAすんのかな

834の者です。
>>839
>>841
答えてくれてありがとう。地味に嬉しいよ。
問題出しといて実はコレという明確な答えはないんだけど、

一言で言うなら839の同じ球種を続けるが凄く古田を捉えていると思う。この一言で俺は答えとしての強さがあると思う。
ズバリ当てられてちょっと涙目ｗ
842の裏をかいた球種でストライクをポンポンとれるというにも実に古田のリードだなぁと思う。
洞察眼で相手のはってる球種がわかるというにはやはりすごいね。
上の2点が僕の用意してた模範回答です。偉そうな言い方で恐縮ですが。

最後に僕の独断の見方ですが古田のよさを語ります。

古田は意外とインコースの配球が少ない気がする。(この場合、右対左、左対右のインコースは含めない。)
しかし数少ないインコースの見せ球が凄く適したタイミングなので効果はデカイ。
投手はインコースに投げるのは少なからずストレスがかかる。インコースはそれだけデリケートなコントロールが必要なんだ。
投手に余計なストレスをあたえない。最低限必要な時に要求してるんじゃないかな。
逆にインコースをむやみに使うキャッチャーは悪いとは言わないが、考える必要があると思う。
インコースに要求して要求通りにくれば抑えれる。がしかしキャッチャーがインコースに頼るとピッチャーとしてはどうだろう。
使わなくて済むなら使いたくないのがインコースだと思うんだ。古田のインサイドワークが秀逸なのはこんなところもあるんじゃないかな。

答えてくれた方々、本当にありがとう。
最後の文の批判は甘口でお願いします。できればスルーで。

>>847
氏ね

連投ごめん。
>>840意見をありがとう。

俺がインハイを選んだ理由は高めの直球なら
ポップフライがあがるだろうという単純な理由と
右打者ならバスターの場合に右打ちさせないい効果があるんだ。
進塁させないという意図が強く感じられるチョイスなんだ。
まぁ高校の監督の教えだけど。

俺が大雑把に状況書かずに書いてしまったから混乱させてしまったかな。
ヘッドの角度のことにも触れてくれてるから野球経験者なのかな。
ただ単純にバットが上から下に行けば打球が転がりやすくなるから
バントが決まりやすい気がどうしてもしてしまうんだ。

できれば他の人の意見を聞きたいが、スレチなのかな。

散らすことが基本って思っているわたし。特徴のあるリードやこのケースのセオリーはこうなんてのは、
逆に読まれてしまう。

バントしにくいのは・・・外した球でしょう。攻め方とはまた別口な話。
下位打線なら、インハイとか考えずに球威優先で押してOK。それ以外はそのままバントさせた方が
良い場合もある。バスターも考えなければいけないから、ここに投げときゃOKなんてことはない。

〜〜なんだ。

っていう口調のやつはバカが多い。
これ豆知識な。

結局データ提示せずにリードの傾向云々語られても全く説得力無いね

うわっ・・古田信者がきもい
そんなのちら裏でも書いてろ

>>849
840だが、藤川のようにストレートに伸びがあれば高めが効果的かも。
バントの理想は、ピッチャーを１塁方向又は３塁方向にふらせて捕らせるように転がす事。投前だと、勢いを殺せなかったら失敗する可能性が高い。

インコースの場合、１塁のラインを目印にしてそのラインに平行に転がせばいいだけだからね。ピッチャー前じゃなければ勢いを殺す必要もないし。３塁側にも転がしやすい
それが外のボールだと、ラインに平行にやろうとするとファールになりやすく、角度の調整が難しい。３塁側に転がすにも角度をつけなきゃいけないからこれまた難しい。
上記は右バッターの場合ね、わかりずらくてｽﾏﾝ


バスターも基本的にはインハイが一番やりやすいし、右に打つのもそんな苦じゃないよ。引いたバットをそのままポンと出せばいいだけだからね。

それに自分でも言ってるじゃん、ピッチャーはインコースは一番ストレス貯まるって。バントでかぶるバッターに対して腕を振りずらいし、かなり投げにくい。


まあ、大学までずっとそういうタイプの選手だった俺はそう思っただけで人によっては違うけどな。

古田信者ってキモいな
じゃあプレイングマネージャーであれだけ低迷したのは何でだよ？

斉藤に抜かれた相川

>>856
どこがだよ 笑

相川の肩はまだ1.4カツノリ級の回復度だから

>>850はまぁ無視のレベルだね。
バントの場合と俺が断言してる時の状況を話してるんだよ。サヨナラ、あるいは決勝点の時だと察してくれよ。バントさせていいような曖昧な場合に俺がわざわざバントの場合と言うと思うか？
論外だよ。少なくともバッテリーに関わるポジションじゃないのでしょう。下手すりゃ野球経験さえ満足に積んでなさそう。

>>854が一番踏み込んで来てるから答えるね。
あなたが打者で僕がバッテリーの場合バントを決められる確立は非常に高いね。
ただバッターがフライを上げやすいのは高めのボールだということは反論を買わないと思う。
それがバントになるからセオリーとしてバントをさせない球は高めのボールになるのは間違いではないと思う。
経験上、君が凄いバントが上手い選手なんじゃないかな。

頭が悪いピッチャーならキャッチャーのサイン通り何も考えず投げるだろうけど、
普段頭を使ってるピッチャーならキャッチャーの意図を汲んでそれに応える投球をするよ。

ただゴロを打つなら高めがいいというのは特殊だなぁ。
それはセオリーじゃないよ。君が特殊なんだ。それを踏まえた上で答えてくれないと。

古田オタクて思われてるのは心外だなぁ。
俺は谷繁、城島、矢野、山田のリードの特徴も答えを用意しているから。
あくまでも端的ではあるが。
古田を認めているのは、短期決戦での打線の核となる打者の潰し方が優れているからクイズにしたんだ。
書き込みがいかにも素人的な結果論ぽい書き込みばかりだから、素人の中でも答えれそうな古田を選んだんだよ。

素人に素人的と言われてもな

ハムの尾崎は結局どうすんだ？
下でずっとキャッチャーやってたのに

>>861
何がいいたいの？

>>862
書いたままだが？
キャッチャーにコンバートされたのかと思ってたら
上でサードやってたからな

>>863
それで俺にどういう答えを求めてるの？
そして俺がどんな答えをくれると期待してたの？

俺はプロの配球には端的な傾向程度しか答えていないんだよ。
君のマイナーなプロ事情通的なポジションにどう突っ込めばいいの？ｗｗ
誰？尾崎って。もしかして15歳なの？ｗｗ
俺はそんなやつしらないしリードの傾向なんて長い間見てなきゃわかんないから。ｗｗ

第三者だが、ID:/PZgraB+0は流石に絡みすぎ

>>864
こんな夜中に爆笑させないでくれよ頼むから

阪神は、今のままだと
浅井が再び捕手にカムバックの可能性もありそう

>>866
酒飲んで気分よくやってんだからいいじゃん。
どう答えてほしかったのよ？ｗｗ

>>861
しばらくサードでいいよ。
捕手は鶴岡のままで。高橋が打者として欠かせなくなりそうだ。

タイガースの山田は好きだったけどなぁ。
それだけなんだけどね・・・

>>870
山田は今どうしてるの？
セオリー通りにはいかないリードが俺は結構好きだったんだよ。
矢野に山田の意外性が加わればもっと頼もしくなると思うんだよね。

西武は贅沢だな。細川に控えが銀二朗ってのは

>>859
なるほどね、君はバントをフライしてアウトにするのがベストと考えてるんだ。
俺はショートやセカンドをやってたけど、相手のバント時は、ベストは封殺かゲッツーをとる事だと思うから、その考え方の違いもあるね。
外のボールでファールファールで追い込んでヒッティングでゲッツー、又は投前で封殺あわよくばゲッツー、
その次が、フライを上げさせてバッターをアウトにする
と優先順位を立てるのがセオリーじゃないかと。

ハムに行って引退した後コーチやってたはず。
もっと打てればなぁ。吉本と打率張り合うくらいだったしｗ

>>873
ありがとう。
君がそこまで思慮深くアウトローを使う理由があるなら、俺がどうこういうのはナンセンスかもしれないが
ただ俺が言いたいのはフライを上げさせたならどこい飛ぼうがいいんだよ。最善を求める野手と最悪でもっていうところを選ぶ考え方の差がズバリ出たところだとは思うね。

ゲッツーなんて虫がよすぎる。送らせずにアウトを取れるのがベストなんだ。
三振か、フライアウトか、サード、ショートのゴロでしょ。
確立が一番高いのがインハイで間違いはないでしょ。

>>874
そうなんだ。コーチやってるのはいいと思うな。山田のリードは勝負所で勇気のあるチョイスが多い印象がある。
結構意外性だよね。セオリーを教えるのはある程度キャッチャーやってれば誰だってできるんだ。
ただ意外性というリードはなかなか教えることができないんだよな。
ただ山田だけにバッテリーコーチを任せるのも怖さはあるな。

2対0、7回の裏で、打者鳥谷、投手横山、1アウト、走者満塁
1-2からインコースのスライダーで鳥谷は見逃し、腰の引けた体勢での見逃し。
あなたなら次何をキャッチャーとして要求する？
ちなみに横山はスラ、フォークがある。


この1球が今日の試合を決定づけたと思っている。みんなはどうする？

今更ながら>>848の見識の素晴らしさに感嘆

>>877
それで決められる程野球は簡単じゃない
素人は批判すんな

阪神広島戦を見ている人ならあそこの一球が試合を決定づけたくらいはっきりしてるほどの一球というのは認識してるだろう
。
見てない人はいいや。>>879君はね。

>>878
ワロタ

>>877
その状態になった時点で負けは確定だよ。
藤川もいるわけだし。

>>882
だからといって勝負を投げていい理由はないよ。
もし広島がその地点で勝負を投げたなら今年の広島はないね。
毎日藤川を使えないように2点差くらいで8,9回を迎えれば1日でも多く出動させれるんだ。
三連戦で全部藤川を使いたくないのはわかるだろ。
5-0になった地点で後々の展開にも響くことくらい予測できるでしょ。
そんな短絡的な考えは素人だけにしてね。
江草が出てきたのは記憶あるでしょ。

>>877
俺なら内角高めの真っ直ぐ要求する。
腰が引けてってのは無理に追わないで見逃したと解釈する。
ボール見るとつい手が出るってこともあるから、
待ってる球と違ったら故意に目きりを早くするってのも悪くない。

その場面、鳥は中から外の球を待ってたんじゃないかと想定する。

リード厨ってこういう奴なんだって見本だなこりゃ。
酒場のおっさんネット版とも言える。

どんなに頭使ってリードしても、投手がそこに投げれなきゃおしまいだからな。

>>876
山田は楽天のバッテリーコーチだからその心配は要らないよ

4/14　盗塁阻止率
1 福川　将和 （ヤ） .625
2 谷繁　元信 （中） .500
3 矢野　輝弘 （神） .333
4 阿部　慎之助 （巨） .300
5 石原　慶幸 （広） .286
6 相川　亮二 （横） .200

1 嶋　基宏 （楽） .500
2 藤井　彰人 （楽） .400
3 橋本　将 （ロ） .357
4 日高　剛 （オ） .308
5 細川　亨 （西） .286
6 田上　秀則 （ソ） .214
7 鶴岡　慎也 （日） .182

まだ母数が少ないとはいえ6割は脅威、燕福川
二人とも4割越えの鷲はどーなってんでしょうね。
星・鷹・熊は苦しいな。ガンバレ。

>>884
あ〜、何となくわかるわ。真理はどうか解らないけど、カウント有利なら
俺も速球系待ってて変化球来たら半分わざと体を崩して最後までボール見ない。

捕手のささやきを聞いてみたい。
世間話とかしてそうだな。

子どもがやると審判に怒られるお