セパこんな奴をトレードに07〜08　Part13

前スレ
セ・パこんな奴をトレードに07-08　Part.12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194338455/l50

このスレは08年移籍期限までに成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 ﾏﾀｰﾘいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ｰ2年目の選手や今オフＦＡ権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.選手会会長、副会長の選手を在任期間中に出す事は無い。
i.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
j.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
あくまで“成立”の予想ができるようなトレード案を心掛けて下さい。
※煽りネタは荒らしの餌、案を叩かれても感情的にならず冷静に対処

実松⇔田上

球団別要補強ポイント(今季版)
竜：右打野手・左中継
巨：中継ぎ投手
虎：先発投手
星：左中継ぎ・先発投手
鯉：先発・左中継ぎ・(若手内野手)
燕：中継ぎ・内野手

熊：左中継・打撃型内野手
鴎：内野手・中継ぎ
鷹：捕手・強打外野手・指名打者
鷲：左投手・打撃型野手
獅：先発投手・内野手
牛：左投手・長距離砲

今期(06オフ〜07)成立した交換トレード（参考）
（兎）仁志⇔小田嶋（星）
（兎）長田・鴨志田⇔谷（檻）
（鴎）辻⇔早川（檻）
（鷹）寺原⇔多村（星）
（公）正田⇔金沢（虎）
（鯉）山田⇔喜田（虎）
（公）木元・清水⇔萩原・歌藤（檻）
（檻）吉井⇔平下（鴎）

http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
一応各種データサイト(過去ログより)

関連スレ(殿堂板)
ボツになったトレード
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066401365/
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180309089/
トレードの上手な球団
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1128769186/

トレードの実績 (※参考)
多←　　◎＞○＞△＞×　→少
＼鴎鷹獅牛熊鷲虎竜星燕兎鯉
鴎＼△△◎△△◎◎△○○△鴎
鷹△＼△△△○○△○△◎△鷹
獅△△＼△△△○○◎△○○獅
牛◎△△＼△×◎△○△△○牛
熊△△△△＼△◎△○△◎△熊
鷲△○△×△＼◎◎×△△×鷲
虎◎○○◎◎◎＼△△×△△虎
竜◎△○△△◎△＼△△△○竜
星△○◎○○×△△＼△△△星
燕○△△△△△×△△＼△△燕
兎○◎○△◎△△△△△＼△兎
鯉△△○○△×△○△△△＼鯉
　 鴎鷹獅牛熊鷲虎竜星燕兎鯉

ポジション分布（2007年8/20時点）
熊　投31(右22左09)　捕07 内14 外10 計62
猫　投32(右24左08)　捕06 内16 外13 計67
鷹　投33(右22左11)　捕08 内16 外12 計69（＋育成枠左投手１）
鴎　投35(右24左11)　捕06 内14 外13 計68
牛　投31(右23左08)　捕08 内17 外12 計68（＋育成枠右投手2)
鷲　投33(右22左11)　捕08 内15 外13 計69（＋育成枠右投手１、外野手１）
竜　投32(右19左13)　捕08 内18 外11 計69（+育成枠右投手2、左投手１、内野手1)
虎　投35(右23左12)　捕09 内12 外13 計69
燕　投36(右26左10)　捕07 内15 外10 計68
兎　投34(右22左12)　捕06 内14 外16 計70 （＋育成枠右投手3、左投手1、捕手1、内野手1、外野手4）
鯉　投34(右23左11)　捕07 内14 外13 計68 （＋育成枠右投手1、左投手1）
星　投34(右23左11)　捕07 内13 外12 計66

トレード記事まとめ(振り返るの面倒臭い人へ)
http://www.daily.co.jp/tigers/2007/11/06/0000731097.shtml
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/10/16/12.html
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20071016-270405.html
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/10/16/0000698505.shtml
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/10/16/0000698500.shtml
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200710/tig2007101700.html
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20071017-270871.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/10/18/09.html
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20071020-272222.html
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200710/tig2007102400.html

今期(07オフ〜08)成立した交換トレード
（公）金村⇔中村泰（虎）
http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
一応各種データサイト(過去ログより)

関連スレ(殿堂板)
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180309089/
トレードの上手な球団
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1128769186/

>>1
バーロー、乙！

スレ立て初めてなんでおかしなところがあったら修正よろ。

>>1乙
>>7だけど、的山の金銭トレードは？

>>10
基本的に交換トレードが載っかってる

久保田 赤星 能見⇔西岡 里崎

「久保田ぐらい出してからモノを言え」と言われたらこれか。

ああ、あと>>1乙です。

前スレの阪神ファンの嫌われぶりがﾜﾛｽ
過剰反応してたのは、ロッテ、ハム、ソフバンあたりか？
阪神選手と交換対象にされたチームのファンの気持ちもわかる。
トレード提案されるより、只でくれと言われたほうがまだ潔いわな。
ネタの少ない中日ファンからしたら羨ましいけどwwww

さりげなく、赤星を混ぜているのが笑えますな
能見は腐っても左だし、出さんでしょ。

>>14
だってどう考えてもいらん奴を押し付けられているようにしか見えなかったからなｗ
どう考えても片方が(しかも阪神じゃない側)損するトレードなんてやりたくないだろうよ。

鷹：捕手・強打外野手・指名打者
↓
鷹：強打外野手・20代左中継ぎ

どの球団でもそうだけど、釣る奴は釣られる奴の反応を待ってる
>>12-13なんか不自然で怪し過ぎる

名前の羅列よりも、選手の説明や解説がある案の方が話の種になる

畠山（燕）⇔香月（檻）
補強ポイントの中継ぎ＝燕と長距離砲＝檻
米野（燕）⇔竹岡＋小椋（鷹）
補強ポイントの中継ぎ＝燕と捕手＝鷹

>>3
中日は右中継ぎはいいのか？

不自然と言われてしまった。

>>19
米野を出していいの？正捕手として育てるんでは？

>>22
ヤクファンじゃないけど、川本が評価上がってるんじゃないの？

竹岡＋小椋で米野くれるんなら万々歳
んでもヤクルトが出さんでしょ
川本福川で1年やれると思えんし

>>24
では吉本もおまけに付けてもらえますか？

>>25
どうぞどうぞどうぞ

サード不足のヤクルト
古木⇔金銭(横浜、小関(磯部)獲得で放出可能性有)
吉本亮⇔金銭
後藤武⇔金銭
中村剛⇔藤井秀

ショート不足の西武と先発Ｐ不足の虎
藤本⇔帆足

>>24
ヨネノがそんなに評価高いとは驚き

>>28
逆だ、竹岡・小椋・吉本の評価が低いだけ

竹岡は敗戦処理専用、小椋・吉本は二軍の帝王だから評価が低い。

>>24
とりあえず>>1をゆっくりと読めばいいと思う

>>24じゃなくて>>27だったゴメン

>>27
金銭の3組はいいとして
今でも松坂が抜けて先発が足りないのにその西武から帆足を奪うなんて鬼や！
しかも相手がピップフジモト…

ホークス山田＝巨人清水

抑えの欲しい巨人と外野手または指名打者としてもコンスタントに３割残すからいいトレードかな

清水のトレード価値なんて実際はそんなもんだろうね
無駄に年俸高いから貧乏球団じゃ手出せないだろうし

清水は代打の切り札として使えばいいだろ
出すメリットないだろ

>>35
抑え？

山田秋親の事なら手術したばっかだしトレードの駒にならんと思うが

広島でくすぶってる、森笠広瀬末永天谷尾形をなんとかしてやりたい。

みんなそこそこやるのになかなか活躍の場がない。

西武に行った福地は活躍してるみたいで、カープファンとしても嬉しい。キムタクも巨人で頑張ってるみたいだし、カープの準中堅に愛の手を。

>>27が何を根拠に
「古木はプロ選手としてのレベルでサードが守れる」と
認識しているのかを是非ご教示願いたい。

なら巨人清水＝ソフト山村

>>41
どう考えても巨人にメリットがない

（星）古木⇔本柳（檻）
長距離砲と便利な投手

イチロー 藤村

鳥谷（T）⇔帆足（L）

先発左腕の獲得を目指す阪神と二遊間の控えを欲していた西武とのトレード合意。

浜中⇔清水直

やっぱり現実的に今このトレードが濃厚だろ。

釣られんぞ

>>45ショートの代わりおらんやん

清水将＋佐藤充= 神内中日は左の先発の補強ソフトは捕手に六番手の先発 あれなら中村公をおまけに付けます

>>48
高濱。

>>46
豆腐の角にヘッドバッドまじオススメ

>>28
同意
キャラ人気ではチーム１なんだが
中と外からでは見方がちがうもんだ

森笠＋金銭or佐竹⇔川越

一時期、鷹が実松取るんじゃないかって話があったが的山とって立ち消えたな
ほんとに捕手ってそだたないねぇ。

米野って山崎と似たようなものだと認識してるのだが

星野・後藤武⇔嶋

下山（オリ）⇔神内（ソフバン）

>>45−46
将来性ある鳥谷＋αならまだしも、濱中程度で清水は出せんだろ
あと、なんで阪神は先発のいないところから獲りたがるかな…。
西武が左の先発出すわけがないやん

帆足って若い劣化下柳だろ、今年の成績だと能見とあまり変わらない
鳥谷単体でもないな

吉野・濱中⇔久保

>>58
その話では鳥谷は出せないとは同意するが
相手を無闇に貶す言葉は控えてくれよ。
同じ内容でもほかに何か言い方あるだろ。
感じ悪いな。

檻のラローズのツインキャノンと涌井を交換してください。

西武も足りない先発を出してまで鳥谷は欲しくないだろ
帆足もやっと怪我から復帰したのに

横ベイの古木・吉見⇔金鷲の岩隈

>>60
実際阪神の左腕と成績比較したら、そういう評価にならざるを得ないだろ
無闇に貶すって、それこそこっちが嫌な気になるわ

>>58
帆足はチーム事情により予定より早い一軍昇格だったからな
本当はじっくり二軍で鍛え直してから昇格させるはずだった
そんな状態の成績で判断されても…

>>57　清水⇔濱中論者の言い分はほとんど無意味なんだが…。
　・清水は不振、濱中も不振。ちょうどいい
　　　→不振の度合いも実績も大違い。
　・年俸削減になるじゃん
　　　→藤田解雇、福浦FAせず減俸で既に清水の年俸とほぼ同額が削減されている。
　　　　もし年俸削減が目当てだとしたら、もっと年俸が安い奴でなきゃ意味が無い。
　・鴎は打線が弱いから
　　　→先発投手の層の薄さの方がはるかに深刻。
　・メジャー行きたがる奴なんかいらないだろ？
　　　→このご時世、ある程度実績残した選手は大抵メジャー行きたがるもんだ。福盛とか。
　・DH要員欲しいだろ
　　　→外人使うから。

　ついで。
　・どうせ出て行くなら誰でもいいから選手貰った方がいいじゃん
　　　→補強の手段はトレードだけじゃない。

鴎打線って無茶苦茶打ってないっけか

先発の足りない西武の一応先発要員で、左手で投げることができ、
安定して4点台の成績を残せ、成績以上にお金を欲しがる帆足くんは、
あんまり欲しくないよ。
とか他の言い方をしろって話だろ。

ロッテは強打のチーム

竹原⇔平野恵
檻は日本人長距離砲不足を補うために竹原、鷲はセカンド・外野ともにそこそこの守備力を誇る平野を

阪神ファンが濱中の良さを語れば語るほど、濱中の評価は落ちていくなｗ

>>64
ち○乙！

ロッテってズレータ　ベニー　オーティズいるのに右の打者なんていらんよな　ただでさえ投手流失が多いのにこれ以上はねーだろ

>>70
無粋な突っ込みでスマンが、鷲じゃなくて鴎だよな？

オリの長距離砲補強ってトレードだと難しいよね
良く挙がる竹原・古木・畠山だとなんか微妙
トレード市場では2桁打てる中距離砲が長距離砲素質有って感じだけど
その程度のレベルなら年齢は上だけど木元とか相川とか後藤レベルをただかき集めるだけに思える

>>74
オリは長距離を外人で補って日本人は脇を固めるって布陣のほうがいいと思う。
トレードで取れるレベルに期待するなら木元、後藤あたりのほうが使い勝手がいいうえに実績もあるし。

オリックスって今期何が駄目で最下位なんだ？打線？先発？抑え？

>>75
得点圏打率

暗黒時代のロッテみたいなもんか

今年は１、２番と先発が問題だったかな
ただ自前で期待できそうな選手は結構居るから補強ポイントかは微妙

巨ヲタだけど、実松欲しいとこある？
一応即戦力守備型キャッチャー
補強ポイント関係無しで、1対1で出せそう・釣り合いそうな選手いたら挙げてくれ

阿部・加藤・星と年齢近いので、駒次第では出そうかと思ってるから
巨のキャッチャー足りなくなるってツッコミは無しで。
※空いた分は大卒で埋める方針

阪神　浜中をオリックスにトレード
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/11/12/07.html

川越、後藤、平野恵なら交換相手としてはどれも妥当か
新井取るなら後藤は薄いだろうけど

>>80
後藤なら大損
まぁ後藤はコリンズ負広二人とも気に入ってるから
100％ないけど。

DHにはローズがいるんだから浜中なんていらんだろ

その三人を出してまでオリは普通に濱中いらないだろ？

トレード予想
阪神・浜中＋吉野⇔オリックス・川越＋塩崎

>>80
川越になるのかなぁ…

>>79
何を偉そうに… って感じだが
さねちゃん一番必要なのは鷹だろ？

http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200711/12/base212352.html

大阪版にも来てるな

>>80
これはソフトバンク、ロッテから振られたと見ていいのかな？

鷹ファンだけど濱中いるとかではなく
星野を放出させたい
今のうちじゃ出番ないし、同じポジションの水田が確変したし
まだ頑張れると思うんだけどな
濱中で結構、阪神ならローテの可能性もあるし
ダイエー優勝時の立役者、もう一花咲かせてもらいたい

>>80
てかローズ、村松、坂口、下山、大西、平野恵…と外野手の数足りてるし
DH候補だってローズやらラロッカやら清原とか何人かいるのに濱中入る場所あるか？

阪神側からのコレくらいは取れるだろうって記事で
ＤＨが埋まってて外野は肩・守備がよくて使いたいのがいる状況を考慮してないからなぁ

どうしても放出したいって感じだったら阿部健・光原くらいの単体で話まとまるんじゃない?
下手すりゃ山口・吉川・香月あたりかもね
他球団ももはや欲しがってないし格が大分下がった去年の多村状態

唯一の心配は編成トップが阪神側に「同じ関西だから放出してやる」とかいわれて口車に乗せられた場合
トレードなくても(相手が獲るか獲らないかは別として)人的保証は漏れるのは確実だろうな

予想
濱中⇔塩崎

まぁ早川 谷 山崎武 ノリの事考えたら
期待してもいいかなセカンド空いてるし

濱中の打率＞オリッ糞の勝率

つーか、檻に必要なのは一二番を打てる好守の外野手じゃないのか？
なんか濱中は対極な選手の気がするんだが･･･

まだ平野をそのまま使ったほうがマシだろ。

またデイリーか！･･････と思ったらスポニチｗ
濱中が檻に必要とは全く思えないんだがｗｗ
清原とトレード？

オリックスに濱中いらんだろう。外野も迎、相川、下山使ったほうがいい。始めに濱中放出ありきの話だよな

濱中って例えるならば阪神版の古木というか、阪神ファンは彼を評価している
みたいだけど、他球団から見たら、別に無理に欲しい選手でもないんだよね…。
無理に売ろうとすれば、古木同様買い叩かれるか、川越のようにチームが出したい
選手との交換になるがそれでもいいのか？

ちなみに、清水はFA放出になっても、金銭交換選ぶだろうから、濱中程度の選手との交換はまずないと思うよ

>>93
だってあの記事、あくまで阪神の都合だけで書かれてるよ。

北川で逆輸入は無いだろうな、さすがに

オリックス視点で記事書いてくれるのは夕刊フジの高塚ぐらいだ

>>99
高塚も似たような記事書いてたけどねｗ

本日発表とかならまだしも新聞休刊日だからなぁ

浜中⇔中里
浜中⇔星野(ソ)
浜中⇔石井義
浜中⇔江尻
浜中⇔徳元
浜中⇔鎌田(ヤ)
浜中＋α⇔めえこ
浜中⇔高橋建
浜中⇔横山(浜)

どうでもいいけど徳元は既に解雇されてるぞ

濱中がオリックスに来るらしいが彼なら
DHで4番を任せるで

めえこって誰?

西村じゃねーの？

檻はカブレラ取るっていう記事見たけど・・・
取ってどうするんだろう？

>>106
キャッチャーじゃね

2006年の濱中

3月4月の濱中　67打数39安打　　打率.435　10本　22打点　

5月以降の濱中　421打数117安打　打率 .277　10本　53打点

微妙ｗ

オリックスに濱中は必要なさそうだが、万一獲得の場合は転売すれば良い
石原（鯉）工藤（公）米野（燕）久本（竜）なんか無理かな？

>>3
> 虎：先発投手

内野手も不足しています

>>109
ハムは金村の交換要員に濱中を断って中村にしたはず
安いピッチャーならともかく、高年俸の野手を無駄に抱える余裕はない

>>109
プロ野球界は阪神を中心に動いているわけではないので無理です。

浜中トレードと聞いてロリの先発いろいろ調べてみたんだけど…
川越何この劣化具合。

ロリて

オリは代走出来る俊足外野手が欲しいんだよな、濱中とは別件でこれは？
山田（阪）⇔近藤（オ）

>>114
すまん。檻だ。
しかし檻の先発だと
平野・・・阪神ファンの俺から見てもまず放出はない。
金子・・・同上
岸田・・・よくわからないけど無い
川越・・・劣化しすぎ。門倉二世みたいなもの
ユウキ・・・個人的には一番可能性があってかつ能力がありそうだけど…
　　　　　　　これもおそらく出さないのか?
なんか割にあわないトレードになりそう・・・
>>115
庄田は?
あいつバッティングもいいぞ。

浜中、川越とならあるかもな
ただ川越も今年34歳で防御率5.22
金村よりも全然活躍しそうな感じはしないが

川越にケチつける前に、オリも濱中は必要ないことに気づけよ

>>118
スポニチに言ってくれ。

カブレラとるなら濱中はｲﾗﾈだろw

濱中と川越でいいじゃん。
濱中には人気があるし、川越には金村と一緒に４番手５番手の先発としてローテ回す力はある。

でも、ｵﾘｯｸｽだぜ。
下僕トレードやってくるかもしれん。

>>116
庄田ってあしはやかったの？由田とかぶりまくりなんだが

おいらも121に同意
先発の欲しい阪神と打撃力を強化したいオリさん
贅沢言っていたらキリがないし、お互いいらない子を交換するってことでいいんじゃない？

>>124
オリ側は川越不要なんて一言も言ってないけどな。
逆の立場だと塩崎⇔福原と言ってるようなもんだぞ？

川越が普通に先発４・５番手に回す力があったら
檻も先発余ってる訳じゃないから、そんなに簡単に出さんやろ

その前にスポニチがそんなに信用できるんかな？

つか浜中のトレードは全部釣りだろ
どんだけ嫌われてんだよ

ここで濱中が空気よんでポス要求してくれんかな

浜中＋庄田(虎)⇔川越(オリ)

足はないがミート系の一番タイプの獲得
足りない先発の補充

>>130
濱中の代わりに投手つけてくれないかな。

濱中メジャーに挑戦しろよｗ

浜中トレードスレだれか立てろよ

濱中は韓国リーグへ行ってアジアシリーズに出てこい

浜中って今俺らが思ってる以上に他球団の評価は低いのかもな

ここ　　　川越？うーん微妙だなあ。でもオリックスは浜中要らないし川越出してまで取らないだろ
他球団　川越？浜中と釣り合う訳ないだろ常識的に考えて…

逆に芸スポの濱中トレードスレなんて川越・平野の評価が高すぎると思うがな。
２人とも最近は低迷してるんだし。川越は来年３５歳。平野は２年連続で使い物になってない。
濱中は今年の成績でだめだめっていっておいて、川越たちは全盛期のイメージで語ってる。

別に濱中とどちらかのトレードが決まったとしてもおかしくはないだろうよ。

川越と濱中じゃ、オリックスの損
もう一人くらい足せば釣り合う

濱中＋吉野　←→　川越　ぐらいでまとまる予感

金村、清水はまだしも、川越程度を無理に獲得する必要があるのかな？
運が良ければ4〜6勝くらいは出来るかもしれないけど。
檻も昨年終盤から坂口、迎、岡田ら期待の若手の成長に希望を見出すほうが
可能性が高いだろうし。

平野恵＋ユウキ⇔濱中＋能見

檻先発ローテに左腕がおらず、中山が5番手に入ってくるかどうかの現状なので
先発左腕が補強したい。川越よりユウキのほうが勝ち星も稼げるだろうし。

>>139
下柳がいなくなればこっちが左腕いなくなるよ。

って下柳いる球団はないか。

>>139
だから浜中要らんっつの
いいかげん浜中トレードスレ行けよ

なら、浜中トレードスレたててくれ

ずっと前から隔離スレはあるだろう
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193291667/

浜中トレード！出血8�_ﾘｯﾄﾙ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193805397/

立ててないけどあった。

両方１０００いってますよ

いってないよ＞１４３

ID:QHRzwlLg0には一体何が見えているんだ？

明るい未来

兎　久保⇔猫　星野
先発の欲しい西武と左の中継ぎの欲しい巨人

>>149
西武としてはまあアリかもしれん
久保がどんな投手か知らんけど

あ〜悪い
よく見りゃ止まってったわｗ

>>116
庄田は赤星の後釜候補なのでありえない


今年の目玉は「夜の三冠王」事件で阪急から放出しろとつつかれている鳥谷の交換相手が誰かだけ。
浜中は金銭トレードがほぼ決定的。

鳥谷も金銭でいいじゃないか？阪神がいらないなら

>>152
せめて阿部は欲しいな・・・
まだ久保コーチもいることだし。

浜中は川越？平野？どっちくれるん？

へぇ　鳥谷　マジに放出説出ているんだ…。
てっきりネタとばかり思っていたが、彼なら濱中と異なりそこそこの選手獲れるんじゃない？

＞152
監督の恋人の鳥谷、親会社からマジで出せって言われてるの?

鳥谷って大学で三冠王じゃなかったか？
常時レギュラーでそんな選手を出せるの？

>>156
いやここで言ってるだけで現実ではありえないでしょ。
福留でも覚醒に三年かかったし鳥谷もあと二年は様子見て欲しい。

濱中⇔吉見(横浜)

辻本⇔今江

鳥谷ならまだしも、濱中は古木とでも要らないです！！！

阪神も鳥谷には相当金かけてるから滅多なことでは出せないし
他球団も奮発してまで欲しい選手じゃない

本人関西苦手みたいだけど
とりあえずは９年後にメジャー挑戦吹けるくらい育てば万々歳だろう

>>157
多分コピペ
同じものを見た

>>149
西武からしたら「喜んで！」って感じだろうけど、巨人はOKしないだろ
星野はもう元に戻らないだろうし

結果残してないし素材型でもない古木を鳥谷とか濱中とかと比べるのもおかしい、格が違う。
というか横浜はいい選手がいないからお話の外

それは阪神側の欲目で、正直川越も濱中も古木も第三者から見たら同レベル扱いだと思うね。
さすがに古木程度で鳥谷が取れるとはこちらも思っていないが…。

横浜なら小池が魅力的
古木も濱中もどっちが上とか比べる以前に必要ない

>>166
パファンから見て、正直濱中と古木はあんまトレード価値変わらんと思ってる。
古木の方が成績の上限は低いが全く使えないってことはないだろうが、濱中は下手すりゃ0ってのがありえるし。
年齢と年俸でもそこそこ差があるしな。
鳥谷はその3人の中じゃ別格だろう。
ショート守れて、打撃もまずまず、年齢も若いし頑丈と揃ってるわけだし。

>>166
阪神ファンとしてはその考え方でも良いと思うけど
阪神フロントがその考え方だとトレードがまとまらなさそうだな
ちょうど良いところで交換が成立するのにもっと良い選手が獲れるはずだみたいに欲張って
結局売り時を逃しそう

古木と濱中大して変わらない、ってどんだけ変な見方してたらそうなるのかがわからん
古木のキャリアハイ調べたけど2003年のHR22本じゃん
それもそのときの打点37ｗｗ打率2割8厘ｗｗｗｗ
3割20本の濱中と格が違うだろやっぱり。

>>171
常に上限だけで判断するのではなく、下限も見る必要があるから。

浜中は去年が黒っぽいバナナってとこだ

こいつは今岡は１４７打点打った強打者だから村田とか新井じゃ釣りあわんと思ってるぞ

川越獲っても先発強化にはならないな
鳥谷出したらもっと良い先発投手獲れるぞw

鳥谷⇔武田勝＋橋本
鳥谷＋狩野⇔新垣＋小椋

公鴎側が無理か・・・
　

>>175
鷹の間違いやろがい

鳥谷出したら阪神の二遊間どうなるんだよ・・・・
一人でも怪我したら今岡再コンバートか
スタメン秀太とかになりかねんぞ

フジモンだろ
浜中はもう使えないがローテーションの谷間の投手あたりを獲得出来そう

>>157
阪神サイドじゃなく、阪急サイドが嫌がっている。
女性をターゲットにすることがおおいｸﾞﾙｰﾌﾟからすれば、ああいう事件は御法度だ。

>>177
っていうか、毎年成績伸ばしている選手を出す理由がわからない。素行の悪い選手など他にもいるだろうに…。

小田＋井上（中日）⇔神内（ＳＢ）

>>181
いや小田は普通出せんでしょ、田中がいるから必要ないってこと？

現実濱中のニーズは少ないだろうが、トレード相手チームのニーズに合う選手を出せば
ローテ4〜5番手争い、または谷間クラスの先発は獲れるんじゃないかな？
檻のユウキ・光原・本柳・近藤・阿部健・山口、猫の大沼、鷹の神内・高橋秀、公の橋本・須永、建山あたりの。

中村紀＋岡本(中日)←→武田久(日本ハム)

中日ファンだが、これは双方納得できるのではないか。
監督が梨田になり、貧打の日本ハムにはノリははまるのではないか。
本当ならノリだけで武田が欲しいが、それはむしがよすぎると思う。
だから岡本もつけてあげる。
武田久＋岩瀬で「魔の８回」も減るだろう。

>>179
　おまいの理論が正しいなら
　石井琢辺りはとっくの昔に放出されてるはずだが。

ハム 高橋信⇔ドラ 朝倉 平井

>>183
浜中のニーズはほとんどないだろ…

>>187
（濱中以外の）トレード相手チームのニーズに合う選手を出せば・・・ってこと。

>>184
武田久は出さんだろな。
山井＋小林正⇔大久保（檻）なら微妙・・・

>>183 187
ないね。まして本柳や神内なんて、相手球団が拒否するに決まっている！
さりげなく欲しい選手を並べるのはやめて欲しいものだ

>>185
阪急の潔癖症ぶりは異常ですから…

前スレで岡本限界って言ってた人いたなぁ。
極端に言うと、今シーズン前半が1点台の投手で、
後半が4点台の投手みたいな感じだった。
オフに休んで回復しないようだと、来シーズン厳しいわ。

>>188
中日ファンですが、大久保（檻）って誰ですか？
投手ですか？野手ですか？
山井って落合が将来のことを考えて完全試合目前で
降板させた投手なんですが、ご存知ですか？

>>192
　>>188の案はかなりアレだが、
　大久保程度知らんならこのスレ来ない方がいい。

大久保を知らん奴がいるのか
こりゃ驚いた

中日はもうすぐどでかいトレードをやるよ。
今年監督が代わった某球団と話がかなり進んでいる。
メインはタイトルを獲ったことがあるベテラン野手。
＋若手中堅クラスの投手
相手は地元出身の投手がメインでプラス内野手

知らないっていうのは自分の無知を暴露するようなもんだからな・・・かっこよくないぜ。

まぁ確かに中日には大久保はいらんな。
ヤクルトなら必要かも。出せる選手はほとんどいないけど

>>192は嫌味だろ

>>175
今期までの成績だと鳥谷はローテ投手出してまで無理に欲しい選手ではないわな。
ましてや勝は左で先発・中継ぎ両方できるし。

実に味噌っぽいわな

久保(Ｇ)←→中村剛(Ｌ)　・右打ち内野手
・先発投手(中継ぎも可)

山井は完全試合未遂で過大評価され続けるんだろなぁ
可哀想だ

というか、日シリ限定で神投球するイメージで固まってきた　＞山井
普段は先発4、5番手くらいで安定した投球見せる投手だろ
韓国相手に7回3失点とまずまずの投球だったし

>>195
武田勝のポストシーズンのひどさは一過性のものなのだろうか？
一過性のものなら是非欲しい。
先発でもセットアッパーでも使い勝手が良いし。
だけど、その面子では取れないだろうな。

高木浩⇔佐藤充？

>>203
おまけにハムに中村紀が必要なのか？中田を我慢して使い続けるんじゃないのか？

>>183
本柳って冗談だろおい
今の本柳は先発ではなく中継ぎなんだが・・・
今年右の中継ぎで大車輪だった本柳は出せないぞ
濱中にユウキ出すのも嫌だな
吉川、香月、山口、光原の中でなら受けるよ
外野は補強ポイントじゃないからな

>>184
ノリとるくらいなら去年タダでとってる

>>206
>>188

>>207
梨田とノリ
梨田と落合
この関係性から去年とは事情が違っている

>>186
チーム本塁打
１セギノール　21本（解雇）
２稲葉　17本(五輪)
３高橋信　10本
４田中幸　5本（引退）


この状況で信二放出したらそれこそハム暗黒

>>210
これ酷すぎるな
来年ハムやばそう、新井獲れば？

>>211
そんなお金ありません。二軍監督の福良がヘッドに上がってくるから
来年は金子洋・糸井・市川あたりを使いながら育てるんじゃなかろうか。まあ、ただの希望ですけど。

>>211
残念ながらハムはＦＡ参戦しないと表明してる。だから濱中欲しかったけど・・・

>>195
中日は、本気で和田獲得するなら森野→サード、ノリ放出は現実的ではあるんだよな
和田、森野、ビョンの外野なんて落合の志向的にあり得ないわけだし
梨田はノリ中日入りの橋渡しした恩人って話もあるし

>>214
ウッズだっていい年齢だし、一塁ノリという
パターンも考えられるんじゃなかろうか。
来年ということではなく。

梨田監督を日本一で胴上げさせてあげたい
僕はもう経験済みなんで

一塁ノリはどうだろ、密かに守備が上手いってのを自負として抱いてるし
性格上そういった部分を刺激するとまたヘソ曲げておかしくなりそうだ。
それよか森野一塁でいいじゃん、実際守ってるんだし。

ヨシノリ⇔内海or尻or木佐貫

>>218
村田？

>>210
この状況でなぜ野洲で妥協したんだろ。

ところでなんでハムって金ないの?
セギノールも金村も幸雄、ヒルマンと高給取りが一気にやめていくじゃん。
去年新庄もやめたし。

浮いた金使ってカブとってさらにもう一枚サードあたりの外人いけるだろ

・・・・期待するだけ無駄か

>>220
赤字経営などとんでもない!!
と言った信念。

>>222
なるほど。
大堀球団社長時代の横浜みたいなものか。
うちの大学で大堀の講演やってたんだけど
とにかく黒字化を重視していたらしい。
まぁあの時ケチったお陰で最近までの暗黒期があるんだよな。

ハムも暗黒化するかもな。
ちなみに大堀球団社長の講演のときに一緒に後援してたのがハムの球団社長。

>>220
>この状況でなぜ野洲で妥協したんだろ。


濱中よりは使えるからだよ。

>>224
いやそれなら阪神から別の長距離砲を・・・
長距離砲・・・

すみません。阪神にもいません。

ハマの古木あたり取らないのかな。

赤字でいいからいてまえー！球場にはいかんけど！
↓
なんで球団すぐしんでまうん？

広島を人的保障で金本とったらどこかのチームトレードしてくれますか？

>>226
広島「が」 訂正

古木なら浜中のほうがいいだろ
２２本うったときも打率が悲惨だし

試合に出られないんじゃ意味がない。＞浜中

試合には出れてたけどな
あと一応守れる
ただいつ肩壊すか知らん上に今年はスランプだったが

浜中はハムフロントに相対価地として無駄と判断されたんだろ
そりゃ野洲とるのが普通だしな


あと横浜が弱くなったのは黒字追求というより戦略が下手だったんだろ
優勝の余波か何人も高額複数年結んだりで身動きできなくなった

>>216
ネタと承知で書くんだけど、ノリがハム行くとまたお山の大将化する危険性があるw
田中幸雄辞めちゃったし、そうなったらノリ叱れるベテラン、ハムにはおらんだろｗ

濱中の話題はこちらで。

濱中 ⇔ 平野恵 or 川越
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194869861/

濱中トレードスレの後任かね。

オリって香月出せるの？

香月なんて最近投げてすらなくね？

>>233
調子こいたら切られるだけだろ
ハムフロントの冷徹さを舐めるなよ

川越程度の投手で良ければ、濱中＋中村泰⇔金村＋橋本or建山あたりで先発2人補強出来たのでは？
ハムが濱中を完全拒否したならどうしようも無いけどね。あとは2000マン以下の実績の少ない若手
投手でも5勝前後なら可能だろう。

>>238
そもそも金村放出ありきのトレードだから、それは無いだろ。

アホみたいに何度も浜中ネタ繰り返さずあっち行け
>>234

平野恵⇔久本　
平野恵⇔能見　
福留退団後の外野はドングリ〜ズなので平野もチャンスあり
平野はセカンドで関本、藤本とレギュラー争い
久本、能見は先発、中継ぎどちらでも使えるので便利

流石に関本、藤本、平野で競争というのは無理がある
無駄が多すぎ

>>241
成績が年々上昇傾向にある久本と能見でここ数年働いてない平野とは舐めすぎだな

香月⇔真田or実松
出せそうなのこれくらいしかない
野口でもいいけど高いからなぁ

能見の成績が上昇傾向だって？

http://bis.npb.or.jp/players/61065110.html
どうみても上昇傾向だろ
成績自体はともかく

今の阪神の先発レベルだと今年の能見レベルでも貴重だったりする

ならますます先発は出せないよなと考えるのが普通だが

平野恵(檻)⇔藤本(虎)

コイツら環境変えた方がいいと思うから

藤本は良くわからんが平野恵は怪我の後遺症と負け広に外野やらされたのが不調の原因だから
来年は内野再コンバートで守備固めとして欠かせない選手になるよ！と恵一オタの俺は見ている。

藤本が来てもサーパスに幽閉だから意味がない

他球団は鳥谷をサードの選手と見るだろうな。岡田阪神以外ならショートで使わないだろ、常考。

前任が藤本だから騙されっぱなしなんだろ。
あと原も二岡で慣れてるからショートの選手と思うんじゃない？

>>250
というか、平野恵以上に盗塁の出来ない藤本は流石に要らない

>>252
つ中島、二岡

オリとの交渉は決裂してほすい
ハマはわしらの最後の頼みや
新井さつさときめろ

ハムは中田翔をすぐ使うために来年のＤＨ枠を空けたがってるから
濱中獲得はないだろう

濱中で清水トレードは諦めたか？
いつの間にか名前を挙げられなくなってる
http://mbup.net/d/33790.jpg

>>149
残念ながら今の星野には久保を出すほどの魅力を感じない

朝からご苦労さん。うんこちんこまんこ

>>200
1、3塁の層が薄いとはいえ、
ガッツと国民的が居るから
おかわり君みたいな若手はイラネ

そのへんは即戦力じゃないと巨人には必要ないよな

ドラフトで獲った生え抜きならともかく。

小笠原の後は二岡がサードだろうから
どっちにしろおかわりが巨人に行くのはもったいないと思う

公 小谷野⇔中 平田 堂上

公 工藤 ⇔巨 高橋尚

ハムヲタを装った酷い釣りだなｗ

中田＋森岡＋ビョン(中)⇔ダルビッシュ(日)
ダルビッシュはいい投手だが、これなら釣り合わなくもない。

>>266
便所飯乙

釣りあい以前に、球界屈指のお客を呼べるスターをトレードに出すことはまずない
ハム側がダルを出すとしたらポスティングくらいしか考えにくい

今年はFAが賑やかな分、トレードは静かだね
FAが落ち着くまでトレード関連は棚上げなのかな？

橋本(熊)⇔嶋(鯉)

壊滅的な打撃の補強と投手の補強

>>258
阪神は清水がほしいけど、ロッテは江草か渡辺+若い投手を要求してるんだろ。だからすんなり決まらない

江草と清水１対１でも十分つりあってると思うけどなあ
俺が応援してるチームにどっちが欲しいって聞かれたら江草選ぶし

ディリーの記事見たら釣りだよな
清水で相手次第では？なのに久保・小野なんてまず出さない
清水はロッテ出ていきそうだからトレード候補なんだし

>>250
平野恵が外野手をやらされたのは伊原政権でのこと（勝広氏とは無関係）
セカンドではイップスがあって送球難が酷すぎる
実際は１６５ｃｍなので足を早く回転させても俊足ではない
バッターとしては見送りが多すぎるし、審判へのクレームが多いので嫌われている
彼を自由枠で取ることを提案したのは阪急時代に捕手で入団した元捕手の渡辺氏
ある年の６月頃に一身上の理由でスカウトをやめた
良からぬ噂が聞こえている
とにかく平野恵はドラフト自由枠のレベルではなかった

>>274
2001年ドラフト自由枠

ヤクルト 石川雅規 167試合 929回 59勝56敗 防御率4.16
西武 細川亨　　 562試合 310安打 41HR 155打点 5盗塁 打率.212
オリックス 小川裕介 5試合 0勝0敗0セーブ 防御率18.90 2006年オフ戦力外通告
　　　　　　 平野恵一　 393試合 313安打 13HR 100打点 25盗塁 打率.265
阪神 安藤優也 188試合 489回 36勝26敗 防御率3.29
　　　 浅井良 149試合 49安打 4HR 16打点 2盗塁 打率.239
日本ハム 江尻慎太郎 83試合 251回1/3 22勝14敗1セーブ 防御率4.94

平野、十分働いてると思うけど？

高宮⇔古城

多田野が日本に来たら佐藤充と同じチームになって欲しい

>>274
　おまいが平野評価してないのはよく分かったが、
　＞１６５ｃｍなので足を早く回転させても俊足ではない
　小坂の例を挙げるまでもなく、身長低くても俊足って奴は大勢いるんだが。

　確かに多少暴投癖はあるが、
　グラブ捌きについて一切述べないところに悪意を感じるし。

能見・橋本健太郎⇔清水直
能見は先発も中継ぎもやれる。橋本は試合数投げられるから重宝する。
これでもキツいのだろうか？

後は江草⇔久保の１対１では？能見か橋本付ければって所？

>>274
2006年開幕時(中村監督時)に平野恵ｾﾝﾀｰ挑戦の記事が出てますよ。ちなみに前年はｾｶﾝﾄﾞで118試合に出場。

中村氏「阪神の赤星を超えると思っている」と絶賛。

>>278
上はないけど、下ならありえるんじゃない。
ロッテファンでも阪神ファンでもないからてきとーな感想だけど。

鴎の意見ほしいね。ロッテとしたら江草はかなり欲しいはず。
ただ虎としても江草は出しにくいだろうし、イニング数稼げる投手複数(能見・橋本・桟原・太陽？・福原？・安藤？辺り)⇔鴎先発(小野・清水直・久保)になるんだろうな

出しにくい江草を出さないと、先発を取れないという事
勝ちゲームはＪＦＫでいいのでは？
確かに江草は戦力だろうが、勝ちパターンに入ってないので
放出やむなしだろ
出せない出せない言ってたら、誰も獲れん

>>281
清水⇔江草ならOK。
若しくは能見＋桟原あたりなら。
小野、久保はさすがに出せない。
ロッテも先発は足りないし。

http://www.daily.co.jp/baseball/2007/11/13/0000737919.shtml

デイリーのwebに来たので一応

>>284
一方で、阪神側には、シーズン終了直後からオリックスなどが浜中獲得を目指してトレード要請が入るなど、現在４、５球団からのオファーが届いている。

デイリー（笑）

虎、江草出せない
鴎、久保出せない

橋本健太郎＋α(能見or桟原)⇔清水直
ならありそうってことか

終わったエースばっかり獲ってきてどうすんだか・・。

先発の頭数足りないから清水も久保も出せないと何度言えば
橋本は先発でも使えるって？
だったら清水出さずに先発させれば済む話
確かにYFK全部抜けるとブルペンは悲惨な事になるが
薮田荻野川崎でやり繰り出来ない事もない

橋本や能見が要らないとは言わない
ただ、後ろは自前でなんとかなるが、先発はマジで足りてないから
大嶺や唐川や呉はまだ頭数には入らないし

外国人投手次第ではシーズン途中でのトレードならまだ可能性ありそうだけど
このオフでのトレードは難しいんじゃないかなあ

>>288
薮田抜けるんだろ？

なんか今季の阪神のトレードって山沖や石嶺を取ってた頃と同じような匂いがする
もっとハッキリ言うと暗（ｒｙ

確かに薮田は抜けるわ、すまん
あと先発出来るのは橋本じゃなくて能見か
まあ、先発も抑えも足りないけど、抑えの方がまだなんとかなるという事で

>>290
そいつらFAじゃん

>>286
桟原ならいらない。まだ太陽のほうが断然マシ。

直行⇔橋本+太陽ならありだと思う。

久保田 能見 秀太⇔清水 根元

濱中なんか横浜の古木クラスだろ
過大評価されすぎなんだよな

檻とかいかに阪神の犬になろうか考えてるだけだし

清水渡辺⇔橋本浜中

阪神トレード予想

橋本・吉野⇔Ｍ清水直

浜中⇔Ｂｓ平野恵

現在のエースをどうやって獲るんだ？
期待の若手をどうやって獲るんだ？

下り坂の元エースしか狙えないだろが

江草で先発投手獲るぐらいだったら、江草に先発させるって・・
能見とかも先発要員だし、放出する意味がわからない

吉野が清水直のトレードになるとは考えにくいな。解雇じゃなかったのが不思議

>>297
第三者視点から見ると下はありえるが上は無理すぎるだろ・・・。

>>295
まあ平野恵も過大評価だけどな
ここ二年働いてないし
平野恵と浜中ならファンの意思は兎も角力関係としては納得

藤井＋野口⇔橋本or桟原＋吉野＋濱中
ノーマークだったヤクルトだったりして・・・

石井1、グラが抜けるので無いか・・・

浜中⇔3000万
これに名乗りを挙げる球団があるだろうか？

浜中 川越でいいよもう

ロッテファンだがはっきり言ってハマチヤンはいらない。　一番欲しいのはリリーフ投手だよね　最低投手が一人たらないんだよね。　能見　橋本あたりがほしいが　

トレードでつりあう野手がいないんだよね

ハマチヤンは金銭で楽天あたりにトレードしてあげれば　ハマチヤン使いにくいけどDHがあるパリーグならなんとかなるかも　野村再生工場ならなんとかしてくれるかも

今日の夕刊から

横浜が古木・加藤武⇔ソフト篠原が水面下で。


他に阪神筒井の名前も(筒井の場合は金銭か？)

>>308
うんまぁ加藤先生が候補な時点で釣り記事だな

151 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2007/11/13(火) 17:20:47 ID:O07QS6Cz0
１１月１３日（火）日刊ゲンダイ　・加藤、古木を交換要員にソフトバンク篠原取りを狙う

　Ａクラス入りを逃した横浜が水面下でトレード工作に動いている。
　３位阪神に勝ち星で３つ届かず、４位に甘んじた横浜。戦力補強の第１弾が巨人をクビになった小関では
ファンも力が抜ける。だが、横浜の小関獲得は左腕取りの布石だという。
　横浜は来季、中継ぎ左腕としてフル回転した那須野（６３試合４勝５敗１Ｓ、防御率３.７９）を先発に
回す構想がある。那須野が抜けた穴を埋めるのは、山北ひとりでは苦しい。そこで左腕の救援投手を取るため
にトレードを画策している。
　交換要員はパンチ力のある古木とサイドハンド右腕の加藤だ。「横浜は今、来季の球団グッズの製作に
忙しいが、実はこの２人の写真等を急に外す作業に入ったという。そうなればトレードしかない。古木は今季
７２試合で打率.２４７、４本塁打、１４打点。パンチ力はあるが、いかんせん守備がヘタ。三塁も外野も失格
の烙印を押されている。レギュラー取りは難しい。それでも常時使えば、打率２割５分、本塁打２５本以上、
７０打点は稼げると評価する球団もある。古木放出を決めた球団は、スーパーサブの外野手として小関を取った
のです。さらに先発も中継ぎもできる加藤（今季５２試合８勝４敗１Ｓ、防御率４.５０）も交換要員として左投手
の商談に躍起なのです」（事情通）
　横浜が狙っている左腕はソフトバンクの篠原・阪神の筒井などだ。篠原は左打者にめっぽう強い左腕の中継ぎの
スペシャリスト（３７試合０勝３敗２Ｓ、防御率３.７１）だ。筒井は愛知学院大から０３年の自由枠で入団したが、
完全に伸び悩み（４試合０勝０敗、防御率１０.８０）。化ければ戦力になるとの判断だ。
　「筒井はともかく、篠原は同じ左腕の神内がシーズン中、肩の故障で戦列を離れた。治り具合によっては出しにくい。
それでオリックスやロッテにまで網を広げでサウスポーを取る構えです」（関係者）
　巨人や阪神のようにカネは使えないが、横浜は地道に水面下で着々と手を打っている。

ゲンダイじゃあなあ

篠原なんて加藤出してまで獲る選手じゃねーよな
今年も中継ぎだけなら２点台だし

加藤はすごくいい投手だと思うけどな　２年前マリンでみたが早かったぞ　でも今年の防御率みると4.50なんだよな　いったい何がおきた？

>>313
先発時に打ち込まれた

篠原で加藤＋古木なんて鷹の超大儲けだ

クルーンいなくても加藤がいればどうにかなるんじゃないの　球は速いぞ　篠原はまだ３１歳らしいけどもっと歳をとっている印象があるんだよね　一昔前に活躍した

感じ　防御率はまあまあだけどね

>>313
中継ぎだけなら2点台

篠原なら去年取れたんじゃねｗ
寺原のオマケで

古木⇔篠原なら
ってハマファンは言いたいけど鷹さんに需要はないだろうし

古木⇔菊地原(BS)
古木はローズ不振時、ラミレス獲得時不調時の７番レフト・もしくはＤＨ候補。

左で今年あまり活躍していなくて中継ぎに使えそうな投手

パリーグ　

日ハム　山本　一徳　歌藤　達夫

ロッテ　該当者なし

西武　該当者なし

オリックス　山本　省吾 吉田　修司　加藤　康介

楽天　川井　貴志　吉田　豊彦　河本　育之　佐藤　宏志

セリーグ

中日　佐藤　亮太　菊地　正法

阪神　筒井　和也　吉野　誠

ヤクルト　該当者なし

巨人　野口　茂樹

広島　河内　貴哉

まだいると思うがなんとなくこんな感じかなー

>>321
檻吉田、河本⇒戦力外通告
楽吉田⇒引退

>>231
ソフバンと横浜は？

そういや楽天のヒロシは今年は活躍しなかったな。

>>323
ソフトバンクも横浜もざっと見たが該当者なしかな

>>321
古木で十分この辺はとれるだろう

古木(星)⇔佐藤(鷲)

加藤(星)⇔篠原＋城所(鷹)

加藤出したら死ぬ
そこまでして微妙な左は欲しくない
マットホワイトもいるし

桟原 能見 藤原⇔塀内 渡辺正 内

横浜的には加藤の評価そんなに低いのクローザーだってできるんじゃない　150kmぐらい投げてたぞ

>>329
俺もロッテファンだがちょつと都合がよすぎる

>>330
ゲンダイの釣りでしょ
クルーンがいなくなった場合の抑え候補の筆頭

なんつーかさ
篠原古木加藤でトレードしたら篠原が1番活躍しちゃいましたになりそうな気がしないでもない
釣り合ってるかは別として

>>283
　真面目に久保田⇔小林宏じゃいかんのか？
両球団とも痛みはあるが最大の逆転（阪神先発・ロッテリリーフ）を
埋めるならこのレベルじゃないと、付け焼刃だと思う。

加藤＋古木(横)⇔菊地原＋平野恵(オ)

>>241
久本⇔能見って書いたら笑われると思うけど…。

古木は前々からトレードといわれてたからいいとして、
加藤出せるんだったら食いつく球団が多いのは事実だな
ドラフトの結果次第ではいい左腕取れるんじゃない?

>>334
鴎だがそれはないわ
久保田は凄い投手だけど、こばひろ抜けられたら先発崩壊する
阪神は江草とかリリーフ埋める候補いるけど、うちには先発候補いねえ

古木にとってＳＢ移籍はいいことなのか？
横浜いても微妙だけど
ＳＢ移籍してもさらに出番なくなる予感

>>339
左の代打としては重宝するがスタメンは厳しいな

ただでさえ守備がアレなのに外野の広いヤフーDなんて行ったらさらに出番減るだろうね
DHも小久保と松中の併用だろうし

古木は元々ドラフトの時ホークスを熱望してたのに、横浜が強奪したからな
順調に育っていれば、ＦＡ獲ってホークスに戻ってくる時期なんだから
そろそろ約束の地に移籍してもいいんじゃね？

ロッテみたいに外野守備割り切ってるところ行けば出番は増えそうだがな
金銭で移動とかないのかね

久保田で小林宏を取るって･･･
久保田は来年の先発候補で相当イニング稼げるのに

清水を獲ろうと思うなら、最低でも安藤か江草あたりがからまないと話にもならんでしょ。
濱中なんておまけでつけられても選手枠が１つムダになる
っていうか石井一久　狙えよ　阪神！

なんで珍の掲げるトレード案は虫が良すぎるものばっかなの？
馬鹿なの？

なんつーかずっとそう

横浜が加藤放出とか釣り以外の何者でもないな
ｸﾙｰﾝ居なくなったら抑えに入る可能性が一番高い選手なのに

同じ釣りな記事を書くにしても、なんで篠原なんだか…。
加藤先生の中継での防御率は対右打者に限ればかなりのものだし、中継同士なら
それこそ鷹の神内か巨人の林の名前くらい出てこないと交渉する気にもなれん

大方、古木＆川村で巨人のベテラン左投手を獲ろうという噂話をパクっただけじゃないかな？

久保田⇔清水でもいいぞ。パオタは久保田評価してるけど
江草＞久保田ははっきりしてる。
久保田は後にジェフと藤川がいるから助けて貰ってる試合もかなりある。
過大評価するなら
清水でも小野でもほしいな

>>345
来年絶対メジャーの投手を
売り惜しみしてたら後悔しまっせ。
若手P2人くらいと交換したらええやん。

中日や阪神の正捕手もそろそろ世代交代の時期なのでは？

筒井と加藤ってありえんトレードだな　誰の発想だろｗ

清水って来年FAだっけ？

>>351
何度も言うが、自分のチームで少しは育てろ
別にメジャー行きたきゃ、行けばいい
だけど阪神と交換するのはなんか嫌だ。だいたい阪神の若手なんてたかがしれてる。
そんなの二人も抱える意味なんて無いだろ

岩隈⇔里崎


ないね･･･嶋いるしロッテも薄い打線が更に薄くなるもんね

>>355
なんも分かってまへんな。
今年も防御率NO．1の阪神投手陣は
育成力、質、量共に別に問題ないんよ。
2軍の若手も凄いで。

FAでぎょうさん抜けるチームと、どっちが足元見られる側か、
冷静に考えてみなはれ。

岩隈⇔二岡

>>357
先発
実質JFKと江草・渡辺だけの投手陣で何を言う

>>357
清水と浜中交換ってことでもめてると思ってたんだが・・・
>>355
少なくとも2軍すらはカス揃いのロッテには言われたくない。

清水清水と言われとるけど、阪神からしたら
濱中で取れたら美味しいか、くらいにしか思ってないよ。
本来はロッテが「野手出しますから江草下さい」とか
泣きついてこないとおかしいんじゃないの？ということよ。

金村のトレードで放出された中村って、ウエスタンの最優秀防御率だったっけか。


阪神がトレードで出した実績がなかった選手がポイントかな
結局需要の有無だけど

ロッテさんはいやだってさ、阪神投手陣のよさをわかってないから。
で、どうすんの？
育成力、質、量共に別に問題ないなら別にトレードする必要なくね？

>>360
ここ何年かロッテはドラフトで手を抜いていたからね　小関本に書いてあるよ

>>361
じゃあしなくて良いな
ロッテ側にはなんもメリットが無いし

今オフにロッテが投手補強に動かなかったら怠慢ですわ。
濱中なんかいらんやろうけど、清水と若手2人ならメチャ美味しいで。
阪神も嫌がるやろうけどな。
でも、それくらいの動きを狙って見せてこそ本気ということになるんちゃうか。

>>366
若手二人って例えば誰？

>>358
楽天は二岡要らんだろ

クソ関西弁の釣り野郎なんか無視しろよ
馬鹿の相手するから馬鹿が余計に増長する

>>363
いや能見にしろ江草にしろ杉山にしろ来季で戦力になるかといわれると微妙だし
>>364
ん?
柳田とか大嶺とか取ってたような気がするんだけど。
まぁここ最近慌てだしたってことか。
>>367
杉山と伊代野あたりで

>>366
その2人が小嶋と能美なら、少しは本気かな？って思うけどな。
阪神は金余っているんだから石井狙えよ！

清水　塀内⇔渡辺　吉野くらいでお願いしますよ

釣り糸ばっかりでなにもみえないや

加藤武⇔山本省＋ユウキ（檻）
檻は加藤大、大久保より実績に優れた加藤武を獲得し、Ｗ加藤の勝利の方程式を形成。
これで隔年病の大久保が来季不調でも大丈夫。
星は左腕中継ぎの山本省に加え、先発ローテのチャンスもありそうなユウキも獲得。

加藤武⇔星野＋長田（猫）
小野寺がストッパーに戻る猫だが、ダメなら加藤武が代役で務められる。
+

>>374
後者は無理だろ

>>361
ロッテが泣きつくってｗ
阪神側から打診て新聞に出てるじゃん
デイリー笑だけどｗｗ

>>374
檻はこれ以上左腕取られたら死んでしまうんジャマイカ?

釣 ら れ す ぎ

>>374
1対1でもオリの損

大体、新井と福留の両方狙っているような金満球団が、なんで金のないロッテから先発を奪おうとするんだ？
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071113-00000127-jij-spo
その金あったら、楽に石井一久獲れるだろうに…。
そんなに清水が欲しければ、来年ＦＡしてから獲得に乗り出すんだな！

>>380
どっちにしろ新井しか獲れそうにない。
それが阪神クオリティー。

まぁ石井は・・・下柳がいるしなぁ。
選手一人獲られることを考えるとコストパフォーマンスにあわないなぁ。
少なくとも新井で一人出て行くわけだし。

横浜は左腕ばかり収集して何がしたいんだ？
そうそう使える左腕なんていないぞ

能見 桟原 杉山⇔小野か久保

久保田⇔里崎
これならロッテの補強ポイントにはいいな。

ロッテと阪神の案は釣りばっかでウザイから禁止にしろよ。

5億の男でいいじゃん

>>374
毎年40試合は投げて先発中継ぎできるのは評価できるけど加藤大より実績上って言い切るのは難しいかと
オリがドラフトの状況で左腕を2人とったりしたら
加藤武⇔山本省+山口くらいならあるかもね
サイドが吉川しかいないからある意味古木より欲しいと思う

朝鮮金貸し社員自重しろ

>>383
上は阪神に不利下はロッテが不利
話にならん

>>383
ロッテは微妙な投手３人もらっても枠に困るだけ
阪神は里崎いらんだろ　

>>388
二軍クラス3人で何でエースを獲れるんだよｗ

上も明らかにロッテ大損だろ。

>>389
里崎を要らないチームなんてないだろ？
捕手に困ってないチームなんて、現状では巨人くらい。
まぁその巨人だって里崎が入れば、本気で阿部をファーストにコンバートを考えるだろうな

どっちにしろ里崎は絶対に出せない。

濱中（神）⇔川越（オ）
もう決まったんやろ？

阪神ファンて空気読めないやつばかりだな

>>391
ただでもらえるならどこだってもらいたいだろうが、楽天ならマー君と交換とか西武なら涌井と交換とか
無理め条件だと無理。逆にロッテの里崎放出もありえんのと一緒。

石井一は阪神にしか勝てない
阪神は無理に取らなくてもパに入ってくれるだけでＯＫ

阪神は
捕手里崎より
大舞台に強く、ムードメーカーがいないからそれのある里崎が欲しい。ロッテには橋本いるし久保田と能見ならいいんじゃないの

>>313
加藤武治2007年成績
先発時　38回1/3　27失点　1勝3敗　6.34
中継時　43回2/3　14失点　7勝1敗1S　2.89

横浜ファンにも何が何だか分かりません

阪神って里崎がスターになるぐらい
今は人気選手がいないの？

阪神は個は弱くてもいいだろ
しかも里崎にスター性あんのか？ナルなだけだとおもうが

無駄に目立つ選手だとは思うがｗ

阪神に明るい選手はいない

同じレベルの選手なら
華のある選手のほうが得だよ
目立つし

ムードメーカーとスターは違うだろ

もう阪神関連のトレードは濱中スレでやれよ。

江草くれよって言ったら「いや江草は出せない」ってキッパリ言うくせに
それと同等のことを平気で言うから困る

別に言うだけならいいじゃねーかｗ
寧ろロテファンも盛り上げてくれよ

ロッテ里崎と巨人清水、木佐貫

>>397
大矢は川村も先発に戻して失敗させてなかったか

予想
中日・小林＋清水捕手⇔横浜・小池

建山(熊)⇔古木(星)
打撃型野手と先発

一応どうよ？

Yes,I can't!
俺は華のある選手だぜ！

>>407
せめてどっちかはレギュラーを出すって心意気すらもないのか？

里崎は出せないんじゃなくて、絶対に出さない。
阿部とだったら考えてもいいが、他は考える価値もない

まぁ、はな（の下にほくろ）がある選手だな

球団と契約してる以上絶対と言う言葉は有り得ない
ただ可能性が限り無く０に近い無縁だと言うこと


そもそもそういう選手の話をするだけスレの消費を無駄に早くするだけ

>>390
それは言い過ぎ

>>409
ドミニカ送りになってる小林を出せるかは置いといて
横浜側はキャッチャーは必要ないんじゃないか？

>>401
　まあな、ベンチでみんな立ってると
黒い柵に閉じ込められているように見える。
｜｜｜｜｜｜｜

吉野（虎）⇔山口（檻）
先発として復活を目指したい山口、左腕中継ぎを補強したい檻
建山（公）⇔橋本or桟原＋浅井
先発として多少の実績がある建山、江尻が来季絶望で中継ぎが弱い公
浅井は外野手として

ﾀﾃﾔﾏﾝはねーよ
37才で9000万だっけ？いらん

32才で推定6000万

>>419
年齢的に立石と混同したな。よくあることだが。
それはさておいても、
或る39歳に1億7千万、また或る39歳に2億2千万、
さらに40歳に5億5千万払ってるとこが何言ってるんだって話だ。

＞吉野（虎）⇔山口（檻）

両方とも最盛期は過ぎてると思うが、今の球団じゃ活躍出来るチャンスは無いだろうな
復活目的ならあるんじゃないの

>>422
　両方とも監督に嫌われてる（山口は遺言？）から
トレードしてもいいと思う。

　阪神リリーフは余剰だけど、先発転向組もいるかもしれないし
投手だからいくらいてもいいだろう。
　左右は違うけど、過去に実績はあるけど、ここ近年不振という
共通点があるからあっても不思議じゃないと思う。

>>421
去年まで中継ぎばかり、今年イマイチな成績で３７歳９０００万がいたとして、
これをほしがるやつは馬鹿だろｗ　

ここ数年のハムは選手の入れ替え激しく、ベテランになる前にクビにしたり放出するから
生え抜きが残りにくいけどさ。

先発で使うなら川越も建山も変わりないな。むしろ年齢が若く万一の時に中継ぎに回せる
建山のほうが良いかも知れない。
桟原⇔橋本でもいい。
速球派中継ぎがいないハムと先発不足の阪神と言うことで。

中継ぎばかり、ていかにも中継ぎを軽視したような発言だな
それで持ってるチームだろ阪神は

まあ、阪神に建山は必要ないのは確かだな
出すなら中継ぎが薄いヤクルト楽天あたりじゃないか
トレードの駒の質からいってヤクルトが有りそう

建山まで出しちゃったらハムの先発はかなり不安じゃないか？

虎濱中⇔檻高木

打者補強＋元Bu閥の粛清をしたい檻

甲子園の元スターで先発もできなくはない高木は、虎でこそ引き立つ。

近鉄閥の粛清したいんだったら、
真っ先に北川をなんとかすると思うんだが。

・・・・ここで阪神を語っている人は、ほとんど阪神ファンとは思えないなぁ。
みんなわかっていて茶化しているのかもしれんが。

浜ちゃんが今の状態で他球団のファンから評価されないのは致し方ないと思う。
が、大多数の（と思いたい）阪神ファンにとっては、期待してやまないスキな選手の一人。
中村野洲だって、そうだったんだ。いつかローテでと思っていたのに・・・
ハムでがんばって欲しい、鬼スライダーを見せて欲しい。

トレード話は好きだけど、ここに書かれている阪神ネタはひどい。
長文すまん。

濱中⇔森野
濱中⇔高橋由
濱中⇔多村
濱中⇔平野恵

>>381
トレードで出血する事に比べたら
人的補償の方がまだマシ
清水クラスなんか簡単に取れる訳ないんだから、
石井を取る事も考えた方がいいんじゃないの、阪神は

>>412
釣りに反応すんなよ
阿部がいるのに里崎なんか要らんだろ

浜中⇔岡本

>>430
アンチ阪神が、わざとやってるんだろ。気にするな

>>431
こういう釣りは阪神ファンじゃないとわかっててワザと
「阪神ファンは浜中を過大評価しすぎ」とかいう事になるからなぁ。

久保真田【兎】⇔阿部塩崎

久保はよほどの交換相手じゃないと出せないと思う
先発も中継ぎも補強ポイントだろうし

右の強打者と先発Pが不足の虎
藤川、久保田（阪神）⇔種田、谷中、デーブ大久保（西武）

桶井（西武）⇔中田翔（日ハム）
だったら、どっちが得かな？

浜中（阪神）⇔ココリコ遠藤（吉本興業）

守備も走塁も出来ないが在阪人気だけはある浜中と
野球経験豊富で熱狂的阪神ファンの遠藤のトレード。
浜中はどうせ阪神にいてもお荷物でしかないのだから、石井一や
長谷川みたいに吉本と契約して華のあるうちにテレビで一稼ぎすればいい。
遠藤にとっても注目度が高まるし芸の肥やしにでもなれば儲けもの。
球団としては失うものは少ないし、いっそ話題づくりと割り切れば最適だろう。

>>440
このスレに二度と書き込まない事が万人に得

>>412
里崎と阿部じゃ鴎の損だろ

里崎⇔阿部＋野間口＋久保
これぐらいじゃないとパファンは納得しなさそう

>>443
阿部と里崎なら戦力的には釣り合っていると思うけどな
ただ、お互いにトレードする意味は全くない

矢野 野口 狩野⇔里崎

濱中、矢野、吉野⇔SB松田

濱中、矢野、吉野、野口⇔松田、星野

441 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2007/11/14(水) 03:57:40 ID:sPVjd8o10
浜中（阪神）⇔ココリコ遠藤（吉本興業）

守備も走塁も出来ないが在阪人気だけはある浜中と
野球経験豊富で熱狂的阪神ファンの遠藤のトレード。
浜中はどうせ阪神にいてもお荷物でしかないのだから、石井一や
長谷川みたいに吉本と契約して華のあるうちにテレビで一稼ぎすればいい。
遠藤にとっても注目度が高まるし芸の肥やしにでもなれば儲けもの。
球団としては失うものは少ないし、いっそ話題づくりと割り切れば最適だろう。

阪神ファンが頭絞って考えたネタがこれですよ

阪神ファンじゃないと思うｗ

何でも阪神を叩けばいいってもんじゃないぞｗ

阪神ファンは浜中を過大評価という意見もあるが、
昨年は３割２０本を打った選手。
２０代でこの実績の選手が各チームに何人いる？
今年はだめだったが、例年のトレード要員と比べるとかなりのハイスペック
だと思うんだけど。

単独で鴎清水とか鷹神内とかは無理なのわかってるが、
逆に２chだと過小評価されすぎだと感じる

>>451
トレードってのは相対評価
どの程度となら釣り合うと思うか書いてみれば？

実績あるけど怪我持ちはな・・・
もう一回肩壊したら超長期離脱もしくは再起不能で引退なんてあるんじゃない？

阪神ファンを装って浜中を過大評価するヤツってどう考えても
阪神ファンじゃないだろ。そんなのに釣られるなよ。

金満球団以外コストパフォーマンスが悪い選手は邪魔ってことだろ

>>451
4月だけで10本打っているにも関わらず、終わってみれば20本だけなんて成績じゃ
只の確変打者と思われてもしょうがない

江草＋濱中←→久保（鴎）or　新垣（鷹）なら机上には乗りそうですか？
阪神としては、このほうが優勝の確立は高まると思われるので

>>457
ロッテは先発が薄いから先発放出は机上に乗ることすらない
鷹のほうはちょっと分からんから誰か頼む

>>452
個人的には
浜中＋藤本　もしくは
浜中＋桟敷原　
で清水又は神内を狙って欲しい。

>>455
今期推定7000万
おそらく来期は6千万以下。
そんなに高くはないし、だからこその鴎清水
の名前が出てるんだと思う。

>>456
02年には規定打席未到達ながら18本
03年には55試合で11本打ってる
立派な数字だと思うけど

去年の多村よりキャリアハイが低く、今年の成績も酷いからな。
・若手なら二軍で使い物になってきたor一軍に顔見せくらいはできる(1〜30回)
・同年代なら谷間〜便利屋(6〜70回)
・30中盤以降でやっと一軍レベル(100回強)
辺りが相場なんじゃね？
何度か話題に挙がってた川越なんかは濱中で獲れる上限ぎりぎりいっぱいの選手だと思う。

藤本は守れる内野が少ない阪神が出すのもどうかと思うし
ロッテもSBも似たような選手がいるからダメ。
桟原は先日肘の手術をしたばかりでトレードの駒にはなり辛い。

>>461
阪神には秀太、坂、大和、前田忠がいるし守備型内野手は余剰気味かと
SBに守備型内野手いたっけ？斉藤秀は解雇されたし
桟原がだめならどこかに書かれてた筒井とか。

>>460
去年の多村もそうだけど、その年の成績がよければトレード要員にはならない。
ハム金村も一年だめだったからのトレード要員。
各チームの編成もプロなんだから今年の成績だけ見てトレードしないでしょう。

久保と新垣だと新垣のほうが１ランク上のような気がするな　久保は２年連続で防御率が４点台だしな。

>>459
>今期推定7000万 おそらく来期は6千万以下。 そんなに高くはないし、

虎ファンはもう金銭感覚マヒしちゃってるんだろうけど他球団からしたら十分高いよ、
もし濱中獲ろうと考えてる球団があっても「右の代打」程度としてしか考えてないだろうし。例えDHのあるパでもね。

>>462
だから実績の比較も入れてるじゃないか・・・

日本語が変だった。
一年だめならトレード要員にはなりうる。
でも、交換先はその年の成績だけ見てトレードするわけじゃない。
実績、年齢も考慮する。

>>462
坂は守備型ではないし大和はまだ育成段階で来季もファームだろう
秀太と前田忠は打力が投手並みだから岡田が１軍構想に入れてない

>>462
ＳＢの守備型内野手は本間と森本がいます。
二遊間が固定された今、守備固めで必要なのは三塁ぐらいですかね。

ホークスも先発の柱4人全員に不安を抱えてるし今年の放出はないんじゃない?
どうしてもメジャーに行きたいとかごねて阪神側もそれを了承するなら分からんが

>>462
あといくら中継ぎが欲しいロッテ、SBでも筒井みたいに４年やって
ほとんど１軍実績のない投手は必要ない

>>468
送球難の藤本に三塁は無理ですね・・・

>>467
坂のセカンドは関本より守備範囲広いし、今年はサードも守った。
それより、あの打撃成績で守備型じゃないなら一軍はきついかな・・・

皆さんの浜中評価は思ったより低いんですね。
怪我さえなければミスタータイガースになれた男だと思うんですが。
やはりスペ体質は評価されにくいか。

大学行くのでこれで落ちます

俺も濱中で獲れる見込みのある先発投手は川越、光原あたりだと思う

>>459
　　濱中の実績…規定打席到達1度(06)
　　清水の実績…規定投球回到達6度(02〜07)
　ある程度試合に出れば打つが、
　出られたことはあまりないんじゃ実績にもならない。
　あとは>>66嫁。

　それと、2ch評価＝実際の評価じゃないから。
　濱中の2ch内地位向上を目論むなら、実際活躍するのを待つか
　実際トレードされたときの交換相手を見てから考えた方がいい。

浜中で清水級が取れるなら多村なんて交換相手がエース級になっちゃうしなｗ

多村は球団とのトラブルが絶えなかった上に横横で事故起こして謹慎食らった曰く付きだけどな

阪神ファンは浜中をＭＡＸで過剰評価し過ぎなんだよ

浜中より守れる木元（＋清水）だって、相手は歌藤と萩原だぞ

>>458
>>463
そうですか。なんかこのスレでは江草の評価がちょっと高いみたいなので、
釣り合いとしては取れるんじゃないかと思ったんですけど。

>>473
細かいことだが一応、濱中は０１年にも規定到達してるよ

FAの関係もあるしな。メジャー志向が強い清水だから１年でメジャー行っちゃうんじゃないの

江草の評価高くても濱中付けたって評価変わりません
つまり濱中つけてもワンランク上の投手は取れないと
濱中付くなら相手もそれくらいの野手が付いて終わりやね

>>471
関本より広いって、関本はセカンドとしては守備範囲かなり狭い部類に入る選手
関本と比べられるレベルじゃとてもじゃないが守備範囲は自慢できないぞ

木元＞濱中

http://www.daily.co.jp/baseball/2007/11/14/0000738785.shtml

オリが左腕獲得へ吉見、藤井ら調査

１年限定の投手に濱中は出せないな
いくら故障知らずと言っても防御率４点台じゃ

>>483
石井一久が移籍濃厚の中で藤井を出すわけないし
”野手不足に悩む横浜側”って笑うところ？
横浜はむしろ野手は余っている補強はリリーフ投手でしょ

まあデイリーだし。

デイリーの阪神以外の他球団ネタと言うと去年の谷と多村が浮かぶけど、これはあんまりだろ

中日だが五輪で荒木、井端、森野持っていかれるかもしれないし、
バックアップ要員の意味でも遊撃、二塁できる内野手が欲しい

こっちは岡本軸かなあ…。吉見、佐藤充あたりも投げさすとこがないから出せるかも
あとは二軍では神ピッチの金剛、左腕なら長嶺（苦笑）とか小林
岡本ー藤本とか一瞬思ったけど阪神は岡本要らないだろうしなあ

>>488
枠使ってまで獲った吉見を2年で放出なんてしたら
いくら地元社会人チームのトヨタでも流石にキレると思うが・・・。

で、長峰(中)⇔山崎(広)とかは？
年俸も広島側のが高いし。

>>488
佐藤充は和田獲得によるプロテクト外れで西武移籍じゃない？
セカンドは沢井や森岡で何とかするだろうから、問題はショートだな

>>473
ただの一度も浜中単独で清水とれるとは言っていませんが？
451読んでください。

清水の評価が高いみたいですが、昨年まで5年連続二桁勝利、今年を含め6度の規定投球回数達成も
そのうち5回は二桁敗戦。6年通算６５勝６１敗（この四年に限れば負け越し）。
阪神は伝統的に試合にたくさん出る選手を評価する球団で、特に今期は先発不足に泣き、
イニングイーターが必要なので清水と書きましたが、本来ならそこまで高く評価する選手ではないと思います。

まあ多村でも寺原だったという現実もあるからな
横浜側が多村を出したい事情があったから足元見られた部分もあったんだろうが

>>489
広島の野手の控えがおらんようになるがな

吉見（横）⇔ユウキ（檻）
どうでしょうか？

>>459
やっぱ、阪神ファンの金銭感覚はおかしいよ！　
濱中のようなケガ多発の選手なんて、仮にトライアウトで獲るにしても3000万も出せればいいところ。
引き合いにだされる古木も2700万だから、まあこのあたりが適正な相場ってもんでしょ。
だから、同じ高年俸の川越がトレード候補として名前がよく上がるわけだが、先発が欲しいならば、濱中では川越以外の選手はとれない。

>>491
濱中にもう1人選手をつけて有力投手を獲ろうと思っても、選手枠を１つ余計に使って有望選手を出してまで獲りたい選手ではないな。
どうも阪神ファンはそのあたりがわかっていない。清水だって、国内でＦＡしてくれれば移籍金入ってくるし、少なくとも今年阪神に出す理由はないな。

>>494
吉見は中継に回る可能性が高いから、さすがに出さないと思う。岡本（横）ならわからんが…。

ハム金村は一年ダメだったからとか言ってるけど、
金村は2年続けてダメだったろ。

>>491
　そうやっていちいちウイークポイントばかり挙げて
　買い叩こうとするなら清水直出す必要は全くない。

　っていう結論が出たのは何度目だろうかねえ。
　テンプレ(ループする話題リスト)作るなら是非とも入れて欲しいところだ。

>>496
一応去年は９勝だし、ズレータに殴られて離脱しなければ２桁は確実だったぞ

>>497
＞本来ならそこまで高く評価する選手ではない

ってそっくりそのまま濱中に言いたいよな

>>499
浜中のウィークポイントの多さにかけては右に出る者はそういないからな
少なくともローテ投手を獲ろうとするんならね

だから清水は翌年FAメジャー移籍濃厚だし
成績ジリ貧だしトレード要員にならないって
来季はYFKが抜けるから中継ぎ転向濃厚でしょ

デイリーの記事は
また、野手でも阪神・浜中治外野手（２９）を本命に粘り強く交渉を継続。
レギュラークラスの放出も視野に入れ、投打ともに戦力の充実を目指す。
が書きたいだけだろ

>>489
鎌田も切ったし、たしかに吉見はないね。再来年川上抜けたら必要になってくるだろうし。
あと中日としては、来季は田中をベンチ入りさせるかもしれんから清水将は出せるかもですね。

>>488
�@岡本⇔阿部真＋大西
�A岡本＋小林正or長峰⇔阿部真＋平野恵
�B飯山⇔小林正or長峰
�C飯山＋川島⇔小林正or長峰＋金剛

‘07
阿部真 .259 0本 18打点
飯山 .306 0本 14打点
見た目は阿部真のほうがおっさんだが、実際は1歳だけ年上。経験と実績に勝る阿部真、俊足攻守強肩の
飯山。派遣された3人が戻ってきた後を考えれば、代走＆守備固めで使える飯山のほうが良いかな？

檻は左腕中継ぎの補強はもちろん、今期絶好調だった中継ぎ陣も、続けて好調を維持してるのは
加藤と菊地原くらいなので安定感ある岡本は重宝しそう。
公は左腕中継ぎの補強はもちろん、江尻が抜ける来季の中継ぎ陣が心配なのでファームのストッパー
金剛で補強。

大西は意外性の一発が魅力。平野は事故後は精彩を欠くが復活を期待。
川島は内外野が守れる俊足野手として期待。

川島とか飯山獲るくらいなら、森岡使えばいいだろう

中日分析スレは他でやれ
１軍で見たこともない選手名出されても分からん

飯山で長峰は厳しいかな。

>>501
ロッテは先発と捕手は絶対的な頭数不足だと何度言ったら
清水中継ぎにまわしてる余裕ありません

岡本（竜）⇔金子（公）はどうだ？
オフのハムのドタバタ劇を見てる限り、来季は3連覇を狙うと言うより、いったんリセットして
新たなチーム創りをしながら、あわよくばＣＳ進出を狙ってる気がする。ショートも若手の陽を
使い中田・陽のある意味注目だがリスキーな布陣を敷くかもしれない。ハムの中継ぎも疲れが
見えつつあるし岡本は戦力になるのでは？

誤：リスキーな布陣
正：リスキーな三遊間

濱中を過小評価しすぎだな
４月だけで１０本ＨＲ打った素質があるのに
怪我さえしなければシーズン40本も夢ではない

>>509
リセットするにしても選手会長放出はないでしょ
てか金子を中日が獲得してどこで使うの？

>>509
来年は五輪で岩瀬抜けるし、岡本出せんでしょう
中日がFAの薮田獲るってのなら話は別だけどさ

>>511
＞怪我さえしなければシーズン40本も夢ではない

この前提自体がありえないのだが
というかスペらなければ・・・とまで言われた多村でも
スペってないのに今年の成績は散々だった訳で

>>504
岡本はいい投手とは思うけど阿部真を出せるほど余裕ないし価値を見出せない

>>514
多村というよりは
高橋由を参考にしてほしい

檻の阿部真と大西はこの秋、肘の手術しました。

>>516
多村→トレード
高橋由→球団は変わってない

高橋由にしたければそのまま使い続けろよな

>>516
濱中を語るのにパンダは参考にならないだろう･･･

4月だけで10本HR打った年も終わってみれば139試合538打数で20本

所詮濱中を過大評価している連中って、古木の熱狂的なファンとレベルは一緒なんだよな
たらればなんて、プロの世界では不要。ごちゃごちゃ言う前に、きっちりフルシーズン働いてから文句の１つも言うんだな

そもそもの実績が浜中とヨシノブじゃ違いすぎる
何でお珍々はこうも不遜なのか

蔑称厨は消えろ

>>509
今回だけじゃないけど、確かに岡本は安心できる投手じゃないけど
薄い（といっても防御率ベースではセ２位だが）中継ぎのエース出してまで
控え野手を獲得する必要性が中日にあるとは思えない
しかも福留離脱が確実な今、中日に必要なのはどちらかというと左打者だし

>>516
　　　　打数　安打　本塁　打点　打率　年齢
パンダ　4438　1343　247　 712　 .303　32歳
多村　　2255　 623　105　 364　 .281　30歳
浜中　　1846　 505　 70　 269　 .274　29歳

すまない………濱中、藤本ヲタの痛さは同じ虎ヲタでも目に余るものがある………

>>511
＞怪我さえしなければシーズン40本も夢ではない
初打席HRなら年間500本は堅いなｗ

阪神はトレード　してもらう　立場。

浜中でローテPとか、上から目線がいただけない。


狂ってる。

阿部健（檻）で長峰（竜）須永（公）筒井（虎）小島（鯉）岡本（星）あたりの
若手左腕は獲得できないだろうか？複数や相手次第ならなら近藤・光原（檻）でも可。

パンダも守備をさぼれば40本も夢ではない

山本昌　金銭で楽天

理由　先発左がいない楽天と、経費削減＆将来のコーチ修行＆２００勝目標の中日＆昌
サイドの利害の一致。元中日も多いしね。

>>528
球団自体がやたらと足もと見る傾向にあるからな。

広島「右打ちの内野がおらん…　沖原トレードしてくれない？」
阪神「栗原よこせ」

とか。

でも実際に毎年シーズン中にトレードは行われてる訳で＜阪神

昌は和田ベンの人的保障で西武だろ

関西気質なのか明らかに格が違う選手を提示してだんだんと譲歩していく戦法なのかな?

値切り商法

むしろオフに>>532な態度で結局成立しないから
シーズン中に>>533で逆に足元見られてるんじゃないかね

ついに濱中のトレード決まりました！

虎 濱中 ⇔ 燕 河端 村中

みたいです。

>>538
ソースは？
ブルドックとおたふくは手元にあるからいらんぞ

セリーグ相手かよ。

守備走塁重視を明言している高田が欲しがるわけない

ラミレスの後がまじゃね？

>>542
だから守備走塁重視だって言ってんだろ
そもそも誰も釣られてないけどさ

下柳・野口・中村豊⇔坪井・山田・伊達
正田⇔金澤
金村⇔中村泰


阪神勝ちすぎ

釣ってる人を相手してる時点で釣られてると思うけどね…


>>537
受けの姿勢だったりってのが多いんじゃないかな？
金村にしてもそうだし
あんまり後日談として聞いた事無いな

>>514
　何か、昔の球場狭かった時の何の特徴も無い外人選手で、
大リーグでは通産２本塁打だが、日本の狭い球場なら、本塁打量産も
期待できる。ってのと同じ匂いがする

栗原（広）で投手誰が取れる？
FA確実なだけに売り払いたいんだけど。

出来ればロー手４番手くらいの投手が良いな。

>>547
太陽

平尾＋星野⇔飯山＋押本はだめか？
飯山はショートできたよね？

>>549
良さげ。
星野＋(平尾or後藤武）⇔飯山＋（押本or建山）みたいな感じでも良さそう
あとは星野⇔飯山＋橋本＋伊藤

>>549
ハムは押本を出しにくいかも。
江尻がいればトレード要因なんだが、江尻抜きだと押本が中継ぎの筆頭になるからなあ・・・

>>548
ローテって言ってる意味分かる？
つまり、せめて規定投球回数くらいは投げられる投手のことを指す。
その時点で阪神は除外されてるのが分からないのか？

>>552
このスレにきてるやつなら知ってるかと
太陽と言ってる時点で釣りだと分からないのか？

つかただでさえ新井いなくなるのに、栗原出せるわけがないじゃん

>>553
阪神ネタは全部釣り
ということはこのスレは存在価値がなくなってしまう。
だから釣られてやった。

栗原出せる訳ない？
自分から出ていくだろ！それぐらい気付けよ

山口・塩崎・吉川⇔吉見・北川・吉川

どのチームか一瞬判断できなかったｗ

太陽+吉野で秀太よりマシな内野手取れない？

>>559
檻の平野は?

濱中（神）と川越（オ）の1対1のトレードが
決まった！

>>560
今の平野はほとんど外野手で、内野と言ってもセカンドのみだけどね。
太陽or吉野⇔塀内or渡辺正（鴎）稲田（公）

田中 辻本⇔金子

各球団の穴
日ハム　長打力不足
ロッテ　 中継ぎ救援投手
ソフバン正捕手
西武　　和田カブレラの後釜
楽天　　投手の駒不足
オリ　　 先発投手
巨人　　内野手の層
中日　　内野手の層
阪神　　先発投手
横浜　　救援投手
ヤク　　先発投手
広島　　エースと４番

広島・・・

>>529
ハマファンだが、岡本(横)なら個人的には大歓迎。
本音を言えば鴎さんとこの早坂が欲しかったりするが。

古木＆岡本or山北⇔ユウキ

清水直亀井、久保

巨人・清水⇔西武・星野、野田

>>569
清水いらねえ
野田出せねえ

大村多村和田〓福留ビョン佐藤充中里森岡

阪神は浜中を軸に西武とトレードなんてのもありかもな

浜中・今岡・藤本・福原辺りで帆足・三井・中村剛取れないかな？

吉見・吉川⇔山口・菊地原

>>573
それ、西武に何かメリットあるか？

檻の金子＝山本昌

ａｇｅ＋携帯＋阪神ネタ

なんという黄金パターン

加藤先生・吉見・古木（YB）⇔加藤大輔・菊地原・平野（BS）はどうかな？双方にメリットあると思うけど。

>>578
つ、釣られないぞ

>>564
そういや日ハムにウグモリいなかったっけ?
彼はまだモノにはならないの?

パリーグの試合が見れない環境の方だと考えて釣られてみる
加藤大が抜けるだけでメリットに追いつかないほどのデメリットが生じる
抑えカーターの拷問を受けたオリファンからすると選手能力以上に出せない投手
加藤武の被打率では代役は厳しい…サイド特有の左打者に弱いのもあるし入団からほとんど被打率が変わってない
菊地原は相手によっては出せるかな…ただ怪我しやすくなったのを理解したうえでそれなりのレベルの提示がある場合
平野がどっちのか分からないけど投手なら論外・二塁兼外野なら出せる

>>547
巨人：木佐貫＋西村
中日：中田・朝倉
阪神：久保田・杉山＋江草
横浜：吉村・金城＋吉見
広島：栗原
神宮：見つかりませんでした。

久本・澤井⇔平野恵・下山

>>572
西武はＧＧ佐藤・赤田福地で２枠埋まってるし、
大島・栗山・高山とそこそこ成績残したけど、一皮抜けない選手が
多いので、それを１人増やしても仕方が無い

>>559
黒田（元西武）か斉藤（横浜）でも採ればいいのに…。

>>558
佐藤⇔加藤
伊藤⇔鈴木
吉見⇔遠藤

>>582
あり得ねーよ
どんだけ過大評価なんだ栗原

>>562
渡辺正か塀内でピッチャー貰えるなら喜んで

>>582-586
書きたいことはまとめて書け、と

>>580
まだ粗い。先に金子洋・糸井・市川を上でつかうはず。

>>564
確かに五輪でアライバに森野抜ける可能性あるから内野控えは補強ポイントだけど
あくまで控えでトレードで出血してまで獲得するポイントじゃないから
中日の補強ポイントは右中継ぎ、左外野手でしょ

>>578
檻にも基地外がいるようですな。古木は持っていってもらって結構だが、加藤先生や吉見は出さんよ

阿部健＋光原⇔須永＋紺田(公)/筒井＋赤松(虎)
檻先発は頭数は揃っているので、左腕と俊足野手を獲得したいところ

鴎だけど、清水直⇔浜中で全然問題ない気がするけど・・・

>>592
公は左出してまで微妙な右腕増やしても仕方ないと思うから無いと思う。

＞４４３
こういうのが典型的な里崎ヲタって奴かｗ
過大評価も甚だしい。巨人がわざわざ里崎クラスなんかいらんだろ。

今度はロッテファン装って清水狙いっすか。
そんなに使える先発欲しければ石井獲ればええやん！　3億も出せば獲れるぜ
新井に20億出せる金があってロッテから投手を強奪するなんてせこすぎるよ！

西武は埼玉の選手はとるべき。
土肥 城石 門倉 小林 清水

福盛でも需要がありそうな時代なんだから
清水直がFAしたらメジャーから間違いなく手が上がるだろうな
ただで引き取られるか浜中でも貰っておくかどっちがましなのか

>>591
つ、釣られないぞ

>>591
ぶっちゃけ吉見は出してもかまわん
那須野の先発再転向でいよいよ居場所がなくなる
もう敗戦処理と谷間の先発くらいしかチャンスは無い

石井はたぶん阪神が好条件出しても来ないだろ
西武選ぶ。要するに地域・ファンの問題だな
石井が阪神ファンに応援されてうれしいと
はたして感じるか怪しい

>>597
門倉とまともな若手中継ぎ交換してくれｗ

>>602
ねーよｗ

>>601
むしろヤクルトから出るかも疑問
メジャーから帰ってきた時も他の良い条件も蹴ってヤクルトに来たみたいだし

まぁ古田が居ないからなんとも言えないけどね

ヤクルト藤井⇔檻後藤＋中継ぎ
とかどうよ？
石井残留として

>>602
門倉(兎)⇔岡本(猫)でよろしく

>>604
後藤の次の日本人選手がいないから
まずあり得ないラロッカもどうせ
来季まであたりだし
中村いてたら後藤も放出されてたかもしれないね

>>604
左打ちの後藤は出せない。

ヤク藤井⇔オリ塩崎（阿部真）＋山口（本柳）
くらいなら。

門倉(兎)⇔デーブ(猫)
4番が足りない巨人と地元選手が欲しい西武の双方に利益のあるトレード

>>607
右打ちの内野手も右の中継ぎも少ないから、阿部真も本柳も出せない
塩崎と山口じゃとてもつりあわない

>>606-607
ヤクルトに左打ち居ないのと、檻に二遊間が多いみたいだから良いかな〜と思った。

阿部真と山口あたりの方が妥当みたいだな

>>610
オリの二遊間をまともに守れる右打ち内野手の数を見てから言ってくれ
阿部も塩崎も出す余裕ない

>>609

つ大引、ラロッカ、北川、牧田、一輝それこそ塩崎、Ｋ
つ大久保、ユウキ、小松、鴨志田、吉川、香月…

平野(左打に専念したんだっけ？)
阿部真
塩崎
大引
ラッカル
北川（残留するんだっけ？）

少なくともヤクルトの左腕よりは多いな

>>612
守備位置と守備力を考えてくれ
阿部か塩崎を出して、シーズン中に残った方が故障した場合
右打ちで二遊を守る内野の控えが一輝、牧田とか有り得ん

右の中継ぎもシーズンを通して投げたのは大久保と本柳だけ
未知数の鴨志田、実力発揮できなかった小松
不安定なまま終った香月にクビ候補だった吉川
本柳を出せる訳がない
香月なら出せるがそれだとヤクさんはいらないだろ

木元と森山の名前が見当たらんな
セカンドは守れるんじゃなかったか

左打ちじゃねーか

>>580
鵜久森はまだパッとしない印象が…。

左打ちでも守れることは確かだろ
ＦＡ云々でコリンズの心象悪くして今年成績良くなかった
塩崎あたりは放出される可能性はあるんじゃね

オリの事情考えたら絶対に後藤は出せないんだよ
二三遊を全てこなせるのが後藤しかいないんだ
阿部はヒジ痛で二塁専念になりつつあるし塩崎は年で遊撃任せるのは不安
そして大引は遊撃固定
後藤はオリの隠れたキープレイヤーだよ
どのチームにも一人はいるタイプだ

>>618
後藤、森山、木元の今年の対左投手への成績見てから言ってもらおうか

FAの制度知らずに恐縮だけど浜中は新井の人的補償ってのがいちばんしっくりくるような・・・。

>>611
３４Ｇしか使ってない塩崎を出せるわけないというのは、説得力ない。

外人で中軸固めるのに、右打ちの二遊間など、大引一人で充分。
平野、森山の守備力なら問題あるまい。

塩崎はＦＡ残留で干されてる。温情トレだ。
実際成立するなら２対３くらいで

藤井＋坂元⇔塩崎＋本柳＋阿部健くらいか

>>620
塩崎は左打者限定にしなくても打率141とかなり低いみたいだけど
34歳と意外と高齢だし、ほとんど出番無さそうだけどそれでも出せんのか？

木元はちょっとブランクがあるのが…
この点は藤井も同じだけど

塩崎は年齢がネックだな

たぶんＹＦＫ解散だと思うのでセットアッパー不足のロッテと
渡辺俊介(ロ）−豊田、門倉、野口、久保(巨）

>>622
今年の塩崎は打撃不振が酷すぎた
二軍でも復調できていなかった
とはいえ水口が引退で抜ける来期右の代打として期待がかかる
今年のオリの試合見ていれば分かるが右の代打が手薄すぎだった

ところで藤井はともかく坂元はいらんな
阿部と坂元を交換する意味が感じられない
そして藤井相手に本柳を出すなんてとんでもない事だ

>>623
一年酷かっただけでここ数年間はいい成績残してたし見切る事はないと思う
右打ちの二遊を守れるのは大引がいるから十分だ、と考えるよりもだ
今年大引がいなかったら阿部と塩崎しかいなかったと考えてもらえばいいと思う
一輝、牧田とか本当に内野手なのかと聞きたくなるような守備だからなあ・・・

>>626
釣られてやろう。

年齢がネックの塩崎を若い阿部で補ってる。

きみの中では、藤井＜本柳なのか？
ユウキを要求されても一考の余地があるくらい
だと思うが。

一切の出血なしで、成立するトレードは、選手の
実力以外に問題があるときくらい。

>>628
藤井は復活してくれれば魅力的な左腕先発だとは思う
だけど、オリだって右腕中継ぎで一年通して投げたタフな本柳は出しにくいんだよ
>>614に出た名前以外だと山口くらいしかいないんだぞ？
本柳を出血して藤井を獲得すると今度中継ぎに穴が空くんだよ
だから、そのトレードはとんでもないってわけ
ましてや塩崎まで出したら穴が二ヶ所に増える

鷹なんて右打ちの二遊間は守備型の森本１人しかいないのに必要性を感じないが
大引阿部の２人も居るのに何が不満なのやら

オリの事情ばかりで東京のことがほとんど触れられてないな。
東京に藤井出してまで野手は要らないよ。
ただでさえ、石井とグライシンガー居なくなりそうなのに。
せめて藤井出すのなら今年藤井が投げた123回を穴埋めできる選手じゃないと。

>>630
阿部のスペ癖を考慮してる
それと鷹とオリを比べるない
球界を代表する不動の遊撃手川崎に成長株の本多は対左腕でもそこそこ打ってる気がするが
こっちの後藤、森山、木元ときたらもう･････

でも藤井は今売り時なんだよね・・・

左腕が足りてないチームなら需要はあるし、ヤクルト側が「復活はない」と考えれば放出は有り得ると思う。

戦力が偏ってきてるのが現状だからなのか
層の薄いチームがトレードして弱点を補強しようとしても
別の場所に弱点が出来るから無理っていうパターンが多いな

石井、グラシンの残留が怪しい状況で更に先発切れる余裕ってあるのかな

>>633
グライシンガーと石井一が移籍するかもしれないのに
藤井をトレードするというのはかなりの博打だと思うんだが･･･

オリの事情を言うなら中山と加藤康介が終盤先発で来期に繋がる投球を見せたので二人に期待するという手もある
あと、外人投手を補強するらしいがそれが先発左腕予定なので藤井を無理して獲得する必要が無いのよね

>>635
とりあえず二人が残留したという設定で・・・

本当にそうなれば良いんだけど・・・

檻の金子からは猛竜魂を感じる

>>629
２年間結果の出てない投手でも

山口　０５　１６Ｇ　６．１９
香月　０５　４７Ｇ　２．３６

大社ドラの１位は投手だろ？
実力出し切れてない小松は？
近藤、光原は先発以外では使えないのか？
新外人が先発なら、ユウキは中継ぎで使わんのか？
鴨志田はウィンターリーグでの活躍で期待しちゃいかんか？
藤井、中山、加藤康、外人で２枠埋まれば、金子か岸田です
らセットアップに回ることもあると思うが？

正直、本柳の一軍枠確保は難しいかもしれんが？

>>634
層の薄い球団同士は化けたら儲けもの同士のトレードになりやすいね。
補強では無く、戦力外を出し合うみたいな。

俺もオリックスファンだけど、俺は塩崎放出の可能性はかなりあると思うけどな。
ウチの球団の体質を考えると、塩崎は高年俸なだけにもっと年俸の安い選手との交
換や金銭でのトレードの可能性はあると思う。
理由はウチの球団が、相手先発が右投手の場合は控えの阿部真のさらに控えである
塩崎に減俸上限一杯まで減俸したとしても高額だといえる塩崎の年俸を払うことを
「戦力バランス的に必要だし仕方がない」と前向きに考えてるとは思えないからね。

もちろん可能性を考えるとあると思うだけで、俺も戦力バランスを考えると塩崎は
出すべきではないとは思うけどね。

塩崎で藤井出せるかって言われたら無理っぽいな

年齢は高いし右打ちは足りてないけど、トレードまでして必要な選手ではない

>>632
ちょっと調べてみた
後藤…確かに左が全く打ててないな
木元…今年は左右共に駄目だったけど、例年はそこまで弱くは無い
森山…左右以前に一軍経験が少なくて分からん
阿部…左に強い
大引…意外と左に弱いな
塩崎…今年は悪かったが、いつもは左に強い

確かに右の代打としては期待できそうなのかな
代打なら外野手の相川下山大西辺りで十分な気もするが

藤井で取れる程度の野手ならば自球団の選手で何とかなるって思う。

>>631
ヤクは藤井で先発１枚＋中継１枚を獲得。
薄い内野の控え兼宮本不在時のショート確保。

オリは左先発獲得、小野は人数合わせ。

藤井＋小野⇔塩崎＋ユウキ＋本柳

>>639
期待の新鋭選手がいくらいようと、一年間一軍で活躍した本柳を差し置いて
他の選手に出番を与えるようなことはないだろ、怪我で離脱しない限り

>>646
チームが弱くなるプロセスの説明にしか見えん。

>>647
実績無視して新戦力に期待しろってか？
吉武いなくなっても藤岡柳瀬で何とかなると思われてた鷹は
水田が出てくるまで中継ぎに苦労してたぞ

それならそちらももトレードで選手獲らずに期待の若手や
過去の上位指名選手に期待をかけろと言いたくなるのだが

>>645
なんで藤井を実質３対１で獲らにゃならんのだｗ
俺も>>629の「本柳も出せない」というのは言い過ぎだと思うが、お前の実質３対１で
買えも言い過ぎだと思う。

二ケタ経験者でギリギリだけど20代の左腕の加藤康がなんと金銭で獲れたなんて話もあ
るんだし、藤井にしても吉見にしても、とりあえず塩崎orユウキor本柳などとの１対１
の線で話を持っていって断られたり代わりに出せないような選手を要求されたらそれで
話は終わりでいいと思うけどね。
藤井も吉見も別に大出血してまで欲しい選手じゃないし、中山に加藤康と現有戦力でも
左の先発候補は一応いるわけだしね。

>>639で挙げた人数とレベルで本柳一人分を埋める話
と鷹の話は全然違う。
鷹の中継ぎの苦労とオリが今期何試合左先発があった
かで、比較できん。

左の先発で期待できる選手の頭数とレベルに問題がある。
この時期に藤井を確保できれば、大社ドラで無理に左を
獲りに行かずにすむ。

オリで一番余力のある右の中継ぎと二遊間の選手を出せな
いという考えがどうしてもわからん。

>>643
左投手の攻略を二塁手だけでやるわけじゃあない。
北川もヘタすりゃ代打。
水口が代打で出るたび、納得いかんかった。

>>650
塩崎は温情トレ。
選手枠１が空くし、年俸が高いという指摘もあったろ。

外野で守れる選手を要求したいが、正直知らんかったから
捕手で名の通った小野としたまで。

藤井はタイトルホルダーで、４勝しただけの投手とは違う。
この２対３でもオリにむしのいい話だと思ってるくらいだ。

予告先発でも３連戦全部右投手と左が入るのでは、相手
打線への影響は大きい。相乗効果で、平野らの成績も上
がる。まして、抑え・セットアッパーも右なんだよ。

中山、加藤康、新外人で２枠は埋まらんだろ。

本柳+ユウキで１シーズンまともな中継ぎで過ごせるって感じだしな
どっちも疲れがたまると球速が出なくなって球が真ん中に集まるから1年間で30試合ずつ程度が丁度いいくらい
塩崎は出せない選手じゃないけどオリに今年いなかった得点圏打率の高い選手だから代打としての期待は高い
ファーストに外人入れて北川を代打に回せる状況になればある程度の余裕は出てくるから外人獲得後か来シーズン途中ならあるかな？
年齢的に衰えてる可能性も臭うから、いい話なら今シーズンオフでも十分可能だろうけど

藤井はメジャーがどうこうって発言あった選手だっけ?
オリ側が提示するのは塩崎+山口・吉川・香月（一応セットアッパーの実績持ち）あたりじゃない？
>>645みたいな半シーズンとはいえ一軍戦力二人が一緒に出て行くトレードはないわ
中山・加藤がいるし無理してとるような選手でもないし

>>650
一年とはいえ実績作った選手を、期待値測る段階の選手より下に見て
チームが弱くなると断じる自信はどっからくるんだｗ

今年の鷹を例に出したのは本柳がいなくなった場合の可能性を
示したかったからなんだが、それを左腕の先発の話にもってくのが
ちょっと理解しづらい

左の先発に拘りすぎてないか？
トレードで獲るにはかなり難しいポジションだから、若手育てるか
外国人に頼った方がいいと思うんだけど
どうしてもトレードで獲るなら、かなりの痛みが伴うと思うぞ

>>598
その理屈が通るならば、阪神もわずか1年で手放さなければならなくなるわけだが…。
つまり濱中はあと1年しか選手寿命がないと阪神サイドは見ているわけだな　余計要らんわ！

>>654
そんな事言わんと桧山も付けるからもらって下さいよｗ
えっ桧山はいらん？
じゃ下柳とってくれてかまわないですからｗ

大体、清水だって、来年10勝できなければ、かっこ悪くてＦＡなんかできないよ。
来年二桁勝ってくれるならば、今変な選手と交換するより余程得だし、二桁投手がＦＡすれば確実に巨人が参戦してくる。
巨人が獲得すれば、金銭補償が受けられるのに、阪神ファンはそんな理屈もわからんのかねぇ…。

>>650>>651
>この時期に藤井を確保できれば、大社ドラで無理に左を獲りに行かずにすむ。
トレードで２人も一軍級の投手を出したら、今度は大社ドラで無理に１、３巡
ともに投手を獲りに行かなきゃいけなくなりますｗ

>オリで一番余力のある右の中継ぎと二遊間の選手を出せないという考えがどうしてもわからん。
どう考えてもオリで一番余力のあるのは右打ちの30前後の外野手です。
二遊間は、出せない選手と今のままじゃ売りモノにならないであろう選手を除くと数人しかトレ
ード候補と言えるような選手はいません。

>まして、抑え・セットアッパーも右なんだよ。
菊地原、高木、菊地原と一軍級が３人もいるチームの方がプロ野球球団全体で
見ると少ないですｗ

以上。
ID:/qxWu2RT0が全くオリの戦力の現状を理解していないことがよくわかりました・・・

いくら放出したかったとはいえ金村で実績の無い左腕だもんなぁ
先発左腕欲しいならかなり奮発せにゃきつい

>>657
菊地原が二人…
山省かと推測しとく

>>657
菊地原が二人いるぞｗ山本か？

接戦に弱いイメージもあるけどなかなか頑張ってるよなオリのリリーフ陣は

思えば山本は開幕時「ただ左で投げてるだけの投手」って評価だったもんな
トレード市場は評価が激変するからやっぱ成立させるのは難しいね

>>659>>660
ごめん、山本省吾だｗ・・・めっちゃ恥ずかしい・・・
まだ、感覚的には全然眠たい感じはしないんだが、頭は大分、寝てきてるみたいだ・・・
そろそろ布団に入って寝ようとしてみるわ、おやすみなさい

G真田or久保⇔大西Bs

右の代打不足の巨人と先発中継ぎ不足のオリ

>>663
大道矢野キムタクいるのに右の代打要らんわ

>>657
眠かったんだろうね。

３０前後の外野手は相川、下山、大西、迎あたりを指すのだと思うけど、
ガイエル、青木が鉄板で、宮出・飯原と同タイプが成長してるヤクルト
相手に安売りする選手じゃあない。

俺は、来期のセカンドは平野恵一本と思ってるし、後藤が３ポジション
カバーして、左の代打とラロッカ休暇時サードで木元、代走兼用で森
山がいれば内野は充分だと思ってる。もちろん阿部真、塩崎両方同時
の放出を指してるわけじゃあないよ。

出す＝要らないではなく、代わりの選手も戦力として、見て
やらないと、トレード話は成立しないのでは？

多分ID:wiJPHN600は、迎とか坂口に期待してるんじゃあないか。
お互いフィルターがかかってると分析しとく。

オリは合併時の反動で、いい素材がそこそこの経験で、そこそこ
育ってきてる局面にあって、今後経験積む機会が１球団分しかない
状況では、伸ばしきれない選手が多いんだ。
今、ダブってるカテゴリーの選手を薄い部分と交換しておかないと
選手の価値は上がらないと思ってる。

ヤクルトとのトレは、成立するのは「　　　」と前置きしてあるとおり、
いきなりユウキを提示しろといってるわけではないし、駆け引き
の過程を議論するスレではないはず。
持ち掛ける側は許容範囲の上限を書くものではないのかな。
よく見かける阪神ファンみたいに、○○で××とれたらいいなの
次元の話をするつもりはないので。

公 金子⇔ドラ 岡本 石井

久保田・矢野⇔上原・阿部・二岡

清水が来年メジャー？だから濱中？馬鹿の理論だなｗ
来年の清水の働き＞＞＞＞＞＞＞＞引退までの濱中の働き
なんだからｗｗ

釣りにしても
公 金子⇔ドラ 岡本
久保田・矢野⇔上原+真田
ぐらいでないと…

鯉
檻　田中祐貴　田中彰
燕　田中浩康
鷲　田中将大
星　田中健二朗
猫　田中靖洋
虎　田中秀太
鷹
竜　田中大輔
鴎　田中良平　田中雅彦
兎　田中大二郎
公　田中賢介

田中彰→鯉　田中雅→鷹　希望

>>566
早坂は一軍だと絶望的に打球が前に飛ぱんがよろしいか？

藤井(ヤクルト)
⇔松崎(楽天)

米野(ヤクルト)
⇔須永(日ハム)

横浜の小池はそろそろトレードに出してあげて欲しい

ここにいるオリファン（mdCvQYby0、:obqlB74b0、wiJPHN600とか・・・）は全然自チームの分析ができてないな
恥ずかしいから他球団のファンのいるスレにでてくるなよ

>>674ID:/qxWu2RT0

矢野(巨)⇔荒木(中)
セカンドが欲しい巨人と外野が欲しい中日。
荒木の穴は森岡で埋める。

>>672
中嶋が現役続行するし控え捕手は要らないんだが…須永も簡単には出せんし。
米野は北海道出身ということもあってか公とのトレード案がたまに出てくるけど
同じ捕手で北海道出身の渡部がいるからなあ(先に一軍に上がるのは今成だろうけど)

素直に矢野―森岡でええがな

>>676
矢野にあと投手二人はいるな。

釣りとしても全然面白くないな

>>676
来年荒木が劣化して矢野が覚醒すればありえるかも

来年、矢野は覚醒どころか試合に出れるかも微妙だけどな

矢野はこのままだと第二の斉藤宜になりそうだから
さっさと放出してほしいもんだ

斉藤宜にも届きそうにない亀井。

>>675
違うけどｗ
qxWu2RT0もアレなのはもちろんだ

>>685
同じチームを応援するファンが全員統一的な見解を持ってると思い込んでるお前も同レベルだよ
どこの本スレも議論は尽きないだろ

どの球団でもそうだけど
自分の贔屓球団の選手を擁護する時に、他球団の選手を貶すような事をしてるレスは見たくないな


身内だけで済むならまだいいさ

山下(E)⇔井生(C)
新井FAで三塁手不足のカープと野村好みのユーティリティープレイヤーの交換

井生はサード候補筆頭じゃなかったか？
大須賀、比嘉、喜田とウンコ守備しかいないなか、唯一まともに守れると思ったが

>>689
ユーティリティ性が高すぎるのが災いしてサード候補には挙がってない気が。
まあサードは外人で埋めるんだろうけどな。
ぶっちゃけブラウンの秘蔵っ子だし戦力的には井生は出せないなあ。
代打成功率高いしね。
というか山下、今年一軍出場0でしょ。上に来た途端借りてきた猫になる本人も悪いが
使わないんだったら金銭で交換してよって感じだな。
ピンをトレードしたつもりでピン+金銭⇔山下じゃダメか？

>>690
まあ金銭で山下提供でも良いと思うよ
ただ野村好みというか内外野をバランス良く守れる選手が楽天はいないんだよね、だから井生はピッタリなのさ
草野と大廣の出現で山下も出場機会なくしてしまってるし
仮に井生を取るつもりならそこそこ実績ある投手１人つけないと無理そうだな

黒田（先発投手）と新井（サード）の穴を埋めるトレード
梅津＋小島⇔橋本＋小谷野or稲田
塩崎も良いんだけど意外と年俸が高いな・・・

小谷野ってユーティリティで特にサード守備は上手いんだよね？
サードにレギュラー外人が入っても、何かと便利なタイプなので欲しい
公は左腕不足で中継ぎにも不安があると言うことなので上記の2人をどうぞ

>>692
小谷野のサード守備は大して上手くはないが一応それなりには守れる。
あとは外野(本職)・二塁・一塁と守れるけど二塁はしばらく守ってないから計算には入れないほうがいいだろうし。
で、小谷野は出してもいいんだけど橋本付けてまで梅津＋小島を獲る必要があるのかどうか…
(梅津は去年まではよかったけど今年はなあ…)

広島は中継ぎが足りないけど、
右のサイドハンドは何人もいるから
梅津辺り出してもいいかもな

>>693
小谷野の三塁が大して上手くないって･･･
試合見た事あんのか？

それに本職が外野って、外野手登録は去年からだぞ。

鷲ヲタだが山下は金銭でもおｋ

ただフロントが打力を未だに期待してるかも知れん

>>665
>俺は、来期のセカンドは平野恵一本と思ってるし
おいおい、それこそ「フィルターがかかってる」だろ・・・
今季の成績とコリンズの起用法を基に考えたら後藤と阿部真の併用が基本線と
考えるのが妥当だ。
>多分ID:wiJPHN600は、迎とか坂口に期待してるんじゃあないか。
いや別に。２人とも下山や大西や相川、平野恵より「未知の魅力」という点で
は魅力あるなと思ってるくらいだけど。
>今、ダブってるカテゴリーの選手
それでユウキと本柳をダブルで放出なんですか？投手みたいに他のポジション
より故障、不調の多いポジションはシーズン前には「ダブついてる」と感じる
くらいじゃないとまともにシーズンなんて戦えないと思うんだが・・・
それに今のオリの投手陣で「右投手がダブついてる」なんて言ったら他球団の
ファンに笑われますよｗ

>>674
俺の書き込みでおかしなところって明らかに自分でも後で「これは現実的じゃない、
言い過ぎた」と思った>>649の↓の部分くらいだけだと思うんだけど、他にある？
>（藤井は）とりあえず塩崎orユウキor本柳などとの１対１ の線で話を持っていって
>断られたり代わりに出せないような選手を要求されたらそれで 話は終わりでいいと
>思うけどね。
藤井を塩崎orユウキor本柳の１対１の線で、っていうのは確かに無理な話を書き込ん
だと思う。ここは反省してる。

加藤武（星）⇔久保＋塀内（鴎）
YFK解体により中継ぎ・抑えが不安なロッテに、中継ぎ実績では薮田と遜色無い加藤武を
先発の質が低い横浜に、新人以来ロッテのローテを守り2桁勝利も期待できる久保を

http://m.cmoa.jp/intro_entry.php?id=30c58421be

このスレで久保ってえらい人気あるな

ロッテは中継ぎとして期待してた内もダメで可及的速やかに中継ぎの補強が必要となったね

>>698
だからロッテは投手と投手のトレードをはしない
久保が抜けた分、誰かが先発にならなきゃいけないんだから、意味ない。
しかも久保だけでも損なのに、なんで塀内をつけて２ｖｓ１なんだよ

巨人二岡と清水でソフトのムネリン

(~0~)ﾈﾑｲ

>703
多村もつけないと

ついでに和田と新垣ももらっちゃえ

>>703
馬原あたりももらおうか

オリックス山口・迎⇔広島小山田・広池
横浜土肥・野中⇔巨人清水
楽天愛敬・森谷⇔ヤクルト坂元・三木

巨人の清水のトレード価値は年俸も含めて考えるとゴミレベルだと何度言えばわかる
完全に売り時を逃した選手

前田、青木勇（広島）⇔和田（ＳＢ）
武田勝（日公）⇔和田（ＳＢ）
言わずもがなTDNの為

>>710
和田ってプロはいった後もTDNと自主トレとかしてるんだけどな
多分俺らが思ってるほど毛嫌いしてないんじゃないか？

濱中⇔ユウキor加藤

>>708
清水⇔野中でも横浜の損

何で唐突に濱中が

>>712
釣れるかな？

浜中　⇔　近藤　で手をうったる

濱中⇔TDN

なんでこんなに釣られる人がいるのだろうか

貝塚、原（猫）⇔林（虎）

カブレラの代わりに一塁も外野も出来る好打者林を西武へ。
阪神はショートのバックアップと左の代打を補強。

>>715
何が釣りじゃボケ
選手の格、知名度じゃ圧倒的に浜中が上

濱中⇔塀内

濱中⇔貝塚

平野恵じゃ藤本と変わらんし
ユウキじゃ太陽と変わらんし
川越は使い物にならんし

何でその程度の選手が欲しいんだ虎は？

岩クマー⇔里崎

>>723
藤本は好調でも1、2番はまず打てないし、
太陽はユウキのスローボールみたいな武器はないぞ

>>723
別に阪神が欲しがってるわけじゃないだろ

小林宏⇔久保田

虎はこれくらいの出血覚悟で先発とらないとな

だったら久保田に先発させようぜ

阪神ファンが知能の低さを披露するスレはここですか？

>>727
投手足りないのに、コバヒロ出すとかありえない

釣り

阪神もこれくらいしないとマトモな先発は獲れんよ
関本＋（橋本・桟原・吉野・筒井・太陽のうち1人）⇔久保（鴎）
関本＋（橋本・桟原・吉野・筒井・太陽のうち2人）⇔武田勝（公）

関本ってそんなに価値あるのか。

>>732
久保田のほうがリアリティあるな
関本ってｗｗ

吉野や太陽なんか+しても意味はない

そもそも、阪神でなければ一軍に上がってすらもいなかっただろ＜濱中

引き取ってほしければ1億円よこせってんだ

去年３割２０本うったならそりゃ使うだろうよ

夕べはお見苦しいことをいたしまして、すみませんでした。
浜中のトレード報道で頭にきてたので、つい冷静さを欠いてしまい
ました。

清水や久保の名前を出されるロッテファンの心の痛みを知りました。

>>1のルールを守ってるつもりが、なさけないです。
当分、ＲＯＭってます。

>>593
せめて清水直＋青野＋堀⇔濱中＋林＋藤川

くらいじゃねーとつりあわねーだろ。

>>704
永久に眠れ

本当にここの珍どもはAfoだらけだな。

世間の相場では

藤川⇔矢野（巨）

くらいにしか評価されてねーよ。



珍の選手なんぞ、他球団では二軍の肥やしにしかならないのはNPBに関係するものなら誰でも知ってることだからな。

選手レベル最高が１００なら
９９藤川９５ダル 上原 岩瀬９４成瀬 小林 川上 斉藤９３内海 中田　杉内９２朝倉 和田 ９１新垣 涌井 ８８ 清水 江草 ８６安藤 ８２福原 ８０久保田 武田 ７９ 金村 マイケル 久保

濱中の実績と知名度がトレードで武器になるなら
うちの鈴木尚はとんでもないトレード兵器になりますよ

>>742
ダルが１００ならだろw

それを言ったら清原出せば誰でもとれるんじゃね

>>742
高卒３年目の沢村投手より藤川の評価が高いなんてことはありえない

>>744
ハムオタ乙。

数値価なんて厨房のやることだよ

>>742

２０藤川　１５江草・渡辺　１０久保田　

あとは０未満。つまりゴミ。

>>743
阪神ブランド

>>750

犯罪者ブランドですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

1年間でOBが3人も逮捕された球団ｗｗｗｗｗｗ

>>750
中国産みたいなものか

ノリブランドみたいなもんだなｗｗｗ

阪神関係の下らない煽り合いを見てるとパリーグ党で良かったと思うよ
パリーグ党から見れば巨人の方がよっぽど嫌だがね

>>754
ていうかここで暴れてるの巨人ファンだろ

>>708
　横浜には年寄り押し付けられるは、貴重な左の先発奪われるは、足のスペシャリスト
奪われるはの何の意味もないトレードだな。っていうか土肥は故障はあるが貴重な
戦力だから絶対ありえない。
どう見ても、天敵土肥を飼い殺しにすることが目的のようだが、土肥を打ち崩し
たければ矢野を常時スタメンで使えば済むだけのこと。お馬鹿な巨ファンはどこまでも
間抜けだな

>>743
大爆笑した…。

ちなみに１００が最高なら９９藤川
１００はジェフ
ジェフ＞藤川＞ダル＞江草＞清水＞久保田
こんなかんじ。

>>757

四国アイランドリーグクラスの選手とNPBの選手を比較の俎上に載せないでください。


脳が腐ってるんですか??

>>757
そいつらトレード出す気なのか？
出す気ないくせにそんな並べられても、うざいだけなんだが

阪神スレでオナニーしてろよ

>>743
鈴木がよかったのって10年も前だろ
浜中は二年前だから比較にはならんだろう。
常考

というか去年だろ

浜中の話題はもういいって
阪神ファンが過大評価して他球団のファンが切れる繰り返しだろ?

>>760
要するに濱中はトレードの駒にはならないよっていうメタファーです

関本は過小評価されすぎな気がするな
一応内野複数守れて通算打率も.280くらいだし

>>764
相手球団によってトレード価値なんて変動するし
関本をレギュラーとして出血してまで欲しがる球団ある？
サブとしての獲得なら大した選手との交換は望めないんじゃない？

ロッテの清水ってピーク越えてるしすぐにＦＡだしトレードの駒にならんだろ。
中日かＳＢの投手陣ならローテにすら入れんと思うぞ。

>>766
ロッテの清水を阪神の投手に変えてみたらむなしくなるよ。

>>763
メタファー？アイロニーだろ？

先発は足りないし、難癖付けられて買い叩かれるから
出せない、ってなんど言えば分かるんだ文盲。

>>764
浜中と関本なら関本の方が上だろうね。

>>719
林は来年絶望の可能性（浜中肩と同じ怪我）があるんだが…。

古木（横浜）
↑1軍レベルの足力が足りない横浜は走攻守三拍子揃った選手が欲しい
↓セギノ−ルが抜けて更に貧打＆長打力不足に悩まされそうなハム打線
工藤（ハム）

？？？「濱中君、四年以上連続で実績を上げなければ、評価されないんだよ。僕は三年連続二桁勝利でも評価されなかったんだ。」

>>772
もうちょっとマシなこと書けよ

>>768
隠喩でも皮肉でもどっちでもいいよ

横浜鈴木尚・木村⇔中日高橋聡・長峰・小田
阪神野口・筒井⇔楽天鷹野・川井
ヤクルト花田・宮出⇔西武長田・高山

七七七

巨人ＦＡ移籍組　豊田　野口　門倉＝高校の時巨人入りたかった須永（日ハム）

>>778
または高井（ヤクルト）

岩隈⇔杉山、能見、吉野

阪神JFK⇔SB新垣、神内、高橋

阪神よ先発欲しかったらこれくらいしろよな

杉山と能見をいっぺんに出すのはあり得ないでしょう。
釣り合うかどうかというより、先発候補を二人も出す余裕がない。

吉野は・・・うまくすれば使えるかもしれないので、是非どこかで使って欲しいｗ

中村泰も出したし、あと投手で可能性があるのは、桟原くらいでは？
普通に考えると、それすらもちょい厳しいけど。

桟原は広島の人的補償でもってかれそうな気がする

新井の穴を埋めるならやっぱり濱中じゃね？

肩いわしてるのに内野もできないやつはいらん

でも、桟原ってのもいくらなんでも・・・

復活する可能性があるかもしれないとはいえ
濱中は嶋より高いからなぁ

実績で言えば嶋も首位打者取って、翌年も
30本近くホームランを打ってる
ほとんど市民球場でだけど

嶋を昔守ってた一塁で濱中を外野ってのはどうかな・・・
市民球場でなら濱中ももう一度長打力を発揮できそうなできなさそうな

再来年から新球場で外野は広くなるから、肩も強くないと困るんだが…

どうしても濱中を広島にとって欲しいみたいだけど
復活は期待してないのか？
濱中を一番買ってるのはやっぱり阪神ファン自身だと思うぞ

林⇔新垣

>>791
あまさずしゃぶれよ

阪神は早く浜中のトレードをまとめないと
FAの人的補償になっちまうのでは？
それだと投手獲れないけどいいんかな？

他の選手でトレードすればいいだけだろ
浜中で獲れる投手なら他の選手でもいけそうな気がするがな
広島としては内野が空いたわけだから内野が出来ない浜中は獲らないと思うし

公 押本⇔燕 福川 武内

得失点差-100点オーバーのチームから不動の4番引き抜くんだから
人的補償ぐらいサービスしてやれよw

濱中ネタもいい加減うざいが、吉野を商売道具にしようとする奴もうっとおしい。
人数あわせのために首の皮1枚つながった選手だという自覚が全然ないな
来年余程活躍しなければ三東と同じ運命たどるよ　この選手は

本部長に泣かされる濱中は見てみたいな

吉野って三東みたいに肩壊してたっけ？
戦力外にならなかった分無償や金銭トレード位は考えられるんじゃないの

なんで阪神は放出してやらなかったんだろう…って選手だな

壊してない
元々球が遅い

>>799
いや、たぶん手術をするような故障はしていなかったと思う。
2003年の登板過多を機に徐々にではあるけど確実に劣化を重ねていったという
感じかと・・・

上坂なんて楽天に出してあげてれば
吉野も楽天に出してあげるべき

携帯との二刀流でわざわざ阪神叩きご苦労様です

>>800-801
ありがとう
毎年トレードネタが出てくるけど、まだ３０に差し掛かるって位なんだな
左投げであるだけに勿体無いよな

だが、吉野は左の中継ぎなのにここ3年12試合→8試合→7試合しか上で投げていな。こんな選手どこも欲しがらんでしょう。
今年は年俸20％減、来年だめならジ・エンドになりそうな予感がするな

楽天はゴミ捨場所じゃない
自分の金で処理しろ

>>802
上坂って戦力外だろ？　本人に続ける気があって、楽天が欲しけりゃ獲るのには何の障害もない。
楽天にも｢イラネ｣って言われてるんじゃねぇの。阪神は上から目線のお情けで｢出してあげれば｣なんて
言ってるのかも知れんけどさ。

阪神の選手の過大評価は異常すぎ
一年目ならともかく今更過ぎる

>>808
どんでんの性格的に、冷や飯を食わされている選手が多そうな気もするにはするけどね…

>809
それをいったらどこの球団でも（ｒｙ

ソフト川崎と巨人二岡清水　
中日ｲﾊﾞﾀと巨人高橋、真田　

６川崎　
４ｲﾊﾞﾀ　
５ガッツ
７ラミレス　
８銭留　
１スンヨプ　
７谷
２阿部

確かにピッチャースンヨプは最強だなw

濱中と川越のトレードを早ょ発表して
ーな！

去年あたり阪神ファンがよく「三東はローテ級」って言ってたの思い出して笑ってもうた

>>815
まぁ野球続けられないくらい肩壊しているとはわからなかったからなぁ。

>>815
ローテ球がゴロゴロ居るみたいな事言って、今年の先発陣大崩壊だからなw

>>815
三東は正直ファン含め気の毒なところはあるが
まあ>>817でFAだよなあ

三東は(阪神なら)ローテ級

三東はともかく基本的に見る目がないのは確かだと思う。

阪神には、毎年必ず「江夏２世」が入るのにな

懲りたのか諦めたのかバースの再来は無くなったね

今の流行りは虎の恋人（笑）

今は「アイツは猛虎魂を感じる」だろ。

カマペイと宮坂

交流戦のときに西武ファンが
「阪神ファンに猛虎魂を感じると言われる選手が1人もいなかったのが逆にムカツク」とか嘆いてたのを思い出した。

実況中立スレの阪神ファンはごくまともというかおとなしい人達ばかりで
好感持てたけどなw

>>827
交流戦は負けが続いてたから良識的なファンが残ったんだろう
酷いのは調子がいいとき。自軍が巨人や中日に負けた時はなぜかかなり荒らされるんだよｗ

ていうか荒らしがなりすましてるのもかなり多いんだろう
巨人や駐日にも言えることだけど
日ハムの痛い発言スレなんて自作自演ばっかじゃないか？

どうせだったらカブ、クルーンなんて虎さんどう？

遊）鳥谷
中）赤星
三）新井
左）金本
一）カブレラ
中）福留
右）林 or 桜井
二）藤本 or 関本
捕）矢野 他

なんてどうよ？

星野（L）⇔久保（G）星野は林の負担を減らすために巨人へ。久保は先発ローテを守るべく巨人へ。
平野恵（Bu）⇔石原（C）平野は内外野問わずレギュラーを目指す。石原は檻にはいない打てる捕手へ

このスレとかも必死チェッカーでID追ったら荒らしだったって事もあるし
酷かったのが不等号使って三東や廣瀬の比較を延々とやってた奴とか

>>829
ハムは・・・。正直・・・。うーん
まあスレ違いだな。

スレ違いだが、三東は打者に転向することもできないくらい、使い物にならなくなっていたんだろうか
あのパワーなら打者転向してもそこそこの成績を残せそうな気がしたのだが…。

>>831
原が監督である以上、そうとう酷く無いと東海大枠で出される事はない
林以外だと山口、野口、深田、未知数の上野くらいしかいないから左不足は深刻

トレードで放出なら野手で。
候補は清水、キムタクあたり？
もしくは外国人で補強じゃないのかな？

平井 中里⇔青野 大塚

後藤武敏⇔光原逸裕

>>831
平野恵で石原は獲れないだろ。
>>834
左投げだとポジションが一塁か外野に限られ、さらに完全に肩壊してるなら
外野も無理だろうしなぁ。野手に転向し一からやり直すには年齢がいき過ぎ
てる気もするし。

猫:野田⇔兎:真田

８２７　良識的な阪神ファンを探してるなら林スレや上園スレに
行ってみたら？

星野＋後藤武（猫）⇔建山＋橋本（公）
西武は先発＆中継ぎの駒増やし。ハムは左腕中継ぎ＆内野手強化。

星野はパではもう厳しいから、セリーグに売るしかない

星野⇔真田で良いんじゃないか

小林⇔江川以来、巨人⇔阪神のトレードってあった？
久保⇔関本　
巨人の唯一の穴セカンド補強と阪神の先発補強

1983年オフ-1984年　巨人鈴木弘投手 阪神 太田幸投手
1990/11/27 　　　　　巨人鶴見内野手 阪神 石井外野手

>>844
90年オフ
巨人 石井雅博と阪神 鶴見信彦
どっちも移籍後一軍出場無し

てか例外中の例外の江川事件なんか参考にならんよ
全くといっていい程関わり無い

カツノリのこともたまには…

金銭でしかも野間口獲得への布石説が強いけど

阪神メイ⇔巨人広沢

>>844
　＞唯一の穴セカンド
　…脇谷の存在は？

年齢的に後がない吉野は欲しがってくれる球団があればぜひ使ってやって欲しい。
変則左腕だし、パなら慣れられるまで一年限定でいけると思うんだが。
同じ理由で秀太、前田忠も一軍に置いてもらえる球団があればぜひもらって欲しい。
この３人は阪神にいてもろくに出番もなく後一二年で解雇だし

ゴミは自分のとこで処理しろよ

プロ野球という限られた世界に入れた人たちを「ゴミ」と呼ぶその神経がよくわからない。
あなたがどれだけ立派な人間か知らないけどね。

上記３人はまだ３０歳、一軍でそれなりに活躍した年もあるし、前田なんか守備ならトップクラス。
年俸も安い。
大化けする可能性は低いけど、球団によっては戦力になるんじゃないかな。

もう「阪神じゃ出番無いけど他所なら戦力になるよ」パターンは飽きました

吉野（神）⇔朝井（楽）
左の中継ぎが壊滅状態の楽天は地味な先発を売りつけて
再生工場で吉野をうまく使いたい

トレードってそういうもんじゃないの？
ハム金村もハムでは出番ないから阪神に出したんでしょ？
なんか阪神ネタだとこれ幸いとからむのはやめてもらいたい

>>855
金村の交換相手は誰だったよ・・・出番がないってのはそういうことだろ。

林＋江草＋桜井＋１億(珍)⇔朝井(鷲)
左打ちと右打ちの外野と足りない左腕と資金を補充

単発IDで釣り針連続投下、ご苦労なこった。

喜田もこのスレでは殆んど価値無かったけど、あっさりトレードされちゃったからな

挙げられる相手が問題だから色々言われるんだろうけど、実際阪神のトレードってどうなんだろ

>>854
ふ　ざ　け　る　な

太陽（神）⇔一場（楽）
伸び悩んでる本格派ドラ１同士の環境を変えることにより覚醒期待

今日の珍： ID:sR6jg3Xn0

>>859
　喜田は年俸削減に躍起な上、
　外様にはシビアな鯉だからこそのトレードだと思うが。
　まあ、結果オーライだし相手球団の事情ってやつもあるから。
　金村も然り。

　こういう事例を除けば、そこまで妙な傾向はないはず。
　
　「こいつは弱い(＝よく知らない)球団なら活躍できる。だからいい選手よこせ」
　って理論は、以前は兎ネタでの釣り餌だったんだがなあ。
　後藤、小野、西山、斉藤宜…。

森岡（中日）⇔能見or小嶋（阪神） 森岡欲しい…

落合が相手なら
森岡⇔小坂もあり得るんじゃないか

>>864
能見+小嶋 の間違いじゃね？

吉野(神)⇔藤崎(楽)
っていいたかったけどもう引退したんだな。
愛敬って今何してるの?
今年は怪我?

っていうか、中日って左の中継ぎ充実してるやん！
岩瀬も残留するし、そもそも交渉するチームを間違っている

>>866
森野ならそれでもいいけど森岡だからなぁ。
まぁ必要ないけど。

>>865
さすがにオチ以外の球団関係者が止めると思う。
井端荒木の後は岩崎森岡という目算でやってるわけだから

>>867
わかる　わかるよ　その気持ち…（苦笑
吉野の客観的価値は、ハマの選手なら、今年斬られた稲嶺みたいもん
同じく来年ダメならアウトなハマの岡本といい勝負だよな
吉野は黙って阪神で見守ってやり

どこのチームが吉野に対して選手を出す？
今の吉野なら金銭がいいとこだろ。

>>871
つか阪神も使えばいいんだよな。
正直中継ぎ時の能見よりかは安定しているとおもうんだけどなぁ。
>>872
藤崎首にするくらいなら欲しかった。

まあ濱中よりはマシだな＜吉野

いや浜中のほうがましだから

清水将・中村公(竜)⇔三瀬(鷹)

竜
本来正捕手にはちょっと早いだろう山崎に代わり、ロッテ時代の経験から正捕手の出来る清水将。
スペランカーが死んだ時ある程度打てて、なおかつコストパフォーマンスのよさそうな人材として中村ハム。

鷹
竜は岡本平井が残念になってきたので、頼りになる中継ぎが喉から手が出るほど欲しい。
サムソン・落合・岩瀬・ギャラード時代とまでは言わないが、磐石な中継ぎ陣の火消し頭としてぜひ三瀬に。

三瀬も残念になってるじゃん

阪神ファンはここでは形見が狭いが
意外と>>861は悪くないと思う。
自分が考えてたのは
浜中＋太陽←→一場。
一場はノムが完全に持て余してるし
放出ならＳＤ、二軍監督と明治OBが揃っている阪神しかない。
正直楽天が故障がちの右の外野やブルペンエースを欲してるとは思わないが
二人ともノムの門下生だし、再生魂をくすぐられる存在だと思う。

>>877
でも、最近１Pで結構いけてることを考えると
復調近しと見ていいのかなと思って。

熊ー竜で
稲葉と










山井

的山を獲得したのでもうベテランタイプの捕手は必要ありません

>>881
知らなかった。今ググってはじめて知った。じゃあ要らないな。

>>878
一場を出せといっている時点でアウト

>>878
＞浜中＋太陽←→一場

よくね･？非常にバランスも事情もいいと思う。
ただ珍ｦﾀは大暴れしそうだな。
仙台でテロ事件でもあった日にゃぁ。

>>878
まぁ、ちょっと落ち着いてこれを見てくれ
http://sports.nifty.com/baseball/cs/player/npb/500001/5.htm
これを見て分かるとおり、持て余してたのは晒し投げさせた春先までで
それ以降は普通にローテ投手として扱ってる。

>>884
鷲の最大のウィークポイントが投手だってことを忘れないでくれ

濱中⇔迎・川越

>>887
清原といい一時期のノリといい、
檻はゴミ捨て場じゃないんだぞｗ

でも迎は阪神に行ったらブレイクしそうな気もしないではない

ラミレス断念したそうだしオリックスの浜中とりはありそうだと思う

>>889
あっさりだな。
中日決定の流れか。

中日獲得に西武だと思う
ソフトバンクもあるかな？
西武は松坂資金とカブレラに使ってた資金が浮くからね

中日獲得か西武だと思うの間違いね

>>391
阿部の最大の利点は打てる事なのに、同タイプで打撃で落ちる
里崎はどう考えてもいらん。
捕手としての能力云々なら別に里崎でなくて良いし、巨人には
メリットなし。

そもそもパリーグの捕手をとってもデータもないセリーグでは
使えん。里崎なんか取るなら素直に谷繁だよ。
パリーグにしてもわざわざ里崎がいる球団なんかせいぜいソフトバンク
くらいか。よそのチームの捕手って意外と使い勝手が悪いよ。

山井 竜←→ 田中浩 燕
井端と荒木がFA間近なので若い内野手 田中浩

ヤクルトはとにかく投手が足りないからスピードと先発中継ぎが出来る器用さの山井を

>>891
西武は和田が決断するまで身動き取れない
和田は中日がハッキリするまで身動き取れない
中日は西武を動けなくしたところで楽々とラミレスをさらっていく
和田は残留するも居づらいのでトレード志願で

和田⇔佐藤充

中日に都合良すぎ・・
松坂資金にカブレラとジョンソンの年俸浮くし
なにより禿げ監督がラミレスとりを熱望してるから
獲得には動くと思う
和田が残留しても指名打者にしたらいいんだし

>>894
なにをとんちんかんな事書いてるんだおまえさんは

「主力を放っておいたのは間違いだった。きちんと指導者が指導して
トレーニングしないと成長しない」と（監督が）言っておった。とオーナー。
来年は主力も徹底的に鍛える事になりそうだ。
福留の話はなし　現場サイドからの"引き留め"を求める声はなかったようだ。

福留　阪神に色気なし淡々
ラミちゃんゲッツはレオか巨人か
クルーンにも巨の手
楽天　多々野指名へ
＠トーチュウ

おい多々野て多田野の事か？

梅津(広)⇔相川(オ)

広島は新井の代わりの長距離砲を
オリックスは手薄な変則右腕を

>>849
脇谷は対左投手にかなり弱いから
右の二塁手は欲しい所じゃないの

坂本をセカンド固定したらいいじゃん

>>884
濱中程度で、川越以外の先発を獲ろうとする発想そのものがおかしい。まして太陽つけたくらいで一場？
世の中舐めてんの？

>>887
川越との1対１でも、檻が難色示しているのに、この上迎までつけろとは…。
だから阪神ファンは馬鹿にされるんだよ！

>>904
オリが濱中の獲得を打診したんだがｗ
阪神からトレード打診したのはロッテだけなんだがｗ
だから濱中⇔後藤or川越or平野になってんだろ？

>>903
ショートとサードで手一杯だろ

>>895
二遊間は岩崎と森岡というフレッシュなサブがいる。
田中浩は若いし当分頑張れそうだが、対価として山井かといわれたら微妙だ。
ってかそれじゃ燕が内野困るんじゃね？

>>896
竜的には良いと思う。
和田FAで充か中里あたりが人的保障という形でも良い。
ただし獅子は大損。

>>901
檻側はいいだろうな。ただ、鯉側に梅津を出す勇気があるか。
緒方の先が短いことを考えると、嶋・前田に次ぐ外野の長距離ヒッターは欲しいだろうけれど。

つか平野って毎年ドラフトの下位指名で居る程度の選手じゃんｗ
ドラフトで下位入団した大社選手の寸評でよくある『俊足・巧打』と言われる量産型雑魚じゃんｗ
しかもゴネるしｗ
平野って盗塁や走塁意識がある藤本レベルじゃんｗ
藤本、坂で間に合ってるからイランｗ

>>907
佐藤充は出せないだろ？
佐藤充出したら日本生命から二度と獲れなくなるぞｗ

>>909
ん〜、そこまで考えると確かにそうだけど。

>>910
でも福留も逆指名なのに好き勝手に移籍しようとしてるから平気なのか？
普通に考えたら佐藤充は無理言って獲った選手だからトレードで放出は無理だと思うけど

>>895
枠で早大からとったセカンドで成績もいいし若いという出せない
てかどちらにとっても損なトレードにしか見えん

>>910
ついでに提案だが中日は外野の大砲候補が飽和状態な気がするけど将来性を餌にして中継ぎ補強した方が良くない？

>>901
広島に今シーズンフルに一軍で活躍した投手を出せる余裕は無いだろ
新井の穴よりは黒田の穴の方がでかいだろうし

>>914
だったら小山田は？
今度はオリックスが損しそうだが

>>915
広島は黒田が抜ける可能性が高いから実績ある投手は出さないだろ？

>>916
小山田だったら相手次第ではトレードに出されてもおかしくない
マーティーから見切られてそうな感じがする

広島とオリックスは合併したら〜
１ソヨギ
２東出
３ラロッカ
４ガブレラ
５ラミレス
６栗原
７前田
８石原
先発
長谷川 大竹 多田野
金子 岸田 デイビー
中継ぎ
菊地原
抑え
永川 平野佳 加藤大

変に伸びてると思ったら工作員と無駄な煽りで伸びてんのか

濱中+吉野+若手P＝川越+若手内野手
くらいが妥当じゃね？

>>905
>だから濱中⇔後藤or川越or平野になってんだろ？
オリから打診したのは事実みたいだが、交換相手の候補は記者の推測だろうけどな。
その中になんでセカンドで一番手の後藤が入ってるのかかなり疑問だしｗ

>>918
先発の３番手に『多田野』を入れてるのを見るとID:Bdxpcut4Oがかなりの多田野好き
としか思えないｗ　アッー！

劣化ポンコツ二人セットで川越獲ろうとか
妄想脳も程々にな

浜中とって阪神ファン少しでも取り込もうってんなら悪くない気がする
取り込めるんなら

秦（横）←→赤松（阪）

若い先発候補と俊足選手

似たタイプの一徳を去年切ってる横浜に一徳よりさらに打てない赤松なんか要らん

米野＋藤井(ヤクルト)
⇔能見＋筒井(阪神)

>>917
投手出して投手獲るのもおかしな感じだし
新井の穴は栗原や喜田や新外国人で埋める感じじゃん
>>920
阪神にメリット無し
しかも不確定な若い内野手やら投手って曖昧過ぎる
実際は知らんが吉野は価値無いだろ
>>921
記者の憶測かどうかは知らんが後藤はオリの監督がお気に入りって聞いたが？
どちらにしても平野や川越じゃメリットが無い
かと言ってここでの評価や俺の評価では濱中ごときで岸田や平野佳クラスを濱中ごときで獲れるとも思えない
>>924
赤松は高波二世です
乙かれ
>>926
双方になんのメリットがあるんだ？
第一実績ある藤井と米野を微妙な能見と二軍の帝王になりそうな筒井で獲れるはずがないし仮に成立しても阪神側としても余りメリットはないと思われる

>>920
>濱中+吉野+若手P＝川越+若手内野手
いくらなんでも３対２は無いんじゃないか？
濱中+吉野or筒井or太陽⇔川越+一輝or(高額年俸を負担する気があるなら)塩崎
くらいかな。

まぁ今日のサンスポによるとオリも一応、ラミレスと交渉し条件提示するみた
いだし、もしラミレスを獲れたら濱中はいらないわけだから、オリへの濱中ト
レードの成立があるとしてもまだまだ先の話だろうな。

トレードあっても新井ＦＡ移籍後、オリのカブレラ獲得不能、ドラフトの不調が重なり合った後だろうね
阪神の返答遅いからなぁ…オリが外人獲りに本腰を入れ始めてようやく濱中じゃ他球団が相手してくれないと気付いたみたいだし
結局今年阪神に残ってさらにトレード価値下げるんじゃない?

成立しても濱中+吉野⇔川越くらいだろうな
濱中の怪我は働かずに終わる可能性孕んでるし
ドラフトで蓬莱とか言い出したから吉野はその辺が絡んでくると思う

>>928
ラミ＆カブはマネーゲームの恐れがあって撤退するかも
セギは膝が思ったより悪いから撤退するかも
ソースは昨日のスポニチ

>>923
基本的にファンってのはチームについてるもんだからな
選手個人に大量のファンがついてるのなんて一部のスター選手だけだ
特に”ミスターなんとか”っていうチームを象徴する選手は移籍したとたんアイデンティティを失ってファンが離れていきかねない
で、濱中なんてまさに阪神の看板があってこそ人気する選手の典型だからチームを離れたとたんファンも離れていくだろうね

俄かが現れたよ

秀太⇔川越
藤原⇔稲田
大和⇔小谷野
能見⇔平野佳
濱中⇔金子 岸田
釣り合いのとれるトレードってのはこんなかんじ。
お互い戦力外レベルだから

>>933
阪神の方はまさに戦力外だが…
まあ、馬鹿につける薬はないわな。

一時期バカなトレード案ばかり出してた西武アンチは阪神アンチに切り替えたのか？

つうかここで阪神選手とのトレードは
阪神ファン・アンチ阪神のネタ投下で工作ぽいのが
出てくるからここでは禁止して
他でしないか？

>>931
一般的に言ってその通りだとは思うが、濱中の場合、女性ファンに人気がある。（若い層からおばちゃんまで）
女性ファンというのは結構、選手個人について動くことがあるんじゃないかな。

特に、阪神とオリックスは本拠地が近い。
阪神間に住んでる虎ファンにとって、大阪ドームへ足を伸ばすのはさほどの手間じゃない。単にきっかけさえあれば。
じゃあ濱中に、看板としての効果はそこそこあるかなとは思う。

…ただ、あくまでも看板は出続けられればのことだし、それで選手としての力自体が戻らなければマイナス以外の何者でもないけど…

>>895
山井で田中獲れるわけないだろ
田中は今年のベストナイン候補だぞ

青木(ヤクルト)
⇔久本＋中里＋山井(中日)