落合博満は究極のバカ監督　その１２

前スレ
落合博満は究極のバカ監督　その１１
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194144358/

真意があきらかに・・・

山井続投でパーフェクト達成が最高だったんだろうが

>>1
矢沢乙！

落合の器の小ささ、それを擁護する者の器の小ささに呆れる

「スレ主１は究極の粘着　その１２」　か．．．．

キモすぎ　オエエエエエエエエエエ

age

>>4
同意

素人や小物、日本一になってない奴ほど批判してる

王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし。負けたときにどちらの策が後悔しないか。」 （サンスポ）
岡田彰布 「あら、代えるやろ。ウチやったら球児に投げさせとるよ」 （サンスポ）
星野仙一「私が監督ならば代えなかった」（日テレ）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
広岡達郎「中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。」（中日新聞）
谷沢「落合は監督の資格が無い」 （フジテレビ「とくダネ！」）
玉木正之「俺は野球ファンをやめる」（本人ブログ）
やくみつる「空気読めない采配」（サンスポ）

山井のユニホームの血痕
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/image/071103bt20071103062_MDE00002G071103T.jpg
５回表２死から稲田を打ち取り、ベンチへ引き揚げる山井、右脚太ももあたりに一筋の血の跡が
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/images/PK2007110302161427_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/shimen/images/PK2007110302161435_size0.jpg
８回表を終え、山井とベンチで話し合った後、深刻な表情で監督の元へ向かう森コーチ。山井は谷繁と固い握手
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/images/PK2007110302161428_size0.jpg

当日、テレビ解説を務めた阿波野秀幸氏は試合後、山井のユニホームに血がついているのを目撃した。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110306.html
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/CK2007110302061416.html

広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという 落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、 入り込む余地はなかった」（中日新聞）

東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

石原慎太郎「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

権藤博「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球。」（報知）

達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

山本功児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

山田久志「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（ニッカン）

森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）

上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

王監督「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

岡田彰布「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝より抜粋）

浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

ピエール瀧「日本シリーズですから、記録より勝ちにこだわるから継投はアリ。それよりも、あの場面で抑えた岩瀬が凄いですよ。落合監督大好き。フクシ君になりたいです(笑）」

永谷脩
「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。クライマックスシリーズから勝ち抜くためにはこういうふうにして勝つんだよという、皮肉めいた采配にも感じる」

江藤省三
「個人的には山井の大記録を見てみたかった。だが山井が一本でも打たれたら、チームがガタガタときていたかもしれない。自分なら山井に『痛くても投げてみんか』
と声をかけるだろうが、そうしなかったのは、大した監督だと思う」

阿波野秀幸
（試合後、山井のユニホームに血がついているのを目撃したという）「監督が選手起用や作戦を説明する必要はないし、交代が議論を呼んだから後で話したのかもしれない。
短期決戦で、しかも１−０だから個人のことよりもチーム。完全試合がかかっていなければ、交代に異論を挟む人はいなかったはず」

高橋直樹
「かつてワールドシリーズでヤンキースのドン・ラーセンが完全試合を達成したが、できればやらせてやりたいと思うのが人情。その私情をはさまないところがすごい。
シーズン中であれば、ヒットが出るまで投げさせてあげようと思うところだが、短期決戦の日本シリーズはそうはいかない。山井を続投させて打たれたら悔いが残る。
あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない。チームが勝てばそれでいい」

彦野利勝
「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

星野仙一
「ワシなら変えない。落合は投手じゃないから気持ちがわからない。勝つことで評価される監督だから。勇気のいる決断ではあるが」

谷沢健一
「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

終局である

まぁ、星野だったら地元胴上げのかかった地元最終戦の先発は川上で
山井には投げる機会すら与えないんだけどね。

もうこのネタは飽きた。

玉木正之
「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

江本孟紀
「あそこで続投させる監督は、プロ野球界全体のことを考えている監督。完全試合を達成していれば、野球に興味のない人まで関心を持ってくれるチャンスだった。
それが野球人気につながっていくのに」

山崎邦正
「交代すべきじゃない。ただ野球にまったく興味はない」（アッコにおまかせ）

和田アキ子
「交代は落合流の優しさなのかな」 （アッコにおまかせ）

たかじん
「秋田県人は暗い」 （たかじんそこまで言って委員会）

勝谷
「3勝1敗なんだから余裕あるだろ。いやがらせ」 （たかじんそこまで言って委員会）

出川哲郎
「完全試合は見たかったが、過去2回温情采配で負けている、あの継投は当然。怒ってる人は野球を知らない人が多い」（アッコにおまかせ）

ほっしゃん
「手に豆が出来てたんでしょ？山井投手の先のことを考えたら代えるのは良いと思う。」 （アッコにおまかせ）

三宅久之
「采配に賛成。クローザーのピカイチがいるんだから、勝てると思った時に私情を殺すのが指揮者として当然のこと。女房は気にいらないが落合はなかなかのもの」（たかじんそこまで言って委員会）

前スレ>>1000
わかんない？
上原程度で「絶対的な守護神」で言えるってことは
これまでよっぽどな抑えしか居なかったんだろうなぁ、という哀れみ。

禿で負けたらどうなる　
だから　せんこうでは日本一になれないのだ

>>4
「器が小さい」ヤツとは他球団の勝利を素直に認められないお前ら虚カスのこと

金田正一をマフィア呼ばわりした落合博満は立派だ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　豆スレ！！ 乙！！ 　
　⊂彡

>>13
もうちょっと遊んでよー

Ｈ19.11.3日付　朝日新聞
降板の理由が後付けの半ば捏造で二転三転した事実を暴露


　中日が日本一を決めた１日、日本シリーズ第５戦の試合後の取材はバタバタした。
　８回まで完全試合ペースで投げていた山井を落合監督は９回に岩瀬に代えた。この
采配について、落合監督が山井に投げさせなかったのか、山井が投げられないと言った
のか、分からなかったからだ。
　落合監督は会見で「幸か不幸か、山井がいっぱいいっぱいということで交代に抵抗は
なかった」と話した。この時点では「山井が申し出た説」が強まったが、ビールかけを
終えた山井は「まだ８６球だったし限界ということはなかった」。
　すると、深夜のテレビ番組で落合監督が「実はマメがつぶれていた」と新たな原因に
ついて言及。これを山井本人に確かめると、「そんなことはない」と困惑したが、球場を
去る時に「実は４回にマメがつぶれていました。森投手コーチに伝えたのは８回です」
と告白した。日付は変わり、深夜１時前だった。
　山井の言葉を信じると、４回以降はマメがつぶれた状態で快投を続けていたことになる。
ならば、９回もいけたはずだ。実際、帰り際に「いけると言えばいけました」と山井は話
した。
　個人記録を優先するのか、５３年ぶりの日本一を万全な形で取りにいくのかは議論が
分かれるだろう。もともと中日はクライマックスシリーズ進出時に「最後は岩瀬」と決
めていたようだ。一夜明けた２日、落合監督は「言いたいことを言う人には言わせてお
けばいい。その人たちに責任はないのだし」と語った。
　ただ、今回の問題で釈然としないのは、落合監督が采配の理由を山井の状態にもって
いったことだ。堂々と「どうあっても最後は岩瀬と決めていた。それがオレのやり方だ」
と言った方が、すっきりしたのに。

星野仙一「いろいろ言われるだろうけど勝てばいいんです。ま、私が監督ならば代えなかったけど」（日テレ）
須藤豊「僕が監督だったら投げさせていたな。投げていたのがエースの川上だったら、同じことしていただろうか」（夕刊フジ）
牛島和彦「分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」（報知）
達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）
山本ｴｶ児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）
山田久志「高く評価してもいい。自分が監督なら絶対に交代させることはない」（ニッカン）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」（中日新聞）
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」
コリンズ「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」
岡田彰布「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝）
谷沢「落合は監督の資格が無い」 （フジテレビ「とくダネ！」）
玉木正之「これが落合野球やというならサッサと辞めてほしい」（本人ブログ）
やくみつる「空気読めない采配」（サンスポ）
ヨネスケ「昨年のリベンジに対する強いこだわりの結果」（夕刊フジ）
ナイナイ岡村「落合必死やん。中日は2位（棚ぼた）なんだからギャンブルせいよ」（ＡＮＮ）
つぶやきシロー「個人の数字なんて気にしなくていい。プライドも関係ない。チームが勝てばいい」（サンスポ）
鳩山由紀夫幹事長「落合監督特有の“冷静”と“冷酷”の狭間に生きる世界観が凝縮されていた」（夕刊フジ）

中日ファン自重しろ
いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑

571 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 04:59:08.27 ID:ZGKQq0i+
非情オレ流ボビー絶賛
「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」

ハリー＆親分「あっぱれ！」
ハリー
・指揮官はまず勝つことを考えるもの。負けたら札幌だったし地元で胴上げもしたかった
・マメが潰れて交代を申し出たと本人が言っているのだからこれは本当。
　投げる気満々だったならともかく、弱気になっていた投手を代えるのは自然
・球団の功労者である岩瀬を胴上げ投手にしたい気持ちもあった。
　もし打たれてたら非難轟々だが、パーフェクトに抑えたのだからこの継投は成功
親分
・色々意見はあるだろうが、勝って日本一になったのだから天晴れ
・ちなみに俺なら代えてない

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　三枚舌の嘘つき！！ ｷﾀ！！ 　
　⊂彡

>>15
多分鹿取当たりまで遡らないと絶対的守護神が居ない気がする

交代は別におかしくないと思うけど
あとから豆云々とか見え透いた言い訳したのは見苦しい
ウチは最後は岩瀬だって言い切ればよかったのに

>>22 >>24のうち監督として日本一の経験がある人のコメント
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」（報知）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
王貞治「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう
広岡達郎「これは信念に突き動かされた采配だ。 中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという
落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、
入り込む余地はなかった」（中日新聞）
バレンタイン「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。」
「監督の仕事は試合に勝利することだ。」
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝）

まとめ：ノムさん以外落合批判してる奴らは素人と日本一になれない雑魚

関西の熱血虎党です。うちで例えると…福原が完全間近…でも豆が…問答無用で『福原に代わり、ピッチャー藤川背番号２２』豆の件が無くても『福原に代わり、ピッチャー藤川背番号２２』
岡田→→『当たり前やろが！』当たり前です

オチシンが采配批判する人間を攻撃するのをやめない間は続くだろうね

>>29
それ以前に7･8･9がJFKだからここまでになってない

>>23
スレ立てる奴はアンチ中日のセンズリだろ、常考

オチシンって、何？

>>31
8回の久保田が逆転されてるかも

>>28
権威主義って恥ずかしい

>>28
野村も、批判というよりは皮肉混じりの賛辞って感じじゃないかな？

落合は勝ちに執着するところを魅せてくれたんだろ
短期決戦はそっちのほうが重要

陰湿味噌オタにはぴったりな監督だと思う
陰湿って言葉がよく似合う中日

>>34
可能性ありだなｗ
2ラン打たれてそうｗ

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

関西の熱血虎党です。うちで例えると福原完全間近…問答無用で『福原に代わりピッチャー藤川背番号２２』豆が無くても『福原に代わりピッチャー藤川背番号２２』岡田→→当たり前やろが！ファン→→当たり前やろが…揺るぎない信頼関係…

2004年日本シリーズ落合の温情采配

落合：（新しいボールを手にして）　岡本、そろそろ代わるか？

立浪：シーズン中も岡本で勝って来たんです、岡本で行きましょう！

一同：そうだそうだ、岡本でいきましょう！

落合：わかった、続投な・・・

井端：おい聡文、返れ返れ！

荒木：返れって！

高橋：え？戻るんスか？　交代って内線入ってましたけど？？


その結果
http://jp.youtube.com/watch?v=YlfJa-TVHn4

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　二転三転！！ オチシン発言！！ｗｗｗ
　⊂彡

>>33
ID:kRKdDOFb0

解説者も含めて、川上だったら．．．うんぬん言ってる奴ヴァカだな。

川上の今年の完投数が0って全然知らないんだろ。

エースと言われる投手でさえ完投させず継投するチームなんだよ。

それがつまらんって言うのならBクラスのチームでも応援してろ。

山井のズボンに付いた血を見たら継投は仕方ないよね。
生理だもん。
普通のＯＬなら仕事休むんだろ？

>>40

>>32

まぁ、難しい話ではあるよ
「素人にはわからない」と言っても、実際野球を観ている人間の大半は素人なわけだし
で、素人ってのは良くも悪くもわかりやすいものを求めるんだから

どのみち、あと数日でその大半の人はこんなこと忘れてしまうだろうが

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

落合と中日ファンには余裕がなかった！それだけの事。

>>45
Bクラス応援どころか野球みないだろ。
だから視聴率も落ちる。

>>49

>>32

>>21
＞堂々と「どうあっても最後は岩瀬と決めていた。それが
＞オレのやり方だ」とと言った方が、すっきりしたのに。

結局バタバタ取材しまくったのに真相がわからなかった腹いせで書いてるように見えるｗ

オレら巨人も、日ハムも無抵抗すぎた。
しかもミスで自滅。
悔しいけど批判するところが山井のことしかないよ！

病のスタミナを考慮すればパワプロのヘボＣＰＵでも岩瀬に登板させていた。
谷沢、江本、野村は池沼

>>15
要は巨人ファンに荒らさせて、対立構図を作りまたスレを伸ばそうと。

そうゆう訳ですね？

継投支持してるのはオチシンだろｗ

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率☆★☆

,709　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗）
,653　　三原脩　 （西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗）
,600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗） 　　　　　←←←←←賛成派
,591　　森祇晶　 （西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗） 　　　　　←←←←←賛成派
,551　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝/16勝13敗） 　←←←←←中立派
,538　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗） 　←←←←←賛成派
,500　　王貞治　 （巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝/12勝12敗）　←←←←←賛成派
,490　　水原茂　 （巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗）
,480　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗）
,470　　仰木彬　 （近鉄・ｵﾘｯｸｽ/3回出場・1回優勝/8勝9敗）
,470　　落合博満（中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗） 　　　　　←←←←←本人
,458　　藤田元司（巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗）
,448　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗）
,403　　鶴岡一人（南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗）
,304　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗）
,294　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗）　　　←←←←←中立派

こうして、読売ファンの目を自分の采配に向けさせる事で、古城の選手生命すら救ったのである

なんで山井はオモテに出てきて発言しないわけ？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　口にテーピング！！ 山井！！ 　
　⊂彡

真相はそれほどドラマチックじゃなかったな。
まあでもプロの現場の監督らしいもっともな話でした

>>61
オチに口止めさせられてるから

>>61
だって、そんなことしたら来年干されるじゃん

すっかりヒール球団になってしまったな
早く落合には辞めてもらいたい。
一樹試合に出せよ　

>>61
普通の会社でいえば内部告発だし、おいそれと発言もできないだろうｗ

>>21の件も、落合中日の情報規制っぷりを考えれば、山井自身がどこまで言っていいのかわからなかっただけという可能性もある

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
kusoスレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

>>61
オモテに出て発言してるが、まだ物足りないか？

いいんじゃね？
アンチが増えるのは強くなった証拠。
最近はアンチ巨人がめっきり少なくなった。

亀田の親父と言い訳が似てるｗ

>>69
お前オチシンやろ

ロッテのバレンタインはＣＳで足のつったコバヒロを下げる時に一度マウンドに向かわせた。
２、３球投げさせてみて結局状態は思わしくなく交代。
無念さに涙を浮かべコーチに抱き抱えられながらマウンドを降りるコバヒロ。
観ている者はこれなら納得できる。
コバヒロはＣＳの期間中ずっと期待外れな仕事ぶりだったがファンから責められることはなかった。
それはバレンタインがそう演出したからだ。
バレンタインは常日頃からファンを楽しませる野球を目指している。
落合も同じようにファンを楽しませるなどとほざいているがバレンタインとは雲泥の差。
日本シリーズという大舞台で自身最高の投球を成し遂げたにもかかわらず、奴はずっと不安な駒だったからと山井を悪者扱いしてまで己の面目を保つのが精一杯の馬鹿監督。
こんな馬鹿の下でも選手達はよく頑張ったよ。
頑張ったというより、こんな馬鹿の言いなりじゃ過去２回同様日本一にはなれないと悟ったんだろ。
現に中村も落合の期待してないというどうでもいい発言を発奮材料に自身で転嫁して最後結果を残した。
今回の日本一は選手が落合を見限った結果であって落合が本当に優秀な監督であったのなら４年前に日本一だったよ。

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

山井は表に出てきて発言してるだろう
他に何を発言してほしいんだ？ｗ

小沢も辞任したことだし
落合も早く辞任しろよ

>>74
タイム３は生粋のドラファンだよ

山井が降板を申し出たのは
怖気づいたか、岩瀬やチームに気を遣ったのかは知らないが、
落合が「１球でも良いから投げてこい」と言えば
山井は100％投げていただろう。

8回までの投球見れば、
精神力がマメの痛みを凌駕していることは一目瞭然。

私の記憶では、落合は昔こういう胸のことを言ってた。
「最近の選手は練習量が足りない。
　春のキャンプでマメがつぶれていない
　若手の野手は練習不足。」

マメなんてそんなもんさ〜♪

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オチシン！！ オチシン！！ 　
　⊂彡

豆や爪割れが原因で途中降板、登録抹消するのは球界の常識。

だーかーらー

マメは選手生命には全く関係がない。

あと1イニングは100%投げられた。

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 君達（マスコミ）にはわからんよ
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

球が走ってれば走ってるほど
爪って割れやすくなる品。
自分も投手経験アリだが未だに右手中指の爪ボロボロだ。

ただ絶対完投できないかと言われればそうではないけど、
投球に影響は少なくは無い。

不毛なスレだな
擁護してるのはオチシンだけじゃん

タイム３など一般のドラファンは怒ってるし

>>78
練習でのマメと試合中のマメと同一視してんの?

>>84
ナゴドや名古屋の盛り上がりっぷりはすべてスルーかｗ
ﾜﾛﾀｗｗ

もうネタも出尽くした感があるな。
山井の完全試合は見たかったが、自民、民主大連立ニュースで
もうどうでも良くなった。

>>86
あと一イニングは投げられたでしょ。
山井自身も投げれた言ってるんだし。

>>83
爪が割れたことないけど
爪がボロボロになるなんて信じられない。
髪の毛と生化学的にいっしょでしょ。

ちなみに私の肩と肘はもうボロボロです。

燃えよ！ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

ここのオチシンを何とかしてくれ

落合監督の選手の起用法しらないのかね。
シーズン中から一貫して無理はさせない。
100%投げられた…確かにそうでしょう。
でも100%抑える事は出来たか？
山井が9回を0点に抑える確率より、
岩瀬が9回を0点に抑える確率の方が断然高い。
人間は視覚で物事を見て判断しようとする。
頭で考えましょう。

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;fﾏ:ﾒi　 .}　　 fﾏﾒ) 　　 |:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

＋一体感なし

また53年ぶりで盛り上がればいいんじゃね
もうおまいらもう氏んでるけどなｗ
とにかくうざい

>>88
何回もわれまくって爪は変形。
豆も出来すぎてタコになってるがそれでもまだ投げれば豆ができる。
マニキュアは中指だけは必ず塗ってた。

23:55 スポーツうるぐす 緊急生出演落合監督…中日優勝＆完全試合目前の交代劇の真相を激白

一連の落合批判の真相は、山井というネタを使って落合を誹謗中傷したというのが真相。
要するにアンチの連中は落合を批判するネタを探しており、たまたま山井等格好のネタが来た。
それに球界再編やらファンの拡大やら、景気問題をセットにして落合を攻撃したということ。
大変みっともないことである。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オチシン！！ 湧いて来た〜！！ｗｗｗ 　
　⊂彡

うん、キティ常駐スレに認定www

昨日はまだ結構色々と議論したり雑談する雰囲気があったが、
もう皆結論出たし飽きてほとんど荒らししか残ってないなｗ
さすがにもう用済みだな

>>95
うっせーオチシン

タニザワさん、変人落合よりも空気読めない＆人格破綻してるな。

もうさんざん既出だけど、この動画、しばらく晒されるだろうな。
監督としてどころかコーチとしても声がかからないタニザワさん。
哀れ、タニザワさんの末路は如何に･･･？

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

＋一体感なし

また53年ぶりで盛り上がればいいんじゃね
もうおまいらもう氏んでるけどなｗ
とにかくうざい

タニザワさん、変人落合よりも空気読めない＆人格破綻してるな。

もうさんざん既出だけど、この動画、しばらく晒されるだろうな。
監督としてどころかコーチとしても声がかからないタニザワさん。
哀れ、タニザワさんの末路は如何に･･･？

http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA

１００３>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オチ

なぜ落合擁護してた連中は落合本人のテレ東での「代えるつもりはなかった」発言を避けて通るんだろう？
さっきのNHKでも「山井がもう駄目だと言ってきた」と交代の理由は山井が負傷で投げられなかった事を強調してた
つまり負傷したから山井を降ろしたけど負傷してなければ岩瀬に投げさせるつもりはなかったんだよ
とうの落合本人は落合批判してた連中と同じく山井続投支持だ
逆に石原らを含む著名人も2ちゃんで落合擁護してた連中も惨めなほど落合に裏切られたなｗ

森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1




すいません、星野監督のデータを紛失してしまったのですが、どなたか御存知ないですか？？

虚カスｗｗｗｗｗ糞スレ立てんな

>>90
それはつまり
「確率の方が高いほうを選択する」というのが、落合流っていうことでしょうか。

夕方、俺の前を、
法定速度マイナス１０キロで前を走っていた自動車の運転手は、
落合流ドライビングをしていたと理解すればよいでしょうか？

理解したところで、腹立たしさは消えないけど

森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1



すいません、星野監督のデータを紛失してしまったのですが、どなたか御存知ないですか？？

燃えよ！ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

こっちもよろしく

>>107
ﾜﾗﾀｗ
法廷速度-10km/hのドライバー関係ねぇｗ

　　　　 　＿ ＿__ 　　　　
　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　
　　　.しi 　　r､_） | 　　 　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　　福田首相もワシが育てた。
　／￣ 　　　'　　￣ヽ 　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
| 　　　/　　　　￣　|　| 　
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿 　　
　　| 　　　（U）　　　| 　　　
　　| 　　　/　ヽ　 　| 　　

そいやプロ野球ってさ

最多勝利・・・金やん
最多安打・・・張さん
最多本塁打・・王さん

と主要記録のトップは全部、外国人なんだよな

嫌なこと思い出しちまった
星野シリーズ無茶苦茶弱かったな
オリンピック予選大丈夫かな
マジ頑張れよ、選手

今回の采配を４年前にしてりゃ４年前に優勝できたんだよ。
相手はパリーグ２位だからなんて舐めてたから負けたんだろ。
去年もその教訓を生かせずボロ負け。
４年も経ってからやっと采配の仕方が解るなんてのはただの知恵遅れじゃねぇか。
ただの知恵遅れなんだから落合は馬鹿ってことなんだよ。

>>112
通産打率は誰かしらんだろｗ

>>112
最高打率…リーもだな

>>107
なんで、それが同じなんだよｗ

>>93
爪ってそんな変形するもんなんだ。
変形して強度が落ちるんだろうな。
知らなかった。

>>90
>山井が9回を0点に抑える確率より、
>岩瀬が9回を0点に抑える確率の方が断然高い。

そんな複雑な事象の確率、計算できるないだろ。

俺の直感では
完全試合不成立まで山井続投でも
勝つ可能性は大して変わらん。有意差無しだ。

11月３日（土）
文化の日。久しぶりに朝寝。ちょっと風邪気味かも。ゆっくりした一日を過ごそうと決意。
読書（リサ・ランドール『ワープする宇宙』）しながらマーラーを一番（ムーティ指揮フィラデルフィア管）
二番（アバド指揮ベルリンフィル）三番（バーンスタイン指揮ニューヨークフィル）
と順番に聴いているところへ某週刊誌から電話。
「落合監督の非情采配を批判されてますが…その件について…」
「私は非情采配だなんて言ってないしそんなこと思ってもいませんよ」
「だったらあの投手交代は…？」
「それが勝つための采配だというなら筋は通ってますよ。おまけに投手の指に豆までできたんでしょ」
「だったら何を批判されたのですか？」
「私の大好きな野球というスポーツの最も美しく興奮する最高のシーンを見せてくれなかったからです」
「山井の完全試合を見せてくれなかったから…？」
「完全試合ができたかどうかわかりませんよ。でもそれが生まれるかどうかの瞬間を見せてほしかった」
「でもそういう無理をさせて中日が逆転されたら落合監督は非難されますよね」
「私は非難なんかしません。美しい野球を愛する素敵な監督だと評価します。かつての西本監督のように…」
「西本監督ってどこのチームの監督だったんですか？」
「……」マーラーに戻る。

http://www.tamakimasayuki.com/


玉木センセイ曰くオチシンは野球を知らない馬鹿だそうです

味噌ファン自重しろ いい加減うざいんだよ
スレ立てんな屑
自分とこのスレでやれ。
タイムとかオチ信とかだれもわからん
だから味噌と呼ばれるんだよw

＋一体感なし

また53年ぶりで盛り上がればいいんじゃね
もうおまいらもう氏んでるけどなｗ
とにかくうざい
陰気くさい

>>119

誰でもかんでもオチシン認定すればいいってもんじゃないよボクちゃんｗｗ

>>116
李ジョンボム？

>>119
こんなのが週刊誌の記者なんだからなあ

ドラの要＆ドラの主砲は元横浜ってのを忘れないでね・・

　http://plaza.rakuten.co.jp/yokohamaseihakai/

　　元中日のアゴとカニはもう横浜を去ったと言うのに・・

　　　http://plaza.rakuten.co.jp/yokohamaseihakai/

>>122
なんでやねんｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%BC

>>110

いやほら、あの運転だと、事故の確率は下がるんだろうなあとか、
そういうことを考えていたら、
確率的に安全なほうを選択するというのが、
落合流ってことかなあ、なんて思ったわけさ

とても恥ずかしいセンズリ>>114を晒しage
これからしばらく>>114を晒すことにする。
２００３年の日シリはダイエーvs阪神だということを知らないようだ。
（ちなみにそのシリーズ、またしても欲し野は敗退ｗｗｗ）




114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 23:26:54 ID:V+emrI1NO
今回の采配を４年前にしてりゃ４年前に優勝できたんだよ。
相手はパリーグ２位だからなんて舐めてたから負けたんだろ。
去年もその教訓を生かせずボロ負け。
４年も経ってからやっと采配の仕方が解るなんてのはただの知恵遅れじゃねぇか。
ただの知恵遅れなんだから落合は馬鹿ってことなんだよ。

>>114
知恵遅れじゃなくて
基地外だろ
投手交代の下手さは日本一
谷シゲに頼ってばかりいるから
いつまでたっても成長なし

>>125
オチの同僚の犯罪者かｗ

松井の5打席連続敬遠と同じ。
監督が叱責されて然るべき。
ただ、松井の場合と違うのは「中日ファン」の多さ。
野球ファンの中でも、ある程度「中日ファン」はマジョリティー。
ゆえ、優勝したんだから擁護論も出てくる。

・・自分の監督としての戦績、中日ファンの為の采配。
どう考えても野球ファンの為の采配じゃない。

・・これ以上野球をつまらなくさせないでください。
・・辞めてください。

>>126
逆に流れに沿わない運転されると危なく感じるけどな

とても恥ずかしいセンズリ>>114を晒しage
これからしばらく>>114を晒すことにする。
２００３年の日シリはダイエーvs阪神だということを知らないようだ。
（ちなみにそのシリーズ、またしても欲し野は敗退ｗｗｗ）




114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 23:26:54 ID:V+emrI1NO
今回の采配を４年前にしてりゃ４年前に優勝できたんだよ。
相手はパリーグ２位だからなんて舐めてたから負けたんだろ。
去年もその教訓を生かせずボロ負け。
４年も経ってからやっと采配の仕方が解るなんてのはただの知恵遅れじゃねぇか。
ただの知恵遅れなんだから落合は馬鹿ってことなんだよ。

>>127
>>114は間違ってないし、１００３は名将だ

知恵遅れでも気違いでもいいけど落合は馬鹿

とても恥ずかしいセンズリ>>114を晒しage
これからしばらく>>114を晒すことにする。
２００３年の日シリはダイエーvs阪神だということを知らないようだ。
（ちなみにそのシリーズ、またしても欲し野は敗退ｗｗｗ）




114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 23:26:54 ID:V+emrI1NO
今回の采配を４年前にしてりゃ４年前に優勝できたんだよ。
相手はパリーグ２位だからなんて舐めてたから負けたんだろ。
去年もその教訓を生かせずボロ負け。
４年も経ってからやっと采配の仕方が解るなんてのはただの知恵遅れじゃねぇか。
ただの知恵遅れなんだから落合は馬鹿ってことなんだよ。

確率なんてあの状況で考えているわけないだろう
完全試合でも岩瀬なんだよ

森 6
広岡 3
上田 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原、若松、落合 1



すいません、星野監督のデータを紛失してしまったのですが、どなたか御存知ないですか？？

燃えよ！ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

楽しいスレですよ。こっちもよろしく

コビペ連投してるとアク禁になるぞまじで
同じISPの人に迷惑だからやめたら？オチシン

>>123
最後まで日本一になれないまま、消滅していったことへの皮肉かもしれんぞ

とても恥ずかしいセンズリ>>114を晒しage
これからしばらく>>114を晒すことにする。
２００３年の日シリはダイエーvs阪神だということを知らないようだ。
（ちなみにそのシリーズ、またしても欲し野は敗退ｗｗｗ）




114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 23:26:54 ID:V+emrI1NO
今回の采配を４年前にしてりゃ４年前に優勝できたんだよ。
相手はパリーグ２位だからなんて舐めてたから負けたんだろ。
去年もその教訓を生かせずボロ負け。
４年も経ってからやっと采配の仕方が解るなんてのはただの知恵遅れじゃねぇか。
ただの知恵遅れなんだから落合は馬鹿ってことなんだよ。

11月３日（土）
文化の日。久しぶりに朝寝。ちょっと風邪気味かも。ゆっくりした一日を過ごそうと決意。
読書（リサ・ランドール『ワープする宇宙』）しながらマーラーを一番（ムーティ指揮フィラデルフィア管）
二番（アバド指揮ベルリンフィル）三番（バーンスタイン指揮ニューヨークフィル）
と順番に聴いているところへ某週刊誌から電話。
「落合監督の非情采配を批判されてますが…その件について…」
「私は非情采配だなんて言ってないしそんなこと思ってもいませんよ」
「だったらあの投手交代は…？」
「それが勝つための采配だというなら筋は通ってますよ。おまけに投手の指に豆までできたんでしょ」
「だったら何を批判されたのですか？」
「私の大好きな野球というスポーツの最も美しく興奮する最高のシーンを見せてくれなかったからです」
「山井の完全試合を見せてくれなかったから…？」
「完全試合ができたかどうかわかりませんよ。でもそれが生まれるかどうかの瞬間を見せてほしかった」
「でもそういう無理をさせて中日が逆転されたら落合監督は非難されますよね」
「私は非難なんかしません。美しい野球を愛する素敵な監督だと評価します。かつての西本監督のように…」
「西本監督ってどこのチームの監督だったんですか？」
「……」マーラーに戻る。

http://www.tamakimasayuki.com/


玉木センセイ曰く、俺（玉木センセイ）は西本監督がどこのチームの監督だったか知らない馬鹿だそうです

>>139

やぁ、また「自分と意見の合わない奴は誰でもかんでも片っ端からオチシン認定」かい。
センズリ君ｗ

>>131

流れ的には、対向車線は渋滞だったし、
こっちも俺の後ろは渋滞だったぜ

>>73
裏を返すと、ボビーはある意味選手の甘さを許さない処があるよね
コバマサも、山井みたいに監督かコーチに事前に申告して自ら降板してたら、
自分は無様な姿を見せずに、勝手に変えた監督のせいにして、無傷でいられたかもしれない
けどプロで人に試合を見せる立場としては、そんな無責任な態度は許されない
だから調子悪くても、投げさせてファンに納得させるようにし向け、選手自身にプロの自覚を植え付けさせる

落合やスタッフは、彼の甘えを許してしまった
傍目には周りのみんなや岩瀬に気を使った風に見えるが、無様な姿をファンに見せたくないし、自分一人のせいで試合を壊したくない
これは見事な逃げである
声援してくれたファンをバカにしている
監督である落合は、本当は許しちゃいけなかった
いくら大事な試合でも、ファンに背を向けさせたらおしまいだ
未熟な山井にもそれを教えなきゃいけなかった
中日ファンは日本一の勝ちの称号と喜びに負けて甘くなってゆるしたが、ふつうの野球ファンは、こんな勝手な交代劇を許さない
肝心なところが逃げで自分に甘く、本当のプロ意識に欠けた選手と監督が見せた交代劇

本当にこれを評価している監督がいたら、ボンクラもいいところだ

大半は社交辞令だと思うがｗ

荒らしてる奴の9割はオチシン

>>146

･･･と、センズリが必死です。

>>143
おいコビペ馬鹿　アク禁になると周りに迷惑だっていってんだろ　わかるか？ｗ

燃えよ！ドラゴンズ〜暴れんボール将軍〜
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194026162/

続きはこっちでやろうぜ

>>144
1車線だったら勘弁して欲しいな…ｗ
そして多分落合とは違うと思うｗ

とても恥ずかしいセンズリ>>114を晒しage
これからしばらく>>114を晒すことにする。
２００３年の日シリはダイエーvs阪神だということを知らないようだ。
（ちなみにそのシリーズ、またしても欲し野は敗退ｗｗｗ）




114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 23:26:54 ID:V+emrI1NO
今回の采配を４年前にしてりゃ４年前に優勝できたんだよ。
相手はパリーグ２位だからなんて舐めてたから負けたんだろ。
去年もその教訓を生かせずボロ負け。
４年も経ってからやっと采配の仕方が解るなんてのはただの知恵遅れじゃねぇか。
ただの知恵遅れなんだから落合は馬鹿ってことなんだよ。

訂正
コバマサ→コバヒロね

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　オチ解任まだかな　１００３最高だよ！！　ﾊｧﾊｧ(´Д｀;) １００３まだかな　　ああぁぁイクゥゥッッ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mｼｺｼｺ　ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　←senzuri
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>151
お前１人だけ異様に浮いてるが大丈夫か？

とても恥ずかしいセンズリ>>114を晒しage
これからしばらく>>114を晒すことにする。
２００３年の日シリはダイエーvs阪神だということを知らないようだ。
（ちなみにそのシリーズ、またしても欲し野は敗退ｗｗｗ）




114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 23:26:54 ID:V+emrI1NO
今回の采配を４年前にしてりゃ４年前に優勝できたんだよ。
相手はパリーグ２位だからなんて舐めてたから負けたんだろ。
去年もその教訓を生かせずボロ負け。
４年も経ってからやっと采配の仕方が解るなんてのはただの知恵遅れじゃねぇか。
ただの知恵遅れなんだから落合は馬鹿ってことなんだよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オチシン！オチシン！！
　⊂彡

しつこいしキモいって女に言われてそうだなw

>>154
それは本スレを荒らしてる
スーパーオチシンだから仕方ないよ

社交辞令さ。
社会に出ていないノータリンは鵜呑みにしているようだがｗ

今の日本代表監督って日本一になったことないんだね

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリももっとガンバレ！
　⊂彡

芸能人やプロ野球OBの擁護意見は
どうでもいいよ、野球ファンの９９％は
山井のパーフェクトを見たかった。
ただ、山井が本当に何らかの理由で
投げられなかったのは仕方がない。
それ以外の理由で変えたのなら落合はカス

　
_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！　センズリ！ 　負けずにガンガレ！！
　⊂彡

やっぱ１００３ええわあ

http://www.imgup.org/iup496385.jpg

>>164

同意。
１３年も監督やって日本一に一度もなれないなんて、１００３以外には考えられない無能ぶりだよな。
やっぱり１００３最高！！！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　スーパー！オチシン！！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！　センズリ！ 　負けずにガンガレ！！
　⊂彡

いつ俺が落合賛美したんだよｗ
これだからセンズリはｗｗｗｗ


　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！　センズリ！ 　負けずにガンガレ！！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　センズリ！　センズリ！ 　休むな！！　負けずにガンガレ！！
　⊂彡

あーあ、オチシンが荒らしてるなあ
困るよなあ

うるぐすに生出演

うるぐすくるよ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　３枚舌！オチキター！！
　⊂彡

どこかで
「胴上げ投手はずっと前から岩瀬というのが上の決定事項、
元々外様の落合には選択権がはじめからなかった」
という穿った見方の書き込みを見たんだけど、どう思います？
落合や山井の煮え切らない言動も、森コーチが一切前面に出てこないことも、
これなら説明がつくような気がする。
落合非情な名将でも馬鹿監督でもなく、中間管理職説とでも言おうかな。

キモハゲオチキターｗｗｗ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ここでオチシン！オチシン！！
　⊂彡

落合「万全でも岩瀬」

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　自白きたあああああああああああｗｗｗ
　⊂彡

落合、山井が万全だったとしても先発が川上だったとしても9回は岩瀬と明言

ハゲ「怪我して無くても岩瀬」

落合「川上なら自分から岩瀬という」

はい負けー
オチシネー

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　マメやっぱ嘘だったああああｗｗｗ
　⊂彡

タニシゲに似てるね

「川上なら自分から変えてくれと言う」か･･････

つまり山井は自分からは変えてくれと言わなかった、と

ツルッパゲ「山井氏ね！」

>>186
ってことは、怪我してなかったor投球に支障はない程度だった。
と言う結論が導けるな

落合は本当にうそがつけない男だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%AA%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E5%AF%BE%E3%83%A2%E3%83%8F%E3%83%A1%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AA

１００３>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ


決定しました

>>186
なんかコロコロ変わりすぎで笑えるなｗ
オチシン振り回されっぱなしｗ

落合　武力９０　統率９６　知力９８　政治２０　カリスマ７０　運１００
星野　武力４５　統率１００　知力６８　政治１００　カリスマ１００　運９９
野村　武力９８　統率９０　知力８９　政治９０　カリスマ５０　運　９０
谷沢　武力７５　統率５　知力１２　政治８　カリスマ１０　運２０
江本　武力５０　統率３　知力１５　政治６０　カリスマ１５　運５０

まだアンチが虚しく吠えてるのかｗ

やっぱ決定事項だったんだ。岩瀬は最初からそう言ってたもんね確か。
そら落合山井は「最初から決まってましたから」なんて言えないよね。
球団批判につながりかねないから。

まだやってんの？w

江川だと正直にしゃべちゃったねオチｗｗｗ

最初から見抜いてたさ

マメなんて言い訳だって

>>186
江川「あの場面でマウンドにいたのが川上ならどうしますか？」
落合「川上なら自分から代えてくれと言うでしょう」

なんでこのやりとりから「山井は自分からは変えてくれと言わなかった」という結論に達するのかわけわかめ

１００３　武力１００３　統率１００３　知力１００３　政治１００３　カリスマ１００３　運１００３
オチ　　　武力０　統率０　知力ハゲ　政治０　カリスマ０　運０

あとはｵﾁｼﾝがどう発言を変えてくるかが見物ｗｗｗ

>>200

そろそろ恥ずかしくない？　ｗ

はい負けー
オチクビー

>>201
オチシン「勝てばええんや」

>>195
？なんで球団批判になる？？？

アンチは「山井は自分からは変えてくれと言わなかった」という妄想に取り憑かれてるからな
だからそれを肯定出来そうな材料が出てきたら強引に解釈して無理矢理正当化しようとする
そして自分では強引な解釈をしているとは思っていない　自然な解釈だと思っている

>>201
やっぱり岩瀬は神！
山井降板は怪我が無かろうが当然の決定だ！

と、ころっと変わるよｗ

>>205
完全試合を途切れさせたのが落合ではなく上層部の決定になるから。

>>199
俺は１８６じゃないが、

「川上なら自分から代えてくれと言う」
↓
「川上以外なら自分から代えてくれと言わない」
↓
「山井（川上ではない）は自分から代えてくれと言わない」

至って普通の論理。

上手く考えてきたなあ落合、弁護士と相談したのかなｗｗｗ

なんでコイツハゲなの？

アンチがイライラしてるな

やっぱり落合は本当に馬鹿だわｗ
言うこと本当にころころ変わるしｗｗ
一番可愛そうなのはそれに振り回されてる山井だな

>>199
山井がマメなどが潰れてて自分から変えてくれと言ったなら
「川上なら〜」という返答にはならない。
「川上でも同じですよ」になるだろ、自然な流れとして。

教祖が言う事こんだけコロコロ変わると擁護する信者も大変だろうなwww

>>209
川上なら、という発言からそう読み取れるよな
山井も自分から言ってるなら、川上でも、と言うだろうし

江川氏ね

１００３なら代えません

>>199

あらら

まあもし、山井が「自分からは変えてくれ」と言ったのなら、
落合「川上も自分から代えてくれと言ったでしょう」
というような表現のほうが自然ではあるね

はい、江川監督も「岩瀬に交代」。

いい話が聞けた

江川肯定

山井襤褸粕じゃんカワイソスｗｗｗ

今日もアンチは華麗に論破されてるね

江川と落合は仲いいんだな

わかったもう落合を許してやろう

日本一取り消しなオチ

落合が勝負におけるリアリズムみたいなもんをアピールしてかっこつけたかっただけのスタンドプレー。
しかも思わぬ反響に「実は本人が変えてくださいと言ったから」などと
腰が引けて理由がコロコロ変わってるから笑えるな。へそ曲がりも中途半端なんだからとんだ大馬鹿野郎だ。

俺の中じゃ松井の五連続敬遠と並ぶ球史に残る馬鹿采配。
勝負の大きな見せ場を取っ払ってまで勝ちに拘るような白けたマネしても
意味が無いだろう、その勝利に価値はあるのか？、という大勢の感情があの敬遠を批判したわけだろう。
この落合の馬鹿采配にも同じ事が言える。
そして「勝手こそなんぼ」「勝つことが第一」というのはある程度までなら理解できるが
ここまで見せ場を踏みにじってまで勝つことだけに拘ると言うのは
単に野球を商売と割り切って金や自分の地位だけしか念頭にない
糞馬鹿だからだ。高校野球の監督とかによくいるタイプだが落合も同レベルだな。
こんな奴がのさばってそれを支持してるOB(今回の采配を擁護してるような)がうじゃうじゃいる
現状で、野球人気が下降して困ってるとかなんの冗談だか。あたりめーだろ

>>223

おっ、久々に出たぞ「論破」。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり落合は日ハムの不甲斐なさが一番の計算違いだったと
でもさすがにいえないもんなぁｗ

過去シリーズに２回出て大口叩いて負けて謙虚になったとこが勝因だな

ロマンじゃなくて正攻法でいって結果あたったんだから
いいじゃねえかおまえら

>>215
それがまた楽しみｗｗｗ

【保存版　タイムおじさん自演の手口】


※※※　自分にとって不利な状況の日は、古田党（これももちろん自演）として出没しています　※※※



「タイム３まだかな？」を数人が連呼
　　　　　　↓
しばらくしてタイムおじさん登場
　　　　　　↓
「タイム３こんばんは」「よっしゃーーー！！タイム３来たぜーーー！！」etcを複数人がレス。
（しかも必ずケータイからのレスが含まれる）
　　　　　　↓
タイムおじさんが去ってしばらくすると、「タイム３来てたのか」「やっぱりタイム３は貫禄が違うな」
「タイム３の言葉は重みがあるな」「タイム３はドラスレの救世主」etcを複数人が一斉にカキコｗｗｗ

「タイム姫」という恥ずかしい言葉も多用する。（腹の飛び出た熟年オヤジなのに自分で姫ってｗｗ）

自演を指摘されると「タイム３に論破された粘着野郎が必死」などと涙目で反論。
（タイムおじさんは「論破」という言葉が大好き。「論破」という２文字を見たら
　　タイムおじさんだと思おう！　キーワードは「論破」。）

>>230
それは言えてる

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:14:10 ID:uiSSHk+N0
落合が勝負におけるリアリズムみたいなもんをアピールしてかっこつけたかっただけのスタンドプレー。
しかも思わぬ反響に「実は本人が変えてくださいと言ったから」などと
腰が引けて理由がコロコロ変わってるから笑えるな。へそ曲がりも中途半端なんだからとんだ大馬鹿野郎だ。

俺の中じゃ松井の五連続敬遠と並ぶ球史に残る馬鹿采配。
勝負の大きな見せ場を取っ払ってまで勝ちに拘るような白けたマネしても
意味が無いだろう、その勝利に価値はあるのか？、という大勢の感情があの敬遠を批判したわけだろう。
この落合の馬鹿采配にも同じ事が言える。
そして「勝手こそなんぼ」「勝つことが第一」というのはある程度までなら理解できるが
ここまで見せ場を踏みにじってまで勝つことだけに拘ると言うのは
単に野球を商売と割り切って金や自分の地位だけしか念頭にない
糞馬鹿だからだ。高校野球の監督とかによくいるタイプだが落合も同レベルだな。
こんな奴がのさばってそれを支持してるOB(今回の采配を擁護してるような)がうじゃうじゃいる
現状で、野球人気が下降して困ってるとかなんの冗談だか。あたりめーだろ


これ張り付けまくってやるから覚悟しとけよ。

タイム３まだかな？

落合のコメントがコロコロ変わってるの？
読みとりかたがおかしいんじゃないの？

最低だな落合
死ねばいいのに

どこかのバカ大将とは器が違うな

|/ﾞ;`;:ヽ(ﾟДﾟ*)ﾉﾞ;`;:ﾞ;/|ﾊﾞﾘｰﾝｯ!!ﾀｯﾀﾞｯｳｨｯﾏｯ!!ｽｴﾝｽｱｱｱﾝﾝﾝ･･!!

言論統制出来ない試合直後の山井の表情や発言見てれば本人は行けたのは明白なのに
後付けでどんどん出てくる嘘を嘘で塗り固めた捏造情報に嬉々とする信者www

落合信者さーん、どこへ行ったのですかぁ？
マメが無ければ当然続投だろとか言ってましたよねぇ？？
今回の落合の発言は問題でしょ？？ｗｗ

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オチシン涙目ｗｗｗ

>>239
あのバカは主役になりたがるからね

１００３のが上だな

オチはイラクで爆撃されて死ね

川上なら「８回完全の何があかんのですか！」

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結局、川上でも代わるなら、優勝決定試合では、完全試合は絶対に
あり得ないということだな。

うるぐすを見てオチシン死亡といってる奴はすでに壊れている。

ノーヒットノーラン直前だった斉藤から落合が打ったサヨナラスリーランの
映像をまた見れて幸せ。

アンチって惨めだね

ますます落合の株はあがっただろうな

>>251
今見てもスカッとするな！

ギャハハ
タイムおじさん、>>223でまた「論破」という言葉を使って自爆ｗｗ

自演バレバレ

もうあれだな、「論破」という言葉を使うのは癖なんだなｗｗｗ

いや、そもそも落合は「山井が自分から代えてくれと言った」って別に言ってなくね？

落合が「いけるか？」って聞いたらマメがどうの言ったので代えたって話じゃなかったっけ。
そもそも山井が自分から言った言わないの話をしてないんだから、
別に山井のことを受けて川上の話する必要もないんじゃないの？

川上は落合に聞かれる前に自分から「岩瀬に代えてください」って言うって話じゃないの？

おれはこの三日ツマランて行ったけど最後は岩瀬って決めてたって落合が言ったことに納得する。
ようやく納得できる理由が聞けた。ならしょうがない。
岩瀬で勝つことに他ファンである俺も文句は無い。見たかった。見たかったけど納得できる。
日本一の最後は岩瀬、これは今年の中日にとっては完全試合よりも価値があるのは納得できる。さんざんやられてきたことだしｗ
俺の中で決着ついた。
あと王と岡田は馬鹿

>>247
そういやそういう性格だったなあｗ

大リーグでも継投での完全試合でも記録になるんだよ。

>>247
オチシンはみんなダメ

>>246

最下位にもなったことがある監督だけどなｗｗｗ

タイムおじさん＝ID:/PubtbJV0、早くいつもの顔文字出せよｗｗｗ

自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


論破☆

江川肯定キタ━━━━━━━━━━━━━━━━！

>>224
言動や行動で叩かれた物同士、不器用物同士だからなぁ。
そういった意味じゃ波長は合うんじゃないか。

まだ負け犬が遠吠えしてるのか　
中日に負けたのがよっぽど悔しかったんだな
こんな些細なことにいつまで粘着しててもいいことないよ？

>>255
いや、俺は落合援護派だ

わかった 中日最高や

【保存版　タイムおじさん自演の手口】


※※※　自分にとって不利な状況の日は、古田党（これももちろん自演）として出没しています　※※※



「タイム３まだかな？」を数人が連呼
　　　　　　↓
しばらくしてタイムおじさん登場
　　　　　　↓
「タイム３こんばんは」「よっしゃーーー！！タイム３来たぜーーー！！」etcを複数人がレス。
（しかも必ずケータイからのレスが含まれる）
　　　　　　↓
タイムおじさんが去ってしばらくすると、「タイム３来てたのか」「やっぱりタイム３は貫禄が違うな」
「タイム３の言葉は重みがあるな」「タイム３はドラスレの救世主」etcを複数人が一斉にカキコｗｗｗ

「タイム姫」という恥ずかしい言葉も多用する。（腹の飛び出た熟年オヤジなのに自分で姫ってｗｗ）

自演を指摘されると「タイム３に論破された粘着野郎が必死」などと涙目で反論。
（タイムおじさんは「論破」という言葉が大好き。「論破」という２文字を見たら
　　タイムおじさんだと思おう！　キーワードは「論破」。）

センズリだけだろ今だにうるせーのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堂々と落合と中日ファンを誹謗中傷したのは谷沢と彦野だけ。

１００３なら完全試合だったのにな・・・

「俺も見たかったよ完全。ただ、痛めてる山井じゃなければね」
ってとこなんじゃない。どっちにしても１−０で地元優勝より
完全試合に賭けるなんて今まではなんだったんだってことになるし。

江川がrespectする 落合は最強

>>251

ノーヒットノーラン直前だった斉藤から落合が打ったサヨナラスリーラン・・・

２人のランナーがどうやって出たのか、忘れちゃったから、教えてください。

つか山井も自分から代わると言ったんだが
で、川上でも自分で代わると言うだろうと落合は思った
あの場面で岩瀬に任せず｢自分が行く｣なんて言うのは変に気の強い小笠原くらいだ

>>265
負け犬と思うなら、放っておけばいいのでは？
采配としては正しくても、ただ面白くなかったという
ただの『感想』に、わざわざスレまで来て、負け犬に吼えるのはなぜ？
本スレで言われたのならともかく……。
負け犬に構って欲しいのか？

【賛成派　1/2】

◆ソフトバンク・王監督（日本一２回）「あの場面で個人記録は関係ない。負けたら札幌だったし、岩瀬でよかったんじゃないか。負けたときにどちらの策が後悔しないか。岩瀬でしょう」

◆オリックス・コリンズ監督「あの交代には驚かなかった。勝てるクローザーがいる。僕も岩瀬に代えていた。レギュラーシーズンならダメだけどね」

◆阪神・岡田監督「あら、代えるやろ。そら（岩瀬は）胴上げ投手やし。ウチはああいう完全試合はないけど、ウチやったら球児に投げさせとるよ」

◆広岡達郎（日本一３回）「信念に突き動かされた采配だ。中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという落合監督の強烈な意思を誰も邪魔する事はできない。 日本シリーズで初の完全試合という個人記録ですら、入り込む余地はなかった」（中日新聞）

◆東尾修「私が投手なら監督とケンカしている。しかし53年ぶりの日本一を最優先するのは当然。大げさに言えば自分の首をかけての決断」（テレビ朝日）

◆権藤博（日本一１回）「監督を経験した立場から言わせてもらえば、個人記録よりチームの勝利が優先。落合監督らしい完璧な守りの野球」（報知）

◆達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）

◆浦和レッズ田中達也「ファンとして完全試合は見たかったが、あそこで代えるのはすごいと思った。チームあっての個人だから、そこを忘れちゃいけない」

◆安藤統男（元阪神監督）「これが今年の中日のスタイルで非情の采配ではない。正解だと思う。ただ、自分が監督であれば、果たして交代させられただろうか。見事な決断だった」

◆山田久志（前中日監督）「高く評価してもいい。しかし自分が監督なら絶対に交代させることはない」（日刊）

◆森祇晶（日本一６回）「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（日刊）

◆上田利治（日本一３回）「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）

◆ボビー・バレンタイン（日本一１回）「勝利することに徹した。監督として素晴らしい仕事をした。監督の仕事は試合に勝利することだ」

◆石原慎太郎（東京都知事）「落合は見事だと思う。泣いて馬謖を斬ったんですよ。私は落合監督は絶対正しかったと思う。あれが本当のリーダーだ。」

もう一点取っとけば良かったんだよな

マメ云々の言い訳がなければ格好良かったのにね…

>>272
いや痛めてなくても岩瀬だったと言ってますよｗ
まあコロコロ変わるからついていけないのは分かりますｗｗ

>>267
違うな、落合最高や

>>256
そだねｗ
まあマメが潰れた件がわかったんで
交代に迷いがなかったってだけのことね

オチ「(江川は)いつユニフォームを着るのか」
江川「てめえが脱いでからだ、ハゲ」

>>263
江川は朝の番組で、自分ならどんなに怪我してても続投すると断言してたけどな。

【賛成派　2/2】

◆杉下茂（53年前日本一達成時のエース）（優勝直後、ベンチで落合と握手を交わし）「すぐにベンチに行って落合監督におめでとうと言った。（中略）シーズンの最後は岩瀬に放らせたかったんだろう」

◆中日・白井オーナー「山井投手が完全試合をするんじゃないかという展開だったが、1-0で狙うのは危険な賭けだと思っていたところ。いい采配だなと感心すると同時によくぞ名古屋で優勝を決めてくれたと嬉しく思った」

◆江藤省三「大した監督だと思う」

◆高橋直樹（元東映・日ハムのエース）「あの判断は間違いないし、悪いことだとは思わない」

◆ターザン山本「やくみつるは落合監督のことを『空気を読めない人間』と批判した。何を言っているんだよ。 あの日の会場の空気とは、中日が試合に勝って日本シリーズに優勝すること。それ以外のことは何の意味もなかった。
地元で胴上げ。53年ぶりの日本一。中日ファンはそのことしか求めていなかった。山井投手が完全試合をすることは二の次である」

◆水野雄仁「私自身は、あの試合に限っては交代も「あり」だったかなと思いました。もし山井が走者を出してから代えたら、
岩瀬にも大きな重圧がかかります。 シーズンを通して戦ってきた形を貫くのであれば、あのタイミングしかありません。
もし逆転負けなら、流れは日本ハムに行っていたでしょう」（本人公式ＨＰより）

やぱっりうるぐすが一番落合の本音を引き出してるな
しかしＣＳ一戦目山井の予定だったんだな
山井もろすぎｗｗｗｗｗ

>>276
いや一番上にスレが上がってたから　
まだこんな非生産的なことやってるのかよと思って皮肉っただけですよｗ

【反対派】

◆やくみつる（漫画家）「空気の読めない采配」（自身ブログより）（しかし、やくみつるの応援する横浜・大矢監督は、最終戦でガイエルを敬遠しまくっていたが･･･）

◆江本孟紀（武富士イメージキャラ）「今回に限らず、落合はいつもツマラナイ采配をする。他人がどう思う、とか関係ない。だから強いんだけど」（フジ『ハッケン！』出演時コメントより）

◆谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA　「落合は監督の器じゃない。（と終始批判的）」（フジとくダネより抜粋）

◆玉木正之「これが落合野球やというなら…。日本一になったんやからサッサと辞めてほしい。100年に１度あるかないかの凄い興奮の瞬間よりも53年ぶりの優勝を確実にしたかったというならナント小心な夢のない野球か！本当に気分が悪い。」（本人ブログより抜粋）

◆彦野利勝「（采配支持が過半数いたことについて）支持してるのは野球を知らない人達でしょう。あの采配はおかしい」（CBCラジオ）

江川も ぜったい継投だってさ。

Ｇ党さん。

反対派のやつらが基地外にしかみえんな
賛成派のメンツみてると

常識的に考えて、」１：０で日本一がかかっている状況で

１）山井が目立つから落合が足を引っ張った
２）岩瀬可愛さに山井を蹴った

というのはありえない。あくまで岩瀬が信頼できるからアクシデントと岩瀬を天秤に図るまでもなく
岩瀬を投入したということ。山井が降板を申し入れたということは、8回時点で投げるのが怖くなったものと
考えるのが普通だ。

>>279
マメの話でニワカな人達が大勢納得したのも確かｗ
そしてやっと落ち着いたところで江川に本音を話すｗ

>>275
落合だか森だかに行くかどうか聞かれて「代わります」って答えたって流れだったと思ったが。

>>288
谷沢が一番ムカつく

【中立派？】

◆今中慎二「別に山井続投してもよかったし、岩瀬が投げようとどっちでもいい。それはまあ第三者の人がどうこういうとこじゃないよね」

◆大島康徳「歴史的瞬間に夢を託すか？勝つことだけに徹し、必勝リレーでいくのか？どちらを選択するかは、その監督の個性である。だから大島は、采配についてどうこう言うつもりはサラサラない」（本人公式ブログより）

◆野村克也（日本一３回）「自分なら替えない。完全試合できてるピッチャーを替えるっていうのは落合監督だけでしょう。10人の監督がいて、10人とも替えないでしょう。その辺が落合監督らしい」（テレ朝より抜粋）

◆永谷脩（スポーツライター）「投手出身と野手出身の監督の性格の違いが明確に出た。シーズンを通して抑えを担ってきた岩瀬に胴上げ投手をさせたいという気持ちも理解できるが、ファンに対し素直に万歳させないところがいかにも落合監督らしい」

◆牛島和彦「53年ぶりの日本一が懸かるマウンドとなると分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）

◆山本功児（前ロッテ監督）「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

>>280
１−０だからと書いてるだろ、どこに目がついてんだか。

>>280
完全試合見たかったってのは人間落合の心の中のことであって
落合采配はあくまで９回岩瀬ってことじゃね

>>274
中村　三振
音　　ヒット
川又　四球
仁村　ヒット
落合　本塁打

>>290
その通り。てか、このスレの反対派も基地外。

１−０で逆転されて裏でてくるのがマイケルと考えれば
あそこは岩瀬で当然。

>>295
今中ｗｗ

江川の番組で落合が「川上なら自分から「9回は岩瀬さんで」と言うよ」って言ってたけど

川上がそんなこと言うとは到底思えないし
落合が言い訳すればするほどおかしな話になっていってるだろ

現役監督も結構、支持してるんだなぁ

・ソフトバンク・王監督
・オリックス・コリンズ監督
・阪神・岡田監督
・ボビー・バレンタイン

落合も入れるとほぼ半数の現役監督が支持派だな

てことは

究極のバカ監督は落合以外にも居るんだな

今中「ぼくが９回いけといわれればパスといいますよ」

とドラワルでいってた。

血豆ができようが、本人がどうしようが続投。

完全試合は１試合だけの個人の記録。５３年ぶりの球団の悲願の日本一は
最大功労者の鉄人岩瀬。それは山井も納得していたから自分から代わると
いったわけ。いいチームだよ。

>>291
まあ、山井は落合に「行って来い」って言われれば喜び勇んで行ったとは思うけどね。
野村じゃないけど10人監督いたら10人はそうしてたと思うし。

でも「大丈夫か？代わるか？」って聞かれて「いえ、行きます！」って断固言えなかったあたりは、
まだあの大舞台で完全やる器じゃなかったってことのかもしれない。

またオチシンが暴れてるな

>>223
アンチはまだ論破されてないだろ？

江川の誘導尋問はよかったけど、もうひとつだったな。

投げたい
・豆のつぶれていない山井

代えてくれ
・豆のつぶれていない川上
・豆のつぶれた山井
・豆のつぶれた川上

「（川上は）豆がつぶれていなくてもですか？」といくべきだったな。
いや、でも江川はよく引き出したよ。>>178とか。

>>287
俺としては、このスレを伸ばしているのは『中日ファン』だと思うよ。
ただのアンチスレに、これほどまで乗り込んでくる中日の方が粘着では？
批判するな、というのは間違いだろうし。どう思うおうが、その人の自由。
中日ファンも、来るなとは言わないし、来たければ来ればいい。

ただ、本スレで罵倒されたわけでもないのに、
わざわざ大勢で他スレに乗り込んでくる方が、必死なんだなぁ、と印象を受けた。

山井の完全は中日ファンの俺もみたかった

が
他球団ファンのやつが優勝に水さすのがうざい
黙ってろ

よく覚えてるね
一番彦野のショートかセカンドフライが抜けてるよ
音のライト前ヒットは覚えてた

江川と落合の監督対決になれば盛り上がるだろうね。

落合はいってた「５３年ぶりの日本一がかかっていると」

そこもわかってるんだよ。
野村とかは日本一になれてるから
ああいえるんだよ。５３年ぶりとかかかってなかったら
落合もかえてねえよ

>>302
そうか？川上がそう言う性格ってのは何となく納得しちゃったけど
そう到底思えない根拠って何かある？

多くの賛成派が妄想した理由とは、別な理由だったと落合が言ってしまっている以上、
賛成派のメンツは、短気な勘違いが多いとしか思えない

落合は野球の天才

タイム３がいないと
クソスレだな

そろそろ川上の意見が聞きたい分けだがｗ
どっかの雑誌記者けしかけるかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ、Ｂ級チームらしくてよいよ (笑)

>>295

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）

星野もいいこと言うな

見直した

>>312
あ、そうだっけか？ｗ

>>303
いや落合は山井続投だよ
テレ東で「（負傷しなければ）代えるつもりはなかった」って話してた
コロコロ発言を変えたならわからんがｗ

>>302
川上「岩瀬さんと代わらなければ完全試合だった」
川上「僕は限界じゃなかったが、チームの為に代わった」
川上「そうゆう気持ちが評価されなくて悲しい」

つってオフにゴネるから問題無い。

野球界に必要とされてない江本とか矢沢とか、単に嫉妬しているだけだもんなあ

まあ落合もその仲間だったはずなのに、どんどん実績出しちゃうから悔しいのはわかるが

>>318　おまえも自演かい？ｗｗｗｗｗｗ

ここはそもそもドラスレじゃないぜ？　ｗｗｗ

タイムなんて言っても知らない奴だらけだろ。
バレバレ自演いい加減にしろやｗｗｗ

>>310
ごめん図星ついちゃったみたいだね　気に障ったかな？ｗ
今後もせいぜい頑張ってねｗ

今度は川上に聞けとか言い出して、もう必死だな

本ｽﾚほとんど1001ｶﾑﾊﾞｯｸで、あれは受けを狙おうとしてるんだろうか・・。
よそから見たら、悲願達成してくれたのに何だその態度って。きっと
笑わせようとしてるんだと思うけど。

１００３なら代えなかったのにな

岩瀬を出すことが
あまりに理解されてないから
あとからたくさんある理由から
ふさわしいものを表向きに出してきたんじゃないかな

>>320

そのＢ級チームに日本一をさらわれたＣ級チームのファンの方ですね。

負ければよかったのになｗ

>>316
最初から交代させるつもりだった
↓
山井パーフェクト
↓
落合迷う
↓
マメ、山井｢いっぱいいっぱいです｣
↓
迷いが無くなった

ってことじゃないの？むしろこれ以外思いつくの？

落合さんはどうせ勝ってもプレーオフチャンピオンだろ？って思ってたから岩瀬に代えたんだよ

>>296
「１−０だから」なんてどこにも書いてないけど？ｗ
お前の目はどこについてるの？ｗ

>>316
勘違いして持ち上げたら落合がいやそれは違うと言ってるんだからな。
擁護派もとんだピエロだよw

そうそう、川又のファーボール。思い出してきた。
あの頃の打線はみんな勝負強かったな。星野の鉄拳采配とか言われてたな。

他球団のﾌｧﾝのほうが岩瀬を神だと思ってるってことなのかもな。
なんて贅沢な。

巨人がいつの日か、江川を監督にする時は、阪神は問答無用で掛布を注ぎ込む…

関西の熱血虎党より
落合しぶいわ…
堂々としとる…
うちの岡田にも見習ってほしい…

投手交代時に罵声を浴びるなら俺が浴びればいいと。この辺の姿勢が
日本一チームを作る上司の姿かな。

球団・監督・コーチ・実績のある選手・ない選手のパワーバランスがわからない。
この決定に落合と山井の意思がどの程度尊重されているのか？
中日ファンでもなんらかの事情通じゃないかぎり断言はできないだろうけどね。

>>287はアンチ中日
わざわざ煽ってスレ進行を速める理由が中日ファンには無い。

>>297
いや、マメが出来て山井も降りると言ったから降板させたと言ってたｗ

オチシンの谷沢３叩きが一番ウザイ

要するに、万全でも変えたけどマメが出来てたから尚更変えたって事でしょ
それより久本先発をマジで考えてたのな

王とか岡田とかバレンタインが支持してるのに攻撃はされない

てことは

このスレで話し合われてるのは、采配の問題ではなくて

ただ単に落合を嫌いな奴がムカツイタから叩いてるだけの

しょーもないオナニースレになってるのが分かったｗｗｗ

>>340
虎ファン的に掛布監督はありなのか？
あいつどっちかってーと巨人の監督じゃね？ｗ

>>342
とりあえず山井の意思は関係ないから

俺は阪神ファンだが、矢沢はうざいと思うぞｗ
あいつなんかバッティングだけはなんとか語れるかもしれんが、
采配どうこうなんて語れるレベルじゃねえだろｗ

全然関係ないんだが、マスコミが「メジャーでも過去に一度しかないヒーローになれたかもしれない山井が・・・」みたいな論調なのを見ると、

「いや、完全リレーはそのメジャーですら一度もないんだからもっと山井＆岩瀬をヒーロー扱いしてやってくれよ」と思う俺。

そもそも交代とか続投とか全て森繁が決めてるっぽいが。

いつまで議論してるの？
落合は山井のマメの事を気遣って温情采配したで終了だろ

マメが出来て血が出たことは事実だが、山井自身に9回を投げる気力がなくなっていた。
それなら迷わず岩瀬を投入したのが真実だろう。

弱気になってる選手の背中を押すつもりはなかったと思われる。
あとはマスコミが誘導尋問して意図的にまとめることは可能だけど、そうなるともはや
取材ではなくなるな。言葉尻を捕まえて落合を叩くだになってしまう。

>>336
「だから」に拘ってるのか。文章を読む力を持ちなさい。

あそこで代えずに完全試合達成していたとして
ここまで話題になっていただろうか。

>>334
山井はいっぱいいっぱいってのは祝勝会で否定してる
あと、>>323

交代支持してる奴は
中日ファンじゃなくてオチシンじゃね？

幸か不幸か山井が交代を申し出てきまして

というのが一番はじめのセリフだから
これが信憑性があるよ
それでも岩瀬を出すつもりだったんだろう
やはり山井には気遣っていたんだろうね
山井も気遣いがすばらしいね

>>358
勝手に決めるな

>>356
多分、１日くらいネタにして後はスルー
中日の大記録なんてそんなもん

どっちにしても山井って長くないでしょ

落合を批判してたフジ・朝日は出演してないのかな
呼ばないのか断られてるのか

>>349
つまり、行けますと言おうが言うまいが交代か続投かには変わりないと。

>>311
ここは他球団のファンがどうやって納得するかの場所
中日ファンは日本一を噛み締めてりゃいい。

>>342
球団が試合中に継投を指示するとかありえんだろｗ

そもそも
ペナントレースと
日本シリーズを
同じ一つの試合だと思ってる事自体がおかしいだろ！
同じ野球でもやる事はまったく違う。
1-0の試合で、これを落としたら敵地へ行かなければいけない状況…
万全でないピッチャーを投げさせる余裕なんてあるかよ

落合監督は今の結果をとった。
それだけの話だろ？
結果論なんだし、どちらとも言えない事なんだから、肯定派も否定派も互いを論破できることはないだろ。

たまにはお互いの気持ちを理解しあって、歩み寄りれよ。

永遠に口論してるつもりか？

>>364
うるぐすでは落合はそう言ってるねｗ
今までとはころっと変わったけどｗ

>>360
でも、オチが好きなドラファンはいないと思うぞ

>>348
つーか掛布と江川は今の仕事の方が金になるから監督業は受けないけどな。
それに掛布は阪神ＯＢ(フロント？)から疎まれてるらしいし、江川はナベツネが死なない限り無い。

>>366
もちろん、事前に「9回は岩瀬」という（暗黙の？）了解があったということ。

>>358

ソフトバンク　王
阪神　岡田
オリックス　コリンズ
ロッテ　バレンタイン

こやつらもオチシンで決定

>>357
だから岩瀬に締めてもらいたくて｢いっぱいいっぱい｣て言ったんだろ
続投させようとも思ったけど本人も代わるつったから迷い無く代えた

>>364
違うだろ。山井が行けますと言うか言わないかは落合の判断材料になるだけであって、最終決定下せるのは落合の意思だけって話だろ。

ある程度の脳みそを持つ人間は采配の妙だけでもゾクッとくる
見た目の派手さしか楽しめない非ホモ・サピエンスを哀れに思う

>>373
それで？

　　【賛成派】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修
権藤博（日本一１回）
達川光男
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
ターザン山本
水野雄仁
江川卓

ｵﾁ、さっさと楽になれ＞ｷﾀ芝ｗｗｗ

>>355
やっぱり書いてないのかｗ
俺は書いてない文章を書いてると錯覚できる能力はないし、必要ないよｗ
自分の間違いを素直に認めましょうねｗ

しかしそれにしても肩を痛めてる上にマメが潰れて血まみれの投手に
８回までパーフェクトに抑えられたパの優勝チームの打線はどうなんだ？

そろそろストーブリーグの話をしようぢゃないか…
阪神としてはウッズを譲って欲しい…
あいつしっかり四球選んどるな…場面よんでセンター返し打つカタカナ助っ人はなかなかおらん…欲しい…関西の熱血虎党より

>>351
それはマスコミの怠慢だよな
球界の新しい歴史をつくったのに古い価値観でしか語らないことで
いたずらに今の野球をツマランものに貶めてると言える

　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝

　　【中立派？】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一

ってかさ、スレタイで馬鹿といわれる落合に山井詐欺で騙された
原とスコアラーはどうするのよ・・・

>>373
そいつらはオチから金が流れてるんやろ

>>374
いや、どういう状況でも岩瀬だとうるぐすで落合が言ったんだが？

どうも、このスレを見ていると、
落合否定派より、落合賛成派の方が多いように見える。

采配としては正しいだろうが、他球団のファンは、他人事だけに、
どうしても否定的な見解をしてしまう人の方が多いので、
野球ｃｈ全体で、賛成派の数の方が多いとは思えない。

となると、もう否定派も大分、落合への関心が薄れてきていると思われる。
最初ほど、否定派のコメントが見られない。
肯定派も、放っておけばそのうち静まるよ。
落合のように『言わせておけ』で構えていれば、一ヶ月もかからないよ。

>>375
判断材料の一助にでもなれば、そこに意思が反映している。

これ明らかに山井詐欺じゃないですか！？＞イマイ記者

オチシンはオチとフクシのディープキス
見ながらオナってろや　ボケ

>>385
原は関係ないやん
君、キティちゃん？

山井と岩瀬は否定派も賞賛してるだろ。

>>391　おまえの必死ぶりはわかったｗ

賛成派の方が明らかに多いんですが？

>>385
まあ小笠原と読んでても結果変わったかは微妙だがｗ

ハムファンとしては、完全試合当日の夜に通信社から配信された
多数のコーチ首切りの話題で、動揺した事のほうが大きい。

俺俺詐欺→俺俺竜詐欺

ｵﾚｵﾚ詐欺→ﾏﾒﾏﾒ詐欺

>>396
佐藤はなんで首になったんだろうね

最初は采配否定派の勢いが多かったけど

マメとかの話が出てくると少なくなってきたな

で、まだ否定を続けてる奴は、マメとかの情報にケチを付けて叩いてるｗ

好きではないけど、あの決断力だけは評価できる。
並の監督なら続投しか考えれなかっただろう。
もし、岩瀬で負けてたら歴史に残る馬鹿監督になる覚悟をしてたんだからな。
しかし、ある意味で馬鹿かも。

>>387
じゃあテレ東の方は別の意味を含めて言ったんだろう
本人が｢行きます｣っつったら行かせたんじゃないのか？
一応山井本人に聞いてるわけだし

誰か長嶋に聴けよ。
絶対、落合肯定するからw
そしたら、一発で落合批判止まるよ。

>>388
その通りだな。落合の「言わせておけ」はズバリな気がする
否定派は見たいものを見れなくてイライラしてるだけ
落ち着けば文句も言わなくなるだろ

>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)

>>387
「マメがなかったとしてもやっぱり岩瀬になっちゃうでしょうね」って言ったのであって、
別に迷いなく岩瀬で決まりだなんて言ってないような。

続投させようかどうか迷ったけどマメ＆いっぱいいっぱいでこれ幸いと岩瀬に代えたけど、
マメがなかったとしてもやっぱり岩瀬に代えちゃったかなって話で、何かおかしい？

オチシン面白すぎ、もっとやれｗｗｗ

最後に残ったのは言った言わない問題だけですかあ

>>401
いや、どういう状況でも岩瀬だと、うるぐすで言ってるんだよ？
つまり本人がどうとか関係なく、だ

山井「最後は岩瀬さんに投げてほしくて、自分から代わると言いました。」
岩瀬「八回の時点で九回は行くと言われていた。」
落合「正直、続投させたかった。本人、まめをつぶして、それでどうすると
　　　　言ったら交代するとピッチングコーチに言ったらしい。それで岩瀬に交代した。」

CBCでは山井本人が、「本当は投げたい気持ちはありました」


　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

>>400
馬鹿と天才は紙一重っていうからな

まあサンドラでも、たにしげは
交代は賛成してたしチーム内では最後は岩瀬でっていう
気持ちはあったからいいじゃない？

>>402

いあ、王が肯定してるだけで十分、説得力あるぞ

◆星野仙一「なんとしても勝ち切る、勝ち抜ける、勝ち通すための落合監督ならではの覚悟だったということ。そして結果的に「勝った」ということを見れば、誰しもが批判や非難はできない。これも決定的な勝負の世界の鉄則だ」（本人公式ＨＰより）
↑
星野のこの発言も大きいだろ、なんせ代表監督だからな

アンチ落合はいかなる証拠や証言が出てきても歪曲して批判する。
インタビューの受け答えを綿密に検証し、批判材料になるものを探して
攻撃に転じる。もはや評論の領域ではなく、落合憎しのストーカーである

谷沢晒しage

　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA

ところで福留いらんの…？阪神にちょ〜だいよ♪シーツ出ていくから３番が是が非でも欲しい…
２４億〜！？

いらんわ
てか、無理…

関西の熱血虎党より

原のコメントってないのかな？

山井の意志なんてどうでもいい＞ｵﾁ

>>413
現役でも監督でも結果を出してるからな、落合は
実生活で何も結果を残せてない負け組の僻みだろう

>>405
>続投させようかどうか迷ったけどマメ＆いっぱいいっぱいでこれ幸いと岩瀬に代えたけど、
>マメがなかったとしてもやっぱり岩瀬に代えちゃったかなって話で、何かおかしい？
つまりマメがあろうがなかろうが岩瀬登板ってことじゃないの？
迷ったかどうかは落合しか分からないが、落合自身がどうであれ岩瀬登板だったと言ってるんだから
迷った云々は君の想像でしかないよね？

>>408
で、岩瀬を出そうと思ったけど山井が完璧だから一応聞いたんだろ

１００３なら続投完全試合
中日完全日本一
めでたしめでたし

オチ継投
偽装日本一
解任しろ

>>409
単純につなげてみた。

「本当は投げたい気持ちはありましたが、最後は岩瀬さんに投げて欲しくて自分から代わると言いました」

>>394
>>403
しょせん、他球団のファンは、落合のことは他人事だしな。
いつまでも関心は持たない。自分のチームの話題の方に興味が移る。
俺は他球団のファンだから、最初は否定派よりだが、
もう文句を言う気分でもない。１，２日経てば冷静になるもんだ。

好きな落合が馬鹿にされるのは許さないのはわかるが、
落合肯定派も、そろそろ引き際では？
興味が薄れている人たちを、引き戻そうと挑発しているようにも捕らえられる。
さすがに、他球団のファンは、本スレまで覗かないであろうから、
そちらでやればいいさ。

ＯＢに見捨てられたオチシン（笑

久本で特攻するつもりだったんだな
死んでくれクソオチ

>>409

＞「本当は投げたい気持ちはありました」

本当は投げたい気持ちはありましたが、岩瀬さんに投げて欲しいから
自分の気持ちは抑えて、交代を申し出ました

こういう気持ちが理解できないんだね

人生経験が少ないのかな？

もしかして厨房？

>>420
落合が、やっぱりマメが無くても岩瀬だったと言ってるんだからさ
つまり山井が何を言っても続投は無いってことだろが

谷沢氏と彦野氏こそ中日のためを思って言ってる本当の中日ＯＢ！
巨人の監督への実績作りのために中日の監督をやってる外様落合を賞賛するやつは
中日ファンではない！

実際はまずあの采配に呆れてるて感じだよ。その後の豆できた、潰れたとか
あほ投手コーチとか、根性ない山井とかも。なんだよそれ？て感じ。

オチシン　　　　　　「勝てばええんや、どんなもんじゃーい」
良識派ドラファン　　「こんな卑怯な勝ち方では、とても喜べない」

>>430
まあ概ねそんな感じだなｗ
卑怯とは思わないがｗ

てか、中村ノリは阪神のユニフォームに袖を通すと、とっても似合うと思うのは俺だけか？

関西の熱血虎党より

>>430
卑怯ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャハハハハハハハハハハハ
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

・大口を叩く
・低学歴
・坊主にすれば許されると思ってる
・謝罪しない
・親子揃って社会不適合者
・歌が好き
・信者がいる

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
アンチくやしいのうｗｗｗｗ

>>419
いや、「最後はやっぱりどうであれ岩瀬」と決めているのに
そのときは「正直、続投させたかった」って思ったってことは、
普通に解釈すれば要するに「迷った」ってことだろ。

つーか、むしろなんでこの２つを矛盾と決め付けるのかがよくわからん。
矛盾だと思わなければ普通に意味通るじゃん。

オチは5･6発亀田に殴られるとええわ

ＣＳで長引けば不利と言ってたのは、山井が投げられなかったって･･･
そんな投手を巨人は先発と読んでたのかよ〜

ギャハハハハハハハハハハハ
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

>>426
投げたい気持ちはあったけどマメの状態その他から
交代した方がいいと判断したんじゃないの
プロらしい選択だと思うけど

氏んでいいぜ。

てつだ(ry

>>427
迷い無く登板させるとは言ってないがな

しまった、
森野！
森野忘れてた！
あいつ、
まだ安いやろ？
濱中と
交換しよか？
関西の熱血虎党より

ギャハハハハハハハハハハハ
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

>>435
・言い訳がコロコロ代わる　　←　ＮＥＷ!!


ほかに何かある？

肯定派の大半は勝てば官軍、落合マンセーなどとは思っていない。
いろんな状況を考えた上で、やむを得ないというのが本音だと思うよ。
一番手に負えないのは、優勝を讃えることもせず、落合叩きに夢中になってる
解説者達だと思う。野球に関しては識者なのだから、情報を集めないで
感情論で語るのは馬鹿としか言いようがない。。

>>437
普通に考えればいうことコロコロ変わって信用できない人だな、って思うだけだがｗ
だってさ、テレ東ではマメが無ければ続投って言ってるんだぜｗ

>>422>>426
つまり豆は口実に過ぎないわけね
大した怪我でもないのに最初から岩瀬ありきの既定路線
結果は山井が申し出たから交代させた
仮に山井が申し出なくても交代させた
落合は交代の理由に豆を挙げていたが大嘘つきだな

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

歯に衣着せず意見しただけなのに谷沢、彦野可哀想だよな
狂ってるわオチシンｗｗｗ

>>443
迷うとも言ってないし
勝手な想像で付け足されても、ね

>>427
マメが無くても岩瀬だっったでしょうってのは仮定の話でしょ
山井が何を言っても続投しないと始めから決まってたとはならないよ

さっきのうるぐすでマメが無くて万全でも岩瀬って言ってたな
過去4年で一番信用できるピッチャーが岩瀬で岩瀬のお陰で勝ってきたんだから当然みたいなニュアンスで
それなら、そうで何で最初から言わなかったんだろ
自分の信念に基づいて代えたと言ってれば賛同する人も多かったのに

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

オチシンってニワカだから
生え抜きの１００３や谷沢３に愛着とかないんだよな
だから遠慮なく叩きまくってるな

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

>>441

そうですね

本当は投げたい気持ちはありましたって言う山井の発言を
投げたかったけど、落合に無理やり交代させられたかのように解釈してしまう奴は

女から今日は楽しかったわって言われただけで、この子オレの事好きかもって解釈してしまう奴なんだなｗ

で、実際、相手にされないことが分かるとストーカーになる

だからストーカーみたいに落合を攻撃しだすんだろうなｗｗｗｗｗｗ

ＯＢ叩きまくって縋るは世界の王貞治ｗｗｗ

最初から岩瀬の予定だったけど、豆ができたのが
判明したので余計岩瀬になった、と

いや、最初の議論は、落合が最初にマメが無ければ続投だったといって、
うるぐすで何があろうと岩瀬とコロコロ話を変えたのはどうか？という話だろ？

オチシン荒らすな

>>454
しかし実際はマメの話して納得して鎮火した
残った奴らに今日の江川に対する本音でやっぱりそうかと納得した
マメ話ごときで仕方ないと思った奴だけ騒いでた証明にもなった

>>453
>>461

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

>>452
山井が交代するって言ったから迷いが無くなったわけで
それまでは迷ってたんだろ、岩瀬にいかせると考えてても
山井が万全ならなおさら岩瀬をいかせるかどうかは迷うはずだろ

>>454
適当に嘘言ってればなんとかなると思ってるんでしょ
そういう人なんだよ

川上なら？と聞かれて、顔引きつってたな。
マメに関係なく、山井の偉業潰す気だったんだな。
つまらんタヌキ監督だ。

>>456
お前さっきから虚しくないか？
負け犬の遠吠えにしか見えないぞ

どうして、オチシンは山井が嫌いなの？
普通のドラファンなら、完全試合が見たいと思うけどな

一貫してるのは

山井が岩瀬への交代を受け入れたということ

この意味が分からない奴は一生平行線だろう

そもそも岩瀬がいなければ日シリ出場もなかった

>>466
迷う、迷わないは落合にしか分からない
結局は落合がどうであれ岩瀬だったと語ったのが全て

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

最後に江川の誘導尋問引っ掛かって豆は嘘ってﾊﾆｶﾐながら言ってたな落合

>>461
それって議論する価値あることなのかなｗ
マメが無ければ・・・って仮定の話もちだされて
その場で想像しながら答えてるだけじゃん
想像の中身がちょっとずれれば答えも変わるだろうな

>>467
適当に完全試合見たかったから（中日の日本一とかシラネ）な人たちには
その程度でいいやと思ったんでしょｗ

>>426

「本当は」という言葉の意味を忘れている。

「本当は投げたい気持ちはありましたが、岩瀬さんに投げて欲しいから」
というのは、日本語として変。

もしかして厨房？

>>471
そもそもバカ落合がイビョンギュを使い続けなければリーグ優勝も出来た

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

>>469
別にオチシンに理解してもらわなくてもいいよ(-_-)

ただ一ドラファンとして山井の完全試合を見たいと思う
気持ちはオチシンにはわからないだろうね(-_-)

おまえら本当に飽きないんだなぁ

>>461
だから「落合も迷ってた」ととるか「落合は二枚舌」ととるかの二択で、論理的にはどっちともとれるんだから、後はとる側の判断だな。

>>480
山井の完全も見たかったがそれと同じぐらい岩瀬の締めで優勝が見たかったドラファンもここにいる

>>481
だってオチシンからかうの面白いんだものｗｗ

>>472
それでいいじゃん、山井自身も申し出てるし
何を議論する必要がある

何故イビョンギュを使い続けて山井は使い続けられないのか

中日ファンは５３年間日本一を待ってたわけだからねえ。
あの日ぽっと突然湧いた山井完全試合への期待とは次元が違う。

ビョンを使い続けなかったら福留離脱後の外野はボロボロだった
ビョンがぎりぎり日本のピッチャーに慣れてCSからやっと活躍し出したのは
シーズンずっと我慢してきたから

>>454
>自分の信念に基づいて代えたと言ってれば賛同する人も多かったのに

そこが腑に落ちないというか、解せないんだよねなんとなく。
例えば傍から見るより投手コーチやベテラン選手の権限がずっと強い、と考えれば
ちょっとは合点がいくかなあ？

>>478
それはオチが半島出身で
オチに金が流れてるからな

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404を晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（２ちゃんねらー）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

>>475
まあつまり落合は適当なこと言ってればいいやってことだね
了解

>>471

そうだね

本当は投げたかった、投げられたのは山井の本当の気持ちなんだけど

岩瀬なら納得できる、自分の気持ちを納得させられる

もし、山井が交代に不満があって落合めムカツクなって思っていたら
こんな事する？↓
http://www.meitai.net/archives/20071102/2007110206.html
この後、笑顔で握手までしてるんだぜ

それにしても山井のゴーグルはどこで売ってるん？
スノボーの展示会いったけど…それらしいの全然なかったよ？
関西の熱血虎党より

>>485
お前が迷うとか書いたからだろ

>>482
まあ落合の言うことがコロコロ変わるっては厳然とした事実だけどねｗ

>>483
プレーオフチャンピオン(笑)よりゎ
山井の完全試合のほうが見たかったと思うよ(ﾟ-ﾟ)

なんか（スレの流れが）速いな

>>454
落合は賛同なんか求めてないからｗ

>>480
お前中日ファンには見えないぞ
大体オチシンとか意味不明な言葉気持ち悪いから

>>488
英智の方が万十百千倍マシ
次に平田、堂上、藤井、井上、上田の方が100倍マシ

>>494
あれは視力の悪い山井が自分で発注したゴーグル
コンタクトが体質上合わないらしい

落合ってたまに訳分からんこと言ってるけど
大抵は理論的で的を射たこと言ってると思うけどな
落合批判してる奴らは単に落合本人のことが気に入らないとか嫉妬してるんだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じで
やることなすこと批判したいだけだろ

最後は岩瀬と思ってたけど山井完全じゃんやべどうしよう
山井（おれ２年ぐらいまともに働いてないし岩瀬さんに譲った方がいいよな）
森「マメがあっていっぱいいっぱいっていってます」
じゃ岩瀬で

自分の信念に基づいて変えたって直後に言ったら監督が目立ってしまうだろ。

発言がコロコロ変わるのはそのほうがチームの顔が立つからだし結果的にそうなっている。
それと少なからず庇ったり庇われたりする奴だっているだろうから歯切れが悪くなるよ。

>>475
仮定の話も何も落合の発言でありそれは落合の考えなんだよ
なんで落合の発言にケチをつけるかなあ
そんなこと言い出したら川上だったらとか山井が万全だったらという議論も何もできなくなる

>>493
顔で笑って心で泣いてなんてのは生きてればよくあること
山井は自分の心に閉まった偉い奴ってことだろ

>>487

実は、53年間もの間、ずっと中日ファンを続けていた人間の数というのは、
意外と少ない。

ID:BSSd9QJp0
こいつさっきから語尾や顔文字がキメエ

中日は福留居なくて、ビョンに足を引っ張られて、マサを先発させても巨人より強かったな

シーズン中は１２勝１２敗、クライマックスを入れると15勝12敗

>>495
迷ったけど岩瀬ってのは決めてたんだろってのは俺の憶測だってお前が書いてるじゃん
それでいいじゃん

オチシンは谷沢３の発言を聞けよ
ドラファン代表として真っ当なことをいってるよ

>>503
完全試合が日本プロ野球史上15人しか達成できていない事を知って言ってるのか？
なおかつ完全試合でポストシーズンを制するのはメジャーでも前例がない。

>>510
だからその結論でいいよ
何を議論する必要があるってお前が書いたから答えただけ

日シリの完全試合見たかったら

・チームが53年ぶりの日本一を目指してないこと
・王手をかけた地元最後の試合じゃないこと
・１点差じゃないこと
・チームやファンの誰もが納得する絶対的守護神がいないこと


こういうチーム状況で同じ場面になったときは
どうぞ完全試合でも何でも願ってください

それぞれどこかのチームのヲタなんだろう
自分のところの贔屓のチームに同じ場面求めて騒いでください

>>508
ニワカ３ですか？(o・。・o)？

ていうかなんでこんなに騒いでるわけ？
落合が岩瀬にかえて逆転負けでもくらったんならわかるけどさｗ
結果的に正解だっじゃん？ifの話してもしょーがないだろ
落合が嘘ついたつかないを焦点に話してるならますますどーでもいい話じゃんｗ

つか落合が嫌いなら黙って応援しなけりゃ良いじゃん
特に好きでもないがここ数年の中日の強さを見てたら手腕を認めざるを得ないぞ。
あとたまにでいいから山田久志のことを思い出してあげてください

>>512

二人の継投による完全試合なんてのは世界初

しまった！
荒木！
荒木忘れてた！
うちの
赤星と赤松に
盗塁
もっかい
教えあげて！
来年二人で
１００盗塁！
うっひぉぉ〜
関西の熱血虎党より

落合い叩いてる奴は物事の優先順位ってモノを理解できないんだろうな

>>520

いあ、単なるバカｗ

>>514
バカかお前の上げた４つがかかっているからこそ
なおさら完全試合が偉業なんだろうが！！
このミリオネア途中でやめて小金を持ち帰り野郎が！！

>>512
オチシンはメジャーとか見ないでしょうね
オチの顔を見ると安心するって人たちだからね

>>517
黙って応援しろとかこんなスレにわざわざ乗りこんで書き込みする人のセリフとは思えんなｗ

まだ諦めるなとやくみつるがポンと肩を叩き、さあ一緒に戦おうと
玉木が手を差し延べる、俺は嫌だな(笑)そんなの(笑)まあ頑張ってくれ(笑)

>>513
それはこのスレについてのことだ、お前のレスじゃないよ、悪かったな

山井本人が認めてることについて今更どうこう議論する必要は無い

>>518
パーフェクト中は交代しないことが普通だからそういう状況にならないだけ
難易度が高いから初というわけではないだろ
当然パーフェクトには違いないから低くはないが

山井のコメント

マメのことばかり聞かれて一言

「もういいじゃないですか、日本一になったんだし」

結局未だに落合批判してる奴ってタマキンや谷沢ややくと同レベルな人間ってことなんでしょ？

>>518
それでは全く価値がないだろうがｗｗｗ

>>527

珍しいものが見れたから落合の采配に感謝しろよな

>>529
あいつらは顔と実名晒して馬鹿言ってるんだから
ネットで叩いてる奴らより幾分マシｗ

タイム一派もう諦めなよ
オチは日本一を勝ち取って結果を出したんだよ
君らの大好きな１００３を超えたの

>>526
別にここは議論するスレでもないし
お前がここに来なければすむことだね

川上のカットボールに対応できるのは、正直兄貴だけなんよねぇ〜…
四球出さん限り、大量点はまず無理…

関西の熱血虎党より

オチシン対大作信者

>>531
典型的なオチシン氏ねｗ

落合
最初から最後は岩瀬と決めていた（うるぐす）
マメがなくても岩瀬に代えていた（うるぐす）
正直続投させたかった（テレ東？）

これが矛盾してる。なぜだ？

俺が昨日言った通り、落合はコミュニケーション能力低い。
論理的に物事を考えられない。
しゃべればしゃべる程ボロが出るタイプ。

山井がかわいそう。
（しかし、山井もはっきり自分の意思を首脳陣に伝えろ。）

落合「完全試合見たかったけど、
　　　山井が無理と言ったから仕方なく岩瀬。」
　　「最初から岩瀬と考えていた。」

山井「投げることはできた。」
　　「投げたい気持ちはあった。」

>>531
珍しいだけのキワモノはフクシとのキスだけで結構

パレードで一丁暗殺してくっかな・・・

>>531

例え珍しいものであっても、
見たいものと見たくないものとがある。

変な采配で祝福ムードも吹き飛び、最悪ですね。

>>538
正直続投させたがった（テレ東）が、最初から最後は岩瀬と決めていた（うるぐす　上）

繋げると問題ないよ

>>530

一人の完全試合よりも難易度高いよ

一番難しい完全試合はベンチ入りメンバー全員での完全試合

価値なんてのは見た人間が決めること

参考記録でも記録には残る

むしろ、一人で完全試合するより記憶に残るだろ

こんなに盛り上がっているじゃないか

このようなスレがある限り、山井の名前と継投による完全試合をしたことは語り継がれる

普通に山井が一人で完全試合したら今頃、下火になってるよ

>>538
全部ホントだろ
あの場面を想像すれば全部ホントの気持ちだよ
それほど異常な奇跡が重なってる

>>538
思いが通れば苦労しないからね、願望と現実は違ったってことか

>>544
そこで豆ときたから渡りに船というわけで岩瀬に代えたってのが真相ですね。

>>543
素直に祝えないやつがいるんだよ
アンチ板がちゃんとあるのに

なんか恐ろしく変な奴がいるんだな
野球板最近来たばっかりだから迂闊に書き込むもんじゃないと思い知らされた。

そんなに星野が好きなら五輪のスタメンでも予想してればいいのに

落合擁護派も大変だよなｗ
言うことがコロコロ変わるから擁護も苦しくてｗ

>>545
＞一番難しい完全試合はベンチ入りメンバー全員での完全試合
馬鹿だこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

継投を非難してた奴らは
ファンの為だの野球人気だの子供に夢を与えるだの
大層な事言ってたけどやっぱり只のアンチだったか

もう結論が出た事にいつまでも噛みついて
どうでもいい事まで因縁つけて
お前らアンチは本当に馬鹿だな

>>545
その語り継がれ方は鈴木康二郎と一緒だろうがｗ

>>538
人間の心は矛盾の固まりですよお
采配とは矛盾してないからいいんじゃないの

>>548
だから「幸か不幸か」という言葉もあったんだろうね

>>553
だなあんな取り乱した谷沢みたら野球ファン居なくなるわ

落合さんはマメが潰れてなければ続投といってるんだけどねｗ

アァ…
中田…
来年また４〜５敗は覚悟せなあかんのかなぁ〜…

あいつ根性座っとんな…
投げれば投げるほど速なるし…
名古屋では勝つ気せんわ…

関西の熱血虎党より

なんで結果を出した人をそこまでけなすかね
あの采配にケチつける人って定職に就いたことのないニートかせいぜいアルバイトじゃね？

>>558
それなんか問題あるう？

＞二人の継投による完全試合なんてのは世界初

世界初といっても、珍記録だ。

結局うるぐす見る限り、マメが潰れて無くても岩瀬投入は決め手たんだな

責任のない立場で批判しかできない江本や矢沢ややく位しか否定していない現実

責任のある立場で結果を出してきた王やボビーや岡田や広岡や森らが支持している事実

負け犬はどちらかは一目瞭然なのに、まだ頑張るバワーはある意味すげえわ
まあ頑張れや

>>538

続投させたかったけど、最初から岩瀬と決めていたから岩瀬にしようか

どこが矛盾？

日常でもよくあることじゃん

・本当はあれが食べたかったけど、貧乏人と思われると嫌だから値段の高い奴にしておこうか
・本当はあれが買いたかったけど、同じものは買いたくないから俺はこっちを買おう

などなど日常生活の中で色々あるんじゃん

しかし落合は優柔不断だなあ
最初から胴上げ投手は岩瀬だから交代させたって言えば良かったのに

豆のせいにしたり　←多少なりとも怪我なら仕方ないと思った人も多かっただろう
山井に続投させるつもりだったと言ったり　←批判してた人と同じ山井続投支持で驚いた
状況に関係なく岩瀬を投げさせただろうと言ったり　←180度違う意見を言い出して混乱

山井と岩瀬も大変だなあｗ

>>561
言うことがコロコロ変わるから何言っても信用できないよ、といってるんだよｗ
落合の発言をなんとか矛盾無く繋げようとしても無駄な努力だよ、といいたいのｗｗ

>>558
山井が万全でもかえてたとうるぐすで言ってた

>>568
だからいうことがコロコロ変わるなぁ、と言ってるんだよｗ

>>545

どうかなあ

１０年もしたら、多くの人が「采配で完全試合が消えた」ことを記憶していても、
そのシリーズでどこが勝ったかは覚えていない

ってパターンもあり得ると思うけど

例えるなら、無難に滑れば金メダル目前のミキティの
４回転を封印させたコーチを叩いてる感じ？

>>569
もうそこしか攻め所がないようだなお前ｗ

>>538
訂正ね

落合
最初から最後は岩瀬と決めていた（うるぐす）
マメがなくても岩瀬に代えていた（うるぐす）
マメがなければ代えるつもりはなかった（テレ東？）

これが矛盾してる。なぜだ？

>>572
いやまず共通認識を一つ一つ積み上げていかないとねｗ

うるぐすだと　マメが潰れて無くても最初から岩瀬投入は決めていた　と言っていた。
だけど回が進んでいくに従って、完全試合を見たい気持ちが高まってきた。

どっちをとるかで悩みに悩んだんだろう。
幸か不幸か豆が潰れたので…渡りに船とばかり岩瀬投入ですよ

岩瀬も山井も谷繁も落合もみんな納得しているわけでいいんじゃないですか。

最初から最後は岩瀬と決めていた（うるぐす）
マメがなくても岩瀬に代えていた（うるぐす）
正直続投させたかった（テレ東？）
マメが潰れてなければ続投（>>558、ソース不明）
幸か不幸かマメができた（TBSだっけ？）

これをまとめると

最初からマメができようができまいが最後は岩瀬と決めていた。
でも8回まで完全で来ちゃったから本当は山井を続投させたかった。
でも幸か不幸かマメができたから岩瀬に代えた、と。

こういうことかな？

>>567
しまいには私はピッチャーの事は分からないからピッチングコーチにすべて任せてる
とピッチングコーチのせいにしてたぞ

こんな夢も希望もない野球など誰が望むだろうか

>>571
今日の浅田真央が三回転半を二回半にして無難にミスない演技をして優勝したことを
叩くようなもんだと思う

>>569

お前バカか？

・マメ、交代したい発言などの問題→交代させるのに悩むことはまったく無くなった

・山井が万全でもかえてたとうるぐすで言ってた→少しは悩むけど、交代させていた


ようするに、どっちにしろ交代させるんだよ

あれだけ究極の選択をしなければならない状況にあって、
本人も精神的・思考的に混乱していたんじゃないか？
だから優勝インタビューでも、記憶がないって言ってたし、
後から考えても、言うことがまとまらないんじゃないかと思う。
落合も人の子なんだよ。

合コンで落としたほしのあきとホテルに入り
服を脱がせたところで先輩が突如現れ、代われ！と言われました。
さあどうする？

マメの事情とかはすっぽり抜け落ちて
８回終了時点まで完全で来てたのに
９回で代えられた投手がいるらしい
という記録だけが後世一人歩きしそう。

まるで続投＝１００パーセント完全試合達成みたいなこと言われても・・・ｗ

じゃあ交代なら１００パーセント抑えてたのかよ
はい抑えましたが？

>>572
そこしか攻め所の無い奴は落合批判しか頭に無い
完全試合や山井の事なんかどうでもいいんだよな

>>567
まあ、発言なんか信用しなくていいとは思うｗ
問われるているのは采配だからね
でも発言から采配の裏を読みたいという試みは笑わんでいいよ

落合は完全試合見たければ、
山井に投げろと言えば100%投げてたよ。

8回までの山井なら、血が垂れてても
あと1イニングは絶対投げられる。

自分好き、論理性ゼロ、一貫性の無い発言連発
の落合はホントに嫌い。

ぶっとばす

>>577
ピッチングコーチ真っ青になったろうなｗ
あんな無責任な発言も無いよ

>>578
今年プロ野球何試合見た？
CSのプロ野球セット入ってる？

11月３日（土）
文化の日。久しぶりに朝寝。ちょっと風邪気味かも。ゆっくりした一日を過ごそうと決意。
読書（リサ・ランドール『ワープする宇宙』）しながらマーラーを一番（ムーティ指揮フィラデルフィア管）
二番（アバド指揮ベルリンフィル）三番（バーンスタイン指揮ニューヨークフィル）
と順番に聴いているところへ某週刊誌から電話。
「落合監督の非情采配を批判されてますが…その件について…」
「私は非情采配だなんて言ってないしそんなこと思ってもいませんよ」
「だったらあの投手交代は…？」
「それが勝つための采配だというなら筋は通ってますよ。おまけに投手の指に豆までできたんでしょ」
「だったら何を批判されたのですか？」
「私の大好きな野球というスポーツの最も美しく興奮する最高のシーンを見せてくれなかったからです」
「山井の完全試合を見せてくれなかったから…？」
「完全試合ができたかどうかわかりませんよ。でもそれが生まれるかどうかの瞬間を見せてほしかった」
「でもそういう無理をさせて中日が逆転されたら落合監督は非難されますよね」
「私は非難なんかしません。美しい野球を愛する素敵な監督だと評価します。かつての西本監督のように…」
「西本監督ってどこのチームの監督だったんですか？」
「……」マーラーに戻る。

http://www.tamakimasayuki.com/


玉木センセイ曰く、俺（玉木センセイ）は西本監督がどこのチームの監督だったか知らない馬鹿だそうです

>>584
テラ結果論ｗｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗ

言うことがコロコロと変わってしまうのは、
もしかすると、もっと大きな大きな秘密を隠しているからかもしれない

何かこう、もっと大きな理由で、どうしても完全試合で日本一を決めてはならなかった、
でもその理由はどうしても隠さなければならない、
みたいな

>>586
裏を読みたいというより、発言の整合性をつけたいと思ってるようにしか見えんがｗ

>>575
一番大事なファンが納得してないんだが

>>584
後からなら何とでも言える典型的勝ち馬乗りだなｗお前ｗｗｗ

>>580
山井は万全でも9回もたないから。

本職は中継ぎ投手だったし、6回まで投げればいいわけだった
本人もそのつもりだったけどあれよあれよという間に8回まできた。

>>581
記憶がないってのは継投での完全が過去にないことだと思うよ

>>595
納得してるファンだっているだろ
お前がファンの総意かよ

>>584
それは結果論ってやつだろ？

>>589
2004年から落合中日見てます？
もしかして中日の試合今回見たの初めてです？
っていうかスポーツニュースだけしか見てないでしょ？ｗ

>>594
発言が矛盾してるっていってるやつがいうことじゃないな

>>589
そんなことは中日ファンならみんな知ってることだよ

>>581
そうだっけ？　今日の試合のことは記憶がないっていってなかった？

>>592
おいおいおいｗｗｗｗ

結果論じゃなくて　→→→→　結果だよ！

マメ、マメ、豆って…

まさか、
あんたら…
今年の流行語大賞にエントリーさせる気か！

間に合うのか！？
…

関西の熱血虎党より

>>589

就任した当時から森コーチにはそう言ってんだけどな

どの投手を準備させるかを決めるのも森

どの投手が当番するのかを進言するのも森

ただし、どんな投手を準備させているか

ブルペンからこの投手の状態がいいかは森から落合に報告させている

森コーチからの進言だけではなく、たまに谷繁の意見も取り入れて判断はしてる

中日ファンなら知っていて当然のことなんだけど？

>>596
いつまで空想の世界に浸ってるつもりだ
今はもう「後」なんだよ
大丈夫か

あ、
>>603 の >>581 は　>>598 の間違い

>>604
その一言だけで整合性が取れた

>>601
あんたは２００４年からしか中日の試合見てないの？
なんだ、ただのニワカかｗｗ

>>579
山井が万全でも、川上でも代えてたというんだから
岩瀬に最後投げさせたかっただけということがハッキリした
優勝する確率をあげるために代えたんでは無いんだよ

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404＝タイムおじさんを晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0（タイムおじさん）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

ID:BI9TM6W50
こいつ本当に可哀相
多分回線切ってきた元ID:BSSd9QJp0だと思う

>>611
話そらさず答えないと
ダメだこりゃ

>>615
レッテル貼って勝ち誇ってる人と議論してなんか意味あるの？

>>612
岩瀬に最後投げさせたかった、と
優勝する確率をあげるために代えた、は両立するんでないの

>>593
9回は岩瀬と「決めていた」のではなく「決まっていた」。
「所詮は現場監督、雇われ社長みたいなもので重役会に逆らえません」とは言えないとか。
ちと弱いか。

>>611
逆ににわかの方が的を得てるよ。
お前みたいなんでもマンセー野郎はほっといても野球観るんだよ
でもにわかはツマンネーもん見せられると離れてくんだよ
つまり信者ってどこの世界でもきめえｗｗｗって事だよｗ

>>605
そういう反論しか出来ないのかｗ
頭わりぃなｗ
結果がわかってなきゃビビッて発言出来ないチキンだろｗ

>>593
凋落の一途を辿っているプロ野球、
さらにＣＳで日本一の価値が下がった状況で
不完全日本一はドラファン以外に何の価値も無い。

この状況で山井が完全試合で日本一を決めれば、
日本シリーズの話題は全部山井に持ってかれる。

自分好き、自己顕示欲の強い落合は
その注目自分に向けようとしただけ。

>>607
だからといって最終責任を落合が放棄していい訳じゃないだろ
監督ってのは部下に任せてても最終的に責任をとるもんでしょ
落合のあの発言は無責任

ギャハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
>>404＝タイムおじさんを晒しage。
じゃ、俺が書いた>>384にID:BSSd9QJp0＝ID:BI9TM6W50を追加。
良かったな、【反対派】が６人になったぞｗ
【賛成派】は>>378の通り、大多数だがな。



404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 00:47:52 ID:BSSd9QJp0
>>394
オチシンが何台もパソコン使って荒らしてるんだろ
一般のドラファンはみんな反対ですからね(o☆_☆ｖ)



　　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0＝ID:BI9TM6W50（タイムおじさん）　←←←←←←←←←←←←←←←←　ＮＥＷ!!

>>616
あれ？
じゃあ落合と森の関係性も分かってるのになんであんなトンチンカンなレスしたの？
もしかしてあなた世界一小さな新聞の人？ｗｗｗ

本音はうるぐすだけど優勝直後に本音を言うと落合の英断ってなっちゃうだろが。
落合がそれを嫌がった。あの場では続投もアリだったと言えば目立たない。

結局長嶋コーチをあんな形でクビ切ったからマメの呪いが発動したんだよな

一応、胴上げ投手は岩瀬投手と決めていた。
↓
８回まで山井投手が完全試合。
↓
８2/3まで投げさせてもいいかなと頭をよぎった。
↓
山井投手がもう限界ですと森コーチに言った。
↓
９回頭から岩瀬に交代。

こんな感じかな??

残ってるのは三人のアホだけか
IDあると便利だね
もう寝る

【賛成派】

王貞治監督（ソフトバンク）
コリンズ監督（オリックス）
岡田監督（阪神）
広岡達郎（日本一３回）
東尾修
権藤博（日本一１回）
達川光男
田中達也（浦和レッズ）
安藤統男（元阪神監督）
山田久志（前中日監督）
森祇晶（日本一６回）
上田利治（日本一３回）
ボビー・バレンタイン（日本一１回）
石原慎太郎（東京都知事）
杉下茂（53年前日本一達成時のエース）
中日・白井オーナー
江藤省三
高橋直樹（元東映・日ハムのエース）
ターザン山本
水野雄仁
江川卓

>>614
見当違いなこと言ってるお前がかわいそうだよｗ
よく時間帯を見てごらん

>>615

なんで2004年って言ったか分かる？
落合＋森体制の始まりだからだよ
就任当時から投手部門を全て任せていたんだよ

それを２００４年以前は知らないニワカに解釈してしまう低脳ですね

>>622
なんで最終責任を落合が放棄したことになるのおおお？

>>622
投手交代のときマウンドに行くのは自分の責任にするため、という発言は無視か

落合がテレビに出るたびに
中日ファンがどんどん醒めて引いてくなｗｗｗ

>>617
どう考えても完全試合してる絶好調の山井や川上より
全盛期の力がない岩瀬の方が打たれる確率はたかいよ
もう絶対的な守護神じゃないんだよ
その日に悪いことも考えられる
悪い時の岩瀬は絶対打たれるくらい悪いから

　【反対派】

やくみつる（漫画家）
江本孟紀（武富士イメージキャラ）
谷沢健一　http://jp.youtube.com/watch?v=U417rSV2eDA
玉木正之
彦野利勝
ID:BSSd9QJp0＝ID:BI9TM6W50（タイムおじさん）

　　【中立派？】

今中慎二
大島康徳
野村克也（日本一３回）
永谷脩（スポーツライター）
牛島和彦
山本功児（前ロッテ監督）
星野仙一

>>632
森が言ったからとか言い訳がましくいうからだよおおおお
監督なら俺が決めたといえばいいだろおおおお
内部でどうであれ対外的には最終責任者だろおおおおお

>>634
良識あるドラファンはみんなお前にドン引きだよｗ

>>635
いやいや落合はそう考えていなかったんですわ

>>633
テレビの発言の話じゃないの？

>>626
豆は落合にとっては良い言い訳になった
何もないのに代えてたらもっと叩かれてただろう

テレ東の生中継で川崎憲次郎も当然の采配だ、素晴らしいって言ってたよ
賛成派に加えてあげて

中日ファンじゃないのがばれても、一生懸命取り繕おうとしているのが、かわいく思えてきた
余程悔しかったんだろうな

>>635
CS、シリーズの岩瀬を見てなかったのか。。

賛成というか反対というかさ、
交代の瞬間に頭に来るのは、まあわかるぜ。

だけどさ、何か理由あるんじゃないか？
と推測するのが大人じゃないか？

それを・・・「落合アホや！」と決め付けて、
ブログやTVで批判って・・・

谷沢とか玉木とか恥ずかしく無いのかな。
後から観て。

>>640
さっきのうるぐすで言ってたぞ
投手について云々もうるぐすじゃなかったっけ？

>>633

２００４年の日本シリーズで岡本が満塁ホームランを打たれた

左腕の高橋に交代させることも出来たけど、オレが続投を指示したとマスコミに答えてる

２００６年の日本シリーズで山本が金子に打たれた時も

山本続投はオレが判断したってマスコミにも言っている

自分の責任であると認めてますが？

ZZzz....
そろそろ寝るわ
ZZzz....

明日
山井のゴーグル
もっかい見に行こ♪
色違いが欲しい♪


関西の熱血虎党より

>>631
煽りだと思ったから煽り返しただけ
つーか落合＋森体制の始まりが２００４年ってのは別にファンじゃなくても分かると思うが・・？

>>637
「オレが決めた」と言わなくても采配の責任は
監督にあることぐらいみんなわかってますってばｗ
その証拠に批判されたのは落合で森コーチじゃないですよね

賛成する奴が多いのは当たり前だろ
結果的に日本一になったんだから

>>646
いやだから森が決めたなんていう必要ないんじゃない？ってことだよ

>>642

現役選手の谷繁も交代を支持してたぞ
サンドラで言っていた
賛成派に加えてあげて

結局落合の矛盾発言が混乱を招いてるな
おとといは続投支持できのうは継投支持
180度違うことを言っちゃったんだけどまたコロコロ意見が翻るかな？ｗ

>>650
みんなが分かっていようが、コーチが決めたとか対外的に言わないよね、普通

批判したい人の真意はこれ

落合采配の正しさよりも、根本的につまらんのが問題
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194137294/

>>644
8回までの山井を見てなかったのか？

>>645

後から考えたら、
賛成した人たちも、恥ずかしい思いをしている

賛成した人たちの言っていた理由に対して、
落合自身が、そういう理由じゃないって言っているパターンが多いんで

しかしカスみたいなスレが伸びる伸びるｗアンチもっと頑張れよｗ

>>652
聞かれたから言ったんだろ

嘘はつくもんじゃないなｗ

>>639
岩瀬はもう絶対的守護神ではないのは落合は分かってる
実力ではなく功労者ってことで最後に投げさせたかった。
岩瀬を絶対的守護神だと勘違いしてるのは交代を肯定してる解説者だよ
そいつらは勝つ確率を上げるためには交代もやむなしって意見だろ

典型的なひねくれ者秋田人と言われてるな。
まったくその通りだ。

>>660
コーチが決めたんですか？って聞かれたの？

>>635
シーズン完投が1だけで、
肩を故障していて2年近く棒に振り、
CSに間に合わず、当日の登板も怪しかった山井と、

防御率は悪いものの、打たれたのは5月くらいで、
ポストシーズン、前日の登板ともにほぼ完璧（桧山の犠飛くらい）だった岩瀬の、
どっちが抑える確率高いんだよ。

>>655
普通、言うこともあるんでないの・・・？
とにかく言ったことで何も問題ないでしょうがｗ

>>658
そりゃ違うよ。
何故なら、正解が１個じゃないから。
落合の意図とは違うだけで別に恥ずかしい事じゃない。

谷沢や玉木は勝手に決め付けて批判、
これは恥ずかしい。

>>653
あと、NHK-BSの生中継では大野豊が、8回ウラから最終回は岩瀬投入あり得るって解説してた。
アナウンサーは、んなバカなって感じで半分笑ってたけど。
大野も当然の采配って感じだった
賛成派に加えてあげて

>>666
批判されてたことに対してコーチが決めたからってのは普通は言わない
それを世間では責任転嫁という
謝罪会見で社員がかってにやりましたとか言えば非難轟々

>>652
投手運用は森繁って言うのはいつも言ってる事
別に今回に限った話じゃないよ、公言するの

>>670
>>669

>>665
CSでは出番がなかっただけだろその理屈で行くと朝倉もアレか怪我かｗｗｗ

>>661
落合はブラフが多すぎてどれが本音か分からない、
寧ろ現場に居る限りは本音は絶対にしゃべらないかもね

>>662
絶対的守護神だよ
クライマックスの巨人戦３戦連続イニングまたぎの登板指令を出してるんだよ
シーズン中ではやりたくても出来ない起用法を使ったんだよ
岩瀬で負けたら諦めるってのもチーム方針
投手陣は皆、岩瀬につないで負けたら諦めが付くと発言してる

森がやってるって言ったのは選手の調子の報告やローテーション決めの話だったんだけどね

>>662
＞実力ではなく功労者ってことで最後に投げさせたかった。

それは想像ですよね
何を根拠に？

このスレも１２かよ？
落合ってそんなに注目度たかい？

今までの労をねぎらうためなら
石原の感想は見当違いってことになる

おまいら落合が本当に大好きなんだなｗ

>>676
シーズン中決してピンチには投入せず
楽勝の時だけセーブ稼ぎに出てくる岩瀬を見ていたら
明らかにそこにはひいき特別待遇が存在する事は明白

>>678
あの人はほっとけよｗｗｗｗ

>>672
落合自身がNHKに出演して言ってたんだけどな。
朝倉も状態が悪かった（交通事故に遭ったんだろ？怪我はしなかったらしいが）と言っていた。

>>680

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
お前、何にも知らないなｗｗｗｗｗ

>>665
その論理だと実績のないピッチャーは完全試合やノーヒッターできなく
なりますね

>>674
岩瀬につないで負けたら諦めが付かないと発言する奴はいないだろｗ
抑えのエースなんだから異口同音なのは当たり前

>>667

いやいや、落合のこういう考え方は素晴らしい、
なんて言ってしまって、
落合に「いや、俺はそうは考えないよ」、
なんて言われたら、それは恥ずかしいことだと思うよ

>>684
ヒント：結果的にシリーズ最終戦

>>686
２回くらいそんな目にあってる落合信者が哀れで仕方ないｗ

>>657
横レスだがお前こそ見てたのか？

はっきり言って山井の調子はなんも変わらん。むしろコントロールは微妙な方だったぞ。
なのにいつもどおりのスライダーに何故か全く反応できないハム打線が凡打の山を築きあげて行くうちに
8回まで抑えちゃっただけ。

もう終盤なんて球威も落ちてきててかなり大きいフライを打たれてるけど、長打に出来ないハム打線、
外角高めの球なんて危ない球投げ始めてる上に四球も出そうなのにムダに振りまくるハム打線。

>>669
まず謝罪会見と一緒にするなよｗ
別に悪いことをしたわけじゃないんだから

で、コーチに責任を負わせず自分が全責任を負うべき、
と言いたいのかもしれんがそれは逆にただのコーチ軽視だぞ
コーチはコーチで責任もって決めたことを自負しているだろうよ

>>635
打たれる確率０％なんてのは無いんだからね

でもね、岩瀬が打たれて負けたのならしょうがない諦めようってのがチーム方針なの

中日の投手陣は皆、そう言ってる

山井が投げて打たれるより、岩瀬で打たれたほうがスッキリするの

岩瀬って投手は特別なの、分かる？

>>674
そりゃ岡本みたいな中継ぎより岩瀬のほうが上に決まってるからな
あきらめが付くとか絶対的守護神というのは今までの実績があるからだろ
力的には中継ぎの時の方が上だよ
その時は格上のギャラードが抑えやってたのと同じ
格と実力を同じにしちゃいけないよ

>>684
おいおい、ペナントレース中の話を誰がしてるんだよｗ
53年ぶりに日本一がかかった日本シリーズで、
本拠地での優勝決定がかかったイニングで、
1点差を守りきるなら山井か岩瀬か、という話をしてるんだよｗ

>>690
実際非難は受けてる
落合の発言で今度はコーチが矢面に立たされる可能性もあった
監督として不用意な発言であることは違いない

>>690

そうなんだよな

バカは区別して考えることができないんだからしょうがないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ采配＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中日日本一


ってムードだな。オチシン涙目ｗｗｗ

燃えよスレが止まってるぞセンズリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>691
完全試合の難しさがわかってねえなあ・・・
中日でやれたやつ今まで一人もいないんだぞ？知ってて言ってる？ソレ

完全試合を捨てた上に岩瀬が打たれても納得しろっていうのか？
そんなやつ居ないだろ

彦野は好きな選手だったんだけどなあ。
だいだで出て来たときのあの勝負強さは
中日の歴代の代打でNo.1じゃないか？
そういえば川又も凄かったなあ。

>>686
うん、君はきっと恥ずかしいと感じるんだと思う。
何故なら、君の物事の考え方として正解が１個しかないから。

仕事が出来ない人間に君みたいなタイプが多いんだが、
別に優勝したのだからどういうやり方でも良いのよ。
例えば別に1003のやり方でも良い。

それを、勝手に思い込んで批判しちゃう、
玉木や谷沢が恥ずかしいかなと。
谷沢好きだったんだけどね現役の時は・・・

>>694
進言すのはコーチ、決断して責任取るのが監督、何の問題も無い

>>692

力は中継ぎのときのほうが上だったな、オレもそう思う

でも経験とコントロールは今のが上だよ

今シーズンも４３セーブ挙げている

防御率は過去に比べて落ちたけどそれでも２点台

抑えとしては合格

それより打たれる確率０％なんてのは無いのだから

重要なのは山井、岩瀬のどちらが打たれたときにチームに与えるダメージが無いかということ

>>702
だから俺が決断した、って言えば済むこと
何の問題も無い

マスコミがもっとオチの悪事を
取り上げてほしいな

去年のハムの日本一とは大違いだな
オチシン的には去年のリベンジを果たしたとか
言ってもらいたいんだろうけどｗｗ

岩瀬が打たれてダメージがない、とか馬鹿丸出しだなｗ
岩瀬を打ち崩して勝てば日ハムは勢いに乗るだろうね

>>704
だから落合はコーチから進言されて決断したって言ってるから何の問題も無い

>>703
だからピンチに出てきてねえじゃん岩瀬はｗｗｗ
セーブ王になるために完投完封ペースの試合をぶった切って出てきて
とんびがｱｹﾞをさらうような真似ばっかりじゃん今年の岩瀬・・・

>>698

二人による完全試合のがもっと難しい

二人での完全試合は世界初

落合の名采配があったから達成できた

こんな世界初の記録を見れたことに感謝しろよな

>>707
コーチが決めたからといってましたが

>>703
岩瀬が打たれた方がダメージはでかいだろ
「絶対的守護神」が打たれたんだからな

>>708
ヒント:分業制

>>703
山井が打たれてもダメージは無い
後ろに岩瀬が控えてるしね
しかし岩瀬が打たれたらダメージはデカイ

>>704
国営放送に出演して、
コーチから山井の状態を聞いて俺が決断した、と落合自身が言ってたが？
「投手コーチが勝手に決めた」なんて言ってない。
お前が勝手に妄想してるだけだろ

>>694>>704
非難されもしましたが賛同もされましたね
コーチは批判されていませんね
むしろ批判する方がオカシイと思われますね

今現在も何も問題ないですのよ
俺が決断した、などと言わなくても

>>710
それは先発ローテの話だろ

>>710

森のことは信頼してる

森が言うのなら間違いないだろう

でも、間違ったときは監督の責任である

なぜなら、コーチの進言を疑うことなく受け入れて交代を告げたのは監督だから

>>711
誰が考えてもそうだよなぁｗ
岩瀬が打たれて負けてたら３連敗もあったかもね

継投は采配じゃなかった。
あらかじめ決めておいたことを実行しただけか。

>>712
ピンチに火消しして欲しい時は大抵岡本か平井でしたが？
楽勝の時だけ岩瀬でしたが？
それでも４敗もしましたが？

>>714
テレ東でコーチが決めたから・・とか言ってましたが

>>715
結果論が全てならそれでもいいね

マメで投げられないって本人が言ってるなら、
１０人の監督のうち９人は交代するだろ。
１人くらいはそれでも無理やり続投させるかも知らんが。

>>713

だから岩瀬で負けたらしょうがない、諦めがつくというのがチーム方針って言ってるだろ

>>717
そうだね
落合がそういえばいいのにね

岩瀬を出した動機が戦術的なものか、心情的なものか
そこだけでもハッキリすればいいんだがな
この論争は日本の戦争責任に似たややこしさがある

>>721
嘘はいかんよ

>>720
ヒント:分業制

>>725
今まで何回も言ってるけどね、中日ファンなら常識だよ、それ

>>727
いや、テレ東じゃないかもしれんがどこかの局ではっきり言ってた

>>725

だからそこまで言う説明責任なんて無いんだよ

ベンチワークを見ていない奴に何を言っても無駄なんだよ

>>729
テレビを見てるのは全部中日ファンなの？

>>731
不特定多数の人が見るテレビでの発言としては無責任だねぇｗ

>>723
豆で投げられないと言ったのはあらかじめ最後は岩瀬と言われてたから
落合以外の監督ならそんなこといわないよ

素人や小物､日本一になってない奴ほど批判してる

王貞治｢あの場面で個人記録は関係ない｡負けたら札幌だったし｡どちらが後悔しないか｡｣ (ｻﾝｽﾎﾟ)
岡田彰布 ｢あら､代えるやろ｡ｳﾁやったら球児に投げさせとるよ｣ (ｻﾝｽﾎﾟ)
星野仙一｢私が監督ならば代えなかった｣(日ﾃﾚ)
森祇晶｢考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない｡良くぞ決断した｣(ﾆｯｶﾝ)
上田利治｢勝ち切るためには当然の策だろう｡｣(ﾃﾞｲﾘｰ)
広岡達郎｢中日を五十三年ぶりの日本一にさせるんだという強烈な意思を誰も邪魔できない｣(中日新聞)
谷沢｢落合は監督の資格が無い｣ (ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ｢とくﾀﾞﾈ!｣)
玉木正之｢俺は野球ﾌｧﾝをやめる｣(本人ﾌﾞﾛｸﾞ)
やくみつる｢空気読めない采配｣(ｻﾝｽﾎﾟ)
多田野「ｱｯｰ！」（AV）
いちごみるく「吉武さんに弄ばれました」（AV）
　
山井のﾕﾆﾎｰﾑの血痕
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/image/071103bt20071103062_MDE00002G071103T.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/images/PK2007110302161427_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/shimen/images/PK2007110302161435_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/sports/news/images/PK2007110302161428_size0.jpg

>>724
岩瀬なら諦めるとかいう話じゃないだろ
どちらがダメージが無いかって話のはずだったのに摩り替わってるよｗ

そういやNHKで落合も言っていたがあの場面の岩瀬はプレッシャーが山井以上だったろうと
わざわざ余計な負担をかけてまで継投させるのは得策じゃないな

>>728
つまりファイヤーマンとは楽勝の時に出てきてセーブを稼ぐと言う意味ですか

楽天の野村監督が落合をこう褒めてた記事が新聞に載ってたな

コーチを信じられる落合はすごい

オレはそこまでコーチを信じることが出来ない

>>730
おい、テレ東じゃなきゃどこの局なんだ？
せめて時間帯だけでも覚えてるだろ

>>722
ガチンコ勝負は結果が全て、
継投→失敗:采配ミス、
今回は成功したので名采配

>>738
皮肉で言ってるんだよな？それ

>>739
いちいち覚えてないよ、悪いけど

>>732
中日のそういう体制の事を知りもしないで批判する方が無責任でしょ

>>733
いやいやテレビの前の不特定多数の人は
オマエさんのように曲解したりしないから問題ないよｗ

>>740
良かったね

>>737
ヒント:分業制

>>744
曲解とかいう問題じゃないけどなぁ
まあ何言っても無駄なようだしもういいんじゃね？
時間の無駄だよ

つまり楽勝の時に岩瀬にセーブポイント稼ぎをさせセーブ王を取らせようとする落合。
山井が日本一のかかった舞台での完全試合と言う未曾有の記録目前で交代させる落合。
おいしいとこだけ持っていく岩瀬。

絶対岩瀬と出来てるな。ホモかあいつらｗｗｗ

>>736

ダメージが残るって思ってるのはバカだけ

チーム方針で決まってるから選手は諦めがつくし、ダメージは残らないんだ、あとに引きずる事は無いんだ

それに１回失敗したから今後の登板が不安だなんて思わない

岩瀬って投手はそこまでチームから信頼されている投手なんだ

岩瀬をあまり知らない人も居るかも知れないので貼っておく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E7%80%AC%E4%BB%81%E7%B4%80

落合ほどコーチを信頼してない監督もいないとおもうけど
反対意見を言ったらくびにされるぞ

>>750

そう思うことに至ったエピソードとソースを出してくれ

>>742
ヒント:幻聴

>>737
岩瀬に・・・というか抑え投手に恨みでもあるのか？
岩瀬を貶めるために無理矢理山井を持ち上げてるように写るんだが。

あの日の采配はともかく岩瀬の投球は前日も含めて凄かったぞ。

>>742
何それｗｗ
やっぱお前の妄想じゃねえかｗ

>>749
岩瀬を打ち崩せばハム打線は勢いづくよね、確実にｗ
これでダメージ無しとは恐れ入るｗｗ

>>745
ありがとう

>>754
都合の悪いことは妄想としたいならそれでもいいよ

>>753
シーズン中の岩瀬起用法について本当の事を書いただけですが

岩瀬も何年後かに力が衰えて打たれるときがくるけど
その時どうするの？
信頼がなくなるくらい打たれるまで抑えやらせるの？

>>749
シーズンじゃなく短期決戦だから、嫌な感じは残るけどな。

ダメージが絶対無いなんて事はまず無い。
呑気なチームならいざ知らず

>>753
前日いいからと言って翌日もいいとは限るまいｗ

>>749
ハムは勢いに乗るだろｗ
継投で完全試合を防いでもらって岩瀬を攻略して北海道に帰れるんだから

＞岩瀬って投手はそこまでチームから信頼されている投手なんだ
なら山井が9回もマウンドにあがりもし一人でもランナー出たら火消しすればいいじゃん
岩瀬はランナーいるくらいで信頼できない程度の投手なのか？

>>759
いくら打たれてもダメージ無いそうだからｗ
いつまでもやらせるだろ

>>755
ヒント:三者凡退

>>759
もう衰えてるしｗ

横スレだが、どうすれば「打たれた後のダメージが少ないか」なんて考えるの馬鹿だろう。
あの場面で考えるべきは、どうすれば「打たれないか」でしょ？

>>764
ん？打たれた仮定して、そのときのダメージの話してるんじゃないのかな？
ヒントとか寒いよｗ

>>762
が核心ついてるな

>>755

日ハムが勢いづくのは山井、岩瀬でもどちらでも同じ
まして５戦目に勝てば、残り２戦は地元で行える
地元に帰れば逆転優勝も十分、望みはある

オレが言ってるのは中日側のダメージ
山井で打たれて負けたときより、岩瀬で負ければ納得できる
先発陣で一番恐れていた山井を打とうが、岩瀬を打とうが日ハムは勢いづく

>>767
結果論しか言えない子だから許してあげてｗ

>>766
一人の馬鹿がそんなトンチンカンなこと言い出したからなｗ

>>761
おい、それならシーズン中悪かったからといって
シリーズでも悪いとは限るまいってことになるぞ

>>769
ハムが勢いずく＝中日へのダメージじゃないの？

>>768
核心ついてるかね
そもそもランナーで済めばよいが

あとノーアウト２塁とかより
ノーアウト誰もいない方が
より岩瀬を信頼できるではないか

>>767
ヒント:三者凡退は歴史的事実、仮定もへったくれも無い

>>761
同じ論法使うなら、前のイニング良かったからって
次も良いとは限らないぞ

>>772
ということは我らがNG川が超スーパーストッパーになることも夢ではないってことだな

>>762が核心をついた上にもっとも今回の継投で良くなかったのは
ワンヒット出るまで待てず（出ないなら出ないに越した事はないが）
代えてファン同士の争いを誘発してしまった事。
そういう意味でも明らかに最悪の継投。

>>770
まあ彼が、というより擁護派の特長だよねｗ
結果勝ったからいいだろ！勝ったから采配は正しい！とかｗ

>>762
>なら山井が9回もマウンドにあがりもし一人でもランナー出たら火消しすればいいじゃん
>岩瀬はランナーいるくらいで信頼できない程度の投手なのか？

アホか。
長打でランナーが出たら、
（バント→）犠飛で点が入るだろうが。
いくら岩瀬の状態が良くても、外野フライもダメな状況になる可能性が出てくる展開は避けるべき
そもそもクローザーはイニングの頭から投げさせるのがセオリー

>>775
いや、仮定の話しだしたのはID:W/v7BDT10だからｗ
そういう正論は彼にぶつけてくれww

CSでは散々イニングの途中に投げさせてるけどねｗ

>>762

ランナーが居る、居ないなんて関係が無い
打たれる確立０％なんて投手はいないんだから

岩瀬のが山井より確率は低いし、ランナー出してから岩瀬投入するより
回の頭から行くほうがランナーが出る可能性も低くなる
ランナーが一人出ることにより、ホームランで逆転されるし
少しでも同点、逆転される可能性を考えればイニングの頭から行くのが理想

>>774
だからそれは岩瀬だってホームラン打たれたかもしれんし
山井だって三者凡退とったかもしれんだろ？
そもそも裏の攻撃も残ってるし日ハムは9回は下位打線だったし。

>>779
それ以外に何が有るんだ？この結果に満足出来ない中日ファンはニワカだろ

完全試合の山井を下げてまで出した岩瀬が打たれたらダメージは大きいに決まってる
俺なら山井が打たれても完全試合してたんだからしょうがないとおもうわ
実際ブルペンでも山井を信頼して誰も投げてなかったんだから

>>780
セオリーなら山井続投だろう
流れは変えてはいけない

>>785
結果論で満足ならいちいちこんなスレ荒らすなｗ

>>782
ヒント:8回途中

>>785
結果論しか言えない奴のほうがニワカ

>>781
そりゃ、中継ぎの中で一番良い岡本がランナー貯めたら、
後は岩瀬しか出す投手いないからだろ。
岡本が万全だったら、岩瀬を8回途中から出す必要は無い。

>>782

信頼できる中継ぎが居ないから

中日の投手の中で一番打たれる確率が低いのは岩瀬であることは間違いない

勝つために一番確率が高いほうを選択していってるだけ

>>789
>そもそもクローザーはイニングの頭から投げさせるのがセオリー

「ワンヒット出るまで待つ」というのは最低の判断だと思う。二者択一の選択を迫られた場合は
どちらかに決断しなければならない。それが指揮官の責任。

(A)山井の続投
(B)岩瀬への交代

(A)を決断した結果、打たれてしまうことはかまわないと思う。しかし、最初から「打たれたら岩瀬にしよう」
というのは決断すべきことを決断せずに、先延ばししているだけ。こんな主張をする人は、おそらく責任ある立場に
立った経験がない人だろう。

>>791
揚げ足取っただけだから気にするなｗ

>>794
じゃ野村は責任ある立場に立った経験がない人なんだね

>>793
セオリーってのは大抵例外があるんだよ？坊や。
>>791も参照してね。

>>793
ヒント:短期決戦、
山井も八回にランナー出してたら多分岩瀬が出て来た

>>795
すまないな。
>>791は、
>>781ではなく>>789だ。

>>794
落合も言ってるように優勝の掛かった投球プラス完全試合を棒に振ってまで継投したプレッシャーが岩瀬には掛かったんだよ
どちらがベストかというと山井続投だろうなあ
結果として抑えた岩瀬は偉いとは思うけどね

>>784
しれんけど
でも
岩瀬の方が信頼できるじゃん

>>794
それはドームで胴上げを見たいと言うエゴを持った奴の意見。
たとえ打たれても裏の攻撃とあと2試合あるのに。
1994年の槙原以来でなおかついまだかつてプロ野球史上15人しかなしえていない完全試合の凄さをわかっていない。

>>797
じゃ今回も例外でいいじゃん、と揚げ足を再度取ってみるｗ

>>798

そうだね、そう思うよ
一番、勝てる確率が高い方法を選択するだろうね

さて、そろそろ仮定の話は止めて、事実を基にした話をしようかｗ

今日のうるぐすで落合が投手起用についてはよくわからないから
投手コーチに判断を任せているって言ってたぞ

山井の時もテレ東のインタビューで
投手コーチに言われて「えっ何で？」と思いつつも変えたと言ってたしな

>>800
山井続投しても日本一と完全試合のプレッシャーがかかるんだよ

>>805
そうか、じゃあパレードでは森を撃つわｗ

>>804
つまりダメージ無し云々ってのは見当違いの馬鹿げた話と認めるわけかｗ

ヒット打たれたら変えてもいいというのは
ヒット打たれたら完全もノーノーも無くなるからだよ
ファンの期待とか球場の雰囲気とか無視して采配するならアマチュアの監督でもやってろ

>>800
山井が続投したら優勝のかかった投球＋完全試合達成のプレッシャー
俺が胴上げ投手でいいのか？
岩瀬さんでなくていいのか？

結構なプレッシャーがのしかかってくるではないか

ホント、岩瀬にとってはワンヒット出てからのほうが気分的には楽だったかもね。

>>808
そりゃそうよ

森繁がガンのような気がしてきた

>>804
自分で仮定の話を持ち出しておいて勝手に収束させるなんてｗ

>>806
だから落合が山井より岩瀬のほうが遥かにプレッシャーだったって言ったんだが

>>761
だから抑え投手になんか恨みでもあるのか？
その理屈だと抑え投手なんか使いようが無いと思うんだが。

もう一度言うが山井は結果が良かっただけで決して球自体は良くなかったぞ、
シーズン中にあの球投げてたら3〜4点は確実に献上してる。

まぁあのハム打線相手だからどっちにしろ平気だったとは思うし、
采配に対して文句を言うのは理解できるが、
ドサクサに紛れて岩瀬の投球に文句を言ってるあなたは何が言いたいの？

他の落合采配否定派の人にも聞きたいんだが、岩瀬の投球自体に文句があるの？

>>807
通報しませんでしたｗ

>>809
そんなにガチンコが嫌ならプロレスでも見てて下さい

>>807
だがテレ東で山井の手をコーチが見ていたシーンが映っていたが
それが森だったかどうか覚えてない

山井が降ろしてくれと言ったのが先かコーチが先か

>>809
魅せることも考えんとな！客商売なんだからよｗ
そんなことばっかやってると
優勝しそうな時だけしか応援しなくなるぞｗｗｗ
大体野球場に足を運んでる奴の身にもなれよ
金払って捨てゲームとかみせられるほうの気持ちにもなれバカ落合ｗ

>>814
プレッシャーの大きさ比較してどちらを投げさせるか、
ではなくて
どちらがそのプレッシャーに耐えられるかまで考えないと

完全試合、ノーヒットノーランを阻止されてガタガタって崩れて負けるってことが
あるからなぁ

５戦目を負けて敵地には行きたくないって思ったら
確率的に一番、打たれる可能性の無い投手を投入するのがベスト

岩瀬ならプレッシャーに強いし事実、見事に抑えた
やっぱり岩瀬はすごい

>>815
山井でも抑えられたよ、という話じゃないの？
岩瀬が駄目というのはごく一部

>>786
山井があの大舞台の土壇場で緊張して体が動かなかった、という可能性は少なくないよ。
そういう関係者からっぽいカキコもあったし。

で、それでも山井に行かせるか？

豆は投球に関係なかったが落合が『豆って事にすればみんな納得するじゃん』と思っても不思議じゃないよな。

>>814
そこでなんで落合に頼るんだよ
自分自身で考えろよ

そこで落合の判断を鵜呑みみたいにするなら
継投理由も鵜呑みにしてやれよ

>>823
また仮定の話かｗ

あれが９回裏の守りだったらまだ采配としてはありだと思いますけど
表の守りってのがこれまた微妙だなぁ

>>815
だ　か　ら！
ファイヤーマンつう割には火消しに出てこないねえ！って言ってるの！
わかれ！バカ！
セーブ王になるためだけに投げてるのかと。それを後押しする落合。
山井の完全は後押しどころか邪魔する落合。

やっぱホモだｗ流石あのきめえ息子とキスするだけの事はあるｗｗｗ

横浜が初優勝した時の佐々木くらいの全国的人気が
岩瀬にあったならこんな騒動にはならなかっただろう

中日って誤解されやすい球団だな
来年はもっとファンサービスに徹しないとな

>>825
すぐ結果論結果論言い出す奴が言う言葉か？それｗ

>>820
だからなんで余計なプレッシャー掛けてまで継投するのよｗ
最善じゃないだろ

>>824
落合に頼る？？？
落合と意見があったから引用したんだろ
なんでもかんでも落合を否定すればいいってもんじゃないだろｗ

なんだか落合擁護の人は肝心の落合発言を軽んずるんだなあｗ

>>825
じゃあなんで誰も投球練習してないんだよ？

>>825
心理の面は仮定が無きゃ話せないだろ。

>>823
それだったら一回から緊張してガタガタになってたと思いますが

落合って何かと監督の責任っていってるけど
批判が来ても言いたいやつには言わせとけってだけだもんな
責任感がないだけなんじゃないの？
責任を感じないやつが責任を取ると言っても説得力ないよ

ファンの期待とか球場の雰囲気とか、輪郭のはっきりしないものを気にして、
「ヒット打たれたら完全もノーノーも無くなるから交代させよう」と考えて続投させる
監督がいたら馬鹿でしょう。ノイローゼだよ。アマチュアの監督も無理だと思うよ。

>>827
ね、ファイヤーマンじゃなくてクローザーって言われてると思うんだけど・・・ｗ

>>831
俺の言ってるのは前半部分ね

山井があの大舞台の土壇場で緊張して体が動かなかった、という仮定の上で、
さあ、お前が続投させるのか？って聞かれても・・
その仮定が正しければ続投は無いだろうね、としか答えようが無いな

>>835
落合以外の監督ならそうすると思うが？

>>827
1イニング限定が今の抑えの基本なんだからしょうがないだろ
ファイヤーマンなんてとっくに死語だw

>>827
が応援する巨人の豊田は逆に炎上してたよな
火に油を注ぐというか

>>834
野村は馬鹿ですか。ノイローゼですか。アマチュアの監督も無理ですか。

1つだけどうしても解せない点がある
それはどうして岩瀬を出せば100％勝てることになってるのかという点だ
岩瀬だって投げてみなければ分からないはずだ
あの場面で山井と岩瀬の抑えられる確率が岩瀬のほうがはるかに上だったとは思えない
それを勝つためには仕方がなかったとかまるで岩瀬を出せば絶対勝てるかのような言い草だ
誰が投げても絶対はない以上あそこでは山井続投で行くべきだったと思うがな
逆にあそこで山井が打たれて負けたらそれこそあきらめが付くしみんな納得する
もちろん山井が万全だったと仮定しての話ね

>>815
ハム打線が糞だったのは確かだが
今までみた山井の中で一番よかったよ
抑えたからではなく１回のピッチングみてすぐそう思ったぞ

>>841
は>>835にね

勝ち負けに拘らない野球なんかつまらない。
個人の勝負が見たいなら、９人でやる必要ないだろう。
よくテレビ中継でアナウンサーが「今日はＨＲが
たくさんでてお客さんは嬉しいでしょうね」
というが、そこで喜ぶのは野球ファンじゃないだろ・・・
それで喜ぶなら、ＨＲ競争見せればよかろうと。
落合批判する人は、完全試合が見たかったのであって
野球が見たかったわけじゃない。
それはそれでいいと思うけどね。

>>830
どっちがプレッシャーだったかなんて事は
本人しか分からないわけじゃん

山井継投でもプレッシャーがかかる
↓
プレッシャーは岩瀬>山井だったと落合が言ってたんだが

俺ならこういう返し方はしない

>>836
ま、ファイヤマン賞ってのがあってクローザーの人が受賞してたりはするんですが

上原藤川に比べれば大切に使われてるのは確かだが
それで岩瀬の価値が落ちるわけでもあるまい

江本は中日新聞では少し違うこと言ってるな
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007110290071007.html
江本孟紀
「日本シリーズは個人記録を競っているわけではないので、全然おかしくはない」
柴田勲
「非情に見えるかもしれないけど、勝っていれば、九回は岩瀬（投手）を
　登板させるんだという『オレ流勝利の方程式』なんでしょう」

ただ、二人とも「それでも…」と続け、
歴史的快挙の瞬間を見届けたかった本音を打ち明けた。

>>839
馬鹿かお前。ナゴヤドームに観戦してから物言えｗ
この前の第五戦だって岩瀬の登場時は電光掲示板にFIREMAN!って映像が流れるんだよ！！

>>834
つまり落合にとっての責任ってのは
マスコミが森コーチや山井をバッシングをしないようにしてくれという事だろ？

・・・ただ球団が一部野球ファンにバッシングされていることに彼は気づいてない。。。

>>830
山井はプレッシャーに耐えられないだろう
岩瀬はより大きなプレッシャーがかかるが耐えられるだろう
と判断したから

>>830
彼らは落合の発言はそれほど重視してないんだよｗ
重要なのは落合が全て正しいと証明することｗ

>>834
勝敗に関することは責任はあるだろうな

でも日本シリーズは勝ったからなｗ

采配については説明責任なんて元々無いから責任感の問題ではないだろｗ

>>819
捨てゲームは別にいいとおもうが
捨てゲームとは全力でやらないという意味ではなく
いいピッチャーを温存して実力の劣るピッチャーに投げさせたり
怪我人を下げたりとかいう采配な

>>849

そんなのも完全試合なんて誰だって見たいだろ

でもね、見たいのと見せなきゃいけない采配をしないといけないとは違うからね

そこが理解できる？

>>842
積み重ねてきた信用と信頼だろう。
信頼出来る相手(例えば親友)だから話せる話とかそうゆうのと同じ。
要はそれだけの話なのよ。
それをやれ確率だの何だの言うから余計に訳解らない話になってくんだよなぁ…。

>>846
なんだよ返し方って
お手本見せろ

いいか？
采配を振るう落合が岩瀬のプレッシャーは山井より遥かに上だって言ったんだよ
余計なプレッシャー掛けてまで登板させるのはおかしいだろ

中日の５３年間の信長の呪いは、ボストンのバンビーノの呪いより
もっとパワーが強かった

そういえばオチが、このチームには日本シリーズで勝てない何か特別な力がある
とか言ってたぞ。それが山井交代劇につながったとも思えた

>>852
＞山井はプレッシャーに耐えられないだろう
凄い推測だなｗ
山井が聞いたら怒るぞｗ

>>858
そうそうｗ岩瀬がかわいそうｗｗｗ
あそこで打たれてたらと思うと怖いね〜〜〜ｗｗｗ
落合は球界追放、岩瀬は大バッシングで精神病ぐらいなりかねん采配ｗｗｗ凄すぎるｗ

>>850
ファイヤーマンでもいいんだけどさあ
基本的に９回１イニングの抑えの仕事をしているので
火消しに出てこないからオカシイってことはないでそ

>>861
それあるなｗ確かにｗ

>>860
８回までプレッシャーの中完全に抑えてるのにねｗ

>>842
１００％ではないよ
山井より勝つ確率が高いと思うから交代しただけ
あの場面でってのは山井も岩瀬も相当なプレッシャーがかかる場面だよね
物凄いプレッシャーがかかる場面で数多く投げてきた岩瀬のが経験があるから
何とかしてくれるという期待感がある

ま、完全試合は消化試合の４点差以上じゃないと実質無理って言うんじゃ
冷めるわねえ
優勝決定戦一点差パーフェクトだとやっぱ価値あるでしょ

>>861
そうだな、岩瀬の選手生命を奪うかも知れないなｗｗｗ
非情の采配だなぁｗｗｗ

>>835
あれで分からないなら本当に空気の読めないやつだよ
いくらなんでも分かった上でやってるだろ

>>861の続き
仮に岩瀬が打たれてたら今落合支持してる奴ら
ぜって批判派にまわってるぜｗｗｗくだらねえｗｗｗ
ひどい采配だ！つって言ってるよ石原慎太郎もｗｗｗ

>>861
その中で抑えた岩瀬は本当に凄い
ってのだけは、文句の付けようがない皆の総意ですな

>>869
確実にこのスレに来てる結果論者は落合を狂ったように叩きまくるだろｗ
それは間違いない

>>860
落合の判断だよ
山井も怒ってないよ

>>865
最後は岩瀬に決めてたから継投したんだろ
確率に関係なく
だから本来掛けるべきでないプレッシャーを掛けてまで投げさせたんじゃね？

>>861
＞あそこで打たれてたらと思うと怖いね〜〜〜ｗｗｗ

現実は打たれてないから怖いね〜〜〜
というか
岩瀬ってやっぱり凄いね〜〜〜
だよね

>>871
結果論者ｵｿﾛｼｽｗｗｗ

>>842
俺は岩瀬なら盤石だと思ったが山井は当然続投と思ってたからビックリしたし凄く残念だった、
石橋を叩いて渡らせたのは過去２回のシリーズ経験からなんだろうと思った、
結果日本一に満足してる

阿波野が言ってたことだけど完全試合がかかってると
スリーボールになったらきわどいとこ投げづらいでしょ
で、ストライク取りにいくと一発の可能性が出てくるわけで

>>874
まあなｗよく投げたよｗｗｗ
だからと言って山井が打たれると言う保証もないわな

ペナント中は岩瀬で打たれちゃ仕方が無いって思って見てるけどな
あくまでファン目線で見るとね

>>872
落合が、お前はプレッシャーに耐えられねーよｗｗｗとは言ってないしね
コーチが遠まわしに降りろと圧力掛けて山井が空気読んだだけ

あの采配は勝ちにこだわるのなら有りなんだけど…

子供たちに夢と感動を与えるとゆう、スポーツの基本的な観点からみたら…

絶対にやったら駄目な采配だと思う