ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ3人と首位打者と打点王と最多勝がいながら

最下位のチームがあるらしい。

そんなチームあるわけないじゃんｗｗｗ

野球は投手力で決まる。

大洋ホエールズのことか

ゴウルデンルーキーが３人もいるらしい。

>>そうゆうつまらん冗談言うなカス
そんなチーム居る訳ないだろボケが

何年か前は本塁打王と最多勝がいて最下位のチームだっけ。
その2人はどっちも居なくなっちゃうけど。

しかも名球会の現役が２人いたらしい

昔の大洋とかロッテがそうだったな
選手個々のレベルは高いはずなのに5位6位

ヤクルトも野球脳が駄目な球団なっちまったのかね

３５本塁打の４番もいるらしい

15年くらい前にタイトルホルダーが川相だけで優勝したチームって無かった？

選手に茶髪や髭の多い球団は下位

これ豆知識

何者かに、乳酸菌を取られてしまったに違いない。

>>12
楽天がいるかぎり説得力ないなー
仕方ないとはいえ

ひょっとして
元メジャーリーガーが２人もいるチームのこと？

ベストナインの結果だけ見ると
今年のセのＡクラスは巨人・中日・ヤクルトだと思ってしまうな

むしろ3位なのに一人も選ばれなかったチームの方が・・・

月間MVP受賞者が延べ5人いるらしい

これでガイエルがあと１本ホームラン打ってたら
大変なことになってたなｗ

>>9
大洋は個々のレベルも低かったぞ
目立ったのは遠藤・田代ぐらいじゃん

>>16
ということはよほど岡田の采配が冴えていたというわけだな

>>18
というより、某横浜の打者が、
引退登板の佐々岡から空気読まずに本塁打しなければと

>>18
むしろ村田が打たなきゃよかった

>>20
個々の選手に結果を出させるのも監督の仕事だよ。

岡田は優秀な方とは思うけど。

どんでんは、やりくりをしないところが凄い。

得失点差で見れば普通に広島が最下位なのにヤクルトの噛み合いの悪さは逆にすごい

ようは個人成績しか興味がないバカしかいないってことだろ
まとまりもなんにもない。仲良しおっさん連中は何も仕事してないことからも明白

個人が結果を出せば、チームも結果を出すぞ。

個人成績を低くすることで、チームが余計に点を取れたり、失点を防いだりできるのか？

これはすごい。
ベストナインに３人いて打点王と首位打者がいて最多勝がいれば
普通優勝してるけど、
一昨年の広島も最多勝と本塁打王と何人かベストナインがいたのに
最下位だったよな。
最下位になる条件って意外とこんな感じなのかもな。

じゃあ今年のヤクルトの成績はなんなんだと

下位チームから出ることが多いタイトルといえば、
一時期の最優秀救援投手

90年代後半のパリーグなんてBクラスクローザーばっか

ラミレスなんかは完全に個人成績に集中してましたもんねえ。

個人タイトルなんて関係ないんだよ。
稲尾の年間４２勝とか福本の盗塁１０３とかならそれなりの価値はあるけど。
３０本台のホームラン王とか１６勝の最多勝なんて恥ずかしくて辞退しろよ。

チーム打率、総得点が１２球団最下位で規定投球回に達した先発が０。得点より失点の方がはるかに多くても貯金８作れる阪神はある意味すごい。普通なら借金生活。

やっぱ古田に問題があったのか？

>>33
勝つときは接戦、負けるときは大敗か
ヤクルトとまったく逆だな
まあＪＦＫのおかげという印象が強いが

ヤクルトと阪神を較べると
Aクラスと最下位という差はあるけれど
なんかチームとしての悲惨さは同じくらいだったような気がするなぁ。

>>35
＞まあＪＦＫのおかげという印象が強いが

その印象は実体とかけ離れている。
JFKが同様に活躍した2005年阪神は、
得失点差の割りに勝率が低かった。

傍で見ていた程度の感想だけど

(最多勝投手を除く)先発投手陣が壊滅状態だった、と思う。＞ヤクルト
先発が早々にKOされたら、試合自体ぶち壊してしまうし。

どんなに凄い打撃力を誇っていても、どれだけ守備の上手い野手が揃っていても
打線と自軍の先発陣との信頼関係がないと、投打が噛み合わないよ。
「あいつならゲームを作ってくれるから、慌てることはない」とか、ね。

>>33
ＪＦＫのおかげでしょう。正確には、ＪＦＫへの信頼感でしょうか？
ベンチにいい投手を３人も控えさせておく意味はよく分かりませんが。
最初から出せよ、と。

ＪＦＫは異常な存在だったな。
JFKが他の球団にいたらそこが優勝してただろう。

>>37
そりゃJFKの活躍は同じでも2005年のほうが先発もいて良く打ったんだからそうなるのは当然でしょう
JFKがいてよく打てば優勝出来る。打てなくてもJFKをフル回転させればAクラスには入れるとな。

最多勝がいて
ベスト９が三人
チーム打率２位で
得失点差がそんなに差がなく
最下位


ある意味やってくれたな古田は

つくづく野球は投手陣が大事だということがわかる

阪神が中盤でリードしているときは相手球団の攻撃が2/3に減る
阪神が中盤でリードされているときは相手球団の攻撃はそのまま

それで勝率.529貯金8なわけだから、そりゃ得失点差がマイナスになるよね
先発も調子がどんなに良くても最長6回までなんだから規定投球回には達するのは困難

>>40
2005年の勝率.617貯金33も今年と全く違うしな、勝率は十分に高い
ちなみに2位だった2006年も勝率.592貯金26
今年の巨人が勝率.559貯金17

セリーグ　中継ぎ投手、抑え投手　防御率ランキング（40試合以上登板）

ウィリアムス　0.96
藤川　　 　　　1.63　←阪神守護神
上原　　 　　　1.74　←巨人守護神
久保田　　　　1.75
江草　　 　　　1.95

岩瀬　　　 　　2.44　←中日守護神
渡辺　　　 　　2.47
クルーン　　　2.76　←横浜守護神
岡本　　　 　　2.89

青木　　　 　　3.00
永川　　　 　　3.06　←広島守護神
木塚　　　 　　3.06
館山　　　 　　3.17　←ヤクルト守護神



阪神はＪＦＫだけじゃないｸﾞｻよ

ヤクルトも投手陣はそろってるぞ。
グラ神、石井一、川島、藤井、石川、ゴンザレスで6枚

石井、五十嵐のダブルストッパー

木田、シコースキー、吉川あたりの安定した中継ぎ

弥太郎、高井、増渕あたりの期待の若手

来年は佐藤に加藤。

怪我が多すぎただけで戦力的には来年は普通にAクラス狙える。
館山なんか防御率３．１７で3勝12敗だからな・・・

>>44
ちょっと質問、いいですか？
今年はどんな感じでした？

単に3割より内容のある2割8分の方が良いってことか？

ＭＶＰがいるのに日本シリーズに出れなかった球団があるらしいぞ

>>44

> グラ神、石井一、川島、藤井、石川、ゴンザレスで6枚
石井一抜けるがな

> 石井、五十嵐のダブルストッパー
石井弘は復帰の見込みないぞ

> 木田、シコースキー、吉川あたりの安定した中継ぎ
ひどい数字で安定してるぞ

> 弥太郎、高井、増渕あたりの期待の若手
今年の内容見てるかぎりブレイクの気配もないな

> 来年は佐藤に加藤。
高卒や競合もしないような新人に期待するのもどうかと

> 館山なんか防御率３．１７で3勝12敗だからな・・・
守備と打線にも問題があるんだろ

>>17
そんなにいたのかよ、純粋に驚きだわ

広島はタイトルを取ったやつとそれ以外の奴とにかなりの格差がある
だがヤクルトは決してそうでもないのが不思議なところだ

>>50
？

>>50
っていうかレギュラー以外には真中・城石・志田・三木しかいないんだけなんだけどね

でも最近は防御率のいい球団の方が上位に来るからな
ヤクルトはチーム防御率リーグ５位だからある意味妥当なのかもしれん

>>44
ざっと今年の成績を見てみたんですが
どうも、一年通じて活躍できた選手はあまりいなさそうですね。
一軍で全く投げていない面子も名前に上がっていますし。

今年のヤクルト→投手陣に怪我人続出でチームが持たなかった
と思っていいですか？

選手揃っているチームが羨ましい。
俺が応援しているチームは、ベストナインどころか、次点さえ一人もいないよ

タイトルとった選手が抜けるとむなしいなあ

>>15
いしい、きだ、たかつ

打線は悪くなかった、先発は悪かったが一番の問題は中継ぎ以降で間違いなし

ベストテンに1人も入らないホールドポイントランキング
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/lp_hldp_c.html

上位5チームとの圧倒的なセーブ数の差
http://bis.npb.or.jp/2007/stats/lp_sv_c.html

投手はグライシンガー以外まともなのがいないに等しかったな

世間の評価とは裏腹に、選手としては有能でも監督としては無能だったってことだ＞古田

ヤクルトの来年は、グライシンガー次第じゃね？

残留なら投手力が安定して３位を外さないと思うけど、放出ならまちがいなく最下位争いだろう

h入れてるのと入れてないので書き込んでしまった

まあ、この中継ぎ陣だと継投は、ババしかない状態でババ抜きやっているようなもんだな

>>59
ラミレスぬけるのに新井が入る阪神より上に行くのか？

>>48
ついでに

>>> 来年は佐藤に加藤。
>> 高卒や競合もしないような新人に期待するのもどうかと

期待はしていいんじゃないでしょうか？
当てにするのはどうかしてますけど。

>>58
勝ち試合のときに頻繁に木田が投げていたので
あれ？と思っていたんですが、代わる投手もいなかったんですね。

>>61
新井が入っても今年の打線とそう変わらないんじゃないか？

シーツが抜けるし

今年のシーツ　.243　　9本　54打点
今年の新井　　.290　28本　102打点

なにを根拠にシーツと新井の入れ替えで成績がかわらないと思うのか？

きっとシーツの守備があるかないかで５０点ぐらい変わるんだよ。

>>64
冗談を冗談と（ｒｙ

20年前の暗黒時代は新人王結構とってたけど毎年最下位争いで無かった？

ハムとは別世界のチームだな

GGの得票見たらわかるが、ほぼ全域にわたって守備が糞。
今年は特に押さえが打たれた試合より、致命的エラーで負けた試合が
目立った気がするんだが。数えてないから気のせいかもしれんが。
若松さん、古田さんの目指してきた打撃のチームは、
対パリーグチーム向きで、日本シリーズとか交流戦にはあっているが、
セリーグのペナント向きではない気がする。
高田さんは守備のチームが作りたそうだから、来年は良いかもしれない。
でも地味なチームになって人気が下降したりしないかね？

>>69
来年守備固め要員として土橋と飯田を選手兼任にすればおｋ

>>69
ガラガラの神宮で派手な野球しても仕方ないでしょ
このままだと暗黒に埋没しちゃうよ

とりあえず館山は先発させるべき
なぜ抑え？人材難？

>>72
高津ダメ木田ダメで抑え経験あるのが館山だけに・・・

ロケッツボーイではだめなのか
もしかして復活しなそう？？

2004年のタイトルホルダー五十嵐亮太は来年は投げられそう

ホームラン王がベストナインに選ばれなかったらしい

>>76
ガッツ

盗塁王も選ばれなかったそうな

山本昌最多勝＆宣銅烈最多セーブで最下位ってのもあったなあ

3人しかいねぇだろｗｗｗ

>>79
昌の最多勝（18勝だったっけ？）はありうることだけど、
最多セーブの投手がいるにもかかわらず最下位というのは
前代未聞どころか空前絶後にもなりかねないな

よくヤクルトは来期、最下位確定なんて言うやついるけど
こうゆう結果見ると、監督がうまくやれば最下位どころか
一気に優勝争いに食い込むことも可能な気がする
ドラフトも成功したしさ

ドラフトは入って何年か経たないと成功かどうかなんて

>>44
氏ね様を忘れないで！

中継ぎが良くて防御率3点台後半や4点台なんだから最下位で当たり前

何の魅力もない阪神よりマシ
ベストナイン０とかね
育成能力ないんだな

打率、本塁打、打点全てそこそこで、日本シリーズにも出てなく、髭がない選手がＭＶＰに選ばれたらしい

>>27
実際最下位じゃんか

>>14
日本語が理解できてないバカ発見。

斉藤　和田　杉内　新垣　ガトー　スタンドリッジ　神内　大隣　大場

あ、ごめん。来年９人ローテだわ

>>90
犯罪者にドーピング禿、裏金野郎のオンパレード集団だな。

新人王最有力候補もいるらしい。

>>90
神内くれよって感じだ

>>46
打率以外の指標で同じぐらいだとして？

>>58
「セーブ」ってチーム勝利そのものを意味するんだから、
投手力を測る尺度としては使えないぞ

ダルが投げる試合みたいに完投が多いとセーブが稼げないという、
投手力と負の相関さえある

>>58や>>62はデータの見方がなってない。

ホールド、セーブの絶対数が少ないというのは、
要するに、ホールド、セーブ機会が少ないということ。

（ホールド・セーブ成功率ではホール・ドセーブ絶対数に大きな影響を与えない
例えば
30H機会　成功率90%　27H
35H機会　成功率80%　28H
前者のブルペンの方が優秀といえるが、後者の方が絶対数は↑）

つまり、先発が試合壊しているってことだ。

>>59
1年目と2年目でまったく別の監督になってたね

例えば2番打者

昨年、リグスで0バントだったのが、
今年は田中で51バント　（試行数だと70ぐらいいくんじゃないか？）

>>96
>>先発が試合壊している

そうですか。
自分の直感だけで適当に言ってみたことが当たっているとは・・

ヤクルトの先発投手の成績見れば一目瞭然と思うが

グライシンガー
↓
谷間
↓
谷間
↓
谷間
↓
谷間
↓
移動日
↓
谷間
↓
グライシンガー

>>99
すいません、セリーグのことはあまり知らなくて、
表の数字に出てこないものもあるのかなと思って、がしかし

なんという断崖絶壁ローテーション
まず間違いなくチームが崩壊しますね

ミルミルとかジョアとかタフマンとかあるらしい

谷間でも谷間の中の谷間以外なら意外と試合は作ってるぜ
7回までに同点〜3点差リードで降板してからのヤクルトは酷い

>>43
守護神をぬくと

セリーグ　中継ぎ投手　防御率ランキング（40試合以上登板）

ウィリアムス　0.96
久保田　　　　1.75
江草　　 　　　1.95
渡辺　　　 　　2.47

岡本　　　 　　2.89
青木　　　 　　3.00
木塚　　　 　　3.06

中継ぎだけは日本一だな

>>102
谷間の中の谷間なんてものもあるんですか。
深くて険しいですね。

でも、自分は佐藤を応援してますので。
彼がヤクルトの救世主になることを願っています。

高田も屑ハム時代ウヒョ〜な監督だったからな
選手個々のポテンシャルは決して低くないのがこのチームだが・・・

やっぱ岩村の抜けた穴を埋められなかったのが問題じゃね

結局サードでチームがおかしくなったからな

8神宮限定長距離砲
4ピロヤス
3アダム
9魔将
5ミヤディッチ
7ライスフィールド二号
62323
2ライスフィールド一号


後はシダカジハタケウチの覚醒と解放。
最下位になるとすれば、先発の崩壊と終盤のベテランの活躍がない場合。

Nice swallows.

サード宮出とはなんだったのか

>>107
それに限るな。
ちゃんとした抑え不在なのも痛かった

船田がいた頃がよかった。

ヤクルトがなぜ最下位

というより

なぜ広島は最下位じゃないんだ
成績見ればぶっちぎり最下位でもおかしくないのに

監督の差

ヤクルトなんて一番人気ないんだから毎年最下位でいいんだよ。ヤクルトが勝ったって誰も喜ばない。

まあ、これで最下位は監督の責任だな。
古田って以外と駄目だったんだな。

まあ１２球団１のチーム防御率。リーグ１の得点と打率でも優勝できなかったチームがパにあるからww

まだ古田かばって戦力のせいにしてるやつがいるのか

このスレで古田とヤクルト叩いてる奴って何考えてんの？

どうせ金満3球団廃墟、味噌、珍の信者なんだろうけど

>>112
広島は暗黒時代が10年以上続いてるのに最下位が1回しかないんだよな
なぜか毎年広島の下に１チーム存在する

>>110
2001年だってちゃんとした抑えなんていなかったぞ

広島の6位回避能力は異常

まさに肉を切らせて骨を絶つ

投打の軸が抜けたから来年は最下位だろうね

フロントが優勝する気が無いんだから、しかたがない

>>117
まだ戦力を無視して古田のせいにしたいだけの奴がいるのか

＞116
そんなトコあったっけ？？

>>118味噌は古田ファンが多いらしいから

永川がいるかいないかで、あれだけの戦力の差を逆転できるのだｗ

不動の4番サードがいるのにAクラスすら入れないチームがあるらしい

オリックス・西武に比べればまだまだ。

しかしパワプロの能力査定が難しいだろうな

なかなか最下位になってくれなそう

>>129
あいつ阪神戦全然打たねーんだもん

>>131グラ以外のＰ全員に「負け運」と「寸前×」

>>129
しかもその選手がFAで同リーグに移籍するチームがあるらしい

>>129,134
四年後の未来から来た横浜ファンか

>>129
当てはまるチームが２つもある件
来年は１つになる件

>>129は村田と新井どっちにも当てはまるだろ。

合併して良い選手だけ獲得し、今年は日本で実績のある外人が三人もいて、なおかつサヨナラ本塁打歴代１位の強打者がいるのに最下位のチームがあるらしいよ

>>131
パワプロ？
一年間オーペナ回すと
なぜか阪神が優勝する謎のゲームか

岡田、ブラウンは名将
古田は迷将

ってことだな

4番打者は沢山いるのにシーズンずっと4番を打てる選手がいないチームがあるらしい

青木、リグス、ラロッカ、ラミレス、岩村、宮本がいた去年は何位だったの？

>>142
３位

最多勝投手と盗塁王、またかつては首位打者及びシーズン日本記録タイ本塁打記録を持ちながら、26年Aクラスどころか楽天にすら負けたチームがあるらしい

男が好きな男がいるらしい

>>118
叩いているつもりはなかったんです、けど。
あれだけの戦力があるのに、どうしてあそこまで負けるのかと
疑問に思っていたものですから。
自分はパリーグを中心に見ているので。

丁寧にレスしてくれた人たちの反応から察するに
先発陣が弱かった、それに輪をかけて弱かった控え投手陣のせい、のようですね。
投手の駒数が足りないと、監督もどうしようもないでしょう。
上位を目指そうと思ったら、ちゃんとした先発ローテは必須ではないでしょうか？
下位に落ちているチームは大抵そこが弱いですから。

阪神は例外ですけど。
CSでは案の定ボロが出ましたが。

>>38
むしろいい投手が3人しかいなかったからベンチに置いた

頼みの綱だったはずのｸﾞﾗｼﾝ藤井川島
このあたりを寺原にぶつけて
藤井で1ｺ勝った以外は全部負けてなかったか
しかも僅少得点の競り合いで

>>147
>>103、>>43

いい投手は、基本的には先発に回るでしょう。
そいつがコケるかコケないかで試合が決まりかねない重要な位置なのに。

先発陣が弱かったなんて言い訳にならんよ
それこそ広島なんて目も当てられん、大黒柱の黒田でも12勝、
クライシンガーより4つも少ない
でも、ケツにはならなかった
役者と駒数は揃っている、分業や継投しだいで投手は幾らでも化ける
犯珍がいい例だ

石井、藤井なんて普通に使えば10勝は行ける
石川、川島が4勝止まりなんて完全に起用方法に問題がある

無能を絵に描いた監督が、出たがりで、エエ格好しいで、高年俸なら
ベンチのモチべーションも下がるわな
武上時代を彷彿とさせるよ

野村、若松の遺産を食い潰した

>>141
むしろあのチームは四番が足りない

>>150
監督がどうの起用法がこうのと言われても、具体的にどうか書いてもらえないと
話が成り立たないんですが。
石井一久なんかは、敵としてみると
「６回ぐらいまで粘っていれば必ずチャンスが来る投手」に思えましたが。
いきなり四球連発したりしますし。
防御率がそれを物語っているような気がします。二桁は確実という投手に見えませんでした。

それと、たった１ゲーム差しかない広島(上位とは越えられない差)と
比べられても、大して参考にならないような気がするんですが。
しかも阪神なんかをいい例にされましても・・・シーズン最多登板数更新とか何考えているのやら。

>>96 ヤクルトの先発陣は、勝数、QS数ともにリーグ3位の成績。
先発投手が勝利投手の権利を得て降板した試合数(A)は、リーグ3番目の多さ、
先発がリードされた状態で降板した試合数(B)は、リーグで2番目に少ない。

　 　　 勝-敗　QS　A　B
読売　59-47　83　57　64
中日 55-47　77　56　59
東京　48-55　74　54　61
阪神　45-53　50　42　73
横浜　45-59　63　47　71
広島　39-56　67　42　69

ちなみに、リリーフは

　 　　 勝-敗-Ｓ-HP
阪神　29-13-46-151
横浜　26-13-35-113
中日 23-17-43-112
読売　21-16-40-*84
広島　12-26-31-132
東京　12-29-26-*76

広島、ヤクルトは、リリーフで試合を落としすぎ。
特にヤクルトは、セーブ数とホールドポイントがリーグワースト。
結局、ロケットボーイズの穴がずっと埋まらないまま。

>>153
イメージよりは先発陣頑張っているんですね。リリーフが想像以上にアレだったと。

去年は木田がフル回転してたし
高津も決して悪いほうじゃなかったしなあ

ヤクルトの選手なんて壊れた試合で稼ぎ捲くってるだけだろ。

>>149
少なくとも藤川の球威は五回持たない100球肩ならぬ80球肩

ウィリアムスはもう先発で投げれるスタミナがあるかどうか

久保田は確かに先発出来るかもしれないけど、今の方が明らかに使い勝手が良いだろ。今年みたいな使い方が許されるのは久保田だけ

２桁勝利投手５人いながら最下位になった球団のファンからすれば
別に不思議ではないな

>>158
どこ

>>123
投打の軸が抜けたのはヤクルトも一緒じゃない？

投手王国とか言われて、毎年Bクラスだった
某球団のファンから見ても不自然

>>149
＞いい投手は、基本的には先発に回るでしょう。

その通り。
で、例外的にブルペンに回しているのが阪神。

それが愚策とわかり、来季は「良い投手｣の1人を先発に回す予定。

他、ジェフは年齢的に先発は厳しいだろうけど、
久保田は先発にすべき。

>>153
＞ヤクルトの先発陣は、勝数、QS数ともにリーグ3位の成績。
先発投手が勝利投手の権利を得て降板した試合数(A)は、リーグ3番目の多さ、
先発がリードされた状態で降板した試合数(B)は、リーグで2番目に少ない。

どれもインパクトの欠ける数字だな。
平均的で傾向を読み取れない。

>>153-154
Hold Save数で投手のパフォーマンスはかるのはおろかです。
何せ、完投数と負の相関があるんだよｗ
89-90年の巨人なんて2年間で30Sぐらいしかあげてないんじゃないか。
でも水野、広田、木田のブルペンが優秀だったことは否定されまい。

>>162
JFKの負担がJFにのしかかってFが登板過多になって故障、続けてJも故障
やむなくKを再びストッパーに戻す
という展開が目に浮かぶようだ

>>165
いや、藤川がまず先発に移るんだろ？

野球は守り

>>14
今年は監督命令でヒゲ茶髪やめたら２つも順位が上がったが？

>>162
スレ違いも甚だしいですが
>>久保田は先発にすべき
には思いっきり同意。

前は先発やってましたし、スタミナありますし、
立ち上がりがいい方じゃなくて本来先発型ですし
何より、まだ若いのに中継ぎさせるなんて勿体無い。

さて、来年はどこの球団がプレーオフに出れるんだろうか？

グラしか使えんから毎週2勝5敗ペースだろ
接戦弱く勝つときは大勝で以前の巨人みたいな感じ
館山なんかオールスター前まで防２点台前半で2勝しかしてなかったもんな

優勝するより難しくね？

>>24
しろよｗｗｗていうかさせろｗｗｗ

　

どんでんは江戸っ子だから持ってるものは全て使いきる
どんでん退団＝ＪＦＫ解散

ヤクルトは選手より首脳陣の方が大事だという事を証明してくれたな