07年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ253

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前スレ
07年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ252
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1195128823/

か

やっぴーーー

ドラフト何時から？

再来年から

東京ドーム左右中間が狭くて空調の関係（疑問だが）でホームラン出過ぎる対策として
ロッキーズがやっているボールを湿度が高くて低温の部屋で保管すれば良いと思う。
選手の話などから可也の効果があるそうだ。

SB：大場
楽天：長谷川

セではヤクルトが加藤の一本釣りに成功。うまくやったな高校生ドラフト
といい。

　

白ニダって在日なん？

ヤクルト；加藤　投手

広島：篠田　投手

横浜：小林　投手

阪神：白仁田　投手

中日：山内　投手

巨人：村田　投手


日ハム：TND

パは本当に引きがいいなｗ

>>9
在だけどなにか問題があるのか？

日ハムはTDNかすまん･･･Orz

白仁田って九州の地名らしいが。すぐ在日認定かよ

競合して外すぐらいならパにいけばいいと思ってたけどこうも偏ると萎えるな

>>14
しかし、篠田、加藤と今年の下位球団が獲得したのはドラフト的には
意義があるんだよな。戦力の均等化。ヤクルトは強くなりそうな
感じ

来年の日ハム冷静に見てスター選手揃いだろ
ダル、ひちょり、中田、TDN
新庄と小笠原が居た頃より断然豪華
マジ来年からハムファンになろうかな.....

ＳＢは何かくじ引きも強いな、、
広島ファン的に考えると長谷川に５球団も来ると思ってなかったのか評価の差か？
まぁ１/２でも勝てるきしないが、結果篠田とれて（巨人）林のようにならないかな
期待してますよ。

>>11
ないニダ

誰か大社に詳しいヤツ
セ6球団のドラフトを格付けしてくれ

ヤク＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞＞＞＞その他

>>19
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　なし
（ ´∀｀）　東京・広島
（´・ω・`）　中日・横浜・阪神
＼(＾o＾)／　巨人

巨人て高校ドラも大惨敗じゃなかったっけ？

>>21
ヤクルトはヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉだろ

鈴木二世をドラ１で取った。

マジ今年もドラフトは糞だった。

なんか完璧ウエーバー順通りの結果だな
一巡がくじでもウエーバーでもセはたいした変化がなさそうだ

こんな結果じゃ生え抜き選手がスタメンに入るわけないだろ。
外ればかりとりやがって

愚痴なら本スレでいえここで言っても工作員にしか見えないぞ

グライシンガーの動向で来年のヤクはけっこう↑になんて間違っているの
だろうか･･･

巨人は阿部や高橋が老化してくる頃には生え抜きゼロになるかもしれんな。
昔と違ってドラフトで有力選手をかき集められないから
もうV9なんてのは夢の夢だな

ヤクは増渕に佐藤に加藤いるし楽しみだな。

今年の育成は案外バランスよかったな
巨人だけ高卒２人とってたけど

広島ＴＤＮ獲れないし野手ばっかだし、来年どうするよ

>>30
後は高田が育成の踏み台になって宮本監督で優勝という
シナリオかｗ

ﾔｸﾙﾄ無理だろ　青木もすぐいなくなるし　ずーっとＢクラス

ヤクルトはドラフトうまいことやるね

>>32
希望的見通しだが、今年お休みしたダグラスが働いてもう一人（五千万クラス）助っ人
探して後は何とかやりくり、、ひょっとすると大大大奮発でも一人？も有るかも。

ヤクルトは五十嵐、石井、佐藤、高井、増渕、加藤と
球威のあるPが多いのは魅力的なんだが、大卒で
平なんとかっていうの名前忘れたけどサイドから150出てた奴
あいつは辞めたのかもう？

>>37
とっくに

巨人ドラ1 藤村　50M　5秒8
ヤクドラ6 三輪　50M　5秒7
打率は藤村>三輪だが・・・。
将来的にはどうなるか楽しみだ。

>>21
何だその巨人のｵﾜｯﾀｰ　モードは？
しかも高卒ドラフトからの引き続きやないか！！！11
村田をなめてるんだろ！！！11


気持ちはわかる。

メジャーってほとんど大卒だっけ？　ドラフト。
日本も大卒ばかりになるのかなー

村田は去年は目玉級の扱いだったし怪我の経過次第で化ける可能性はあるよな

パの戦力分析はもりあがりそうだが
こっちはなんの影響もなしか

飛びぬけて巨人だけ負け組ってことは無いと思うが
どこのファンも自分のとこの指名は多少目を瞑るもんなんだな

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2007/f-bb-tp1-20071119-285168.html
広島ドラフトスレ見ると交渉難航しそうとあったが、大丈夫そう
新井さんは居なくなるが、緒方が先輩なら大学側も難色示さないのかな。
デカクて球速いぐらいしか知らなかったが改めて身長体重みると先発体形の模様
それなら内海になってくれ、期待してるよ。

日ハムはTDNに拒否されると、なんか一時期のオリみたいな感じで、
数年後には暗黒ってそうだな

SBだけ毎回投手が紙ドラフトなのはいかがなものかまったく

山田、山村、寺原、馬原、和田、新垣、大隣、大場

↑のうち二人は伸び悩み二人は怪我、一人はノー(´・∀・｀)ノこん

ほとんどが金で釣った選手ばかりじゃん

セリーグの戦力バランスという意味では良いドラフトだったのかもしれないね

やる気の問題でしょう、金と言えば巨人も同等以上（投手に関しては巨人も上々の
成果あげているが）今後は籤運次第になるからドラフトにおける戦力均等化は図れる。

何時もの事だけど、今年の阪神の故障選手狙い凄いな
ここ十年のドラ１大半が故障者か素材は良いが体作りからとか。
三位とか四位が即戦力になる事が多いが一位の結果がなかなかでない

なんか最近注目選手がパにばっか行ってんな
そんでいずれFAでセやメジャーに行かれるのか

阪神は藤田太陽が一番の現況だな。

大場と長谷部、最初は同一リーグの他チームに取られなくて良かったと思ってたが、パに行かれたことにだんだんムカついてきたw
が、こればっかりはしゃーないからな

>>51
その結果が今年だからな

大場開幕ローテが消えた阪神はこれで
ボギー残留開幕ローテ、白仁田は修理待ちかな
能身小島（駄目だったが）みたいに即戦力ローテは最初から
期待できない。岩田でも入れてくるのかな

多田野がセリーグにいないのがちょっとつまらんな

ドラフトはまあまあだったな
村田と加治前に期待する

巨人村田も故障持ちだからな、じっくりリハビリからやらんと

大場と長谷部がパに行ってくれて良かった
セはヤクルトの一人勝ちか

>>60
パとヤクルトに逸材が揃ったということは7〜9年後に全てアメリカへ
持って行かれるという意味でもあるな。

我が軍の大将（原）のクジ運のなさもなかなかのもんだと思ったが、阪神は１順目のクジ８連敗中なんだってな・・・

>>61
本物の逸材ならどこの球団にいてもアメリカに行くさ
ただレギュラー定着が早い＆ポスティングの都合で速いか遅いかの違いで

佐藤と加藤を意気揚々と巨人戦にぶつけてくる姿が目に浮かぶなぁ。
とくに佐藤。野村時代から新人ぶつけてくるの好きだからなヤクルトは
いあ、どこの球団も同じか。

そういえば、広島の黒田の情勢があまり聞こえてこないが、
日本の球団はどこも手をあげないのかな？

>>65
タイガースが狙ってる

巨人も手を挙げると言ってた
でもどっちにしろ国内球団は関係無いな

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/11/18/15.html

>>42
逆に単なるゴミになる可能性も

去年の経緯から言って国内にのこったら荒いどころの騒ぎじゃなくなるしな
すんなりメジャーだろうね

>>69
ウエーバー順最後でクジもはずしてるんだから怖いものなしだろ
一か八かってのは間違ってはないよ
ただでさえビック３以外は不作でまともに育っても戦力にならなかもしれないんだから

>>71
まあ、捨てた枠だね

大場が見たコリンズの夢はなんだったんだろう？　コリンズがメジャー復帰
そこに大場とかいずれ。。。

オリックスだけはやめてくれっていう恐怖の念が逆に夢となって現れたんだろう

遅刻したり忘れ物したりする夢といっしょだな

これで巨人が福留とグライシンガーの補強に更に力を入れる事は間違い無いな､
このふたりとれたら巨人は2年連続ス･リーグの覇者になれるな､

福留は小心者だしプライド高いし､原はそういうのおだてるのうまいし､
グライは相手阪神だし十分両取りはありうるか､

ついでに､福留はナンバーワンの評価を好むんだよね､だから岩瀬＞福留を嫌った。
だから福留にとってそのチームで1番の評価というのは
その自尊心を満たしうるのになると思うが
原はナンバーワンと評してる。これ見てうまいなと思ったが､

福留はメジャーだと思うけど
もし福留が巨人に決まったとしても
グライに資金集中させてくるヤク阪神と勝負できるかな？

ヤクと阪神がそれ以外の外人にどれくらいの額出すのか知らないけど

ス・リーグｗ

代表合宿でセ＜パがますます明らかに！

北京五輪代表
VS西武1−1
VSＳＢ4−2
・
・
・
VS巨人13−1


何ですかこの差は！

来年はヤクルト包囲網だなｗ　これだけの良新人を集めたんだから
若い目は今の打ちにがんがって神宮に強い阪神さんが潰しておくれ

>>80
いろんなスレに出張するなよｗ

佐藤由はいいけど、加藤は地雷じゃないか？
本当によければもっと競合したろ。

代表もやっと大勝したのか一安心だな

巨人ファンとしては複雑な気分だ

>>85
阿部が2安打1HR3打点2盗塁刺したからいいじゃないか

そもそも２軍なんだからこんなもんだろ

プロの２軍なんて社会人でも勝てるレベル

>>87-88
パは西武もSBも2軍メンバーで代表選抜に善戦してますが？
巨人だけだよ。2軍メンバーでもこんな失態晒すの。

>>89
嘘はいけない。
西武には中村も片岡も中島も赤田も栗山も細川もいたのにこれが2軍？
救援でも岩崎山崎(共に40試合以上登板)が投げたよ､

ソフバンは知らん､

西武は２軍じゃなくね？
てか一試合ぐらいで何がわかるんだか
１試合だけなら巨人の控えがメジャーに引き分けるスポーツだぞ？

uIBhLQZ80はいろんなとこにレス貼りまくってるし、アンチみたいなもんでしょ
スルーしたらいいよ

でも選ばれた選手で構成されている代表相手に
パのチームが善戦し、巨人がボロ負けしたのは事実だろ。
負けるにしてももっとロースコアで負けたなら話がわかるけど。

（巨）野間口、会田、越智、山口、西村

これで13点獲られたのはヤバイだろう

日本代表が調子戻してきたんだよ

>>94
これで１３点は凄いな、まあ代表が本領発揮したんならいいけど
一応巨人の２軍はイースタントップの投手力だし

>>93
いきなり話題そらしｗ
何が話がわかるんだか､西武に中村も片岡も中島も赤田も栗山も細川がいるって事は
巨人に阿部二岡高橋小笠原がいるって事ですよ､

つか、野間口の確変が静かに終了してるな。ＣＳ辺りからだが

練習試合の大敗くらいで鬼の首を取ったかのように騒ぎなさんな
これを糧にすればいいだけ、来季まではまだまだ時間あるんだから

まあやってみればわかるさ

西岡ー井端ー青木

下位の稲葉ー川崎

なんて地獄絵図だった

てかこの結果で巨人の２軍がヤバいと煽りにくるなら百歩譲ってわかるとしても
意気揚々とパよりセが弱いってセを叩きにくるってどうよ？

>>100
こわっｗずっと俺のターンされそうｗ

結局井端はDHでいきそうなのか。
今までも国際試合はDHばかりと言ってたが。

しゅびで川崎が上って判断なのかね？

今日は荒木センターなんてのもあったな
いろいろ試してるんだろ

打球方向とかの経験資料を元にした勘が使えない国際試合では守備範囲などを考えると
川崎が上でしょう。

西岡との兼ね合いもあるんじゃない
よくわからんけど
まあ星野がＤＨというのならＤＨでいいと思う

>>101
巨人の２軍はイースタン優勝してるしねぇ。
日ハム、楽天、ロッテ、西武はクズだと言いたいのかしら。

なぜハムじゃなくてソーセージを持たすんだい
http://www.sanspo.com/sokuho/071119/image/sokuho080_1.jpg

>>109
自己紹介

パヲタってこんなに酷いのか…
まぁオールスターに負けた位で犯罪犯す様な奴等だしな

>>94
上の投手打って１３点ってことは、やっと調子出てきたって事でよいのじゃない。

>>109
ソーセージは許容範囲でもハムはさすがに無理だから。

そもそも一軍半の西武と引き分けてほぼ二軍のSBと接戦をした
日本代表がやばすぎたわけで･･･
ルーキー5人＋二年目2人＋古城＋サネと12球団の代表チーム
が戦えばボロ負けしても全くおかしくない
まあ、野間口やら会田やら今年一軍で投げてた投手が
滅多打ちにあったのは情けないが

>>114
西武はほぼ１軍でSBが1軍半くらい。
今日登板した連中って新球習得中の選手ばかりだし
代表の試合感(笑)も消えてきた頃合なんじゃないだろうか。

ヨーイドンでの守備範囲では確実に川崎のほうが上だからなあ
井端はあくまで配球とかデータを見て経験に基づく守備だから仕方ないかも
ただ安定性という意味では井端のほうが上でしょう

セカンドとの兼ね合いじゃね
荒木がセカンドなら井端使うだろう

>>116
そうですね、で後は監督の判断（好み）しだいで決まるで良いのでは。
本番では決勝の大一番は井端とかはあると思う。

荒木は最終メンバーからは落ちそうだけどな
使われ方を見ると井端は残るのかな
でも守備に付かない井端ってどうなんだろ
魅力の大半が失われるような

短期決戦ではいやらしいバッターの方が使えるんでないか
穴が多いと一流のピッチャーが出てくると何もできないから

DHなら新井でいい気もするね

まぁ、新井さん好調に近いみたいだしな。

DHは阿部と里崎の使い方でも変わってくるかもね

星野はDHで捕手使わないってよ

そうなんだ、せっかく３人入れるのにもったいないな

あの人投手主体だから＞星野

>>117
俺もそう思うな
荒木と西岡比べたら西岡のが上だと思われるので
セカンドは西岡をスタメンで使う
そうなった場合川崎ショートの方が連携取りやすいんじゃないかな
リーグも同じだしプレイベートでも仲がいいという話しだし

>>125
残り２人はブルペンでキャッチャーやらせるんだと

ソースはこれね

http://www.www.daily.co.jp/baseball/2007/11/04/0000729178.shtml
>「キャッチャーには、ＤＨをさせたくない。いざというときの、代打の方がいいかな」と田淵コーチ。
>１人はスタメンマスクをかぶり、残り２人は左右の中継ぎ投手を同時に投げさせて準備するために、
>ブルペンで待機することが求められる。

左打者で大きいの打てるの阿部しかいないと思うんだけど・・・
森野はまだ、そこまで期待出来ないでしょ。
俺自身は中日ファンだけど。

日本代表はスモールやりたいらしいから大きいの打てるとは阿部外すかもね
里崎使って守備固めて最小失点で勝ち抜く、みたいな

DHで阿部使えばいいだけの様な気がするんだが。
井端はどうしても繋ぎたい時の代打でいいよ。

>>130
小笠原も高橋由も怪我で離脱だからな
でもあんまり一発で得点とか考えてなさそうだから
問題ないといえば問題なさそうだけど

里崎ってGG取ってるけど守備はうまくないんだぜ､
後半はスローイングフォーム崩して阻止率ボロボロだったし
正直今は阿部より下､どうも偏見があるみたいだけど里崎と阿部の守備は同レベルだよ
リードも含めて､

阿部はボロカス言われてるけど、
後ろに逸らさないからね。

阿部は盗塁阻止率最悪(なぜか隔年で好不調)だけど
キャッチングだけは変わらず上手い

被企画盗塁数が少ないってことは狙い撃ちされてるんだろ
投手陣のクセ盗まれてる中日とかに

１年目の阿部からは中日は殆ど盗塁出来なかった筈。
最近はフリーパスですが。

という事は投手に責任があるのかな
よく阿部は投手責めるしな

>>139
阿部は集中力切らすんだよ
そういうとき酷いことになる

>>140
阿部が集中切らしちゃうのは蓄膿症､要は慢性的な鼻詰まりのせい。
酷いと呼吸も難しくなる。
今年その手術をしようと思ってたらしいんだけどわしに呼ばれて手術延期に

だからあんなに最高でーすって言ってたのか
納得した

何年か前のＷ杯で井端ベストナインショートで選ばれて無かったかな？

>>71
まさに暗黒時代に突入したヤクルトの戦略だなｗ
スペ投手ばっかり取って、スペで消えていくという投手
ヤクルトみたいに1,2年働けばモウケモノという戦略

尾花、伊東、高野、荒木、内藤、西村、川崎、岡林、伊藤智、石井一、山部、藤井、川島

東京ヤクルトのエースの系譜
岡林　日シリで右肩に炎症止め注射を打ちながら3完投30回430球で燃え尽きる
伊藤智　1970年村山以来、戦後2人目の防御率0点台かと思われたが酷使でｱﾎﾞｰﾝ
ブロス　高めの速球を武器に、95年にはノーノー、最優秀防御率も獲得
石井一　ノーコンながら左腕最速の速球とスライダーで奪三振率日本記録も保持する
川崎　18歳で初勝利、22歳で最年少カムバック賞、復活して98年には最多勝のガラスの右腕
藤井　最多勝を挙げるもｱﾎﾞｰﾝ。昨年復活して快投続けたが血行障害で再びｱﾎﾞｰﾝ
川島　岡林2世の抜群の制球力で最優秀被打率の新人王。昨年復活したが肩痛で再ｱﾎﾞｰﾝ
ガトームソン　150km前後の速球で押すパワーピッチャー。ブロスの再来でノーノーも達成
グライシンガー いきなり最多勝をあげるものの。金満球団へマネーゲームで強奪される予定

ちんちんシュッシュッ
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ヤクルトに佐藤と加藤潰されないか心配だ

>>147
佐藤はともかく、加藤はフォーム見た限りじゃどこ行っても長くプレーできる投手じゃない気がするなあ。

長くやっているのは高津、石井一の古田ファミリーだけか。
石井一は、何度か長期離脱してたけど。

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ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart521 [週刊少年漫画]

さすがにエースを使い潰しすぎだな
古田ファミリーもひどい追い出し方しちゃったし
まさに迷走してるな

ノムの頃は、若手がノビノビやれる環境っぽいと、
大人気だったのにねえ……＞ヤクルト
まあ当時から、結構投手を使い潰してたけど、
それでも隔年優勝してたからマシか。

阿部は来季を考えたら蓄膿症の手術した方がいいんだけどな。
まぁ、本人のことを考えたら代表行きたい気持ちも分かる。

シゲオ巨人も十分潰してたし

なんで誰も村田DHを言わないんだろ
どう考えても、井端(三塁)遊撃　川崎三塁(遊撃)　新井一塁　村田DH
のが守備安定しそうだけど。村田の守備酷いのになんで井端DHなんかね？
なんかわしにしか見えないものがあるのか

まぁ、井端さんは酷使無双だからな。

優勝するには選手に多少無理させないといけないからね
優勝しないで選手を潰すのが最悪

>>154
ジョウベうどん屋だけのイメージで適当言ってるだろ
ヤクルトみたいに主力クラスを次々に潰したりはしてないぞ

主力クラスを次々に潰したってのこそイメージだろ

斎藤　桑田　槙原はいかにすごかったかということだな

まあ上原　ヒサノリも地味に壊れないけど

>>159
岡林五十嵐伊藤智石井河端、これでもまだイメージ？

藤井、川島、五十嵐は違うのか？

中日ファン的には井端DHはありがたいけどな
今年そこら中痛めてたのにずっと試合に出ずっぱりだったから
いい加減体休めて欲しい

ヤクルトの元凶は、伊東昭光だって。
五十嵐と石井弘と河端を使い潰したのも伊東昭光。

伊東昭光が現場を離れた今、ヤクルトは投手王国復活濃厚。

後継のコーチが酷使しない、という保障は無いと思うが。

ヤクルトが投手良かったのは古田が捕手やってたってのもありそうだ

>>161
怪我した人間を全部酷使って？
頭大丈夫かね

>>167
酷使かどうかの線引きは選手個人の体の強さもあるから言いにくいけど、
（阪神久保田がこのまま故障しなければ年間90試合登板しようが酷使とは言われない）
結果として故障を防ぐことが出来なかったということだろ。
藤井、川島、五十嵐、石井。今年の増渕だって肩を故障した。
どの選手も復帰の可能性があるから、俺は「潰れた」とは言わないけど、
怪我無く順調に伸びててくれれば・・・という投手が多いとは思う。

ヤクルトの場合、投手育成法に落ちるボール（フォーク）投げれなければダメが
徹底されていたのが関係するのかなと思う。
落ちるボール絶対必要だが投手によって向き不向きあるのに強制した（徹底しすぎ）
昨年（今年？）だったか古田が若い投手うけたときフォーク投げなかったので怒った
話話題になりましたよね。

>>164
伊東昭光さん居なくなって監督も替わって育成法一新されると怪我は減る可能性大だが
今度は育たなくなる可能性もで難しい所かと、、

川島みたいな壊れやすいのと酷使は違う気がするけどな
ある程度首脳陣にも責任はあると思うけど。

まあロケボとか伊藤智とかは起用法次第で何とかなった気がする
川島とか藤井みたいに先発ローテで無理をしてるってわけでもないのに故障してる奴は謎だけど

＞酷使かどうかの線引きは選手個人の体の強さもあるから言いにくいけど、


まさしくその通り王と森に酷使された鹿取があんなに持つとは･･･

川島はドラフト前からスペでスカウトも取りにくかったタイプっしょ？

リリーフエースの五十嵐や石井弘を、平気で1点リードされてる場面とかでも使い
五十嵐には、月間20試合ぐらい登板させたり、滅茶苦茶やってたからな

ホント、akmt氏ね

高田がハム繋がりで佐藤コーチを連れてきてくれれば良かったのに

まあ、石井も手術が済んで、五十嵐も復帰の見込みも立っている。
あとは怪我に泣かされてきた川島、増渕、藤井が額面通りの力を
発揮してくれれば先発の面子は揃う。しかも左右のバランスも良い。若い。
ただ、経験豊富な捕手がいない事で若さが悪い方に出ることもあるかも。
ファンにとっては楽しみの多い布陣と言えるんじゃない？

球場広くなるのは大きいだろうなあ
守備の悪いラミレス切ったし、高田はどういう野球やるんだろう

日本で国際試合する時ってなぜ東京ドームばかり使うの?

ドーム球場で日程を立てやすく、しかも一千万の大都市だからお客も見込める。
国際規格の球場だったら言う事なしなんだけどね。

>>178
二匹目のドジョウを狙うのかなぁ。でも、捕手が固定出来ていない。
右翼はガイエル。青木の守備範囲は広いが、肩は
「強肩！」という程ではない。（送球は早く正確だが）
それに、遊撃の宮本の守備範囲も年々狭くなって来ている。
今年のＲＦは12球団のレギュラーショート中最低。この手の数字は
参考程度だが、狭い神宮で12球団最低と言うのは頭の片隅にいれときたい。
ここも後継者の育成が急務だと言えるが、まだ若い二塁田中に
一塁リグス、三塁新外国人の内野陣をまとめられるのは宮本だけだろうから
来期も宮本は外せない。投手陣の故障が癒えてもその後ろには結構
不安があるかも？

先発

巨　上原　内海　高橋尚　木佐貫　金刃　野間口
中　川上　朝倉　中田　山井　小笠原　浅尾
神　下柳　安藤　上園　金村　ﾎﾞｰｸﾞﾙｿﾝ　外人
横　三浦　寺原　工藤　土肥　吉見　高崎
広　大竹　長谷川　高橋建　ﾀﾞｸﾞﾗｽ　青木高　前田
ヤ　ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ　石川　藤井　館山　加藤　川島

下柳がメジャーにいくと阪神にとって＋効果だな。一億八千万強浮く。

貴重な10勝ローテ投手切るのか？ｗ
ありえんだろ

他球団からみればそうかもしれんが、下柳は阪神で引退試合するか別の場所で引退試合するかの
高齢選手だからなぁ。

昌や吉井より若いだろｗ
まだやれるよ

たしかに高齢投手の中では工藤の次にはいい。
まあジジイ重宝ってのも考え物だが

2年連続悪いってことは阪神きてからなかったからもう1年見てもいいと思うけどね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071120-00000028-kyodo_sp-spo.html

ＭＶＰ　小笠原

新人王　上園

新人王がただの人気投票になっちまったな

>>181
ヤクの内野はたぶん田中がリーダーに徐々にシフトしていくんじゃないかな
ベストナインとるくらいの選手だし

MVPもな

http://www.npb.or.jp/award/2007cl.html

ベストナイン
投手　高橋尚
捕手　阿部
１塁　ウッズ
２塁　田中
３塁　小笠原
遊撃　井端
外野　青木
　　　　ラミレス
　　　　高橋由

由伸じゃなくて小笠原なのか
小笠原は帳尻ってイメージだけど

>>180
でも、育てたジャパンの初戦は２割ぐらいしかチケット売れてないみたい。
２割だと、実質１万切るんじゃないのかなぁ…。

アジア＞全日本なのか？
基本的に両方とも勝って当たり前で一緒だし、
中日という１２球団１チームと、全日本でこれではスポンサー以上に
野球を見る人には育てた氏の人気が無いとしか思えない。

青木・田中はベストナインで武内はイースタンながらも首位打者・最高出塁率か
さすが黄金時代の早稲田のメンツといった所か

>>195
不人気味噌ｗ

二塁は盗塁王のタイトル取った荒木でいいと思ったが、
30盗塁という半端な数字では打撃の印象を好転できなかったか・・・。

>>196
　早稲田はプロ野球の高卒ドラフトよりいい選手入ってくるときもあるしね。
六大学自体は東都当たりに実質抜かれてると思うけど、
早稲田の人気ぶりは何故だろうか？ハンカチ以前からそういう傾向は
あったし

>>193
モロ打撃だけの評価って感じだな・・・

>>195
日本語で書いてくれｗ

高橋　尚成 （巨） 85
Ｓ・グライシンガー （ヤ） 55
藤川　球児 （神） 22
内海　哲也 （巨） 15
上原　浩治 （巨） 8
川上　憲伸 （中） 2
中田　賢一 （中） 2
久保田　智之 （神） 2
岩瀬　仁紀 （中） 1
Ｊ・ウィリアムス （神） 1
三浦　大輔 （横） 1

守備はGG賞あるしな
まあでもそこまではっきり打撃重視ってわけでもないだろ

ヤク田中きたか、成績通りなら順当だろうけどちょっと意外だったな

阿部　慎之助 （巨） 177
谷繁　元信 （中） 11
相川　亮二 （横） 6


タイロン・ウッズ （中） 147
栗原　健太 （広） 42
李　承ヨプ （巨） 4
小笠原　道大 （巨） 1


田中　浩康 （ヤ） 83
荒木　雅博 （中） 73
仁志　敏久 （横） 29
森野　将彦 （中） 5
関本　健太郎 （神） 3
東出　輝裕 （広） 1

小笠原　道大 （巨） 144
村田　修一 （横） 43
新井　貴浩 （広） 4
中村　紀洋 （中） 3

　井端　弘和 （中） 140
二岡　智宏 （巨） 40
宮本　慎也 （ヤ） 12
鳥谷　敬 （神） 2

青木　宣親 （ヤ） 183
Ａ・ラミレス （ヤ） 173
高橋　由伸 （巨） 161
谷　佳知 （巨） 36
金本　知憲 （神） 13
森野　将彦 （中） 12
佐伯　貴弘 （横） 2
前田　智徳 （広） 2

>>205
リンク貼るだけでいい

>関本　健太郎 （神） 3

阪神ファンですが、本当にカムサハムニダ

>>205
荒木。守備も打撃も本当はボロボロだったのにな。

荒木はもはや井端とセット扱いだからな。イメージで入れてしまうんじゃないか。

特別表彰

最優秀監督賞 原　辰徳 （読売）


え、皮肉？

本来監督受賞の正力賞と最優秀監督はセットの筈なんだが､
如何せん1勝1敗だし､分かれたんでしょうよ､

ヒルマンｶﾜｲｿｽ

リーグ優勝逃した戦犯トリオの一人荒木。結構評価高いな

ビョン、山本昌、荒木

＞鳥谷　敬 （神） 2

阪神の選手は自動的に入ることになってるのかな？

>>214
担当記者はどこの球団にもいるだろ

ベストナイン、ＧＧって
ＣＳと日本シリーズって、選考期間に含まれるの？
含まれるなら荒木の確変で納得。

含まれないはずなんだが
それならCSやシリーズ前に発表しろって話だがな・・・

>>216
基本はペナントだけだけど、結局は記者の印象だからな

選手とか監督に選ばせたら全然違う結果になってきそうだな

二岡が虚しいな。
守備の印象が悪過ぎるという事か？

>>214
フルイニング出場じゃないの

今年のペナンと中の荒木は

試合数ダメ、守備ダメ、打撃ダメ。盗塁◎だったけど
イメージでＧＧ取っちまいそう。

>>216
MVPは日シリ前。B9GGは11/7まで＜投票期間

投票する期間は>>223で
評価する期間はペナントってことかな

原監督は今季限り
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_scr_30&k=2007112000860

>>222
GG終わってるぞ
もうだいぶ前に二塁は荒木で決定済み

>>194
確か殊勲打(先制、同点、逆転)がリーグ1位だったんじゃなかったっけか＞小笠原

>>227
パンダ、谷のあとを打ってたってことも含めて考えるとパンダもそれに貢献してるってわけで
OPSリーグトップのパンダを差し置いて小笠原ってのも微妙でしょ

ＯＰＳなんて指標は全く評価されてないことがわかるなｗ

>>214
あんまり無知を晒すと恥かくだけだぞ。

>>230
なにが？

>>231
わからないならいいよ。
教える義理は無いから、自分で考えてくれ。

勝手に因縁つけといて、教える義務はない
頭大丈夫か？

>>231
ヒント：コナミ査定

阪神、巨人の選手はどんな成績でもお抱え記者の票が入るなんて
常識的なことを知らないようじゃ恥をかくぞってことだろう

>>233
熱心な阪神ファンなんだよｗ
頭おかしいのは多めに見てやれｗｗ

>>194
でもまあ対戦していて谷と小笠原がうっとおしかった

谷と小笠原はシーズン通して3割切ることは無かったけど
高橋はけっこう打率の上がり下がりが激しかったな

ここの住人の嫌いな、「イメージだけで物を言う」でいくと小笠原は
記憶に残るような大事な場面では打ってない気がする。
藤川から進塁打も打てなかったり、リード時の追加ホームランなどは
凄かったけど、ビハインドでの逆転タイムリーやホームランは
少なかったよ。

ただ凄いのは、回の始めとかチャンスメイクでの単打とかよく打つｗ
ビハインド時は

まあ、数字でも由伸のほうが有利なんだけどな。

芸スポでも原スレでも小笠原？っていう疑問のレスばっかｗ

1番と3番の打点の差を見ると帳尻っていうのは本当らしいな

高橋由伸（1番打者）　 　打率.308　HR35　打点88　出塁率.404　長打率.579　得点圏.409
小笠原道大（3番打者）　打率.313　HR31　打点88　出塁率.363　長打率.539　得点圏.324

由伸が数字ほどすごかった印象もあんまりないんだよな
まあ対戦チームによるんだろうけど

小笠原が勝ってるとしたら試合数と打率ぐらいか。

>>243
福Dで杉内から打ったのは残ってるがまあ。
Gだと矢野が一番印象には残ってるがそいつが控えという事実
まあ、数字上げる奴が防波堤になって一人の打者に
かかるプレッシャーを分散している部分が巨人打線の特徴か。

>>243
印象論でいくと１番と３番って打順のせいもあるかもね
必然的に３番のほうがいやな場面で多くまわってくるし

今年は、小笠原が帳尻というのは死ぬほど聞いたが
由伸が帳尻というのは一度も聞いたことが無かった

印象でつけるならホリンズが上位に来てしまうｗ

小笠原はCSでもよく打ってたな。
高橋由は無安打＆欠場、この印象の差とか？

セリーグで印象度だけでいうと、なんか森野のスリーランが
やけに残る。と、ｶﾞｲｴﾙかなぁ

巨人ファン的には上原を推す人間は多い

成績でみると岩瀬とか藤川のＳ数が多いからＭＶＰは無理だと思ってたが。

由伸に打たれたーやられたーって印象があんまりないな
谷とかホリンズとか坂本とかにはあるが

小笠原はチャンスメイクされてうざいという印象

巨人ファンだけでなくハムファンも小笠原じゃなく
本当に試合を決めていたのは稲葉と言っていたな

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20071120-538077-1-L.jpg

この写真とったカメラマン、原監督のこと嫌いだろ（苦笑

巨人ファンから言うと
ウッズが最強打者だな
たぶんNPB史上最強打者

最強はペタかローズじゃ？

>>254
ガチョーンｗ

森野とウッズは凄くチャンスに強かったな。
いつもチャンスで打っていたイメージ。クラッチヒッター森野は本当嫌だった。

パンダは故障欠場が多かったから、そのせいでMVP逃したんじゃね。

>>254
岡本太郎みたいな情熱を感じるじゃないか

まぁ小笠原は確かに帳尻多かったけどチャンスメイクはしてた
後はFA移籍してきて不慣れなリーグだが好成績を残し見事巨人を優勝に導いた

という風にみたんじゃないかなぁ

>>259
本当負けてるのはそれと.003だけの差の打率ぐらいだよなw
後は全て勝ってるな

原はシーズンの采配は賛否あるだろうがどうでも良いとして
ドラフトでまるで仕事しなかったのが問題ある。

>>263
箱に一つ残ったクジを取り出しただけだが・・・

>>263
クジ全敗らしいな

>>264
そりゃあそうなんだけどさ。

5連敗中。原ほどクジ運がないのも珍しい。

巨人は籤運ぐらい悪くなければ戦力偏る一方で巨人ファン以外が面白くなくなる
原監督の運の無さは良い事です。
でも、二三年続くとまた逆指名復活言い出すだろうなとちょっと心配だが。

ろくな新人がこない→戦力にならない→補強

このループに入ってる気がするんだが。
育成能力云々の問題じゃなくてな。

入ってる気がする
じゃないで
入るような気がする
ね。

今後の事の話

長嶋なんて松井まで引き当てちゃうから目も当てられなかったな
日本人だと落合以来の50本だから20年に一人ぐらいの逸材か

>>269
巨人の話？　確り取った投手が育ってきてると思うけど欲深杉、野手は上位で
取らなかったのだから仕方ない。

野手は投手以上に難しいと思うんだ。
藤村とか良くて鈴木レベルになるかどうかって感じだと思うし。

今年のドラフトをたまたま最後までみてたけど、優勝した球団は下位ドラフトでしっかり有望をとる方針に
代えた方がいいかもしれんな。競合したら結構無惨。

それに比べて王さんのドラ引きは神の領域ｗｗ
まじで羨ましい巨人ファンの俺

近年自由枠野手でそこそこだったのは、鳥谷と阿部ぐらいでしょ
そうはいないよな

各チーム、チーム得失点への貢献度トップ3

打者
兎　高橋由 38.04　　小笠原 27.57　　阿部 18.75
竜　ウッズ 30.74　　福留 21.13　　中村 10.62
虎　金本 18.86　　桜井 5.83　　林 5.11
星　村田 30.52　　佐伯 12.41　　吉村 4.66
鯉　栗原 20.26　　新井 13.37　　ｱﾚｯｸｽ 4.26
燕　青木 37.89　　ﾗﾐﾚｽ 32.75　　ｶﾞｲｴﾙ 24.99

投手
兎　高橋尻 24.54　　内海 22.01　　上原 17.08
竜　小笠原 16.43　　朝倉 13.51　　岩瀬 9.67
虎　久保田 24.65　　藤川 23.92　　ｳｨﾘｱﾑｽ 21.64
星　三浦 12.91　　寺原 8.60　　ｸﾙｰﾝ 5.85
鯉　長谷川 12.18　　黒田 6.26　　青木勇 4.88
燕　ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ 28.01　　ｼｺｰｽｷｰ 5.44　　川島 4.80

これで小笠原MVPってのはちょっと

>>275
王は何度か外してるからどうかな
楽天のほうが凄いぞ

投手は自前、野手は補強（トレード、ＦＡ、他球団の契約切れ外人）ていう
強化方針なんじゃないの？阪神も片足突っ込みかけてる気がするが。

ヤクルトの外人のスカウトは強奪しても
楽天の社長は強奪できないなｗ
あれだけクジ運強ければ巨人は脅威だｗ

守備だけなら阪神の野手はそこまで酷くないよな。
ただ、金本と赤星がいなくなったらこの二人より打てて走れる外野がいなくなって危ないかもな。

>>279
センターラインはそうそう出てこないから自前じゃないと厳しい
センターラインはメジャーも不足しているからメジャー志向があると惨敗だし

阪神は外野守備が壊滅的

パンダは怪我欠場が響いたんじゃない
小笠原とどっちが取ってもおかしくないけど

まぁ、パンダさんは阪神戦に三試合ほど欠席してしまわれたからな。
疾風怒濤の勢いで三位にあがった阪神との戦いでかなり大きなアドバンテージ与えちゃったよ。

1番で打点が88点っていうのは脅威的だな
由伸谷の出塁率で3番の小笠原がたった88点ていうのは
4番がしょぼくて歩かされてリしてたんだろうな

得点圏打率が4割超える由伸がチャンスに強いと言われるのも分かるな
4割あったらクラッチヒッターといわれるに十分値するしな

小笠原は阪神投手陣相手に打点を稼げなかった。
相性という言葉じゃいえないくらい阪神投手陣の前でアウトと三振の山。
反対に中日戦では打点稼ぐ鬼だった。

同じ帳尻と言われたスンヨプも打点が80点台だな
小笠原と大差ないな

スンヨプは阪神投手陣相手に打点を稼ぐ反面、中日ドラゴンズ戦で四番置物になった。
どちらにも均等に打点稼いだのは阿部くらいか？

巨人じゃ、谷が主力の中ではかなり良い所で打った記憶が
強いんじゃないか？　シーズン前はあまり期待されていなかったのも
あるが。

実は阿部の打点の取り方が一番帳尻っぽい事が多いのを他球団ファンは知らない。
あやつの点の固め取りは半端じゃないぞ。

いや、普通に活躍してたけどさ。

由伸と小笠原の試合数9試合だけの差しかないが
9試合が致命的になったのかな・・・
でも9試合で、打率以外の全ての数字を上回る由伸を超えるかと言うと･･･

由伸谷の並びだったら小笠原が100打点上げても不思議じゃないんだけどな

欠席した試合が中日と阪神だったりしたのかな。阪神戦では三試合か四試合いなかった気もする。

いずれにしても、去年タイトルらしいタイトルを一つも取れなかった巨人としては、巨人からMVPが出ただけで満足だよ

小笠原がチャンスに弱かったりする印象を与えるのは1度しか打てないから､
その一度が先制打だったりする
小笠原はリーグ一の22先制打を放っている。

例えば初回に小笠原が先制タイムリーを打ったとする。
その試合はもつれにもつれ7回の裏に5ー5で2死一二塁のチャンスが来たとしよう
そこで打てないとカッスﾂｶｴﾈとなるが､1試合で2回得点圏で打つのは難しい。
実際その試合の土台を作ったのは先制打の小笠原である事は間違い無いだろ。
それに7〜9回の小笠原は出塁率4割5分を誇る。つまり終盤になると小笠原にはつなぐ意識が生まれる。
よって終盤で決めるチャンスはより少なくなる。
それが小笠原＝帳尻のイメージの真相ですよ､

そう序盤に点取ることが多いのが小笠原。

だけど、そのせいで印象に残らないで中盤で打たなかったりするため評価が悪い

>>295
由伸の成績見てきたけど、どこからも打点挙げてた。
阪神からは15打点で、ヤクルト・中日と並んでトップタイ（横浜13点、広島11点）だった。
オリックスと広島戦での打率が低いのが目を引くけど、打点は挙げてる。
とにかく満遍なく打ってる。打席数で見ると広島戦で結構休んだのかな？
広島舐められとるな。完全に。

まあ広島市民だと故障もしやすいしな。
松井秀でさえ足痛めたことあるし毎年誰かしら広島か神宮で痛めたり故障してる

>>288
>>290
小笠原
対竜　24試合　105打席　打率.347　出塁率.390　長打率.571　5HR　13打点
対虎　24試合　110打席　打率.252　出塁率.300　長打率.311　1HR　6打点
見事な阪神ファン

スンヨプ
対竜　24試合　102打席　打率.271　出塁率.307　長打率.510　5HR　10打点
対虎　20試合　88打席　打率.250　出塁率..292　長打率.513　6HR　12打点
長打は両チームから打ってる

>>299
途中交代が多かったのかもしれん
序盤で点差がついて休ませるためにとかで

>>299
市民休場は由伸の鬼門だからな。

>>277
阪神打者悲惨だなｗ
投手が全員中継ぎってのもｗｗ

ｶﾞｯｼMVPか。
てっきりパンダだと思ってた

小笠原
打率.313 31本 88打点 OPS .902 出塁率.363 長打率.539 得点圏 .324 四死球47 併殺10 失策11
高橋由
打率.308 35本 88打点 OPS .983 出塁率.404 長打率.579 得点圏 .409 四死球82 併殺3 失策3

成績的にはかなりの差があるね。

>>304
120回投げて6勝の小笠原、128回投げて5勝の長谷川も悲惨だ

シーズンＭＶＰ獲るまでの帳尻とは恐れ入った

>>306
打点より右なんて記者はみてないんだろうな

http://www.asahi.com/sports/bb/SEB200711200023.html
＞巨人移籍１年目で主力を任されながらも、実力通りの数字を出した。
＞加えて「極力、試合を欠場せずにプレーした」ことが高い評価につながった

まあパンダは結構休んでたしな
それでもパンダ有利だと思うけど

上園のスルーもすごいな。
ダルor田中か
小笠原orダルor田中しかない。

有利というかOPSで８分差は大差だよな。
巨人ファン的には小笠原なのかも知れないけど、
傍から見ると成績以外の条件が加味される僅差じゃないように見える。
１番と３番で打点も同じだしな。

>>312
巨人ファン的にも予想外
外部板で小笠原予想してた人なんて皆無だったし(高橋か上原の争い)

二岡はショートでベストナインとるのは不可能だな。去年も結構打ったが鳥谷にすら負けてたからなぁ。

二岡がとるには３割20本以上or２割８分30本以上＋優勝が必要だな

>>313
だよな。スポーツジャーナリストも意外といい加減なもんなのかもね。
一塁で小笠原に入れた馬鹿とか名前晒して欲しいね。

まあ上園は投球回数少なすぎるという問題がある中で
セリーグはほかに候補者なしで仕方なしに選出されたって感じだしこんなもんでしょ
実際去年の吉村や佐藤、パリーグの岸や永井の誰かがいたら文句なしでその人だったろうし

つか、上原も貢献度は高いけどＭＶＰはねーな
って考えだったな俺。
意外と票集めてて驚いた。
で、高橋だと思ってた

１００人いて１００人がパンダだと思ってたけどなあ
１番打者ってのが不利だったのかな

>>312
俺が知るかぎり小笠原がMVPと予想してた人は殆どいなかった
巨人ファンとして全試合みてたらシーズンのMVPはやっぱ高橋由だよ

小笠原の成績も決してわるい訳ではないけど
不慣れな一番をこなし試合数こそ小笠原には及ばないものの
他の成績が決して劣ってたわけではないしね

パンダはCSで戦犯級の働きだったから
イメージ悪かったんでは

1番打者には似合わない素晴らしい成績なんだがな高橋
寧ろ1番だからこそ評価してもいいと思うが

パンダ。こいつがいなかったら巨人の優勝はない。
上園。こいつがいなかったら阪神の三位はない。

このスレ的にはこんな感じだな。

予想外予想外って言っても新人王最有力候補は飯原とか予想してよな、このスレ
単にお前らの予想がおかしいだけと思うけどｗ

高橋　133試合590打席
小笠原　142試合617打席
9試合27打席の差が明暗を分けたわけか

上園居なかったら交流戦から七月頃までの阪神ローテ下柳一人だったから
救世主だったな。下柳上園以外入れ替えばかりの異常事態だった

規定到達がポイントだと思ってたから飯原圧勝だと思ってたんだがなー
まあチームへの貢献度なら上園が上だけど

ヤクルト最下位も飯原の評価を下げたな

交流戦から八月までタフさをアピールできる時期に順当にローテにいたからな。
同期の金刃は後一歩で新人王逃したな。
新人王争い二年目だと一年目よりアピールしなきゃならんからなぁ。

>>329
最終戦で勝ちきった上園と久保に勝ち星消された金刃の１勝差ってのも大きいと思う

>>325
僅差ならそれも分かるんだけどね。

会田に２勝くらい潰されなかったっけ？＜金刃

>>330
その久保は高橋のHR王も消し去ったという

そうそう。最終的に金刃と上園の明暗をわけたのはＪＦＫ。
06は足並み悪かったけど、07は三人揃ってキャリアハイの強さで六回から九回まで君臨したな。

燃えろスレって日本一になったってことはオチシンでばかりになったの？
前見たときは逆だったけど

>>332
俺が記憶してる限り、リードしてマウンドを譲った後に会田に２回と久保に１回逆転されてるかな

まぁ誰に勝ち星潰されてるとかは言い出したらきりが無いよ
金刃にはリリーフで失敗されても巨人打線の援護があっての成績だろうし
上園にしたって阪神打線がいまいちでもJFKの援護があったんだろうしね

最終的にはやっぱ防御率が効いたのかね

金刃も投球回が上園程度の頃は防御率も上園より良かったのにな
なまじ一年投げられるだけの体力があったばかりに

金刃は後半完全に失速したのもイメージ悪いな

>>338
目立ったのがシーズン前半だったか後半だったかの差もあるかも

金刃の親父もついてないな

息子は新人賞とりのがすわ
応援してる阪神はＣＳで惨敗するわ
息子のいる巨人もＣＳで惨敗するわ

今調べたけど、JFKってシーズンの平均三分の一を登板してんのね。
そりゃ毎年毎年潰れる言われるわ。

>>341
後半は前半の疲れが溜まってたように思える
慣れられたというのが一番の原因かもしれないが

JFK潰れても三年もやれば今まで良くやったと思えるが
絶対俺が言ったとおり潰れたなとか語りだす奴出るだろうな
言い続ければいつか当たる。05年の夏に潰れるはずだったらしいが

>>344
まあ球のキレが無かったわな

復帰明けのベイ戦では７回ゼロだったから疲れじゃないの

ウィリアムスなんか年齢からいっても潰れないほうがおかしい
中継ぎで年間の防御率0.96なんて今まで聞いたことないわ

ジェフは毎年離脱はしてるんだけどな
丁度いい具合に休みが取れてるのかも

>>347
佐々木とかコバマサとか豊田とか藤川とか

まぁ、来季は豪州次第でジェフの姿がしばらく日本球界から消えるしな。
あの勇姿がしばらくリーグ戦でみられなくなると寂しいな。

久保は金刃の８勝目を消して新人王を消した
久保は村田に打たれて高橋のＨＲ王を消した

罪なヤツだ

その代わり、オリンピックで日本代表を相手に快刀乱麻のピッチングを披露してくれるさ

また俺だけのウィル最高のスレがたちそうだなw

実はおっさんなウィリアムスにとっては五輪休みは良いかも
例年のように休める。本当にフルシーズン投げたらやばそう
適度に離脱してるのが結果的には良い方向に

前の五輪の年にはいまいちだったよな。
五輪で本気出しすぎｗ

四年前の五輪実況が阿鼻叫喚の絵図になったな。

Ｊにもし五輪で日本戦に先発されたら６回ぐらいまで完璧に抑えられそうだ

六回はないけど、今年の現状維持できるなら三回無失点は80%であるな。
二回だと九分九厘無失点か。衰えてくれても一回無失点は堅いかも……やっぱり、
本選でぶつかったら最後のマウンドにジェフだしちゃだめだな。

そういやディンゴは何やってんだ？

由　 伸 590打席　503打数　.308　35本　88打点　出塁率.404　長打率.579　OPS.983
小笠原 617打席　566打数　.313　31本　88打点　出塁率.363　長打率.539　OPS.902

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　頑張るかボケ！
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>360
この二人に福留加わると相手投手は嫌だろうな…

それに加えて阿部二岡にスン
勘弁してくれ

右の足の遅い大砲集めるよりも３番タイプ集めたほうが数段強いということに気付いてしまったみたいだな・・・

バ監督じゃあ勝てない事には気がつかねーんだな。

勝ったしな

困ったことに３番タイプは守備もいいからな
アホみたいに４番集めてた時より確実に強い

でもバ監督が足引っ張ってドメの抜けたドラに負けんだよな。

福留ってだれ？

>>367
さらに3番タイプはどこに置いてもそこそこ以上に機能するからなー
4番タイプは4番以外だと5番6番くらいしか置き場所がないしそれより下がったら一塁三塁レフトに置く意味がない

1由伸
2谷
3小笠原
4李
5福留
6二岡
7阿部
8脇谷
まあこの打線に右投手を投げさすのは危険

ちょっとバランス悪いから、右のラミレスもとっとくか

>>371
それだけいても４番スンヨプってのが泣ける。

本当にスンヨプが見劣りするな
あと福留一番は明言してなかったっけ

巨人はダシに使われてるだけじゃねーの？　ドメはしたたかだぜ。

>>374
あれはサンスポの記者が伊原に誘導尋問しただけで記事にした

>>368
CSの事言ってるのか？
それなら采配以前の問題だと思うが

>>368
でもそのバ監督が率いるチームにリーグ優勝を奪われたチームもあるらしいな

バ監督じゃなかったら独走だろ。

>>376
そうなんだ
でも５番ならドメより高橋じゃね

リーグ優勝は出来てもCSで勝てるか、それが問題だ。
どこにも言える事だが。
後味はリーグ2位→日本一＞リーグ優勝→CS敗退だからなあ。

>>371
福留
谷
小笠原
李
高橋由
二岡
阿部
ゴンザレス

この方が高橋の得点圏打率と福留の出塁率が活きると思う

内容にもよるんじゃないの
一位とめちゃくちゃゲーム差が離れてて
９月の頭くらいにもう優勝きまってたら
リーグ優勝の余韻がＣＳ前に長く続いてるだろうし

それでＣＳ→日本シリーズ期間だけ強い
ってなるとなんか詐欺的な勝利って印象が強まる

圧倒的強さでリーグ優勝したにもかかわらずCS負けの方が
やらかしちゃった感は強かろう。
後味が良くない事は確かだ。

福留も短期決戦に弱いのがありがたいな

>>384
どこが圧倒的強さだよｗ
下手したら阪神にも抜かれてたのに

>>386
>>383-384で一つの話だ

>>386
落ち着けよｗ

>>386
恥ずかしいヤツｗ

阪神は無いｗ

ベストナインに田中とか高橋尚とか酷過ぎ

名前で決めるのもどうかと
高橋尚は最優秀防御率＆最高勝率なんだし妥当だろ

コバマサメジャー行き決まり
ああ巨人入りが消えたなｗ

リーグ優勝チームの投手がタイトルを獲得したんだから、別に高橋尻
のベストナインは妥当やろう。しかし、阪神は早くも開幕から林抜きで戦う
事が決まりみたいだ。肩の手術をするとの事で、前半戦は絶望の様だ。
おまけに、大学社会人枠一巡目で指名された白仁田は、故障を考慮し、開幕は
2軍で迎える可能性があるとの事だ。

林は痛いけど、白仁田は想定内だな。今、無理させることは無い
即戦力はむしろ石川のほうだし

林の情報ははっきりとした名前のある関係者発言があるまで保留だろう。
白仁田より、3巡の石川の方に即戦力期待が掛かってるのは
ドラフト直後から話に出てたし。

まあ新井とったから何とかなるだろ

絶望先生で福留選手出演

>>394 白仁田は肩の炎症だから林ほど重症じゃねえよ。　元々そこまで即戦力で
指名じゃねえしファームで投げ込んでから様子見て１軍。
安藤と主治医が同じで２月ぐらいには完全に完治のお墨付き貰ってるのだが
それまで全く投げてないので無理させて再発したら怖いからな。
ただでさえプロ初年度で無理する奴多いから自制させる為にもファームで。

って事は今岡にもチャンスがあるんだね。
そこで結果出せなきゃもう今年は居場所無いだろうな。

桧山を見てると、スタメン落ちしたらしたで、
適正、成績に関係なく代打の切り札にされそうだが…＞今岡

桧山、別に切り札じゃねぇしｗ

後半の桧山は異様な怖さがあった。
満塁HR辺りから。上原からもうったし

>402
最初の頃は結構チャンスでの起用多かったと思うよ。
他の代打が結果出すにつれ、重要度の低い起用に変わったけど。

NTV月22
06【01】アンテナ22...　 14.3__*7.9__*7.9__14.5__*8.0__*8.5__12.1__10.3__*9.4
　 【04】アンテナ22...　 13.2__12.2__11.5__*7.7__10.6__12.0__10.2__13.8__*8.3__*4.7__10.7
　 【07】アンテナ22...　 12.6__11.0__*9.3__12.2__*8.6__14.5__*9.9__*8.0(終)
　 【10】極上の月夜.　 12.1__*8.5__*9.5__*7.0__*9.1__*6.9__*4.7
07【01】極上の月夜.　 *8.5__*5.0__*8.6__*8.0__*6.9__*7.1__*6.8__*6.3(終)
　 【04】ゲツヨル！.....　11.7__*5.2__*7.7__*7.7__*4.2__*3.5__*6.0__*4.9__*7.4(終)
　 【07】神の左手. 　　 *9.8__*9.0
　 【07】テージセー...　 *7.5__*5.0__*5.3__*4.3(終)
　 【09】神の左手. 　　 *9.9__*9.3(終)
　 【10】オジサンズ11...10.0__*9.5__*6.5__*8.2__*9.7__*6.8%←NEW

11/19月
15.9% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
11.7% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
14.4% 20:00-20:45 NHK 鶴瓶の家族に乾杯
**.*% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
*9.6% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*5.3% 22:00-22:50 NHK NHKスペシャル｢ファンドマネーが食を操る〜穀物高騰の裏で〜｣
11.4% 19:00-20:00 NTV 秋のミステリースペシャル金田一少年の事件簿
17.1% 20:00-20:54 NTV 世界まる見え!テレビ特捜部
*5.9% 21:00-21:54 NTV 今夜はシャンパリーノ
*6.8% 22:00-22:54 NTV オジサンズ11
17.8% 18:55-19:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII
10.3% 20:00-20:54 TBS 浅草ふくまる旅館
14.1% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン｢ご近所探偵･五月野さつき(2)〜殺意の同窓会｣
14.5% 19:04-20:54 CX* ワールドカップバレー2007男子｢日本×韓国｣
21.4% 21:00-21:54 CX* ガリレオ
19.4% 22:00-22:54 CX* SMAP×SMAP
14.7% 23:00-23:30 CX* あいのり
10.5% 19:00-20:54 EX__ 紳助×女神のアンテナ女性の品格緊急テスト&夫婦の絆(秘)確認SP
13.5% 21:00-21:54 EX__ ビートたけしのTVタックル
14.4% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
10.7% 23:15-24:10 EX__ くりぃむナントカ
*4.7% 19:00-20:48 TX* 三丁目のポスト 今夜は衝撃の一発逆転起死回生の大告白SP
*8.7% 21:00-21:54 TX__ お茶の間の真実 もしかして私だけ!?
*5.4% 22:00-22:54 TX__ カンブリア宮殿

ぶっちゃけ成績みりゃわかるが林は痛くない。

HEY以外の月8

18.5% 19:00-20:54　フジ　ネプリーグ芸能界超常識王決戦SP.
17.4% 19:00-20:54　フジ　5000番組10万人総出演第9回がんばった大賞SP...
16.0% 19:04-20:54　フジ　世界柔道2007録画放送
14.5% 19:04-20:54 CX* ワールドカップバレー2007男子｢日本×韓国｣

四週さかのぼったHEY

11.0% 20:00-20:54 CX* HEY!HEY!HEY! MUSIC CHAMP
11.2% 20:00-20:54 CX* HEY!HEY!HEY! MUSIC CHAMP
*8.2% 20:00-20:54 CX* HEY!HEY!HEY! MUSIC CHAMP
12.8% 20:00-20:54 CX* HEY!HEY!HEY! MUSIC CHAMP


ダウンタウンってフジのお荷物だったんだなｗｗｗ

>>408
無駄にスレ消費するお前は野球板のお荷物だよ

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　有閑倶楽部は放送開始から視聴率が低く
　　　　　┃／ 　　 　　　.　　 ＼┃　３週間以内に視聴率回復が必要です
　　　　　┃　　　人人人 ........... .┃
　　　　　┃　／　　 　 　＼...　 ..┃　しかし視聴率回復には
　　　　　┃/　　⌒　⌒ 　 ,＼.....┃　あと１０％とと言う莫大な視聴率が必要です
　　　　　┃|　　・(・)　(・)　　. | . ┃
　　　　　┃|　　　 ）●（　　　 |....┃　主演のちんじんを救うためにどうか
　　　　　┃.＼　　　.P　　　 ノ.　┃　　　　　　　　　.協力をよろしくお願いします
　　　　　┃　 ,＼＿人＿_／ ＼.┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　ちんじん　２３歳

今日の報ステ番組表

54 報道ステーション
[S]額賀大臣の口利き疑惑守屋氏通じて要請あり元防衛官僚が証言した
▽命のリスト38人死亡
▽田中将大が語った…野村監督に学んだこと

↑
勝てば五輪出場決定のサッカー五輪予選最終戦は　明　日　テ　レ　朝　で　中継なのに無視

フジは自局中継のバレーがメイン
中継しないサッカーも
↓
55 すぽると！
[S]Ｗ杯バレー・野球新人王は▽ＹＢ三浦・Ｕ22決戦　←

2007年10月期バラエティ視聴率

加重平均 10月1週　　2週　　　 3週　　　4週　　11月1週　　2週　　 3週
18.8(342) --.-(---) 19.9(114) 19.8(57) 17.1(57) 17.3(57) --.-(--) 18.8(57) CX*水19 クイズ！ヘキサゴン
18.3(423) --.-(---) 19.2(138) 18.7(54) 18.8(54) 15.4(54) 17.6(69) 18.7(54) CX*月22 SMAP×SMAP
18.2(438) 17.9(114) 16.4(*54) 17.4(54) 20.1(54) 21.2(54) 17.4(54) 17.1(54) NTV日21 行列のできる法律相談所
18.1(210) 17.1(*30) 16.9(*30) 20.2(30) 18.1(30) 19.9(30) 16.9(30) 17.6(30) NTV日17 笑点 (17:30-)
17.9(342) 15.8(114) --.-(---) 17.6(57) 19.4(57) 19.8(57) --.-(--) 17.0(57) CX*水20 はねるのトびら
16.8(404) 18.0(114) 15.8(*58) 18.7(58) 16.3(58) 13.7(58) --.-(--) 17.2(58) NTV日19 ザ！鉄腕！DASH！
16.4(354) --.-(---) 14.8(*59) 16.2(59) 18.4(59) 16.6(59) 17.5(59) 15.1(59) TBS月19 東京フレンドパーク�U
16.4(438) 18.5(114) 14.8(*54) 17.5(54) 14.3(54) 16.0(54) 15.6(54) 15.8(54) CX*月19 ネプリーグ
16.3(330) 18.0(114) --.-(---) 15.7(57) --.-(--) --.-(--) 17.0(72) 14.6(57) CX*土19 めちゃ×2 イケてるッ！[1]
16.2(270) --.-(---) --.-(---) 18.9(54) 14.1(54) 17.7(54) 15.4(54) 14.9(54) NTV月20 世界まる見え！テレビ特捜部

メジャーが本気だすと、やっぱり厳しいな。黒田に30億？

福留にすら3年35億とか平気でやりそう。そうなるともう戦えないじゃん。
ポスティングがないぶん、金は出せそうだしな

今、現在は日本人選手は過大評価気味だな
向こうの選手と比較したうえで代理人がボッテルんだろうけど
でも、そのうち適正価格になると思うけどね

ドラフト指名権喪失しないので人気だとか？＜日本人

選手個人への評価もあるだろうけど、
日本人選手のスターを招く事で日本人ファンを取り込める、
というソロバン勘定があるんだろうな。
日本人メジャーの活躍が珍しくもなんとも無いようになったら、
ブーム的な人気が落ちて、評価額も下がってくるかもしれない。

何かしらルール作って欲しいよな

せめて補償金ぐらいはなんとかならんものか

>>414 ただ日本人選手がそこまで値段が付くのは相当の理由もあるんだぜ。
例えば投手なら井川みたいな例はあるにしろ日本で実績あってバリバリやってる
投手は大崩が少なく完成度高い。
松坂だってなんだかんだで１５勝。　メジャーでも１０勝クラスは普通に枯渇
してる時代でいきなリローテに加わってくれる先発投手には当然金出す。
それに向こうじゃFAで１０勝クラス獲るなら単年７億８億当たり前の世界だし

野手だがこれまた大崩しない。みんな一定の打撃技術を持っててそれなりの
率を残してくれる。
福留なんかは３割以上、２０本ぐらいの期待でそれだけの値が付いてる。
メジャーでもいきなりそんな成績残せる新人ってのはそんな居ないから
そこも即埋めるのに金を出す。

>>418
それが金銭的に過大評価だと言ってる
いきなり向こうの10勝クラスに相当する金を与えるのはやりすぎだろう
向こうでの実績はゼロなわけで

あと福留いきなり３割20本以上って難しいだろう
日本時代と変わらんノルマじゃんｗ

そんなこんなでいつになるかは分からんが適正価格に落ち着くかと

>>419 日本の実績に金出してるんだろｗ　実績＝選手の能力の批評になる。
メジャーでも普通に日本人選手がプレーしてる昨今　日本で実績あっても
メジャーではゼロだから全く評価なしからスタートです

そんな訳ないからｗ　松坂に６０億　井川に３０億もつかんよ。

こっちの実績を考えてお金出してくれてるんだから喜んでいいんじゃない
今の所みんなメジャー願望の強い選手ばっかじゃん、メジャーにいくのは

>>417
無理でしょう…
今のルールでさえメジャーは譲歩してるんだぜ､
もしこれで補償金を主張したらメジャーは協定一方的に破って
好き放題に選手にオファーかけて来るよ､そうなったら破滅

巨人中日にも隣の国からきた物置に日本のトップレベル以上のお金払ってるんだぜ
助っ人外人は駄目ならすぐ切れるから年俸高くなるってことなのかな？よくわからんけど

>417
それを求めると、こっちがアメリカの外人獲得のたびに、
莫大な補償金を吹っ掛けられるぞ。

>>419
福留の通算成績を見ると、一年当たり３割２０本なんだよね。
これは故障した2004年と2007年、それに遊撃手だった最初の3年間も
含めた平均だ。
外野手転向後に一年通して出場した4年（02,03,05,06年）の平均は
打率3割3部3厘、28本塁打だから3割20本は過大な期待ではない。
もちろん怪我のリスクは考えるべきだけどね。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20071121-285856.html

流れぶった切って､
巨人テスト外人合格確実に､意外に掘り出し物かも知れんな､

新井がついに阪神移籍。金本いったときにネタで「そのうち新井が金本追いかけて阪神行くな」とか
冗談で広島ファンの友人がいった言葉が……。

>>427 それだけ金本の存在大きかったんだろうな。４年１０億らしいから
広島のオファーと同額。
過去に金本をFA残留認めず冷淡に放り出した影響が５年後にあるとは
その当時考えても見なかったんだろうけどな。

それに優勝争いがしてみたいんでしょ
黒田が抜ける広島じゃＣＳも厳しいよ

メジャーは年6700億儲けてんだから安いもんだベや。

濱中排除はまだなの？

信じないぞ巨人の新外国人選手なんて。
巨人ファンだから言うが

http://www.chosunonline.com/article/20071120000047
北京五輪野球：韓日戦のカギ握る鄭根宇と井端

>>414
過大評価っていうけどＮＰＢの平均年俸が4000万で
メジャーの平均年俸が3億だとすると
むこうの10億円プレイヤーは１億３５００万くらいの選手の価値になる

優勝争いしたければ巨人が中日の方がよさげだが
まあ、ポジションに空きがないかもしれないけどね

ただ金本がいるからってだけだろｗ

巨人も過去2年から見てどうだか

>>433
相手の機動力野球阻止を狙うなら谷繁選出でも良かったのにな。
それにしても今年は軒並み糖類阻止率が低い、谷繁だけ維持したと。

ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/lf_csp2_c.html
ttp://bis.npb.or.jp/2006/stats/lf_csp2_c.html

投手のクイック技術次第だな

中日が外人とるとすれば投手しかないわねえ。
ラミレスは別だが。

>>438
阿部に関していえば盗塁阻止率はかなり落ちたけど
被盗塁数は去年と遜色ないし谷繁とも大きな差はないし大丈夫だと思うよ

>>441
中日戦で15回企画されて全部盗塁されたのが響いただけって事か

広島からＦＡ宣言した新井貴浩内野手（３０）は２１日、阪神と２度目の入団交渉を行って
合意に達し、移籍が決まった。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20071121-285934.html

広島ファーム最高や！栗原の一軍昇格はいつや？

何の波乱もありませんでしたね

>>436
いや、っていうか阪神しか手を上げてないし、残留なしって明言してるし

まぁ直近の実績考えりゃ単年2億以上＋補償は微妙すぎて手を上げにくいよなぁ

新井のFAは“有る意味”正しい形のFAだからなあ。

イチローとかもチーム弱いわ補強もしないわで不満表に出しまくってたしなｗ

その割に、メジャーでは下位チームに長くいるんだよな…･･･

よほどシアトルは居心地がいいのかな

だから出て行こうとしたが、今年強くなったので思いとどまったと。

>>446
もし今岡が復活したとしたら新井も微妙な存在になるからなぁ
冷静に見れば費用対効果は微妙な感じ。
金本みたいに阪神でキャリアハイをバンバン更新するような
超一流選手ってタマではないだろうし

今岡が復活するとは思えないがそうなっても林は間に合わないし外人は
来てみないとわからないから別に困ることはないと思うけど

もちろんプラスかマイナスかでいえば確実にプラスだが
費用対効果を考えればね。
２億5000万つったら「超一流」プレイヤークラスだが
新井はまだそんなレベルに到達してない。
とりあえず市民以外のOPSが低すぎ。三振が異様に多すぎ。

費用対効果なんてファンが考えなくてもいい
つーか外野に解るわけもなし

マイナスあるで（笑）

芸スポ板、広島ファンの阪神叩き、在日叩きで大騒ぎだ。

それにしても4年10億は安い。金本みたく逆に損しそうな気がする
変動性の複数年にすればいいのに

川崎みたいになるとも限らんしな
まあ甲子園だと成績落ちるだろうしむしろ損するのは阪神かもよ

>>458
あいつの飛距離だとバックスクリーンやレフトのホームランは
問題ないだろうが、甲子園のﾗｲﾄスタンドに持っていくのは
どこの右打者でも辛かろう。

>>448
冗談抜きで城島さんが来たから思いとどまった。

>>457
日本語でOk

>>458
　金本になるかもしれんよ
　なにせ阪神の投手陣との対戦が
　そっくりそのまま広島投手陣との対戦になるんだからな

>>457
ほかと競合してるわけじゃないし、決して安くはない
弱いチームと強いチームではプレッシャーが違うから
新井が今年の成績を維持するのは困難

もしも広島に残って広島の顔になるほど活躍しても前田ぐらいしかもらえない
阪神に移籍して優勝に貢献すれば金本並みの年俸がもらえる

金のために移籍したと言っても過言ではない
それは活躍にみあった要求だから悪いことではない

まぁ、新井が活躍できなかったら損するのは阪神だし。

甲子園にいったって成績落ちないでしょ
小笠原の成績も上がらなかったように

小笠原と新井の精神力の差

>>465
小笠原の成績が上がらなかったのは初対戦が基本的に投手有利なのとか
いろいろあるんじゃないか

もし小笠原の成績が球場による変化に見合ったほど上昇しなかった理由が
球場の変化が成績にあたえる効果がたいした事ないからと仮定すれば
新井も変わらないといえるかもしれないけど
球場の変化による恩恵を十分に受けていても球場以外の要因によって成績が上がらなかったと考えたら
新井が成績を維持できる理由になるどころか成績を落とす可能性を高めてるだけだし

まあ個人的には浜風の事を考えると右打者の新井はそれほど成績を落とすとは思えないけど

小笠原は他リーグへの移籍でも
成績下がらなかったのが、
ある意味ドームの恩恵かもしれんがな

小笠原は膝の影響でしょ
7月頃から痛そうに走ってることが多かった

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200711/tig2007112104.html
虎に衝撃！林、年内にも右肩にメス…来季の前半戦絶望

　「（手術は）しなくてはいけないだろう。まだ正式に決定ではないが、する方向でいる。
内視鏡なんかで済むような軽い手術じゃない。前半戦は無理だろうな」。

どういう故障かも良くわからないが
意外と大きい故障だったんだな…

>>470
でも5月に痛めてあの成績だから、復活するともしかしたら今年より
成績よくなるかもしらんね
前半戦無理・・五輪はいくのかな

５月に痛めてずっと無理してたから
手術することになったんじゃないのか…？

参考になるかわからんが巨人移籍初年度で上がった例
小久保(1年目のみ)
谷(むしろ復活しただけとも言える)
李(1年目のみ・2年目はケガの状態もあるか？)

下がった例
江藤(打率大幅減だがHRは過去2番目タイ、翌年は打率は上昇)

同じ
清原(打率微減)
小笠原

>>469
7月以降は.264、8月.284と明らかに成績落としてるね。9月に.319と回復してるけど

まあ通算打率３割２分だしな＜小笠原

新井とは格が違う

新井は新井なりの成績を残すって事よ
それだけで阪神いは大きなプラスだよ

来季の新井の成績は、低めに見積もっても2割8分20本80打点。
三塁手の中で打撃で上回ってるのは小笠原と村田だけ。
守備で見れば今江だけ。しかも故障しない。何か問題あるのか？

阪神の今年の打線見てたらたとえ荒いが例年以下でもプラスだよな

まあ変わりに抜けた形のシーツが250の9本だからな
それ以上なら何でもいいといえばいいのかも知れんが
新井への期待はやっぱり勝負強さと長打だろうな

>>470
まあ、林と桜井が来年の戦力にならないのは予想通りだな。
阪神の経過順調とかいう情報は信用できないし、ほぼ斜め下のことが起こるから。

中日ファンだけど
来年から燃え尽き症候群になるとおもう。
目標が消えたので若手育成に力をいれてほしい。
補強なんて一切しないでいい。
正直李も福留もきってくれ。
最低２人使わないと退屈で来季も途中からみなくなるかもしれん。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071121-00000019-kyodo_sp-spo.html
宮崎オーナーは「阪神はプロ野球を支える地位にいる。それだけの成績を残さないといけない」と激励した。
こういう事言い出すと危ないな。魔界の入り口に立ってしまった感じがする。

金村と新井が加入し、ここにグライシンガーが加われば補強は合格だろう。
金本へのマークも弱くなるし、先発の柱が2本増えて負担が減ればJFKも本来の力を発揮できる。
打撃は林・桜井。投手は上園。守備は狩野・赤松。この若手（伸び悩み中堅）が
モノになれば戦える。この5人がダメでもプレイオフは堅いだろうけど。

監督かえないと、JFKの負担は減らない気がする

浜中と今岡への過保護も終わったか

>>481
　狩野は矢野野口と実力者でベテランが２人いるから、
緩やかな世代交代は無理だろうね。
　野口はバックアップには最高だと思うが、育成と考えると
矢野・野口でごまかしていけると思うし、その２人が衰えて引退で
誰もベテランがいない状況で狩野などが使われるＳＢに近い状態に
なると思う。

　あと、林は来年駄目なんじゃない？
個人的に外人が外野らしいので、桜井にも一塁外野を練習させた方が
いいと思う

福留が決定は良くて年内宣言かました事で､
巨人は事実上ラミレスを取れなくなってしまったから､(今更引くわけにも行かないでしょう)
グライシンガーの獲得に全力向けてくるよ､多分
さも無きゃ補強0という可能性もある。そして和田さんは事実上連絡無しが決定したわけだが

>>471
　ただ、基本的には筋力は低下してるから、
元に戻すには時間がかかるし、故障箇所が浜中と一緒なので
浜中の二の舞もあるので、今回は慎重にリハビリからやるんじゃないか？

>>485
　元々、巨人の外野は左打ちより、右打ちの巧打者で守備がいいのが
理想なんだけどね。ラミレス取ったら、ペタ清水の時みたいな高橋に
負担が増えてしまうと思うんだが…。

　個人的に、久保と誰かで西武の赤田とか取れないだろうか？

>>487
赤田ってライオンズの選手会長でしょ？
無理無理､確かに選手としての価値は怪我含めれば同等かもしれないけど
これ出すフロントはそもそも経営なんてできないって､

>>485
自己レスだけど､よく考えてみたらラミレス獲得意思を示してるのは
西武中日？(巨人)これ全部福留で割り食う球団なのね､

巨人は福留ダメならラミレス獲得に動くだろうし
中日は福留放出和田獲得が基本線だが億が一にも残留する可能性がある以上
正式に和田獲得はできない。
同じように西武も和田放出でラミレス狙ってるだろうが
福留次第で和田残留がありえるから動けない

なんと言う可哀想なラミレス

小関を監督の知らぬ間に放出したことがあるけどな…ｗ
まあ赤田はないわ。

来期の順位予想しようぜ！

とりあえずテンプレ

１位
２位
３位
４位
５位
６位　広島

巨人ファンの俺査定

１位 中日（補強でクルーン福留とれれば巨人）
２位 巨人
３位 阪神
４位 横浜（これは３位はいる可能性もあり）
５位 ヤクルト
６位　広島

順位予想スレあるだろ

>>489
西武は動けるんじゃないか？
どのみちカブレラの枠埋めなきゃならないしね。
まあカブみたいに『守備やらないとリズムが崩れるから嫌だ！』つーんならアレだが、今の所そんな感じの話は聞いて無いしね。

前田、青木、長谷川、大竹、齊藤、篠田

広島のローテを見ると最下位は鉄板だな
120敗ぐらいするかも

>>457
はっきり言って新井ごときに4年10億って高すぎるくらいでは？
冷静に考えて巨人でも二岡に4年10億出せるか？

ちなみに二岡と新井の打撃成績は同程度。
守備は・・・ここ2年安定したとはいえ比べるのが失礼。

>>496
来年巨人は二岡残留のため再契約金2億を含めた
3年12億を提示するらしいぞ､

>>496
まあ飛ぶボール＆狭い球場ながら2005年43本でホームラン王だし、二年続けて100打点(？)なら二岡より年俸高くても違和感無いけどね。
二岡は30本も100打点もやってないし。

浜中といい林といい阪神の期待のスラッガーはことごとく肩を潰すな・・・

>>496
二岡みたいな東京ドームの申し子の数字を額面どおりとっても意味ないよｗ

>>497
・・・アホらし。
合併騒動はなんだったんだろうな。
やっぱり広島あたりが潰れてくれるのが一番か。
そうすりゃ目が・・・覚めないからこんなことになってるんだよな。

　　　　　　巧打　　長打　　脚力　　肩力　　守備　　


阿部　　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　Ｃ
谷繁　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｅ　　　　Ａ　　　　Ｂ
矢野　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ａ
相川　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｄ
倉　　　　　 Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
福川　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｄ

李　　　　　 Ｃ　　　　Ａ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｄ
ウッズ　　　Ｄ　　　　Ｓ　　　　Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｄ
新井　　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
吉村　　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　Ｅ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　
栗原　　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
リグス　　　Ｃ　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ

脇谷　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｂ
荒木　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ａ
関本　　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ
仁志　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ
東出　　　　Ｄ　　　　Ｅ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
田中　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｄ

二岡　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｃ
井端　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｓ
鳥谷　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｃ
石井　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
梵　　　　　 Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
宮本　　　　Ｂ　　　　Ｅ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ａ

　　　　　　巧打　　長打　　脚力　　肩力　　守備　　

小笠原　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　
中村紀　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｅ　　　　Ｂ　　　　Ｃ
今岡　　　　 Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｅ　　　　Ｂ　　　　Ｄ
村田　　　　 Ｃ　　　　Ｓ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
喜田　　　　 Ｅ　　　　Ｃ　　　　Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
飯原　　　　 Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｅ

高橋由　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｂ
福留　　　　 Ａ　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｓ　　　　Ａ
谷　　　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｃ
森野　　　　 Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｄ
李　　　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｂ
和田　　　　 Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｄ
林　　　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｄ
赤星　　　　 Ｃ　　　　Ｅ　　　　Ｓ　　　　Ｄ　　　　Ａ
金本　　　　 Ｃ　　　　Ｓ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
嶋　　　　　　Ｅ　　　　Ｃ　　　　Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｄ
緒方　　　　 Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｃ
前田　　　　 Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｅ　　　　Ｄ　　　　Ｄ
佐伯　　　　 Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
金城　　　　 Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｂ
小池　　　　 Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｃ

>>499
体格的にちょっと小柄なのがスラッガーやってるのがいかんのかな

>>504
なんかそういう関連性があるのかねぇ
あと桜井が壊れたら自前の次世代クリーンアップ候補は全滅だな

どちらも牽制の際の帰塁で痛めたもの。
本人の意識の問題としか・・・

全て桧山の呪いです

来年はファースト今岡ライト檜山かｗ
平均３点取れるかな

>>498
2005年はもう「普通のボール」じゃなかったっけ？違ってたらゴメン。
新井と二岡は同期入団。通算で見ると新井の方が本塁打で40本、打点で
70点上回ってる。ちなみに出塁率はほぼ互角（二岡.334、新井.336）。
守備位置（と新井の守備力）を見れば今までは二岡に分があったと思うが、
新井の守備力アップと故障歴の有無を考慮すれば今後は評価が逆転しても
おかしくないと思う。

てか四番打者と六番打者を比べてもな…
普通に本塁打打てる新井が上だし
新井と比べるなら小笠原でしょ

脇谷　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｂ

これは。。。

>>510
普通に本塁打てるほ言えるほど打ててると思わないけど。
20本以上が4回しかない。打率稼ぐわけでもない2億5000万の選手が、だよ？
しかも本塁打王は6番で取ったようなものだし。

だが小笠原と新井じゃ格が違うしな。
打率、バッティング、守備、HR性など諸々。

村田はどのくらい貰ってるんだ？

脇谷　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｂ
荒木　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ａ
関本　　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ
仁志　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｂ
東出　　　　Ｄ　　　　Ｅ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
田中　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ｄ

ベストナインにも選ばれた田中の評価が異常に低い件

>>511
待て、全体的にみると阪神の選手の評価が異常に高いことがわかる。
特に夜の三冠王とか

>>505
桜井もまだ怪我治ってない。リハビリ中

脇谷って３割３分くらい打ってたか？

>>516
だって、振り逃げしないし

>>514
推定で９０００万
ソースhttp://blog.livedoor.jp/a_day1bay/archives/50728288.html

すればいいのに

黒田が年俸12億要求
やっぱり金か

村田ってまだ26なのか

そんなあからさまな釣り表だされてもな
青木とラミレスがいないのもすごい

今の黒田に１２億の価値はあるのか？＾＾；
その半分でも微妙だが

鳥谷　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｃ

これもひどいな
鳥谷ってもう田中にも抜かれてね？

１２億というとワグナー　クラスの年俸だな

夜の試合は鳥谷がダントツ

>>495
ヤクルトも先発カスだぞ
５位と６位は決まっている

後、広島は人的補償に決めたみたい

田中　二塁
打率.294　出塁.348　長打.415　本05　打点51　盗塁8

鳥谷　遊撃
打率.273　出塁.350　長打.373　本10　打点43　盗塁7

田中の方が上かな。
鳥谷が上なのは本塁打くらいか。長打率も負けてるとはね

>>532
しかしあれだな

この世代の早稲田はすげーな　青木がいたしその前は和田がいて

>>532
鳥谷内野安打多いのかな
もしかしてゴキヒッタータイプなのか

>>533
そりゃ早稲田4連覇中は
1番・田中、2番・青木、3番・鳥谷、4番・比嘉、5番・武内
だったらしいからな
4番と5番はプロでは主に2軍ってのが皮肉だが

>>535
まぁ武内は1軍じゃウンコだがイースタンで鬼の様に打ってるからな
実力があるのはわかる
比嘉は・・・

>>534
打率が2分も違えば、長打率もかなり差が出るんじゃないの

あ、でも本塁打が田中の2倍か。単にシングルヒッターなのかな

>>534
鳥谷前半は殆どヒットが出ず250前後、しかし出塁率は350越えで
劣化ガイエル見たいな事になっていた。内野安打はあまり多くない
兎に角四球を取り捲った。一番の影響で本来の積極性捨て、出塁に拘ったが
前半は完全に打撃が崩壊してしまった

武内は左投なのがなぁ
リグス２年契約だから残るしユウイチまで覚醒しちゃったら来年もまた立場が

>>534
意外と走塁へちょいのと単打が多いからな
まあ阪神の中では二塁打三塁打は多い方なんだが

今年の阪神は慢性的な二塁打不足

来年、三強・一普通若しくは一弱・二底辺か、二強・一普通・一弱・二底辺になるか楽しみだ。

二強・一普通・一弱・二底辺

だろうな

鳥谷出塁率と四球数はそこそこなんだが、三振数が
金本、ラミレス、高橋由と殆ど変わらず小笠原より多いとか
変な打撃してるな。一番と言っても打席数も大差ないのに

　　　　単打　二塁　三塁　本塁　　　塁打/打数
田中.　　97 　　23　　　8　　　5　　　　187/541
鳥谷..　121 　　19　　　4　.　10　　　　211/565

>>545
スマン、田中の打数間違えた。541　→　451

補強

巨人　藤田、（福留）、（ラミレス）、（グライシンガー）、（クルーン）
中日　（和田） 、（ラミレス）
阪神　金村、新井 、（清水直）、（グライシンガー）
-----------------------------------------------------------
横浜　斉藤秀、小関 、入来祐、（ファーマニアク） 、（セギノール）
広島
東京　萩原、斉藤


流出 （主力のみ）

巨人　
中日　福留
阪神　
-----------------------------------------------------------
横浜　クルーン
広島　新井、黒田
東京　グラシン、ラミレス、石井一


本当は横浜が補強して3位を狙わないといけないのに
いまのところクルーン離脱のマイナスだけ
かわりに阪神が先発候補と主軸をしっかり補強
広島のやる気のなさにファンは怒ってないのか？

>>543
二強は、せめて今年並みにRS競ってくれることを願うよ。

広島はミッキーも引退したしな

広島横浜ヤクルトにがんばってもらわないとつまらないよ

今期の二塁打の数

中日205
阪神171
ヤク204
巨人242
広島206
横浜228

阪神だけ圧倒的に少ない
実際の数字より惨い単打打線だったことが分かる

　巧打　 長打　　 脚力　 　肩力　 　守備

二岡　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｃ
井端　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｓ
鳥谷　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ａ　　　　Ｃ
石井　　　　Ｄ　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
梵　　 　　 Ｄ　　　　Ｃ　　　　Ｂ　　　　Ｄ　　　　Ｅ
宮本　　　　Ｂ　　　　Ｅ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　　　　Ａ


突っ込みどころ満載だなｗｗｗｗ

来年は横浜が最下位になると思う何となく

>>550
広島はがんばりようがないなｗ

つーかヤク広島巨人みたいなクソ狭い本拠地なら
打撃成績アップしそうなヤツは腐るほど入る。

投手はボコボコにされるぞ

長年広島ファンとして訓練し続けてきた俺だが
最近はもう拷問に近くなってきたな

本塁打数は確実に増えるだろうね。
他所で10数本うってるやつは確実に20本は打てる

>>551
阪神を除いた平均値は210くらいか

二塁打ってのは足の速いほうが有利だし、今年の阪神はそういう人いないでしょ
赤星くらい？あんまり打たないけど

鳥谷は広島行けば２０本打つか

>>555
東京ドームの得点率は甲子園やナゴド並みに低いと聞いたが

チームIsoP。左が今年、右が去年
兎　.173　.129
燕　.140　.146
星　.135　.131
竜　.126　.139
鯉　.126　.120
虎　.113　.130

狭いとＨＲ増えるがＨＩＴゾーンが減る

黒田の抜けた広島投手陣と
大場が加入したＳＢ投手陣見比べてたら目から汗が出てきた

狭い球場の打撃は過小評価されるけど
広い球場の投手は過小評価されないだろう。

狭い球場の投手も評価されないよ
一発病とか言って叩かれるだけ

新井の補強は阪神完全にプラス。単年に換算すると２億５千万もリーズナブル。
つか広島で年俸抑えられてたからFAしてもそこまで値上がりしないのがいいな
それでも１億ぐらい新井は上がってるんだけど

確かに被本塁打率上位もいわゆる狭いといわれる球場をホームにしてる球団の投手が多いなぁ
よく見るサイトの数字じゃ、リーグ平均より被本塁打率が悪い中日阪神の投手は
川上　山本昌　平井　ボーグ　橋本　上園の6名のみだった

まぁ基本的に投手がいいっていわれる二つのチームだけし、これが投手の過小過大評価のアレにはならんけど

藤本がレギュラーからはずされて鳥谷が使われ続けていた時は
なんじゃそれとおも思ったが、藤本が伸びたとしてもせいぜい
なんとなく赤星クラスだったろうし、長い奴が打てる分鳥谷で
正解だったのかもな

広島新球場　両翼 101m 中堅 122m フェンス？m
明治神宮野球場　左翼 101m 中堅 120m フェンス4.5m
参考
阪神甲子園球場　両翼 96m 中堅 120m フェンス3.2m

球場もどんどん差がなくなる
あそこなら〜という馬鹿げた話もなくなるな

>>570
内野で5年連続盗塁王まで行けばもの凄い選手だぞ

鳥谷はこのまま守備の下手な仁志みたいな感じの成績残すよ

田中幸雄みたいな感じになりそう

井端二岡も鳥谷の年齢の頃、成績は大したことないよ

【ウの目タカの目】
●絶対の自信●

記　者　日本人バブルの勢いが衰えそうもありません。
デスク　猫も杓子もメジャーだな。
記　者　仕方ありませんよ、条件が桁違いですから。
デスク　メジャーに好条件で誘われれば、よっぽど所属球団に愛着があるか、最初からメジャーに興味がない限りメジャーに行くよな。
記　者　ええ、普通はそうなんですが……。
デスク　まさか、そうじゃない奴がいるのか？
記　者　毎年毎年、契約更改で揉めていたのでメジャー移籍は確実だと思われていたのですが……。
デスク　ちょっと待て、そいつは金に人一倍執着してなかったか？
記　者　ええ、だから驚いているんです。
デスク　その情報は確かなのか？
記　者　条件を提示する前から早くもメジャー球団は諦めムードなんです。
もう"あの球団"とできてるから獲得に動いても無駄だと、所属球団も獲得に動いていたライバル球団も諦めています。
デスク　あの球団と言えばあの球団しかないよな？
記　者　ええ、またその自信が凄いんです。何でも欲しがる球団のはずが、もう獲得が決まってるかのように他の選手には興味を示さないんです。影響力が絶大なトップが大型補強を明言したのにですよ？
デスク　なんだその出来レースは……。あの球団のことだから、よっぽど破格な条件を提示したんだろうな？
記　者　それが、そういうわけでもなさそうなんです……。
デスク　じゃあ、どんなカラクリがあるんだ？
記　者　実は数年前からあの球団への移籍は既定路線だったみたいなんです。
デスク　そんなことってあるのか？
記　者　あの球団ならやりかねませんよ。
デスク　もし本当ならタンパリングどころの話じゃないな。獲得に絶対の自信があるのも頷けるな。
記　者　メジャーも含めた大争奪戦のはずが、結局はあの球団の恐ろしさをメジャーも体感するハメになっただけのようです。

ゲンダイの連中の中にはチャネラーがいるのだろうか､
まあこいつらは井口報道外したしそもそも歯牙にもかけてないけどね､

ただウの目タカの目だけはなんか当たってるような気がするんだよな毎回…

って言うかそんな記事ゲンダイに載ってねー､騙されたのか

>>575
４年目、26才時
二岡 .281 24本 67打点(２番打者) 打数398
鳥谷 .273 10本 43打点(１番打者) 打数565

まあこれを同じくらいと見るかどうかは個人の判断だけど
丈夫なのが鳥谷の取り柄ってことだろ

そういうトップクラスの選手と常に比べられるのが鳥谷の可哀想な所

ウの目タカの目ほど「ねーよｗｗｗｗｗｗｗ　・・・でももしや・・・」と思わせられる記事はないよな。
ゲンダイのくせに。

6番とか7番鳥谷は結構嫌なタイプなんだけどな
逆方向の打球はうまく打つし内側も一二塁間とか結構打たれるイメージがある
一番打たせなければいいのに

そんな下位を打たせるなんてとんでもない！
どんでんが許しません

同じ同級生の青木がアンナにすごい打者になるとは思わなかった

賛否両論だろうが、結果を残す采配はやはり魅力的
強い中日はイイ！

就任 → 1位 → 2位 → 1位 → 2位 → 日本1 は神です

日本一じゃなくてプレーオフチャンピョンでしょ。

>>586
上のはマルチ

記者とデスクは
李の逮捕とか結構的確に書いてたな
小久保移籍とかもうだったかな

>>584
03年ドラフト前に、週ベがドラフト候補を特集した時のタイプ選定は、
鳥谷＝稼頭夫（西）　青木＝小関（西）

>>586
いや、日本一というかアジア一だよ

>>576
これは捏造なのか？こんなのHP上には無かったけど､
それとも最新刊にのってる奴？

>>591
HPは数日遅れて載る。上のは今日の紙面だろ

>>576
これは文章が読みやすいから本物じゃないか
偽物は文章がへたでよみづらいし余計なことがぐだぐだかきこんであるからすぐわかる

>>592
�dクス、なんかウの目だけは比較的信頼できるコンテンツだよな､

後HP上のウの目の巨人エピにないた。
育成選手けなげ過ぎる。それに比べてドングリどもは…

中畑ジャパンのメンバーは全員巨人がつばつけたはず
キムタク
谷
小笠原をすでにゲット
黒田松坂はメジャーに逃げられる

結局福留は巨人行きで決定なのか？

福留が巨人にいく可能性なんてあるの？

>>588
それってやっぱり発覚する前？
だったらネ申なんだが､

>>595
つばつけたとかアホか
煽りたいならそれ専用のスレいけよ

>>597
あるから福留はメジャー1本を宣言しないんでしょう。
それに金だけならメジャーで即決してるはずなのに
何故巨人が入れるのかという疑問もある。

国内なら一番金をがっぽりもってるし。
まああのチームのオールスターなメンツみりゃ
国内なら巨人にいかないの？って感じだな。

>>600
そうだよな。
メジャー移籍や金だけが目的なら最初からメジャー宣言してるはず。
巨人との初交渉のニコニコ具合からしても可能性ありそうだし
もちかけた金も4年25〜30億はくだらんだろうな。

いやがる田淵を強行指名、挙句に石持てで追い出す
江川騒動の時は火事場泥棒振りを発揮して、濡れ手に粟で小林強奪
フィルダーに1年待たず愛想尽かされ逃げられる
20年連続巨人戦負け越し、長嶋の栄養ドリンク
村上ファンドに乗っ取られかけ、長年悪態つきまくった阪急に恥も外聞もなく吸収してもらう
最近では給料の安い某貧乏球団から集中的に選手強奪

毎年ヲタどもが暴行や器物損壊で逮捕
戦前の建物で、地震でガタガタになっていつ崩れてもおかしくない汚い球場を改築せず
いつまでも使い続けぼろ儲け
国交省の指導でようやく補強で茶を濁す

とにかく、
珍ファン　　　マジ死ね　　キチガイ 人間まがい
在日コリアチョン奴隷　　本国けーれ　　糞が！

今回がメジャー挑戦の最後のチャンスだと思うんだけどな。
いつか福留と川上はメジャー志向とか言われてなかった？
守銭奴だからどうせ一番提示が高いところに行くんだろうけど

金では毎年揉めてるがメジャー志向が強いとは聞いたことがない

以前メジャーに挑戦したいどうのいってたが別にそれっきりだしなぁ
やっぱいつもどおり巨人が金ばら撒いてゲットか

巨中神ではあまりメジャー志向強そうなのおらんね　上原ぐらいで

>>599
どこが煽ってんだ？
小笠原に逐一アドバイスしたの中畑だぞ
鬚それって言ったのも

阪神もばらまいたけど、額が足らなかったと
そもそも入団時のことを考えれば、それ以前の問題かもしれないけど

福留と同世代だがメジャーに憧れなんてあるわけない
野茂が行ったの高校時代だぞ
そっから憧れるってのも無理がある

>>609
そうそう
結局金持ってるモン勝ちの世界。
日本プロ野球はなんでもかんでも読売（ナベツネ）が思い通りにできるシステムになってる。

広島　二軍　　　2007年成績

28勝51敗9引分

　　　　
　　　　　チーム防御率　　与四球　 　失点

中日　　　　　2.89　　　　　　 180　　　　293
阪神　　　　　3.17　　　　　　 256　　　　320
福岡　　　　　3.55　　　　　　 251　　　　359
神戸　　　　　3.55　　　　　　 243　　　　361
広島　　　　　4.65　　　　　　 351　←　471


う〜ん

>>607
阪神は新庄、藪、井川と割と頻繁にメジャーに流出してるけどな。
巨人や中日の選手はメジャー志向が強い強いと言われつつ結局全然でていかないな。

これで巨人はセカンド以外は固定か
あとはグラ神かクルーンとったら一応終了といったとこだろうな

>>595
中畑ジャパン全員って城島や和田もか？

>>613
つ柏田、野村貴、松井、桑田、前田
更に在籍者なら木田、岡島もいる

中日の選手にメジャー願望のなる選手なんていないよ
お金に執着心のある選手は多いけど

>>616
松井以外は全員解雇されてしかたなくメジャー挑戦ってパターンばっかじゃんｗ
つか木田、岡島はもはや巨人とは全然関係ないし

しかし、マジ怖い打線だな・・・


1（中）福留
2（左）谷
3（三）小笠原
4（一）李
5（右）高橋由
6（遊）二岡
7（捕）阿部
8（二）脇谷
9（投）上原

なんという左王国

それだけ居ても四番は李なのだろうか

そのうちメジャーリーガーに手ー出すんじゃね？

>>619
これみて怖いというより巨人に対する哀れみにも似た感情が先にくるのは俺だけじゃないはず

>>623
や、巨人だしなー。その感情も既に今更感が。

その打線を見てると応援する気が失せてくるな
巨人ファンじゃないけどｗ

最近のセの勢力を大雑把に分けると
生え抜き清貧Ｂクラスか、外様金満Ａクラスか

どっちを選ぶかは趣味だね

そういう意見見るたびに思うのだが生え抜きで清貧でＢクラスだからって理由で応援してるやつってごくごく少数だろ
生え抜き清貧Ｂクラスは「生え抜き清貧Ｂクラス」が理由で応援してるというのでなくて
そのチームが好きだったり選手が好きだったりで応援しているのが大部分なわけで
なんかＢクラスであることの言い訳にしているような気がしてならん。考え穿ちすぎか？

上位チームと下位チームが固定化されたセは、つまらんな。
いっそうのこと　中阪巨の3球団だけで、リーグ戦やればいいのに。

来年のセはクライマックスシリーズだけで良いと思う
上3つが決まってるから時間の無駄

「パンがなければケーキを食べればいい」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1195671838/l50

金満球団を引き摺り下ろす革命でも起きないかな。
面白いのに。

>>630
金を使わない球団に金を使う球団を叩く権利はない
そしてそのスレは間違いなくのびない

>>627
"生え抜き清貧"Ｂクラスだから応援するってのはごくごく少数かもしれんが"外様金満"だからファンをやめたって例は結構聞くぜ
ファンになった理由自体はそのチームが好きだったり選手が好きだったりで応援しはじめたのが大部分かもしれんが
外様金満だからという理由でその球団を離れるファンもいるし弱くても生え抜きだから、と応援し続けるファンもいる

確かに"生え抜き清貧"はBクラスであることの言い訳なっていることもあるかもしれんが
それは裏を返せば”Bクラスだけれども生え抜き清貧”だから応援しているって意味でもある

>>628
そうやって差し引いていくうちに最後には巨人とソフバンの一騎打ちになるｗｗ

広島ヤクルトはともかく横浜は貧しくも清くもないな
五億だし
いや広島もヤクルトもそれくらいやってるんだろうがね

>>634
ファンだけど五億は無いけど五百万ぐらいは監督他へ付け届けした事はあると思う。
何はともあれ西部様様で自由枠無くなったから可也（ゼロになるとも思わないが）
お金要らなくなったので良かったなです。
篠田も取れたし。

>>635
でもなぜかオーナーは逆指名復活させようとしてるよね

家のオーナーはアホですから、、ほっといてください。

ＦＡ短縮されたら球団消滅するから、最低限の落とし所を見つけようとしてるんだろ

セリーグ内で親会社の資金力比べたら

巨人＞＞横浜＞（でかい壁）＞中日＞＞阪神＞＞ヤクルト＞（でかい壁）＞広島

>>637
君もアホだね。IDが・・・

正直なところ、那須野に支払った5億ってのが高かったか低かったかは他の事例が出てこないことには比較しようがなくて分からんからなあ。
西武も調査委員会で公称1億だった選手は足出てたらしいし。

福留は「早くて」年内
メジャーのオファーが出揃ってから渡米

巨人はノリの時は期限を切ったが
今回は「いつまでも待つ」そうだ

>>642
順番待ちしてる和田がかわいそうだなｗ

ドラフト同様深追いしたら大怪我しそうだなｗ

>>642
福留を期限切らずに待つが水面下で外人も調査するんだろうな。阪神と違って公にはしないで


獲得失敗に備えて、新外国人選手など他の外野手獲りに動き出す時期については
「難しいところ。タイミングですね」と今後の展開次第で検討を始める可能性も示唆した。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007112209.html

>>625
禿。
巨人ファンの心情が理解できない。今いるファンはとっくに解脱してるのかな。

640 そうですね。
>>645
待つといっても金額提示しないと、福留も比べられないだろうに（個人的に巨人が
幾ら出すか興味あるだけだが）まさか、メジャーから報道されているような芳しい
オファーが無くて舞い戻る可能性を待つのかな。

>>619
左が多すぎｗ

福留　谷　小笠原　李　高橋由　二岡　阿部　ゴンザレス　でオｋ

>>647
金額提示は阪神より先に交渉したから出さなかったんだろうな
メジャーとは金額で張り合うのは無理
国内最高の条件は提示できてもあとは環境その他で選んでもらうしかない

巨人は右のラミレス必須だろ？

阪神が“福留撤退”を今月末にも決断

阪神が、ＦＡ宣言した中日・福留に対して、メジャー球団からオファーが出そろうとみられる今月末をメドに、
獲得戦からの進退決断を下す方向となった。沼沢球団本部長は２０日「今は待つしかない。今のところ向こう
からは連絡はありません」と話し、今月１６日の初交渉以降は進展がない状況を説明した。球団は米国球団と
マネーゲームになった場合は参戦しない方針で“撤退”する可能性が極めて高いが、
しばらくはメジャー球団の動向を見守る。

http://www.daily.co.jp/tigers/2007/11/21/0000746213.shtml

今月末までが綺麗な金満か

広島ドラゴンズ

>>623
巨人に対して偏見を持ってる人間はそういう感情を持つだろうな
ただフロントや監督コーチの育成にもかける情熱を知ってれば、そんなアンチ視点は気にもならない

>>648 ゴンザレスがいるｗｗｗｗ
普通は解雇だろうがアホめｗ

>>649
身体は頑丈な方だが四球選べない、守備上手くないじゃ高額の割に見返り少ないから要らないよ。

それでなくても早打ちタイプが多いのに。

1右パンダ
2中タワラ
3二ドメ
4左ラミレス
5三カッス
6一スン
7捕阿部
8遊小坂
9投内海
強ぇぇぇ

パの有力出物外人ってセには来ないの？
セギノールぐらいしか知らんけど。

グライシンガー引き留めへ　ヤクルト２年６億円用意
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071122-00000077-sph-base

本当なら残留あるかもね。

外国人の上がり幅は半端じゃねーな
まぁ元々の年俸交渉の土俵が違うから分からんでもないが。
一年で2000万→単年3億複数年とかありえそうでなんともはや

たぶん、阪神が容赦なくグラシン強奪にかかる。
先発やばいし。

ダメならすぐ切られるからな。
安く長く使いたいならリスク覚悟で最初から複数年契約にすると。

>>660
そら（先発やばいしグラシン獲得に）行くやろ・・・

>>549
今更なのだが、耐力の限界か？
条件面で折り合わなかったのか？
移籍せずに引退なのか？
後継者は育っているのか？

何にせよ、残念だ。愛されていたのに

>663
元々、年齢、体力的に限界なとこを
無理を言って残留してたらしいからな。

すまん、耐力→体力だったw
仕事柄つい

まあ、補強の成功の是非はグライシンガーが来るか来ないかじゃないの
巨人は。ハムにしろ、中日にしろ優勝するために打撃陣ってのは
ほどほどでいいって感じ。

獲得した上で、2年目も同様の活躍をすれば……だな。
研究されて成績落ちる外人も珍しくないし。

>>664
ｻﾝｸｽ
球界に貢献してくれた彼に、何某かの栄誉を

>>623
はっきり言って、巨人の生え抜き野手陣は今ボロボロ。
長嶋政権のツケで、投手偏重のドラフトを強いられたから。

ただ、投手は大分育ってきてるし、野手は補強で何とかするという方針は別に悪くないと思う。

巨人はセカンド　センターがゴジラ　仁志移籍後ボロボロですねえｗ
次はショートも空席ですか？

>>646
それこそ、余計なおせわだ。

>>670
他人の心配してる位なら自分の所を心配しろ。

川越とか金村とか
阪神の巨人化が凄いな。。。

巨人はクルーン狙うよりもグライシンガー取って上原抑えのが良いかもな。
まあ、クルーン取って上原先発でも良いが。
一番まずいのはどちらも取れずに上原先発に回って抑えが誰かわからん状態になる事。

>>673
阪神は昔から他球団の実績ありベテランは大好きなチームだよ。

他球団の選手とるより福原再生だろ。

普通の交換トレードで巨人化とか言われてもなあ。
小久保無償トレードみたいな、異常なケースならともかく。

>>677
巨人化って言われてるのはパの選手を多く獲ろうとしているからじゃない？

選手間トレードで強奪みたいに煽られてもなぁｗ

門倉・野口をトレードで獲るような感じだな

>678
ならとっくに阪神は巨人化してたな。
暗黒期の頃も、阪急勢を中心に、
パリーグ出身選手をトレード、テスト生とか
結構獲得してきてたし。

ちょっと前に阪神ﾌｧﾝが巨人ﾌｧﾝに言っていたことに対して
巨人ﾌｧﾝが答えていた回等>>679
今阪神ﾌｧﾝが他球団のﾌｧﾝに答えている回等>>679

似ている・・・似ているぁ、利益が絡むとこの手のひらの返しよう。どこかのSDに

川越はわしが育てた

阪神ファンは巨人ファンの劣化コピーみたいなもんだ

利益が絡むとってなんですか？ｗ

おそろしいことに気が付いた
今まで阪神は広島から搾取してるもんだと思ってた
だが、どうだろう。実は阪神タイガースは広島に乗っ取られてるのでは無いかと

阪神はさっそく2008年ドラフト1巡は早稲田の上本の指名を目指すと公表した
もし、阪神タイガースのドラフトが成功し続けていたら、
どのようになっていたか考えるとわかりやすい

中　赤星　愛知県出身
二　上本　広島県出身
右　林　　 台湾出身
三　新井　広島県出身
左　金本　広島県出身
一　中田　広島県出身
遊　鳥谷　東京都出身
捕　矢野　大阪府出身

阪神編成に広島の人間が居るとしか思えない

あほくさｗ

>>628
巨人って何時選手間トレードで煽られたの？
ちょっと前ってことは谷以前だよな？

阪神のロー今年と比べるとかなり頼もしくなったな
一気に中日を越えてＳＢとタメ張るほどの先発王国になった

>>689
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

まあ、去年よりは先発の頭数が揃った感はあるだろ阪神。
質はしらんがな。安藤・福原も4・5番目だと頼もしいという
いわゆる8番ホリンズ効果だろう

ペナントでは量が効いて来るが、CSでは質が重要だ。

>>692
　あと、ペナントでも中継ぎの質でカバーできるが
　CSとかだと無理。
　短期決戦は先発の質が一番重要

巨上原内海高橋尚木佐貫金刃パウエル
中川上朝倉中田山井小笠原山本昌
神下柳安藤上園金村川越ボーグルソン
横三浦寺原工藤土肥吉見高崎
広大竹長谷川ダグラス高橋建青木高篠田
ヤグライシンガー石川藤井川島館山加藤

>>686
実社会でも大阪は九州・中四国の人が多いし
広島が多くても不思議ではない

>>691
阪神ファンの期待の大きさがわかるが、
おまえ自身の移籍前の評価を思い出してみ。

金子・川越＞＞＞＞安藤・福原

なんて絶対認めないだろ、阪神来る前なら。
金子・川越、5,6番投手獲得したにすぎんよ、他球団から見たら。

阪神はいつの間にか金子を獲得してたのか。

「絶対許さない」　「顔も見たくない」
は覚えていても、名前さえ正確に記憶してなかった俺ってwwww

こんな馬鹿に偉そうなこと言われたかないわな

>>677
実際は一億円の有償トレードだったが、
ダイエー側の要望でその一億円を小久保の年棒に上乗せしただけ

>>694
中日は山本以外の5枚は強力だな｡
ヤクルトはグラ次第か

>>694
最初から小笠原がローテ要員として計算されてるのに違和感を覚えるｗ

しかし、阪神の福原は完璧に無視されてるのがわらえる

>>703
試合見てないの？

安藤は中継ぎで成功したけど、福原は全部駄目だったからな
知らないで語るのは馬鹿に見えるぞ

安藤は中継ぎで成功したってなんじゃそれはｗ
普通にローテ投手
去年までの福原の実績全く無視すんの？って話だけだけ
今年はふくらはぎ痛めて全く下半身が作れないまま１年終わったけどさ

>>684
弱いと興味を無くす巨人ファンの劣化だったらどんなんだよｗ

ファンなんて強くても弱くても嗜好が変わったり死んだり進学して忙しくなったりして離れていくもの
弱いと強いときより新規のファン(主にこども)が獲得できないから結果離れたように見える
巨人の場合もとがでかいから余計な

>>705
安藤は復調のめどが立ったけど、福原はぜんぜんめどがたってないから
という意味

>>705
＞去年までの福原の実績全く無視すんの？って話だけだけ

ぜんぜん復調の兆しがないのに実績は語りにくい

まあな
今年の最大戦犯の一人だからな、福原は
けど隔年傾向あるし、ローテの穴埋め程度には使えるとは思う

>>705
現状の福原がローテ争いできるようなレベルでは､阪神の先発はダメだな｡
巨人、中日の先発の顔ぶれには到底かなわない。

久保田も去年は怪我から復帰後メロメロだったし、
野手でも高橋由もさっぱりだったな。
まともにキャンプやって体作りしてどうなるかは判らんと。

>>710
集中砲火くらってあっさりローテの穴埋めに格下げかよwwwwww

まあ阪神の先発は例年より駄目なヤツばっかりだったからだいぶ戻してくると思うよ
でも中継ぎは出来過ぎな感じがしたからチーム防御率で見たらそう大きな変化はないと思う
ってことは普通にリーグトップクラスの投手陣ってことに変わりはない
問題は打線がどの程度頑張れるかで先発の成績も変わってくる事

０６年後半の無理使いがたたってボロボロのところを
今年、駒不足だからと復調途上にもかかわらず使われてさらに状態悪化と
福原に関しては完全に人災だと思うんだが>>709は冷たいなあ

>>713
だれもローテの軸とか言ってないけど・・・
福原の名前が出ないんだなあと思って書き込んだだけだし

>>714
だいぶ戻してくると言われても根拠あるんすか?
ローテの軸すらも構築できていない現状で。
阪神は新井よりグラをマジで狙いに行くべきだったね。

新井よりグラ、つーか新井とグラ
グラ獲得するための資金はまだ残ってるんだし

セリーグファンの人はここ読むといいよ

ハムオタの痛すぎる発言を晒すスレPart3（実質5）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1195555999/l50

なんでハムオタが嫌われてるのかわかる

来年解任確定監督
原、落合、高田、ブラウン、コリンズ、渡辺

>>720
どんでん・・・・

>>717
グラは残留してるけど

>>707
そんなこと言ったら、進学しようが就職しようが野球を見続けてる俺はアホみたいじゃないか。

>>722
返事が無いから担当者が渡米って記事にあったけど

チーム防御率
　　　　　巨　　中　　神
2005　4.80　4.13　3.24
2006　3.65　3.10　3.13
2007　3.58　3.59　3.56

先発だけのデータとかはどこにのってるんだろう。探したけどみつからん
上のはNPB公式から（２００５までしかのってない）

>>719
ハムオタは元巨人ファンだからな

どうでもいいが今はハムアンチが凄いな

連続で優勝したからな

>>728
パは興味無いからよくわからんが､あれで優勝できたのがマジでｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

交流戦でバカみたいに稼いだからな
パリーグだけなら3位らしいし

ヤクの交渉担当者の主張によると代理人と本人の意思に食い違いがあるはずだと

やっぱ交流戦勝てないと厳しいな
お互い対戦しないから、最大２４ゲーム差がつくことになる

>>727
こんなとこまで宣伝に来たりして訳わからんよな
何がしたいんだろ？まあどうでもいいか

新井とグラを補強というと、ダグラスまで獲るのかと思ってしまう。
怪我がなければ、グライシンガー並みにやれたんじゃないか。
ダグラスまで手を出すと流石に気が引ける。

つか来季ダグラスは投げられるのか

えっ？グラ退団しそうなの？どうせ巨人か阪神だろうなぁ…

ヤクルトが阪神の予定してた2年6億を出す、という記事もあるし
逆転残留もあるかもな。

>>736
巨人8割：阪神1割：その他1割かな、可能性としては

過去は解らんが同じ条件でも今後　将来って部分で見れば資金的に余裕があって
年俸上がり易かったり優勝争いしたりとかで環境面等など　グラシンほどの
成績実力ある投手なら阪神や巨人を選択する理由は余裕であるけどな。

方やヤクルトはただでさ苦しい先発陣で石井が移籍したし。

>>738
福留、新井よりグラの去就が一番セのパワーバランスを変える要素になるな｡
上位3球団でグラを得たチームが優勝するだろう

巨人なら六本木ヒルズの高級マンション　交通も運転手付だぜ

ただヤクルトの外人は地雷の可能性高いからな

>>741
阪神なら神戸の外人マンション　交通は阪神電鉄だぜ

加藤は１年目の石川くらいやるんだろうか？

というか巨人がグラシン取るって記事あったっけ？
クルーンはわからんけどグラシンは取らないと思うなぁ

記事がないから却って怖い

>>723
そういう熱心なファンもいるから阪神の暗黒期にも一応半分は甲子園を埋めれるってことよ
まあここにいるようなファンは死ぬまで野球見るだろ

巨人は資金力底なしみたいに言われてるけど福留で４年４０億以上が現実味
帯びて来たのとテレビの視聴率低迷や読売系の新聞の部数伸び悩みで優勝
しても経済効果薄く　本社グループなどが広告費として湯水のように資金
垂れ流しが例年になく厳しいとか言われてるけどグラシンでも４億ぐらい必要
なんで大丈夫か？

ガトームソンの二の舞の可能性もあるよな。

>>748
今までのドラフトの裏金を補強費に回せるからな

セ・リーグ三国志　　　

燭・巨人　無能だが偉大なカリスマ劉備(長嶋)が倒れ無能な上、カリスマ性もない劉禅(原)があとを継ぐ
戦力的には五虎大将(小笠原、高橋、阿部、二岡、谷)らを筆頭に、三顧の礼をもって軍師(伊原)を迎え入れ　　　　　　　　　　
大陸一の巨大戦力を誇るも最近は負け続け勢力的には魏(中日)に負けている　
　
魏・中日　天才曹操(落合)を要し、大陸最大の勢力を誇る(2004.2006ペナント覇者2007日本一)
有能な臣下を数々従え死角は見当たらない。
唯一の不安要素は軍事の鬼・司馬懿(福留)のクーデターの噂　　　　　　　　

呉・阪神　先代の英雄孫策(星野)をなくし、弟の孫権(岡田)が跡を継ぐ　　　
守りが硬く、巨大な魏(中日)を周喩(藤川)を筆頭に赤壁の戦い(2005ペナント)で打ち破った事もある　
陸遜(新井)などの新戦力も獲得し虎視眈々と天下を狙う　　　　　　

リーグ優勝チームをボロクソ言い過ぎだ。

黒田に10億円という話があるのに、投手不足のメジャーがグライシンガーに
オファーしないのがわからない。いくら力不足で韓国に渡ったとはいえ、
成長もしただろうし、少なくともNPBでは黒田と同等の評価を得ている。

ヤクルトが競争しているのは、メジャーの球団のような気がする。

>>751
燭ってろうそくみたいだな

>>717
根拠
ここ４年はチーム防御率1位or２位
戦力は揃ってる

>>755
先発の話ですが？

巨人の圧倒的戦力は魏だし
中日の地味さは呉だろ
どんでんは星野の後継でアレだから蜀だｗ

>>757
広島や横浜は？

>>756
先発か
今年の先発はここ10年で一番悪かったよ
どう考えても来年揺り戻しがあるね
優勝逃したのは打撃陣の弱さだったわけだし、もうちょっと打てれば。
ま、クライマックスは３連敗だったかもしれんがｗ

阪神が蜀なら広島は南蛮か

>>759
だから揺り戻しの根拠はあるのかと｡
つーか揺り戻しって何？

>>757　まぁイメージはたしかにそうなんだが　　
実際最近の成績で魏を中日に　　　　　　　　　　
あと、どうしても原＝曹操は無理があったしｗ　　　　　

>>757
どんでんは劉禅

中日は過大評価され過ぎｗｗ
所詮２位のチームだぞｗｗ

二人の成績はたいしたことは無いが、
金村・川越の加入はイニングをこなす事に意味が有る。
しかしこれでJFK の負担が減るかは疑問。
リードした試合がピンチになれば、早々代えるのは来年も変らないだろ。
すると、金村・川越のトータルイニングも今年の下柳程度になる可能性もある。
岡田がどうするのかが見物だね。
後、二人が加入したことで安藤福原は例年通り故障してても問題無くなるか？
これでは今年とたいして変らない来年になりかねないけどね。
取り敢えず保険は獲得した感じではある。

デイリーしか書いてないのに川越加入は確定なのか？ｗ

で、ピンチになりゃ投手代えるのはどこだって一緒だろｗ
先発と岩瀬しか信用してない落合別にしてさ

>>765
＞リードした試合がピンチになれば、早々代えるのは来年も変らないだろ。

川越とか金村は、高確率でピンチの場面でバトン譲るなw
岡田が我慢できるわけもないしね

>>761
根拠って言われてもな
例えば隔年投手なんてのがいるが
そのあたりが去年の状態に戻るとかそんなんでいいのか？

>>765
今年
久保田に負担かかったのは、下柳除いてローテ実績の無い先発ばかりだったから
ウィリアムスと藤川に負担かかったのは、点が獲れないでやたら接戦が多かったから

まるで下柳は負担かけなかったかのようだなｗ

下柳が劣化しないか？とか上園が２年目のジンクスで打ち込まれないか？とか不安要素は
一杯あると思うが
戻すのが確定とはいえないだろうな

>>764
今期に限っては中日２位扱いは度外視すべきだと思う

まあ上園は２年目のジンクス直行コースの典型だろうな。球速安定しないし。

結局は井川の穴が大きすぎたってことだ。
阪神ファンは口を揃えて井川の穴は埋まる！っつってたけど。

井川の穴は埋まるってほざいてたのはニワカだけ

>>772
なんで度外視するんだ？
リーグ２位は２位だろｗ

>>771
そんなのどこのチームも一緒だろう
確定事項なんてあるわけないだろ
そもそも下柳は劣化してるんだよ、既に

実際は上園とボーグルソンやジャンで井川の穴は問題無かったが
安藤と福原の穴は埋まらなかった。
３人足せば井川のイニングぐらい投げてくれてるからのう。

>>777
>まあ阪神の先発は例年より駄目なヤツばっかりだったからだいぶ戻してくると思うよ
確定事項がないってのは同意見だな

中日はシーズンではそんなに強さは感じなかったよ
実際、２球団に負け越してるわけだし
でもクライマックスだけ別チームだった

>>775
防御率だけ見れば埋まっているぞ
>>768
根拠無しでよろしい?

>>778
そいつらで福原、安藤離脱の穴は埋めたけど、って考えるのが正解

ぶっちゃけると去年と同じぐらい安藤と福原が投げてればボーグルとジャン
の二人で井川分で丁度穴埋め出来たんだがのう。

まあ計算通り上手くいかん。　井川が居たらそりゃ良いの越したことは無いが
移籍したもんは仕方ない。

上位3球団の来期ｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟ

巨人：　福留、小笠原、李　　← 全員左ﾊﾞｯﾀｰ
中日：　和田、渦、中村ノリ　 ← 全員右ﾊﾞｯﾀｰ
阪神：　金、朴、新韓国人　　← 全員朝鮮人

まあ、あれだ。一人ぐらい自前で育てろって事だ。

>>751
孔明にたとえることが出来るのは落合だけだな。
とすると、福留はギエン。岩瀬はバタイ。バショクはもちろん鎌田だ。

>>781
では先発陣が戻らない根拠は？

つーか井川の抜けた穴って具体的にはどんな事？
投手陣トータルの防御率は下がってない。

>>770　吹いた。

が、一つ忘れていた。渡辺がいるやん。これはかなり期待していいんじゃないかな。
来年もどうせ中継ぎでしょ？
なら成績行かんで久保田を敗戦処理に廻せる素材になるかも知れない。
JFK ＋ Wに江草もいる。
結局来年も中継ぎにいかに繋ぐかの野球スタイルはかわらないんだろうね。

>>784
自分で育てたら取られるじゃないか

>>784
森野はどこへ？

>>786
>どう考えても来年揺り戻しがあるね
お前がまずこの発言の根拠を出すべきだな

>>782 安藤、福原は移籍した訳でもなく井川が移籍した時点では普通に
ローテの軸２本だったからのう。

そこから先この二人がどっちも離脱するなんぞ考えても見ない訳だが。
この二人が普通に働いてれば＋外人二人分と考えればそこまで先発崩壊しとらん

久保田を敗戦処理ｗ

画期的な意見だなｗ

>>787
凄く前向けな意見だな。一人で九勝以上できて二百イニングまわせる投手（井川）がいなくなった結果、
JFKと渡辺が後半ガス欠したわけだが。既定投球回数誰も到達してないんだぜ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000100-nks-spo

タイトルに吹いたｗ
「最低クリーンアップ」
中の文章じゃちゃんと最低限クリーンアップになってるのに・・・
意味が変わるということに気づいてないのか・・・？ｗ

678 ：どうですか解説の名無しさん：2007/11/22(木) 16:58:28.64 ID:ukpIiGTA
>>653

鷹＝悪、ファイターズ＝正義なんだから当然だろうが

お前は悪が勝つことを望むのか?

>>786
俺は戻るとも戻らないとも言ってません。
というかそれ以前のレベルの話。
根拠なしでは議論の前提が成立しないから聞いただけで｡
脳内だろうが、新聞だろうが根拠があって初めて議論が成立するんですが｡

>>791
だからいってんじゃん
隔年気味の安藤福原がある程度投げるだろう、と
今年は３本柱が居なかったわけだから、そらしんどい
１本はもう戻ってこないが２本が帰ってくれば例年通り（井川の分はマイナス計算）
に先発は機能するだろうと

誰も杉山を計算に入れてない件

安藤と福原が復調するかどうかは来年にならないと分からないから何ともいえん。

>>798
>隔年気味の安藤福原がある程度投げるだろう、と

>確定事項なんてあるわけないだろ

はい、矛盾

>>794 井川だけじゃなく福原、安藤の故障離脱も影響大きかった。

３人合わせて３６勝の先発が離脱したらどこでも中継ぎ、抑えに負担かかる。
井川だけ　で語るなよ。移籍の影響は当然あるにしろ。

来年の阪神は確実に投壊する。
先発陣は代わり映えしない面子だし、
中継ぎ陣は蓄積疲労でリタイアするものが続出。
こりゃ、最下位もありうるな。

>>794
そうかな?
防御率が同じなら失点の結果は同じだろ？
質は変わらないという事になると

福原と安藤の穴は埋まっていただろ。

新井が移籍初年こけるって可能性はないのかな

安藤福原が開幕から居て金村が加わったのはプラス材料だとは思うが
劇的に変わるということはなさそう

>>804
中継ぎが今年の現状維持できると仮定するならアレだが、そういうのは難しいから、
井川が抜けても防御率同じだから問題ないとするのは甘い考え。

阪神先発のキーは杉山

>>803
　先発はメチャクチャ代わり映えすると思うぞｗ

>>798
気持ちは解るな。
俺も同じ期待を隔年投手、昌にしてるしーwwww

>>807
金村・川越より、渡辺、江草の出来行かんだろ。
ゲームはそっちで作る。

>>804
井川が抜けて先発の質が落ち、それを中継ぎでカバーしたから後半失速したって事だな
しかも抜けたのが井川だけじゃなく、福原、安藤、杉山もだし

>>808
今年の話限定でだ｡

今年に限れば井川の穴は防御率の見地から埋まったと言えると思う。

巨人にはプロ野球始まって以来も防御率5点台での優勝を
見せて欲しい。

しかし、これだと毎試合、6,、7点取らないといけなくなり、
どの試合も接戦となり、結果、JFKのような力のある中継ぎが
必要になってしまう。そうなると防御率は5点台より下がる可能性が
あるのでなかなか打線だけのチームとはいかないな

下柳、安藤、福原、金村と最低でも４人きっちりローテで回れれば
中継ぎ、抑えは他のチームとは質も量も違うから大崩しない。
ボーグルソンや上園もいるし新しい先発型の外人も加入予定。グラシンは知らんけど
能見や杉山みたいなのもいるがこいつ等はファーム。

打線は新井の加入でクリーンナップの一角が安定。　今年より落ちる事は無いな。

>>784
森野は6番

金村なんてここ二年の成績見ればそう期待出来るもんでも無いだろ
下柳くらいやれれば上出来かな
意外とスペ体質らしいし

>>811
金村は結構スタミナあるんだよね
今年ほどの活躍は苦しいだろうリリーフの負担軽減には役に立ちそう

>>801
それのどこが確定事項？ｗ

あれだけ怪我や危険球２軍落ち等のアクシデントを乱発したシーズンは記憶にないが
来年も同じ状況になるとは思えん
つまり普通のシーズンでさえあれば今年の最悪の状況は脱出できるはずだが
これは長年野球を見てきた俺の予想であり統計学みたいなもん

>>814
シゲオ時代と違って、今は防御率3点台でいける投手陣になってるからな
だからこそあの打線が怖い

>>815
林の脱落で、打線はプラマイ・ゼロやない？
金本の成績も今年並みだと、来年は辛いと思うけどね。

>>816
来年は3番だ。
>>815
なるほど。優勝だね。

>>814
負け試合に大量点をとられ
勝ち試合で完封もしくは1,2点で抑える
これで優勝すれば5点台もある意味可能

まぁ、安藤と福原が同じ失敗繰り返したらもうそれはもう杉山並の馬鹿と言えるからな。

金村は打線が強いチームには打ち込まれる印象があるなぁ。
寺原みたく中日巨人に打ち込まれ、その他で稼ぐ投手になりそう。

新井はプレッシャーに弱いからな。
間違いなく片岡の二の舞になる。

>>815
打線は今のところシーツ→新井ってだけだから
林の穴埋めができないときついよ

井川の穴？
あの毎年10勝以上して10敗手前負けて個人で貯金3〜4個しか作れない井川か？
正直全く影響無いよ

斉藤や涌井くらい働いたら別だがのぅ

珍は来年やるんぢゃね？今年あんな状態で率トップなんだぜ？
金村一枚追加だけで十分だか突っ走るにはもう一枚だな
問題あるめぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
その他で稼げりゃ問題ないけどな
中巨は外せばいいだけだし

>>827
そこらは、新害国人がどう働くかだな。

>>819
人の発言に対してそれは確定事項じゃないと切って捨てて
自分は願望でレスですか
まあお前の脳内で阪神が優勝することはわかった

井川ってつくづく不当に評価されてんな。

>>827
シーツの糞ッぷりから考えると凄い戦力UPだけどな
あとは林の穴埋めは外国人or今岡or桜井ってとこだろう

>>826 ハムの晩年怪我で成績落としてたのにも関わらず慣れないセに移籍
して打撃崩した片岡と同リーグでしかも怪我も無くバリバリな新井が同じ
ってのは願望に近いな。

>>827 シーツ→新井になっただけでも大幅に違う訳だが。
林のとこは外人を入れる予定。　数人候補に挙がってるみたい。
終盤本塁打数本打ってた浜中や今岡もいるからそこまで穴にならんよ。
林自体肩の故障抱えて終盤成績急降下してたし。

>>827
あと阪神の大きなｳｨｰｸﾎﾞｲﾝﾄはキャッチャーと内野の守備陣｡
内野は穴だらけで盗塁は刺せない

>>818
金村はスタミナあっても序盤で大炎上もあっただろ。
来年もいくつかやってくれると俺は期待している。
その時の阪神ファンの反応を想像するだけで、顔がﾆﾔｹてまう。

まあ今年先発を引っ張れなかったのはNPB最低の得点力ってのも大きいから
打線がそれなりのものになれば余裕のある継投はできるようになるんじゃないか

>>835
穴だらけってことはないけどなｗ
それと盗塁阻止は投手次第
矢野メインならそっちのほうはまだ大丈夫

>>832
不当？
どう不当だ？三振いっぱい取ってバコバコ打たれて負けまくる井川だが？
防御率の見方分かるか？打率とは違うんだぜ？WWWWWWWWW

捕手　矢野＝来季40歳
一塁　新外国人
二塁
三塁　新井
遊撃　鳥谷
左翼　金本＝来季40歳
中堅　
右翼　


赤星が頚椎ヘルニアで、林が前半絶望、桜井は療養中で来季不透明
二塁は、どんぐり供。先発は数が揃ってるだけ。
ちょっと厳しいな。3位争いできるかどうか・・・。

>>829
まね。移籍一年目だからまだどうなるかわかんないけど。
>>833
阪神外人野手獲るんだ。まあライトに肩の強いのが入ったら脅威かもね。

別に防御率と敗北数だけが先発の貢献度計るメーターじゃないからな。

>>836
２軍落ち前に３試合連続でやらかしてたなｗ
大炎上は何試合かするだろうけど、まあイニングは結構稼げると思うよ

>>831
お前さんは勘違いして絡んできてるねｗ
確定＝100％
だからそんなことはありえないと俺は言ってるんだよ
俺の言ってる事は確定事項じゃない
あくまで根拠によって弾き出された予想

>>839
負けまくってはいないけどなｗ

このスレで絶対的な根拠なんて求めてもしょうがないだろ
それに来季の予想なんてこれまでの数字で予想するしかないわけで絶対はありえない

要は今年の数字を重視して考えるか今までの実績を重視するかって話だろ？
そんなもんかみ合うわけがない

阪神の先発陣が全員ピークを過ぎてると見るなら今年以上は見込めないといえるし
たまたま今年不調が重なっただけとしたなら来年みんな例年通りやるだけでだいぶ改善される

要は優勝したチームにはキャリアハイに近い成績を残した選手が多いから
翌年の開幕前には優勝予想されるけど始まってみたら例年通りの数字に戻ってて
イマイチ勝てなくて優勝疲れと言われたりする

その逆の事が阪神の先発に起こってもおかしい事ではないってことだな
今年の横浜とかもそういう例の一つだと思うし

>>838
新井をファーストで使うならいいだろう。
矢野ね…。厳しいと思うが

何で、阪神限定戦力分析ｽﾚになってんだ。
おまえら、豆腐の角に頭ぶつけろ。

>>844
では俺の言ったことも根拠によって弾き出された予想だな
>下柳が劣化しないか？とか上園が２年目のジンクスで打ち込まれないか？とか不安要素は
>一杯あると思うが

矢野はもうキャリアハイを三年近く維持したから厳しいだろうな。

>>848
だって、ネタの宝庫で楽しいやんwww

>>848
荒らしを愛でてるだけです。でも、詰まらないからもう止めますね。

>>842
ならおまいは何で判断？一番分かりやすい数字だろが

教えてくれよ評価のプロさんよ

防御率
勝敗
奪三振率以外の何でおまいは判断出来るんだ？
朝メシの食い方か？
夜の営み回数か？WWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>840 ありったけのネガ張るぐらい阪神警戒してるのは解るけど自チームの
心配でもした方がいいんじゃね？他所のチーム叩く前に。
打線不振、先発崩壊しても優勝争いしてたチームが更に補強して怖いのは
解るけどさぁ。

>>842
それだけじゃないけど、大きな指標ではあるでしょ。

>>840
まあネガ厨の戯言だから気にすんな

>>846
絶対的な根拠なんて求めていない。
普通に｢根拠は?｣と聞いたら、聞かれた方が必死に絶対的な根拠とやらを頼みもしないのに勝手に探し始めているだけだ｡
無いなら｢無い｣と答えればいいだけの話。

>>845
移籍前の勝敗を調べてから出直してこい


は な し は そ れか ら だ

阪神の先発ってリーグ最悪でしょ？
規定投球回到達が0とか、恥ずかしい

cQwvohC1Oって、凄いな。二十勝あげて、以後も順当に二桁勝ってた投手ここまで
粘着するって、どう考えても典型的な珍オタ。

>>858
岡田が井川の穴は簡単に埋まらないって言ってるんだが

>>859
ごめんなさい

先発は投球回も重要な指標だよ
防御率とか勝敗だけではない

単純に200ｲﾆﾝｸﾞ投げてた奴がいなくなるんだから、そりゃ大きい

井川は完投又は七回八回まで投げてくれるありがたい投手だったってことでしょう。
ボーグルソンとジャンを足せば勝ち負け消化イニング数などちょうど井川の数字に
なるけど完投（に近い）能力無いから久保田の９０登板になってしまった。
流石に来年も久保田９０登板は無理な気がするから、例えば６０登板として３０登板分
（ここが井川の貢献分）誰か肩代わりする必要ありかと思う。

先発の評価は、まず１年ローテ守ったか、何イニング投げたかだな
それで後は貯金をいくつ作ったか

いい投手かどうかの個人評価はまた別だけど

>>863
負けてもイニング稼いだら良いってか？
200イニング？
鷹の斉藤クラスなら分かるがな

負けてもイニング稼せげば良いなら漏れが

な げ る ぜ ？

滅茶苦茶になるがな

>>863
擁護が凄いな


おまい井川本人だろ

>>863 規定投球回数に達してない投手達でやりくりして優勝争いに
食い込んでた阪神はある意味異常。

規定投球回数投げれる先発を揃えてきたら当然阪神は脅威になるわな。
それと不振極めた打線が向上すればそれもまた脅威。

>>863
投手陣全体と見れば防御率だけでいいだろ。
現に今年も投手陣におんぶだったし､この防御率がなければ優勝争いなど無理

>>867
ひとつもアウトとれずに打ち込まれる悪感

>>849
そう思うよ
ただ「確定」という言葉を最初に使ったのは君なわけだが

＜戻すのが確定とはいえないだろうな＞

↑これ君が言ったんだよ。だから戻すのが確定なんて誰も言ってないのよ。
だから俺は「確定」という言葉に引っかかってレスしたわけ。確定じゃありまえんよって。
そして君の意見は全球団に適用される事。

長いイニング投げるってことは当然防御率もそれなりだろうし
試合を作ってるってことだから良い投手なのは間違い無い
エース云々の話は別だろうが

本人についた勝敗だけで判断するのも間違ってる

>>870
そらそうよ
俺は先発投手の評価には投球回も考慮すべきだと言ってるだけだから

他球団のエースみて自球団のエース判断するのも間違っているけどな。
ホークスの斉藤はホークスのエースにふさわしいが、井川は斉藤より劣るから阪神のエースではないとか。
しかし、変なのきちゃったな（cQwvohC1O）

>>872
>どう考えても来年揺り戻しがあるね
「どう考えても〜がある」とお前が発言したから、確定事項とみなしてると思ったんだが？
「どう考えても〜がある」が確定事項ではない、とお前が主張するなら
日本語の問題としか言いようが無い

あと、隔年投手云々も全球団に適用できるけど？

このスレにいるやつ高校生ばっかだろ

漏れ叩きｗ

マジレスするとな
井川が抜けての今期の防御率が全てを語ってる
20勝はしたが他はどうだ？
3〜4つ勝ち越すのにせいっぱいだろ？NYでも何も変わっとらん
下半身強化を怠って7センチ細くなった股が数字に表れたな
ストレートがキレない投手にチェンジアップは意味無い

ワガママで米に行きたがってた馬鹿がやっと行ったって感想かな？
モチベーションが下がるから早く行けや!って感じでしたハイ

>>865
それは起用に問題があるだけだ。
バカ監督がJFKという言葉に踊らされているだけ。
あの3人の体や選手生命を全く無視したバカの成せる技だ。

つーかさあ、打たれ続けたら当たり前の事として使われないわけよ
ほかに投手がいないからという状況でもない限りね
イニング稼いだってことは、それなりに信頼をベンチから得て使われるわけだ

>>880
勝つための最善をとってるだけだけどね

>>871
みなまに言うな
照れるだろ

井川は移籍したんでしょ？メジャーに。　で、その穴を埋めるのに外人を
二人連れてきた。能見やらも穴埋めの候補にしてたがな。

下柳、安藤、福原の３人を軸に外人二人と能見、杉山（過去９勝、去年４勝）
で開幕迎える予定が軸で右のエース２枚がどっちも離脱。
この二人が離脱しても井川が残ってれば助かったのは当たり前だが移籍して
居ない。
結果は先発が崩れて終盤ボーグルや上園が出てきてなんとか建て直したと。

で、今更井川の話題をして何になるんだ？　今季は明らかに福原と安藤の
離脱が大きな計算外で狂った訳だが。

>>880
ものには限度があるだろ。
異論が起きるとは思えないが

>>877
「怪我人多発や危険球による懲罰降格などのアクシデントが無い例年並のシーズン」
これが適用されるのは今年に限っては阪神だけだろう

ちなみに「劣化や２年目のジンクス」に該当するのは全球団

君の意見は「阪神先発が来年も駄目」の根拠じゃないだろと言ってるんだよ

>>886
来年も怪我人が出る可能性もあるけど？
来年は今年よりも怪我人はでない、なんてのは確定ではないよね？
それに危険球による懲罰降格なんて最後の数試合にしか影響ない話だよね？
ジャンが居るいないでそんなに変わるならなんで解雇したの？

まとめると
井川は素晴らしい投手？
首がどうにかつながってる状態だが…
日本のレベルが低いんか？
野茂イチロー松井大塚岡島

ヤメルヤメルイセキイセキって選手は要らんのだよ

なんか今日はトラキチが元気だな。もう冬なのに

井川の引き合いに鷹の斎藤上げてるけど
斎藤って去年以外はそこそこの防御率で謎の援護で勝ってるタイプだし、中６日固定だし
通算だと防御率は井川のほうがいいんじゃないか？

火種くべたらぼうぼうと燃え上がるんだよな。トラキチは。

トラキチつーか特定選手のアンチだな
多いんだよ阪神にかそういうのが

新井は片岡2世だ

このスレではあくまで昨年の成績から判断するのが常識なので、
根拠も無く来年は復活するとか言っても相手にされない
というかそんなことに根拠なんてないからな

>>886
阪神の先発の柱で下柳は４０の高齢で劣化の危険性はある
上園は新人で２年目のジンクスの可能性がある
たとえば山本や工藤が劣化するよりも影響は大きい（下柳はエースだから)
そして金刃がジンクスで不調になるよりも影響は大きい（上園もエース級）
他の球団で高齢投手が新人がエース格の役割を果たしてるのは少ない
よって阪神には重要な問題

>>889
トラキチの方々は寒さ感じる神経無いんですよww
心斎橋に行けば全員､冬でもランニングと半ズボンですからww

>>890
０３年以降では、０４年が悪いだけで後は３点切ってるよ＞斉藤

>>887
おそらく今年以上に怪我人が出ることはない
つまり今が最低でこれ以上下がりようがないってこと。
あとジャンは痛かったよ、連勝中はジャンの存在が大きかった。
大事な時期に抜けたことでローテに穴が開いた。
中４日で回す計算だったのが消えたわけだからね。
解雇云々は関係ない。ムーアをシリーズで２回先発させてオフに解雇したこともある。

なんせ漏れが言ってやる

井川 井川と叫ぶならバース バースと叫べ

自分から出ていった奴らは要らん新庄もだ

穴って言うなら埋めたら良いだけだろ？他球団のエースと比べるな？なら何と比較する？同じチームの仲間か？甘いぜ

阪神の顔になりたかったらイセキ イセキ叫ぶな井川よ

で､斉藤の方が上って見解だろ？
ならもっと探しやすいんぢゃね？
斉藤以下井川以上を探すだけだ

阪神は中継ぎ以降が強力だから来年も1位2位だろよ。
問題は打撃陣だからな。

まぁ、阪神の良い中継ぎを見抜く目は凄いからな。暗黒時代からの伝統だな。

まあ、来年の阪神先発は今年より悪くなることは無いだろと断言できる
規定投球回数到達者０の下はないし、１０勝Ｐ一人もいないってのも考えにくい
それぐらい今年の阪神の先発のグダグダぶりはひどかった

>>887
ジャンの離脱はむちゃくちゃ痛かったぞ？
あの過密日程の中、中４日で廻せる投手が抜けたんだし

>>894
今年の成績からは判断しないんだなｗ

>>898
>おそらく今年以上に怪我人が出ることはない
>つまり今が最低でこれ以上下がりようがないってこと。
これはまったく根拠のない君の願望
来年も去年同様けが人が出る可能性はある

後、抜けたら痛い投手を解雇するなんてありえません

>>900
失礼、来年も防御率が1位か2位だろよ。

まあ、今年より悪いことはないだろう的な阪神だろうな。
JFKがお疲れ様にならなければ。今年だって120％の活躍だし。

金村はどこへいってもだいたい、7〜12勝で7〜10〜敗の投手だよ
14とか勝つまではいかない。右の下柳的なもんだな。後は
味方がエラーしたとき「絶対ゆるさい！」とくればもう

>>899
日本語で頼む

>>907
まあ、秀太にならいくらキレようがどうでもいい

忘れてたww
そういえば結果は三位でしたね｡
CS惨敗のオマケ付きww
銅メダルおめでとうございます

つーか下柳は残るのか？あれ。

>>905
その時は痛かったってだけの話だけど

>>907
２００４、２００５は連続１３勝で勝ち越してるし、
正直金村は年間ローテ守ってくれれば充分

煽りにもならんよ

>>886
そんな事言ったら｢怪我人続出､清原ローズによるモチベ低下が無い例年並のシーズン｣
を望んでいた06年の巨人ファンはどうなる。
04年まではAクラスの常連チームが2年続けて惨めに落ち込んだ例もある。

>>905
根拠のない願望っていわれてもなｗ
ずっといたの先発陣で下柳だけだよ
じゃあ来年も同じ状況って言う根拠を教えてくれ

例えばアレックスを解雇してビョンを入れたりするのもありえないよな？
でもチームによって事情ってのがあるし、往々にしてありえるんだよ。
ジャンは阪神において貴重だった。
が、死球を故意に当てたのでもう置いておけないのだよ
年俸に見合ってないしな。

ID:Me9uYpiL0

さっきからすげーぞこいつw

みんなもＮＧしとけば

>>915
>じゃあ来年も同じ状況って言う根拠を教えてくれ
ないよ、お前と同じく
確定事項はないって言ったのはお前だろ

阪神の先発陣は今年が異常だっただけで、来年は復調する
何の根拠も無いね　ただの願望じゃねーか

>>913
０６，０７は防御率も４点台中盤、０７は通年ローテ守れてない
正直期待は出来ないね

今年の阪神の先発は歴代で最弱レベルってことを考えたら
今年の先発以下の成績になる可能性より今年の先発より酷くはならない
って考え方のほうが自然だと思うけどな

ジェフの防御率とか春先の関本の打率みたいなもん

計算のできるピッチャーって貴重なんだな

>>919
それはあくまで願望だろ
今年は酷すぎたから、さすがに今年以下はないだろう、という”願望”

先発が復調しなくても後ろがいいから別に気にすることじゃない

補強 （新人、初来日外国人をのぞく）

巨人　藤田、（福留）、（ラミレス）、（グライシンガー）、（クルーン）
中日　（和田） 、（ラミレス）
阪神　新井、金村、川越 、（グライシンガー）
-----------------------------------------------------------
横浜　斉藤秀、小関 、入来祐 、（セギノール）
広島
東京　萩原、斉藤


流出 （主力のみ）

巨人　
中日　福留
阪神　浜中
-----------------------------------------------------------
横浜　クルーン
広島　新井、黒田
東京　グラシン、ラミレス、石井一

阪神の先発補強が予想以上に順調だ

ID:Me9uYpiL0は言ってることは分かるが、
断定しすぎなのが反感を買ってるのだと思う

>>917
確定事項と根拠は別物だろ。
根拠も無くどうしてそこまで否定できるんだ？ｗ

>>923
濱中どっか行くの？

>>924
しかも脳内が根拠でなww

中村泰が金村に変身したと思えば…

何だかんだいって阪神の防御率はここ数年安定してるよな
そこら辺が落合が警戒する要因なんじゃないの

先発リリーフの比重は変動するとしても

>>923
金村とか川越とか、パの広い球場と超投高の状況であの防御率だぞ？
どこが補強？

>>921
いや巨人ファンの俺に願望も何もないけどね
今日は阪神の話が中心みたいだから阪神の話してるけど

それに今年以下の先発って想像できるか？

阪神は金本とか新井とか金村とか在日集めて何がしたいんや？

>>931
だから今年よりマシになるという根拠は無いだろ 想像できるかとかじゃなく
あくまで前のシーズンの成績を元に判断するのがこのスレだろ？
去年今岡が復活するとか言ってたのと同じじゃん

>>925
「今年駄目だったから来年は持ち直す」
「４０の下柳が劣化する」
「新人の上園が２年目のジンクスで不調になる」
これはすべて同程度の根拠

民族違っても立派な日本人や！

つか、在日在日とか気にしすぎは鬱陶しい
氏より育ちって言うし、そんないちいち問題にするようなことか？
あっちが勝手にいちゃもんつけてこようが、こっちまで同じレベルで相手すること無いだろ

結論から言うと、B〜Cレベルの先発投手が5人ぐらいそろったと
いうことだな阪神。防御率3.2〜7みたいなのが。

わかりやすく言うと、安藤・福原がもう一組増えたとうこと

大体阪神以外の5球団は先発はともかく憂慮すべき点はないのかよｗ
まるでもういつでも開幕迎えられるくら準備万端って感じでレスくるからビビる。

福原、安藤は去年の状態に来春のキャンプで戻せるかどうかだな
福原はいためてるところ別に無いから、作るのに失敗しなければそこそこやるだろ
安藤は故障箇所が肩だけに不安が残る

過剰な期待はしてないし、今から金村叩きは滑稽
貯金なくても年間ローテ廻れば充分だ

>>940
どのくらいの成績で回るかが重要なんだろ
通年ローテ守るなんてのは最低ノルマだろ
それくらいの位置付けだろ阪神の中での金村って

>>934
つまり下柳と上園が駄目だから来年もｇｄｇｄってこと？
ちなみに下柳は今年もダメダメだったぞ。
つまり総ダメダメ状態なのが今年。
その君の言う「同程度の根拠」を全て受け入れるとして
それでもプラスになると思うんだが

>>938
我がドラゴンズに死角無し！
と言いたい所だが福留の穴が埋まらないだろうな｡
投手陣は5本柱と岩瀬中継ぎは落合のやりくり次第。
内野は万全。
外野が森野、ﾋﾞｮﾝ、和田、外人、平田、藤井、堂上、あたりを使いこなす｡
例年並みに充実はしている

>>942
今年より駄目になるってこと
それとも下柳は永遠に２桁勝ち続けるとでも？

>>934
可能性としてどっちが高い確率で起こり得るかと言えば、
一番下の2年目のジンクスだな。

>>941
０４年、０５年の福原のように負け越しても１７０イニング以上投げてくれれば
負担が分散できる

ヤクはグライシンガー、ラミレスとかが退団してない今のほうが
来年の開幕時よりよっぽど戦力あったりして

ここは来年の選手の成績は今年よりも下がると考えなくてはなりません。

>>944
もう埒があかねぇｗ
じゃあ何か賭けようぜ
今年より阪神先発の成績が上がるか下がるかで。
俺は上がる方に賭けるよ。

そもそも先発投手なんて水物だろ。ずっと安定して成績を残す先発が稀。
急に出てくる奴もいる反面こいつは大丈夫って思ってた奴が不振や怪我で
あぼんする。
そんなのプロ野球見てれば散々概出な訳だがそもそも阪神だってさ岡田の
２年目投手陣先発もリリーフも井川以外は未知数　阪神終わったって言われてたような・・

>>949
勝手にかければ？
お前が来年阪神投手陣がよくなると断言したからその根拠を聞いただけだし
無いってことね、了解

川上、中田、朝倉、小笠原、山井・・・羨ましいな。
少し上で誰かが言っていた、前のシーズンの成績を元に来年を判断する
というルールに依れば、中日は来年も死角はないな・・・。
でも優勝は巨人なんだろうな。優勝した今年の戦力に福留かグライが加入するんだから。

>>945
八木とかそういう例は一杯あるからな

優勝した年にウッズが加入して優勝逃すとこもあるからわからんよ

>>933
今岡の場合個人だし
例えば上園福原安藤くらいの年齢ならキャリアハイがまだこれから出る可能性もあるし
下柳ならもう上がりはしないだろうみたいなものの積み重ねだから

それに今年の成績を重視するにしても今年「だけ」で判断してる奴はそう多くないだろ
煽り目的で選手を叩いてるだけの奴なら別だけど
傾向として今年の成績や順位のまま予想するのが一番固い予想にはなるけどそれ一つに統一する必要もないし


まあ、あくまでも来年にならないと答えが出ない問題だから確定とか言い切る事はできないけど
防御率３点台を何年も続けてた先発陣が１年だけ崩壊した場合と
５点台を続けてた先発陣が１年だけ３点台になった次の年の予想で
どっちを優先するかってなったら新加入の選手を含めた上で考えるとしても残りの要素は主観ってことになる

阪神の先発がさらに駄目になると思う人がいるのもわかるけど
上がり目があるという俺の予想を完璧に覆す事もできないわけ
だから絶対的に一つの意見にまとめないと気が済まないとか言うんでなければ
そういう意見もあると流してくれれば良い

>>952 その５人のうち元気でローテ１年通せて投げれる奴が何人いるのかって
誰にも解らん。急に故障とか不振で２軍落ちってのが普通にある世界。

>>954
俺もそう思うんだけど、アンチ脳が凄まじくて従うしかないんだよ・・・

>>952
グラがドラゴンズに来たら完璧なローテが完成するんだがww
>>950
先発投手が水もの？
それは阪神以下のチームに該当する言葉では｡

>>951
だから答えただろｗもう単純に行くわ。

ありえないシーズン→ありえないシーズン
ありえないシーズン→普通並のシーズン

どっちが確率が高いんだ？
仮に10万賭けるなら君はどっちに賭けるんだ？って話だ。

>>959
去年＝ありえないシーズン
と確定してる時点でどうしようもない

>>955
別にそういう風に予想するのは構わないんだよ
復調は間違いないとか言ってる奴がいるから反論してるの
まあお前は可能性もあると言ってるだけみたいだから良いけど

>>959
また根拠ないんだww

ageてるやつあぼ〜んしたらスッキリするよ。

>>950
このレス見て思ったけど
試合ごとで見ると打線のほうが水ものでも
年単位でみると投手のほうが信頼できないのは確かだな

>>952
糞味噌乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともに毎年結果出してるのは銭上と朝倉だけだろうがｗｗｗｗｗ

>>960
言い方が悪いなら
崩壊→崩壊
崩壊→普通　　　
でもいい。
自分の意見に自信があるなら答えればよかろう。

常識的に考えて確率高そうなのは、前シーズン登板過多による劣化じゃねぇの

>>965
いや、虎吉だよ俺ｗ

>>966
俺は一貫してどっちもありえるよ、と言ってるんだけど？
断定してるのはお前だけ
お前が自分の意見に自身があるのはよくわかったけど、正直どうでもいいです

>>968
阪神ファンのふりするな
味噌は死ね、屑が

>>965
どう読んでも皮肉にしか見えないだろ・・・

どうした？いつになく荒れてるけど

>>943
＞投手陣は5本柱と岩瀬中継ぎは落合のやりくり次第。
お前何低能丸出し発言してるの？
五本柱とか(笑)小笠原や山井なんて年間通して一軍にいたことすらないゴミ
中継ぎとかゴミだけだろ？岡本と銭井のおっさんコンビがかろうじて凌いでる状態
ホント味噌は馬鹿な上に図々しいわ
死ね

てか、阪神ファンと中日ファンは専用スレいけよ
いつもクダラナイ話題でスレ潰すんだからさ

広島横浜ヤクルトの話ももっとしようぜ。
で、どうなの実際。

>>969
なんだよそれ
俺だってどっちもありえるって言ってるだろｗ
俺の根拠による予想だってはっきり言ってるんだから。
まぁ、傷つけたなら謝るよ、ゴメン。

ただ、マジで10万賭けると仮定して
阪神先発の成績が上がるor下がるのどっちに賭けるかで
ホントはどう思ってるのか見えてくるはず
それを単純に問いたいんだ、君に。

>>973
知能が溢れて､溢れすぎて中身が空っぽになってしまった方らしい､素敵なご批判ですねww

>>975
どれか一つに絞れよ

>>975
次スレの季節出し今更話し振ってもどうしようもない

>>956
だからそういうときに備えて長嶺、久本とかをドミニカに送ったりして
次の選手の層を厚くしようとしてる
その５人が１年ローテ守るなんて誰も思ってないよ

ヤクルトは石井や五十嵐、河端は復活しそうなの？

>>976
>どう考えても来年揺り戻しがあるね
これがどっちでもありうる、という意味で発言したのなら
お前と話するのも時間の無駄

>>977
どこが空っぽなの？
小笠原や山井が年間通して働いた事は？つうか二桁勝利すら未経験のゴミなんですが(笑)
福原や安藤とも比べ物にならない屑

中継ぎは岡本と平井以外屑だけだろ？
岡本も良かったのは最初だけで終盤は毎試合炎上してたし
せいぜい鈴木や石井や久本みたいな中途半端な中堅が接戦では打たれ、敗戦処理では好投するというびびりっぷりを見せてくれるだけ

>>981
五十嵐はもう投げはじめてるらしいから以前のレベルを維持できるかはわからんが
一応戦力にはなりそう

>>973
それを言ったら来期の阪神のローテは「や」ばかりになるが？

球速が速くなる手術って誰か開発しないかな

まぁ野球は確率のスポーツだけど、ゲームじゃないから確率が収束するとは限らない。
去年ダメだから今年は絶対上がるなんて思ってないけど、上がり目を頭から完全否定されたら悲しいよ。

>>982
それは俺の意見、根拠は述べた。
しかし確定事項じゃない。と言ってる。
君が勝手に確定事項だと思ってるだけ。

一度でもいいから質問に答えて欲しいもんだ

阪神からは藤川しか出てないからつまんない

>>988
>どう考えても来年揺り戻しがあるね
>俺だってどっちもありえるって言ってるだろｗ
この２つの発言が矛盾してないって言い張るのか・・・
やれやれ、日本語を勉強してくれとしかいえないね

阪神が来年どうなるか、という賭けには乗らないよ
君ほど自信たっぷりじゃないんだよ、悪いけど

>>990
自分の意見を述べただけ
自信無さげに話せば良かったかな？ｗ
そして確定事項じゃない（100％じゃない、つまりどっちもありえる）

つまり君が言いたいのは「日本語勉強してくれ」だけなのか？
じゃあ俺も言わせてもらおう
＜お前が自分の意見に自身があるのはよくわかったけど＞
君の文だけど、これも日本語おかしいだろｗ

>>989
阪神の新井

もはや野球はまったく関係ない、揚げを足取りあってるだけの喧嘩だな

阪神に出せるような選手いない

>>991
２chで誤字なんて珍しくも無いけどね
訂正すれば満足？

馬鹿すぎるやりとりでﾜﾗﾀ

>>995
君のくだらない揚げ足取りを真似ただけさ

おれは君の意見を聞きたいんだよ
どーせ答えないんだろうけどなｗ
根性なしだから意見も言えない、それが君

>>992
新井はまだ阪神の選手というには違和感があるし。
桜井が順調に育ってくれんかね

>>997
どこが揚げ足取りなんだかｗ
自分の意見を垂れ流すのが根性あるってなら根性なんていりませんｗ

ばかばっか

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