落合博満は究極のバカ監督　その１５

前スレ
落合博満は究極のバカ監督　その１４
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194325380/

人生初めての2ｹﾞﾄｰ!!!

お前ら本当暇人なｗ
その１００目指してｶﾞﾝﾊﾞﾚやｗ

ここから元木氏ねスレになります

火消しに必死な信者が実は火に油注いでるというwww

多分、信者がほっておけばもう沈静化してる
負けじと反論、コピペ貼ってる間は続くね

星野仙一「いろいろ言われるだろうけど勝てばいいんです。ま、私が監督ならば代えなかったけど」（日テレ）
須藤豊「僕が監督だったら投げさせていたな。投げていたのがエースの川上だったら、同じことしていただろうか」（夕刊フジ）
牛島和彦「分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」（報知）
達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）
山本ｴｶ児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）
山田久志「高く評価してもいい。自分が監督なら絶対に交代させることはない」（ニッカン）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」（中日新聞）
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」
コリンズ「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」
岡田彰布「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝）
谷沢「落合は監督の資格が無い」 （フジテレビ「とくダネ！」）
玉木正之「これが落合野球やというならサッサと辞めてほしい」（本人ブログ）
やくみつる「空気読めない采配」（サンスポ）
ヨネスケ「昨年のリベンジに対する強いこだわりの結果」（夕刊フジ）
ナイナイ岡村「落合必死やん。中日は2位（棚ぼた）なんだからギャンブルせいよ」（ＡＮＮ）
つぶやきシロー「個人の数字なんて気にしなくていい。プライドも関係ない。チームが勝てばいい」（サンスポ）
鳩山由紀夫幹事長「落合監督特有の“冷静”と“冷酷”の狭間に生きる世界観が凝縮されていた」（夕刊フジ）

非情オレ流ボビー絶賛
「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」
ハリー＆親分「あっぱれ！」
ハリー
・指揮官はまず勝つことを考えるもの。負けたら札幌だったし地元で胴上げもしたかった
・マメが潰れて交代を申し出たと本人が言っているのだからこれは本当。
　投げる気満々だったならともかく、弱気になっていた投手を代えるのは自然
・球団の功労者である岩瀬を胴上げ投手にしたい気持ちもあった。
　もし打たれてたら非難轟々だが、パーフェクトに抑えたのだからこの継投は成功
親分
・色々意見はあるだろうが、勝って日本一になったのだから天晴れ
・ちなみに俺なら代えてない

>>5-6のうち監督として日本一の経験がある人のコメント
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」（報知）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」（中日新聞）
バレンタイン「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝）

まとめ：ノムさん以外落合批判してる奴らは素人と日本一になれない雑魚

アンチの詭弁
1.事実に対して仮定を持ち出す→「山井が投げてても勝てた」 江本「達成していれば、野球に興味のない人まで関心を」
2.ごくまれな反例をとりあげる →「岩瀬が打たれたら」「負けても北海道で勝てた」
3.自分に有利な将来像を予想する →江本「野球人気に繋がっていくのに」
4.主観で決め付ける →谷沢「落合は監督の器じゃない」 「ファンは完全試合を見たかった」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる →「マメはねつ造」 谷沢「マメは後付」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める →「いかにベーブルースでも、ベースボールよりは下であるbyたまきん」
7.陰謀であると力説する →「落合とコーチが山井に降板を促した」「奇策で目立ちたかっただけ」
8.知能障害を起こす → たまきんの日記
9.自分の見解を述べずに人格批判をする →彦野「支持してる人は野球を知らない人」 たかじん「秋田県人は暗い」
10.ありえない解決策を図る→たまきん「日本一になったんやから、さっさと辞めて欲しい」
11.レッテル貼りをする →彦野「支持してる人は野球を知らない人」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す→谷沢「マメは後付け」
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる →たまきんの日記「西本さんってどこの監督でしたっけ？「・・・」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする →江本「続投させる監督は、プロ野球界全体のことを考えている監督

こういうコピペなｗ

オレ竜非情支配メジャーじゃあり得ん？

メジャー監督経験者に聞いてみよう

ボビー・バレンタイン「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」

テリー・コリンズ「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

＞＞谷沢「落合は監督の資格が無い」 （フジテレビ「とくダネ！」）
お前監督したことないやんｗ

どこかに書いてあった。かなり考えさせられたコピペ

>　真剣勝負を見せる世界で勝つために最善と思える手をとらず、勝ち負けを
>ある意味放棄した行動によって生まれた結果に本物の感動があるのだろうか？
>　近年勝負を無視し、そうして人為的に作られた記録が数多く存在している。
>　こうした行為こそが野球から勝負の本質を失わせ、我々から感動を奪って
>いるのではないか。
>　結果として感動する為には、そうしなければならなかった必然性が無くては
>唯の記録になるだけだ。

ここでいう必然性とは試合に勝つための最大限の努力。
山井続投が最もいい選択なら9回表は山井でいくのがベターだったろうが、
抜群の安定度を持つクローザーがいるのだったら当然それを投入。
岩瀬投入は当然の結果だ。

ちなみに過去に山井は完投を2回しかしていない。
ちなみに今シーズン
14試合登板　12試合先発　内1試合完投　（その前の完投は2004年）
終盤の被安打被得点はあまり良くない。
シーズン中の最後から2試合目の9月30日の試合は良かったが
（8回まで投げた。山井にしてはかなり長い。）
最後の試合（対横浜）では2回投げて被安打3・与四球2という結果になっている。
また、痺れるような状況で投げた経験が少なくこれから熟練していく投手
これに対して岩瀬の安定度は皆が知るとおりで、経験も抜群。

あの1点差という一つのミスも許されない状況では
シビアに判断せざるを得ず、信頼性からみて　
岩瀬＞8回まで投球した山井
と評価され岩瀬が投入されるのは当然のことだった。

ナニこの必死なコピペｗｗｗ

前スレの1000ｵモロすぎｗｗ

禿堂ｗｗｗ

前スレ>>991

「岩瀬ありき」というのは、俺は入団以来の彼の功績は今居るメンバーで最高だと思っているから
分かるんだが、まぁ、ひとそれぞれかなぁ、とも思うよ。
だって、岩瀬は今まであまりも「当たり前に淡々と抑えて」きたんだからw
絶頂期のベイ佐々木ほどキャラが立ってないのはしょうがないよw

俺は批判派の意見で
「夢を壊された」とかいう意見が一番納得いかないな。

少なくとも中日ファンの俺にとっては今回の岩瀬・谷繁の抱き合う姿の日本一シーンが夢だったから。

100歩譲って他球団ファンが「一度は完全試合に立ち会ってみたかった」という夢を持っていたなら、その方々
には同情するが、少なくとも試合前の中日ファンの夢は叶ったはずだからね。

童貞が初体験するってＡＶみてたらどうやらそのお相手が凄い美人らしい。
しかも話がすすんでいくとなんと出てきたのは超人気芸能人のＡ子！
盛り上がる視聴者。興奮が最高潮に達し同時に緊張もＭＡＸの童貞。
で、いよいよやるてってところに、突然変なオッサンが
「おまえ、始めてがこの女じゃイケない可能性がある。俺が用意したこの女Ｂ子とやれ。こいつはプロの
童貞バスターだから」
なんて余計なことしやがった。
芸能人Ａ子とやれるはずだった童貞君も一瞬テンション下がった。
でも実はこんな凄い美女じゃイケないと不安でもあったし、それどころか
万が一が立たないなんてことなったらチャンスまた逃がしちゃう。
この先童貞すてるチャンスはもうないかもしれないのでやちゃった。

オッサン「童貞捨てるのが第一ですから。イケなきゃ意味ないです。感動や興奮はいらない」
元童貞「取りあえず捨てれてよかったです！でも本当はやっぱりＡ子で捨てたかった」
元童貞の親族＆親友「捨てれて良かった！Ａ子とやればとか言ってる外野の馬鹿がいるけど
50年童貞の気持ちは本人と身内しか理解できない。確実にイケる方を選らんだまで。この選択は正しかった」
視聴者「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

オッサンが落合で童貞が中日で家族親友が味噌ファンな。
今回の日本一は、
出演者の都合優先で自分らだけ満足して仕事したつもりになってる視聴者無視の糞ＡＶだな。

結果論はｲﾗﾈ

>>15
反論できねーだろ

最初から、最後は岩瀬投手と決めていた。
↓
しかし、山井投手が予想外のパーフェクト投球。続投を決意。（テレ東）
↓
山井投手が5回にマメを潰し、8回の投球を終えた時点で、
山井投手と森コーチと谷繁捕手が相談。降板を申し出る。（テレ東）
↓
落合監督はそれを聞いて、山井投手を交代。
↓
試合終了。中日ドラゴンズが日本一に。
↓
落合采配に対して批判が集中。
↓
「言いたい人には言わせておけばいい。
外野にはベンチ内のことは分からない。
まあ、言われることには慣れている」と発言。
↓
反対派に対して、落合采配擁護派も多数。
↓
擁護派に気を遣い？
「山井投手が万全でも交代してたでしょうね」と発言。（うるぐす）

ってこと？

>>19
その童貞は彼女いない暦５３年な訳だなｗｗｗ
つまり53年越し童貞を守って来て初めて出来た彼女よりも
土壇場で超絶テクニックのソープ嬢を選んでしまった感じ？ｗ

フクシって今なにしてんのかと思ったら
落合記念館の館長やって給料もらってんだってな
一生親のスネかじっていくんだろうな

>>19
少なくとも今回の結果だって、史上初なんて希少なんだからB子も芸能人にしてもらわないと。

勝つ野球をするか、華やかな野球をするか、どっちが正しいかってどっちも正解じゃないの。
もし落合が勝つことに徹したなら、岩瀬で反論の余地ってないと思う。
野球に限らず、勝つために徹するってのは社会規範からはみでない限り普通のことと思う。
生理的に好きか嫌いかは別の問題かと。この手の合ってる間違ってるの議論は一生ループするかと。

>>21
あえて言うならば日本一の舞台での完全試合目前で可能性を摘まれた山井。
完全試合をさえぎってまで投入され、これで打たれたら切腹モノの岩瀬。
両者にとってプラス面皆無。

よりによって最悪の選択肢を選ぶ落合には最初から胴上げは岩瀬と決めていたにせよ
臨機応変と言う言葉は彼の辞書にはない様だ。

考えられる選択肢１、山井続投＞完全試合達成
考えられる選択肢２、山井続投＞走者出た時点で交代＞岩瀬抑える　
考えられる選択肢３、山井続投＞ホームラン打たれる＞その裏サヨナラもしくは延長サヨナラ
考えられる選択肢４、岩瀬登板＞炎上＞落合解任
考えられる選択肢５、岩瀬登板＞抑える＞結果的に勝ったからいいけど釈然としない←今ｺｺ

どう考えても岩瀬登板で一番円満なのは２だろ
誰も文句いわねえよ
岩瀬が絶対抑えると言う前提で投入してるんだろうから。

華やかな野球＝負ける野球、みたいな言い方だな。
今回は華やかに勝つチャンスが目前だった。議論がループするのはどっちも正しいからじゃなくて
擁護派の頭が悪いから

>>27
反論になってねーよ。
もう一度全部>>14じっくりと読め。

>>29
馬鹿か誰も反論してねえしｗ
お前らにも分かる様に落合は山井にも岩瀬にも可哀想な事をしたんだぞって
わかりやす〜く書いてあげたんだよ。
勝ち馬に乗る結果論者には理解できんかも知れんがな。

Ｄ崩壊の危機で、早漏投手、打ち止め打線が、俺竜の予感。
観客動員数、身内のみ。んなら、球団が一つなくなるために、またあの再現が、
よみがえる、近鉄の身売り事件。両リーグが迷惑する。落虫は其れを覚悟で、
岩瀬をだしたんだよな。

・・・まだやってたのこれ？びっくり

まあ来年のシーズンインまで頑張って
いいストレス発散にはなるだろう

そういえばサンドラで落合英二が岩瀬に
「お前、よぅあの場面で出てきたなあ」つってて
川上も「どういう心境で出て行ったのか知りたいｗｗｗ」つって
腹にイチモツ抱えてそうな言い方してたな憲伸もｗ

おまえらその１００まで結論のないループ議論ガンバレよww

結論はあっても信者が認めないんだよなｗｗｗ

第三者として、華やかな野球でも全く問題無いと思うし、
野球ファンとしては山井の完全試合見たかった、けどさ、
目的が勝つこととすれば、一番その可能性の高い方法が落合にとって岩瀬投入だったわけでしょ。
もしあのまま山井でいく方が岩瀬より勝つ可能性が高いと判断したなら、山井でいったはず。
「華やかに勝てるチャンスが目前だった」って意見はわからんでもないけど、
どちらがより勝つ可能性が高いかを判断した結果岩瀬だったってことで、だから議論の余地はあるのかと思う。

中日応援してる奴全員逮捕だ。

そもそもアイツが奇をてらって目立ちたいだけのスタンドプレーだからな。
そこに深い思慮など全くない。あの馬鹿の出しゃばりのせいで見せ場を無意味に奪われたというのが結論だな

なんでもそうだけど１００％ってないからさ。
山井で１００％勝てるって確証がどっかにあったなら山井でいってただろうさ。
その確証が無い限り監督の判断ってのは結果勝てば正解だし負ければ間違いになる。
その間に個人記録とか魅せる要素を考慮するかどうかは、その監督の自由と思う。

>>36
最初から最後は岩瀬と決めてあっても？？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110507.html

>>30
なにがかわいそうなのか良くわからんが、
本質を見抜けば何をすべきだったかが>>14に書いてある。
逆にいうと
事実上既に勝負が決した場面だったら、山井続投だった。

1点差なんてちょっとしたきっかけですぐにひっくり返ることぐらい
野球知ってればわかってるだろ。

本当に極端な例だが
10点差という完全に試合の決した試合で「完全試合続行中残り3イニング抑えるだけ」
という場面で、ピッチャー交代だったら同じように俺も落合叩いていたがな。

偏見だけであと１０スレは消費して欲しいぞ
目指せ年内５０スレ

>>39
そこには完全試合の難しさと言う要素が欠落してるんだよ
何せプロ野球史上13年ぶり15人目、中日投手では初の大偉業だったのに・・・

1 藤川　球児 (神) 1.63 71 5 5 46 6 11 0 0 0 .500 313 83
50 2 18 4 1 115 2 0 15 15
2 岩瀬　仁紀 (中) 2.44 61 2 4 43 3 5 0 0 0 .333 233 59
53 3 9 3 0 50 0 0 18 16
3 上原　浩治 (巨) 1.74 55 4 3 32 4 8 0 0 0 .571 237 62
47 4 4 1 1 66 1 0 12 12
4 クルーン (横) 2.76 43 3 1 31 0 3 0 0 0 .750 178 42 .1 35 3 15 0 2 65 5 0 14 13
4 永川　勝浩 (広) 3.06 61 4 7 31 4 8 0 0 0 .364 270 61 .2 51 5 33 1 2 74 11 0 28 21
　
四敗も今期しとる。失点も５位　１８点　三振５０しか、の 5位　　永川より下だ思う。

>>41
最初の3行に書いてあるだろ頭わりいな。
可哀想＝山井のあと３人で完全試合達成の可能性を摘む
可哀想＝岩瀬打たれたら最後何を言われるかわかったものではない
↑これでわかるか？
円満＝山井続投、走者出す＞岩瀬に交代(完全試合を邪魔する訳でもなく抑えればヒーロー)
↑これなら今頃こうしてファン同士もめる事もなく全てが円満だった。

争いの火種を撒く落合はその後の展開を想像できないキチガイでFA

http://bis.npb.or.jp/2007/stats/pit_c.html
これ見よ。

重要なのは「勝つ」ためじゃなく「落合が目立つ」ための采配だったと言うことだな。
そして

完全試合のでの勝利＞＞＞完全試合狙ったが敗北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無意味な降板での冷めた勝利

これが正しい感覚だな。

次の2つのうちどちらかだな

１）　試合前からリードしたら９回は岩瀬と決めてたから、何が起こっても臨機応変な対応ができなかった（頭が悪い）

２）　奇抜な采配で自分が目立ちたかった（強欲・身勝手）

>>48
うむ。
もっと言うなら�@は�Aの建前、いい訳だな。

日本ハムとの日本シリーズ第５戦（１日）で完全試合目前の九回に山井を交代させたことについて
「（右手中指の）マメがなくても岩瀬に代えていた。
（就任して）この４年間、最後は岩瀬でやってきたんだから」
と交代の理由を説明した。
↑これのことかな。
だから、落合が勝つことに徹していると仮定しての話、
好投の山井よりも岩瀬の方が抑える可能性が高いと、
それくらい高い評価をしてるから変えたわけでしょ。
山井で１００％勝てる証がもしあったなら、山井でいったでしょうよ、
でもそんなもの世の中に無いからさ、より高い確立で勝てると判断してる岩瀬を投入しただけの話かと。

>>47
無意味な降板での冷めた勝利 ←これでもよしとする53年ぶりにセックス出来た女日照り野郎みてえな奴が多過ぎるんだよｗ

>>48
正解ｗ

今回の落合がやった事を恋愛に例えると

『女は顔じゃない心(性格)だよ』
って甘ちゃんな事を言う奴と

『いやっ、女はやっぱり顔でしょ』
って現実的な見方ができる奴との違いだろ。

>>52
お前童貞だろｗ
恋愛じゃねえなそれは。セックスしたい相手に例えると。だなｗｗｗ

童貞以前に幼稚で低脳ｗｗｗ

つまり余りにもセックスがしたかったので完全試合(いい女)なんかなくなっても結果射精できたからよし！って事かｗ信者はｗｗｗ

あははぁぁん。いっちゃぁったぁぁ。
この歌詞でも歌っとけ。高山厳。

>「（右手中指の）マメがなくても岩瀬に代えていた。
>（就任して）この４年間、最後は岩瀬でやってきたんだから」

「本人が変わりたいと言ったので」「豆が」「二点差なら・・・」これらの言い訳は全く辻褄が合わない。
信念なら信念だけ述べればいいがこれらの言い訳で実はただ目立ちたかったからやった糞采配
というのがばれてしまった

何か落合信者って目の前にいい女が死んでたら死姦しそうな気がするなｗ

いい女とやれるんなら細かいことはどうでもいい系っつうかｗ

>>52で言ったら落合は後者を選んだだけの話さ
完全試合だの変な夢は見て無いんだよ、いまの勝ちに徹した。
ちなみに俺は素人童貞さｗ

落合の辞書に「いい女とやりたい」はない

>>35
社会経験の無いガキかよｗｗ
実社会には正解なんて無いんだよ　はなっからｗｗｗｗ

違うな、正解が一杯転がっててどれが一番とは決められないってだけだ

幸か不幸か山井の豆が腫れてたのでセックス出来ませんでした。あそこで豆が痛いの
にそのままセックスさせて豆がつぶれたらそれこそ山井は女として終わり。ただでさえ
アイツは豆が腫れてて過去二年まともにセックスしてない。

しかしだな、実際に不細工な女で心(性格)が良い奴なんて少ないぞ
顔も不細工なら心も自然に醜くなるだよ人間は
顔やスタイルが綺麗なら、やっぱ心にも余裕が生まれる
つまりは落合の選択した結果は間違って無かったのだ。
よくよく考えてみろプロ野球だぞ？水島漫画みたいに完全試合を簡単に出せるはずは無いし
お遊びじゃないんだよ、スポンサー契約など大人のビジネスも色々と関わってくる訳だ。
高校なら夢を追うのも有りだが、プロなら勝ってなんぼだろ。

>>45
なるほど
本人がそう思っていたとしたらそのとおりかもな。
ただ、そう思っていたとしても同情できんな。
そんな奴プロじゃねえ。
勝負の世界をなめんじゃねーよ。

そういえば、落合は勝ったからか照れ隠しで言ってるだけかも知れんが
岩瀬に交代したあと試合が終わるまで「岩瀬が打たれたら批判を受ける」
と考えていたという発言には心底むかついたな。
恐れは勿論あってしかるべきだが、それは試合を落とすことへの恐れであって
批判を受けることの恐れではないだろうって。
まあ本心は理解できないわけだが・・

今中
「勝てば日本一の試合。究極の選択、かなり悩む決断だったと思います。基本的には岩瀬を胴上げ投手というのは考えていたと思います。」

なんか落合擁護してるみたいになってるけど‥
紐とくとさ、、
「本人が変わりたいと言ったので」って実際山井がそのセリフそのまま言ったかどうか、
どういう話の流れでそういったか、によってだいぶ話変わってくると思うけどな。
「豆が」ってのは実際マメが出来てたかどうかの真相なんて議論しても証拠無いし結論出ない。
「二点差なら・・・」ってのは完全試合やらせてあげたかったってとでしょ。
一点差はホームラン１発で同点になる点差、だから勝つために予定通り一番信頼の厚い岩瀬。
二点差だったら完全試合目前の山井に配慮⇒続投で、最悪一点とられても岩瀬がいる。
辻褄が合わないのは、全部言い訳で実はただ目立ちたかったからやった糞采配、と思ってるからじゃないか。

おいおい童貞を捨てることと野球に勝つことを同列に論じるのかよ。
頭痛くなってきた。明日仕事だし少し寝るわ。

>>65
事実を言っただけで、別にそれを恐れていたと言っているわけではないと思うのだが
今さら叩かれることを躊躇するような人間なら、良くも悪くもあんな監督にゃなってない

完全試合継続中で交代させるなという人らは西口のことをしらんからそういえるんだ。
同点にされれば結果的に采配失敗となるんだ。

今更タラレバで人様を批判するなんて…

うるぐすの内容を見直してみると、マメがなくても岩瀬と言う意味合いというよりは
もっと岩瀬を褒めてくれ（他局でも山井と岩瀬はよくやったから、もっと注目してといっている）
というようなニュアンスのような気がする。

>>72
気がするだけだな
ご苦労さん

勝ちにこだわるなら当然

勝ちにこだわるのは当然

>>7
星野は俺が投手だったらあの場面絶対代わらないとかふざけた事言ってたな

>>9見ると明らかだが勝負に拘ってつまらん試合やってきた監督共のせいでプロ野球は衰退してるんだよ

そもそもプロ野球が衰退してるってのがワカラン

野球なんてもうじいさんしか見ないだろ

>>77
何でもかんでも結局落合のせいにしたいんだなwwwwチンカス以下の安い理屈だなwww

お前に言わせれば台風が来るのも株価が下がるのも飛行機が墜落するのも全部落合のせいか？


幸せだなwww

自分の会社が潰れても受験に失敗しても全部落合のせいにすれば気が済むなら

日本一がかかった大事な試合
勝利に徹しないで個人記録を優先させるような監督じゃ
選手は誰もついていかないだろう

まだあったのかこのスレ！？みんな よく飽きずに頑張るな

>>81
言い訳をコロコロ変える監督に選手はついていくのかね

ある意味落合は期待に答える采配をやったんじゃないだろうか？
野村もエモヤンも言ってたが、オレもあの場面は空気が読めない落合なら交代すると思った
見事その期待に答えて、なんとあの大舞台の完全試合の場面で空気が読めない采配をやった
逆に凄いエンターテーメントでパフォーマンスじゃなかったのか
それは落合にだけ許される特権みたいなもの、それに対して他の野球人が賛成するのは違うのだ
賛成した野球人は救いようがない、空気が読めない采配を監督や野球関係者が落合のマネてやっていけば野球がつまらなくなる
夢を売る野球人がつまらない考えでは・・・・

わかりやすく言えば、曙は毎年大晦日に負けるが毎年呼ばれる
これは曙が負けることが空気を読む期待に答えてると言うこと、だがその特権は曙にしかない
他の選手が曙みたいに負けますといえばバカだろ？それ十まじで落合にだけ許される特権を他の監督が賛成すればそれと同じ
小島よしおがファンの期待に答えそんなの関係ないをやってくれた、落合が何とあの場面で見事空気が読めない采配をやってくれた
ある意味最高のパフォーマンスだったんじゃないだろうか
最高の場面で空気が読めない采配を期待に答えてやってくれた
それは落合だけに許される特権、他がやってたらただのバカ

自分の決断の反響が強かったからって急に本人のせいにしちゃな。
まああの山井が出てた番組のスタジオでの空気が落合に対する感情物語ってるな。
やれやれ

>>84
曙は自分がぶん殴られて恥じかいて終わり。
小島も自分だけ恥じ書いて終わり。
落合は無関係な山井の大偉業分捕るという犯罪をおかしている時点で全く別物。
どうも擁護厨は落合教の信者で間違いないようだ。
教祖のバイブルを正当化するために全ての現実を都合よく解釈しているだけである。
そう、全ての出来事を神の意思と解する原理主義者のように・・・・

>>85

選手のせいもなにもお前らみたいな粘着が
いつまでもごちゃごちゃうるさいからうんざりなんだろ。
山井も優勝おめでとうより豆のことばかり聞かれて
いい加減気の毒だし。
粘着アンチがうるさくなければ有償の喜びだけに浸れたのに。

なによりも増して気の毒なのは完全試合での日本一の胴上げ投手の権利を奪われたことである。
これよりも不幸なことなどない・・・

>>83
落合に離反した選手って誰かいたっけ

>>89
井上立浪井端福留川上

井端？

結局、オレ流＝『オレ様が一番！流』ってことなんだね。

来年落合続投なら絶対にチーム雰囲気最悪なのは間違いない。
山井も日が経ち優勝の余韻が冷めるにつれ今度は逆に
最高の偉業のチャンスを奪われた悔しさがひしひしとこみ上げてくるだろう。
あの馬鹿落合がやった事はやはり俺に対する犯罪だったと。あいつは死刑だと

>>92
そうだよ
それが魅力なんだよな

よく書いてくれたよ

岩瀬もな

権藤博「個人記録よりチームのセコい勝利が優先」

森祇晶「セコい考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞセコい決断した」

上田利治「セコく勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、セコく岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。セコく岩瀬でしょう

広岡達郎「これは信念に突き動かされたセコい采配だ。 中日を五十三年ぶりのセコい日本一にさせるんだというセコい落合監督の強烈なセコい意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」

バレンタイン「セコく勝利することに徹した。セコい監督として素晴らしいセコい仕事をした。」「セコい監督の仕事は試合にセコく勝利することだ。」

野村克也「セコ過ぎて10人の監督がいたら10人代えない」

そういう空気を読めない行為をやるのが落合って人間だろ？
それをあの最高の場面で空気が読めない采配をやってくれたｗ
ある意味期待に答えてるんだよｗ

これからもサイクル安打の時に代打とかやってもらわないとなｗ

来年どころかアジアカップで露呈するかも。

>>96
これと他のOBの発言集よくみても
「俺ならしない」はあっても「俺でもそうした」ってのが一人もいないのが笑えるな。
まあ要するにそういうことだ

落合セコ〜い

>>94
悪いけど俺は魅力とは思わないな。監督がプレーしてるんじゃないんだから。
監督なんて裏方でいいんだよ

【賛成派　1/2】

◆ソフトバンク・王監督（日本一２回）「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎（日本一３回）「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」（中日新聞）

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」（報知）

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（日刊）

◆森祇晶（日本一６回）「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（日刊）

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

◆ボビー・バレンタイン（日本一１回）「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。監督の仕事は試合に勝利することだ」

◆石原慎太郎（東京都知事）「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

【賛成派　2/2】

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」（本人公式ＨＰより）

◆上原浩治（巨人投手）http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi 「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンの中日を見てたら、ああいう形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071106-00000039-spn-spo　「同じ勝負師として分かる」

>>88
あの試合で山井が投げる前から胴上げ投手になってやろうとは、露ほども思っていないと思うぞ。

あの試合、
・山井が続投する
・岩瀬に交代する
どちらでも勝つということに関しては確率にそれほど差があったとは思わない。

ならば、落合が岩瀬を「胴上げ投手にしたい」という思いがここで批判しているヤツらの想像以上に強かった
ということ。

続投→1安打後岩瀬へスイッチ→岩瀬胴上げ投手という結果なら多分誰も何も文句は無かったとは思うが
この選択肢を選んだ場合、山井が完全を達成して岩瀬が胴上げ投手になれない可能性も高かった。
ならば岩瀬に日本一の胴上げを踏ませる為にはあのタイミングでの交代しかなかった。

ここからは想像でしかないが、例え2-0であっても岩瀬に代えていたと思う。
うるぐすの（山井の状態が完全であったとしても、岩瀬だった）という言葉から想像するに。
但し、ひょっとしたら岩瀬から「山井に達成させてやって下さい」という提言があるかもしれない。
1-0というスコアだったからこそ、岩瀬は自分が代わることに躊躇はなかっただけだと思う。

ただ、落合だって山井を軽視しているわけではなくって、勝つ確率に差がなかった以上、53年ぶりの日本一
を決める試合でなければ、続投だったと思う。
例えリーグ優勝を決める試合だったとしてもね。（リーグ優勝胴上げ投手は岩瀬は経験済みだから）

【反対派】

◆やくみつる（漫画家）「空気の読めない采配」（自身ブログより）（しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが･･･）

◆江本孟紀（武富士イメージキャラ）「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」（フジ『ハッケン！』出演時コメントより）

◆谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA　「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

◆彦野利勝「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

【中立派？】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか？勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか？どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」（本人公式ブログより）

◆野村克也（日本一３回）「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」（テレ朝より抜粋）

◆永谷脩（スポーツライター）「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

◆山本功児（前ロッテ監督）「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

　【賛成派　２５人（２４組）】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修（元西武監督）
権藤博（日本一１回）
達川光男（元広島監督）
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
出川哲朗
ターザン山本
水野雄仁
江川卓
上原浩治
バドミントン小椋・潮田ペア

　　【反対派　５人】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝

　　【中立派？　７人】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一


反対派のメンツ見りゃわかるよね。その属性がｗ

広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」（中日新聞）

東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

石原慎太郎「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

権藤博「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球。」（報知）

達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

山本功児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

山田久志「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（ニッカン）

森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）

上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

王監督「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

岡田彰布「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝より抜粋）

浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

永谷脩
「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。クライマックスシリーズから勝ち抜くためにはこういうふうにして勝つんだよという、皮肉めいた采配にも感じる」

江藤省三
「個人的には山井の大記録を見てみたかった。だが山井が一本でも打たれたら、チームがガタガタときていたかもしれない。自分なら山井に『痛くても投げてみんか』
と声をかけるだろうが、そうしなかったのは、大した監督だと思う」

阿波野秀幸
（試合後、山井のユニホームに血がついているのを目撃したという）「監督が選手起用や作戦を説明する必要はないし、交代が議論を呼んだから後で話したのかもしれない。
短期決戦で、しかも１−０だから個人のことよりもチーム。完全試合がかかっていなければ、交代に異論を挟む人はいなかったはず」

高橋直樹
「かつてワールドシリーズでヤンキースのドン・ラーセンが完全試合を達成したが、できればやらせてやりたいと思うのが人情。その私情をはさまないところがすごい。
シーズン中であれば、ヒットが出るまで投げさせてあげようと思うところだが、短期決戦の日本シリーズはそうはいかない。山井を続投させて打たれたら悔いが残る。
あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない。チームが勝てばそれでいい」

彦野利勝
「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

星野仙一
「ワシなら変えない。落合は投手じゃないから気持ちがわからない。勝つことで評価される監督だから。勇気のいる決断ではあるが」

谷沢健一
「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

玉木正之
「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

江本孟紀
「あそこで続投させる監督は、プロ野球界全体のことを考えている監督。完全試合を達成していれば、野球に興味のない人まで関心を持ってくれるチャンスだった。
それが野球人気につながっていくのに」

王「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。
負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」


王って頭膿んでんだろうな。
先発の完全試合の権利奪ってまで変えた采配が外れた時ほど後悔伴うもんはないだろうが。
自分の大昔の個人記録阻止に無様な真似晒してきたカスなだけはあるな。ある意味さすがだ

山崎邦正
「交代すべきじゃない。ただ野球にまったく興味はない」（アッコにおまかせ）

和田アキ子
「交代は落合流の優しさなのかな」 （アッコにおまかせ）

たかじん
「秋田県人は暗い」 （たかじんそこまで言って委員会）

勝谷
「3勝1敗なんだから余裕あるだろ。いやがらせ」 （たかじんそこまで言って委員会）

出川哲郎
「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている、あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

ほっしゃん
「手に豆が出来てたんでしょ？山井投手の先のことを考えたら代えるのは良いと思う。」 （アッコにおまかせ）

三宅久之
「采配に賛成。クローザーのピカイチがいるんだから、勝てると思った時に私情を殺すのが指揮者として当然のこと。女房は気にいらないが落合はなかなかのもの」（たかじんそこまで言って委員会）

王みたいな自分の記録保持のためにド汚い真似するような自分の事しか考えて
ない屑には当然自分と同類の馬鹿落合も支持するだろう。
屑同士の庇いあいである

谷沢動画ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA

石原のコメントおかしくないか？
意味が違う気がすんだが…

◆オリックス・コリンズ監督「あのセコい交代には驚かなかった。セコく勝てるクローザーがいる。僕もセコく岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメなセコ采配だけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、セコく代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったらセコく球児に投げさせとるよ」

◆東尾修「私が投手ならセコい監督とケンカしている。しかし53年ぶりのセコい日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけてのセコい決断」

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームのセコい勝利が優先。セコい落合監督らしい完璧な守りのセコい野球」

◆達川光男「1番いい投手をセコく最後に出すのは当然。何も問題はない」

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこでセコく代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年のセコい中日のセコいスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たしてセコく交代させられただろうか。見事なセコい決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対にセコく交代させることはない」

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

◆石原慎太郎（東京都知事）「セコい落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私はセコい落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のセコいリーダーだ。」

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行ってセコい落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後はセコく岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。セコいいい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋でセコく優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大したセコい監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あのセコい判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あのセコい継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合にセコく勝って日本シリーズにセコく優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元でセコく胴上げ。53年ぶりのセコい日本一。セコい中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限ってはセコい交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきたセコい形を貫くのであれば、あのセコいタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」

◆上原浩治（巨人投手）「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンのセコい中日を見てたら、ああいうセコい形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）「同じ勝負師としてセコさは分かる」

平松政次
「あの場面は監督が『あと１回じゃないかやってみろよ』と言うべき」
「山井もクビになってもいいから『投げさせてください』と言うべき」
CSプロ野球ニュースより

>ID:CB+li6YP0


ｗｗｗ
すごい努力だな。（しかも無駄なｗ）
よっぽどヒマなんだなｗ
もっとガンガレ！！！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ID:CB+li6YP0

もっとガンガレ！！
>>108で載せた【反対派】が、おまえが入ることによって
６人になるぞｗｗｗ


　【反対派　５人】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝

>>118
これは本当に正しい。俺が言いたかったのとまさに同じ。
馬鹿落合の馬鹿采配も去ることながら完全試合と日本一のプレッシャーから
山井がその馬鹿采配に逃げ込んでしまった面も否定できない。
まあ山井もつまり器ではなかったということだ。
落合か山井どちらかでもその器を備えていれば、落合が「お前投げて見ろ」
あるいは、山井が「投げさせてください。自分が投げて勝ちます」とどちらかでも言えたら
偉業は成し遂げられたであろうが
悲しいかな、両方とも小物だったのだ。

>ID:3jkoc3110

もっとガンガレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120

せっかく作ったテンプレが無に帰せられて残念だったな。お前

>>121
平松に加えて若松も思い切り否定派だったな。
擁護派は都合のいいテンプレ作ってこの辺スルーしてるけど。

ヒット１本打たれたら交代すればいいとか言ってる人は短期決戦の怖さを知らないんだろうね。

落合采配を批判してる人で
温情采配で落合が西武戦のカブレラ、去年の２戦目の山本で痛い目にあってるのを知ってる人はどれくらい居るのだろう

俺は続投支持派だが采配擁護派の
完全試合より日本一の方が大事
最後は岩瀬で締めて欲しかった
監督が勝つための成功率が高いと判断した作戦を選択しただけ・・・etc
とかこういう言い分も確かに筋が通っていると思うよ

まぁどっちの陣営もホント野球好きなんだなと思うよ

ただこういう言い分にはムカつく。今はそれだけ
↓
出川哲郎
「怒ってる人は野球を知らない人が多い」

怒っている人はセコい落合野球を知らない人が多い



知りたくもない

勝つための采配で批判してる人はいないよ
一般的に考えてつまらない采配をやったのはプロスポーツとしてどうなのかって事

>>125
そこまで悪いイメージばかり浮かんでヘタレ采配しか出来ない腰抜けは
勝っても負けてもつまんない野球しか出来ないから即刻野球界から消えるべきだな。
あそこは山井続投させるべきであった。

>>27
選択肢が一つ抜けている。
山井続投、失点、そのまま負け、ってやつ。
その可能性は低くなかった。

自分にとっては、落合は勝負師だなとも思うし、小心者だなとも思った継投だった。

まだやってんのかよ。
昨日の岩瀬＞＞手負いの山井＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のリリーフ陣
だと判断されたってだけだろ。

>>126
彦野利勝
「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは“野球を知らない人達”でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

続投派でも、こういう言い方してる奴が居る、確かに腹立つわな。

小笠原のセリーグ奪三振記録に挑戦させてあげたのも落合
しかも記録更新ならず敗戦

芸能人出川はそういう発言をしちゃまずいな
芸能人は受けや面白いことをやる商売なのにそれを否定するコメントしてるわけだからな

>>131　それは確かにその通りだな

もう馬鹿しか残っていないな、イチャモン付けるのは。

>>132
その時と同じ判断をなぜ落合はできなかったのか。
それは奴が小心者の腰抜けだったからに他ならない。
あいつは器ではないのだ

瀬古 杉太郎『セコいものをセコいと言える日本人に僕はなりたい』

>>136
おまえ中日に負けてほしかっただけだろｗ

>>136
器ではないだろww

>>139
82 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/11/07(水) 07:58:16 ID:dKNAuLtmO
まだあったのかこのスレ！？みんな よく飽きずに頑張るな

批判直後

谷沢
ttp://blog.goo.ne.jp/yazawa_2005
> 日本シリーズ第5戦の(山井投手の交代劇についての)私の発言が物議を醸し、
> その翌日のTV番組での出演依頼もあったが断った

玉木
ttp://www.tamakimasayuki.com/
> 中日ファンの優勝の喜びに水をさしたくないので」
> 明日の『スーパーサタデー』生出演はドタキャンを申し入れ了承していただく。


涙目で逃走ｗｗｗ

>>136
だから言ってんじゃん。

岩瀬を日本一胴上げ投手にしたかったのが一番の理由だよ。
小心者じゃ完全投手を代えることなんかできない。

岩瀬だってはた迷惑だ、と言う向きもあるかもしれないが、
これが10-0だったらそうかもしれんが、1-0でリリーフエースが投げろと言われりゃ投げるさ。

万が一、岩瀬が打たれたら
めちゃめちゃ批判されるのが目に見えてる場面だぞ？
一番簡単なのは山井に全て任せることだったわけで(責任も批判も含め)
本当に小心者だったらかえるなんて選択肢えらばないだろ

馬鹿落合は以前にも７者連続安打をバントで潰したことがあるが。
その後谷繁、投手、荒木とチーム最低出塁打者が揃って凡退。
結果落合の采配は流れに水を差した無意味なものだった。
単なる目立ちたいがために奇をてらったスタンドプレーは失敗した。

今回は結果的には抑えれたが偉業を無意味につぶしたことにより
またまたケチがついてしまった。
馬鹿落合の采配とはそのば限りの目立ちたいだけのために行う浅はかな采配であり、
よってその当たり外れは完全なサイコロであり、
そしてそれが当っても非情につまらない結果しか残さず、外れれば流れを断ち切り
自動的に相手の流れとなるどう転んでも最悪のたちのものである。
奴は即刻球界から出て行くべきである

2タテ　３タテ　ほぼ４タテ　完全試合ｗｗｗｗ

くやしいのぉ〜　くやしいのぉ〜　ｗｗｗｗｗｗ

>>144

>馬鹿落合は以前にも７者連続安打をバントで潰したことがあるが。

9/10の試合か。

初回に6者連続安打で4点取って、なお、無死1・2塁で英智の場面か。

英智がバットに当てて転がすのが得意な打者ならアリだが、三振等でランナーが進められなきゃ
次は谷繁、ゲッツーも十分考えられる。

この場合は、強行して次の回9番からの打順よりも、最悪でもこの回で9番まで回すことが一番。
バントが成功して、谷繁なら犠牲フライで5点目も考えられた。

普通に考えられる采配だが、これが奇をてらったと考えるのか？
結果的には成功しなかった采配だけど、（5点目を取る。最悪でも9番までは回す）という条件を
満たす為の最良の采配だと思うが。

>>146
自己レス　9/9の試合だな。

>>144
監督が土壇場で目立ちたかったんだろうな。
ほんとに勝ちにこだわるなら１塁のウッズも替えるもんな。

正直、擁護にしろ批判にしろ「まだやってんの？」という感想しか出てこないくらいには
時間が経ってるんだが、そんなに他にやることないの？

当たってもバント→犠牲フライ→1点
という下らない結果しか帰ってこない。既に4点取ってしかもまだまだ流れに乗っているのに
それを断ち切ってまでたかが犠牲フライの1点を取りにいくなど愚の骨頂である。
当たっても流れに水をさしショボイ見返りしかなく、外れれば流れを断ち切るだけの
どう転んでも意味を見出せない糞采配である。

>>148
ある程度で良いから野球を見てから発言した方が良いよ。そのレスでただの素人だとバラしたのと同じ。

来季の目標

平田と堂上兄弟を球界の代表になるような世界的バッターに育てる。荒木、井端、森野も含め。

しげ様に負けないキャッチャーを２人育てる。

左の先発を１人育てる。

ユニをメジャー風に変え、モノトーンの中日のロゴを肩に付ける。

中日ドセコイズ

>>148
落合は勝ちにこだわってなかった！　新説ktkr
でも９回裏はウッズからじゃなかったっけ？

１点差だから、、もし逆転されたらウッズがいないと困るからな

>>151
>ある程度で良いから野球を見てから発言した方が良いよ。そのレスでただの素人だとバラしたのと同じ。

お前がなｗ
元巨人〜横浜の須藤豊も同じ見解だが素人か？

監督の力など所詮知れているのだ。
長嶋ですら就任中にリーグ優勝3回、日本シリーズ2回優勝してはいるが
長嶋が名将かと言えばとても言えたものではない。
優勝出来るチームの監督にさせてもらったようなものだ。
落合も全く同じである。しかしあの馬鹿は自分の力だと過信し、あろうことか
その勝ち馬に乗って適当なオレ流采配を振り回しそれがたまたま当たれば
デカイ顔をし、外れれば知らん振りだ。
あげくに偉大なる記録をその気まぐれで浅はかな采配により永遠に消しさってしまった。
「勝ち馬に乗ってへそ曲りな采配をして目立ちたい」
これが奴の全てだ

>>156
もうお前はいいよ。今更野球を始めろとは言わないがただ眺めるだけじゃなくて
もう少し考えながら見た方がいい

>>150
英智、谷繁、投手で強行して良い結果が出たと思うの？
中日の事を知らないとしか思えない。
谷繁が覚醒は日本シリーズだけだよ。
中日の下位打線をなめたらダメよｗ

>>7
見るたびに思うんだけど
これいくつかのコメントは改竄してあるよな？
少なくとも山田と権藤のコメントは都合の良いとこだけを抜き出してくっつけただけ。
山田は「自分を貫いて結果を出した落合は評価してもいい。ただ山井を代えたのはおかしい。私なら代えない。」
こんな感じだったはず。

>>157
全く正論。
「もし山井が完全を達成していたなら野球の歴史が続く限り
未来永劫語り継がれる、今後二度とでないであろう大記録になったのに」
平松政次

あ、そうそう、平松のコメもない。>>7
批判してるのは野球経験のない外野と
元プロでは比較的おちゃらけた印象の強い江本や谷沢だけってことにしたい意図がみえみえ。
どんだけ情報操作したいんだよｗ

落合はああいう人だからいいが
野球関係者があの面白くない采配に賛成ってのは問題だよ
プロ野球は勝つためになら、つまらない采配をしますよって言ってるようなもんだからな
そういう人がやる野球が魅力的なわけがない

落合はいいのあれは落合に許される特権ｗ
逆にあの場面で大舞台で空気が読めない采配をやって期待に答えてくれたｗ
他がやったら、面白くないだけだがな

こういう傾向があるな。

●投手交代を批判してる奴･･･中日ファン以外
●投手交代を肯定してる奴･･･中日ファン

批判してる奴ら（なぜか、ほとんどが他球団ファン。　例：やくみつる）は、まぁ、
「珍しいものが見たかった」ということだろうな、早い話が。
普段中日には興味ないし、山井という投手も今まで知らなかったのに、今回だけはなぜか
異常に熱くなっている。中日ファン以上に。
不思議な連中だｗ

「野球少年の夢を壊した」とか言って野球少年を人質に取るバカもいるが、これくらいのことで
夢が壊れる野球少年は、今すぐ野球を辞めた方がいい。
「完全試合を達成すれば野球人気が回復した」とか言ってるバカもいるが、そもそも、
槙原が完全試合を達成したことがきっかけで野球ファンを始めた奴なんて、この世に存在するの？

>>161
近藤真のノーノーみたいなモンか？んでもあの年（87年）近藤のノーノーと引き換えに中日日本一になれるとしたらドラファンはどっちを選択しただろうか・・・

ロッテが日本一になったときの落合のコメント
「日本一じゃなくプレーオフチャンピオンだろ」
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051028-0004.html

日本一と色紙に書く落合
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/11/03/01.html

>>164
ペナントレースの完全なんか１５回もあるし、これからも出るだろうから
お前の比較が不思議だわｗ

落愛は究極のツンデレなんだから察してやれよｗ

「勝ちを最優先して、心を鬼にして山井を代えた」のに、
シーズン中はビョンを使い続けた男、落合。

>>163
賛成っていうかほとんど「まあいいんじゃない？勝ったんだし落合だし」みたいなニュアンスだろ？
あと亀田のときもそうだが、業界人が「日本一」という最高の栄誉を得た者に対して
真っ向から否定するのは難しいだろ。谷沢は亀田のときのガッツみたいなもんだと思う。

>>164
槙原はただのペナントの1試合
これは日本シリーズの（勝てば）最終戦
ニュースの扱いが全然違う。

なにより「中日53年ぶりの日本一」、というニュースを
「中日53年ぶりの日本一・・・でもねえ・・・。」というニュースにしてしまったのは悲しい話だよ。

日本一を決める瞬間と完全試合達成の快挙を奪われた挙句、
祝勝会でなぜか福嗣や信子にビールをかけられる山井が不憫だ。

江本は続投させて失敗してもよくやったと言っていたなんてコメントしてたけど、絶対嘘だな。
どちらにせよ落合を批判する材料になるわけだ。

ラミレスや青木の200本安打やジャーマンのHR王返り咲きですら皆無だろうな。山井ごときが
あそこで完全試合したところで野球人気が戻る事は無い。


完全試合したくらいでプロ野球を目指す人間がいるならドラフトの入団会見で一人くらい
槙原さんが目標ですって答えてもいいはず。

落ち合いはああいうキャラだからいいが
落合采配をまねてか
清原に送りバントやらせるとか、ホームランを期待するファンにすれば勝っても面白くないだろう
そういう采配をやりだせばどうなるか
清原がホームラン打てないとか言うなよｗ例えで出しただけだからｗ

はっきり言って、ファンがあっての野球だと分かってない
勝てば良いって思ってる
それじゃファンはついてこないよ
巨人見ていれば分かるだろ
こいつは野球を知っているがプロ野球については何も知らない男だよ

>>170
>なにより「中日53年ぶりの日本一」、というニュースを
>「中日53年ぶりの日本一・・・でもねえ・・・。」というニュースにしてしまったのは悲しい話だよ。


どこもそんなニュース流してねーだろｗ
妄想乙ｗｗ

てか、そろそろ恥ずかしくない？

あ、もしかして、リーグ優勝したのに自軍が作った制度のせいで
日シリ出られなかった某球界の盟主（笑）のファン？　ｗｗｗ

ほんとよりによって
「今日負けたら明日は札幌に行っちゃうよ」
の日に完全ペースやっちまったのが不味かったねえ…
最高の運を最悪の舞台でやってしまった感じ

>>175
>それじゃファンはついてこないよ


うん。ついてこなくていいよ。
見たい奴だけ見ればいい。
そもそも、野球は地上波でやる必要すらない。
メディアの主役は既に、地上波テレビ（笑）からネット（ケータイも含む）、スカパー、ＢＳ、ＣＳ等に以降済み。

>>173
「山井ごとき」と言えるお前は何様？
お前みたいな奴は野球経験もなく、野球も愛していないだたの屑。
オチシンか

江本は落合の采配なんかどうでも良くてただ単に人間として嫌いなだけだからな。
そんな事を言ってしまったらアンチも全部そうだけど。

ファンがいるからこそ勝つんだよ。
ファンがいなけりゃ山井が打たれてもどうなろうと投げさせた。
勝つチームを目指すと今シーズン初めに言ってるだろ。
まさに有言実行の男
それが落合博満。

>>178
見たい奴だけ見てたら、そのうちＮＰＢ自体存続が危うくなるじゃん
あほか

山井は８回までって決めてあったから変えたんだよ。
あそこで山井を９回まで使うってことはな。
岩瀬の調子がいいからって９，１０，１１の３イニング投げさせるのと一緒なんだよ。

つーか勝負最優先というならシーズン終盤で不振のウッズは打順下げるかスタメン落ちさせるべきだろ。ホームラン争ってても。

>>173
＞ラミレスや青木の200本安打やジャーマンのHR王返り咲きですら
こんなもん普通のニュースやワイドショーでは取り上げられないし、知りえたとしても一般人には来年には忘れられる。
「パーフェクト達成で日本一」は比較にならないくらい強烈なインパクト。

>>176
流してるだろｗ
つか、地元の応援番組以外はそういう報道だけだぞ。
「野球なんてもんもやってますけど、こんな采配がありました。どうなんでしょうね、どうでもいいですけど・・・」みたいな。
日本一になったチームの報道としてはぶっちぎりで過去最低だよ。

落合のどんよりとしたインタビューを見てたら、こっちまでどんよりしてくる。

おまけにスポーツ紙の一面は、福嗣とのキスシーンだろ、飯が不味いわ。

【アンチの言い分】

■山井が完全試合を達成した場合

　　あんな貧打線の日ハム相手じゃ何の意味もない。
　　不人気中日が完全試合で日本一を決めたことで、野球人気がさらに凋落するな。


■　継投した場合（今回）

　　またこれで野球人気が凋落するな。
　　あんな最高の舞台で完全試合を達成すれば、野球に興味ない少年たちも
　　一斉に野球を始めたのに･･･
　　これだから中日と落合は･･･


【結論】いずれにしても叩きたいだけ。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186

じゃあ、落合インタビューとスポーツ紙を見なければいいんじゃない？
嫌な思いをしてまで見る必要は全くないよ。　＾＾

>>182

だから、ＮＰＢの存続自体が危うくなればいいんじゃない？
べつにＮＰＢがなくなってもＭＬＢがあるし、他のスポーツも山ほどある。
誰も困らないと思うけど？
何か困ることある？

決め付けで話を進めるのと
独善的なのは落合も信者も同じだなｗ

中日ファンで長年試合を見続けてくやしい思いをしているオレは
落合が勝つために最善の方法を獲ったと支持しているが
もし、これが巨人対日ハムで同じことが起きたら
原はアホとかばかとか絶対言ってると思う
それは続投して仮にホームラン打たれ負けたとして
それで相手に流れがいって日本一を逃しても
オレにとっては痛くも痒くもないからだ
それよりめったにないめずらしい完全試合が
見たかったって思うはずだからだ

オチシン支離滅裂だなｗ

どうでもいいが山井があのまま日本シリーズで完全試合を達成したとしたら近藤の記録
とどちらが後生までファンに語り継がれるんだろうか？




俺は個人的に
近藤＞山井だな


日本シリーズでルーキーが登板してノーノーか完全やれば文句無しでそっちだが

>>192

センズリ最大の特徴：誰でもかんでもオチシン認定。
自分と意見の合わない奴は片っ端からオチシン認定。

>>193

リアルタイムで見てないくせにｗｗｗｗ

>>193
ファンに語り継がれるもなにも
近藤なんてヒサンな例として引用されるだけで
「あの近藤すごかったよねー」って毎日どこかの居酒屋で話されてるような伝説じゃあない

アンチのよりどころは落合は日本一になってない ってとこだったからな
もう必死で山井完全騒動にしがみつくしかないんだろ！？

このスレタイの連番が、安置の粘着体質を物語っているなｗ
中日きもっ！ｗ

>>196

近藤は、「慢心してはいけない。
人は謙虚に生きるべきだ」
という教訓になってるだけだよな。

オチシンであることに疑問を持ち始めたオチシン

黄金パターン　その１

Ａ君「中日の野球はツマラナイ。落合の采配はツマラナイ」

Ｂ君「…じゃあ、おまえは具体的に、どこのチームが面白い野球をやってると思う？」

Ａ君「・・・・・（返答に窮する）・・・・・」



黄金パターン　その２

Ａ君「中日は不人気、中日は不人気」

Ｂ君「･･･じゃあ、おまえの応援しているチームは、年間観客動員数が中日より上なのか？」

Ａ君「・・・・・（返答に窮する）・・・・・」

山井がこのまま中途半端なピッチャーで終わったら
それ以上に悲惨な例として語り継がれるだろうな
「あそこで続投させていれば一皮剥けてたかもしれないのに・・・」って絶対言われるｗ

>>202

絶対言われない。
そんな幼稚なのお前だけ

オチシンは何を言われても僕は中日が勝てたから嬉ちいのとしか返せないから話にならんな。

>>203に同意。
>>202はかなり妄想癖のある人間だな。

こういう奴って、どこにも一定数存在するよ。

>>204

ツマンネ。もっと頭使えよ

逆にあれだけのピッチャーだったと揶揄される可能性もあるだろ。

黄金パターン　その１

Ａ君「中日の野球はツマラナイ。落合の采配はツマラナイ」
Ｂ君「…じゃあ、おまえは具体的に、どこのチームが面白い野球をやってると思う？」
Ａ君「（具体名を挙げる）」
Ｂ君「じゃあ、おまえはそこのチーム応援してればいいじゃん。落合様に口を出すな！！」



黄金パターン　その２

Ａ君「中日は不人気、中日は不人気」
Ｂ君「･･･じゃあ、おまえの応援しているチームは、年間観客動員数が中日より上なのか？」
Ａ君「え？うん。ていうかそもそも観客動員数でチームの価値なんか決まらないよね？」
Ｂ君「●□★△（発狂）！！落合様に口を出すな！！」

>>203
＞ >>202
＞
＞ 絶対言われない。
＞ そんな幼稚なのお前だけ


絶対言われるだろ。
世間知らずも甚だしいなお前。

>>209

言われるという根拠を詳しく

>>206
＞ >>204
＞
＞ ツマンネ。もっと頭使えよ
＞
＞



そりゃ事実を突き付けられちゃあつまらんだろうなお前は

>>211　おまえはもういいよ。　返しになってない。

>>208　１０点。

>>210
＞ >>209
＞
＞ 言われるという根拠を詳しく


絶対言われないという根拠を詳しく

>>208
黄金パターンその２のA君　支離滅裂ｗｗｗｗｗｗ
それがアンチ？

ID:iOIiamO50はとても恥ずかしいｗ

こっちまで恥ずかしくなってくるｗ

>>214

言われるって最初に言い出したのが
お前らじゃんｗｗｗ先に提示しろよ。

同じこと言い返すしかできないのは小学生の言い合い以下だろｗｗｗｗｗ

じゃあなおまえら。
暇つぶしになったよ。

ヒマだったら今夜も相手してやる。

>>215
書いててC君を登場させなきゃおかしいかと思ったがまあいいんじゃね？
元々がバカの作ったもんだしｗ

つーか、なんで信者は「不人気」って言われるのを気にしてるのか・・・
俺は一応中日ファンだけどそんなこと言われても気にならんぞ
落合のやり方で人気出る方がおかしいだろｗ

>>214
「悪魔の証明」でググってからもう一回同じこと言ってみて。

>>218
信者涙目で逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↑これ、オチシンのノリな。

>>217
＞ >>214
＞
＞ 言われるって最初に言い出したのが
＞ お前らじゃんｗｗｗ先に提示しろよ。
＞
＞ 同じこと言い返すしかできないのは小学生の言い合い以下だろｗｗｗｗｗ


言われるかもしれない可能性を全否定したお前。
起こりうる可能性を全否定することは不可能。
こちらは起こりうる可能性を肯定しただけ。
起こりうる可能性が存在するのであれば、それを肯定したこちらは正しく、否定したお前は誤り。


おわかりかな？

>>222

全否定してないが？。
幼稚なのはお前だけって言ってるし。

馬鹿(落合)の気持ちは馬鹿(オチシン)にしか分からないんだろうなあ

馬鹿しかいないなあ

オチシンの高等テクとして教祖落合に不都合なレスが書き込まれると
池沼を演じて混ぜっ返すことによってスレをめちゃくちゃに破壊するというのがあるからな。
ID:m/VCugR80が典型だが、たまに真性だったりするのがオチシンのオチシンたるところ。

>>185
只の完全試合で日本一達成よりも世界初の2投手以上での完全試合の方が大記録だしインパクトあるんだから、今回の継投を大々的に取り上げたら盛り上がるはずだよな？
何でやらないの？
日本では参考記録だから？

MLBでも記録されてない最高の瞬間だったのにな
価値が分からないなんて無知は怖いなwww

心配しなくても１０年後には「あの時の真相を語ろう」とかで、山井が落合批判するよ。

なぜあの継投の件で落合がこれだけ叩かれるのか？
元々落合が嫌いでとにかく叩きたいという人は特に理由はないのだろうが
そうではなく叩いてる人達は９回岩瀬を全然想定してなかったんだと思う
要するに心の準備が出来てなくて予期せぬ出来事にパニクっちゃった人達
他のファンと違って、ほとんどの中日ファンは何をするかわからない落合采配に
慣れているから「落合のことだから９回岩瀬もありだな」と予測していたはず
正直、俺自身も山井が完全のまま８回を投げきった時点でも
岩瀬の９回登板の可能性は五分五分くらいだと思っていた
だからナゴドも山井コールから割とすぐにいつもの岩瀬登板の時のふいんきに変わった
中日ファンだって山井の完投を見たくない奴はいなかったと思う
しかし最後を締めるのが岩瀬なら誰も文句は言えないのさ
他のファンの期待を裏切って申し訳ないとは思うし、やるせない気持ちも分かるが
あの継投の事で落合監督を責めるのは筋違いなんじゃないかと思う

こんなのは？想像の範疇に過ぎんが。
落合は投手起用に関しては一貫して森に任せてきた。
それで結果を出してきた以上、森の決定が最優先。
あの試合中では落合は山井続投を考えていた。(森がそう判断するのを期待していた) 山井のマメは落合も知っていたが、何とかもってくれればと思っていた。
森が岩瀬と判断。
森の判断の理由が、山井限界なのか、最後は岩瀬なのかは落合は判らない。
しかしこれまで通り森の判断を尊重するのが筋だと、落合は考えた。
ただ、優勝と、完全継投達成で「山井にはせめてもの救いになった」と言う安堵感が出た。
優勝直後のインタビューで、らしくも無く思わず本音が出てしまった。落合も流石に普通の人間だった。
しかしその後は森と岩瀬を尊重した発言にきり変えた。
無論、変えた事によって自分が批判されるのは百も承知だが、
山井へは同情論こそあれ、批判はされないし、森も岩瀬も批判されない。
自分だけ悪者になれるよう、最大限の配慮をした。

>>227
＞日本では参考記録だから
自分で答え言ってんじゃねーかｗ

つかなんで2投手以上での完全試合が今までにないかわからないのか？
バカすぎてそんな采配誰もやらないし、やったところでなんの価値もないからだよ。

ここで落合を叩いてる奴って巨人ファンが多いのかな？

巨人という球団は優勝パレードと優勝旅行を中止して恥ずかしいと思ってるのに

ここで叩いてる巨人ファンは恥ずかしいと思わないのだねｗ

巨人の球団の態度は立派、でもファンの態度は・・・

>>189
それはてめーの主観だろ
議論も出来ないクズは死ねよ

>>229
そんなことは普通の人間なら３，４日も前には分かってることだから。
未だにこんなとこで燻ってる輩に言っても意味無いよ。

普通じゃないか、分かっててやってるかの二択なんだから。

>>228
うんにゃ、山井は「いえ、あれで良かったんです」と言うと思う。

>>229
コピペじゃないと信じてレスするが
この数年間で朝倉の完投・完封なんて何度消されたかわかんないし
「落合なら嫌がらせでやるかもなー」くらいには思ってたよ。
俺みたいに負の感情も含めて普段から中日の試合観てる人なら岩瀬を出すことを予想してた人は多いと思う。
でも今回は普段と同じ「またバカがバカやりました」で済まされることじゃないよ。

＞あの継投の事で落合監督を責めるのは筋違いなんじゃないかと思う
なんでここに帰結するのかがまったくわからないがｗ

去年のＳＰＡの特集の概略

中日が優勝すると、名古屋のケチくさい空気が日本中に伝染して辛気臭くなる、迷惑な話だ。との事

山井は落合に逆らうことが選手としての死を意味することを
この4年間見てきたからこそ、納得してる発言になるんだよな。

>>230
素晴らしい・・・なんという理想的信者目線・・・。

アンチにしてみれば あの采配くらいしか騒ぐことがないんだからしょうがないよ
最初のころいた 普通の他チームファンはすっかり影を潜めたしな
いくら騒いでも1位、2位、1位、日本一はどうみても中日歴代監督の中で最高なんだからね

もう終わったことでどーでもよくね？

後ろ向きなやつばかり。
どうでもよくない人は説明してくれ？なんでかを。
ちなみにリアルでは話す事出来ないんだろ。
だから愚痴はここで聞いてあげるよ。

>>232
ここてば落合を叩いておいて他のスレでは
「落合は巨人の監督こそふさわしい」とか平気な顔して言ってんだもんね
精神が破綻してるな巨人ファンは

一番監督にとって楽な方法とは、山井を続投させることだった。
結果失敗して流れが日ハムに行ったとしても、全部山井のせいでスルー出来た。

>>236
俺は岩瀬が出て来た時、山井のマメは当然知らないから「落合そう来たか」と思ったが、別に「落合らしいがここでそりゃ無いだろ」とは思わなかった。
負の感情で見てないし。

>>242
「山井が8回まで完全試合なんかするから岩瀬出せないで負けただろ」
か？
落合信者だけだろ、そんなこと言いそうなのは。

>>244

馬鹿は黙ってろ。

日本一になることが目的ではなく
ファンに喜んでもらうために日本一になるんでしょ。
完全試合なら喜びが倍増するのに逆に喜べなくさせてどうするの？

アンチは中日が負けると
「落合ざまあww」
と喜ぶ連中だからな 話が通じるはずもない

>>243
書き方が悪かったな。
もちろん負の感情っていうのは落合の糞采配に関してであって、チームに向けたものではない。
あらかじめ「バカならやりそうなこと」って見てたから
比較的中日ファンにはショックが少なかったんじゃないのかな

>>231
日本では参考記録だから認めないなんて発想があるならお前真性のバカなんだなw

完全試合は個人記録でしかないなんて偏った知識しかなかったんだろ？
素直になれよwww

日本じゃ認められないから交代させるななんて考えながら試合見てた奴いるのか？
完全試合とはそういうもんだと狭い視野しかなかっただけやん

参考記録に価値がないかどうかは価値観の違いだと思うが、お前はただ無知だっただけw

ぐうの音も出なくなりかけているオチシン

もはやオチシンにできるのは草生やしながら煽るだけだからなｗ
教祖の二転三転する言い訳に信者のマニュアルが対処しきれてない

>>246
ファンの為だけじゃないだろ 今まで戦ってきた選手や支えてくれた球団関係者の為でもある
監督としての最大の仕事は中日を日本一にすること それ以上も以下もない

どちらにしてもあの時点で山井は降板を申し入れた。ケガの影響もあるだろうが、
プレッシャーで気持ちが切れてしまったのだろう。それで落合は岩瀬を投入した。
さすがに降板の理由を正直に話すのもアレなので、降板の原因の１つであるマメで
通そうとしたんじゃないの？

うるぐすで言ってたマメに関係なく岩瀬という話は、今になって思えばという感想じゃないか？
落合はＴＶ局の都合なんて考えないで喋る人だから、当初から代えるつもりだったならば
マメの話なんか出さないはずだ。感想戦でのトークみたいなものだと思うよ。

憎っくき落合が日本一を勝ち取り 悔しくてしょうがないセンズリww

>>253

山井が切れたのはプレッシャーではない
予定の8イニングを投げきったこと、それも完璧な仕事をして
岩瀬に繋げたという安堵感から。

良い子のオチシンのみんなー！
５３年分楽しんでるかーい？

>>248
いや、だから落合のこの四年の采配を見て来て、俺はあの時落合を
「負の感情」で見てないし。
勿論落合に色々注文はあるけどね。全面肯定はしないけど、否定もしないて感じ。

>>253
自分の気に入らない選手を散々干して潰してきた人間に
「代えるけど、いいよな？」
って聞かれて反抗できるほど山井は実績がないからなあ。

もう落合なんかどうでもよくて、ただ何かとバトルしたいだけの連中が
いつまでもネチョネチョやってるだけに見えるんだが違うか？

と言うか、岩瀬が投げてる時の山井の満面の笑顔について語らなきゃ、
批判派の説得力は落ちるわな。

>>258
例えば誰が干されたの？勿論干された理由も言わなきゃ信憑性ないよ。

落合自身、豆井に投げさせときゃ良かったかなって思ってるだろうね

>>262

で、その山井を馬鹿にする理由は？

玉木、まだやってんのー
玉木とか玉木とか玉木とか玉木とか

>>238
想像の範疇って書いてるが読めないか？
信者でも何でも良いから、時系列で追って見ろよ。
これが真実だなんて言わないが、矛盾は無いだろって事。

>>263
262にとっては
完全試合出来たかも知れない山井でさえも
落合を叩くための材料でしかないから
もうここには単に落合を叩きたいだけの奴しかいないらしい

玉木正之、やくみつる、デーブスペクター

落合はとんでもないやつらを敵に回しちまった…

>>265
断わりを入れれば妄想を書き散らしてもいいのかよｗ
おまえの書いた「慈愛の塊・落合教祖ストーリー」は
信者目線以外の何物でもないだろｗ

ライオンはまず我が子を崖から突き落とし這い上がってきた子のみを育てる。
落合ならまず信子に崖から突き落とされる。

>>262
そりゃそうだ。
「落合の非情の采配は勝負の厳しさを知るものぞしる最善の策だった。
勝つためなら完全試合すら省みない勝負にかける執念は大したものだ！」
調の賞賛期待してよく考えずやっただけなのに
ふたを開けてみれば「あれはないだろう。死ね落合」「まあ、大した決断だ。俺ならしないがｗ」
という予想外の反響が返ってきたからな。
だから慌てて「最初から言わせと決めていたから絶対変更はなかった」「でも2点差ならあるいは・・・」
「実は豆がね・・・」「いや、本人が変わりたいといったから・・・」
とコロコロ変わり玉のごとく変化していって単なる落合のスタンドプレーだってのがばれちゃったんだからな。
まああの馬鹿は野球界から即刻消えるべきだな

虚人ヲタよ
いつまでも泣き言言わず来年の事を考えろよw
まあ来季もダメだろうがなww










ナベツネ氏ね

>>268
なるほど、「妄想」か。妄想かも知れない。山井を脅してって言うのも妄想かもね。落合が自分が目立ちたかっただけってのも妄想かも。
で、時系列に追って見て、俺の妄想に矛盾はあったか？

>>270
それも妄想かも知れないぞ。

玉木正之、やくみつる、デーブスペクター

落合、相手が悪すぎるだろ…

想像では無くて投手起用に関して全て落合は森に任せてるのは事実だろ。本人もそう言ってるし
、先発が交代する時も大抵、森とtanisigeが先発ピッチャーと相談してる様子が中継中に見て取れる
その後、森が落合に耳打ちして交代を告げるだけ。中継だけでは全部は分からないかもしれないが
球場で見てれば分かるはず。落合は定位置に座ってるだけでほとんど動かないし、交代の時に森から
報告を受ける時くらいしか話をしていない

>>272
妄想に対して時系列で見て穴をチェックするのは書いた本人のすることじゃないのか？

矛盾のあるなしを執拗に聞いてくるのは
これを信者のマニュアル化しようとしてるからかい？

うるぐす

YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=bTj_bxSOzNU
http://www.youtube.com/watch?v=LHUj2XmbUnI
http://www.youtube.com/watch?v=j9rHMOWxgKc

>>275
うん知ってる。俺も其を踏まえて想像した。で、「妄想」って言われた。

山井先発で9回に岩瀬に変わり
岩瀬が３人で抑え
完全リレーで中日が日本一を決めた

↑わかってるのはこれだけ。それ以外はすべて想像と妄想

全く中日という童貞球団が先走ってブスで童貞捨てちゃったんだよな。
ブスのが確実だから。童貞捨てるのが最優先だっつって。
散々スゲー女とやると期待持たせといて、突然出演者本人の個人的都合優先させてブスとの交尾選んで
それ見せ付けられた方はたまんないよ。
童貞捨てれたー、って喜んでる中日もイって冷静になったら「よく考えたら早まったな・・・」
って内心思ってるけど取り返しが付かないから「取りあえず童貞捨てれたからいいんだよ！童貞の
プレッシャー分かるまいよ！」って強がってるんだよな。
まあ、必死な童貞にドラマ期待した外野が悪かったということで。

>>276
苦しい言い分だな(´･ω･｀)

またおまえかｗｗｗ

1000年に１度の完全試合での日本一達成を台無しにして得たものは冷めたピザのような白けた日本一


↑これは確実だ。間違いない

>>276
おいおい、何で本人がチェックするんだよ。時系列にそって想像したんだ。お前に言わせれば妄想。
チェックはお前がやるの。「想像」と「妄想」の違いを俺に教える為に。

投手起用に関して落合が口を挟んでないのは事実だろ。それに対してそれなら仕方が無いと
思うか、あの時くらいは監督の権限で投げさせろよと思うかは自由だけど

>>280
お前も早く捨てろよ

落合が暴走して使いたがるから森が止めてるっていう
クルスの記事貼ってくれ

>>285
口挟んでないって事実がちょっと前から突然出てきたけどソース頼むわ

>>283

完全試合での日本一は達成してる。

>>283

セ・リーグ優勝するもＣＳ全敗で日本一にはなれず
あまりにも恥ずかしいためパレードと旅行を中止

↑
これも確実だ。間違いない

全国民がジャイアンツのセリーグ制覇を認めてるのに
巨人ファンと球団だけが認めてないってのはどういうことよ。

>>285
＞ 投手起用に関して落合が口を挟んでないのは事実だろ。それに対してそれなら仕方が無いと
＞ 思うか、あの時くらいは監督の権限で投げさせろよと思うかは自由だけど


野球も私生活も女房任せなのか奴は

>>288
あの岩瀬交代が落合独断で決まったと、今まで思ってたのか？ と言うか、普段の落合が(基本的に)森任せなのは中日ファンなら知ってるよ。
勿論最終責任は落合だけど。

他チームのファンや野球関係者の感想なんかどうでもいいよ

肝心のドラゴンズファンが１番納得してねーじゃん。（ドラスレ、中スポ、中京新聞参照）

その時点で死刑なんだよ。それ以外はどうでもいい。

っつーか死ね。

>>293
知ってるよ、じゃなくてソース頼むわ。無いなら無理しなくていいがｗ

>>292
いやだからさ、今までも基本的に森任せだったのを、お前は知っていたのか知らなかったのか。

>>295
知ってるならソースいらないじゃねーか。

>>294
中日ファンの大半も渋々納得というのが正解だな。
完全試合日本一と単なる日本一同列語ってるのはここの一部の中日ファン、
いや落合教の信者だけなのは間違いない。

落合の継投はあまりにも失敗が多いから
全部森がやってることにしておこう。
あ、もちろん継投が決まったときは最終判断をした教祖を讃える方向で。

っていうのがオチシンの間で決まったのが2年前くらいかな。

>>297

カキフライでも食べるんだろ・・
そっとしといてやれ。

>>296
＞ >>292
＞ いやだからさ、今までも基本的に森任せだったのを、お前は知っていたのか知らなかったのか。


中日にはまったく興味ないよ

「中日ファンなら知ってるよ」じゃなくて具体的ソース頼むわ。
「中日ファンなら皆岩瀬が締めて大満足」と同じ類のここの落合教信者の思い込みの可能性もあるからな。
「落合が完全に森にまかせ切り」のソース頼むわ。

興味ないやつが口出しするなｗ

うるぐすやキャンプのインタビューでもそう言ってる。


それと中継や球場でもブルペンとの連絡を取ってるのも常に森。ピッチャーがライナー
食らったとか早い回に打ち込まれたとかバカでも明らかに変えた方がいいと分かる
場面以外で落合が自ら動くのを見たことがただの一度も無い。


少なくとも落合が口出ししてるように見える場面は今年見てない。もし映像を
見返しつつあったらスマン。少なくとも俺はかなり見てるが記憶に無い

>>299
話そらし始めたか。

>>302
おまえ「知ってるよ」と言っただろｗ
おまえは何で知ったのかソース出せよｗ

アンチってバカすぎて話にならんねｗ

>>302

具体的ソースってｗｗｗｗたいていのソースは具体的なんだぞ
抽象的なソースなんて役に立たないし。

>>300
カキフライか…
っおたふくソース

童貞を捨てても新たなトラウマが残った。むしろこっちを消すほうが難しい
かもしれないな。今度は日シリの最後の試合で完全試合だからな。処女の長
澤(違うが)と世クロスするくらい難しいな。

権藤博「個人記録よりチームのセコい勝利が優先」

森祇晶「セコい考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞセコい決断した」

上田利治「セコく勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、セコく岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。セコく岩瀬でしょう

広岡達郎「これは信念に突き動かされたセコい采配だ。 中日を五十三年ぶりのセコい日本一にさせるんだというセコい落合監督の強烈なセコい意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」

バレンタイン「セコく勝利することに徹した。セコい監督として素晴らしいセコい仕事をした。」「セコい監督の仕事は試合にセコく勝利することだ。」

野村克也「セコ過ぎて10人の監督がいたら10人代えない」

知ってるよ、中日ファンなら知ってるよ、じゃなくてソース頼むわ。無いなら無理しなくていいがｗ

>>301
叩くときもそれなりに下調べはしようぜ

◆オリックス・コリンズ監督「あのセコい交代には驚かなかった。セコく勝てるクローザーがいる。僕もセコく岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメなセコ采配だけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、セコく代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったらセコく球児に投げさせとるよ」

◆東尾修「私が投手ならセコい監督とケンカしている。しかし53年ぶりのセコい日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけてのセコい決断」

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームのセコい勝利が優先。セコい落合監督らしい完璧な守りのセコい野球」

◆達川光男「1番いい投手をセコく最後に出すのは当然。何も問題はない」

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこでセコく代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年のセコい中日のセコいスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たしてセコく交代させられただろうか。見事なセコい決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対にセコく交代させることはない」

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

◆石原慎太郎（東京都知事）「セコい落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私はセコい落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のセコいリーダーだ。」

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行ってセコい落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後はセコく岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。セコいいい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋でセコく優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大したセコい監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あのセコい判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あのセコい継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合にセコく勝って日本シリーズにセコく優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元でセコく胴上げ。53年ぶりのセコい日本一。セコい中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限ってはセコい交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきたセコい形を貫くのであれば、あのセコいタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」

◆上原浩治（巨人投手）「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンのセコい中日を見てたら、ああいうセコい形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）「同じ勝負師としてセコさは分かる」

>>301
あちゃあ。それにしちゃ熱心な事で。

>>299
お前他にやることないのかよ
何時間張り付いてるんだよ

>>297と>>306の読解力の無さに泣いた…

オチシンが話そらし始めたけど
改竄を含んだコピペ>>7-9で日本一監督他に誉めてもらってることになってるのは
「山井を降ろした森さんの継投は素晴らしい！」
と言うことでいいのか？

世間的にこの継投が正しいということなら落合の継投は素晴らしいが、
間違ってると言われるなら、投手交代を決めている森のせいである。って都合良過ぎだろｗ

>>252
それもあったとしても二の次だよ
ファンに喜んでもらうことが第一
落合は一番の目的を放棄したんだ

>>316
＞ >>301
＞ あちゃあ。それにしちゃ熱心な事で。


びっくりした？
ねえねえびっくりした？

>>302
お前知ってたんだろ？何を見て知ってたんだよ。新聞か？テレビか？ネットか？
そんで俺へのレスで「いいから出せ」とか言うんだろ？
間抜け。

ソースないとこ見ると、どうやら今度は落合教の信者が今度は森に責任を押し付け始めただけなのか。
「実は森に全部任せきりで落合尊師は関与していなかった。だからあの指示も尊師の意思ではない」
「落合の信念」やら「岩瀬への情」やら言ってたのはどうなったのかね？え？え？ｗ

気持ち悪い擁護派のみなさんにいいたい事がある。

オマエラが書き込みしなくなってこのスレ読んでみろよ。
外で話す事ができないキモオタな集まりで、いずれおちるから。

いまだに読み違いをしていることに気づかないID:efOiUQ63Oの読解力のなさにさらに泣いた

>>323
なあ、どこで知ったんだよ。

草加の小谷野がさんざんだったから落合批判w

センズリどもは来年の開幕戦まで山井完全騒動ネタでいくつもりか？？
まぁそれしか話題がないのはわかるがww
お前らの落合より優れてる中日歴代監督って誰ですか？？例の「ワシが育てた」の人？？

>>323
壊れたか。んじゃいらない。誰かあげる。

>>328
もうすぐ勝って当たり前、負けたら大恥の×ゲーム、
「アジアシリーズ」が始まりますｗ

「今回の采配は全て森の指示。尊師は関与していない」ということでいいんだな？
つまり「落合の信念」とか「落合の岩瀬への情」とか全部嘘なんだな？
全て「森の意思」なんだな？どうかね？どうかね？ｗ

センズリご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それしかかける言葉が見つからないｗｗ

>>330
答になってませんが？？落合は中日歴代監督の中でも最高だけど馬鹿と言いたい ってこと？？

【批判派の主張（言い掛かり）の変化】
第一段階）完全試合見たかったのに何で代えるんだよ馬鹿！（感情だけで批判）
第二段階）豆が原因で代えたのか・・・・・・だ…だったら証拠を見せろ！（意固地になってるだけ）
最終段階）どうやら本当らしいな・・・しかも大物野球関係者も落合を指示してるし・・・
　　　　　　　畜生！とにかく、なんでもいいから叩いて掻き回してやれ！（理屈なんてクソ喰らえ）


始めはまともな批判派も多かったが、結局残ったのは生粋のアンチ
完全試合のことなど実はどうでもよく、落合を叩ければそれでよい

>>325
チェックはまだか？宿題な。

セコい名古屋のチームにはセコい落合野球が合ってたんだろうな。

>>335
本スレでチェックしてもらうことにしたわｗ

落合をネットで叩くのは仏罰なの？大作先生の指示なのか？きめーよ

センズリなんか所詮この程度 四年間の落合の実績の前に嫉み悔しがるだけww
犯行理由が
「ムシャクシャしてたからやった」
という低能犯の思考レベルと同程度

エロ漫画家みやびつづるが落合監督の山井交代を支持

＞プロ野球日本シリーズは4勝1敗で中日ドラゴンズ優勝。
パーフェクトで来てた投手を９回で変える落合監督の采配がすごい好き。

http://miyabitsuzuru.blog80.fc2.com/

>>337
別にいいけど、自分でやらなきゃ実力はつかんぞ。修練修練。

>>336
じゃあセコくない野球とはどんなものか？
どこならセコくない野球を実践してるのか教えてください

てか本当に５３年間も日本一になれなかったの？

>>339

不覚にもワロタｗｗｗｗｗｗ

>>343
話題そらしが必死すぎww早く答てくれよ
今は12球団で1番日本一になった時期が近い球団ですがなにか？？

>>333
いや、話題がまだありますよ。って事なんだけど。

ちなみに俺は落合を選手としては尊敬してるよ。
小中高と野球やっててずっとバッテングフォームは落合のマネしてたし。

そっかあ。
日本シリーズ９回ランナーなしの前に５２年間日本一なしの大記録を作ってたんだね！
中日スゲー

一番不満なのは落合が反省してないことなんだよな
反省してないってことはまたやる可能性が高い
これが良しになってしまうと球界全体が
結果的に勝てば何をしてもいいみたいな風潮になるのも怖い

アサヒ芸能は正しい（笑）

>>347
答マダ〜〜〜？？ 今なら謝ったら許してあげるよ

>>348
落合って影響力のある人物なのけ？
結構高く評価してるんだな

勝負度外視してショーに走ったプロレスは衰退したでしょ、そういう方向で負けても楽しませればいい、なんてなったらやばいわけ

勝負だけやってるプロ野球もいま悲惨なことになってるでしょ、そういう方向でつまらなくても勝てばいい、なんてなったらやばいわけ

>>348
あんな場面は二度とないだろうし あの采配自体支持してる人も少なくない
勝つ為にはなにをしてもいいのか？ とは言っても
敬遠やバント、相手のミスに付け込むとかは普通のプレー それ以外にどんなのがあるんだ？？
勝つ為にどんなことをしてもいいのか？？と問うなら まず毎年大型補強してるあの球団じゃないの？？

山井続投だとなんで
勝負度外視することになるんだろう

>>351
そうだな
渡辺の才能をいち早く見つけ出し
鉄平、田上、高橋など
将来性のない人間に対してはいち早く見切りをつけれる
選手育成においてはこの人の左に出る者はいないだろう。

>>353
野球のテレビ視聴率が落ちてることと今回の采配を結びつけるなよ。
冷静に考えて因果関係ないだろｗ

不思議なのはオチシンの間では
「山井が9回に行ったらヒットを打たれるだけではなく、確実に逆転負けしていた」
「ランナー一人出してからの岩瀬では危険だった」
ということで意思統一されていること。
一方で「岩瀬以上に確実な抑えはいない」と言いながらどんだけ信頼してないんだよ。

>>348
反省ってなに？
不満があるなら見るな。

また、セットでよく使われるのが
「ヒット一本打たれてから交代って、その一本がＨＲだったらどうするの？」
だが、岩瀬が高橋信に打たれた当たりがあの日のハムの当たりの中で一番ＨＲ性の当たりだったことも黙殺されている。

>>353
野球に限らず サッカーも勝っていれば時間を使い守りに入る
先日の内藤-亀田戦もポイント大量リードした内藤は後半クリンチで時間を使って勝った
浅田真央も勝つ為に技の難易度を落とし優勝した
陸上なども予選は流す、柔道、レスリングなども勝ってれば守りにはいる
勝負には絶対に負けられない試合というものがある その規模が大きいほどそれは顕著に出る
あなたはあまりに勝負をしらない

やっぱりこのスレに書き込むオチシンは
それなりに後ろめたい事があるのだろう
でなきゃ火消しなどせずにスルーするだろｗ

>>354
ファンが望んでる勝ち方ってあるじゃん
巨人みたいなやり方はファンが望んでないから人気も落ちてる
敬遠やバントは勝負の駆け引きとして楽しめるから無くなったらつまらない
同じような大記録が掛かった場面でおかしなことをしそう
４打席連続ホームラン打ってるウッズを守備固めで外したりとか

肯定派の奴はもう書き込むなよ
負け犬の遠吠えスレとして使わせてやれ
ある意味、否定派の奴より頭悪いぞ

>>348
一生思ってろ。馬鹿。
だ〜れも困んないから。

>>363
ファンが望む勝ち方っていってもチーム事情という制約がある。
ピッチングコーチから交代を進言されれば無下には出来ない。

>>361
それらの事は強打者を敬遠するみたいなものだ
そんなことで誰も文句は言わない
落合のしたことは
亀田がどうせポイントで勝てないから反則をしてでも勝とうとしたのに近い

まあ岩瀬完璧だったし反則だよな

お前ら、どこまで期待度上がってるんだよｗ
ま、こう思わせてしまう落合が驚異的なわけだが。

昔の中日　　　　　なんとかBクラス脱出だぎゃ！
落合就任前　　　　毎年Aクラスに入れたら夢のようだな
落合就任後１年　　優勝しなきゃ意味ねえな
落合就任後２年　　日本シリーズに勝たなきゃ何の意味もねえな
落合就任後３年　　リーグ優勝して日本シリーズじゃなきゃ何の意味もねえ
そして今　　　　　日本シリーズで勝っても山井を交代させちゃ価値ねえな

　

>>361
当たり前だのクラッカー
ゴールデンで毎週毎週放送されるようなスポーツと
そもそも客からの収益で成り立っていないような
マイナースポーツとでは求められる次元が違うだろ

>>358にはある程度同意するが>>360で言ってる岩瀬の打たれたフライは
打った瞬間外野フライだろ、当たり方見ても。

最後は岩瀬でなんて決めちゃいなかったろうな。
最後はフクシとビール掛けだろアイツが決めてたことなんて。ｗ

>>363
その例えは今まで場面的になかったから わからんが この四年でそんなようなことあったか？？
采配ではないが１番わかりやすいのが ウッズと藤川の全ストレート勝負
プロ野球の醍醐味みたいな取り上げられ方をしているし確かに面白かった
しかし阪神ファンには意外と不評だった 矢野のサインどうり変化球を投げていれば
ウッズは打ちとれていた と 他チームファンは関係ないから楽しいが
大事な試合だったしファンは勝ちたかった
それで不満を言う阪神ファンをそれほどおかしいとは思わないけどな

采配より息子とのキスが認知されるほうが恐ろしい。
やっぱり変態だわ。

>>369
おまえの妄想をあたかも多くの中日ファンがそう思っているかのように誘導しないように

>>360
ホームラン1本打たれてもまだ同点だよ。

>>361
あの試合負けても、まだ3勝2負だよ。

>>364
中立派の意見にも耳を傾けろ。

ファンが望むような勝負をして、
結果が100％時球団に良いものを与えてくれる取り決め、つまり八百長があるなら
そりゃ喜んで演出に参加するでしょうよ

>>367
お前は馬鹿か？？
亀田は勝てないから反則を連発して総スカンをくった
落合は山井続投より岩瀬投入の方が勝てる確率が高いとみてやった
だから支持者も多い その差すらわからんからそんな的外れな書き込みしかできんのだよ

>>373
完投・完封目前の朝倉を80〜90球くらいで何度交代させたことか。
オチシンは「完封させて壊れた方がいいのか、他球団ファン」と言っていた。

反対に佐藤充を120球超えで完投させまくってたときに
「このままじゃ壊れる」って書いたら
オチシンは「この程度で壊れたらそこまでの投手だったということ」と言っていた。
案の定壊れて
以来オチシンの間では佐藤充は浅尾と同じく「落合の期待に応えられず調整不足で壊れたザコ」という扱いを受けている。

>>376
去年日本シリーズで負けた理由を落合は
「ハートが弱い」と頑張った選手たちを叩いたが
なんか、一番余裕がなくビビってたのは落合本人

女に例えてるヤツが居たので空気読まずに便乗。

未だに山井で完全とか言ってるやつは、
性病持ち(山井打たれてずるずる3連敗の危険性)のいい女(完全試合という甘い罠)に特攻して
ナンの根拠もなく「オレだけは病気にならない」と言ってるように見える。

>>380
初めて聞いた

>>381
万が一性病なりゃ注射で一発。何を恐れる必要があるのかね？

>>370
お前はオリンピックやサッカーのＷＣ、ボクシングの世界戦などを軽く見てるのか？？
それともそっちはなにがなんでも勝てばいいが野球だけはダメだと？？
じゃあそんな野球してるチームがどこにあるんだ？？

>>383
エイズも注射で治ると思ってるのか。さすが基地は無知だな。

オチシンは山井を交代させて岩瀬に代えたことを劇的に勝率がアップする策のように言ってるが
あの試合の山井の出来、ハム打線の調子＋7番からという打順を考えれば
バントのケースの奈良原の打席で代打バンター川相を出すような率としては特に変わらない采配。
だが今回の場合、失うものが大きかったな。

>>385
まさか負けた瞬間球団身売りで全員銃殺でもあるまいにエイズと例えるのはこりゃまた強引な大げさな。
例え話というのは余程頭が切れなきゃできないのだよ。
そんな幼稚なたとえ話じゃ私を倒せないぞ？もうちょっとひねりたまえ

>>381の例えはこのスレでこれまで出てきた例え話の中で一番下手だなｗ

>>379
なに言ってるんだ？？ 逆でも同じじゃん 朝倉が完封しまくって 壊れたらセンズリは落合が壊したと言うし
佐藤カバが完封目前で代えられたら センズリは投手の気持ち考えて空気読めとなる
投手の調子や球威の低下はが全て球数でわかるわけじゃない

>>384
ボクシングの亀田やビーチバレーの浅尾など
今まで見向きもしなかったスポーツがマスコミに取り上げられ
人気が出た理由わかる？
内藤がいくら頑張っても亀田がいなけりゃー
誰も知らないままだし
ビーチバレーのレベルがどんなに上がろうが
浅尾がいなけりゃー誰も見に行かないかどな
あと国対国のワールド戦とと国内プロ野球は比較対照外

>>389
知ってると思うけど佐藤は病み上がりね。
朝倉の頑丈ぶりははご存知の通り。
落合はこういう理にかなってない采配が本当に多い。
オチシンは「試練」とか言って片付けるだけだから楽だけどな。

>>373
俺は中日ファンだからよくぞ真っ直ぐで勝負してくれたと言いたいよ
あの勝負は痺れたしね
もし阪神ファンならコンパクトな振りにしてヒット狙いにしたウッズに文句いう
打たれた藤川に文句は言わない
もちろん毎回ウッズに真っ直ぐだけで勝負しろとは言わないが
ファンとしてはあの勝負を見れただけで満足だよ

>>390
結局お前はなにが言いたいんだ？？客を喜ばす為に亀田のようなパフォーマンスをやったり
ビジュアルのいい選手を集めろと言ってるのか？？
抽象的な批判じゃなく具体的にどこをどうしろと言ってみな

そういうストレート勝負とか空気読めるって言うか、期待に答える奴が負けても人気は出るのは間違いないがな

>>386
金子誠、高橋信二、小谷野は下位打線て高をくくれないと思うがいかがか？

>>393
そういう要素を一切排除しては、閉じた世界のマニアスポーツとしてしか
存在できないということではないのかな？

>>395
ええー・・・ここに来て「ハム打線怖い」は
さすがになしだろｗ

いい打者だと思うよ、ただビクビクして岩瀬様なんとかしてーって打者ではないことは確か。

そういう考えはスポーツもみせ物だって事だろうな、新庄にしろああやって人気が出た
亀田も叩かれようが視聴率を個人で取れるのは亀田くらいしかいないしな

>>391
頑丈かどうかなんて関係ない 交代のタイミングはその時の状態がいいか悪いかだけだろ！？
逆に朝倉引っ張って負けた試合もたくさん見てるだろ
落合になってから故障でパンクした投手はかなり少ない
星野が有望な投手をどれだけ潰したと思ってるんだ？？

　アンチ惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ちにこだわった真剣勝負をしてつまらん言われるぐらいだから
プロ野球の魅力ってその程度って事じゃね

>>399
これだけ投手陣に余裕のある状況で
何年間かローテ投手として活躍できる候補だった佐藤、浅尾を壊した落合の継投は腐ってる。
（戦力になってるか不明だが石井とかクルスとかグラセスキとかも投げさせまくりで破壊してる）
どうでもいいけどなんで星野の名前出してんのｗｗ

その辺がスポーツの最大のテーマだと思うがね
ボクシング板言ってみれば坂田は塩とか言ってる、勝っても試合はつまらんって事だろ
格闘技板ではショーだから曙やボビーが視聴率のために試合に出るのは当然と思う人も多い
勝てばいいって言っても清原がバントする姿をみたい奴は少ないだろ
勝つためならバントとか切がない
個人の価値観の問題
野球も興行なんだから清原に打たせろやってのもありだしな

マジレスすると落合継投が原因で壊れたのって１年目の鈴木ぐらいじゃないか？

11/7 水 ＢＳ朝日 21:28〜23:30 サッカー・ＡＦＣチャンピオンズリーグ2007・決勝
「浦和レッズ×セパハン（イラン）」[解]松木安太郎　[実]角沢照治　
11/7 水 ＢＳ朝日 21:28〜23:30 サッカー・ＡＦＣチャンピオンズリーグ2007・決勝
「浦和レッズ×セパハン（イラン）」[解]松木安太郎　[実]角沢照治　
11/7 水 ＢＳ朝日 21:28〜23:30 サッカー・ＡＦＣチャンピオンズリーグ2007・決勝
「浦和レッズ×セパハン（イラン）」[解]松木安太郎　[実]角沢照治　
11/7 水 ＢＳ朝日 21:28〜23:30 サッカー・ＡＦＣチャンピオンズリーグ2007・決勝
「浦和レッズ×セパハン（イラン）」[解]松木安太郎　[実]角沢照治　
11/7 水 ＢＳ朝日 21:28〜23:30 サッカー・ＡＦＣチャンピオンズリーグ2007・決勝
「浦和レッズ×セパハン（イラン）」[解]松木安太郎　[実]角沢照治　

佐藤充

>>402
佐藤カバの投げてるときローテ的にそんなに投手が余ってると思ってるのか？？
浅尾が来年以降にもダメで潰れたと思ってるの？？あんなに大事に使われて
星野は中日で近年成績を残した監督だし 星野大好き基地が多いから比較として名前を出したまで
あと近藤までいかないと結果だした監督いないしな

落合はあれほどの親馬鹿だから自チームの選手はわりとケアしながら使ってんじゃないの？知らねーけど。

佐藤は与田森田など比較にならないくらい成績が落ちて壊れた

>>407
ローテ投手じゃなくて中継ぎはいっぱいいたろうが。
それこそ9回は岩瀬様もいらっしゃるわけだし。
毎回毎回完投させることはなかったよなあ。

浅尾をあんなに大事にってｗｗねーよｗｗｗ
先発と中継ぎを行ったり来たりさせられて、酷使の極みだろ

そしてこの二人は優勝に大きく貢献したにも関わらず
ビールかけには呼ばれず、代わりに研ナオコが参加している理不尽さ。これが落合野球ですよ。

「個人の価値観の問題」なんてことは日シリ終わった次の日には出てた結論でな。

未だにこんなことしてるのは「自分の価値観」＝「世界の真理」とか思ってる基地外だけ。

とキチガイが自分の価値観で言っております。

研ナオコって誰？

信子さんの友達

無意味な交代でのしらけた勝利 ←これでもよしとする53年ぶりにセックス出来た女日照り野郎みてえな奴が多過ぎるんだよ

なにそれ？
祝勝会場が妖怪大図鑑みたいになってるじゃん。

>>412
おまいさんの価値観では、この話題は11時ごろから今まで4時間も
ぶっ通しで語り続けなきゃならんくらい重要なことは分かった。

落合は自分の為、あえて人のためというならオーナーの為に
野球やってる人間だからあの場面でファンの期待を裏切ることなど
屁でもないんだろう
去年の優勝後の中スポ一面コメント
「コレでオーナーの顔が立った」だからな
本社の人間にも総スカン食らってる人間だから
成績残すことしか頭にない。

選手は自分が成り上がるための駒
だから胴上げされる人数が少ないｗ

大図鑑ならまだしも、妖怪達が喋るんだぜ？動くんだぜ？飲むんだぜ？
日本一になって選手達にこの拷問は酷いなあ。
呼ばれなかった選手は正解だろ。

>>410
これが落合野球って。
悪しき点しかないなのが落合野球なら結果は出ないはずと思うんだが…。
なぜ中日があれほど安定した結果が出せのか俺に教えてくれ。

散々叩いてるがオチが自分の贔屓球団の監督になって毎年のように優勝したら
あっさりと手のひらを返すんだろうな。特に虚オタは酷そう。

>>421
選手が優秀だから

アンチは木を見て森を見ない。どれだけ言っても無駄。


仮にこの先巨人のV9を塗りかえても何かにつけて文句を垂れるのみ。まともに結果すら
出してない監督をスルーしてでも結果を出してる落合を叩かなければならないくらいの
恨みでもあるんだろうな

選手がいくら優秀でも必ずしも良い結果につながるとは限らない事は巨人が証明して
くれただろ。

信者は木を見て森を見ない。どれだけ言っても無駄。

仮にあの時岩瀬が打たれていたらたちまち落合批判をしていただろう事が目に浮かぶようだ。
５３年ぶりにぶっさいくな女とセックスできた事に酔いしれている色ボケじじいには
何言っても無駄だろうな。
ああ、来年も相手も手段も選ばないからセックス出来ます様に！と願っているのだな。

オチコメで山井よりあの場面で出て抑えた岩瀬が凄い。
ってのがむかついた。
山井に対する愛情コメント一切ないよね、この人。

だってセンズリの批判の根拠が研ナオコだからなww

>>422
そういう「まだやってもいないこと」をネタに相手を貶めるのは
妄想をネタに叩いてる連中と同レベルまで堕ちるだけなんで
止めたほうがいいと思うナリ。

>>427
そう言うのが如実に物語っているじゃないか。彼の人格を。

センズリの叩いてる内容はほとんど野球と無関係な件

週刊朝日の野村の落合評

「もともと変わり者。人と違ったことをやるのが格好いいと思ってる」
「山井続投は岩瀬交代よりも抑える確率高かっただろう」
「シリーズで１人１殺をやっていたが、大差の場面で抑えて満足する投手はアマチュアや」

>>429
「実際にあったか分からない事」をあたかも事実であるかのように話をしてる連中に
そこまで気を使う必要など皆無

>>432
２ｃｈでオチを叩いてる奴と同じこといってるｗ

名将ノムはさすがやな

これでオチシンは
野村の阪神時代と楽天での順位を持ち出して叩き出すだろうなｗ

しかし落合の監督としての力を１番評価してるのも野村
交流戦のときなど二人で一晩中野球談議に花を咲かせることは有名

福祉君いる？

無意味な交代でのしらけた勝利 ←これでもよしとする53年ぶりにセックス出来た女日照り野郎みてえな奴が多過ぎるんだよね

>>436
あ、また出てきた。

正直、一体何を原動力にアンタがここまで頑張るのかがサッパリ分からんのですが。

オチシンの叩くリストにノムが加わりましたw

>>423
やはり選手が優秀なことは不可欠だよな。
だからこそ思うんだよ。
毎年選手が優秀でいられる組織を作れるっていう事がすごいってね。
>>436
お前ちょっと可愛そうな子だな。

ん？今日初かき子なのにIDかぶってんなw

>>125
ヒット１本打たれたら交代すればいいとか言ってる人は短期決戦の怖さを知らないんだろうね。

とは、びびってオモラシしそうなんで、交代、岩瀬のした監督としか思えないよね。

落合采配を批判してる人で
温情采配で落合が西武戦のカブレラ、去年の２戦目の山本で痛い目にあってるのを知ってる人はどれくらい居るのだろう
　
あのね。わかりたいのだけど、なにも、９回に変えなくてもいいでしょ。
反対の山井に投げさせる寛大な気持ちには、なりにくい場面でもあるが、その反面、山井コールの無視で、
球団が潰れる可能性なんて、考える余裕もないかもししれんが、」

なんどもいわさせてもらってるが、日本一のチャンスは、今のDなら５年は、Aクラスの優勝なんて簡単。
四年間」で三度リーグ優勝してるんだから。

それなら、最悪山井で負けてズルズル三連敗したとこで、来年がある。
でも、世間は、山井に賭けた落合監督を、凄く評価し、今年は日本一を、山井があれだけやってたから、
仕方ない、来年以降、落合監督は、四年以上監督続行が決ってるし、
落合監督本人もこれだけの打線と投手陣で、見ててくださいと、地震満々なら、こんな交代するなら。
、チキン監督よ。

別に評価してないよ
ノムは自分より若い指導者候補に好意的なだけ
伊東や古田も「惜しい人材、なぜ辞める」と止めた
伊東なんて散々批判しておいてこれだから

>>436
お前、よく見たら、オチアンだな。

落合采配を批判してる人はいないって
ただつまらない采配だったって事だろ

批判してたからって、これから評価が上がる可能性を全否定していたわけではないと思うが。

落合さんのセコさは異常

>>447
批判してますが何か？

落合さんのブス専ぶりは異常

ノムもオチもケチくさい野球という分類になるから分かり合える部分もあるんだろうな。
どちらも冷徹になりきれずにどこかで情に流される部分も似てる気がする。

たしか野村ノートだったと思うがノムはオチは高く評価してるぞ

野村も投手イチローで空気読まないで代打高津とかやったしな

野村「オチはホントによう野球のことがわかっとる、野球感がワシとにとるんや、
だからあいつと野球の話をするとホントに面白いどれだけでもしゃべれるわ」
たしかこんな感じだった １番話した内容は右打者と左打者は全然別物 だったらしい

ま、こんなんでは、Ｄ球団が、危ない。落ち虫が、引退しないと、セパ両リーグの存続
や収入がへる。野球人気がさがれば、全体間で経営悪化。
なったら、落ち虫よ、責任どころか、日本に住めなくなるはず。
ただ、それが困るんだよ。自分だけの問題では、ない。
よく、考えない落ち虫だったのが、不覚だったのよ。

補強、補強で勝つためのチーム作り
勝ちにこだわった野球をしてきた球団が
結果どうなった？

もっといい女とやれる方法を考える能があれば
もっといい勝ち方のイメージが出来ただろうに。

勃起したチンポが抑え切れずに見切り発射してしまって
早いだの下手だの罵られているのが今の落合。

そしてとりあえず射精できたじゃないか！と賛辞を送っているのが信者ｗ

落合さんは不細工が好きなんだね。
不細工な勝ち方って落合さんらしいやｗ

絶対的抑えの岩瀬投入なら日本一間違いなし

でも山井が一本打たれたあとの継投なら逆転されて負けちゃう

そこに一貫した理論はなし

>>456
代打小関、阿部隠し球負け、代走古城 で調整してるんじゃないの？？

>>458
かみさんを見れば一目瞭然だがやｗ

落合が私にくれたもの〜♪
山井降板の虚脱感〜♪

>>453
でも新庄にピッチャーやらせたよな

さぁセンズリがまた野球から話を逸らそう逸らそうと必死になってきましたww
切り札の「落合は日本一になってない」が使えない今 姑息なゲリラ戦しかなくなった悲しき敗北者達

あの場面岩瀬が打たれたら中日ファンなら誰もが納得する

でも山井が打たれた後の抑えに岩瀬が失敗したら、納得しない

信頼しているのか、いないのかはっきりしろ

勝負は結果がすべて

投手が抑え、守備が堅実。

走塁でかき回し、チャンスを広げ、点を隙なく重ねていく。

当たり前のことを、確実にやると面白みは減っていく。

結果だした監督が歴史に名を刻み、負けた監督には日は当たらない。

オチシン劣勢だな今日もｗ

完全潰した馬鹿ってことで名は残ったね

病はいっぱいいっぱいでした

つーか普通に考えて山井に５３年の思いのたけ背負わせるなんて中日ファン的にNG
岩瀬なら、打たれたところで構わないっちゃあ構わない。そんだけのこと。
山井の体面保とうと妙な言い訳したのは失敗だったけどな＞落合

>>466
ん？それはおもしろいけど

落合ってどう見ても馬鹿だし擁護するのも大変だねｗ

次の監督はドアラで決定

中日ファンからしたらあんなキモい落合でも５３年待った童貞喪失を果たしてくれた女神に見えるんだろな

センズリや他チームファンは
ヒット性の当たりを好守備で防ぐのはセコい
フォームを盗んだり隙を見せたときに走るのはセコい
配球を読んだりケースバッティングで右打ちしたりするのはセコい
投手でさえバスターしたり攻撃が読めないのはセコい
最後に絶対的な守護神がいるのはセコい
とかそんな感じだろ これ以外に中日のなにがセコいのか具体的に教えて欲しいな

>>474
厳密に言うと53年前に童貞喪失してるから今回で2度目の体験って事だね

セカンド童貞

>>475
ワロ
そうそう全部せこいのでしてほしくないですねｗ

じゃあ星野は童貞！？

>>479
じゃあ五輪もやばいな

９９年にまずサッカーのアカデミーがスタートし、一年後に卓球のアカデミーが始まりました　現在卓球用の体育館は２箇所あり、卓球台は１００台以上あります
２５６人の生徒の中には世界２０カ国以上からの留学生がいます　これにサッカーの生徒が加わる為アカデミーの運営は大仕事です
理スタッフ３２人、教師は３０人、医療関係者が９人、これにサッカーと卓球のコーチが４１人居ます

zoran zugic

「アカデミーの子供達は１８のチームに別れて指導を受けているんです。練習用のピッチは２２面あって、雨でも使える屋根付きの物も３面あります。
他にも子供達をケアする為の設備が色々と揃っているんです。その中には医療施設や授業を受ける教室等も含まれています。とにかくここはアカデミーとしては世界屈指の素晴らしい施設だと思いますよ」

kang jianxing

「維坊は山東省の主要都市で人口は８００万人以上です。山東魯能のサッカーと卓球のアカデミーは今では維坊の代名詞になっています。
地方自治体や中国サッカー協会もアカデミーの発展に協力してくれていますしねぇ。アカデミーのお陰で維坊の名前は中国全土に広がっているんですよ」
山東魯能を始めとするアカデミーから新しい選手が続々と育っています

世界で最も人口の多い国が世界で最も人気のスポーツでどんな成長を遂げるでしょうか

http://www.jubilo-iwata.co.jp/event/2006/china_ss.php
山東魯能泰山サッカークラブ紹介

要は「中日が勝ったことが気に入らない」
すべてここに尽きている
だからすぐ罵詈雑言になって論理が飛んでしまう

>>1様
貴方様が包茎、しかもかなりの長皮で包まれた男性でいらっしゃるとお聞きし、辛抱堪らずご連絡させて頂きました。
まずはその失礼をお詫び申し上げます。

わたくしども、包茎友の会はそんな真性・仮性包茎の男性にしか性的魅力を感じない女が集まった会です。
率直にお話を進めさせて頂きますが、あなたの素晴らしい包茎を味見させていただけないでしょうか？
味見と申しましても一種のプレイであり、フェラチオを始め、
包茎の皮の先端部分から風船を膨らませるように口で息を吹き込み包茎風船の作成、
また長期間皮に包まれたカリ部分に舌を這いずらせてチンカス除去、
一緒にお風呂に入りワカメのように揺らぐ皮の観賞といった感じで至ってノーマルなプレイを一緒に楽しむといったものです。
もちろん、プレイ中はお相手をさせて頂いております女性を貴方様はご自由に好きなだけ弄んで頂いて結構でございます。
「ギブアンドテイクな関係で包茎男性と過ごす」これが当会のもっとうでございます。

まずはこちらのページにて詳細をご確認下さい。
ttp://www.moroai.izihost.org/

>>476
53年越しの2回目のセックスが余りにも念願だったため
ぶさいくだろうがデブだろうが見境いなしになってしまったんだね・・・

そしてその射精後に我に帰ったオチシンは余りにも虚しい為、
楽しかった事だけを考えようとして必死なんだね・・・

中日はなんで嫌われるのかを考えた方がいいな

権藤博「個人記録よりチームのセコい勝利が優先」

森祇晶「セコい考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞセコい決断した」

上田利治「セコく勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、セコく岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。セコく岩瀬でしょう

広岡達郎「これは信念に突き動かされたセコい采配だ。 中日を五十三年ぶりのセコい日本一にさせるんだというセコい落合監督の強烈なセコい意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」

バレンタイン「セコく勝利することに徹した。セコい監督として素晴らしいセコい仕事をした。」「セコい監督の仕事は試合にセコく勝利することだ。」

野村克也「セコ過ぎて10人の監督がいたら10人代えない」

◆オリックス・コリンズ監督「あのセコい交代には驚かなかった。セコく勝てるクローザーがいる。僕もセコく岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメなセコ采配だけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、セコく代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったらセコく球児に投げさせとるよ」

◆東尾修「私が投手ならセコい監督とケンカしている。しかし53年ぶりのセコい日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけてのセコい決断」

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームのセコい勝利が優先。セコい落合監督らしい完璧な守りのセコい野球」

◆達川光男「1番いい投手をセコく最後に出すのは当然。何も問題はない」

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこでセコく代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年のセコい中日のセコいスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たしてセコく交代させられただろうか。見事なセコい決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対にセコく交代させることはない」

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然のセコい策だろう。」

◆石原慎太郎（東京都知事）「セコい落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私はセコい落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のセコいリーダーだ。」

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行ってセコい落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後はセコく岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。セコいいい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋でセコく優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大したセコい監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あのセコい判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あのセコい継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合にセコく勝って日本シリーズにセコく優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元でセコく胴上げ。53年ぶりのセコい日本一。セコい中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限ってはセコい交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきたセコい形を貫くのであれば、あのセコいタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」

◆上原浩治（巨人投手）「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンのセコい中日を見てたら、ああいうセコい形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）「同じ勝負師としてセコさは分かる」

>>478
来年からバント、盗塁は禁止
球場はエアー式ドーム以外禁止
外野は4人制

ご苦労さん

http://www.rupan.net/uploader/download/1194420491.zip
※パスはメル欄

JUNK爆笑問題カーボーイ　
ポッドキャスト用配信
・落合采配
・巨人優勝の価値
について

オチシンは風俗でチンポ出しながら説教するオヤジみてーだな

正直、ID:CB+li6YP0はもうちょっと別の自己顕示の手段を見つけたほうがいいと思う。

好きかどうかはともかく、バカではないと思う。
任期四年でリーグ優勝２回、日本シリーズ出場３回、日本一１回、現状では最も優れた指揮官だろう。

でもって、あと一年やって、任期満了したら巨人の監督になるんでしょ。
まあ、これだけ勝っても不人気なんじゃ立つ瀬がないわな…。

>>494
勝つだけじゃダメだって事だろ
極端なのはダメなんだよ
落合は勝つ事がファンサービスだって言ってるけど
ただ強いだけじゃ退屈なんだよ
喜んでるのは地元の信者だけ

>>495
では
ドアラ新監督就任

>>494
オチの殺人のノックと６勤1休で故障者続出かな

>>495
君の応援している（しかしここでは言えない）球団にそういえば
それなりに建設的には見える

９９年にまずサッカーのアカデミーがスタートし、一年後に卓球のアカデミーが始まりました　現在卓球用の体育館は２箇所あり、卓球台は１００台以上あります
２５６人の生徒の中には世界２０カ国以上からの留学生がいます　これにサッカーの生徒が加わる為アカデミーの運営は大仕事です
理スタッフ３２人、教師は３０人、医療関係者が９人、これにサッカーと卓球のコーチが４１人居ます

zoran zugic

「アカデミーの子供達は１８のチームに別れて指導を受けているんです。練習用のピッチは２２面あって、雨でも使える屋根付きの物も３面あります。
他にも子供達をケアする為の設備が色々と揃っているんです。その中には医療施設や授業を受ける教室等も含まれています。とにかくここはアカデミーとしては世界屈指の素晴らしい施設だと思いますよ」

kang jianxing

「維坊は山東省の主要都市で人口は８００万人以上です。山東魯能のサッカーと卓球のアカデミーは今では維坊の代名詞になっています。
地方自治体や中国サッカー協会もアカデミーの発展に協力してくれていますしねぇ。アカデミーのお陰で維坊の名前は中国全土に広がっているんですよ」
山東魯能を始めとするアカデミーから新しい選手が続々と育っています

世界で最も人口の多い国が世界で最も人気のスポーツでどんな成長を遂げるでしょうか

http://www.jubilo-iwata.co.jp/event/2006/china_ss.php
山東魯能泰山サッカークラブ紹介

ここの意見を聞いてると、

監督の人気面では申し分なし。人気選手もいる。タイトルホルダー目白押し。

のハズの古田ヤクルトに客が来なかった理由を再考したくなる。
古田なんて2年で解任だしなぁ。やっぱ「勝てなかったから」じゃないの？

まあ落合とは関係ない話なんですがね。

　中日に負けた球団のファンの皆様、お元気で何よりｗｗｗｗｗ

500ﾌｸｼ

【批判派の主張（言い掛かり）の変化】
第一段階）完全試合見たかったのに何で代えるんだよ馬鹿！（感情だけで批判）
第二段階）豆が原因で代えたのか・・・・・・だ…だったら証拠を見せろ！（意固地になってるだけ）
最終段階）どうやら本当らしいな・・・しかも大物野球関係者も落合を支持してるし・・・
　　　　　　　畜生！とにかく、なんでもいいから叩いて掻き回してやれ！（理屈なんてクソ喰らえ） ←もうずっとココ


始めはまともな批判派も多かったが、結局残ったのは生粋のアンチ
頭悪い性で自分が的外れなレスをしていることにも気づかない
要は完全試合のことなど実はどうでもよく、落合を叩ければそれでよい

日本シリーズ完全試合目前で交代する馬鹿はいないと思ったけど落合は馬鹿だったのだから仕方ないよね。
過去二度のチャンスを馬鹿な温情采配で失敗して逃してなければ挑戦もできたろうにね。
三度目に訪れた更に上を行くビッグチャンスもこの馬鹿は結局は逃す結果となってしまった。
チャンスをことごとく潰してきた男。
馬鹿に馬鹿を重ねてきた男。
馬鹿な男を待つものは常に酷評ばかり。
嗚呼…馬鹿…馬鹿…

負けたチームのファンが毎回荒れまくってるのを見れば、「何よりもまず勝利」ってのは当然だと思うけどなあ。

贅沢いえるのは勝ってこそだよ。

采配よりも、
父親が自分の息子とキスが出来る神経の方が正直驚いた

>>506
そういう神経だからこそ完全試合潰しが平然と出来た。

と思えば別に驚かないだろｗ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

オチシン敗色濃厚ｗｗ

>>446
オチアンていいね
アンオチだとしっくりこない感じだもんな

>>509

ワロタｗｗｗｗｗ

勝ち負けの判断基準は何？

もしかしてお前の脳内現象？

頭、大丈夫？

脳みその代わりにプリンでも入ってるのか？ｗｗｗ

落ち虫を監督交代しなければ、日本の野球界が、アマチュア野球並になりそ。、
衛星でも、この世から、オリンピック以外放映がなくなるはずだよ。
来年一年で、退かないと、あとで、しわ寄せが来て、吹くしくんにも、
影響が。。
ノブは、図太いんで、人間辞めてでも、三次元で生きていけるよ。

アウトカウントに関係なく、外野フライ後は客席にボールを投げ入れるくらいのファンサービスはやってもいいよね

さあ脈絡もなく落合を叩くオチアンの本領発揮ですよ

>>508が真理に見えてきたｗ

余裕で2試合くらいこなせそうな時間をこんなスレで管巻くのに使うくらいなら
野球やってるほうが有意義だなぁ。

今から、親戚の吹くしくん所にご飯を届けにいってきます。
ほんならねwww
また。

亀田興毅が落合監督にエールってまじ？
http://same.u.la/test/r.so/bubble6.2ch.net/toilet/1190302890/

ウイルス注意

この監督の野球はセコすぎる。
周りをバカにしてるようなもんだよ！！！
これだから中日も余計嫌いになったし、応援する気もうせた。。。

お願いだから、これ以上ＫＹにならないで

オチシンの敗北宣言マダーｗｗ

反対派が彦野とか谷沢とか雑魚ばっかな件ｗｗ

とりあえず買おうぜ


◆週刊ベースボール 11月19日号（11月 7日発売）
# ［特集］2007日本シリーズF×D頂上決戦　中日ドラゴンズ、53年ぶり日本一
# 圧巻！ 完全リレーで落合中日V !!
山井―岩瀬の継投で日本ハム打線をパーフェクトに抑え込み、中日が悲願の日本一に輝く
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071119/index.html

◆第58回日本シリーズ決算号　週刊ベースボール 11月24日号増刊（11月7日発売）
# 中日、53年ぶり 2度目の日本一
# 落合竜、4年目の大願成就
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071124z/index.html

◆月刊ドラゴンズ増刊号　「２００７　竜　日本一」７日に発売（11月7日発売）
歓喜の胴上げ、興奮にわく選手・スタンドなど、優勝の瞬間を迫力ある写真グラフで展開します。
　日本シリーズ、クライマックスシリーズの全試合ハイライトを写真入りで収録。川上や岩瀬、
山井、荒木、井端、中村紀、森野らＶ戦士の活躍ぶりを紹介。中利夫、高木守道両氏による
「落合、中日野球」の分析も載せます。シーズン戦績や記録、５３年前の日本一とその後の
日本一への挑戦の足跡、ファンの応援風景など盛りだくさんの内容です。
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2007110402061707.html

◆Number（11月8日発売）
BASEBALL FINAL 2007　日本シリーズ総力特集
シリーズ全試合詳報
MVPインタビュー
江夏豊が語る勝負の分かれ目
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/next.htm

阪神に来い

これまでは継投策で勝ちを逃し、今回は継投策でパーフェクトを潰した。
こんな糞采配を誉めてるオチシンの気が知れない。

めちゃくちゃ采配下手じゃん。

オチアンのレスがどんどん無茶苦茶になってる件

７回くらいに山井が抑えた後、落合が大きなため息をついたけど
その時は抑えてホッとしてため息ついたのかと思ってたけど
「困ったなあ」というため息だったんだな
味方が抑えて困る監督って・・・

訂正訂正　５冊もあったぜ
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山井―岩瀬の継投で日本ハム打線をパーフェクトに抑え込み、中日が悲願の日本一に輝く
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◆第58回日本シリーズ決算号　週刊ベースボール 11月24日号増刊（11月7日発売）
# 中日、53年ぶり 2度目の日本一
# 落合竜、4年目の大願成就
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071124z/index.html

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江夏豊が語る勝負の分かれ目
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/next.htm

シーズンを戦い抜く上であんな采配しているようだと落ち目になるな。自爆おめでとうさん。ノムの選手再生を見習えたまえ。

そう言えば、落合はミリオネアに出たとき７５０万円で止めてたな。
中途半端なところで自分だけ満足して、場をシラケさせる夢のないヤツだと思った。

そして、今回のパーフェクト潰しにもまさに同じことが言える。
逃げの名手＝落合にビッグチャンスを潰された山井が気の毒でならない。

落合の場の空気を読まない能力は天才的。

こうやっていつまでもネタにし続けることが山井に気の毒とは思わないのか。

だから落合は昔から人気なかったんか

>>512
落合の連覇予言乙www

あいかわらず腐ったスレだな 落合を批判したいなら
明確な数字で どこが他の監督に劣っているか示してごらん
難しいぞ〜〜ww

山井を代えて試合に勝った
これに勝る事実は無いと思うんだが

滅多打ち食らって敗北したら
お前等今回以上に文句言うだろ？

>>534
腐ったスレと思うならほっとけよｗ
朝から31回も必死になってレスしてるのがウケルｗｗｗ

>>82 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/07(水) 07:58:16 ID:dKNAuLtmO
　　　　まだあったのかこのスレ！？みんな よく飽きずに頑張るな

岩瀬のほうがリスクあったと思うけどな
打たれてたら日本一までさらわれてた可能性が高い

なにより全国の視聴者をがっかりさせたのは野球界にとって痛い

>>536
で 答は出たのかな？？ なんとか話題をそらしたい気持ちはわかるけどねww

>>538
で 答は出たのかな？？だってさｗｗｗ
顔真っ赤だぞ
少しは冷静になれｗ

つーか野球界にとっての影響なら、
北京のメダルの色＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山井完全ってことだろ。。。

山井完全で野球人気がおおきく動くなんてないだろ。。

岩瀬以外ピッチャーギシアン球団フラグが立ちましたね

>>539
やっぱり できないんだ〜？？
今謝るならみんな 許してくれるかもよ、頑張れ！？

おっ、なんか仮定の話が多いので、こういう仮定で話すのも面白いかもｗ

・ＣＳ２勝３敗ならパレードと旅行には行ってたと思うか？

・代走の古城を出さずにノーアウトランナー1塁だったら逆転出来たか？
　もしくは代走古城の采配をした原監督は究極のバカ監督か？

中日ってこんなアホなファンばっかなん？

>>542
さあ、朝っぱらから必死ﾀｿは話を逸らしてます

落合擁護でも批判でも好きにやってろよ
こっちはお前みたいな上から目線で偉そうに抜かしてるくせに自分が同じ行動してる馬鹿をからかうのが面白いだけだからなｗ

>>545
ついに逃げ出しちゃったか！？ ちょっと可哀相だったかなww
人をからかうのが好きなんだ〜〜 君には面白いんだろうねww

落合を擁護してるやつってなんなの？
信子でさえ山井は続投すべきだったと言ってるのに

>>546
逃げてるのはお前だろｗｗｗ
「まだあったのかこのスレ！？」と驚き「みんな よく飽きずに頑張るな」と呆れつつも
朝からひたすら30回以上も必死になって書き込みしてるのが間抜けだって言ってんだよ
しかも腐ったスレと思ってるのになお粘着し続けるのも痛い
お前は自分で言ってて恥ずかしくないの？
頭のてっぺんから湯気が出てるぞｗｗｗ

>>548
>>546は頭の中の味噌汁が鼻から垂れてる人なんだよ

>>548
なにいってんの？今こちらは笑いが止まらんけどww
好きにやってろ とか逃げの捨て台詞言ってた癖に
戻ってきたんだ〜〜？？
よっぽど悔しかったんだね いいんだよ責めてるわけじゃないしww
人をからかうのが大好きな君が必死に反論してくるのは むしろほほえましいくらいww
頑張れ！！ 逆に応援するぞ！！

何この狂人どもが集まるスレ

ほんと馬鹿ばっかですねｗ

>>550
＞好きにやってろ
＞戻ってきた
これなんの話だ？？？
何か勘違いしてるみたいだな
お前って被害妄想強いタイプだろｗ
そいで偉そうに発言してるくせに自分こそ恥ずかしい行動してることについてどう思ってるか聞かせろよｗ

>>537
その通り。
岩瀬に代えた方が、もしもの場合に優勝を逃すリスクも高い。
まさに、イチかバチかの継投。

継投失敗を繰り返して、３度目にようやく神頼みが通じたようだが、全く評価に値しない。

>>553
ウケル〜ww 面白いね君 人をからかうのが大好きなんでしょ 必死なのが伝わり過ぎだよww
もうやめてあげようか？？

アンチ落合はバカばかりだな

>>555
勘違いしてたんだろ？
正直に言えよｗ

＞もうやめてあげようか？？
必死で逃げる口実を作ろうとしてるのがセコイ！ｗｗｗ

>>555
反論できねーと、これだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
まだ 俺を笑わしてくれるんだ！？いいね君
人をからかうのが大好きな君が
そんなわかりやすい書き込みで必死なのが笑えてしょうがないんだよww
逃げないって言うなら最初の質問に戻してあげるよ
どうして落合が馬鹿なのか 他の監督と数字で比べて証明できるかい？？
ってこと 君には難しいから無理しなくていいよww

山井続投の場合
山井が打たれても、岩瀬がいる
岩瀬継投の場合
岩瀬が打たれたら、後ろはいない

したがって勝てる確率が、山井続投＞岩瀬継投なのは明々白々
その上継投では完全試合不可能

だから落合は究極無比の馬鹿監督

>>559
俺は一貫してお前のマヌケっぷりを指摘してだけで落合がどうのなんてまったく触れていないのは俺のレスを見れば丸分かりだろ
逃げてないで俺のレスに脊髄反射したんだから俺の質問に答えろよｗｗｗ

まあ落合がどうのなんてまったく触れていない俺は完全にスレチではあるけどなｗ

>>561
脊髄反射ww 人をからかうのが大好きだから こっちをからかいに来たんでしょ
それを必死に食いつきいてきて 面白いよww
なぜ君にレスするかは 君がマヌケで面白いからに決まってるでしょ
君の大好きな対応法、からかってあげてるの わからなかったかな？？

>>562
少しは餅つけ冷静になれｗ
さっきから俺の質問から逃げようと必死なのはわかるがみっとも無いぞ

そいで>>545の「好きにやってろよ」をお前が勝手に脳内で「逃げの捨て台詞」に決め付けたんだよな
会話の途中なのに相手が逃げたと断定したのは内心ではお前自身が逃げ出したかったと言う裏返しだなｗｗｗ

【賛成派　1/2】

◆ソフトバンク・王監督（日本一２回）「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎（日本一３回）「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」（中日新聞）

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」（報知）

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（日刊）

◆森祇晶（日本一６回）「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（日刊）

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

◆ボビー・バレンタイン（日本一１回）「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。監督の仕事は試合に勝利することだ」

◆石原慎太郎（東京都知事）「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

【賛成派　2/2】

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

◆ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」（本人公式ＨＰより）

◆上原浩治（巨人投手）http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi 「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンの中日を見てたら、ああいう形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

【賛成派　EXTRA】

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071106-00000039-spn-spo　「同じ勝負師として分かる」

◆与田剛「当たり前の選択」（11月07日発売週べ）

◆阿波野秀幸「落合監督は最も信頼できる戦術を選択した」（11月07日発売週べ）


【反対派】

◆やくみつる（漫画家）「空気の読めない采配」（自身ブログより）（しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが･･･）

◆江本孟紀（武富士イメージキャラ）「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」（フジ『ハッケン！』出演時コメントより）

◆谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA　「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

◆彦野利勝「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

ID:1DTUI00n0

【中立派？】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか？勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか？どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」（本人公式ブログより）

◆野村克也（日本一３回）「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」（テレ朝より抜粋）

◆永谷脩（スポーツライター）「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

◆山本功児（前ロッテ監督）「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

　【賛成派　２８人（２７組）】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修（元西武監督）
権藤博（日本一１回）
達川光男（元広島監督）
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
出川哲朗
ピエール瀧
ターザン山本
水野雄仁
江川卓
上原浩治
バドミントン小椋・潮田ペア
与田剛
阿波野秀幸

　　【反対派　５人】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝

　　【中立派？　７人】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一


反対派（たった５人）のメンツ見りゃわかるよね。その属性がｗ

ID:1DTUI00n0

>>563
あのねぇ…こちらの質問にからかってきて こちらもからかってあげたら必死で
食いつく って恥ずかしくないの君？？
まぁいいよ 涙目必死で逃げてないって言いたいんだねww

>>572
だからなんで誤魔化すんだよｗ
俺はずっと一貫してお前の恥ずかしい行為ってどうなん？って言ってるだろ
お前は話逸らしたり煽り入れたりでまったく答えようとしないよな
もうさ、お前が逃げて無駄レスばかりするからスレの流れが完全に狂ってるぞ
他の真面目に議論したい人は迷惑だろうな
さっさと俺の質問に答えろ
そうすりゃ終了するんだからさｗ

＞逃げの名手＝落合

ピッタリだ、チキンにはまってる。

>>573
粘着だな〜〜からかってきたくせに必死で答ろ答ろ！！って
恥ずかしい行為？？別に俺は恥ずかしいことしてないですけどなにか？？
じゃあ逆に聞いてあげるよ こちらの質問にからかってきて
自分でも人をからかうのが面白いからやってる…と臆面もなく言ってのけるのに
からかわれたら 必死でくいついて粘着してくるって 恥ずかしくないの？？

本当にチキンなら、何もせずにベンチの隅でガタガタ震えてたんじゃないか？
と思うのは俺だけか？

落合は刺身を食べない男だからね

厨房ｗ

>>575
「まだあったのかこのスレ！？」と驚き「みんな よく飽きずに頑張るな」と呆れてるくせに朝からひたすら30回以上も必死になって書き込みしてるのがマヌケ
しかも腐ったスレと思ってるのになお粘着し続ける
お前は自分の言動が恥ずかしくないのかよｗ

これからもお前はずっとお前の言う腐ったスレに粘着するんだな
そしてお前は自分自身を「よく飽きずに頑張るな」と呆れるんだな
痛いやっちゃなあｗｗｗｗｗ

あとオマケで、「好きにやってろよ」を勝手に脳内で「逃げの捨て台詞」に決め付けたこともかなり恥ずかしい行為だぜｗ

>>579
で答えろ答えろとあれだけ必死に言ってきたんだから
当然こちらの質問にも答えてくれるんだよね？？

>>580
俺か？
恥ずかしいわけねえだろ
お前みたいな馬鹿をからかうのに恥なんて感じねえよｗｗｗ
お前は見事なまでにビキビキ反応してくれたからな
ひとつお前にアドバイス　「冷静になれ」ｗｗｗ

もはやこのスレは継投批判派も擁護派もアンチもオチシンもないな
それ以下の糞の溜まり場だぞこれ

>>581
人をからかうのが面白いからやってると臆面もなく言ってのけ
からかわれたら必死に粘着するのが恥ずかしくないんだ〜〜？？
こちらからも言ってあげるよ
ちゃんと真面目に生きろよ

ｵﾜｯﾄﾙ＼(^ー^)／

>>583
一点訂正してやるよ
「人をからかうのが面白いからやってる」のではなくて
「お前のように偉そうに語ってるくせにその言動が自分の馬鹿にしてる行為そのものな奴をからかうのが面白い」だ
勘違いするなｗ

さあ、引き続きお前の言う腐ったスレに粘着しろ！ｗ
自分に向かって呆れてろ！ｗ
じゃあの。

アンチ落合派に共通すること

>>569のような賛成派が多いことに触れないこと

触れると都合が悪くなるからｗｗｗ

>>586
＞
＞ アンチ落合派に共通すること
＞
＞ >>569のような賛成派が多いことに触れないこと
＞
＞ 触れると都合が悪くなるからｗｗｗ



賛成派って何？

マスコミ前に
日本一になった直後の監督に喧嘩売るような肝っ玉の据わった
人間はそうそういないだろ。

賛成派ってのは結局
「他人の決断をどうこう言う気はない」とか
「結果が勝ちと出たんだからいいんじゃない」とか
そういうレベルの意見に見えるんだが

そもそも成功している采配なんだからケチつける方が難しいっすね

あんなファンを馬鹿にし、選手を侮辱するような采配してたら
日本のプロ野球も捨てたもんだな

賛成派とかって馬鹿なオチシンに勝手にくくられちゃってる著名人ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

>>591
ﾂﾗﾚﾅｲｿﾞ(^o^)／

プロ野球ファンは読もう！

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# ［特集］2007日本シリーズF×D頂上決戦　中日ドラゴンズ、53年ぶり日本一
# 圧巻！ 完全リレーで落合中日V !!
山井―岩瀬の継投で日本ハム打線をパーフェクトに抑え込み、中日が悲願の日本一に輝く
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# 中日、53年ぶり 2度目の日本一
# 落合竜、4年目の大願成就
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071124z/index.html

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歓喜の胴上げ、興奮にわく選手・スタンドなど、優勝の瞬間を迫力ある写真グラフで展開します。
　日本シリーズ、クライマックスシリーズの全試合ハイライトを写真入りで収録。川上や岩瀬、
山井、荒木、井端、中村紀、森野らＶ戦士の活躍ぶりを紹介。中利夫、高木守道両氏による
「落合、中日野球」の分析も載せます。シーズン戦績や記録、５３年前の日本一とその後の
日本一への挑戦の足跡、ファンの応援風景など盛りだくさんの内容です。
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2007110402061707.html

◆2007日本シリーズ速報　５３年ぶり日本一！おめでとう中日ドラゴンズ（11月7日発売）
リーグ２位からクライマックスシリーズを勝ち上がって日本一になったドラゴンズの、
日本シリーズでの戦いぶりをあますところなく収録
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◆Number（11月8日発売）
BASEBALL FINAL 2007　日本シリーズ総力特集
シリーズ全試合詳報
MVPインタビュー
江夏豊が語る勝負の分かれ目
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/next.htm

捨てる馬鹿監督あれば拾う名将あり

遠い夜空にこだまする　竜の叫びを耳にして〜♪　名古屋ドームに詰め掛けた〜　
ボクらをじーんとしびれさす〜♪　いいぞ！頑張れ！ドラゴンズ！！　燃えよドラゴンズ〜♪

豆だ岩瀬だとグダグダ言ってっけど結局は完全を狙える余裕を落合が寸分も持ち得ていなかったってだけのことなんだよねえ。
監督の器じゃねえよな。

>>597
その秘密は５冊買って読めば分かるぞ！　立ち読みなんてセコいことは駄目だぞ！
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>>597
ほんと落合って、ちっちゃい人間だよね
それを擁護する奴って豆粒よりちっちゃい人間なんだろうな

山井の豆くらいちっちゃいよね

落合を批判してるアホな巨人ファンが触れられたくないところ

巨人関係者が賛成してること

�@水野
�A江川
�B上原

特に�Bが痛いｗ
http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi
・正直、周囲が騒ぐほど、問題なのかなと
・ああいう形になるやろって。だから、俺は普通やと思ったよ

今シーズン巨人が優勝できたのは上原の貢献度がかなり高かったのは事実
その人がこんなこと言い出したらアホな巨人ファンは涙目確実ｗｗｗｗｗ

悔しいのう、悔しいのう

最後に一言
上原が正直、周囲が騒ぐほど、問題なのかなと発言した言葉の裏に何があるか分かる？
アンチがよく使う都合のいい解釈を用いて解説しようか

上原「もうあんまり騒ぐなよ、恥の上塗りになるだろ」

３勝１敗のリードしてる９回だぞ
しかも残された試合にダルの登板なし、川上温存の状況に
山井コールが沸きあがる球場で交代って
ホント見えないくらいちっちゃいよね

このスレの中に巨人ファンの方いますかー？

だからなんで自分たちの気に入らない意見の奴には即抗議って流れになるんだよ
いろんな意見を持つ人間がいて当然だし、ましてやあの継投に関しては
ナゴドの客の反応が正直なものでで中日ファンも「はぁ〜？」という人が大半だったはず
それでも、中日ファンはせっかくの日本一を後味の悪いものにしたくないから
うちらは好意的に受け取ってあれで良かったんだと納得しようという風に気持ちが切り替わったけど、
えてしてファンじゃない人は最初に抱いた気持ちをそのまま持ち続けてる、それだけのことでしょ
問題視することじゃない！

>>569>>570
立場ある人間が他者を批判するのは容易ではない。
「俺なら投げさせる」等付け加えている人は本来否定派と思われるし、
肯定派の人間も落合の取った選択を弁護しているだけで、自分なら
どうしていたかを述べていない人が多い

社交辞令のコメントも喜んで賛成派とかってくくっちゃう世間知らずの馬鹿ってことでしょ。落合擁護は

ごちゃごちゃ言い過ぎだよねえ
素直に完全試合見たかったんだよーって訴えれば
落合も反省してくれるかもしれないのに

だから続投したら完全試合決定ってなんでなるのかな？
選手が限界かどうかは外野じゃなくて本人と身内が決めることでしょ。

落合が監督じゃあセコい野球はできても面白い野球は見せられないって事実を全国に知らしめたシリーズだったね

つまんね。
つまんね。

落合つまんね。

限界を決めるのは身内だが、
挑戦に期待するのは外野

巨人ファンは上原を責めましょう

チームの主力選手でありながら、敵チームを褒めるとは何事だ！！

お前なんかいらない、他球団へ行け！！

　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・

上原「今年の優勝は誰のおかげ？オレは先発がしたかった、豊田抑えでいいじゃん」

>607
いや、ただ落合が嫌いだけw

>>だから続投したら完全試合決定ってなんでなるのかな？

できたかどうか見届ける権利さえ奪ったけどな

>>選手が限界かどうかは外野じゃなくて本人と身内が決めることでしょ

そうやってファンを無視した采配をずーとしてて下さいね

山井本人がやる気なかったんならしょうがないじゃん

完全試合目前でやる気を無くす先発が投げているチームってだけのことだよね

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この展開で交代はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、落合が臨機応変な采配が出来なかっただけ。

　完全試合やりかけるなんて考えてなかったんだろ。

自分の希望通りにならなかったら　全部否定かよ
自分も人生辞めたら
全部　自分の夢や希望通りじゃあねえでしょうがｗｗｗｗ

プロ野球というのはファンに夢をみさせるのが役目だ。

　金払ってまで上司の機嫌をとってうそをつく山井の三文芝居なんかみたくねえんだよ！　

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｯｰ

>>619
＞ 自分の希望通りにならなかったら　全部否定かよ
＞ 自分も人生辞めたら
＞ 全部　自分の夢や希望通りじゃあねえでしょうがｗｗｗｗ


自分の夢ばっか追って多数の夢を壊したから批判されてんだよ落合は

現実問題として完全試合が達成できても視聴率はたいしたことなかったと思われる。
完全試合から岩瀬登板の場面より、優勝したときの方が数字は高い。
それに今回は両方とも全国区の球団ではなく、地域密着型だから
どういう試合をしても無理だった。

大体わかってきたことは落合を叩いている人のほうがよっぽど器が小さいということ。

落合を擁護している人には2種類あって、
1.落合の采配を大英断として賞賛する人
2.落合ならそういう采配しても不思議ではないと距離を置いた見方をする人(星野、野村なども)

自分が監督でない限り、気に入らない采配は数限りなくある。
気に入らない采配があった場合、2.の立場を取らずに感情的に叩くのは
どれだけ器が小さいかをみずから暴露する。

中日ファンじゃないから山井の完全試合なんか別に見たくなかったし
達成したとしても祝う気になんかならなかったと思う

世の中そんなに続投させろ派が多いなんてシンジラレナイ・・・

>>624
＞ 大体わかってきたことは落合を叩いている人のほうがよっぽど器が小さいということ。
＞
＞ 落合を擁護している人には2種類あって、
＞ 1.落合の采配を大英断として賞賛する人
＞ 2.落合ならそういう采配しても不思議ではないと距離を置いた見方をする人(星野、野村なども)
＞
＞ 自分が監督でない限り、気に入らない采配は数限りなくある。
＞ 気に入らない采配があった場合、2.の立場を取らずに感情的に叩くのは
＞ どれだけ器が小さいかをみずから暴露する。
＞


落合ならどういう采配を取る云々ではなく、人としてどういう采配の選択があったのかを落合に問うているんだよ。
お前は根本から間違っている。

落合の采配を笑うのは自由だ

自由ならオレも原監督の采配を笑おう
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
オープン戦で立浪敬遠ｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　（＿_／
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　（ 　　（

＞ 1.落合の采配を大英断として賞賛する人

盲目的に教祖を崇める狂信者のメンタリティとそっくり

山井を続投させた方が落合にとってメリットは大きかった。しかし山井の状況や球団の歴史、
監督自身の未熟さなどを考慮すると、自らが批判される方が得だと考えたのだろう。

岩瀬登板中の山井の満面の笑顔を絡めて語れる人募集中 (^o^)／

>>630
＞ 岩瀬登板中の山井の満面の笑顔を絡めて語れる人募集中 (^o^)／


その程度の器ってこと

>>624
まぁ一番器が小さいのが落合だがなｗ

>>631
そんじゃ、岩瀬で大正解だね(^o^)／

>>633
＞ >>631
＞ そんじゃ、岩瀬で大正解だね(^o^)／


その程度の器の先発でもあの日の日ハム相手なら完全試合達成に期待が持てたと判断した人間が多数いるからこれだけ落合は批判されているってこと

ちょっとこれは苦しいなｗ

落合の采配を笑うのは自由だ

自由ならオレも原監督の采配を笑おう
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
代走、古城ｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　（＿_／
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　（ 　　（

>>634
でも降板して満面の笑顔だった山井は「その程度の器」なんでしょ。岩瀬で大正解(^o^)／

そんなショボショボ打線相手の完全試合なら参考記録でいいよーｗ

天の時、千載一遇の好機に千載一遇の醍醐味を失い、千載一遇の失望落胆を味わってしまった。

落合を批判している人には数種類あって、

1.落合の器の小ささ　　　　　　　　　　　を嘆く人
2.落合のファン無視の采配　　　　　　　　を嘆く人
3.現役からの落合の身勝手な銭バケっぷり　を嘆く人

　　　じゃないか

>>639

巨人　古城選手「プロ野球選手なら千載一遇のチャンスにミスは許されないんだよ、全力を尽くそうね」

天の時、千載一遇のチキン采配を笑う好機だ！！！！

>>640
まぁ、要約するとそうだ

>>637
＞ >>634
＞ でも降板して満面の笑顔だった山井は「その程度の器」なんでしょ。岩瀬で大正解(^o^)／


岩瀬で大正解と思っているのは誰？
岩瀬で大正解と思っているからセコいと批判されているんだよ。

まず根本が間違っている。
試合開始で中日みんな、ファンが「試合に勝って日本一」を目標にした。
その過程で、
山井が好投。
それをリードする谷繁。
守備陣も１点もやらないと好守備。
エースダルビッシュから必死に１点取った打撃陣。
そして完璧にしめた岩瀬。
勝つために必死に１点を守りきって勝った。
中日と言うチームは完全試合を達成するために頑張ったんじゃない。
試合に勝つという目標に向かって、必死に戦った。
その結果、日ハムにヒットを一本も許さなかった。
山井と言う一個人の記録よりも、チームみんなで達成した記録をとった。
もし続投させ、打たれたとする。
必死で守り、必死で１点取ったチームメイトに、あの状況じゃあ続投させるのは「しょうがない。」と言えるだろうか。

ちなみに山井の奪った三振は６個。
最高の守備陣だと褒めるべきだな。

>>638
＞ そんなショボショボ打線相手の完全試合なら参考記録でいいよーｗ


強力打線相手に完全試合を達成してからほざいた方がカッコいいぜ。そのセリフ

ぶっちゃけ山井の完全試合ってそんなに見たかった？
普通に抑えてちょっとガッツポーズして中日優勝！
ってなるだけだよね
それだけだよね
それだけだよ

とりあえず５冊読んで落ち着こうぜ野球ファンのみんな！

◆週刊ベースボール 11月19日号（11月 7日発売）
# ［特集］2007日本シリーズF×D頂上決戦　中日ドラゴンズ、53年ぶり日本一
# 圧巻！ 完全リレーで落合中日V !!
山井―岩瀬の継投で日本ハム打線をパーフェクトに抑え込み、中日が悲願の日本一に輝く
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# 中日、53年ぶり 2度目の日本一
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歓喜の胴上げ、興奮にわく選手・スタンドなど、優勝の瞬間を迫力ある写真グラフで展開します。
　日本シリーズ、クライマックスシリーズの全試合ハイライトを写真入りで収録。川上や岩瀬、
山井、荒木、井端、中村紀、森野らＶ戦士の活躍ぶりを紹介。中利夫、高木守道両氏による
「落合、中日野球」の分析も載せます。シーズン戦績や記録、５３年前の日本一とその後の
日本一への挑戦の足跡、ファンの応援風景など盛りだくさんの内容です。
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2007110402061707.html

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リーグ２位からクライマックスシリーズを勝ち上がって日本一になったドラゴンズの、
日本シリーズでの戦いぶりをあますところなく収録
http://ai.nikkansports.com/archives/2007/11/post_82.html

◆Number（11月8日発売）
BASEBALL FINAL 2007　日本シリーズ総力特集
シリーズ全試合詳報
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江夏豊が語る勝負の分かれ目
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>>644
君が山井が「その程度の器」と言ったのよねえ。完全を降板してニコニコしてるのは器が小さいんでしょ？
話題そらしたらダメよ(^o^)／

もし完全試合してたら、山井は紅白に呼ばれてたね。

１００年の一度の記録、子供たちのため、日本経済、球界再編問題・・・！
別にアンチにとっては山井なんてどうなってもよかった。ただ、落合をたたける好材料というだけ。

>>649
＞ >>644
＞ 君が山井が「その程度の器」と言ったのよねえ。完全を降板してニコニコしてるのは器が小さいんでしょ？
＞ 話題そらしたらダメよ(^o^)／


何か話題を逸らしたか？

53年越しの2回目のセックスが余りにも念願だったため
ぶさいくだろうがデブだろうが見境いなしになってしまったんだね・・・

そしてその射精後に我に帰ったオチシンは余りにも虚しい為、
楽しかった事だけを考えようとして必死なんだね・・・

フレンドパークにすら呼ばれないであろう山井が不憫だ。

上の半角を詰めてみた　明日からのアジアシリーズも忘れるなよプロ野球ファン！

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アンチもファンも大多数が山井を見下してるのはなぜ？

なぜ８回までパーフェクトのシリーズ新を達成した山井を認めない？

アンチだろうがファンだろうが落合を叩くのは構わん。
だけど山井の好投は認めようぜ。

ブスとその後のアバンチュールを存分に堪能していればいいさ落合擁護は

優勝した監督インタビューで
「苦しかった、しんどかった」と言って
泣いちゃうようなちっちゃな監督です。

>>653

その品性の欠片もない例え相当お気に入りみたいだね。

完全試合が潰された事には目をつぶって
日本一になった事だけを考えるんだ！！

落合の機嫌をとるためにおのれを偽ってうそを吐く山井なぞ見下されて当然。

>>647
７回表あたりから見たくてたまらない気持ちでしたが？
リアルタイムで見てたならわかるはず。

>>656
＞ アンチもファンも大多数が山井を見下してるのはなぜ？
＞
＞ なぜ８回までパーフェクトのシリーズ新を達成した山井を認めない？
＞
＞ アンチだろうがファンだろうが落合を叩くのは構わん。
＞ だけど山井の好投は認めようぜ。


落合がそうさせた。己の保身のために山井を犠牲にした。だから落合は叩かれているのさ

８回終了直後なんて心拍数がマジあがってた
あの高揚感は94年の巨人ｖｓ中日の頂上決戦以来だったのに
冷や水ぶっ掛けられた気分だ

あの感動をもう一度　「燃えドラ日本一」１６日発売

中日ドラゴンズの５３年ぶり日本一を記念して、応援歌「燃えよドラゴンズ！」の
日本一バージョンが制作されることになり６日、タレントのつボイノリオ（５８）と
矢野きよ実（４５）が名古屋市瑞穂区のスタジオでレコーディングを行った。

「燃えドラ」は中日が優勝した１９７４（昭和４９）年に第１作を制作、板東英二が
歌って大ヒットし、今やドラゴンズ応援の定番となった。ナゴヤドームでも応援に
使われており、今回で２０作目だが、日本一バージョンはもちろん初めて。 （以下略）

引用元
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007110702062402.html

燃えよドラゴンズ！先行公開動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1473180

日本一になるとみんなが祝福してくれて嬉しいぜ！

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　日本シリーズ、クライマックスシリーズの全試合ハイライトを写真入りで収録。川上や岩瀬、
山井、荒木、井端、中村紀、森野らＶ戦士の活躍ぶりを紹介。中利夫、高木守道両氏による
「落合、中日野球」の分析も載せます。シーズン戦績や記録、５３年前の日本一とその後の
日本一への挑戦の足跡、ファンの応援風景など盛りだくさんの内容です。
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2007110402061707.html

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リーグ２位からクライマックスシリーズを勝ち上がって日本一になったドラゴンズの、
日本シリーズでの戦いぶりをあますところなく収録
http://ai.nikkansports.com/archives/2007/11/post_82.html

◆Number（11月8日発売）
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MVPインタビュー
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>>652
お前によれば、完全試合に挑戦する気もなかった器の小さい男でしょ。山井は。
そんじゃ岩瀬だすでしょ。これセコい？
お前の意見に沿って話してあげてるよ(^o^)／

>>662
俺は7回ぐらいから1アウトとる毎に鳥肌立てて見てましたよ

ヒーローなんて作ろうと思って作れるもんじゃないのに
ほんと惜しいことをしたもんだ

>>669

作ろうと思わなかったから9回で変わったんじゃ？かっこいいこといおうとして矛盾だよ。
8回まで完全でもシリーズ新のヒーローだけどな。

・大口を叩く
・低学歴
・坊主にすれば許されると思ってる
・謝罪しない
・親子揃って社会不適合者
・歌が好き
・信者がいる

このスレには凄い怨念と嫉妬が宿ってますね

谷沢、玉木、江本・・・。

もし監督が長嶋や王でも同じことが言えただろうか。
番組の司会者も少しはマシな質問をして評論家を懲らしめてやるべきだ。

>>673
長島や王がそんな狂った采配するかよｗｗｗ

>>670
微妙なスケールのヒーローですねｗ

>>667
＞ >>652
＞ お前によれば、完全試合に挑戦する気もなかった器の小さい男でしょ。山井は。
＞ そんじゃ岩瀬だすでしょ。これセコい？
＞ お前の意見に沿って話してあげてるよ(^o^)／


完全試合に挑戦する気もなかったと誰が言った？

はっきり言うが
８回までの予定で投げてたピッチャーが９回を抑えるのはきわめて困難。
８回までのスタミナ配分で投げてるわけだからな。

本当、阪神ファンってアホばっかなんですね

>>675

おいおい、微妙なスケールってｗｗｗｗｗ
シリーズ新の意味がわからないお子ちゃまか？

オチシン目真っ赤！！ｗｗｗ

>>679
＞ >>675
＞
＞ おいおい、微妙なスケールってｗｗｗｗｗ
＞ シリーズ新の意味がわからないお子ちゃまか？


微妙なスケールだから誰からも触れてもらえないんだろ

【賛成派　1/3】

◆ソフトバンク・王監督（日本一２回）「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎（日本一３回）「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」（中日新聞）

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」（報知）

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（日刊）

◆森祇晶（日本一６回）「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（日刊）

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

◆ボビー・バレンタイン（日本一１回）「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。監督の仕事は試合に勝利することだ」

◆石原慎太郎（東京都知事）「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

【賛成派　2/3】

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆出川哲郎「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている。あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

◆ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」（本人公式ＨＰより）

◆上原浩治（巨人投手）http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi 「山井に完全試合をさせるべきか、問題になった。正直、周囲が騒ぐほど問題なのかなと。今シーズンの中日を見てたら、ああいう形になるやろ。俺は普通やと思ったよ」

◆バドミントン「オグシオ」こと小椋久美子（24）、潮田玲子（24）http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071106-00000039-spn-spo　「同じ勝負師として分かる」

>>676
そっか、誰も言ってないか。んじゃ俺がお前の意見を深読みしたな。
説明してみて？「その程度の器」ってどういう意味で山井を表現したの？(^o^)／

【賛成派　3/3】

◆与田剛「当たり前の選択」（11月07日発売週べ）

◆阿波野秀幸「落合監督は最も信頼できる戦術を選択した」（11月07日発売週べ）

【反対派】

◆やくみつる（漫画家）「空気の読めない采配」（自身ブログより）（しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが･･･）

◆江本孟紀（武富士イメージキャラ）「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」（フジ『ハッケン！』出演時コメントより）

◆谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA　「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

◆彦野利勝「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

>>681

あほかｗｗｗｗｗｗ
日本シリーズ50数年の歴史の中で最も優れた記録ってことだぞ。
意味わからんのか？

【中立派？】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか？勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか？どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」（本人公式ブログより）

◆野村克也（日本一３回）「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」（テレ朝より抜粋）

◆永谷脩（スポーツライター）「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

◆山本功児（前ロッテ監督）「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

　【賛成派　２８人（２７組）】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修（元西武監督）
権藤博（日本一１回）
達川光男（元広島監督）
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
出川哲朗
ピエール瀧
ターザン山本
水野雄仁
江川卓
上原浩治
バドミントン小椋・潮田ペア
与田剛
阿波野秀幸

>>679
シリーズ新ｗｗｗスケール小さ！ｗｗｗ
そんな記録うれしくねえよｗｗｗ

やっぱ世界初を決めるべきだったな。
完全試合達成ならポストシーズン決勝戦世界初だったのにｗ
スケールが小さ過ぎるｗｗｗ

　　【反対派　５人】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝

　　【中立派？　７人】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一


反対派（たった５人）のメンツ見りゃわかるよね。その属性がｗ

> 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 07:26:01 ID:qzSpkiB+0
> しょうがねえよ。うちがキャンプで投内連係の練習するからって室内練習場閉め切ってやったら
> 「記者締め出された」「情報隠蔽体質」「ご大層にいったい中でどんな妖しげなことをしていたのか」「神経質すぎるチーム体質」
> 「陰湿」「日頃からスパイしてるからスパイされることに敏感」とか書かれまくるのに、
>
> こないだ星野ジャパンが報道陣をシャットアウトして練習したら
> 「星野本気モード！！」「真剣勝負だ星野ジャパン！」「水も漏らさぬ金メダル計画」
> だものｗ
>
> うちはなにやってもこうなんだって、もういい加減慣れたｗ

>>689

ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リレーで完全が世界初ｗｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
己の言葉が通らないから著名人の言葉に助けを借りるとは、己の采配が糞だからコーチの意見に助けを借りる落合みたいなもんだな

>>647
ぶっちゃけハムがダメすぎただけで山井は別にシーズンとそれほど変わりは無かったし、
5回以降はコントロールも荒れだして何で抑えてるのか不思議な感じですらあったので、
「記録」という以外で特に興味は無い投球だった。むしろ心臓に悪かった。

それでも記録は凄いので変えるべきじゃなかったというのはわかるが、
まるで山井が確変してたかのような持ち上げ方をするのは逆に山井に失礼だと思う。
あのぐらいは投げられる投手だよ前から。

凄かったのはハムの貧打ｗ

>>686
そんな凄い記録なら、山井以前の記録保持者もさぞ有名だったんでしょうねえｗ

>>684
＞ >>676
＞ そっか、誰も言ってないか。んじゃ俺がお前の意見を深読みしたな。
＞ 説明してみて？「その程度の器」ってどういう意味で山井を表現したの？(^o^)／


完全試合達成を目の前に交代させらてヘラヘラしている程度の器ってことくらい深読みしなくても解るんじゃねえのか？

>>695

ニワカは知らんかもしれんが村山実有名だよ。

>>686
＞ >>681
＞
＞ あほかｗｗｗｗｗｗ
＞ 日本シリーズ50数年の歴史の中で最も優れた記録ってことだぞ。
＞ 意味わからんのか？



チンポが１センチ２センチでかくても逝かせられなきゃ同じってことだ。
意味わかったか？

>>696
そんな器の山井なんでしょ？そんじゃ岩瀬だな。これセコい？ お前の意見に沿って話してあげてるよ(^o^)／

賛成派の名前を羅列して悦に入っている権威主義者の変質者がおるけどもｗ

こいつらの大半は53年ぶりの日本一の手前、表立って批判するのを避けたってだけで
文脈読めば星野も東尾も森も山田も上原も暗に批判してるじゃないか。
内心はどう思ってるかわかったもんじゃねえや、こんな歯切れの悪いコメント(特に中立とされている連中)

リレーで完全試合達成は参考記録にしかならないだろ

>>697
アホか。村山は普通に大投手で有名だろ。そんな記録を持ってたのを知ってたのは記録マニアだけ。

>>692
＞ >>689
＞
＞ ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ リレーで完全が世界初ｗｗｗｗｗ
＞ 頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



完全試合ペースで進行してきたものを投手交代する奴が馬鹿すぎだっつの

>>698

すぐに下ネタに逃げるのは才能が無いからだと
昔北野武が言ってました。

落合を批判してるアホな巨人ファンが触れられたくないところ

巨人関係者が賛成してること

�@水野
�A江川
�B上原

特に�Bが痛いｗ
http://www.kouji19.net/cgi-local/diary2.cgi
・正直、周囲が騒ぐほど、問題なのかなと
・ああいう形になるやろって。だから、俺は普通やと思ったよ

今シーズン巨人が優勝できたのは上原の貢献度がかなり高かったのは事実
その人がこんなこと言い出したらアホな巨人ファンは涙目確実ｗｗｗｗｗ

悔しいのう、悔しいのう

最後に一言
上原が正直、周囲が騒ぐほど、問題なのかなと発言した言葉の裏に何があるか分かる？
アンチがよく使う都合のいい解釈を用いて解説しようか

上原「もうあんまり騒ぐなよ、恥の上塗りになるだろ」

反対派には杉下茂、山田、東尾、星野、野村らを入れるべき。
俺なら代えないとか、代えるべきとか言う論調は反対と理解するのが自然。

>>701

日本シリーズで完全も参考記録ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敬遠指示だけで泣いてた上原が成長したものよのー

>>692
リレーで完全しても意味なしｗｗｗ
そんな記録はありませんｗｗｗ

>>703

だから最初から８回までの予定で
飛ばしてた投手が９回投げて抑えれるわけないっての。

>>709

リレーで完全でも一応記録には残るよ。
残らないわけ無いじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>707
そうか・・・

いつまで議論してるの？
山井のケガの事を考えて交代させた温情采配だったで終了だろ

どんなにすごいヤツでも何百勝してても完全試合できないヤツもいる。

こんなのはもはや運。
あの日の山井のそれなりの調子と、
守備陣の出来と
ハムの打者のへぼへぼと
湿度、温度、風速、風向き。

もう運！
運しかねえ！！

でも落合が監督だったなんて！！！
一番の不運！！！！

リレーで完全試合達成なんて数年たったら
野田の延長ノーヒットノーランぐらいしか記憶に残らん。

山井が引退するときに残すであろう名台詞
「監督がアホやと完全試合ができへん」

【賛成派】をムリヤリ理由こじつけて【反対派】にしようとしてる
必死な奴らが２名いるなｗｗ

同調してくれる【反対派】がたった５人しかいなくて
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

記録だとか参考記録とか言ってるけど。
「参考記録だから取りに行かなくてもいい」と考えるのは間違い。
野球協約上の記録規定は将来変更される可能性が十分あるから、取りに行くべきです。

>>713
俺の友人の高校時代投手やってた奴いわく
豆ぐらいは完全試合のかかった前では屁でもないってよ。
そんなのは降板の理由にならないってさ。

>>715

完全達成しても記憶なんて1年も残らないって
再び完全試合がでそうな時に思い出される程度だから
どっちも一緒。

完全達成したとして数年間毎日
「あの完全試合すごかったな！」なんて思ってたら頭おかしいから今すぐ入院しろ。

>>720
笑った。

>>718

ばっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リレーで完全も変更されるかもしれないから
結果よかったてことじゃん。

今回は山井が大記録への夢をみせてくれたが
また誰かが夢に挑戦してくれるさ
どんなに凄い記録も達成されれば夢じゃなくなるんだ
夢がつづいてよかったじゃないか

>>699
＞ >>696
＞ そんな器の山井なんでしょ？そんじゃ岩瀬だな。これセコい？ お前の意見に沿って話してあげてるよ(^o^)／


そんな器の山井ではなく川上であったとしても完全試合を捨てて岩瀬を行かせるのはセコく勝ちを手にしたい野球ではないのか？

こういう傾向があるな。

●投手交代を批判してる奴･･･中日ファン以外
●投手交代を肯定してる奴･･･中日ファン

批判してる奴ら（なぜか、ほとんどが他球団ファン。　例：やくみつる）は、まぁ、
「珍しいものが見たかった」ということだろうな、早い話が。
普段中日には興味ないし、山井の存在すら知らなかったのに、今回だけはなぜか
異常に熱くなっている。中日ファン以上に。
不思議な連中だｗ

「野球少年の夢を壊した」とか言って野球少年を人質に取るバカもいるが、これくらいのことで
夢が壊れる野球少年は、今すぐ野球を辞めた方がいい。
「完全試合を達成すれば野球人気が回復した」とか言ってるバカもいるが、そもそも、
槙原が完全試合を達成したことがきっかけで野球ファンを始めた奴なんて、この世に存在するの？

しかも、完全を達成したらしたで「山井？誰それ？」あるいは「相手が極貧打線の公じゃ意味ねーな」とか
言い出すくせにｗｗｗ

わざと文脈を読み違えて賛成派に分類して数を増やせば勝ちだと
思い込んでる痛々しい奴が一人だけいるなｗｗｗ

わざと勘違いしなきゃ体面保てないなんて切ないのうｗｗｗ切ないのうｗｗｗ

建前「日本一になったし良いじゃないですか」
本音「いつかあの禿げ頭をバットで打ち砕いたらー」
大人って辛いよな山井君

>>726

おまえはもういいよ。以下放置。
他人のレスのオウム返しｶｺﾜﾙｲ。
２ちゃんで一番ｶｺﾜﾙｲ。

しかも、おまえの応援してるチーム、今季のラストシーンは古城がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
＞ >>726
＞
＞ おまえはもういいよ。以下放置。
＞ 他人のレスのオウム返しｶｺﾜﾙｲ。
＞ ２ちゃんで一番ｶｺﾜﾙｲ。
＞
＞ しかも、おまえの応援してるチーム、今季のラストシーンは古城がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞
＞



お前は日本で一位二位を争うカッコ悪さだけどな

☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率☆★☆

,709　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗）
,653　　三原脩　 （西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗）
,600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗） 　　　　　←←←←←賛成派
,591　　森祇晶　 （西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗） 　　　　　←←←←←賛成派
,551　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝/16勝13敗） 　←←←←←中立派
,538　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗） 　←←←←←賛成派
,500　　王貞治　 （巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝/12勝12敗）　←←←←←賛成派
,490　　水原茂　 （巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗）
,480　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗）
,470　　仰木彬　 （近鉄・ｵﾘｯｸｽ/3回出場・1回優勝/8勝9敗）
,470　　落合博満（中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗） 　　　　　←←←←←本人
,458　　藤田元司（巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗）
,448　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗）
,403　　鶴岡一人（南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗）
,304　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗）
,294　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗）　　　←←←←←中立派

広岡の言葉だけでいいんじゃない？
他を圧倒する言霊の強さ。

>>729

引用が無駄に多すぎてうざい。

もうさんざん既出だけど、この動画、しばらく晒されるだろうな。
監督としてどころかコーチとしても声がかからないタニザワさん。
哀れ、タニザワさんの末路は如何に･･･？

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA

>>725
53年越しの2回目のセックスが余りにも念願だったため
ぶさいくだろうがデブだろうが見境いなしに突っ込んで射精してしまった信者と一緒にせんといてｗｗｗ

俺は当日の8回裏終了後ライトスタンドで熱烈に山井コールをしていたうちの一人ですよｗ
俺はどれだけ溜まってようがちゃんと相手を選んでヤリますよｗｗｗ

誰の言葉とかそんなの関係ねぇ
落合を批判しているのだから

>>732の言う通り。

引用が無駄に多かったり、「他人のレスをオウム返し」系の奴らは
一番無能。
放置が一番。
そのうち寂しがって退散する。

>>732
＞ >>729
＞
＞ 引用が無駄に多すぎてうざい。


そうか？

>>734

ツマンネ。　もっと頭使えよ

天の時、千載一遇の好機に千載一遇の醍醐味を失い、千載一遇の失望落胆を味わってしまった。

今また天の時、さあみんな、千載一遇のチキン采配を笑う好機だ！！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
そうか・・・その友人はすごいな！
ひ弱なプロ野球の投手に教えてやってほしいものだ

昔からよくいうたもんだ。

「慌てる乞食は貰いが少ない。」とな。

>>690　反対派

平松政次
若松勉

>>736
＞ >>732の言う通り。
＞
＞ 引用が無駄に多かったり、「他人のレスをオウム返し」系の奴らは
＞ 一番無能。
＞ 放置が一番。
＞ そのうち寂しがって退散する。
＞


他人の言葉の引用が無駄に一番多いのはお前じゃね？

Numberの目次きたよ　楽しみだね

◆週刊ベースボール 11月19日号（11月7日発売）
# ［特集］2007日本シリーズF×D頂上決戦　中日ドラゴンズ、53年ぶり日本一
# 圧巻！ 完全リレーで落合中日V !!
山井―岩瀬の継投で日本ハム打線をパーフェクトに抑え込み、中日が悲願の日本一に輝く
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071119/index.html

◆第58回日本シリーズ決算号　週刊ベースボール 11月24日号増刊（11月7日発売）
# 中日、53年ぶり 2度目の日本一
# 落合竜、4年目の大願成就
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071124z/index.html

◆月刊ドラゴンズ増刊号　「２００７　竜　日本一」７日に発売（11月7日発売）
歓喜の胴上げ、興奮にわく選手・スタンドなど、優勝の瞬間を迫力ある写真グラフで展開します。
http://www.chunichi.co.jp/article/release/CK2007110402061707.html

◆2007日本シリーズ速報　５３年ぶり日本一！おめでとう中日ドラゴンズ（11月7日発売）
リーグ２位からクライマックスシリーズを勝ち上がって日本一になったドラゴンズの、
日本シリーズでの戦いぶりをあますところなく収録
http://ai.nikkansports.com/archives/2007/11/post_82.html

◆Number（11月8日発売）
BASEBALL FINAL 2007　日本シリーズ総力特集
シリーズ総括　伊東勤「感性がカギだった」
MVPインタビュー　中村紀洋「涙が止まれへんかった」
4勝1敗の内実　落合博満「揺るがなかったオレ流」
データ解析　数字で読むオレ流采配
鉄壁リレーの秘密　中日投手陣「固き結束」
日本シリーズ全5戦詳報　江夏豊かく語りき
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

>>742　しょうゆは？

下品で低俗な他球団ファン乙。

>>724
いやいや、話そらしたらだめよ。
「その程度の器」の山井→岩瀬 これセコい？
お前の意見に沿って話してあげてるよ。(^o^)／

>>745
PBN

>>743
辛いと引用とオウム返しをしてるだけだろ

>>740
それだけ完全試合の難しさを分かっているのでしょう。
落合は好きだったのに一気に白けた。と中日ファンやめよかな。とまで言っていました。
僕も正直明日からのアジアシリーズにはいまだ白けています。

意味不明のレスが多いが味噌ヲタ頭大丈夫か？

>>747
＞ >>724
＞ いやいや、話そらしたらだめよ。
＞ 「その程度の器」の山井→岩瀬 これセコい？
＞ お前の意見に沿って話してあげてるよ。(^o^)／


その程度の器の山井から岩瀬に代えたからセコいと誰か言ったか？
ちゃんと発言に沿ってレスしろや。

>>749
察するにさぞかし辛かったんだろうな

>>752
うん、だから「これセコい？」と聞いてるんだよ(^o^)／

>>748　その動画のＵＲＬ貼って。



それからみんな、引用バカは放置しようぜ。
徹底放置。

落合擁護って馬鹿多いっすねｗ

>>754
言ってる事がセコイとか器じゃないとかだけだもんな

>>748
動画も何も日本一当日のPBN見てた人なら誰もが知ってる。
そもそも中日ファンにとっては永久保存版なのに見てねーのかと。

>>750
その友人は中日ファンをやめた方がいいと思います
そしてアジアシリーズにはその友人を出した方がいい

しかし53年越しの2回目のセックスが余りにも気持ち良かったとはいえ、
手段を選ばなきゃ射精後に我に返った途端に虚しさが込み上げて来るだろ普通。

その虚しさをかき消すために必死で「勝ったんだからいいじゃん」と言って、
完全試合を自ら潰した愚行を見て見ぬ振りをするのはどうかと思うぜ。

そんなに思考停止するほど念願だったんだね日本一が・・・

訂正するまでもないだろうが>>755の間違い

>>757
うん。「その程度の器」の説明が「〜へらへらしている程度の器」だって。
説明になって無いし。

>>754
＞ >>752
＞ うん、だから「これセコい？」と聞いてるんだよ(^o^)／


完全試合を目の前に交代させらてヘラヘラしている程度の山井であっても完全試合を達成できる可能性があったのにも関わらず勝ちを手にしたいがために投手交代をする野球はセコい

>>763
さっきも「さてらて」って書いてたぞ。
誤字脱字はしょうがないけど、連続してやっちゃ流石にダメよ。

オチシンもうボロボロ可哀想ｗｗｗ

>>763
さっきも「させらて」って書いてたぞ。
誤字脱字はしょうがないけど、連続してやっちゃダメよ。

落合はつくづく計算高いね
現役のときからだけど
結果の残し方を知ってる

>>766
訂正ね。

まだ負け犬どもが粘着しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらいいな暇でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、みんな落合に夢中なんだなｗｗｗ

>>763
完全試合には興味があっても達成直前になるまで好投した選手には全く興味がないんだな

>>767
そして来年あたり現役時代のようにあっけなく巨人の監督を引き受けるだろう
なぜなら金のために野球をやっていると公言してはばからない様な人だから

明日からの試合が楽しみだなあ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 16:11:53 ID:860v4tF00
オチシン劣勢だな今日もｗ

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:13:28 ID:860v4tF00
オチシン敗色濃厚ｗｗ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:37:10 ID:860v4tF00
オチシンの敗北宣言マダーｗｗ

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 22:33:37 ID:860v4tF00
オチシン目真っ赤！！ｗｗｗ

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 23:29:49 ID:860v4tF00
オチシンもうボロボロ可哀想ｗｗｗ



これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
じゃあお前は完封すらしていない投手にいつでも興味があるわけ？？

>>771
＞ >>763
＞ 完全試合には興味があっても達成直前になるまで好投した選手には全く興味がないんだな
＞

記録達成しなかった奴に興味なんてないよ

７７７

落合がアジアシリーズでの采配で叩かれない方法はあるかな？

>>776

引用いらねーよ。
うざったいからアンカーだけでいい

>>763
と言うか、岩瀬だと絶対抑えるって前提なんだな。俺はあの場面の岩瀬は完全継投もやらなきゃいけなかったんだから、
とてもお前みたいにセコい継投だとは思えないんだが。

>>775

ファンはあるだろ？

>>779
＞ >>776
＞
＞ 引用いらねーよ。
＞ うざったいからアンカーだけでいい


うざったいから止めろって主張が通るなら完全試合見たいから見せろや

>>775
はあ、俺は山井の話をしてるんだが誰のこといってるの？

>>776
んじゃ何でTV見てたんだ(^o^)／

でもまぁ
最初から岩瀬投入は決まってたんだから
采配は関係ないだろ。

名采配でもないし糞采配でもない
たまたま完全継続になっちゃってちょっと迷ったけど
マメも潰れたし予定通り9回から岩瀬で行こうか
ってなっただけだろ？

>>782

じゃあ、お前は完全達成するまで人の迷惑顧みず
好きなことやってすごすつもりか？

>>784
＞ >>776
＞ んじゃ何でTV見てたんだ(^o^)／


ただ何となくですよ(^O^)/

ま、2度と見れんだろうね
完全で日本一を決めるシーンなんてね。

>>788

それでいいんじゃない？
何か困ることある？

そろそろ、番狂わせが起きる頃だ
ババを引かされるのは、落合竜
これが最高のオチだろｗ

落合だけの、Only One　だ。
人生哲学（逃げ上手）でファンを魅了した最高の采配だった。
逃げられるときに逃げなかったことで
結果を逃がし悔やまれる事があっては確かにまずい。
可能を可能にした偉業采配だった。

>>782
「支離滅裂」ちなみにシリメツレツと読むんだよ(^o^)／

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 16:11:53 ID:860v4tF00
オチシン劣勢だな今日もｗ

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:13:28 ID:860v4tF00
オチシン敗色濃厚ｗｗ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:37:10 ID:860v4tF00
オチシンの敗北宣言マダーｗｗ

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 22:33:37 ID:860v4tF00
オチシン目真っ赤！！ｗｗｗ

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 23:29:49 ID:860v4tF00
オチシンもうボロボロ可哀想ｗｗｗ

>>786
＞ >>782
＞
＞ じゃあ、お前は完全達成するまで人の迷惑顧みず
＞ 好きなことやってすごすつもりか？


人の迷惑って何でしょうね？
己のレスが晒し者にあっているみたいだからレス引用は止めろと言う人もあれば、どの発言に対してのレスか分かりやすくて良いと言う人もあるでしょう。
しかし落合は馬鹿

>>789
お前さてはセックスさせてくれれば誰でもいい派だな？ｗｗｗ
死姦と獣姦だけはやめとけよｗｗｗ

>>795

批判派はセックスの話ばかりだなｗｗｗ
新作のエロゲーがなくてたまってるのか？

>>792
＞ >>782
＞ 「支離滅裂」ちなみにシリメツレツと読むんだよ(^o^)／


ありがとう。勉強になったぉ(^O^)/

>>796
お前らのようなオナニストにはこういう例えの方が理解しやすいだろうと思ってなｗｗｗ

>>787
「何となく」見てた奴がここまで「見たかった見たかった」と
いつまでもぐちぐちと駄々こねてるんですね(^o^)／

>>794

トラフィックの無駄。
携帯で見てる奴はパケ代多く掛かるんじゃねーの？
携帯で見たこと無いけど

>>794
でも不思議とお前しか引用を多発させてないな

しかしオチシンは痛いとこ突かれるとスルーするから面白くてしゃーねえｗｗｗ

>>797
ちなみに意味は自分で頑張って調べてね(^o^)／

まず根本が間違ってる。
中日と言うチームは試合開始に「勝って日本一」を目標にした。
そして、山井が好投。
それをリードした谷繁。
１点も取られまいと必死に守った守備陣。
エースダルビッシュから必死で１点取った打撃陣。
完璧にしめた岩瀬。

山井と言う一個人の記録よりも、チームで勝ち取った日本一。
もし続投させ、打たれる。
必死で守り、必死で１点取ったチームメイトに「ごめん完全試合したかったんだよねぇ」なんていえないだろ。
監督も「あの状況じゃあしょうがない。」なんていえるだろうか。
チームとはそういうもの。一個人の力では勝てないのだから。
ちなみに山井の奪った三振は６個。
すばらしい守備陣だと思う。
山井ではなく、中日と言うチームが完全試合をした。

オチシン共もしクソ雑魚SKナニガシに負けて祭りになっても
主力が休んでるからとか後出しの言い訳はするなよｗ

セックスネタの奴も完全スルーでいいよ。
そろそろ恥ずかしくなるだろ。

以降、煽っても放置だから。
まぁ一人でセックスセックス言ってろや。

>>802

もしかして>>798で痛いとこ突いたと思っちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
＞ >>794
＞ でも不思議とお前しか引用を多発させてないな


オレ流だから

オチシン涙目うけるーｗｗｗ

山井のマメ
ttp://15.dtiblog.com/b/bu0325/file/060127-004.jpg

>>7
>岡田彰布「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_11/s2007110709_all.html
>金村曉といえば、実績（プロ通算１３年で８８勝）よりも、０６年９月２４日のロッテ戦、５回途中にあと１人打者をアウトにとれば勝ち投手の権利が得られるところで、
>交代を命じられ、「絶対に許さない」とヒルマン監督を痛烈に批判。球団から罰金２００万円、プレーオフ出場停止などの処分を受けた『武勇伝』の方が有名だ。

>「その試合は１０勝がかかっていたんだろ（０６年は結局９勝どまり）。腹がたったんやろうな。ええとか悪いとかは別にして、（怒るのは）普通やろ」。
>当然のこととはいえ、受け入れ側の岡田監督はフォローした。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 16:11:53 ID:860v4tF00
オチシン劣勢だな今日もｗ

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:13:28 ID:860v4tF00
オチシン敗色濃厚ｗｗ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:37:10 ID:860v4tF00
オチシンの敗北宣言マダーｗｗ

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 22:33:37 ID:860v4tF00
オチシン目真っ赤！！ｗｗｗ

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 23:29:49 ID:860v4tF00
オチシンもうボロボロ可哀想ｗｗｗ

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 23:53:25 ID:860v4tF00
オチシン涙目うけるーｗｗｗ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 16:11:53 ID:860v4tF00
オチシン劣勢だな今日もｗ

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:13:28 ID:860v4tF00
オチシン敗色濃厚ｗｗ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 17:37:10 ID:860v4tF00
オチシンの敗北宣言マダーｗｗ

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 22:33:37 ID:860v4tF00
オチシン目真っ赤！！ｗｗｗ

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 23:29:49 ID:860v4tF00
オチシンもうボロボロ可哀想ｗｗｗ

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/07(水) 23:53:25 ID:860v4tF00
オチシン涙目うけるーｗｗｗ

>>804
まず根本が間違ってる。
ここはまともな議論をする場所ではない
小学生のケンカスレである

>>803
＞ >>797
＞ ちなみに意味は自分で頑張って調べてね(^o^)／


わかった頑張るよ(^O^)/

イヤッホーオチシンがんばれ〜ｗｗｗ

>>806
無理しちゃってｗｗｗ
本当は「そうやってせっくすに例えてくれるとめっちゃわかるわ〜！」と思ってるくせにｗｗｗ
あ、まさか経験ないから切羽詰ってそこらへんの適当な女に手出しちゃったとかわかんねえ？そりゃーわりい事した！ｽﾏｿ！！

>>807
無理すんなよｗ

おまいらケンカにしちゃ楽しそうだなｗ

今日のＮＧ　 ID:860v4tF00

てか、ツマラナサすぎ。

罰ゲームアジシリでよもやの敗戦（失笑）を喫し
涙目の落合とオチシンが見たいです(^O^)/

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オﾁｼﾝ！オﾁｼﾝ！
　⊂彡

age

>>820
ありうるなｗｗｗ

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

８２７ならﾌｸｼ自殺

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>813
何だこれ
アホの子だなそいつ

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

ID:Hzxh/04k0涙目必死ｗｗｗ

ID変わる前に暴れただけじゃね？

>>805
予選で負けたチームが決勝リーグに進出したチームに
「お前ら負けたら笑ってやる」と言ってるもんだな。

落合だけの、Only One　だ。

人生哲学（腹八分目）でファンを魅了した最高の采配だった。
食べられるときに腹いっぱい食べておくのは間違いだ！
満腹状態（重）で早々に逃げきることはなかなか難しい。
結果を逃がし悔やまれる事があっては確かにまずい。
ファンに餌を見せつけても最後まで腹いっぱい食べせなかったことで
可能をより確実な可能にした偉業采配だった。

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

>>836

初めから決まってたんだから
実は采配してないんだけどね。

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
　⊂彡

蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶摺醴 霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
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批判派の総意は結局
「完全試合が見たかった」なわけなんだけど、
これと同じ気持ちであるってことを、落合自身が言ってしまったわけで

批判派と教祖とが共感をしてしまったということに、
嫉妬している信者が「最高の采配」とか言って、美化してるだけに見える

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まだ選手交代にこだわってんのかよｗ

>>844

批判派も擁護派も完全を見たくなかったって奴はいないだろ？

>>844

バカな奴だな、お前は

完全試合を見たくない奴なんかいるのかよｗ

見たかったけど、落合の采配には納得できるから文句は言わない

この考え方が理解できないの？

アホだねｗｗｗｗｗ

>>848

いやまぁ、最初から決まってただけだから采配ではないけどね。

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！センズリ！
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