落合博満は究極のバカ監督　その１５

前スレ
落合博満は究極のバカ監督　その１５
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194366579/


　!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||　　　まだだ！
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　　　　　
　　　　:　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　　　まだ終わらんよ！
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐　　　
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::
.　　　　　

　　　　|┃三　　　　　　　　　　 　　三 ┃|
　　　　|┃　 　　　　　　　　 ｶﾞﾗｯ　　　　┃|
　　　　|┃　≡　 　∧＿∧　　　≡　　　┃|
＿＿__.|ミ＼＿＿_（ ・∀・ ）＿＿_／ミ |＿＿__
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＿＿＿＿ =┃|
　　　　|┃　≡　　 |　　|　 　 ≡　　　　┃|
　　　　　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
　　　　／ 糞スレ立てんな！蛆虫氏ね！＼

星野仙一「いろいろ言われるだろうけど勝てばいいんです。ま、私が監督ならば代えなかったけど」（日テレ）
須藤豊「僕が監督だったら投げさせていたな。投げていたのがエースの川上だったら、同じことしていただろうか」（夕刊フジ）
牛島和彦「分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」（報知）
達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）
山本ｴｶ児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）
山田久志「高く評価してもいい。自分が監督なら絶対に交代させることはない」（ニッカン）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」（中日新聞）
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」
コリンズ「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」
岡田彰布「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝）
谷沢「落合は監督の資格が無い」 （フジテレビ「とくダネ！」）
玉木正之「これが落合野球やというならサッサと辞めてほしい」（本人ブログ）
やくみつる「空気読めない采配」（サンスポ）
ヨネスケ「昨年のリベンジに対する強いこだわりの結果」（夕刊フジ）
ナイナイ岡村「落合必死やん。中日は2位（棚ぼた）なんだからギャンブルせいよ」（ＡＮＮ）
つぶやきシロー「個人の数字なんて気にしなくていい。プライドも関係ない。チームが勝てばいい」（サンスポ）
鳩山由紀夫幹事長「落合監督特有の“冷静”と“冷酷”の狭間に生きる世界観が凝縮されていた」（夕刊フジ）

非情オレ流ボビー絶賛
「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」
ハリー＆親分「あっぱれ！」
ハリー
・指揮官はまず勝つことを考えるもの。負けたら札幌だったし地元で胴上げもしたかった
・マメが潰れて交代を申し出たと本人が言っているのだからこれは本当。
　投げる気満々だったならともかく、弱気になっていた投手を代えるのは自然
・球団の功労者である岩瀬を胴上げ投手にしたい気持ちもあった。
　もし打たれてたら非難轟々だが、パーフェクトに抑えたのだからこの継投は成功
親分
・色々意見はあるだろうが、勝って日本一になったのだから天晴れ
・ちなみに俺なら代えてない

元木氏ね

>>3-4のうち監督として日本一の経験がある人のコメント
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」（報知）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」（中日新聞）
バレンタイン「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝）

まとめ：ノムさん以外落合批判してる奴らは素人と日本一になれない雑魚

アンチの詭弁
1.事実に対して仮定を持ち出す→「山井が投げてても勝てた」 江本「達成していれば、野球に興味のない人まで関心を」
2.ごくまれな反例をとりあげる →「岩瀬が打たれたら」「負けても北海道で勝てた」
3.自分に有利な将来像を予想する →江本「野球人気に繋がっていくのに」
4.主観で決め付ける →谷沢「落合は監督の器じゃない」 「ファンは完全試合を見たかった」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる →「マメはねつ造」 谷沢「マメは後付」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める →「いかにベーブルースでも、ベースボールよりは下であるbyたまきん」
7.陰謀であると力説する →「落合とコーチが山井に降板を促した」「奇策で目立ちたかっただけ」
8.知能障害を起こす → たまきんの日記
9.自分の見解を述べずに人格批判をする →彦野「支持してる人は野球を知らない人」 たかじん「秋田県人は暗い」
10.ありえない解決策を図る→たまきん「日本一になったんやから、さっさと辞めて欲しい」
11.レッテル貼りをする →彦野「支持してる人は野球を知らない人」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す→谷沢「マメは後付け」
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる →たまきんの日記「西本さんってどこの監督でしたっけ？「・・・」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする →江本「続投させる監督は、プロ野球界全体のことを考えている監督

>>6
まあこの中には皮肉で言ってる人もちらほらいるけどね。
頭の悪い落合信者はそれを読み取る力が無いけど。

また１５(☆＿☆)

オレ竜非情采配メジャーじゃあり得ん？

メジャー監督経験者に聞いてみよう

ボビー・バレンタイン「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」

テリー・コリンズ「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

どこかに書いてあった。かなり考えさせられたコピペ

>　真剣勝負を見せる世界で勝つために最善と思える手をとらず、勝ち負けを
>ある意味放棄した行動によって生まれた結果に本物の感動があるのだろうか？
>　近年勝負を無視し、そうして人為的に作られた記録が数多く存在している。
>　こうした行為こそが野球から勝負の本質を失わせ、我々から感動を奪って
>いるのではないか。
>　結果として感動する為には、そうしなければならなかった必然性が無くては
>唯の記録になるだけだ。

ここでいう必然性とは試合に勝つための最大限の努力。
山井続投が最もいい選択なら9回表は山井でいくのがベターだったろうが、
抜群の安定度を持つクローザーがいるのだったら当然それを投入。
岩瀬投入は当然の結果だ。

ちなみに過去に山井は完投を2回しかしていない。
ちなみに今シーズン
14試合登板　12試合先発　内1試合完投　（その前の完投は2004年）
終盤の被安打被得点はあまり良くない。
シーズン中の最後から2試合目の9月30日の試合は良かったが
（8回まで投げた。山井にしてはかなり長い。）
最後の試合（対横浜）では2回投げて被安打3・与四球2という結果になっている。
また、痺れるような状況で投げた経験が少なくこれから熟練していく投手
これに対して岩瀬の安定度は皆が知るとおりで、経験も抜群。

>>8
妄想乙

>>11
何で続投が勝ち負けを放棄したことになるのか、私には理解できません。

>>1
スレ番間違えてやんの
オチアン動揺してるな

ところで落合がガノタってマジですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1473180

「燃えドラ」わしが育てたバージョンｗｗｗ

【賛成派　1/3】

◆ソフトバンク・王監督（日本一２回）「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎（日本一３回）「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」（中日新聞）

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」（報知）

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（日刊）

◆森祇晶（日本一６回）「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（日刊）

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

◆ボビー・バレンタイン（日本一１回）「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。監督の仕事は試合に勝利することだ」

◆石原慎太郎（東京都知事）「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

もうさすがに山井の話してるのあんたら以外におらんよ

【賛成派　2/3】

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

◆ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」（本人公式ＨＰより）

◆上原浩治（巨人投手）http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi 「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンの中日を見てたら、ああいう形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071106-00000039-spn-spo　「同じ勝負師として分かる」

【賛成派　3/3】

◆与田剛「当たり前の選択」（11月07日発売週べ）

◆阿波野秀幸「落合監督は最も信頼できる戦術を選択した」（11月07日発売週べ）

◆張本＆大沢「あっぱれ！　指揮官はまず勝つことを考えるもの。負けたら札幌だったし地元で胴上げしたかった」（いつもの日曜朝の番組）

【反対派】

◆やくみつる（漫画家）「空気の読めない采配」（自身ブログより）（しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが･･･）

◆江本孟紀（武富士イメージキャラ）「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」（フジ『ハッケン！』出演時コメントより）

◆谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA　「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

◆彦野利勝「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

【中立派？】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか？勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか？どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」（本人公式ブログより）

◆野村克也（日本一３回）「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」（テレ朝より抜粋）

◆永谷脩（スポーツライター）「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

◆山本功児（前ロッテ監督）「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

　【賛成派　３０人（２８組）】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修（元西武監督）
権藤博（日本一１回）
達川光男（元広島監督）
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
出川哲朗
ピエール瀧
ターザン山本
水野雄仁
江川卓
上原浩治
バドミントン小椋・潮田ペア
与田剛
阿波野秀幸
張本勲＆大沢啓二

　　【反対派　５人】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝

　　【中立派？　７人】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一


反対派（たった５人）のメンツ見りゃわかるよね。その属性がｗ

無理やり中立にすんなよオチシン

↑オチアン、キモいキモいキモい〜

>>23
自分ならしない
ってのは反対派だろ。
常識的に考えてｗ
監督失格とか過激なことを言わなければ中立か？

ID:xwN5dX7p0
賛成派は肯定派
反対派は超絶批判派にして下さい
それ以外は中立派ということで

とっくに過ぎた事を何回も蒸し返し、まる一日中基地害共がけなし合い、罵り合う。

そんな素敵なスレはここですか？

◆権藤博「個人記録よりチームのセコい勝利が優先」

◆森祇晶「セコい考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞセコい決断した」

◆上田利治「セコく勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

◆王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、セコく岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。セコく岩瀬でしょう」

◆広岡達郎「これは信念に突き動かされたセコい采配だ。 中日を五十三年ぶりのセコい日本一にさせるんだというセコい落合監督の強烈なセコい意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」

◆バレンタイン「セコく勝利することに徹した。セコい監督として素晴らしいセコい仕事をした。セコい監督の仕事は試合にセコく勝利することだ。」

◆オリックス・コリンズ監督「あのセコい交代には驚かなかった。セコく勝てるクローザーがいる。僕もセコく岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメなセコ采配だけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、セコく代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったらセコく球児に投げさせとるよ」

◆東尾修「私が投手ならセコい監督とケンカしている。しかし53年ぶりのセコい日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけてのセコい決断」

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームのセコい勝利が優先。セコい落合監督らしい完璧な守りのセコい野球」

◆達川光男「1番いい投手をセコく最後に出すのは当然。何も問題はない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年のセコい中日のセコいスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たしてセコく交代させられただろうか。見事なセコい決断だった」

◆野村克也「セコ過ぎて10人の監督がいたら10人代えない」

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行ってセコい落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後はセコく岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。セコいいい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋でセコく優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大したセコい監督だと思う」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対にセコく交代させることはない」

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

◆石原慎太郎（東京都知事）「セコい落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私はセコい落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のセコいリーダーだ。」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あのセコい判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あのセコい継投は当然。怒ってる人はセコい落合野球を知らない人が多い」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合にセコく勝って日本シリーズにセコく優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元でセコく胴上げ。53年ぶりのセコい日本一。セコい中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限ってはセコい交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、岩瀬にも大きな重圧がかかります。
シーズンを通して戦ってきたセコい形を貫くのであれば、あのセコいタイミングしかありません。もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」

◆上原浩治（巨人投手）「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンのセコい中日を見てたら、ああいうセコい形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

乙

次スレは１７ね

FA制度には反対だ、選手会を脱会する→FA第一号で移籍　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
豆が無かったら投げさせていた→豆が無くても岩瀬　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ロッテはプレーオフチャンピオンだ→中日は日本一　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
シーズン中のまま日本シリーズに入ってくれた→日本シリーズという雰囲気が無かった　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

【批判派の主張（言い掛かり）の変化】
第一段階）完全試合見たかったのに何で代えるんだよ馬鹿！（感情だけで批判）
第二段階）豆が原因で代えたのか・・・・・・だ…だったら証拠を見せろ！（意固地になってるだけ）
最終段階）どうやら本当らしいな・・・しかも大物野球関係者も落合を支持してるし・・・
　　　　　　　畜生！とにかく、なんでもいいから叩いて掻き回してやれ！（理屈なんてクソ喰らえ） ←もうずっとココ


始めはまともな批判派も多かったが、結局残ったのは生粋のアンチ
頭悪い性で自分が的外れなレスをしていることにも気づかない
完全試合のことなど実はどうでもよく、落合を叩ければそれでよい
これからは今回の日本シリーズとは直接関係のない事柄を持ち出してくると予想する

>>34
批判から容認に変わったのではなく単に飽きただけ。
今でもつまらん采配だとは思っている。

完全達成で神になるよりただの日本一のオッサンを選んだ落合

◆週刊ベースボール 11月19日号（11月7日発売）
# ［特集］2007日本シリーズF×D頂上決戦　中日ドラゴンズ、53年ぶり日本一
# 圧巻！ 完全リレーで落合中日V !!
山井―岩瀬の継投で日本ハム打線をパーフェクトに抑え込み、中日が悲願の日本一に輝く
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071119/index.html

◆第58回日本シリーズ決算号　週刊ベースボール 11月24日号増刊（11月7日発売）
# 中日、53年ぶり 2度目の日本一
# 落合竜、4年目の大願成就
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071124z/index.html

◆月刊ドラゴンズ増刊号　「２００７　竜　日本一」７日に発売（11月7日発売）
歓喜の胴上げ、興奮にわく選手・スタンドなど、優勝の瞬間を迫力ある写真グラフで展開します。
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2007110402061707.html

◆2007日本シリーズ速報　５３年ぶり日本一！おめでとう中日ドラゴンズ（11月7日発売）
リーグ２位からクライマックスシリーズを勝ち上がって日本一になったドラゴンズの、
日本シリーズでの戦いぶりをあますところなく収録
http://ai.nikkansports.com/archives/2007/11/post_82.html

◆Number（11月8日発売）
BASEBALL FINAL 2007　日本シリーズ総力特集
シリーズ総括　伊東勤「感性がカギだった」
MVPインタビュー　中村紀洋「涙が止まれへんかった」
4勝1敗の内実　落合博満「揺るがなかったオレ流」
データ解析　数字で読むオレ流采配
鉄壁リレーの秘密　中日投手陣「固き結束」
日本シリーズ全5戦詳報　江夏豊かく語りき
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」（中日新聞）

東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

石原慎太郎「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

権藤博「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球。」（報知）

達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

山本功児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

山田久志「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（ニッカン）

森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）

上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

王監督「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

岡田彰布「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝より抜粋）

上原浩治（巨人）「山井に完全試合をさせるべきか、どうかいうのが問題になった。正直、周囲が騒ぐほど、問題なのかなと。だって、今シーズンの中日の野球を見てたら、ああいう形になるやろって。だから、俺は普通やと思ったよ。」

浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

永谷脩
「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。クライマックスシリーズから勝ち抜くためにはこういうふうにして勝つんだよという、皮肉めいた采配にも感じる」

江藤省三
「個人的には山井の大記録を見てみたかった。だが山井が一本でも打たれたら、チームがガタガタときていたかもしれない。自分なら山井に『痛くても投げてみんか』
と声をかけるだろうが、そうしなかったのは、大した監督だと思う」

阿波野秀幸
（試合後、山井のユニホームに血がついているのを目撃したという）「監督が選手起用や作戦を説明する必要はないし、交代が議論を呼んだから後で話したのかもしれない。
短期決戦で、しかも１−０だから個人のことよりもチーム。完全試合がかかっていなければ、交代に異論を挟む人はいなかったはず」

高橋直樹
「かつてワールドシリーズでヤンキースのドン・ラーセンが完全試合を達成したが、できればやらせてやりたいと思うのが人情。その私情をはさまないところがすごい。
シーズン中であれば、ヒットが出るまで投げさせてあげようと思うところだが、短期決戦の日本シリーズはそうはいかない。山井を続投させて打たれたら悔いが残る。
あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない。チームが勝てばそれでいい」

彦野利勝
「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

星野仙一
「ワシなら変えない。落合は投手じゃないから気持ちがわからない。勝つことで評価される監督だから。勇気のいる決断ではあるが」

谷沢健一
「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

玉木正之
「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

江本孟紀
「あそこで続投させる監督は、プロ野球界全体のことを考えている監督。完全試合を達成していれば、野球に興味のない人まで関心を持ってくれるチャンスだった。
それが野球人気につながっていくのに」

山崎邦正
「交代すべきじゃない。ただ野球にまったく興味はない」（アッコにおまかせ）

和田アキ子
「交代は落合流の優しさなのかな」 （アッコにおまかせ）

たかじん
「秋田県人は暗い」 （たかじんそこまで言って委員会）

勝谷
「3勝1敗なんだから余裕あるだろ。いやがらせ」 （たかじんそこまで言って委員会）

出川哲郎
「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている、あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

ほっしゃん
「手に豆が出来てたんでしょ？山井投手の先のことを考えたら代えるのは良いと思う。」 （アッコにおまかせ）

三宅久之
「采配に賛成。クローザーのピカイチがいるんだから、勝てると思った時に私情を殺すのが指揮者として当然のこと。女房は気にいらないが落合はなかなかのもの」（たかじんそこまで言って委員会）

今日の中日戦はさぞ超満員で高視聴率なんでしょうねｗ

>>41
あー今日からか
さすがに詳しいね（笑

彦野そんなこといったのか？ここまでいくと落合批判じゃないな。まぁローカルのラジオ番組だから誰も聞いてないと本音がでたな。

FA制度には反対だ、選手会を脱会する→FA第一号で移籍　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
豆が無かったら投げさせていた→豆が無くても岩瀬　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ロッテはプレーオフチャンピオンだ→中日は日本一　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
シーズン中のまま日本シリーズに入ってくれた→日本シリーズという雰囲気が無かった　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

そういや采配を批判してる有名人って、頭のイカレた関西人が多いな。

スレタイの通し番号、だぶってね？
全く数も数えられない白痴が何言っても説得力ねーぞｗ

知恵遅れ学級出身の虚塵ラブのおっさん、
歳が歳なんだからもう少ししっかりしろよ！ｗ

話題になったもん勝ちだな

信子が続投賛成派なのが笑えた

、「日本シリーズ完全試合」目前での投手交代には、正直いってガッカリさせられた。
　それもまた、彼流の「確信」なのだろう。「野球観」の違いはどうしようもない。
かつてジャイアンツでＶ9を達成した川上哲治監督は、徹底した「勝利至上主義」で
「オール・フォー・ワン」の存在しない「ワン・フォー・オール野球」を実践した。
当時としてはあまりに送りバントが多用されたりもしたので、ドジャース戦法の
「ゴー・ゴー・ベースボール」をもじって「コーコー（高校）ベースボール」と
揶揄されたりもした。
　その野球を引き継いだのが、広岡達朗氏であり、森祇晶氏であったと、
小生は考えているが、落合博満監督もその“名将の系譜”に加えるべきだろう。





玉木はかなりトーンダウンしたな。怪我だと知って軌道修正した
んだろうか?それとも相当な批判を受けて逃げ腰になったか。

どちらにしろ軽率な発言だったな。批判するなら徹底しないと。

・右の４番を育てる→全員解雇してウッズ４番
・ウッズの理不尽な暴力にいち早くお墨付き
・筒井正也は希望枠級の補強→即クビ
・２番手捕手として清水将海獲得→２軍で３番手の捕手
・宮越・正津⇔大友・玉野→宮越覚醒、大友・玉野即クビ
・森繁枠でブラウン・ベロア・ペレイラ・ガルバ・鳥谷部獲得→即クビ

・ダルビッシュ・湧井を「高卒は戦力にならない」とスルー→１年目に５勝、2年目に12勝、2人で2年30勝
・即戦力の左腕が欲しいと社会人No.1の樋口獲得→ヘルニアで登板無し

・土谷鉄平・関川放出、上田、新人藤井獲得→土谷規定打席3割、関川.287、上田.222、藤井.146
・デニーの実力は分かっている→被打率.309、被出塁率.363のセットアッパー
・中田中4日先発、石井中2日で100球→故障

・シーズン中のままシリーズに入ってくれたと思ってます→日本シリーズだという緊張感がなかった
・西武が一番嫌だった→結局ハムに１−４で惨敗
・武田勝は大した事無い投手→11投球回で1点しか取れず
・昌が「もうダメです」と直訴してるのに続投させる→打たれて負け
・実績のある平井や岩瀬を温存して小林→死球
・落合がマウンドに行くと打たれる確率→８０％
・高年齢、低打率、守備固めだけの落合コネクションのベンチ要員→ベンチがお通夜、チャンスで打てない
・落合の采配・選手起用で負けたのに→選手の心の部分で負けたと抜かす

・李炳圭の守備はアレックスより上→怠慢守備、足の遅いセンター
・金本は首にする選手を育成にしただけ、ドライにやらないといけない→セリーグ会長に拒否される
・報復人事で筒井壮をトライアウト直前に首→選手会からクレーム
・秦、長嶋コーチを再就職できない時期に首→・・・
・わがまま放題でゴネで首になった中村ノリを獲得→3割打って、選手会長としてもチームを支えてきた井上を干す

>>49
玉木なんかにいまさら支持されなくていいから。
宣言どおりとっとと野球ファン辞めろ

今週はリーグ戦再開を記念し｢自分の上司だったらイヤなプロ野球監督｣を
池袋の街行く男性100人にアンケートした。
1位は落合監督。
｢ネチっこいのがイヤ｣(22歳会社員)、｢陰気な感じがする｣(23歳学生)、
｢上司になったら息子の相手をさせられそう｣(19歳学生)などの声を集めた。
2位はノムさん。
｢(部下に対して)えこひいきをしそう｣(25歳フリーター)、｢目つきがヤらしい｣(18歳学生)、
｢あんな奥さんを野放しにしてる上司は信用できない｣(27歳会社員)という意見だ。
3位は3人。
古田監督は｢口だけで成績が上がっていないから｣(32歳会社員)、
｢自分の性格からいくとウマが合わない気がする｣(24歳バンドマン)などの理由が出た。
コリンズ監督は｢日本人と気が合わなそう｣(25歳会社員)、
｢吉本の女芸人と付き合ってるのが印象悪い｣(25歳会社員)。
ブラウン監督は｢怒りっぽいから｣(24歳販売)、
｢(監督は)みんな好きだけど、消去法で…｣(25歳会社員)という指摘があった。
6位の岡田監督は｢関西弁が怖い｣(20歳フリーター)などという声が大半。
下位で抽象的な意見は
｢テレビとかでよく取り上げられて調子こいてる感じがする｣(バレンタイン監督=22歳会社員)、
｢生理的に受け付けない｣(原監督=16歳高校生)などだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(東京スポーツ 7月2日発行分 17面より)
☆上司だったらイヤなプロ野球監督(複数回答・敬称略)
1位　落合博満(中日)　31票
2位　野村克也(楽天)　16票
3位　古田敦也(ヤクルト)、コリンズ(オリックス)、ブラウン(広島)　13票
6位　岡田彰布(阪神)　11票
7位　原辰徳(巨人)　8票
8位　大矢明彦(横浜)　5票
9位　伊東勤(西武)　3票
10位　バレンタイン(ロッテ)、王貞治(ソフトバンク)　2票
12位　ヒルマン(日本ハム)　1票

2004〜2007年、オチコネ投資額合計
野手　　　　　　　　　　投手　　　　　　　　　　. 監督・コーチ　
李　　　炳圭　25000　ドミンゴ.　　　　32260　落合　博満　45000
川相　 昌弘　16000　石川　　賢 　　14900　高代　延博　15300
中村　 公治　14450　川井　　進 　　13700　森　　 繁和　12300
小山　 良男　11100　樋口　　龍美　13100　石嶺　和彦.　9600
小川　 将俊　10850　石井　　裕也　10700　小林　聖始.　6000
清水　 将海　8300　. デニー 友利 　8500　. 高柳　秀樹.　6000
中村　 一生　7700　. 金剛　　弘樹.　6250　 古久保健二　5000
岩崎　 達郎　6200　. 齊藤　　信介.　6200　 風岡　 尚幸　5000
小田　 幸平　5900　. 佐藤　　亮太.　5800　 田村　 藤夫　4000
奈良原　 浩　4900　. 金本　　明博.　3990
普久原淳一　4270　. ラミレス 　　　　3000
大友　　　進　3400　. バレンタイン 　3000
上田　 佳範　3000　. グラセスキー.　3000
中村　 紀洋　1500　. ブラウン　　　　1060
ベロア 　　　　1060　. ガルバ. 　　　　1000
玉野　 宏昌　840　　 三澤　　 興一　900
　　　　　　　　　　　　. 鳥谷部.　健一　850
　　　　　　　　　　　　. 筒井　. 　正也　700
　　　　　　　　　　　　. クルス. 　　　　　600
小計　　　　124470　小計　　　　　　129510　小計　　　　　108200
総額　36億2180万

中日新聞３・２３　別刷ドラゴンズ特集
ｐ１３「指揮官」落合監督に聞く　聞き手：編集局長 加藤幹敏
−打つほうは新戦力の李ですか。センターで使えそう。
落合「守りでアレックスより頼りになることは間違いない。
アレックスの守備でどれだけ泣かされたか。その心配は
今年はなくて済むからね。打つほうも大丈夫でしょう。」

>>8
アンチはどこまでもアンチなんだなｗ

オチは糞采配が多すぎる。
中日ファンからしてみれば、
あーあ、またオチの糞采配が出やがったか┐(´ー｀)┌
と言うのが偽らざる気持ち。
ノーサインで盗塁したり、バスターしたり、やっといい流れで野球が出来るようになった矢先、
最後の最後でまたこれかと言うのが本音だろう。

>>45
岡村といいたかじんといい、その通りだよな
特にたかじんなんて酷いな
このスレの馬鹿アンチ並みの事しか言えないのかね

>>57
プロ野球を興行という観点から見れば、タレントがそういう評価を
するのは至極当然。
まあいいじゃねーか。人それぞれで。
落合の采配を肯定しない奴はみんな馬鹿か？

批判はするのはいいが、たかじんは秋田県人は暗いとかいったんだろ、２ちゃんねるのカキコミじゃあるまいしイカレてるわ。
まぁイカレ具合をどうどうとさらすだけ俺より一万倍立派だかなｗ

>>45
>>57
落合の判断を肯定的に見てる関西人も多いのに、なんで
そうやって関西叩きに持っていって、いたずらに敵を増やそうと
するの？
ただ煽りたいだけか。この糞スレをそんなに存続させたいのか。

しかし、普段記者の質問にろくに答えない落合が、今回の騒動ではやけに饒舌に弁解してるのは笑える。

>>59
暴言が芸風だからね。真に受けて秋田県が抗議したりすると
またそれをネタに馬鹿にする。

>>11
なんでこんな投手を日本シリーズという大舞台で先発としては1ヶ月ぶりのマウンドに送ったのでしょうか。
落合監督は地元で優勝することを放棄したとしか思えません。
たしかにダルビッシュに対してこの弱々しい投手をぶつけ6戦目に川上 - グリンのマッチアップで行くことが
最善策であったという考え方もあるでしょうが、地元に戻られてしまったらハムも息を吹き返すかもしれない。
何が起こるか分からないのが野球です。なのに試合開始前からこのような経験の少ない投手を選んでいるのです。
これが勝利への背信と言わずに何というのでしょう。

プロ野球人気はこいうバカな評論家のせいで衰退していってる事に何故気づかないんだろうな。
あの采配を正しいと思うか間違いだと思うかは個人の自由。むしろ采配についてあとで話し合うの
もファンの楽しみの一つ。ああいう一方的な批判で気分を害する人間もいるだろうし、野球ってい
うのはこういう人間が見てるんだと思われる事の方がよっぽど球界へのダメージは大きい。

すげぇ日シリ制してるのにまだ叩かれてるんだ落合w
ﾃﾗｶﾜｲｿｽwwwww
ウチのﾃﾞｰﾌﾞですら批判は収束気味なのにwwwww

継投を支持している自称玄人さんたちが、
完全試合がどれほどの偉業なのか
まったくわかってないのが笑えるな。

Mr.Yazawaのことか。

まぁ普段質問に答えない落合が饒舌に弁解してるって事は、本人も相当気になってるんだろｗ

>>63
誰が先発だったなら背信にならないんだ？他に妥当なのが見当たら無いが。川上に投げさせる
にはあまりに無理がある。あの短いインターバルであれだけ安定した投球が出来るのはダルか
松坂くらいしかいないと思うぞ。

素人さんいわく、偉業とは
確率的にめったにおこらないことである。

>>68
普段の泰然自若とした態度が演技だということは良くわかったなｗ

「継投完全試合はもっと珍しい。なんで君たちは喜ばないんだい？」とのたまった人もいるくらいですから
これからはノーノーかかるたびに「なぜ継投ノーノーを目指さなかったのか理解に苦しみました」って言って欲しいんですよ
そのうち「代打サイクルヒットというのも記録として残すべきでは」とか、
「個人が20三振取るよりチームが20三振取る方が難しい」とか言って欲しいわけです。

オチシンもう衰弱死寸前ｗｗｗｗｗｗｗ

関西人だから、頭がイカレてるとかふざけんな！
俺は、産まれも育ちも甲子園の近くだが、生粋の中日ファン。
がさつな阪神ファンに喧嘩を売られても、ぐっと堪えて
レフトスタンドで応援してた。

中日の方が阪神より昔からいいチームに見えたし、
朝日、毎日の阪神寄りの解説がいかにも媚を売る感じが
嫌だった。今は都民だけどガサツなお笑い芸人や亀田とか見ると
一応、同じ関西人として心が痛くなるんだよ。

他府県の人にはわからないだろうけど、
関西人ひとくくりに決めつけてほしくないな。

>>74
でも、その発言だと阪神ファンはガサツとひとくくりに…
いやなんでもないです
僕の勘違いだと思います

誰も関西人がみんなたかじんみたいな奴だとは思ってないよ。

関西人には、たかじんみたいな奴ばかりではない

たかじんみたいな奴もいれば、勝谷みたいな奴もいる。

もっと知名度のある人物で例えてください

>>72

オチシンの、継投での完全試合は史上初発言は笑えたよなｗ

ここって、「中日は卑怯」スレが名前変えたところ？
来年まで続きそうだなｗ

伊東勤はあの交代について・・・　詳しくは買って読もう！

◆週刊ベースボール 11月19日号（11月7日発売）
# ［特集］2007日本シリーズF×D頂上決戦　中日ドラゴンズ、53年ぶり日本一
# 圧巻！ 完全リレーで落合中日V !!
山井―岩瀬の継投で日本ハム打線をパーフェクトに抑え込み、中日が悲願の日本一に輝く
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071119/index.html

◆第58回日本シリーズ決算号　週刊ベースボール 11月24日号増刊（11月7日発売）
# 中日、53年ぶり 2度目の日本一
# 落合竜、4年目の大願成就
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071124z/index.html

◆月刊ドラゴンズ増刊号　「２００７　竜　日本一」７日に発売（11月7日発売）
歓喜の胴上げ、興奮にわく選手・スタンドなど、優勝の瞬間を迫力ある写真グラフで展開します。
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2007110402061707.html

◆2007日本シリーズ速報　５３年ぶり日本一！おめでとう中日ドラゴンズ（11月7日発売）
リーグ２位からクライマックスシリーズを勝ち上がって日本一になったドラゴンズの、
日本シリーズでの戦いぶりをあますところなく収録
http://ai.nikkansports.com/archives/2007/11/post_82.html

◆Number（11月8日発売）
BASEBALL FINAL 2007　日本シリーズ総力特集
シリーズ総括　伊東勤「感性がカギだった」
MVPインタビュー　中村紀洋「涙が止まれへんかった」
4勝1敗の内実　落合博満「揺るがなかったオレ流」
データ解析　数字で読むオレ流采配
鉄壁リレーの秘密　中日投手陣「固き結束」
日本シリーズ全5戦詳報　江夏豊かく語りき
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

>>81
完全試合してたら放っておいても馬鹿売れだったのにな。
セコい勝ち方したもんだからセコい宣伝してまわらなきゃならん羽目になったな。

↑叩くネタがなくなってきたっぽい

センズリはふられた女にしつこく付きまとってるような奴らだな

スレが伸びなくなってきたな。
アンチもそろそろ限界か？ｗ

>>63
中４日川上より山井なんじゃないかな。

手堅く行けば勝てる状況で冒険するのはプロ失格。しかも失敗の許されない状況なのだから
僅かなリスクでも摘み取っておく必要がある。プロにエンターテイメント性を求めるのは本来
間違っている。漫画の読みすぎかプロレスに毒されている。浅田の演技を大人と評価する反面、
落合を非情とかつまらないと評価するのがマスコミ。要するに議論する前の段階で結論が
決まっているわけ。嫌いな奴はどんな好材料でも批判できるものだ。

>>85
今日は粗いさん祭りでそれどころじゃないんですよ

山井投手は9回も投げられたし投げたかった･･･

☆山井投手CBCに生出演 （12:22頃から）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953

アナ「最後に、マメを潰れたんですか？落合監督がそんな話をしてました」
山井「ああ、そうですか、、はい」
（山井は他人事のように半笑い）
（同席したドラ選手も何故か苦笑）
平井「言い訳だろ？ｗ」
高木「何か嘘くさいねぇ・・・」
（カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す）
アナ「あ、でも平井さんは言い訳だろって」
アナ「真相は薮の中ですかーｗ」
アナ「最後はいきたかったんじゃないですか？」
山井「まあ、やっぱり投げたいって気持ちはありましたね」
（ここでは真顔の山井）
岡本「マメ潰れたんでしょ？」
山井「はい・・・潰れました」
（怪しい笑みで誤魔化す山井）
アナ「余計怪しくなりましたねぇ〜ｗ」

☆釈然としない「山井のマメで交代」
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200711030080.html

>>87
この間のフィギュアで浅田に三回転半飛んで、優勝してくれた方が良かった。って言う意見は無かったもんな。浅田の方針にファンは納得して、素直に浅田を称賛した。
誰も「浅田には挑戦して欲しかった。失敗して負けても、浅田は美しかったのに」
なんて言ってない。

血がついていた写真は出ましたが動画はどこですか？
だれも撮っていないんですか？いつの時点の写真なんですか？

>>91
そこまで言うと痛々しい。

今日発売の週刊誌はこの話題について

週刊文春・・・落合監督は外資系　意外にも選手からの支持はある

週刊新潮・・・なし

週刊実話・・・落合バッシング　ナゴド観客右肩下がり（と捏造）　→　アサヒ芸能と同じ手法

浅田のたとえはちょっと違うだろう。あれはＳＰで失敗して
目標が優勝｢しか」なかったから、確実に優勝するための
演技に切り替えただけで。
もし、3回転半を成功させたら女子フィギア史上最高得点を
叩き出すチャンスだったら挑戦したんじゃないか？

>>94
そうか、余り詳しく無いもんですまん。
ただ、SP失敗＝二度の日シリ敗退と例えたら大体は似てないか。
結果を肯定するならね。俺は山井続投でも良かったけど。

>>94
SP成功でも判らんかも。今の浅田は「勝ち方」を学んでいる最中と言う印象。

浅田は勝つためにトリプルアクセルの挑戦を止めたみたいだな

写真週刊誌【FRIDAY】11月23日号(最新号)
⇒＜日本一監督＞落合博満「内紛噴出のお家騒動と来季の不安」−ストーブリーグの内幕
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

スケート（浅田）は、最終的には自分で考えて演技するだろ？
浅田陣営が納得ずくで選んだんだ。

山井には選択決定権はないんだよ。
一緒にはできない。

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

>>99
そりゃそうだけど。
俺はただ、マスコミの報道姿勢が「結論ありき」の意見に賛同して
その例を浅田にしたのよ。

>>99
例えば安藤美姫なんて結構叩かれてるし。 「挑戦」してるのに。

アジアシリーズの決勝でまた、山井が完全試合しそうになったら、今度は替えないでしょ。今度は

>>99
真央ちゃん可愛いよな

>>102
４回転？あれはね、演技に行き詰まって、できもしないものを挑戦するという逃げですよ。
今の安藤は、当時より少しマシになったけどね。

確かに落合はＴＶ的には使えない無能。メディアの言うことを聞かないし、局の都合を考えて
喋ってくれない。親睦会を開いて接待してくれない。飯もおごってくれない。
スポーツ選手だけでなく、マスコミと距離を置く著名人は当然ながら評価も低い。捏造もいとわずに
攻撃してくるわけだ。しかし情報の受け手はメディアの思惑を知らず、与えられた情報を真実と
受け止める。場合によっては選手間の関係を悪くすることもある。マスコミも相当なゴロツキだよ。

>>105
そう言う方向に進むの？この話。
「結果」とか「挑戦」とか「優先順位」の話でしょ。

落合と真央では、根本的な好感度が違う訳で。

>>108
でしょ？好感度なんてマスコミ次第。

浅田真央は名古屋出身だな。

>>107
だから、山井には挑戦権がなく、落合がそれを与えなかったってことで
安藤が（形だけ）挑んだのや、浅田（陣営）が自ら降りたのとは違うってこと。

>>109
マスコミ相手にいつもニコニコ笑顔で接し、質問にもハキハキ答える真央と、
マスコミ相手にいつも憮然とした表情で接し、質問にも適当に答えるか、酷い時は全く答えない落合

マスコミ次第とか言う話じゃない。

いつもマスコミの質問にまともに答えないのに、今回の山井の件ではなぜか懸命に説明する落合ｗ

人間、都合が悪いときは饒舌になる。

悪いことをした自覚はあるみたいだな

落合が中日の監督に就任した時の会見で！
勝つためにやるんだから俺の野球は面白くないって言ってた！
でも野球関係者から見ると落合の野球は面白いし、補強に金を使わずして強い！福留が居なくても日本一になった！
今度はウッズも居なくてアジア１ってのが見たいね。

落合を野村を球界追放にしろ

おまいら想像力ないのかよ
岩瀬と球団との密約で、日本シリーズの〆は岩瀬でいく。と言う契約あったんだろ

アジアシリーズは日本はまだ負けなしだぞ。汚点を残すなよ

これで、アジアシリーズでまさか負けるなんてことがあったら、
「バンビーノの呪い」みたいに、「山井の呪い」とか言われたりしそうだな・・・。

「ビーノ(豆)の呪い」

中日は最後に負ける

という呪いを今年も払拭できません
日本シリーズに勝てたのはアジアがあったからかｗ

落合って選手としても監督としても
すごい成績残してるのに嫌いな人がとてつもなく多い
やっぱ
名選手、名監督は人格者じゃないと
プロ野球は終わるよね

まー、何をするにも正しいかどうかより
人として好かれるか、どうかってのは大きな素養だよね

オチ采配全開だとこのザマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ageましょ

フレーｗｗフレーｗｗＳＫワイバーンズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
落合ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいオチの糞采配来てるぞｗｗｗｗｗｗｗ

きまった

こいつダメだ

田淵「恥ずかしい」

プロ野球人気が無くなった理由がわかった。

落合みたいな勝つ事しか考えてないカントクが多すぎるんだよ。

2アウト2,3塁の状況で4番バッターを意地と意地の勝負！とか、
エースと心中！って言って完投させるとか、
そういう戦後の気質を持った人間がいなくなったんだ。

やはり野球の神の逆鱗に触れたようだな

山井交代の時は可愛そうだったが、今回はここに書かせてもらう

あーあ、やっちまったなぁ(￣▽￣；)

>>132
今日は勝つことすら考えてない

このゴキブリ監督なんとかしろや

恥ずかしいね

逃げの監督

>>136
ああ、もう限界だ

落合は、人の神経を逆なでるのが生甲斐らしいｗ

おもろいオッサン！

中日がレイープされとる。コールド負け寸前。
よぇぇえええええぇぇえええぇええぇぇぇ

アジアで日本初黒星か？ 日本の恥 阿保ハゲ

落合のキャラ位置がどんどん石原慎太郎に近づいていくんだが・・・

森野「相手は昨年一昨年の事があるから必死でくるだろうけど、僕たちは楽しんで勝ちたいですね（半笑い）」
















谷繁「中日がなぜ勝ってきたか、なぜ中日に負けるのかを、ＳＫに考えさせたい」

今日は完封だな

これがセリーグ二位のチカラだね。情けない。日本一の意味無くなってきた！

中日が負けるのは山井を代えたから

得失点差が頭に入ってねぇバ監督ｗｗｗ

見てみよ。アジアシリーズ、今やってるが、観客は韓国ファンの方が多いし、
ナンダイこの不人気はｗｗｗｗ
ボロ負け俺竜。ゆわんこっちゃない。

落合はアジアシリーズをフェニックスリーグと勘違いしているのでは・・・

いや、最初から育成のつもりだったのか・・？

>>150
多分日本サポーターは途中で帰ってるんじゃない？

2005年アジアシリーズ　千葉ロッテ全勝優勝
2006年アジアシリーズ　北海道日本ハム全勝優勝
2007年アジアシリーズ　中日ドラゴンズ

さぁ、どうなる

今度はつるっパゲにするか？

ヤマーイの呪いだ

高卒ルーキー相手にこの貧打ｗｗｗｗｗｗ勝ち負け以前の恥ずかしさ

中日ファンは糞采配慣れてるからなｗｗｗｗｗｗｗ
オチが采配したとたんシーズン通りｗｗｗｗ

あ、投手交代だ

南朝鮮に辱めを受けている国辱集団はここですか？

スレタイに急に説得力が出てきた

アンチは叩くネタがなくなって、今度はアジアシリーズを持ち出したか・・。

やっぱり山井もマメ出来てたんだよ
だから交代で落合が叩かれてたのは可哀想だと思った

>>116
＞ 落合が中日の監督に就任した時の会見で！
＞ 勝つためにやるんだから俺の野球は面白くないって言ってた！
＞ でも野球関係者から見ると落合の野球は面白いし、補強に金を使わずして強い！福留が居なくても日本一になった！
＞ 今度はウッズも居なくてアジア１ってのが見たいね。




うん見たいね。




ﾌﾟ

>>161
応援してるからこそ、腹が立つものよ

日本のペナント以外はどうでもいいってか？

アジアシリーズを若手の育成期間に充ててやがる
あの野郎・・・

世界の野球界は全て、マメが。。で交代みたいだな。
今もそうだった。マメ見せ展示を公開制度をつくらんかい。
嘘マメは、だめよ。

やったーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

この試合勝ったらアンチやめてやるよチクショウ

キャッチャー小田（笑）

あげ

やっぱり山井に９回も投げさせたかった・・。

>>166
>>171
だな

完全試合を壊した理由が勝ちに行ったからと言い放った奴がねえ。
勝つためなら大記録放棄もいとわないと言い放った奴がねえ。
アジアが注目している試合でねえ。

日本シリーズは完全試合を期待して中日以外のファンも中日を応援
　→　山井交代

アジアシリーズは日本代表なので中日以外のファンも中日を応援
　→　惨敗


※　結論
落合はドM

中日の野球はつまらない

エースまだか

ファンのために若手使って負けたときの言い訳用意してくれてるじゃないか

○ロッテ 6-2 サムスン●
○ロッテ12-1 興農●
○ロッテ 3-1 チャイナスターズ●
○ロッテ 5-3 サムスン●
○ハム 7-1 サムスン●
○ハム 2-1 ラニュー●
○ハム 6-1 チャイナスターズ●
○ハム 1-0 ラニュー●
●中日 3-6 ＳＫ○←

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

4失点以上も初かｗ

谷沢が正しいのを証明した。

山井もここまで言わされて可哀想に。
普通の監督なら「何があっても最後は岩瀬で行くつもりだった」と言っただろう。
マメマメ言いやがって・・・・

今や呼び名は豆井だもんな。気の毒に。

今や呼び名は豆井だもんな。気の毒に。

中日の野球はつまらない
落合采配つまらない

恥さらし氏ねや

　　　　　　　今　や　呼　び　名　は　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　豆　井

運で掴んだ日本一って



証明されちゃったな

勝ちに徹した野球（笑）

最後に岩瀬が投げる意味の分からない中日ファン以外は黙ってろ
↓
このオーダーが組まれた理由が分からない中日ファン以外は黙ってろ


頼みますよ皆さん、擁護してください

こいつを名将だと信じてる輩が存在してるという現実…

53年ぶりに日本一になった監督が『たまたま』落合だった

ってだけなんだよねえ

味噌は便所で飲み食いする民族

このスレに必死な落合信者が2〜3人いるぞ

2007/11/1の落合の糞采配は殿堂入りものだろ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1193916725/

>>194
＞ このスレに必死な落合信者が2〜3人いるぞ
＞
フクシ、信子
あと誰？

いくらなんでもスタメン中村公はねえだろ

自分の間違った采配を豆のせいにするな！
何が「幸が不幸か」だ！

喝！

俺達の山井降板の呪いが通じたようだなｗｗｗ

勝つための野球(笑)

山井降板がなけりゃ少しくらいは擁護してやっても良かったとちょっぴり思ったかもしれなくもなくなくないかもしれなかったのにな

>>174
日本シリーズは完全試合を期待して中日以外のファンも中日を応援
　→　山井交代

アジアシリーズは日本代表なので中日以外のファンも中日を応援
　→　惨敗

※　結論
落合はドM

もしくは、野球に対する愛が　狭い

>>194
山井が完全達成してたら確実にテレビひっぱりだこなのに、それすら否定するオチシンって怖いな。

>>195
はるひこ？

正直、落合のスーツ（ダブル）の色をみてこの結果は予想していた。
どこのおっさんだよｗｗ

育成中とはいえ、平田は素人目にも２軍レベルのスイングだ。

中日消えてなくなれよ

これがリーグ２位日本一の実力なんですね？

犯罪者は同じ罪を繰り返す。　まずは土下座からだ

落合は無能だとは思ってたけど、想像の遙か上を逝っていた
SKワイバーンズってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝つために他のもの全部捨てて挑んで負けたら何にもならないじゃん。

age

これが落合の自己満足オナニー采配の威力だよ

勝つ野球とか言ってた奴でてこいよ。

「金の斧をあげよう」と言ってくれた神様だったが、
落合は「いらねえ」と斧を池に投げ返したため、
その斧は神様の額に刺さってしまったのでした

そんなおとぎ話？

見るべきところを教えてくれよ。失策いくつあるんだよ。情けなさ過ぎるぞ。
こんなことになる前に見事な継投策でかわしてくれよ。あほか。本当に腹が立つ。

勝てば３代目アジアチャンピオンとして球史に残るわけだろ。
もったいないよね中日。なんだと思ってんだろ。

>>216
アジアシリーズ廃止されるまでに中日だけチャンピオンにならなかったという歴史を刻みたいのだろう。
でもそっちの方が珍しいからね。野球の見方をよく知っている人はそうなった方が嬉しいんじゃないかな？
中日ファンならそういう気持ちが分かると思う。

>>217
＞でもそっちの方が珍しいからね
おいおい、現在日本１２、韓国８、台湾６、で（中国は除く）２６チームのうち
アジアチャンピオンはロッテと日本ハムだけだぞ。
次中日にいつチャンスがくるかもわからんのに。

>>218
ちょっと勘違いしているね
たとえば10年やったとして日本のチームで優勝しなかったのが中日だけとか
1敗したのが中日だけとかそういうものを彼らは目指してると思うんだよね
過去になかったり珍しければいいようだからね

>>219
日シリで完全試合ってものすごい珍しい記録があったじゃないか
やればよかったのに

せっかく53年ぶりに日本一になったってのに一週間しかその余韻に浸らせてくれないなんてねえｗ

さすが野球ファンの夢だった完全試合を台無しにしたチームだよｗｗｗ

百歩譲って負けるのは時の運があるとしても仕方ない。
だが、味噌はそういう次元ではない負け方しやがった。
ふざけるな。

韓国のルーキー投手も豆で降板

>>220
継投で完全試合は世界初だからそっち狙ったらしいよ
きっと継投ノーノーもNPBではないからどんどん狙っていくだろうね

>>224
継投ノーノーなら去年ハムがやってるんだよね
それも１２イニング３投手
結局継投での完全やノーノーなんてそれくらい印象が薄い

ここのひとは
記録や定義に振り回され
やきうをみてない

日シリ後
オチシン「落合は４年でリーグ１位２回、日本一１回だからすげーんだよ」
アシリ後
オチシン「…」

オチシンのことをこれからはｵﾁﾝﾁﾝとよぼう

夢も見せられず、結果も出せず

最低だな・・

前日１３日、巨人戦後の発言が発端だった。
尊敬できない監督がおり、サイン盗みなどの不正が行われている。
次の監督はよく聞いてほしい−が大要。
中日・伊藤球団代表との会談を終えた鈴木球団本部長も「話の流れで
“次のチーム”と言ったが、全部ということで、特に…ではない。
不正とも言っていない」とフォローしたが、当事者とされた「次の」
対戦チームである中日側の怒りは収まらない。

　日米の野球観の違いが根底にはある。指揮官は打者が捕手の
立ち位置を見る行為と、第三者を通じて投球コースを知る行為は
大差ないとした上で「前者は誰が見てもバレるが、後者はそうではない。
でも、やっていることは同じだ」と指摘。そうした行為を「チーティング
（だます）」と表現し「スポーツマンシップに反する。ファンは正々堂々とした
勝負を見たいはずだ」と主張した。

　ダイエー（現ソフトバンク）にスパイ疑惑が起きたパ・リーグは、
グラウンド内で球種などの伝達は行わない…と１９９９年の監督宣言で
うたっているが、セ・リーグのアグリーメントではこれが明文化されていない。
ブラウン監督はこれについても「長い歴史のある野球には、ルールブックに
載せる必要のないエチケットがある」と語った。

　ルール上は認められるとしても、フェアプレー精神に徹しよう…と正論を
主張するブラウン監督。「私は問題を大きくしたいわけではない。
ただ、これだけは言いたい。カープは今後も正々堂々と戦う」と結んだ。

絶対的な抑えがいたんだから４回から出して抑えてもらえば良かったのに。


勝　つ　た　め　に　ね　！

188 落合総督 ◆1KAwi07cG. New! 2007/11/09(金) 00:07:22 ID:hXbSTLggO
>>183
じゃあこの程度のチームに負けた日ハム、巨人、阪神は相当くそってことだな

207 落合総督 ◆1KAwi07cG. New! 2007/11/09(金) 00:14:35 ID:hXbSTLggO
くそな中日に山井岩瀬に完全試合くらったハムはどうしようもないくそだということだな
あと中日なんかにCS全敗した巨人阪神は解散したほうがいいんじゃないか

220 落合総督 ◆1KAwi07cG. New! 2007/11/09(金) 00:18:10 ID:hXbSTLggO
>>210
中村光や平田使わなくてもどうせ負けてたよ
落合は悪くない
選手がいけないんだ

227 落合総督 ◆1KAwi07cG. New! 2007/11/09(金) 00:20:39 ID:hXbSTLggO
別に中国に負けたとしても悔しくない
さっさと全敗して終わらせてしまえばいいんだよ

239 落合総督 ◆1KAwi07cG. New! 2007/11/09(金) 00:23:10 ID:hXbSTLggO
こんなゴミ屑戦力でよく日本一になれたなと思うよ
普通の監督なら日本一になれなかった
やはり落合は神
今年よりさらにくそな２００４年でも優勝できたしな
あの年は落合以外ならＢクラスだろ

258 落合総督 ◆1KAwi07cG. New! 2007/11/09(金) 00:28:38 ID:hXbSTLggO
>>243
うちは新井やビョン未満のくそ選手ばかりなのだが

落合なんて、自分が優勝監督になりさえすれば良いんだろ。
プロ野球ファンが12人集まったら11.5人は
中日が優勝すればそれで良いとは思わない事を
理解できない大バカ。
自分さえ良ければの中日が出てるせいで、
今年はアジアシリーズで素直に応援できない。

おまけに、負けやがって。
馬鹿の恥さらしだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■′■■■■■■■■■′■′■■■■■■■■′■■■■■■′′′′■′■■■
′′′■■′■■■■■′′′′′′′′′■■′′′′′′′′′■■′■■′■′■■■
′■′′′′′′■■■′■′■■′■■′■■′■■■■■■■′■■′′′′■′′′′
′■′■■′■■■■■′■′′′′′′′■■■■′′′′′■■■■′■■′′′■′■
′■′′′′′′′■■′■′■■′■■′■■■■■■■■■■■■■′′′′■′■′■
′■′■′′′■■■■′■′′′′′′′■■′′′′′′′′′■■′■■′■′■′■
′′′′■′■′■■■′′′■′′′′■■■■■■′■′■■■■■′′′′■■′■■
■■′■■′■■′■■■■■■′■■′■■■■■′■■′■■′■■■■■■■′■′■
■′■■■′■■■■■■■■■′′′′■■■′′■■■′′′′■■′■■′′■■■′
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
′′′′′′′′■■■■■■■′■■■■■■■■■■■■■■■■■′′′′′■′■■
′■■■■■■′■■■■■■■′■■■■■■■■■′′′′■■■■■′■′■■■′■
′■■■■■■′■■■′′′′′′′′′■■■■′■′■■′■■■■′′′■■■■■
′■■■■■■′■■■■■■′′′■■■■■■′■■′■■■′■■■′■′■′■■■
′′′′′′′′■■■■■′■′■′■■■■■′■■′■■■′■■■′′′■′■′■
′■■■■■■′■■■■■′■′■′■■■■■′■■′■■■′■■■′■′′′■■′
′■■■■■■′■■■■′■■′■■′■■■■′■■′■■■′■■′′′′■′■■■
′■■■■■■′■■■′■′′′′′■′■■■■′′■■■′■■■■■■′■′■■′
′′′′′′′′■■■■■■■′■■■■■■■■■■■■′■■■■■■■′■′′′′
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

勝つためにあらゆる方策を巡らせたのにSKに惨敗した落合って一体・・・

スレ番、まだ直ってないのｗ

ニヤニヤ落合野球　

犯罪者を野放しにしとくからこういうことになる

ノリがサードじゃないからだめだったんだよ

なんだか中日ファン〜急におとなしくなっちゃったね。

みんなトイレで泣いてんのかな？

監督の　脳内を脳内メーカーで検索してみました。

金金金金金働金金金金金金金金金金働金金金金金金金金金金金金金金金働働働働働働金金金金金金金金金金金金金金働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働

が脳みその中身だったんだがね。

>>240
名古屋人にとっては便所は飯を食うところらしいよ
マジ底辺ｗｗｗ

切腹マダァｗ

守備
ノリ＞＞ウッズ＞＞＞＞＞＞＞＞新井

>>242
じゃあみんな便所で飯くながら泣いてんだ。。。まさか、うんこも同時にしてんのかなぁ？

スゲエ〜トリプルプレー完成だな！

落合なんてクズそのもの。
こんな奴、何の役にも立たん。
アホそのもの。
井上は、ここ一番という大試合には、
ものすごい力を発揮するが、
落合の野郎、何の遺恨か知らんが、
井上に冷や飯食わせやがって。
落合は、選手の時に、中日に後脚で砂かけて
巨人に移籍した糞野郎だぞ。
つまらんクズ人間だ。
こういう奴は、どこに行っても、いざという時に
信用ならん。
こんな奴が名将気取りで闊歩するようじゃ、
日本の野球もおしまい。
人間的に最低の野郎だ。

10年に一度でるかでないかの完全試合を無駄にしやがって。
こんなのを擁護する味噌ヲタは馬鹿。

金金金金金金働金金金金金金金金金金働金金金金金金金金金金金金金金金働働働働働働金金金金金金金金金金金金金金働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働働

の考えが脳内に炸裂してんだがや。

中日の野球っておもしろいと思うけど。

あの悪夢から15年 ソレ落ちまん。
天下一のクレイジーシティ
刑事と男が酔いしれる ソイ
謎めいた空気が流れる街
すっかりユー！こっそりデス！
アノ女優も住んでたゾ
すっかりユー！こっそりデス！
坂の上では油断するな
おちまん音頭でエエジャナイ
おちまん音頭でヤキタテヨ

咲いて泳いで向き合って ホイ
ノブコに一杯食わす中年。排気ガスと田んぼの匂い サテ
日本一のげっちゅーまん。炊いちゃいな　ホラ　剥いちゃいな
落満ヶ池で落ち合いましょう
炊いちゃいな　ホラ　剥いちゃいな
山イワ事件を忘れない
ガツンと走りゃ落満音頭
ガツンと剥けりゃ落満音頭

糞味噌の分際で、アジア１になれるとでも思ってんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


北海道日本ハムファイターズの関係者とファン一同に切腹して詫びろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雑魚名古屋蛆虫の糞味噌はチョンの選手ばかり補充しやがるくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そのチョン相手に完敗かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前らは所詮、連覇も達成できていない雑魚チーム。ファイターズは堂々と連覇したのにwwwwwwwwwww

ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「日本シリーズで完全試合、しかもその試合で優勝決定」・・・って
普通に人類滅ぶまで無理だろ

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

FA制度には反対だ、選手会を脱会する→FA第一号で移籍　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
豆が無かったら投げさせていた→豆が無くても岩瀬　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ロッテはプレーオフチャンピオンだ→中日は日本一　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
シーズン中のまま日本シリーズに入ってくれた→日本シリーズという雰囲気が無かった　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>228
不覚にもワラタw

ｵﾁﾝﾁﾝが捏造してる
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1193916725/

513 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/11/08(木) 16:35:02 ID:Oi+RXua+
俺、11月１日はナゴヤドームにいたんだけど、試合後そこら中から
「落合、ありがとーっ！」って声が聞こえてたよ。

>>252

ＷＢＣの日本代表に失礼だろ！

ＷＢＣで日本は韓国に1勝2敗で、他国の力で決勝進出して世界一になったんだぞ！

>>254
そんなの関係ねぇー！
うるぐすで、落合が言ってただろう。

「たとえ川上憲伸でも、岩瀬に代えた」って断言してた。

どんな事情が有っても、最後は岩瀬に決まっていたんだよ。

アジアシリーズ　ＮＰＢ勢　成績
第一回　マリーンズ　全勝無敗 　　　日シリ優勝　リーグ優勝（※プレーオフ出場時順位2位）
第二回　ファイターズ　全勝無敗 　　日シリ優勝　リーグ優勝
　
第三回　ドベゴンズ（笑）　１敗w 　 　日シリ優勝　リーグ２位w

そういや昨日の韓国チーム相手にクソオーダー組んで惨敗した件はどうなったの？

FA制度には反対だ、選手会を脱会する→FA第一号で移籍　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
豆が無かったら投げさせていた→豆が無くても岩瀬　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ロッテはプレーオフチャンピオンだ→中日は日本一　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
シーズン中のまま日本シリーズに入ってくれた→日本シリーズという雰囲気が無かった　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

俺ってすごいだろ起用の新井が大活躍でしたね

来年リベンジとかのたまってモチベーションを維持させるために
わざと負けかねないのが馬鹿落合。

そんな妄想するお前の方がバカかと

味噌死ね

>>264
じゃあちゃんと勝てよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

落合は野球好きな俺の夢を壊した
完全試合ぶち壊し
選手を信じることもできない

そんなんだから韓国に負けるんだよ
結論
落合は究極の糞監督、死ね

【野球ch】SKワイバーンズ（韓国）×チャイナスターズ(中国)
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1194577074/

韓国に負けたのは本気出さなかっただけ
と、味噌が誘導に必死な件

落合特有の余裕かましが敗因だな

>>258
メキシコから6点目とってなかったらトーナメント出てない
メキシコから2失点してたらトーナメント出てない

>>270
お前どこにでもいるな…

何で舐めきるんだろうな
サッカーの東アジア選手権のときの、対北朝鮮のときもそうだけど。
ばかじゃないかって思うよ

http://bbs.sports.media.daum.net/gaia/do/sports/bbs/group2/kbaseball/read?bbsId=F001&articleId=85470&pageIndex=1&searchKey=&searchValue=&sortKey=depth
元々パワーでは日本より優ってる韓国野球。
技術も追いついた今、韓国＞日本

>>275
まあ思うのは自由だしね

中日の野球はつまらないとみんな言ってた

.

.



落合信者(ｵﾁｼﾝ)の事は「ｵﾁﾝﾁﾝ」と呼ぶ事が正式決定
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1194589046/

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

落合はNHKで豆ができたから交代から、うるぐすの豆なくても交代になんで発言が変わったのか問いつめたい。

森のアホが8回までパーフェクトやってる投手に気軽に話しかけた時点で自主的に降板を迫る強い圧力が
山井にかかっていたことは想像に難くない。
で、落合は鈍いからそういった裏事情までは思いが至らずに森の進言を真に受けて渡りに船と山井を降板させたと。
つまりすべての元凶は森ピッチングコーチにあると。
それを庇った発言がうるぐすでの落合の開き直ったとも受け取れる発言であると。
とにかく周囲の批判はすべて自身が受けて立つってのが落合流の美学だからこの可能性は意外と高いかもな。

落合は頭の中が昭和

俺が、ピッチャーの岩瀬仁紀なら、ＦＡ宣言をして、中日からおさらばする。

変なおっさん・落合博満から学ぶことは何もないし、
一緒にいるだけで感化されて、俺まで変なおっさんになってしまう。

息子の副詞もDQNらしいな数年前高校生の分際でビールかけに参加して高野連から親子で厳重注意をくらったらしい

夢を捨てた勝利を追及した結果がコレでつかｗｗｗｗｗｗｗ

セリーグ優勝出来なくて責任をとって、丸坊主にしたのなら、

韓国のSKワイバーンズに負けた責任をとって、眉毛をそれ！

今晩の試合で、台湾の統一ライオンズに負けたら、チン毛それよ！

証拠として、フルチンの写真を撮って、東京スポーツ新聞に郵送しろ！

age

落合信者(ｵﾁｼﾝ)の事は「ｵﾁﾝﾁﾝ」と呼ぶ事が正式決定
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1194589046/

>>283
夕刊に来年FA行使でメジャー行くらしい
ちなみに川上は中日出るのｹﾃｰｲらしい
福留も中日出そうだし

落合が監督する前って
中日の生え抜きでFAで他球団行った選手って一人もいなかったのに
野口をはじめ　落合が監督だと主力はみんな出たがのはなんでだろう

細木「落合は腹の座った広い心の持ち主よ！普通の監督じゃできないことをやってのけたのよ！
　　　どうしてそこをわかってやらない！見てやらないのよ！」
徳光「そうですよねぇ。落合さんは来年のことも考えての采配ですよねぇ。」


細木も徳光も落合を絶賛してたぞ！
やっぱり見る人が見るとわかるんだな。

オチ「ビョンは国際試合で強い」

ここまで無安打ｗ

中日の試合はビックリするほどつまらん

ピッチャー出身東尾できない。度胸がある。変えるほうが度胸がいる。

星野ピッチャー出身ならその勇気を持ち合わせない。
いっぱいいっぱいかどうか知らんけど、投げさせれば大きく育っただろう。
でも間違いじゃないよ。2つ正解がある。

岩瀬絶賛。

福留の気持ちがよく解る。
このバカの下で働く屈辱は悪い意味でpriceless

なんでこんなにつまらないんだ。野球人気下降に拍車かけるな

咲いて泳いで向き合って ホイ　ホイホホホイ
ノブコに一杯食わす中年。排気ガスと田んぼの匂い サテ
日本一のげっちゅーまん。炊いちゃいな　ホラ　剥いちゃいな
落満ヶ池で落ち合いましょう
炊いちゃいな　ホラ　剥いちゃいな
山イワ事件を忘れない
ガツンと走りゃ落満音頭
ガツンと剥けりゃ落満音頭 ホイホイ

福留の不満はウッズが一番高給取りであるということ。
自分が一番貢献しているのに、ウッズが６億５千万ももらっているのが大変気に入らない模様。
中日に残るには、最低でも４年＋総額２６億が必要。

53年ぶりの日本一、この日で決めたい、感動のフィナーレを・・・・
そんな気持ちが采配に出たのだろう
しかし完全試合目前で「山井に代わりまして、岩瀬・・・・」
そりゃねえだろ！と思った。山井の完全試合での日本一・・・・
そんなファンの気持ちを踏みにじりやがった
53年ぶりの日本一も後味の悪さだけが残った

オチシン降参かよ早くもｗｗｗ

　　　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!　　君たちに私の采配をわかってもらう必要ない
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' <君達にはわからんと思うが
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　　　　今日の収穫は井端のサードゴロだな
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

落合のＡＡやめろ

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ 　　やめていいの？
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' <君達にはわからんと思うが
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　　髪の毛を肌色に染めたからな
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

落合の何が馬鹿かってシーズン中アホみたいに昌先発にこだわってリーグ優勝を逃したこと。
このイカれた采配からみりゃニッシリもアジアシリーズの采配も屁みたいなもん

落合より谷沢の方が大馬鹿です。解説も最悪だしTV放送以外の時は態度がでかい！殿様ぶってんじゃねぇぞ

FA制度には反対だ、選手会を脱会する→FA第一号で移籍　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
豆が無かったら投げさせていた→豆が無くても岩瀬　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ロッテはプレーオフチャンピオンだ→中日は日本一　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
シーズン中のまま日本シリーズに入ってくれた→日本シリーズという雰囲気が無かった　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

落合の野球はつまらない

レッドソックスの８６年ぶりの優勝
シリングがアキレス腱断裂も、皮膚に腱を縫い付ける前代未聞の手術で快投。
血染めのソックスが殿堂入り、レッドソックスの人気を更に押し上げる。

中日の５６年ぶりの優勝
山井が４回に出来た豆が理由で完全試合途中で降板。
本人曰くまだ投げられた。
視聴率も過去最低を記録、アジアシリーズでは閑古鳥。
野球人気の凋落を決定付けた。

>>310
アイタタタ・・・

シリングすげーな

国賊落合一家を日本から排除するスレはここでつか？

落合は人をがっかりさせる名人だな
まあ本人はそれでニヤニヤしてるんだろうけど

まさに【ビーノの呪い】

落合信者が

「統一とSKがわざと両チームが抜けられるように調整してプレイをしていたのは
最終的にアジアシリーズでの勝利のためだから仕方がない。
良いものを見せてもらった。これだから野球は面白い。みんな何を怒っているんだい？」

と言ってくれるのを楽しみにしています。

落合は後の世に評価される存在

だと自分で信じているのだろう

日本人には勝利至上主義は合わない
とりあえずアジアシリーズを見る気にはなれんわ

ま、黙っていても中日がいずれ日本シリーズを制するのは目に見えていたけど
日本一を決める試合で完全やるってのは天文学的確率に過ぎないからな。
これはもう非情采配とか空気読めないとかで語る時限の話じゃないよな。
さすがに今回だけは落合を擁護できない。

アジアシリーズの観客数が酷すぎ
中日が出てもなぁ

土曜・昼の試合「中日ドラゴンズvsチャイナスターズ」の結果は、９−１。

土曜・夜の試合「SKワイバーンズvs統一ライオンズ」の結果が、０−６になると、

３チームが２勝１敗で並び、失点・得点の順位で中日ドラゴンズは、３位になる。

八百長試合でもかまわないので、韓国と台湾チームは、０−６のスコアになるようにしろ！

そして、落合博満を首吊り自殺に追い込もうぜ！

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

落合の采配を批判する奴はニワカだとか言う奴がいるが、

ニワカを大事にしないエンターテインメントに未来は無い。

まだやってるのか、このスレ

明日は山井が先発か

落合情けねえｗｗｗｗｗ

おまえらもう落合を許してやるな

もうそろそろ勇退してほしい

原以上の糞がいるなんて想像できなかったが本当にいましたワ

アジアシリーズで勝ち越せずという展開もあり得るわけだな

落合は、福留を慰留しない（中日スポーツ）

中村紀に続き和田（西武）か。
落合は右の大砲タイプが好きだな。
ウッズと中村には打撃練習をするけど福留には打撃レッスンをしないよな。
左打者はかわいそうな場合が多い。
そう言えば、平田に背番号８を取られた森野は左打者だよな。

落合が監督を辞める時には落合チルドレンしか残ってないんじゃねぇ？

頼むからビョンをスタメンから外してくれ
間違っても５番なんかにしちゃ駄目だよ

和田 ビョン 森野
井端 荒木
中村 投手 ウッズ

谷繁
かな。

↑う、うまく書けなかった。
和田　　　ビョン　　　森野
　　　井端　　　荒木
中村　　　投手　　　　ウッズ
　　　　　谷繁

黄金パターン　その１

Ａ君「中日の野球はツマラナイ。落合の采配はツマラナイ」

Ｂ君「…じゃあ、おまえは具体的に、どこのチームが面白い野球をやってると思う？」

Ａ君「・・・・・（返答に窮する）・・・・・」

つまらなくても勝ちゃいいけど、韓国SKに惨敗するという球史に残る空前の汚点を残したのが落合

>>335の場合、Ａ君は何と答えるのだろうか・・・？
ヤクルト？　ＳＢ？　ロッテ？　横浜？

なんか恒例のオフだなー。
この前はロッテが叩かれてたし、すぐにシーズン終わっちゃってやる事がないのは解かるけどさ・・・

日本シリーズの勝者は毎年必ず出現
日本シリーズでの完全試合は１００年に１度レベル

長い目で見ればどちらが後世に残る記録なのかが理解できなかった福嗣パパは純度１００パーなアフォ

>>339
中日が毎年日本シリーズの勝者になるのかよ
前提が狂いすぎ
阿呆か

>>340
中日限定で考えるな自己中が
野球界全体で考えろ

　

日本の野球ニュースが世界配信されるチャンスだったのになぁ

東京Ｖラモス監督「オレ竜見習う」

　昇格争いの天王山となる３位仙台戦（１０日）を前に、東京Ｖラモス監督が「オレ竜」ならぬ「ラモス流」を宣言した。
８日、中日・落合監督の完全試合目前で、山井投手を交代させたことに「オレは落合監督と同じ。勝てばいい」と賛同の姿勢。

http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071109-280662.html

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

>>343
ホントはそんなことどうでもいいくせに
ｓage←セコいことすんな

>>309
同意

山井が完全試合したらしたで別な角度から叩くだけだろ

>>348みたいな発想するやつって、
中日じゃなく他球団だったら叩いてたってことなんだろうな。

今日は山井だろ
でも空気を読まない落合だから川上

韓国戦のビョンの無気力プレーは酷かった。

: ,': : :::::::::::i:::::::::,';::::::;;;;' .!;;;' i;;;;;:::;;',..-‐!''i;;;;;;;:::;;;' ! 　 il　';;;;;'‐- .!;! i;;;;;/ ,';;;;';:;;; '
: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;'　l;;;;::;;'"　　!. l;;;;;;;;;;.' ,'　　 ! .',';/,=＝!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
::l:::::::::::::::::::',:::::,';;::;;;;;;'　,';r'"!;;;:;;'.,..-‐.i-､l;;;;;;;' ,.'　　　　 "' i　　 /,ﾞﾂ;,./;;／;;;;;;;ﾞ.､､
::l::::::::::::::::::::',:::,';;;;;;;;;' ,r'/　 l;;;;:';',..==z;y !;;;;.' 　 　 　 　 　 ';､_ノ::;;,　ヾ､'l;;;;;;;;;;;;;;;;';,ヽ
::i:::::::::::::::::::::',:,';;;;;;/,//"　 ,';;/,r'"ｿ.　 ｀ﾉ''　　　 　 　 　 　 ';::::i:::::;;.　". l;;;;;;;;;;:;;;;;;;;ﾞ;,ヽ
::!::::::::::::::::::::::',;;;;;// /　　 ,'/"　 /;;;　　　　 　 　 　 　 　 　 ':;: ''。;;,　　 i;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;';:ﾞ.,
::l::::!:::::::::::::::::::',/ '　　　 ,r' i　　/:::::;;　　　　　　　　　　　　　ヾ,,;::::ﾒ.　　.',;;;;;;;;;;;::::;;;;;;',::',
;::!:::!::::::::::::::::::: ',　　　　,ii'　';-:"il::::::;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',''''''‐- ､;;; ;;!::!
;;;',:::!::::::',:::::::::::: '.,　　　iiii.　 ';;;;::::lil:::ﾞ'';,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　ﾞヾ'!::i 　　みんな落合に夢中ね☆
;;;;',::',:::::::;',::::::: ::. .' ,　　iiii.　　':;;; :o::::..:;;　　　　　　　　　 ヽ,, 　 　 　　　　l　　　　　 i::,'
;;;;;',::',:::::::;;',::::::: ::.ヽヽ.. ﾞ"'、 　ヾ;;;,,..-''　　　　　　　　　 .::: i'　　　　　　　,'　　　　　,':/
;;;;;;;',::',::::::;;;';',::::: :.. ヽ.ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'　　 　 　,.ﾂ
;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';';,:::: ::::..､ﾞ､､ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-' 　 　　 　,'
;,;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';;';,:::::::::::ﾞ:､ヽﾞヾヽ､.,_　　　　　　　　　-‐ ''"　　　　　　,.'
-'､;;;;;;;',::::::::.;;;;;;;;;';,:::::::::::::ﾞ::ﾞ::ヽ､''‐--‐　　　　　　　　　 "　　　　　,.'
　 """"'''､''''‐‐-='' --‐､‐‐-,,,,:ニ＝-　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'

落合のような、勝つことしか考えていない監督が増えたな。
もっと「情」って奴を大切にしてほしいぜ。
選手に対する情、
ファンに対する情（ファンを楽しませる、ということ）。

俺は、4番とエースの意地と意地の直球勝負とか、そういうのがみたいんだよ。
大多数のニワカファンだってそうだろう。

野球玄人の連中は、落合の采配(山井の件とか)の勝つことに対する意志の強さを評価するんだろ

うけどな。
もっと、野球素人のニワカのファンを大切にしてほしいぜ。
ニワカファンは野球玄人の連中と違って、
4番打者の特大ホームランとか、投手の150km/hの直球で三振を取るとか、
そういう単純な野球を見たいんだよ。
せせこましい継投とか、勝つことしか考えていないような野球は、素人が見るとつまらない。
大多数のファンがニワカの素人なんだから、もっとその大多数のファンを大切にするべき。
そうでもしないと、野球人気は落ちる一方だぜ。

まぁ、最近の若い人が野球を見ない理由はわかるよな。

中日ファン＝落合信者だと思うな

中日ファンにもアンチ落合はいる。俺みたいな。

チーム優先主義なんて大っ嫌いだ。

今の世の中は個人主義だろうが。

「チームのために…」
「チームを優先して…〜」

吐き気がする

>>353
残念ながらその考えは少数派だな。藤川とウッズの直球対決だって多くの阪神ファンが
あそこで変化球を投げなかった事を悔いている。しかもよりによって重要な試合でやって
しまったから余計に反感を買う羽目に。もちろんあれで抑えたら誰も文句は無い。結局
そういった勝負をおもしろかったと言えるのは勝ったからであって、例えばダントツ最下位
チームのエースがウッズに見え見えの直球勝負を挑んでホームランを打たれてもおもしろかった
というのは中日ファンと全くどちらのファンでも無い部外者だけ。そのチームのファンは
ロクに勝てもしないチームでそんなことをする前にとりあえず勝ってくれと願うのが自然。

ビョンさんは君が代の時うつむいてる。

【賛成派　1/3】

◆ソフトバンク・王監督（日本一２回）「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎（日本一３回）「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」（中日新聞）

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」（報知）

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（日刊）

◆森祇晶（日本一６回）「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（日刊）

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

◆ボビー・バレンタイン（日本一１回）「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。監督の仕事は試合に勝利することだ」

◆石原慎太郎（東京都知事）「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

【賛成派　2/3】

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

◆ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」（本人公式ＨＰより）

◆上原浩治（巨人投手）http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi 「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンの中日を見てたら、ああいう形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071106-00000039-spn-spo　「同じ勝負師として分かる」

【賛成派　3/3】

◆与田剛「当たり前の選択」（11月07日発売週べ）

◆阿波野秀幸「落合監督は最も信頼できる戦術を選択した」（11月07日発売週べ）

◆張本＆大沢「あっぱれ！　指揮官はまず勝つことを考えるもの。負けたら札幌だったし地元で胴上げしたかった」（いつもの日曜朝の番組）

◆東京Ｖラモス監督http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071109-280662.html「オレは落合監督と同じ。勝てばいい」

【反対派】

◆やくみつる（漫画家）「空気の読めない采配」（自身ブログより）（しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが･･･）

◆江本孟紀（武富士イメージキャラ）「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」（フジ『ハッケン！』出演時コメントより）

◆谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA　「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

◆彦野利勝「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

【中立派？】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか？勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか？どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」（本人公式ブログより）

◆野村克也（日本一３回）「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」（テレ朝より抜粋）

◆永谷脩（スポーツライター）「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

◆山本功児（前ロッテ監督）「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

　【賛成派　３１人（２９組）】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修（元西武監督）
権藤博（日本一１回）
達川光男（元広島監督）
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
出川哲朗
ピエール瀧
ターザン山本
水野雄仁
江川卓
上原浩治
バドミントン小椋・潮田ペア
与田剛
阿波野秀幸
張本勲＆大沢啓二
東京Ｖラモス監督

チョンに負けた責任取れやカス

　　【反対派　５人】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝

　　【中立派？　７人】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一


反対派（たった５人）のメンツ見りゃわかるよね。その属性がｗ

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' <今晩の決勝で負けたら、
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　フルチンでグランドを一周するよ！
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

落合がこんな非情采配をすることがわかっていたら現役の時に星野監督も平気でバントの指令出せたのにな。
ほーんと気を使ってたのが馬鹿らしくなるよな。

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

: ,': : :::::::::::i:::::::::,';::::::;;;;' .!;;;' i;;;;;:::;;',..-‐!''i;;;;;;;:::;;;' ! 　 il　';;;;;'‐- .!;! i;;;;;/ ,';;;;';:;;; '
: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;'　l;;;;::;;'"　　!. l;;;;;;;;;;.' ,'　　 ! .',';/,=＝!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
::l:::::::::::::::::::',:::::,';;::;;;;;;'　,';r'"!;;;:;;'.,..-‐.i-､l;;;;;;;' ,.'　　　　 "' i　　 /,ﾞﾂ;,./;;／;;;;;;;ﾞ.､､
::l::::::::::::::::::::',:::,';;;;;;;;;' ,r'/　 l;;;;:';',..==z;y !;;;;.' 　 　 　 　 　 ';､_ノ::;;,　ヾ､'l;;;;;;;;;;;;;;;;';,ヽ
::i:::::::::::::::::::::',:,';;;;;;/,//"　 ,';;/,r'"ｿ.　 ｀ﾉ''　　　 　 　 　 　 ';::::i:::::;;.　". l;;;;;;;;;;:;;;;;;;;ﾞ;,ヽ
::!::::::::::::::::::::::',;;;;;// /　　 ,'/"　 /;;;　　　　 　 　 　 　 　 　 ':;: ''。;;,　　 i;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;';:ﾞ.,
::l::::!:::::::::::::::::::',/ '　　　 ,r' i　　/:::::;;　　　　　　　　　　　　　ヾ,,;::::ﾒ.　　.',;;;;;;;;;;;::::;;;;;;',::',
;::!:::!::::::::::::::::::: ',　　　　,ii'　';-:"il::::::;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',''''''‐- ､;;; ;;!::!
;;;',:::!::::::',:::::::::::: '.,　　　iiii.　 ';;;;::::lil:::ﾞ'';,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　ﾞヾ'!::i 　　みんな落合に夢中ね☆
;;;;',::',:::::::;',::::::: ::. .' ,　　iiii.　　':;;; :o::::..:;;　　　　　　　　　 ヽ,, 　 　 　　　　l　　　　　 i::,'
;;;;;',::',:::::::;;',::::::: ::.ヽヽ.. ﾞ"'、 　ヾ;;;,,..-''　　　　　　　　　 .::: i'　　　　　　　,'　　　　　,':/
;;;;;;;',::',::::::;;;';',::::: :.. ヽ.ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'　　 　 　,.ﾂ
;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';';,:::: ::::..､ﾞ､､ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-' 　 　　 　,'
;,;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';;';,:::::::::::ﾞ:､ヽﾞヾヽ､.,_　　　　　　　　　-‐ ''"　　　　　　,.'
-'､;;;;;;;',::::::::.;;;;;;;;;';,:::::::::::::ﾞ::ﾞ::ヽ､''‐--‐　　　　　　　　　 "　　　　　,.'
　 """"'''､''''‐‐-='' --‐､‐‐-,,,,:ニ＝-　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'

負ければいい

2007年の中日

ホームゲーム（スパイあり）

45勝27敗　.625

ビジターゲーム（スパイなし）

33勝37敗2分　.471



スパイできなきゃこんなもんかｗ

>>370

妄想乙

せっかくリーグ優勝したのに自軍が作った制度のために日シリ出場できずｗｗ
しかも、今季のラストシーンは古城がｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マメが潰れた投手もう登板っすかｗ

>>371
妄想だと決め付ける根拠は？

>>364
中立派の人達は全て反対派の考えを持っていると思って良い。
どっちつかずの微妙なコメントを残しているのは、周りの空気に合わせただけだから。
空気を読んだってことだ。
そもそも野村なんかはどう考えても中立じゃない。明確に反対の意見言ってるから。


そう考えると、賛成派vs反対派はかなり均衡するんじゃないか？

反対派は江本・野村・やくみつる（早稲田大学出身）、星野仙一 の存在が大きいな。

>>373
ぷぷっｗ
じゃあ、巨人が八百長してない根拠は？

>>375
読売巨人軍は「巨人軍は紳士たれ」がモットーのチームだぜ？
そんな卑怯な事をする訳が無い。
金満と言われようともな、筋は通すのさ。

ていうかここはアンチ落合が集まるトピックなので落合信者はお門違いです。
お帰りください。

好投の山井はスパっと変えて
絶不調の岡本はいくら打たれても続投っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが名監督ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山井殺し

こいつチョンになんか弱み握られてるんじゃね？
有り得ねー糞采配

90球で豆が潰れた10日後に120球投げさせられるなんて難儀ッスねｗ

岡本代える前の大ファール
ＨＲだったらもう誰も反論できなかったのにな
残念だｗｗｗｗｗｗｗｗ

落合がぶっ壊しやがった
日本シリーズだったら、2アウトから岡本が四球だしたら、
迷わず岩瀬だったのに、なんで交代しないんだ？？？？？？
しかも、その後も、放置プレーしやがって
日本代表で戦ってるんだから、わけわからん采配マジやめろ！
禿げはどうしようもねぇな

ID:1L5X5kdC0
ID:rB6A8Cpa0

おーい？出てこいよｗｗｗｗ

アジアシリーズの采配は落合夫人と息子がしているんだよ

「マメが潰れて、肩の調子も悪いので彼の野球人生のために下げた」

なんで今日100球超えて新しいイニングに突入させて114投げさせてるの？ｗ
完全試合未遂の試合は86だったのにｗ

代打上田(笑)

今日の試合を振り返って。

アナ＜好投の山井投手はどうして代えたんですか？
落合＜マメが潰れたので。

>>386
つーか肩の調子悪くてマメ潰れて野球人生危うい投手
先発ってのが意味わからんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも１１４球っすかｗ

信者だれか説明よろｗｗｗｗｗｗｗ

負けたら中日は韓国プロ野球へ逝け

巨人ファンがうるさいんだがｗｗ

巨人はセリーグ覇者として堂々と

銀座パレードをやるべき。

真面目にやれよ。相手に失礼だろ落合。

>>393
真面目にやってるわ！

マメなんて２日あれば治るよ バカだなアンチは

>>389
野球人生危ういとか適当な言い訳しなければ良かったのにな
単に「1年やった締めは最初から岩瀬と決めていた」と言えば。
マメとか肩とか野球人生がどうたらとか、言うから・・・

変な言い訳が多過ぎたな
余計見苦しいな

豆自体は大したことなくあの9回も投げられたと山井自身が繰り返し明言している
ｵﾁｼﾝはその事実を曲解して豆で投げられなかったと思い込んだ
原因は落合の優柔不断な発言の数々だ
さすが日本一ではなくてプレーオフチャンピオンと言い張った落合

へぼ落合の糞采配でつかれたわ

落合って何気にクソ采配だよな

: ,': : :::::::::::i:::::::::,';::::::;;;;' .!;;;' i;;;;;:::;;',..-‐!''i;;;;;;;:::;;;' ! 　 il　';;;;;'‐- .!;! i;;;;;/ ,';;;;';:;;; '
: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;'　l;;;;::;;'"　　!. l;;;;;;;;;;.' ,'　　 ! .',';/,=＝!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
::l:::::::::::::::::::',:::::,';;::;;;;;;'　,';r'"!;;;:;;'.,..-‐.i-､l;;;;;;;' ,.'　　　　 "' i　　 /,ﾞﾂ;,./;;／;;;;;;;ﾞ.､､
::l::::::::::::::::::::',:::,';;;;;;;;;' ,r'/　 l;;;;:';',..==z;y !;;;;.' 　 　 　 　 　 ';､_ノ::;;,　ヾ､'l;;;;;;;;;;;;;;;;';,ヽ
::i:::::::::::::::::::::',:,';;;;;;/,//"　 ,';;/,r'"ｿ.　 ｀ﾉ''　　　 　 　 　 　 ';::::i:::::;;.　". l;;;;;;;;;;:;;;;;;;;ﾞ;,ヽ
::!::::::::::::::::::::::',;;;;;// /　　 ,'/"　 /;;;　　　　 　 　 　 　 　 　 ':;: ''。;;,　　 i;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;';:ﾞ.,
::l::::!:::::::::::::::::::',/ '　　　 ,r' i　　/:::::;;　　　　　　　　　　　　　ヾ,,;::::ﾒ.　　.',;;;;;;;;;;;::::;;;;;;',::',
;::!:::!::::::::::::::::::: ',　　　　,ii'　';-:"il::::::;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',''''''‐- ､;;; ;;!::!
;;;',:::!::::::',:::::::::::: '.,　　　iiii.　 ';;;;::::lil:::ﾞ'';,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　ﾞヾ'!::i 　　みんな落合に夢中ね☆
;;;;',::',:::::::;',::::::: ::. .' ,　　iiii.　　':;;; :o::::..:;;　　　　　　　　　 ヽ,, 　 　 　　　　l　　　　　 i::,'
;;;;;',::',:::::::;;',::::::: ::.ヽヽ.. ﾞ"'、 　ヾ;;;,,..-''　　　　　　　　　 .::: i'　　　　　　　,'　　　　　,':/
;;;;;;;',::',::::::;;;';',::::: :.. ヽ.ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'　　 　 　,.ﾂ
;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';';,:::: ::::..､ﾞ､､ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-' 　 　　 　,'
;,;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';;';,:::::::::::ﾞ:､ヽﾞヾヽ､.,_　　　　　　　　　-‐ ''"　　　　　　,.'
-'､;;;;;;;',::::::::.;;;;;;;;;';,:::::::::::::ﾞ::ﾞ::ヽ､''‐--‐　　　　　　　　　 "　　　　　,.'
　 """"'''､''''‐‐-='' --‐､‐‐-,,,,:ニ＝-　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'

●日刊スポーツ（11月７日[水曜]４面）　オレ竜日本一舞台裏（５）
「投げられないわけではない　でも最後は岩瀬さんに」　　完全で交代　山井の思い

　日本シリーズ第５戦、１−０で迎えた９回表。ナゴヤドームにこだました「山井コール」
の中、落合監督が完全試合ペースの先発山井から岩瀬への交代を告げた。オレ流采
配だが、さまざまな裏事情があった。
　８回、投球を終えた山井がベンチに戻った。そこへ森バッテリーチーフコーチがやって
来た。「どうだ？」。４回にできた右手中指のまめはつぶれてユニホームの右足付け根
部分に飛び散ったように血がついていた。そして森コーチにはもう１つ心配があった。

　　【森コーチ】投手だったら投げたい。おれが山井でも投げたい。でも、けが（右
　　肩痛）で何年も投げていない。去年も棒に振っている。（無理をさせて）右肩が
　　ダメになったらどうする。だから、いつ（交代を）言ってくるかと思っていた。

　山井は10月14日、CS第１ステージ阪神戦前にブルペンで投球練習を行った際に右肩
痛を再発していた。本来ならば同18日の巨人とのCS第２ステージ開幕戦に先発する予
定だったが、以降は治療に専念。シリーズ登板２日前から肩に電気治療を施していた。
　森コーチの打診に山井はきっぱりと答えた。「代わります」。これを森コーチが落合監督
に伝え、指揮官がベンチを立った。
　試合後、同監督はまめと右肩痛への不安を交代理由に挙げた。ただ、山井は世間で
賛否があることに首をかしげ、憤り、もっとも重要な理由を強調した。

　　【山井】（９回を）投げられないというわけではなかった。（完全試合の）意識
　　はあったけど、あの試合に個人記録は全然関係ない。最後は岩瀬さんに投
　　げて欲しかった。だから、自分から「代わります」と言ったんです。

　ある投手も言う。「僕が山井の立場でも、岩瀬さんに交代してもらうと思う」。岩瀬は９年
連続50試合以上に登板している。苦しい状況で投げ続けてきた。先発陣はその鉄腕に助
けられてきた。53年ぶり日本一のマウンドには、岩瀬に立って欲しい。それはおそらく首脳
陣も同じだろう。チームが共通して持つ岩瀬への思いが“非情采配”の裏にあった。

自分の理論で自分のチームを、プレーオフチャンピオンと言うのは勝手だが、ロッテの優勝にケチつけてたのは最低だな

南牟礼、ジェームズ、ディスティファーノ、バンスローを来年使って下さいねｗ
Ｐは武田、前田、川崎で良いやら？久し振りにバンチを投げさせろよ！
あと、４番は大豊でｗｗｗｗｗこのメンバーで最下位確定ｗｗｗ

バカはゴム

【動物】日光で野生のパンダがみつかる…国内では120年ぶり
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175430045/l50

落合監督就任以降、中日は黄金期の突入中。

文句言ってるのはくやしいやつらｗ

落合が采配ミス連発したお陰で危うく韓国に連敗しそうだったな

SKの采配ミスで韓国が日本に負けましたね
>>408もそう思うでしょ？

やっぱ朝鮮人共は元広島在籍の毛唐二人と3人の日本人コーチのせいで負けたとか思ってんだろうか？ｗ

福留孝介は究極のバカ選手　その１
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194773648/

オチシン必死ｗ

アホ落合は、シーズンのゴールを日本シリーズに設定してるから、
アジアシリーズで醜態をさらすんだ！

アジアシリーズで苦戦したのは、
相手が強いからではなく、お前（落合）がアホだからだ！

ロッテ・日本ハムの外国人監督は、アジアシリーズの重要さをわかっているから、絶対に負けない。

日本人監督は、日本シリーズを最優先にして、アジアシリーズを親善試合にしか思っていない。
負けることはないと過信し、闘争心が著しく欠如している。

今年はアジアシリーズの先に五輪予選があるかららしいよ
川上岩瀬を韓国台湾（中国はべつにいいだろうけど）に手の内見せずに勝つ
という高い目標で試合してたらしい
泣けるだろ？

>>412
一理あるがそう力説するほどのことではない
ヒルマン、バレンタイン、さらに言えば、王、原、岡田などは、
アジアシリーズをゴールに設定しているとでも言うのだろうか？

ＳＫの監督がアジアシリーズをゴールに設定しているというのならわかるがね

>>413
手の内見せて勝つという目標のほうが高いだろ

ん？　いや川上と岩瀬は日本代表だからって意味だけど

すべてはワシのために！

落合は名監督ではないぞ。悪運が強いだけ。
あんな采配してプレッシャーの中、抑えた岩瀬と、あんな采配の中昨日勝った選手が偉いだけ。
勝ったから周りは文句言えないだけ。
采配はくそ。

>>412
ここ半世紀の中日の歴代セ・リーグ優勝監督は、
シーズンのゴールをセ・リーグ優勝に設定してたから、
日本シリーズで醜態をさらしてきた。
落合はその体質を嫌い、常に日本一を目標にしてきた。

落合以前のセ・リーグ優勝監督はそのアホ落合よりもアホだったと。
で、その一人が五輪予選の日本代表監督になっているんだが…。

◆権藤博「個人記録よりチームのセコい勝利が優先」

◆森祇晶「セコい考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞセコい決断した」

◆上田利治「セコく勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

◆王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、セコく岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。セコく岩瀬でしょう」

◆広岡達郎「これは信念に突き動かされたセコい采配だ。 中日を五十三年ぶりのセコい日本一にさせるんだというセコい落合監督の強烈なセコい意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」

◆バレンタイン「セコく勝利することに徹した。セコい監督として素晴らしいセコい仕事をした。セコい監督の仕事は試合にセコく勝利することだ。」

◆オリックス・コリンズ監督「あのセコい交代には驚かなかった。セコく勝てるクローザーがいる。僕もセコく岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメなセコ采配だけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、セコく代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったらセコく球児に投げさせとるよ」

◆東尾修「私が投手ならセコい監督とケンカしている。しかし53年ぶりのセコい日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけてのセコい決断」

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームのセコい勝利が優先。セコい落合監督らしい完璧な守りのセコい野球」

◆達川光男「1番いい投手をセコく最後に出すのは当然。何も問題はない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年のセコい中日のセコいスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たしてセコく交代させられただろうか。見事なセコい決断だった」

◆野村克也「セコ過ぎて10人の監督がいたら10人代えない」

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行ってセコい落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後はセコく岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。セコいいい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋でセコく優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大したセコい監督だと思う」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対にセコく交代させることはない」

◆上田利治（日本一３回）「セコく勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

◆石原慎太郎（東京都知事）「セコい落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私はセコい落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のセコいリーダーだ。」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あのセコい判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あのセコい継投は当然。怒ってる人はセコい落合野球を知らない人が多い」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合にセコく勝って日本シリーズにセコく優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元でセコく胴上げ。53年ぶりのセコい日本一。セコい中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限ってはセコい交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、岩瀬にも大きな重圧がかかります。
シーズンを通して戦ってきたセコい形を貫くのであれば、あのセコいタイミングしかありません。もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」

◆上原浩治（巨人投手）「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンのセコい中日を見てたら、ああいうセコい形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

>>418
説得力全くなし

>>366
落合はバントよりも進塁打のほうがうまいんだよ。

大豊復帰させろ！４番はコールズだなｗ

>>424
バンスローだろ4番は常考ｗｗｗｗｗｗ

アンチが一段と壊れてる件

ｵﾁﾝﾁﾝが端っから壊れてる件

まだやってたのかWWWWW

落合家に労働１号が落ちればいいのに

( ﾟдﾟ )ｳｯｳｯｰ

同じ一家でも亀田のオヤジと落合ではさすがに格が違い過ぎる。

しかし福祉と三兄弟では相手にならん。
よって引き分け。

ならば海を越えて、キムファミリーとの対戦なら…ジョンイルの勝ち。理由は核の違いです。
ならば長男対決はどうか？風貌的にもかなり互角の対戦になるだろうな。

オチｗ

韓国の強豪SKワイバーンズと互角に渡りあった落合は名将と言っても過言ではないと思う

オチシン相変わらず涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国の強豪SKワイバーンズと互角に渡りあったドラゴンズナインは
落合と言うバカ将を抱えながらも優勝した偉大なるチームだと言っても過言ではないと思う

なにこのスレ、すごい失速してるじゃん
日シリで山井を交代させたことへの批判にアンチ増加を期待したものの
結局、残ったのは落合を叩ければいいだけの生粋アンチ（多分２〜３人）

アジアシリーズ決勝で岡本が同点２ラン食らったときが最後のピークだった
１１月１１日夜９時以降アンチのはしゃいでる嬉しそうなレスが今となっては微笑ましい
それ以降はアンチの切り口が更にどんどんセコくなってる・・・

アンチ、ダサすぎ
アンチ行為自体がマイナス思考によるものなんだよな
早く好きなものを見つけて普通に応援しろよ

オチシン瀕死の状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落合の言動を盲信してる奴らより批判的なアンチの方がよほどいいよ

まだやってるんかい。
気持ち悪いんだが。

稲尾さんの死を思うと　個人の記録って大事だなぁと感じる

悔しかったら日本一なってみ。

>>442
お前は落合のアンチ、ファンどっち？

多田野を採れ

浅尾と中田がいるから駄目

>>436
また性懲りもなく燃えよスレに舞い戻ってきて生き恥晒してるよ

落合監督が「正力賞」を受賞
　プロ野球の発展に貢献した選手や監督に贈られる今年の「正力松太郎賞」の選考委員会が
１３日、東京都内で開かれ、中日を５３年ぶりの日本一に導いた落合博満監督が選ばれ、
選手時代を含めて初受賞した。賞金５００万円などが贈られる。

　中日からの選出は初で、セ・リーグからの受賞は２００３年に星野仙一監督（当時阪神）
が王貞治監督（ソフトバンク）と同時受賞して以来。

　川上哲治、杉下茂、中西太（以上野球解説者）田口雅雄（野球ジャーナリスト）の４氏に
よる選考委員会は、レギュラーシーズン２位から勝負に徹した采配で日本一に輝いた手腕を
高く評価し、満場一致で選出した。座長の川上氏は「強い信念と、選手のうまい育て方。
自分の野球観を持って強いチームをつくった。立派な功績」と話した。

　また、選考委の冒頭、１３日未明に他界した選考委員の稲尾和久氏を悼み、黙とうが
ささげられた。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20071113028.html

山井で得られる感動は小さい、その一日で達成される喜び。
確率が貴重でも、感動は小さい。

シリーズの優勝の感動は大きい。　１年で達成される喜び。
確率は毎年でも、感動は大きい。

中日での感動はもっと大きい。　５３年まってる人がいる喜び。

山井の件で騒ぐ奴は、　スポーツの感動を確率で測る罠にかかってるｌ。
真のファンサービスとはより大きな感動を提供する事である
固定客を優先するのが本当のプロの監督
ｋ−１が衰退したのは、一見相手の華やかなサービス試合を組みすぎて、
コアの格闘ファンのサービスを軽視したからだな

結論　ヤクはあほ
くれぐれも、　感動の価値を事象の確率で測らないように

日本一なんか毎年どこかのチームがなるからなあ。
完全試合じゃなくても喜んでるのは中日ファンだけ。

日本球界最高の賞が満場一致で落合に決まったか。アンチ涙目ｗｗｗｗ

718 代打名無し＠実況は実況板で 2007/11/12(月) 12:26:51 ID:kii0tt9W０


中日ドラゴンズは、アジアNO.1チームなのです!!!!!
すなわちアジアで一番強いチームなのです!!!!!!
いわば王者!!!!!!!!　
来期は史上初めてのアジア連覇を飾り、名実共に日本プロ野球の盟主として君臨する
記念すべきシーズンとなるでしょう!!!!!!!!
ゴミ売りやチン滓ごとき弱小球団は、未来永劫、王者ドラゴンズの足下で這いずり回る運命でございます!!!!
ザマーミロだぎゃあ!!!!!!　補強とか幾らやっても無駄無駄無駄無駄無駄wwwwww
ギァハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ゴミ売りとチン滓氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!!!!!!!!!!!!!!!
中日最強中日最強中日最強中日最強血解浮いて気球dk;akfjちてういしきてkj@qej

53年間も日本一になれなかったチームのファンがいきなり
＞＞４４３のようなセリフをいうのか。
そうか、俺たちがわるかったよ。君たちが今まで日本一になれなかった
ことで、どれだけの悔しさとコンプレックスにさいなまれていたかなんて
考えてもいなかったよ。

>>シリーズの優勝の感動は大きい。　

完全試合によるシリーズの優勝の感動はもっと大きい。　

んな贅沢言うなって

ドラゴンズファンの為に日本一を最優先した。
この行為はドラファン以外の野球ファンには
食い足りない結果になっただろう。だが！

「俺は中日ファンではないが・・・」と前置きして
落合のあの采配を批判する奴は、中日ファンからしてみれば
勝手に難癖付けてろバーカってなモンである。

落合はドラゴンズの為に、ドラゴンズファンの為に采配を揮って居るのである。

今回のような記録のかかった試合以外の通常の場合は関心が無いか
逆に他チームのファンだったりする奴の文句など、聞く意味も無いのである。

ドラゴンズファンからすれば、「山井よ、日本一への貢献ありがとう」と
同時に、「落合よ、ドラゴンズを日本一に導いてくれてありがとう」なのだ。

ドラゴンズファンからすれば、やくみつるの方こそ“空気が読めない”だ。
部外者なのだ。やくはドラゴンズの優勝になんら喜びを感じない奴だ。

そんな奴に日本シリーズを語って欲しくないのだ。

正力松太郎賞受賞で巨人入りなの？

>>456
中日ファンからしてみればと全中日ファンの総意と決め付けるお前みたいな奴に日本シリーズを語って欲しくない

おめでとう！53年振りかぁ〜長かったなぁ〜よく耐えた！ってあんたら全員60才以上かい？

落合は正力の犬

歴代正力賞受賞者
http://www.sanspo.com/baseball/data/r_syouriki.html

星野ｗｗｗｗｗｗ

>>458
少なくともご高齢のドラファンは「死ぬまでに中日日本一が見られて本当に良かった！」
と、言っておられる。ドラファンは世代を超えた共通認識を持っている。

「ドラゴンズはリーグ優勝は出来ても日本一にはなれないという、この呪縛から一刻も早く
逃れたいと心底願っていた。それが分からないのは他球団ファンかニワカ。

稲尾”監督”について何もコメントないの？
野村も長嶋もコメントしてるのに

プロ野球：正力賞に中日・落合監督…初受賞に「うれしい」

　その年のプロ野球界に最も貢献した監督、選手に贈られる「正力松太郎賞」の
選考委員会（川上哲治委員長）が１３日、東京都内のホテルで開かれ、中日を５３
年ぶりの日本一に導いた落合博満監督（５３）が満場一致で選ばれた。中日の監督、
選手の受賞は初めて。賞金５００万円が贈られる。

　川上委員長は「心技体が充実した選手を育て、日本一を勝ち取った手腕は正力賞
に値する」と評した。

　開会前には、選考委員の一人で、この日未明に亡くなった稲尾和久氏をしのび、
選考委員全員で黙とうをささげた。
川上委員長は「稲尾君がここにいても、きっと落合君を選んだと思う」と話した。

　選考委員は、川上哲治、杉下茂、中西太、田口雅雄（野球ジャーナリスト）の各氏。

　▽中日・落合監督　率直にうれしい。選手、スタッフにありがとうと言いたい。２５年前
に最年少で３冠王になった時に「取れる」と言われて、もらえず、その後、２度の３冠王
でもダメで、一生縁がないと思っていた。人が選んでくれる賞には重みがある。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20071114k0000m050019000c.html

>>462
少なくともってことは全部ではないことをお前自身が認めてるわけだよな
しかもご高齢が言ってるってどうやって知ることができるんだよ
まさかお前の身の回りの数人だけじゃないよな
で、ご高齢以外の人が「死ぬまでに中日日本一が見られて本当に良かった！」なんて思わないだろう
そんな共通認識ないよな
自分の意に沿わないからって他球団ファンとかニワカと言うのも愚か

>>456「勝手に難癖付けてろバーカってなモンである」「そんな奴に日本シリーズを語って欲しくないのだ」
勝手にしろと言ったくせに語るなとは矛盾してるぞ

>>463
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194902041/


596 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:55:09 ID:LZJwxlLt0
>>594
色々言った後に
「もっと野球を話したかった」

597 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 18:56:22 ID:LZJwxlLt0
あ、間違った。
「もっと野球の話をしたかった」

山井の完全試合を望んでいるものは、あのたった一時間の願い。

チームの優勝を望んでいるものは、この１年の願い。

中日の優勝を望んでいるものは、５３年の願い。

プロとしてのファンの期待を応える大きさは、事象の確率では決まらない。
１時間の願いなど１年の願いの前には小さな願いであることは明白だ。
個人とチームの問題じゃない。

山井が、１年かけて築いた　記録の達成と
チームが、１年かけて築いた　優勝の達成なら、
　これは、山井の記録を優先するのもありだ。
　
たかだか、１時間で起きた記録の達成は　５３年の願いの前には意味をなさない

　ふくしくん

まだ言ってる奴いるのかよワロスｗｗｗつかキモスｗｗｗｗｗｗ

となると
５３年の願いなど、
職業野球始まって以来の快挙の前では
何ら意味を持たない、という考え方も可能なわけだ

うるせーなお前がキモイんじゃ
いいか！　チームが優先なんじゃねーよ。
単純に、どっちにみんなの願いが詰まってるかだ。

　　山井が１年かけた年間記録まであと１イニングと
　　チームのただの１勝の勝ち星　

これなら、山井の１イニングを優先すべきだろう。　
その１イニングに１年間のファンの思いが詰まってるからだ。

今回の山井の完全試合は、確率が貴重だったに過ぎない。
ファンがそれを望んだ期間はわずか１時間。

プロとして、どちらを優先してファンに魅せるべきか？
落合は当然、１年のファンの願い５３年のファンの願いを優先した。
チームか個人か　に単純化してる奴は感性が０。
エンタメを楽しむ資格がない

言い訳だきゃ必死だなｗ

中日ドラゴンズにとっては、まず日本一
落合は決めていたみたいだが一応、森コーチと山井にも確認して
総合的に判断して岩瀬に託す事になった
いつまでもくだらない言い掛かりを付けて来るんじゃねぇよ、糞アンチ

ﾌﾟｯ

>>471
そういわれると山井が先発の方がむかつくわｗ
53年ぶりに地元で決められるチャンスがあるのに
肩を壊して将来が怪しいはずの山井とかｗｗｗｗ

落合博満監督が松木安太郎賞を受賞しました
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1194959118/

>>473
下らないなどと決め付けるな
俺らアンチに取っては、落合を否定しつくす事が生涯の仕事なんだ。
それを何も知らない奴に下らないと言われたくは無い

岩瀬を褒めてやってくれ・・・

53年分の願いとか言ってるのも正直キモい。
53年以上ファンやってんなら凄い事だが。

>>477
くだらないと言われたくなかったら
「なるほど」と思われる様に否定してみろ
今までのアンチレスはどれもこれも単なる言い掛かりにしか見えない
その程度で生涯の仕事と言うならお前らの生涯って何だ？

>>479
アホか、落合は５３年前の勝利投手のところに毎年挨拶行ってるんだよ
リアルに待ってる奴が落合にはいる。

落合はつまらない野球をし、プロ野球界はつまらない野球を
肯定した。ただそれだけのこと。
プロ野球人が、プロ野球はつまらなくて良いと判断した日。
記念すべき日。つまらん記念日。

>>481
お前の書いてる事笑えるなw

オチシンは何で山井続投なら負けが前提なんだよ。
わけわかんねえ。

落合なんかに賞あげるなよ
あんな糞采配して

アンチの煽りが具体性もなく抽象的な件

　

まだやってたの？

おめでとう、落合監督！！　　正力賞受賞！！
何度でも言おう　本当におめでとう！！！

まだ愚痴りたいならさ
デモとかやれよ。
とことんやれよ。
２ch限定なんて人間が小さいな。

週べで豊田泰光が山井問題を
・悪趣味極まりない采配
・山井は５０歳過ぎたら「俺はなぜ続投しなかったんだろう・・・」と後悔するだろう
・オチが開き直ってるのは負い目がある証拠

三冠落合を熱唱するスタンドすら敵視してんだから、ノイジーマイノリティもいいところだ

豊田ＧＪ！！オチシン、益々苦しいねｗｗ

他の監督だったらどうだろうな
原だったら続投させて逆転を許してるんだろうなぁ
んで、ちゃんと抑え出せよ！ってミラクル展開

もし完全試合を達成していたら、
５０年が過ぎても「あの時代の野球を象徴する出来事」として、
その記憶を共有する者たちの宝物となっていただろう

仮に失敗をしていても、
２０年は「美しい挑戦」の記憶として、
人々に立ち向かう心を思い出させてくれる出来事となっていただろう

継投しちゃったもんだから、もうすでに今の時点であっても、
今年の日本シリーズを振り返る映像で、マウンドの上にいるのは、
いつも岩瀬

>>493
つーかさ、プロ野球板でオチアンて
お前含めて３人くらいじゃねぇの？
どうすんの？もう諦めろよ（笑

落合がボンクラなのは証明されたしな

>>497
それまとめてもらおうか
頭のいいオチアンなら簡単だよね？
↓さあどうぞ

高校野球なら、この采配は凄くいい采配。
明徳義塾の松井と勝負しなかった采配とか、もう神采配というしかない。
　
しかしプロは違う。
プロってのは、勝つことも大事だが、お客さんを喜ばすエンターテインメント
ってことも重要なのを忘れてはいけない。
落合はプロ野球の視聴率が下がり続けていることを知っているのだろうか？
テレビ放送とかなくなったら、プロ野球なんか社会人野球と同じになるのにね。

>>495
日本語になってない
完全試合したら視聴率上がるとかプロ野球人気回復とか意味わからん
今回のことでここまで議論になった事実は野球を知らない人まで伝わったろう
べつに落合の継投の正解不正解を主張するつもりもないが
完全＝すべてみたいなアホなスポーツじゃないと喧伝できたことも良かった
そんな単純じゃない　中日という球団の歴史や山井や岩瀬個々のこれまでの過程と実績
そういう情報量の有無と想像力であの継投が文字通り賛否両論になったバランス

普通の人は疑問に思うはずだと思う
完全試合って凄いんでしょ？　だったらなんであの交代を支持する人が半分以上もいるの？と
仮に続投そして打たれて負けた時
マスコミが投手交代の是非をアンケートで取るような熱心な煽りをしただろうか？
しないだろう　もうここ数年はマスコミも野球なんて興味ないんだから
完全試合を成し遂げたとしてマスコミが何日も取り上げただろうか？
これは否定するのはアンフェアだから断言しない　しかしマスコミが野球に興味ないのは同じだ
少なくともワイドショーで取り上げる画は想像しにくい

>>498
前以って岩瀬ありきで決まっていた
勝ちに拘ったのではなく単純に決められたことを実行しただけ
つまり平々凡々で褒める事でも貶す事でもない

山井ごときがそんなもの手にしちゃいけないっていう事だよ
人間には器ってものがあるだろう

それぞれの立場でいろんな視点から語れる
ここでプロ野球人気の将来を心配してくれてる人たちは
今回のことであんまり野球に興味ない人から素直な疑問「なぜ代えたの？」に
対しても真摯にプロ野球人気のために答えてくれるだろうと信じる
落合がアホだからで話終わらせるとしたらそれこそプロ野球人気に繋がらない
プロ野球人気を心配する人はそれなりに野球の引き出しはあるだろう
その人たちがひとつの選択肢のみを語らず幾つかの可能性を示して
だから交代したのだろうと言わなくてはならない
継投に疑問に感じた野球に興味ない人が野球に興味を持つチャンスをそこで
奪うことになる　それはプロ野球人気を心配する人の本意ではないだろう

もう結果は変わらないんだから
その結果に嘆くだけなのはあまりに非生産的だと思う

俺も日本語になってないな
つまり今回のネタが野球を長々語るチャンスと思えばそんな悪いことじゃない
普段野球の話なんかしない人に対して長々喋ってやればいい
そしてたっぷり野球の話した最後に「でも今回は落合がアホだけどな」
とでも何でも自分の思う感想足せばいい

落合を叩くスレで落合信者どもが必死な形相で擁護してる意味が分からん
オチシンの巣を紹介してやるからそっちでやれや


オチシン板
http://adragons.sakura.ne.jp/d/

オチシンスレ集
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194876713/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194860075/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1193917903/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1190642685/

【賛成派　1/3】

◆ソフトバンク・王監督（日本一２回）「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎（日本一３回）「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」（中日新聞）

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」（報知）

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（日刊）

◆森祇晶（日本一６回）「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（日刊）

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

◆ボビー・バレンタイン（日本一１回）「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。監督の仕事は試合に勝利することだ」

◆石原慎太郎（東京都知事）「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

【賛成派　2/3】

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

◆ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」（本人公式ＨＰより）

◆上原浩治（巨人投手）http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi 「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンの中日を見てたら、ああいう形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071106-00000039-spn-spo　「同じ勝負師として分かる」

【賛成派　3/3】

◆与田剛「当たり前の選択」（11月07日発売週べ）

◆阿波野秀幸「落合監督は最も信頼できる戦術を選択した」（11月07日発売週べ）

◆張本＆大沢「あっぱれ！　指揮官はまず勝つことを考えるもの。負けたら札幌だったし地元で胴上げしたかった」（いつもの日曜朝の番組）

◆東京Ｖラモス監督http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071109-280662.html「オレは落合監督と同じ。勝てばいい」

◆江夏豊「あれで正解」（週刊プレイボーイ）

◆千葉功（プロ野球アナリスト）「落合監督は最も確率の高い選択をした」（11月14日発売週ベ）

【反対派】

◆やくみつる（漫画家）「空気の読めない采配」（自身ブログより）（しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが･･･）

◆江本孟紀（武富士イメージキャラ）「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」（フジ『ハッケン！』出演時コメントより）

◆谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA　「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

◆彦野利勝「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

◆豊田泰光「山井に賭けるべきでした」（11月14日発売週ベ）←←←←←←←←←← NEW!

【中立派？】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか？勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか？どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」（本人公式ブログより）

◆野村克也（日本一３回）「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」（テレ朝より抜粋）

◆永谷脩（スポーツライター）「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

◆山本功児（前ロッテ監督）「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

　【賛成派　３３人（３１組）】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修（元西武監督）
権藤博（日本一１回）
達川光男（元広島監督）
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
出川哲朗
ピエール瀧
ターザン山本
水野雄仁
江川卓
上原浩治
バドミントン小椋・潮田ペア
与田剛
阿波野秀幸
張本勲＆大沢啓二
東京Ｖラモス監督
江夏豊　　千葉功（プロ野球アナリスト）

　　【反対派　ようやく６人目登場！】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
豊田泰光　←←←←←←←←←← NEW!

　　【中立派？　７人】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一


反対派（ようやく６人目登場）のメンツ見りゃわかるよね。その属性がｗ

落合博満は究極の野球バカ

そろそろ便所飯ネタやめようや！

チームリーダーがシーズン前に
「監督は嫌いだが日本一になろう」
と言ってチームをまとめた件について

岩瀬うたれろと思った中日ファンはおれだけじゃないはずだ

賛成が多いみたいだけど、俺は一生あそこで変えたバカ監督がいたことを
死ぬまで忘れない。おなじひろみつだから今まで応援してきたけど嫌いになった。

>>502
山井なんかどうでもいい
神様がプロ野球ファンにくれたご褒美なんだ
それを馬鹿がつぶした

( ﾟдﾟ )ｳｯｳｯｰ

そうやって単純に話を終わらせる人がホントにプロ野球ファンなのか疑わしいんだよなあ

べつにプロ野球に興味ないけどたまたまテレビつけたら凄そうな場面だった
なぜ代えたのか落合つまらんってのなら説得力あるんだけど

>>516
字が違うなら気にすることないですよ（爆

プロとしてエンタメを追求した上で、　落合の采配が正しい。

プロは、配慮するファンは固定客だ。固定客を如何に楽しませるか！
　固定客の最大の喜びは５３年ぶりの日本一　そして　締めは「岩瀬で」

山井の一瞬芸の凄さは国民の半数の興味を引くかもしれないが、
それは偶然生まれた話である。
それは固定客へのサービスと両立できなかった。
プロの興行主が　優先するべきは、　固定客へのサービスである。

俺はあの試合の行われていた時間PCに向かっていた
たまにヤフーなどのニュースを覗いていたが
「6回を終わってパーフェクト」
「７回まで完全試合」
などの見出しを見てこれは凄いなと思いおもむろにテレビをつけた
興味を惹かれつつ見入っていたが投手交代で唖然とした
そのまま9回を見ずにテレビを消した

俺は普段あまりプロ野球を見ないし知識も特別詳しいわけではない
でもそんな俺でも完全試合には惹かれたし期待もした
俺一人の意見だけどあの交代で白けて見なくなった事実は変わらない
その後の釈明でなお不信感は募った
来年以降もプロ野球を見ることはあまりなさそうだ

>>521
絶対ない
ファンだって
岩瀬より完全試合の方が見たいに決まってるじゃん

>>499
正力賞を選考した川上哲治も賛成派だな

>>523
通年で応援してると、あの日の関心ごとは山井ではない。
たとえば俺は、中村ノリがMVPを取るかどうかが最大の関心事。
８回の裏でノリに回らないので、９回山井が同点打される事を願い、
９回裏でノリさん登場を期待した。

山井の完全など、どうでもよかったが？　
固定ファンなら、あの日の山井の事など、たいした関心ごとではない。
その日までに色々なテーマが詰まってるはずだ

中日になんの思いいれもない奴だけが、山井に集中した。
それが事実

テス>999>

まだこのスレ続いてたんだな…

継投反対派：学生=精一杯やって賞賛されるタイプ
継投賛成派：一般社会=精一杯やろうが結果が全て

って感じじゃない？
それにしても、落合批判してるの2chでしか見た事ないのは気のせい？

ペナントだったら続投させてただろう

普段中日に興味ないニワカを惹きつけたければ山井続投の方が良かったね
中日ファンからしたらいきなりわけのわからんニワカが増えてうっとうしいかもしれないけど
ていうかなんで今までの中日や落合や山井の歴史を知らんやつがいきなり批判を始めてるの？
やくみつるもタマキンもただの野次馬じゃん
そりゃあ野次馬からしたら、仮に完全試合失敗して逆転負けしても「あー残念、もうちょっとだったのに」で済むだろうさ
でも肝心のファンやチームからしたらそれじゃ済まないんだよ
たまたまテレビ見てたやつごときに批判できる問題じゃない

>>525

それは中日「固定客」とかいう人々の心ではなく、
君個人の変態的な感性でしかない

>>528

こういう感じもある

継投反対派：あと５０年くらい、野球ファンを続けるつもりのある人間
継投賛成派：あと１０年くらいが寿命の人間

こういう傾向があるな。

●投手交代を批判してる奴･･･中日ファン以外
●投手交代を肯定してる奴･･･中日ファン

批判してる奴ら（なぜか、ほとんどが他球団ファン。　例：やくみつる）は、まぁ、
「珍しいものが見たかった」ということだろうな、早い話が。
普段中日には興味ないし、山井の存在すら知らなかったのに、今回だけはなぜか
異常に熱くなっている。中日ファン以上に。
しかも、「実は俺、今まで山井を応援していたんだ！」とでもいうべき熱い論調で。
不思議な連中だｗ

「野球少年の夢を壊した」とか言って野球少年を人質に取るバカもいるが、これくらいのことで
夢が壊れる野球少年は、今すぐ野球を辞めた方がいい。
「完全試合を達成すれば野球人気が回復した」とか言ってるバカもいるが、そもそも、
槙原が完全試合を達成したことがきっかけで野球ファンを始めた奴なんて、この世に存在するの？

しかも、完全を達成したらしたで「山井？誰それ？」、あるいは「いくら日本一が決まる大舞台とはいえ、
相手が極貧打線の公じゃ意味ねーな」とか言い出すくせにｗｗｗ

どこかに書いてあった。かなり考えさせられたコピペ

>　真剣勝負を見せる世界で勝つために最善と思える手をとらず、勝ち負けを
> ある意味放棄した行動によって生まれた結果に本物の感動があるのだろうか？
>　近年勝負を無視し、そうして人為的に作られた記録が数多く存在している。
>　こうした行為こそが野球から勝負の本質を失わせ、我々から感動を奪って
> いるのではないか。
>　結果として感動する為には、そうしなければならなかった必然性が無くては
> 唯の記録になるだけだ。

ここでいう必然性とは試合に勝つための最大限の努力。
山井続投が最もいい選択なら9回表は山井でいくのがベターだったろうが、
抜群の安定度を持つクローザーがいるのだったら当然それを投入。
岩瀬投入は当然の結果だ。

ちなみに過去に山井は完投を2回しかしていない。
ちなみに今シーズン
14試合登板　12試合先発　内1試合完投　（その前の完投は2004年）
終盤の被安打被得点はあまり良くない。
シーズン中の最後から2試合目の9月30日の試合は良かったが
（8回まで投げた。山井にしてはかなり長い。）
最後の試合（対横浜）では2回投げて被安打3・与四球2という結果になっている。
また、痺れるような状況で投げた経験が少なくこれから熟練していく投手
これに対して岩瀬の安定度は皆が知るとおりで、経験も抜群。

>>523や>>531のような野球に関して無知やつ(例:玉木)あるいはアンチ落合(例:谷沢)
がこれまでの経緯、過程を無視して「完全試合＝カッコいい！→なんでやらせないんだ！」という短絡的な発想で批判を展開している

【批判派の主張（言い掛かり）の変化】
第一段階）完全試合見たかったのに何で代えるんだよ馬鹿！（感情だけで批判）
第二段階）豆が原因で代えたのか・・・・・・だ…だったら証拠を見せろ！（意固地になってるだけ）
最終段階）どうやら本当らしいな・・・しかも大物野球関係者も落合を支持してるし・・・
　　　　　　　畜生！とにかく、なんでもいいから叩いて掻き回してやれ！（理屈なんてクソ喰らえ） ←基本的にもうずっとココ

始めはまともな批判派も多かったが、結局残ったのは生粋のアンチ
頭悪い性で自分が的外れなレスをしていることにも気づかない　
完全試合のことなど実はどうでもよく、落合を叩ければそれでよい
開き直って「落合を否定することが生涯の仕事」などと言い出す池沼も登場ｗ

さらに全く懲りずに、今度はまともな批判派のふりして
「プロ野球ファンの夢を奪った」「野球人気がどうの」と話を蒸し返す←アンチが馬鹿ゆえにこれは無限ループになりそう
アンチは落合を叩きつつ、結局は期待してるのか？と突っ込みたくなる
日本プロ野球は中日及び落合だけではないですよ？と
落合が嫌いならスルーできるんじゃないんですか？と

日本シリーズでの山井から岩瀬の継投に純粋に反対という方
このスレは腐ってますので、せめてまともなスレタイの所に書き込んで下さい

>>511に書いてある「反対派」のメンツ。
ひどいメンツだなこりゃｗｗｗｗ
基地外のオンパレードだ。



【反対派　ようやく６人目登場！】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
豊田泰光　←←←←←←←←←← NEW!

やくみつるは前の週も小林江川を引き合いにだして亀田親をコケにした４コマ書いてたしな
商売柄批判ありきの論評なら仕方ないかもしれんが自分の価値を自分で下げてるぜ

何で挑戦しなかったんだよ！
ｵﾁも歌の中でこう歌ってるじゃないか
「負けてもいいからやって来〜い♪」と

>>533
-')o わー

野球なんて娯楽なんだからさ楽しくやってナンボでしょ
もしかして人生かけちゃってるのオチシンさん達はｗ

即物的なんだよな
最近の人って。

動物とか自然を愛するメンタルとか皆無なんじゃないのかな
正月は初参りとか。
どちら派とは言わないけれど

人生をかけるぐらいの人のほうが
いつかはエリートになるよ
その他は「そんなどうでもいい世界の井の中で」というんですよ

まあ批判派の殆どは、続投→逆転負けを見たかっただけだろ

山井が完全やったところで、中日の人気が上がるわけでもないし･･･
ましてプロ野球が来期視聴率とれるかっていったらまったく上がらないし･･･

昌が完全やって日本一決めたら少しは人気上がるかもしれないけどね。
やっぱり山井<<<だから>>>、交代で問題なしだな。

もうそろそろ他の人の意見はないですか？たとえば、堀内、金田、村田兆児とか
ＯＢの宇野、中尾、大豊、郭源治とか、または、日本でこんな事あったんだよって
メジャーのトーレ監督に聞くとか。

寂しい意見が多いなあオチシンさんは
本心で言ってるの？

中日のみに関心があるやつと
プロ野球自体に興味のある中日ファンでは違うんだろうな
前者は完全試合に興味がない山井には早いだの言ってる時点でずれてるし
後者は中日の優勝と同時に完全試合という凄い記録にも思い入れがある

完全で中日に優勝してほしかった

普通に考えたら山井続投
客を意識しない奴はプロ失格だろ。
勝つだけでいいのはアマチュア
客を意識しないで交代させて落合はプロ失格。
あんなアマ根性だすなんて最悪だなプロじゃねーよ。
こんなことやってるから野球人気落ちるんだよ。
王ホームラン記録更新させないよう四球支持出す監督も
いたな。
選手や監督にプロ意識が欠如してるやつが問題。

あなたはプロか？

落合って自分がやってきたことや受けてきたことを決して他人に押し付けたりしなくて
好きなように自由奔放にやらせてくれるなどいいところもあるんだけど、
それが逆に作用するととんでもなく自分勝手な人間に見られたりもするんだよな。
だからFA行使して巨人に移籍したり今回の非情采配にしろその一環で考えれば別に不思議でもない。
落合からすれば自分が現役時代監督やコーチ周囲の人たちから色々と配慮されてきたことも
「アイツらが勝手にやったこと」に過ぎないわけだから。
ま、それを飾らず平気で口にするから落合は敵が多いし結構嫌われやすいことは確かだが
良く言えば自由人悪く言えば社会不適応者かな？ｗ

>>550

>>521 に答えがある。
わずか１時間の熱狂に応えるより、
　　　　　１年の熱狂に応える方を　プロの興行主なら優先するだろ。

山井が１年かけてファンとともに作ってきた大記録まであと１イニングなら、
チームが負ける可能性が多少増えても継続したさ。それがプロの興行主
今回の山井は、記録として貴重なだけで、
わずか１時間の夢でしかない。

誤解があるといけない。
個人よりチーム勝利を優先するべきだ　というのは実は間違いだ。　
どんな世界にも、チームより個人を優先すべき場合がある。
個人のために、チームが犠牲になることだって、粋　な事だったりする。
今回も　その　粋　な計らいを期待する旨があるかもしれない。

今回のは、　その粋　を発動するほどの、山井の完全は重くなかったんだよ。
なぜ重くないか？　ファンの願いがわずか１時間だった事だ全てだ。
貴重な記録だが、軽かったんだよ。

>>546
宇野って…

>>554
うーやんはあれで意外と理論派だよ。
そのイメージは無いけどｗ

>>553
山井の完全と比べて日本一の方が重いというのはそうかもしれないけど
チームを優先させるという意味が
ただ単に勝つ確率を上げるということなら納得できない
山井続投で勝つ確率が下がると思えないから
最後は岩瀬で締めたいというのがチームやファンの意思で
それがチームを優先させるという意味ならまだ納得できる

>>556
お前の言うとおり。とにかくあの起用法を肯定する人は、なぜか山井が打たれることになってるから。
ハムが極貧下位打線だったとか、岩瀬が高橋に大きな飛球を飛ばされているとか、今年の岩瀬は右打者に対する成績は並で
山井は右打者に強いとか、そういう都合の悪いことの一切は脳内消去で、
山井が打たれ、ランナーを出して完全試合がなくなったことで、登板になった後続の岩瀬も打たれて逆転負け。
川上も中田もダルじゃない投手に投げ負けて、３連敗してまさかの痛恨逆転日本一ハムのシナリオを完成させてしまってるから。

>>556
今年の阪神戦の小笠原の９回表も頭に残ってたのかもしれん
あの日の小笠原も１２回まで投げても無失点だと思えたピッチングだったし
同じく今年の楽天戦の朝倉の９回表も
もちろん過去の日シリの昌
そして前日の岩瀬の出来
少なくとも中日ファンよりもプロ野球ファンよりもたくさんの判断材料を思い
浮かべることが出来たのがベンチの首脳陣だったことだけは確か

>>557
同じじゃん
とにかくあの起用法を否定する人は、なぜか山井が打たれないことになってるから。
とも置き換えられる
岩瀬に代えた理由もこのスレその１５に来るまで何度も語られてきた
否定派もそれを脳内消去してるし

つーか、未だにあの采配にケチをつけるってどうなの？
15スレ目でファンの夢とか野球人気とかさ…不自然極まりないね
アンチが名無しなのをいいことにキャラ変えて
とっくに過ぎたことを蒸し返してるだけだろ

まだやってんのかこのキチガイハムヲタ共め

生理的に受け付けない　って人

>>514
本人が否定して名誉棄損で訴えると言っている件

味噌死ね

>>563
なんだそりゃｗ
マジで？ｗ

>>565
マジです

ソースある？

>>567
最近のどっかの週刊誌か新聞だけど，有名でしょ？

>>514が名誉毀損で訴えられた件（ただし、ソースはソニー）

>>514のソースはアサヒ芸能
>>563のソースは東京スポーツ
ソースの信用性としてはどっちもどっちなので
お好みでどうぞｗ

ワロタ

>>559
山井の方が打たれないから代えるなとは言ってない
完全試合をしてたんだからかえるなと言っている

じゃあ、日本シリーズで山井降板時に中日ファンが絶句したのは、
中日ファン自身が落合采配や選手の気持ちを理解してなかったってことだね。
中日ファンなら、落合が審判に継投を告げる前の８回終了時に岩瀬コールをしてるはずだもんな。
それについてはどうなのよ？

球場だとテンション違うからなあ
TVで冷静に見ている奴は岩瀬だろうなあって思ってた奴おおいし
現地で応援してた奴は山井山井！って興奮して交代したとき一瞬とまどったらしいが
結局岩瀬コールしてたらしいし

まだやってるの？？

永遠に続くだろうなあ

すごく盛り上げたな落合

>>576

落合は、いろんな意味で球史に名を残したな。

>>573
現場の雰囲気って、あるんじゃない？
多分あの時の観客は、選手・監督よりもテンパってたと思うよ。
その証拠に、岩瀬がマウンドに上がってからは、岩瀬コールだったろ？
ファンたる者、どんな時でも選手や監督の気持ちを理解しろって？

こっちからも聞いてみたい。
熱くなって声援を送るファンに整合性を求めたり、ファンが一番望んでた
優勝という結果を出した監督を、ファンが満足してるにもかかわらず、
君のようにファンでもないのに叩く権利ってのは、どれだけエラくなると
手に入るの？

>>578
そりゃ岩瀬が受けているであろうプレッシャーは理解できるからだろ。

>>578

だけど、落合采配支持者って、
岩瀬への継投は当然だって言ってるぞ。
だったら、継投アナウンス前の８回終了時に岩瀬コールしてなければおかしい。

そんなのじゃなくて、ただただ目の前の選手に声援を送るだけだと思うんだけど。

>>580
当然なんて言ってないだろ
それもあり
っていう程度

>>581は>>579へのレスね。>>580へのレスとしても意味は通るけど
基地外に絡まれたくないんで。>>578も忘れてくれて結構。

味噌うざい

どう考えても落合君は名将　あのクソメンバーで結果だしてるから･････
我が原君があのメンバーでやれといっても　何ともならないでしょう

変なおっさん（落合博満）がロッテに在籍していた時の監督は、稲尾和久。

稲尾和久は、変なおっさん（落合博満）のことが大好きなので、
変なおっさん（落合博満）が率いる変なチーム（中国ドラゴンズ）が
アジアシリーズで優勝できるように、自身の死と引き換えに願掛けをした。

そして、変なチーム（中国ドラゴンズ）が優勝した数日後に、
稲尾和久は、静かに息を引き取ってしまった。


変なおっさん（落合博満）！　

稲尾和久に感謝しろよ！

俺が思うに山井降板肯定派＝中日が勝つシーンが好きな人間
　　　　　山井降板否定派＝プロ野球をこよなく愛する人間

と言う線引きが出来ると思う。

つまり勝つシーンさえ見れれば満足な豚に
プロセスの話や男の勝負の美学の話をしても馬の耳に念仏。

そして全野球ファンが打ち震えながら注目をしていた歴史的大偉業への
チャンスを自らの手で摘んでしまった落合は歴史的なキチガイ

中日ファンの多くもがっかりしたと思う

>>587
>俺が思うに山井降板肯定派＝中日が勝つシーンが好きな人間
>　　　　　山井降板否定派＝プロ野球をこよなく愛する人間
これが正しいのなら、落合がどちらの為の采配をすべきかも
明らかだろ？

ふと思ったんだが
「リーグ２位→ＣＳでリベンジ５連勝」
「日シリ初戦敗退→４連勝で逆転日本一」
「アジアシリーズ韓国に惨敗→決勝で雪辱アジア一」
って何かのパターンに似てない？

「Ａパートで負けてＣＭを挿みＢパートで対策研究、勝利」って
落合が大好きと言われてるアニメ、それもバトル物の「対強敵」パターン
最近の主人公は最初から最強で挫折を知らないとかあるらしいけど
あるいはID:+OukzNQI0が大好きなプロレスの「序盤は敵の技を受けててその後返し技で逆転勝利」
みたいな？

そう、落合もエンターテインメントは考えてたんだよ！
パターンが古すぎて分かりにくかっただけでｗ

二者択一じゃなくて、
両方満足させるベストな采配があったんだよ。
それが、山井続投。

たとえ打たれても、俺は落合を支持したよ。

>>589
どっち？

俺が思うに山井降板「容認」派＝中日ドラゴンズの試合を数多く見てきた人たち
　　　　　山井降板否定派＝イメージとして>>522>>591（←二人持ち出して悪いね）

>>587
おまえの思いは勘違い。　ヤクレベル。

　中日ファンの１年の思い　　＞　全野球ファンのたった１時間の思い

　岩瀬で締めるのが　美学　　

稲尾さまの方が普通に凄いわけだが、確率論とかじゃなくてさ。

がっかりというかびっくりした
まさか本当に代えるとは思わなかったから
その衝撃でぼーっとしてたら日本一になってたって感じ

>>587
おまえの思いは勘違い。　ヤクレベル。

　中日ファンの５３年の思い　　＞　全野球ファンのたった１時間の思い

　岩瀬で締めるのが　美学　　

>>588
私も中日ファンだけどオチ采配にはガッカリした。

日本一はまたチャレンジできるが
日本一＋完全はねえだろ。

中日ファンの５３年の思い　＜　全野球ファンの史上初への思い

続投が美学

そこでチャレンジ精神皆無の落合野球は退屈千万
喜んでるのは野球の面白みよりも中日の勝利だけが好きな唐変木

>>589
正しい訳ない

自演乙

オチシン瀕死ｗｗｗ

>>599
日本一の翌日スポーツ紙３社がネットでアンケート取ったら
３社とも交代支持が半数以上だった
これをどう説明する

日本一＋完全が見たかった
これは分かる
しかしその意見を全プロ野球ファンとか言い出すと急に説得力なくなる
もっと正直な野球興味ない立場を表明した上で「ミーハー的に見たかった」で
十分伝わると思う

なんでそんなカッコつけたがるのかホントによく分からない

>>599が野球興味ない立場と勝手に決め付けたのは勘弁


中日ファンの５３年の思い　＜　続投が美学と思う俺

日本一＋完全を見たい理由ならこれで十分だよ
もっと自信持っていい
あの采配を一方的が絶対正しいと言い切ることは出来ない

いちいち都合良くプロ野球ファンだの球界の将来が心配だの余計な尾ヒレいらない
こういうこと言い出す奴は総じて胡散臭い

あー日本一になっても心が晴れないよー！何でだろうorz

ID:lbsNj+0J0
あの時点で山井に異変が起きてるなんてスタンドのファン誰も知らなかっただろ
詭弁もいいとこだな

続投派っていうのは、単純明快に「完全試合が見たかった」
気持ちはそれのみなんだから、格好を付けるとかそういうのは何もない

落合主義者のほうが、偉そうな人も賛同しているなどと言って、
懸命に箔を付けようと努力している
こちらのほうが必死に格好を付けているとしか見えないんだが

恐らく、回りの一般人たちの単純な気持ちに、
反論をしたくて必死になっているからだろう

ファンの思い
中日ファンの５３年の思い　＞　続投が美学と思う　にわか （ただしたった一時間の思い）

チームメンバーの思い
１年を支えた岩瀬でって思い　＞　１日を支えた山井の完全で　って思い

勝利の確率
　岩瀬　＞ほんのちょっと＞　山井


こういうこと

自分のことを中日ファンと断っているやつの中日ファンの確率はどれくらいかな？

>>599
×中日ファンの５３年の思い　＜　全野球ファンの史上初への思い
○中日ファンの岩瀬に最後投げさせるという思い　＜　全野球ファンの史上初への思い

だな

>>609
別に中日ファンだからってそれは求めてないよｗ
結果的に岩瀬が出てきちゃって勝っちゃったから結果オーライで
細かい事はいいじゃないか岩瀬で勝ったんだからっつう事でうやむやにしてるだけでｗ

実際ガッカリしてるよ。少なくとも俺の周りの中日ファンは。

「和田もラミレスもいらない」と言ってくれたら、落合を支持する。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　　 l:::::::::.　　 　 　 　　 　 　 　 |
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　手応え？顔見りゃわかるでしょ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　よほどのへたを打たない限り、最初にゴールテープを切るでしょう
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

オチアンにとっちゃ完全試合も野球人気も本当はどうでもいいんだろ？
擁護側も53年ぶりとか言ってないで
勝ちパターンを実践しただけって胸張れよ
俺は落合は９回に岩瀬出すかもしれんと想定してたよ

: ,': : :::::::::::i:::::::::,';::::::;;;;' .!;;;' i;;;;;:::;;',..-‐!''i;;;;;;;:::;;;' ! 　 il　';;;;;'‐- .!;! i;;;;;/ ,';;;;';:;;; '
: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;'　l;;;;::;;'"　　!. l;;;;;;;;;;.' ,'　　 ! .',';/,=＝!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
::l:::::::::::::::::::',:::::,';;::;;;;;;'　,';r'"!;;;:;;'.,..-‐.i-､l;;;;;;;' ,.'　　　　 "' i　　 /,ﾞﾂ;,./;;／;;;;;;;ﾞ.､､
::l::::::::::::::::::::',:::,';;;;;;;;;' ,r'/　 l;;;;:';',..==z;y !;;;;.' 　 　 　 　 　 ';､_ノ::;;,　ヾ､'l;;;;;;;;;;;;;;;;';,ヽ
::i:::::::::::::::::::::',:,';;;;;;/,//"　 ,';;/,r'"ｿ.　 ｀ﾉ''　　　 　 　 　 　 ';::::i:::::;;.　". l;;;;;;;;;;:;;;;;;;;ﾞ;,ヽ
::!::::::::::::::::::::::',;;;;;// /　　 ,'/"　 /;;;　　　　 　 　 　 　 　 　 ':;: ''。;;,　　 i;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;';:ﾞ.,
::l::::!:::::::::::::::::::',/ '　　　 ,r' i　　/:::::;;　　　　　　　　　　　　　ヾ,,;::::ﾒ.　　.',;;;;;;;;;;;::::;;;;;;',::',
;::!:::!::::::::::::::::::: ',　　　　,ii'　';-:"il::::::;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',''''''‐- ､;;; ;;!::!
;;;',:::!::::::',:::::::::::: '.,　　　iiii.　 ';;;;::::lil:::ﾞ'';,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　ﾞヾ'!::i 　みんな落合に夢中ね☆
;;;;',::',:::::::;',::::::: ::. .' ,　　iiii.　　':;;; :o::::..:;;　　　　　　　　　 ヽ,, 　 　 　　　　l　　　　　 i::,'
;;;;;',::',:::::::;;',::::::: ::.ヽヽ.. ﾞ"'、 　ヾ;;;,,..-''　　　　　　　　　 .::: i'　　　　　　　,'　　　　　,':/
;;;;;;;',::',::::::;;;';',::::: :.. ヽ.ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'　　 　 　,.ﾂ
;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';';,:::: ::::..､ﾞ､､ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-' 　 　　 　,'
;,;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';;';,:::::::::::ﾞ:､ヽﾞヾヽ､.,_　　　　　　　　　-‐ ''"　　　　　　,.'
-'､;;;;;;;',::::::::.;;;;;;;;;';,:::::::::::::ﾞ::ﾞ::ヽ､''‐--‐　　　　　　　　　 "　　　　　,.'
　 """"'''､''''‐‐-='' --‐､‐‐-,,,,:ニ＝-　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'

よく野球人気がどうの言う奴いるが山井があのまま完全やっても野球人気が
上がったとは思えないしな……逆にたいして野球に興味のない奴まであの継投についてアレコレ言いだして
社会現象にまでなった分だけ大きいとオモ

オチシンなんて恥ずかしいな。
あの件で、野球ファン全員から嫌われたな

>>616

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
ゆりしーこと落合祐里香？

江尻さえ、

次期WBCの最有力監督候補として、　落合　だからな

完全試合達成しての日本一が最高の結果じゃねえか。
常に最高を目指してプレーするのがプロなんだよ。
誰も八百長してまで楽しめる興行を見せろっつってんじゃねえんだ。
最高のパフォーマンスをした結果についてくる『勝ち』に感動するんだろうが。
その最高のパフォーマンスにファンの枠を越えた全ての人間が感動するんじゃねえか。
まず勝ちありきじゃねえんだよ。
勝てばいいなんて野球こそ八百長だ。

選手達はこれまで頑張ってきた。
誰も見ていないところで黙々と鍛練してきた。
その結果があの試合に結びついたんだよ。
日本一を決めるまさにその最高の試合を、最高のパフォーマンスである完全試合で締めくくれるそのチャンスを、単なる勝ちで終わらせてしまったってのは、それまで最高のパフォーマンスを演じてきた全ての選手を否定しまうことに他ならないんだよ。
あれは史上最悪の糞采配だ。

最後は岩瀬に決めていただ？
最後は岩瀬じゃなきゃおかしい？
あの試合に岩瀬は参加していなかったとでも思ってんのか？
あの試合に岩瀬を出さなけりゃ岩瀬の功績を称えたことにならないのか？
今までチームを支えた岩瀬がいたからこそ、後ろにいる絶対的な抑えの岩瀬を信頼できていたからこそ山井はあの試合で最高の投球ができたんだろが。
あの完全試合は山井ひとりのもんじゃねえんだよ。
チーム全員で掴んだ最高の栄誉になるはずのもんだったんだよ。
それが分からず落合を擁護している馬鹿は真の中日ファンなんかじゃねえ。

>>620
長文駄文乙

>>620
一行目だけ読んだがそりゃまあ贅沢ってもんだ
53年ぶりの日本一も十分贅沢だった
俺みたいにネガだと最後の最後にまた罠がきやがったと思ったしｗ
ここ数年だけでも日シリに対して何が起こるか判らないのは身に沁みてたから

これで短期決戦の呪縛は解かれた
来年以降にそんなチャンスがあればまた期待する
他のヲタは理解しがたいだろうが極端なこと言えば日シリ完全は来年もチャンスある
普通と逆なんだよ

>>620
いいこと言ってるけどオチシンの心には届かないよ
中スポの投稿欄にでも送ってみてくれ

中日の日本シリーズ完全試合達成チャンスなんて二度と来ねーからｗ

今回のことを誰も予想できないように来年のことも誰も予想できませんよｗ

>>620
今まで落合は温情采配で何回も失敗してただろ？
お前はそれを知らないのか？

>>626
今回は岩瀬に対する温情采配だぞ
岩瀬ありきだったんだからな

過去も今回のも落合がテメーのことしか見てないテメーへの温情采配には変わりねえんだよ。

>>620
お前、中日ファンなの？
何か証拠見せてみろよ
２ちゃんねるってのは、そういうの証明出来ないんだよな
ただ言えるのは「これが真の中日ファンだ」とかそんな定義はねぇってこった
お前が思ってる分には良いけど押し付けんなっつーの

>>620
何言ってるんだ、ファンが見たいのは真剣勝負じゃない。
ドラマだ。　大どんでん返し。　ファンの予想を裏切る行為。
しかし最良のドラマは、後でそれを納得する伏線がある。

落合劇場によって、この連ドラファンはサイドに山井から岩瀬に変わって
どんでん返しのドラマを味わった。　そして　それに納得してしまった。
納得しなかったのは、この回から見た視聴者だけ。

それが証拠にいまだに、この大どんでんを巡って　２ｃｈで書き込みがあるらしい

中日ファンなわけねえんだろ。
こんな糞采配でヘラヘラしてる馬鹿チームなんか応援しねえっっっつの。

週ベの豊田の記事見た？
いいこと言ってるな

>>631

少なくとも、お前より落合は凄い

>>633
少なくとも、お前より福嗣は凄い

バーカバーカ落合バーカ

落合はフクシを見てるから若手は使えないという先入観がある

おまえらまだズボン下げてちんちんしごきながら落合山井の議論してたのか！！
おまえら、、ww

まだフィニッシュに達していないからな！！

中日ファンも、今は自分達が喜べた事に大満足だろう。ただ人間てのは
じきに今度は他との比較をしたくなるんだな。
つまり、他球団のファンを羨ましがらせたいとか、悔しがらせたいとか
そんなしょーもない感情がでてくる。
今回の日本一だって、時間がたてば他の球団にならんだというか
追いついただけの何の変哲もない優勝にすぎなかった、と思うようになるよ。
このまま何年も勝ち続けられれば別だけど、そうじゃなければ、
あの時、完全をやっとけばと思うようになるんじゃないかな。

>>630
何がどんでん返しだ
ドラマというのはプレーの中で起きる予期できないことだ
今回は人為的な馬鹿采配じゃねえか

>>632
ｶﾞｲｼｭﾂだが豊田に同意だな

>>640
いや、大どんでん返しは、常に監督が起こすんだよ。

おまえらときたら、、www
AV見たらすぐ逝けるよ、オナニー

日本中を巻き込んだ壮大なセックスでエクスタシーを迎えられるはずが結局落合のオナニーだけで終わったな！
落合のオナニー見せられて僕もキモティイイ〜なんつってる馬鹿はお前らオチシンくらいだよ

「オチ」と「オナ」は見た目がちょっと似ている

村田はホームラン王じゃねぇの？

古田の打率はインチキ？

福留の最初の首位打者もインチキだね。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ピッチャー岩瀬！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どつ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　　Λ, ,Λ　　 Λ.､.Λ　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ）（ 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

最後は岩瀬に決めていただ？
最後は岩瀬じゃなきゃおかしい？
あの試合に岩瀬は参加していなかったとでも思ってんのか？
あの試合に岩瀬を出さなけりゃ岩瀬の功績を称えたことにならないのか？
今までチームを支えた岩瀬がいたからこそ、後ろにいる絶対的な抑えの岩瀬を信頼できていたからこそ山井はあの試合で最高の投球ができたんだろが。
あの完全試合は山井ひとりのもんじゃねえんだよ。
チーム全員で掴んだ最高の栄誉になるはずのもんだったんだよ。
それが分からず落合を叩いてる馬鹿は真の中日ファンなんかじゃねえ。

>>650
岩瀬ださなくていいといいながら
落合を叩くなって何がいいたいんだ？

いつまでもいつまでも
グジグジとウダウダと
しみったれで幼稚な
依頼心の強い甘えん坊が 床に這いつくばって
ジタバタ手足を振り回し
涙と鼻水で顔を
グシャグシャにしながら
泣いて叫んで喚き散らして
いるスレはここですね。

流行語「山井コール」

あの継投に賛同できてしまう落合主義者というのは、
世の中の仕組みを理解できていないというか、
世の中とのつながりが薄い人たちであるように思う

例えば、バレーのＴＶ放送に、なぜジャニーズの歌があるのか、
理解できずに不快に思っているタイプの人たちじゃないかな？

そんなスレにいつまでも常駐して落合を擁護してる
>>652の方がどうかと思う

>>654
ｋｗｓｋ
所詮大人の事情だったんだから褒めるのは間抜けってこと？
逆に青筋立てて落合を非難するのも間抜けってことにならないか。

>>620
良い事言うね。感動しますた！

野球人気がどうとか言ってる奴がいるが、
山井の完全試合を見て野球を見るようになった人や、
岩瀬に継投したから野球を見ないことにした人なんか
皆無に近いんじゃないか？

むしろ二週間経った今でも
物議を醸し出してるところを見ると
逆に野球への関心が高まってるように思えるが

俺が野球を見るきっかけは1988年10・19の近鉄‐ロッテだ
つれは近藤のノーヒットノーラン
そういう歴史的な出来事がきっかけで野球を見るようになる人は多いだろ
普段見ない人ほどあそこで完全試合か肩透かし食らうかで
野球にはまるか白けてもう野球見ないかに分かれる

>>659
同意

>>659
いろいろとそれっぽいこと考えるの大変だな
その時間帯で３分後に同意のレスが付くって不自然だろ
その必死さを他に活かせよ

この議論、延々と続いてますなーｗ

>>620がいい事言った

非常に明快に核心を突いている。
>>622を例に挙げさせてもらうが

>>620と>>622の温度差。これが全てを象徴しているね。
つまり世の中の縮図ここに在り。ですよ。
>>620の様な常に上昇志向を持ってポジティブに熱く生きる人。
>>622の様にとりあえず現状に満足してぬるま湯人生を細く長く生きる人。

俺はぬるま湯人生なんて興味ないけどそう言う人もいるんだよねえ、退屈な事にｗ

>>663
あほやなあ

その１５になって会話できる継投反対派が一斉に消えたな
残ったのはシーズン中によく見たおなじみの文体のアンチ落合だけ・・・

【批判派の主張（言い掛かり）の変化】
第一段階）完全試合見たかったのに何で代えるんだよ馬鹿！（感情だけで批判）
第二段階）豆が原因で代えたのか・・・・・・だ…だったら証拠を見せろ！（意固地になってるだけ）
最終段階）どうやら本当らしいな・・・しかも大物野球関係者も落合を支持してるし・・・
　　　　　　　畜生！とにかく、なんでもいいから叩いて掻き回してやれ！（理屈なんてクソ喰らえ） ←基本的にもうずっとココ

始めはまともな批判派も多かったが、結局残ったのは生粋のアンチ
頭悪い性で自分が的外れなレスをしていることにも気づかない　
完全試合のことなど実はどうでもよく、落合を叩ければそれでよい
開き直って「落合を否定することが生涯の仕事」などと言い出す池沼も登場ｗ

さらに全く懲りずに、今度はまともな批判派のふりして
「プロ野球ファンの夢を奪った」「野球人気がどうの」と話を蒸し返す←アンチが馬鹿ゆえにこれは無限ループになりそう
アンチは落合を叩きつつ、結局は期待してるのか？と突っ込みたくなる
日本プロ野球は中日及び落合だけではないですよ？と
落合が嫌いならスルーできるんじゃないんですか？と

このスレに偶然通りかかったふりして実は単なるアンチというのが笑える
賛否両論なのは当たり前だが、必要以上にちゃちゃを入れるのは山井や岩瀬にも失礼
ていうか、完全試合のことなんて本当はどうでもいいんだろ？

来年の今頃になったら
観客動員とか視聴率が
出るからその後又話せば
いいんじゃねーの
但し来年の中日の成績が
悪けりゃ色々こじつけて
叩くんだけろうけどさ

こんなスレあったのか
俺も継投に納得できないよ
たかが中日の日本一ごときで
完全で日本一という最高のかたちを放棄するなんて頭がどうかしてるわ

広岡氏、落合をべた褒め

【日本シリーズ前】
広岡ＯＢ会副会長ベタぼめ…落合Ｇお墨付き！？ 「チーム作りピカいち」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007102502_all.html

(一部抜粋）
　広岡氏はあくまで原政権支持を前提に、夕刊フジにこう語った。
「落合が将来、巨人監督候補になったら？　反対しないですよ。
ＯＢうんぬん以前に、落合がピカ一でしょう。コーチ任せにせず、
自らノックバットを振ってあれだけの守備をつくり上げた男です。
世間でもっと評価されていい。星野と違って裏付けがありますよ」

　原巨人が落合中日にたたきつぶされたクライマックスシリーズについて総括。
「私は巨人に勝ってほしいと願いながらも、おそらく中日が勝つだろうと予想していた。
落合はレギュラーシーズン終盤、優勝が絶望的になるとサッと照準をＣＳに切り替え、
スローダウンして選手に無理をさせなかった。見通しが際だっていた」

【日本シリーズ終了後】
「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一に
させるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。
日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」

味噌死ね

反対派でギャーギャー言ってるのは 現実がわかってない馬鹿ばっか
よく勝てばいいのか？というのが出てくるが 一つ勝つことがどれだけ大変だと思ってるんだ？？
ましてやあの一点差で地元胴上げがかかった場面 だぞ
山井続投が悪いとは言わんが岩瀬への継投も悪くない
本来近年最大の功労者である岩瀬に胴上げ投手という形で終わらせるのは
選手もファンも納得のはず たまたま珍しい記録がかかったから
それを否定するのはおかしい それより継投による完全試合を全く無価値であるかのように言う奴は
逆に選手や野球自体を冒涜してる。

日ハムと中日の単なる交流試合ではない。プロ野球ファンのイベント。
見世物。続投させねば話にならない。中日の都合をいろいろ話されても
そんなことは、俺たちには関係ない。

完全試合したら見せ物して成功なの？
アンチさんは亀田の試合みて喜んでるんだろうねｗｗｗｗｗｗ
巨人のインチキ球場にインチキ球の使用で人気が急落したのみたら
たかが完全試合したとして何？？ｗｗｗｗｗ

何故一流といわれてる人がコゾッテ評価してるか考えれば・・？？

>>672
＞俺たちには関係ない。

複数いるうちの代表みたいな言い方すんな
お前の要望こそ中日サイドには関係ねぇよ
プロ野球チームは中日だけじゃない
馬鹿だろ、お前？

理論的に叩こうとしても
無駄だから止めときゃ
いいのに
味噌とか言っておけば
楽だぞ アンチ諸君

日本シリーズはプロ野球最高の舞台 だからこそ最高の投手として岩瀬を出した 理屈的になんの問題もない
完全試合ってのはあくま結果の副産物でしかない

完全試合なんてどうでもいい
岩瀬は当然とか言ってるやつはもし落が山井続投させてたら文句言ったのか？

日本にプロ野球ができて何年経つか知らんが今まで誰も成し得なかった快挙達成まであと１イニングってところで投手交代するような馬鹿は落合一人でいい。
こんな馬鹿が増えたら誰も野球など観なくなる。
救われたのは日ハム。
危うく最悪な汚点を球史に残すところだった。
来年は逆にダルビッシュが中日相手に完全試合やってくれるんじゃねえの？
その時オチシンはほざくだろう。
あの時完全やってりゃ良かったと。

>>677
言うわけねぇじゃん
ほとんどの中日ファンは
岩瀬の可能性ありと想定してたはず
当然、山井続投の可能性もな
お前って、いくつかのケースを想定しながら行動したりしないの？

＞ID:XDq/+B3XO
644 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/16(金) 12:04:21 ID:XDq/+B3XO
本当は山井や岩瀬なんてどうでもいい。
完全試合が見たかった。


↑本末転倒だな
山井じゃなくてもいいなら
チームで完全試合達成してるじゃないｗ

いくつかのケースを想定して行動できていると豪語する奴が、落合が非難されるケースを想定できていなかったのか？
落合批判も想定の範囲内だったのなら、落合批判を躍起になって否定する必要はなかろう？

いやー、福留がFAか。
さみしいなあ。

打席に入る前から呑まれちゃって、みてて打てる気が全くしない福留。
守備につけばシロートが見ても「こりゃダメだ」って思うほど地に足がついてない福留。
そんな福留が突然首位打者。
どんどんオーラが出てきて、三番ライトは福留しかいないってみんなが思うようになった。
がんばって練習したんだろうな。

福留、今までありがとうな。
ここなんて読んでないだろうけど、ありがとうな。
もう応援はできないけど、がんばれ。

もう当分、ドラゴンヅが弱くなることはないと思うけど、いつかドラゴンヅが福留みたいに突然来るのを楽しみに、これからもドラゴンヅを応援しようと思うよ。

長々と独り語り申し訳ない。
なんか、こんな時間だしものすごく感傷的になってしまった。

他人の発言に対し、代表みたいな発言すんなとほざいてた奴が、ほとんどの中日ファンは想定していたはずとのうのうと代表面して宣う馬鹿しかしないんですか？

落合擁護のみなさんは？

>>679
じゃあ落合の采配だから盲目的に支持してるってことだな

>>683（>>681）
あれ？お前がID:t58sXCGs0なの？まあ、いいや
お前、臆面もなく良くレス付けたな
それって逆の事も言えるから
このスレの存在自体が意味なくなっちゃうんだけど、どうなの？
それにいくつかのケースを想定して行動することが豪語ってｗ
普通のことなんですけどｗ

プロ野球の監督なんて、胃潰瘍当たり前な過酷な任務。
常勝チームの監督の頭の中なんて常人にはわからないよ。
真の山井ﾌｧﾝなら残念がってても仕方ないが、それでも監督批判まではしないと思うがどうだろう？

長年のドラﾌｧﾝなら、例えオチ嫌いでもＣＳ制度に疑問があっても、

先発＋抑えで完全試合という珍しい試合を見せてくれた。
53年ぶりに日本一になってくれた。
川上無しでアジア一になってくれた。
来年も連覇の夢が繋がった。
それで充分だと思うが。


あーだこーだ言う安置君等はTVｹﾞｰﾑでオナニーしてたら？

677 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/16(金) 14:09:56 ID:t58sXCGs0
完全試合なんてどうでもいい
岩瀬は当然とか言ってるやつはもし落が山井続投させてたら文句言ったのか？

644 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/16(金) 12:04:21 ID:XDq/+B3XO
本当は山井や岩瀬なんてどうでもいい。
完全試合が見たかった。

ワロタ!　
ID:t58sXCGs0とID:XDq/+B3XOが同一人物なら支離滅裂だねｗ

完全試合が見たかったわけで山井なんてどうでもいい
極端な話ウッズだっていいよ

>>687
「完全試合なんてどうでもいい岩瀬は当然」
とか言ってるやつはもし落が山井続投させてたら文句言ったのか？

こういう意味だ。

>>688（ID:t58sXCGs0）さんｗ
>>687をよーくみて…
完全試合が見たかったのはID:XDq/+B3XOさんの方ですよ？

完全試合したら
野球ファンが増えるとか某まぬけ球団のオーナーがオームランがイッパイ出てら
野球人気は回復するつってるのと同じだな

完全試合が見れるなら信子にチンポ吸われてもいい

>>690
お前フクシ並みの馬鹿だな

>>693
てか、なんであんなとこで改行したのよ？

>>691
マスコミ界のドン（笑）ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正確には「お客は派手なホームランを望んでる、そういうチーム作れば視聴率なんぞすぐ回復する」
結果はいわないでも分かるだろ？ｗ

ある意味こうすれば回復するだのなんての程あてにならない

落合は落合なりの考えでの交代だったんだろ？
山井がもし同点にされた場合残ってるのが　平井（笑）岡本（大笑）とかだろ？
色んな事情があったの俺は後で知って
なるほねェと思ったけどねｗ
俺はそれでいいと思うけど

それを周りが正解だの失敗だの言っても意味も無いし
ようは落合を叩きたいだけだろｗ

んな事よりも代表（笑）監督のﾎﾟｼﾉの構想の方が大丈夫か？？と思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
井端ＤＨとか聞いたときは腹抱えてワロタつーのｗｗｗ

野球と
初めて出会った日のこと
意識して目を向けるようになったきっかけ
初めて感動をした日のこと
最初に好きだと意識した瞬間

どれも大切な出来事なんだけど、
年を取ると人は忘れてしまう

若い人にそういう機会を与えることの大切さも、忘れてしまう

別にいいじゃん勝ったから、好きなだけ岩瀬ておけば・・・・・・

>>695
岩瀬が同点にされた場合誰が残ってるんだ？

>>698
岩瀬が打たれたらどうなるかどう言われるか馬鹿でも分かるだろ
それでも岩瀬だした落合　
そこで抑えた岩瀬
それだけの事だろ？
いつまでｳｼﾞｳｼﾞ言うの？責任取るのは落合だろ？お前らそこまで重い責任感じて生きてる？
お前が死んでも誰も悲しまないだろうけどｗ

>>699
それでいいと思ってるならお前はこのスレに来る必要はないだろ

>>699
論点の見えてないバカ現る！！

>>701
だよな山井を代えたことに怒ってるんであって
万が一山井が打たれても文句はいわないよな

山井を始めとする選手全ての好プレーを落合の珍プレーが台無しにした。
そんな日本シリーズだったな。

>>702
そう言う落合の姿勢を
評価してプロの面白みを
知るのも一つの方向。
続投がネガティブじゃなくて
お前がネガティブ

＞もし岩瀬が打たれていたら…まったく意味のない仮説になんの価値が？？
山井が続投で打たれて負けた場合には誰も文句言わない って言ってるが
山井自身が無理なんで岩瀬に代えてくれ…と言ってるのに無理矢理続投させて負けたら落合
のことを誰も文句言わないとはとても思えないが！？

アンチ落合は大変だね。
日本一になっちゃったもんね。
こんなことぐらいしか叩くトコ無いよね。











で、楽しいか？

>>706
同意。

我々落合信者にたてつくからこういうことになる。

>>705
山井が万全でもかえてたんだから馬鹿なんだよ
渡りに船とばかりに山井のせいにするところもムカつく

落合は自分が現役の時は周囲が腫れ物に触るように接することをさも当然の事のように思ってた個人主義者の癖に
監督になった途端個人よりチーム優先を標榜するような日和見主義者だから叩かれる。
まこれも突き詰めれば53年ぶりの日本一＆ホームでの胴上げを狙った自分の為だけの個人主義的行動なんだけど。
ただ過去にコイツに気を使ってきた連中の腹の虫は納まらんだろうな。
FAにしろ自分では何も協力しなかった癖に可能になったらさっさと行使して巨人入りだもんな。
今回のことを肯定的に評価してる連中だって本音では何を考えてるかわからんよ。

FAは落合が創った制度なんだから、真っ先に手を挙げるのは当然だろ
アンチ落合は叩けりゃ何でもいいって感じだな

先日祖母が亡くなりました。
80歳でした。
祖父母共にドラファン暦＝ドラゴンズ球団史という二人でした。

口癖は「死ぬ前にドラゴンズの日本一をもう一度見たい」でした。

でも祖父は九年前に亡くなりました。
祖父を見送る際祖母は「日本一見れんかったね…。」とつぶやいていました。

そして今年ついにドラゴンズの日本一を祖母は見ることが出来ました。
「もう思い残すことないわ。落合さんに感謝せんといかんね。おじいさんもあっちでみとるかねぇ…。」
とつぶやいていました。

そして3日後に亡くなりました。安らかでした。
祖母のドラファンとしての願いを果たしてくれた監督に感謝です。

>>708
＞山井が万全でも……だから意味のない仮定の話になんの価値が？？
頭悪いのか？？

山井大介の完全試合よりもチームの勝利を優先するということは、
変なおっさん落合博満の頭の中では、完封・完投も認めないということだな！

来シーズン、中日のピッチャーが一人でも完封・完投したら
全マスコミをあげて、落合博満を袋叩きにしようぜｗ

中日の監督を解任に追い込むだけでなく、日本球界から追放しようぜｗ

>>713
↑↑こういう馬鹿がまだいるんだな、続投だったとしても
”落合は怪我あけでマメが潰れダメだと言ってる投手にも記録の為に投げろと言う
こんな奴の元では有望な投手が何人潰されるかわからない 落合を追放しろ！！” なんだろうなww

落合って男は誰かと協力して何かを成し遂げるってことよりも
自分が何をするかにしか興味がない男なんだよな。
だから他者を思い遣る様な采配なんてするわけがないし
ましてやチーム重視の采配なんかするわけがない。
たまたま監督と言う球団の意向と自身の欲が一致する職業のおかげで
エゴが目立たなくなってるだけで彼の行動原理はいつも決まったように自身のエゴだけ。
これを学校の教師に置き換えると体罰は絶対に振るわないが憎まれる教師（落合）と
時には体罰も振るうが慕われる教師（星野）みたいなもんだな。

>>715
プ

ゴチャゴチャいう名

岩瀬が打たれて逆転負けしたときにオマイラは落合に何と言う？
結果は問わない，何て言える自信あるのか？

落合はその結果となることを含めて全て受け入れて決断したんだ

そんな根性がお前らにあるか？ある訳ないから黙っとけ

本当は挑戦したかったんじゃないかな
何かにつけて達観する落合はそういう人だと思う

賛同者は格好つけたいだけだから当てにならん

落合博満のバカ息子が超ムカツクから、そのお礼参りとして、俺は落合博満を攻撃している。

落合博満を叩きのめす材料があればなんでもいい！

俺の目標は、落合博満のすることすべてにイチャモンをつけ、

落合博満を首吊り自殺に追い込むことだ！

>>719
お前、落合を否定するのが生涯の仕事とか言ってた奴？

こいつのせいで今回のがNumberの日シリDVDに入らなくなった
病一人で完全なら確実に入ってたのに

ゴチャゴチャいいわけすん名

こうですか？
全て受け入れて決断したんなら叩かれても言いたい奴には岩瀬とけ

>>705

＞山井自身が無理なんで岩瀬に代えてくれ…と言ってるのに

いや、投げようと思えば投げれたって言ってた

だから無理だからじゃなく、
まあ何となく最後の投手は決まっていたから、程度の気分だったんじゃないの？

>>719
面識があるワケでも無い人のことを、ここまで嫌うってスゴイね。
人格が破綻してる。
きしょい。

まぁ、アンチの落合憎しはよく分かったから、騒ぎたいだけ騒げばいいよ。

落合の声と守屋の声ってそっくりだね

デブで銭バケでキモイところもそっくりだけど

>>712
お前のほうが馬鹿だよ
落合が自分で、山井が怪我してなくても岩瀬だって言ってたからだろ？
山井がどういう状態であろうと代えてたんだから、
「豆が」とか「山井が自分から」とかうだうだ言わないで、
「始めから何があっても岩瀬だったって言えよ禿げ」
って言いたいんでしょよ。
そんなことも読めずに「仮定仮定」って馬鹿のひとつ覚えみたいに否定するお前のほうがどう見ても馬鹿

豆井ｗ

万年Bクラスの監督より数倍マシです
それなりに結果もだしてるので、来期も期待してます。

まだｵﾏｴﾗたらればで罵りあってるんかよｗ

落合擁護って馬鹿ばっかだけど日本一になったのに何でこんな馬鹿な連中にしか擁護してもらえないわけ？

アンチー
おまえ、落合の会見のどこみてんだ

落合も山井の完全見たかったーー　って名残惜しそうに言ってるじゃん。
みたいけど、交代するしかないんだよなーー　って感じだろ。
全部判ってて　変えた落合の気持ちを察してやれ。

俺もショック　中日ファンもショック　みんなショック　でも
落合も見たかった山井の完全を、その落合自身が交代してみせたんだよ。

　俺にはできない。　だって見たいもんどうなるか・・
　だからこそ　落合スゲーんじゃん。　

>>731

＞みたいけど、交代するしかないんだよなーー　って感じだろ。

それはそうのようにキミが感じたってだけの話だ
落合の言葉から心を感じることはとても難しい

去年は、今年のような日本一のなりかたには、価値がないと言っていたはずだが、
今年の姿から考えると、
あれもまた、我々が彼の言葉の意味を勘違いしていたんじゃないかと思う

>>730
馬鹿が

件名：【急募】アルバイト情報
送信日時：11月1日20：54

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
                    急  募  情  報  [1件]
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

No.A0200711011: ネットワークスペシャリスト
業　務: ネットワーク[アルバイト]
内　容: 複数の野球関連のサイトで書込みをするだけの簡単な仕事です。
　　　　定型文があるのでそれを少し編集して書込みするだけ。あなたの頑張りが世論を作ります

場　所: 自宅から可能
時　間: 自由出勤　　（深夜25%増）
給　与: 1書込み￥66 以上+歩合　応相談
(頑張った人には優勝記念のご祝儀も出しちゃいます）

URL:http://stat.ameba.jp/user_images/00/79/10014242868.jpg
*パソコン、携帯を複数台もっている人、2chでスレ立てが出来る人大歓迎！

*テレビ局、新聞社のアンケートに「落合采配に納得」と答える仕事もあります。
 ご興味がある方はお問合せください。
----------------------------------------------------------------------

オチシン相変わらず論破されまくりぃーｗｗｗ

タヌキ監督最悪だな。
地元ファンの空気も読まないでw
後から豆とかなんとか聞きたくないわ

　

まだやってんのかおまえらww
もう世間は来期の話してるぞ、ついてこい、無理なら‥
来期までこの話題で盛り上がれおまえら、落合についてしっかりかけて時間やれ！ww

否定派はもれなく馬鹿なふりしなきゃいけないルールでもあるのか・・・
次から次へと失笑レスばかり
ネタ枯れとループばっかじゃんｗ

投手が川上なら最後まで投げさせてた

>>740
うるぐす視てなかったのけ？

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/16(金) 15:07:44 ID:t58sXCGs0
完全試合が見たかったわけで山井なんてどうでもいい
極端な話ウッズだっていいよ

ここの１スレ目が立った発端は完全試合目前だった山井が
降板してかわいそうってことじゃなかったのか？

山井可哀想

>>731
そうか、キチガイの事をオチシン語に翻訳するとスゲーになるのかｗ

俺は落合のファンなんだが、落合が野球人気を落としたって言うが、
いつから落合はそこまで偉くなったんだろ？
アンチの言い分を聞いていると、まるで落合がプロ野球を代表する超大物で、
その言動や行動一つで人気が左右されるほどの大人物に見えて仕方ないのだが。

野球人気なんかはるか昔から下火だけど
まったく何の価値も無かったマヌケパが少しは客を集める努力してマシになった程度で
中日も星野では名古屋ドーム出来てからまったく客を集められなかったのが
落合になって地元視聴率や観客が増えた
批判してるアホが監督やっても客なんぞ入らないし

勝ち負けは毎年毎日あるもの

完全試合しかも日本一となれば滅多に見られない非日常性そのもの

そもそもプロ野球とは何であるかを考えてほしい

落合は馬鹿ではなくキチガイ

落合信者だったんですが、あの交代一発で目が覚めました。
ああ、変質者だったんだな…ということに気が付いたのです。
あれは、変態プレイです。変態である。

>>748
落合に何かされたの？

落合が情実采配をするとしたらそれは自身のクローンか福祉にだけだよ。
他は自分を生かす為の将棋の駒に過ぎない。
山井もきっと本心では落合を恨んでいることだろう。
他の投手陣もこの監督の下ではまともに働くことすら馬鹿らしく感じたはずだ。
そのことは来シーズンになれば結果となって答えが出るはずだから楽しみにして待ってるといい。
ま、既にアジアシリーズではその前兆ともいえる現象がいくつか見られていたけどな。

>>741
川上なら自分から代えてくれと言ってくるってどういう意味だったの？
山井は自分から言ってこなかったのか
川上には完投能力がないという意味なのか

川上なら自ら岩瀬に胴上げ投手を譲るのではないかってこと。
落合が思ってるだけで当の川上はどう思ってるかわからないが。

>>747
そもそもプロ野球って何なの？

森祇晶が語る 監督落合博満（日本シリーズ編）

２度のシリーズ敗退 怖さ知る決断

　中日落合監督には、ものすごく苦しい決断だっただろう。
完全試合とは、投手にとって生涯に１度あるかどうか。
何とか達成させてやりたい。公式戦ならば迷わず続投だろう。
しかし、53年ぶりの日本一が目前まで来た。私情を捨て、
チームの悲願を確実とする采配に徹した。
考えが浮かんでも、なかなか行動に移せるものではない。
賛否両論あるだろうが、よくぞ決断した。

　要するに山井と岩瀬、どちらがリスクが小さいかだ。
３点差あれば続投だろう。だが、ただでさえ優勝が懸かる最終回に、
最小の１点リードで投げるプレッシャーは大きい。さらに山井には完全
試合という重圧まで加わった。勝利目前で変ぼうしてしまう可能性はある。
まして岩瀬という絶対の守護神がいる。９回は岩瀬に任せた方が、
確実に勝てるのは間違いない。

　走者が出てから交代という選択もあるが、四球などを足掛かりに、
流れを失うことは多々ある。過去２度の日本シリーズに負けた経験が
決断を後押ししたのだろう。山井も無念さは残るだろうが、納得していると思う。
（平成19年11月２日発売の日刊スポーツより）

※山井の血豆の話が公表される前のコメント

>>755
こういう勘違いをしてるやつが擁護してる
１０点差あろうが岩瀬に交代してたよ

読解力なさすぎ・・・

10点差あったら交代するわけないじゃん。
たとえ落合が何点差でも代えてると言ったとしても。
現実にその場面が来たら投げさせるはず。

投げさせないだろう、交代はもう決まってたことだから
完全試合してても変えるんだから
決められたことを変える能力はないと考える

だいたい勝ちたかったから変えたんじゃなく
>>753が言っているように
岩瀬を胴上げ投手にしたくて変えたんだぞ
点差なんて関係ねーよ

権藤博　切り捨て御免　（2007日本シリーズ編）

��記録より勝利�＠詩�監督らしい完璧な守りの野球

　８回までパーフェクトピッチングを続けている投手を交代させたことに
ついては、賛否両論があるかもしれない。しかし、監督を経験した
立場から敢えて言わせてもらうなら、個人記録よりチームの勝利だ。
　
　確かに山井は、いい当たりもされず、これぞ��完全試合�≠ﾆいう投球だった。
だが、無心で投げてきた投手が、優勝決定を目前にしてプレッシャーを受けた時、
それまでと同じ投球ができるかどうか。それに、今年１年間、チームは岩瀬という
絶対的な守護神で勝って来た。最後の勝利の舞台を岩瀬に用意させた気持ちは
監督経験者としてよく分かる。いかにも落合監督らしい采配と言えた。
（平成19年11月２日　スポーツ報知より）

落合も、山井の完全見たかったろう。

　　それを自分で変えるって、スゲー精神力だ。
　　
そんだけ、岩瀬がチームで偉大だったんだろ。

広岡氏、落合をベタぼめ

【日本シリーズ前】
広岡ＯＢ会副会長ベタぼめ…落合Ｇお墨付き！？ 「チーム作りピカいち」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007102502_all.html

(一部抜粋）
　広岡氏はあくまで原政権支持を前提に、夕刊フジにこう語った。
「落合が将来、巨人監督候補になったら？　反対しないですよ。
ＯＢうんぬん以前に、落合がピカ一でしょう。コーチ任せにせず、
自らノックバットを振ってあれだけの守備をつくり上げた男です。
世間でもっと評価されていい。星野と違って裏付けがありますよ」

　原巨人が落合中日にたたきつぶされたクライマックスシリーズについて総括。
「私は巨人に勝ってほしいと願いながらも、おそらく中日が勝つだろうと予想していた。
落合はレギュラーシーズン終盤、優勝が絶望的になるとサッと照準をＣＳに切り替え、
スローダウンして選手に無理をさせなかった。見通しが際だっていた」

【日本シリーズ終了後】
「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一に
させるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。
日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」

権藤も勘違い派か

>>762
普通の監督はいろんなケースを想定しておくものだけど
落合の特徴として一つのことしか予定を立てない
今回のだけじゃなく
思い込みが激しいというか融通がきかないというか
そして予定以外のケースになるとフリーズする
今回のフリーズとは続投に切り替えることができなくて
フリーズしたまま予定通り交代させた

　いろんなケース？

　　　　エース同士で川上がまける　山井で
　　　　豆つぶれた　山井が９回にくずれて　札幌にいって盛り返す
　　　　
　　んで、岩瀬交代。

　　　　すげーじゃん　落合

采配的には間違ってないとは思うけど
あれで野球は国民的スポーツから
ただのスポーツのひとつになったのは間違いないよ

ま、>>751で投手陣から反発買うようなことを書いたけど正確には先発投手陣の反発だな。
むしろずっと中継ぎ専門でやってきた投手陣には今回のこの采配は受けがいいだろう。
現に元投手でも佐々木とかこの采配を高く評価してるからな。
当然岩瀬にも大きな影響を与えたことは間違いない。
つまり今回のこの継投劇はもう言い尽くされた感があるが元々捨て試合だったのが
山井の好投で欲を出した落合監督による岩瀬のFA対策の一環。
そのとばっちりを受けたのが山井であると。

岩瀬にとっては所詮プラスアルファ
山井にとっては絶望的な喪失

団体競技は時に人を狂わすね

阪神名将岡田監督のコメント（平成19年11月２日　新聞名忘れた）

「あら、代えるやろ」

ID:emamxdRS0って最初の>>752から何かヘンだなと思ったけど
やっぱり基本的な情報量足りなさ過ぎる
せめてこのスレ全部読んだり
ようつべでうるぐす見たり
もうちょっと情報集める努力してほしい

あまりに見切り発車でレス消費しすぎ
もうこんなヘンな奴ばっかしか残ってねえ・・・
その15スレがいちばん寒いんじゃねえか？

勝つということが、全てに優先するのであれば、
バランス感覚の欠いた、
金に満ちた下品な補強も、
当然認めていかねばならなくなる

ダメだとは言わないが、大丈夫なのかという不安はある

ただ勝てばいいだけなら巨人の監督になればいいのにな

なんだかんだしながら、結果を残してる落合は最高〜
結果も残せない監督なんかより、数倍マシです

今日行われた優勝パレード、しょぼ〜！

落合のアホ面は、いつ見ても笑けるなぁ〜ｗ

巨人で勝てないと世間の非難が半端ないからな。
５３年も日本一になっていない球団なら負けても当たり前で済まされるし、もし勝ったら神扱いしてもらえる。
事実ここの便所飯共は日本一にしてもらっただけで落合を神扱い。
日本一に飢えた乞食共には完全試合の困難さ、貴重さ、素晴らしさを理解できない。
挙げ句の果てには継投での完全試合の方がレアだとかほざき出す始末。
話しにならない。
勝って当たり前、負けたら地獄の巨人の監督になんてなる気概は落合には到底ないよ。
原監督の方が男としても人間としても上。
巨人で采配をふるうことがいかに大変か便所飯には理解できないだろうね。

777

中日ファンのオレが７７７をＧＥＴだぜ！

ああ、そうか
リーグ優勝はきゅじん（何故か変換できない）だったな
リーグ優勝のパレードってやったんだっけか？

日本一にしてくれりゃ神。
落合は神。
神さま落合の言動なら盲目的に全肯定。
話しにならないね。
笑っちゃう。
パレード？
この５３年の間に巨人は何十回パレードしたっけなあ。
パレードごときで浮かれているのは日本一乞食の便所飯だけ。
パレードごときで喜んでもらえるなら安いもんだ。
パレードでの神さまのご様子はいかがでしたあ？

パレードいきたかったぁ

てか
ここの人、ゆがんでるなぁ
はんたいに曲げないと

>>776
今のレギュラーが劣化するまでにはやめると思うよ
つーか逃げる

>>781
中日優勝日本一パレード良かったぞう

パレードとはそういうものだ。
パレードなどここでは関係ない。

本当にアレでよかったのだろうか

と疑念ばかりが残る

５５万人は嘘

豆井のコメントも嘘

夫人がノコノコといろんな所に出てくる時点でなあ。
野村が南海解任された時みたいに終わりそう。
今出ている週刊誌でも、いい面であっても選手のこととか喋りすぎ

でも落合自身も言ってるようにあのかみさんがいてこそ落合は一人前になれるんだよな。
今回のようなこともかみさんのアドバイスがなかったからやらかしたともいえなくもないし。

オチシン負けっぱなしじゃん情けねｗｗ

負〜け〜て〜も〜い〜い〜か〜ら〜〜頑張れよ〜〜〜〜頑張れよ〜〜〜〜（パパも頑張れよ）

栄の街にオチシンが溢れかえってましたねｗ

日本一 * (笑)

　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｯｰ

落合政権に１００３投手コーチで入閣まだかな

落合の和田獲り要請に白井オーナーがゴーサインを出したね

ほんとベテランが好きだな
若手が全然出てこない

ベテラン好きと言うよりは実力主義なだけでしょ。
森岡だって下では結果出してても井端、荒木を外して使う選手でもない。

>>799
堂上ではなくハムを使うのはなぜ？

鈴木敏夫のジブリ汗まみれ > ドラゴンズ優勝！！　野球ジブリ？

収録日のこの日は、日本シリーズ第５戦。大の中日ファンの鈴木さんが、スポーツ報知
の高柳義人さんと野球の話をしようとこの日を選んだのは一週間前。　さすが天下のプ
ロデューサーの引きです。苦もなくドラゴンズ優勝をむかえ、ドラゴンズのこれまでをふ
りかえる鈴木さん・・・。落合監督論などに花がさいたあと、なぜか少し寂しげな表情・・・？
DNAにドラゴン愛が刷り込まれているジブリ鈴木敏夫は、中日ドラゴンズ53年ぶりの
日本一の瞬間、何をおもったのか？　そのとき竜に姿を変えた以外なものが姿を現わす！
高柳さんと対談で鈴木さんに押し寄せてきた想いとは？続きは、ぜひポッドキャスティング
でお聞きください！！
http://podcast.yahoo.co.jp/episode/50d1687b6de4374fded7a111007c0ba5/1

野手に関しては若くて将来性があるから優先的にゲームに出して
育てるというタイプの監督ではないみたい。
監督が若手を育てるのではなく、いかに選手個人が各々野球観を磨き
コーチや練習環境等を利用して自力で育つのを待っている気がする。

レギュラーでどう戦うかが問題でポジションに穴があってもやりくりをするだけ。
過度に若手起用に期待はしない。おそらくキャンプ、ＯＰ戦あたりで見通しが立たなければ
特別待遇してポジションを任せることはないと思う。

現時点では堂上兄も中村公も落合的にはまだまだな選手で
レギュラー不在のポジションを交代で埋めているだけ。
ただ後がなさそうな選手を先に使いたがる気はするので
中村公には結果を出して現役選手として生き残って欲しいのかも？

森野くらい入れ込むまでのハードルは相当高いと思う。
あと若手というか年齢に対しての感覚はファンとは相当かけ離れている気がする。
25過ぎても全然若手、やる気があればいくらでも登れると思ってそう。

ビョンさんを1年持つ体力があると言って起用するように、当然経験のない若手にとっては
起用条件は厳しい。（コメントが本音であればだが）
森岡や堂上が青木や西岡のように若くしてブレイクして欲しいと思うファンには
迷惑な監督なんだろうな〜。

味噌死ね

落合には小嶋賞がお似合い

＞監督が若手を育てるのではなく、いかに選手個人が各々野球観を磨き
＞コーチや練習環境等を利用して自力で育つのを待っている気がする。

＞あと若手というか年齢に対しての感覚はファンとは相当かけ離れている気がする。
＞25過ぎても全然若手、やる気があればいくらでも登れると思ってそう。

監督自身がそうだったからな
プロ(個人事業主)なんだから己でメシの種をつくれ、這い上がって来いと事だろう？

『一芸に秀でた選手になれ』って云うのは
実力不足でチャンスの少ない選手に対してのセールスポイントを作れって
メッセージと解釈している

あとプロなのだから結果を出すのは当然であり
それ以前の野球に取り組む姿勢と素行を重視していそうな気がする。

で、意に沿わない仲澤、田上は斬られた

落合監督のあの采配には反対だけど、俺でも迷わず岩瀬に代えたよ

あの貴重な体験はそうそうできるもんじゃない。
野手全員に楽しんでこいとグランドに送り出せるのが本当の意味での名将。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/30844.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/30845.jpg

仲良いねえ

谷哲也

現場で見てたものです。
なんていうのかね、適切な表現じゃないとは思うのだけどね、
山井の件は53年日本一になれなかった中日球団にとっての
"踏み絵"
だったように思えてならない。
中日には完全試合を放棄してでも欲しいものがあった。
この選択は正気じゃないってわかってんだよ中日ファンだって。
多分落合だって。
「両取りだってできたんじゃないか？」
って他チームファン、反対派の中日ファンは思うだろ。
だけど53年間の願い、落合になってわずか3年の内2回も失敗した悔しさが
胸の中うずまいてた中日ファンは
「そんなにうまくいくわけない。だから53年負け続けてきたんじゃないか！」
って自然に考えた。
自分だって中日ファンじゃなかったら怒ったよ。（まず贔屓チームじゃなきゃ
勝敗より史上初って事件のほうが大事だわ）

他チームファンやアンチにわかってもらうのは無理だってわかってんだけどさ。。
継投に後悔はない。けど見れるもんなら見たかったってのは本音。

だから岩瀬さんに投げて欲しかったってのと、投げたいという気持ちもあった
って両方が山井の本音なんだって理解している。

>>811
まだ引っ張るのけ？
拭いても拭いても紙につくウンコみたいだな

俺もあの場面は踏み絵だと思ったよｗ
まだすんなり勝たせてくれないのかと
あれを最後の最後に用意された53年間の大きな壁と思うか
53年間日本一から遠ざかってるチームに贈られたご褒美と受け取って続投か
それはもう分からない
ただ他のチームじゃ絶対訪れない場面なんだろうなとは思った

いい！

ノリを獲った落合は有能

いや無能
成績みろよ　　誉められる成績ではないぞ

無能だけどノリをとったのはいいと思うよ

中日ファンの中であったとしても、
意見が分かれるところだけれど、
オチニスト達の意見だけは一致している

オチアンはキモいな
何でも歪んで解釈しやがる

週刊朝日の山井独占インタビューのUPよろしく。

>>820
通報しました

>>820
多分もう散々見てきた「マメができていたので最後は岩瀬さんにって」話してるだけだろｗ
読まなくてもわかるｗｗｗ

痛烈な落合批判なんかやる訳ないしあの山井がｗ

>>820
そういや昔週刊誌をそのままスキャンしてUPしてるサイトとかあったな。
しっかしコミックや写真集を流す神はいても週刊誌って殆ど見たことないよな。
ま、山井はビールかけとかで楽しそうにはしゃいではいてもその目は死んでたから間違いなく落合を恨んでいるな。

相変わらずせんずり監督は「俺が育てた」モードだなあ。

落合が育てたやつって誰もいないなあ
藤井とハムくらいか

山井もなあ
シリーズ完全男として永遠に名前を刻めたものを

今じゃ豆井ｗ病ｗ
オチシンょそりゃネーだろｗｗｗ

そんな呼び名は2chだけだから

特別表彰
最優秀監督賞 原　辰徳 （読売）

最優秀監督は原
最優秀監督は原
最優秀監督は原

これだけ世論で間違ってないって言われてるのにまだネチネチ叩いてるんだな

無能采配で讀賣に優勝を掻っ攫われた責任は取らないの？

　オナニーを邪魔するやつは嫌いｗ

もう終わってしまったものは仕方がない

日本一という記録だけが残った

その日本一というのも誰も認めていないということが判ったけどなｗ

そしてぜんぜん盛り上がらなかったしなｗ

ホントに５３年ぶりかよｗｗｗ

と島根県民が申しております。

ぬるぽ

まだやってんのかお前ら･･･

>>833-834
アンチはキモいな

（　　ﾟωﾟ）おっ？

落合は巨人の監督でもやって日テレから怒られろ

日テレから怒られるわけないだろ？
大連立を模索するようなオーナーなのに
逆にあの采配は最高だつって裏で特番組んで「あの時の真実」とかやって逆に喜ぶしｗ

>>826
可哀相・・・豆井ｗｗｗ

結局あの試合は落合がしゃしゃり出てきた印象しか残らなかった
中日の何年ぶりだかの日本一ってムードもあれで吹っ飛んだ

正直、オチアンがこんなにファビョるとは思わなかった
もしかして、可哀想なことをしてしまったのだろうか？

山井の交代は森が決めてるのも知らんとまだやってるのか？
あえて矢面に立ってるだけ。
交代を告げるのに出てくるのは、嫌な役だからあえて引き受けてるだけと落合も言ってるだろ。

火消しも大変よのうｗ

多田野を指名しない落合はまさに馬鹿監督

小柄な関東社会人の控え選手が落合の好み

FA制度には反対だ、選手会を脱会する→FA第一号で移籍　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
豆が無かったら投げさせていた→豆が無くても岩瀬　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ロッテはプレーオフチャンピオンだ→中日は日本一　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
シーズン中のまま日本シリーズに入ってくれた→日本シリーズという雰囲気が無かった　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>849
そのコピペたまにみるけど、何かおかしいことでも？
何のために貼ってるのか不思議に思ってたんだよね

おかしい事だらけじゃねえかｗ

>>851
良いじゃん。
結果出してんだし
負け惜しみならともかく。だから何？って事だ

落合は解説者時代からいう事コロコロ変えるからね

有能でもありバカでもある

>>852
オマイはまず対人関係を学ぼう！

こいつは監督失格
勝ち続けても文句を言われた西武の森と同じタイプ
さっさと首にしろ

落合には夢がない
これから星野のようにサインに「夢」という言葉をかくようにしろ

星野ドラゴンズに比べたら今のドラゴンズは・・・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1195740780/

よしよし
中立に立場の俺が結論を出そう！！
落合は神！！

疫病神

夢を与えるのもスポーツの価値だろう。そのとおり。
しかし、その夢は、勝負ごとの真価としての華であってはじめて意味がある。

日ハムは、あの試合で、まったくの貧打線だったと言わざるを得ない。
というか、ダル以外の日ハムの選手に、まったく華がなかった。
おそらく、チーム内のムードも最低だったんじゃないかな。
もはや監督に勝負魂はなかった。コーチはまったく嫌気がさしていた。
‥のではないか？
打線の情けなさも、山井も好調で、かつ、ドラゴンズ谷繁の配球も
ほぼ思惑どおりにいってたんではないか。


つまり、８回までのパーフェクトは、日ハムのだらしなさと
谷繁の配球の功績であって、かりに９回続投して山井がパーフェクト
を達成していても、その投球にほんとうの華があったか？
じっさい、球を受けていた谷繁も岩瀬への継投を「当然」と言っていた。


むしろ岩瀬への継投によるパーフェクト試合という、こだわりの勝利
にこそ勝負事の華があったのではないか。そこに感動できない奴が
本当の野球ファンと言えるのだろうか。

星野の野球もつまらん

オチの野球のがつまらん
山井を投げさせなかったオチは解任でいいだろ
代わりは1003で

>>815

落合は中村について「絶対に必要ない。最低年俸でも要らない」って言ってたんだぜ？
獲得を検討して決定したのは落合ではなく球団。
元来、選手獲得やFA交渉なんかについては「俺の仕事じゃない」と言って筋を通して口を出さないのに、
中村については「絶対に獲らない」宣言したんだからよほど不必要と思ったのだろう。

全く見る目がないとしか言い様がない。

>>832
「日本一？単なるプレーオフ勝者だろ？w　リーグ優勝してないのにシリーズで勝っても日本一なんてとても呼べませんよ」
（落合談）


ちなみに過去のロッテはリーグ成績は２位だがプレーフに勝って「パリーグ優勝」は手に入れているからね。
セリーグ２位でシリーズに勝ったという矛盾した状況にあるのは今年の中日だけ。
制度上もとても「日本一」なんて言えない。

で、落合いつ殺されるの？

>セリーグ２位でシリーズに勝ったという矛盾した状況にあるのは今年の中日だけ。

そりゃセリーグがCSに参加したの今年が初めてだからな。落合のいうように
とても日本一なんてもんじゃないけど、この欠陥のある制度上は日本一とみなされるよ
それはこんな制度を作った誰かが悪いんであって勝ったチームのせいじゃないな
こんなアホな制度速やかにやめるべきだよ。

>>867

＞こんな制度を作った誰かが悪いんであって勝ったチームのせいじゃないな

それは全くそうなんだが、ロッテが優勝したときにはさんざん「こんなのは日本一とは言わない。我々が同じ状況になっても日本一なんて言わない」
とか言ってたくせに、ほとんど同じ状況になったら「日本一」と銘打たれたパレードに出て大喜びってのがもう見てて恥ずかしい。

速やかに止めるべきだというのは大いに賛成だが。

>>849

開いた口が塞がらないとはまさにこのこと

>>869
同意
何がおかしいのか全く分からん

まあ落合は解説クビになるぐらい人望がないからなあ。

オチシンにはわかるまい。
創価が池田マンセーするのと一緒。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:01:18 ID:CriEjmV70
　　　で、落合いつ殺されるの？
138 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:01:28 ID:CriEjmV70
　　　で、落合いつ殺されるの？
201 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:01:38 ID:CriEjmV70
　　　で、落合いつ殺されるの？
167 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:01:47 ID:CriEjmV70
　　　で、落合いつ殺されるの？
699 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:02:24 ID:CriEjmV70
　　　落合死んだらいいのにね
379 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:02:44 ID:CriEjmV70
　　　落合死んだらいいのにね
113 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:03:09 ID:CriEjmV70
　　　落合殺されればいいのにね
209 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:03:21 ID:CriEjmV70
　　　落合殺されればいいのにね
84 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:03:28 ID:CriEjmV70
　　　落合殺されればいいのにね
44 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:03:38 ID:CriEjmV70
　　　落合殺されればいいのにね
284 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:04:07 ID:CriEjmV70
　　　今度は落合自身の人生にとどめ刺してやるよ
254 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:04:20 ID:CriEjmV70
　　　落合殺されればいいのにね
93 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:04:32 ID:CriEjmV70
　　　落合殺されればいいのにね
72 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:04:48 ID:CriEjmV70
　　　落合早く殺されればいいのにね

あの交代でファンが冷めたのも事実だからな・・

オチのお陰で中日新聞売り上げ減少らしい。白井辞めたらオチも辞めるだろうか？

>>875
辞めるように仕向ける
解任するとイメージ悪いからね

>>864
落合はヤクルトか日ハムが獲得するだろうから、うちはいらないと言った。
しかしどこも獲る球団がなかった→ある人物からテストだけでも受けさせて欲しいと連絡あり
このままノリが一年を棒に振ったら野球生命が終わると考え落合は了承した。
>>874
中日新聞＆中日スポーツは駅売りの売り上げなんか大したコトないから激減はありえない。

オチアンの頭の中の消ゴム