07年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ246

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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
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前スレ
07年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ245
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193924040/

2

3なら中日来期は立浪失踪

07年だけどここでいい?
08年で依頼すれに依頼してあったけど

前スレの999の話だけど、ビョンはライトでも危険物だろ・・・・・・・
一歩目が遅いし、ＣＳ第２でもトンデモプレーがあったよ。
偽ファインプレーとか、ただの緩慢プレーの類じゃねえかw
あいつのせいでペナントを中日は落としたとオレは思う。
あいつのせいで少なくともナゴヤドームの１２回表にポテンが決勝点になったので巨人対象に１ゲーム損。
で、阪神に３つ取られたオールスター明けもビョンのセンター守備が酷いから３つやられた。普通の外野手ならヒットは
打力の無いチームには辛過ぎるだろ。投手や捕手にも配球や制球に普通に悪影響与えるぞ。

一応まだ中日がアジアシリーズを残している。

>>4
まだアジアシリーズあるしなあ。
>>5の所だが、普通の外野手ならヒットは →普通の外野手ならヒットにならないのがヒットでは
一部消えてしまったよ。 ビョンをいかに干すかとＦＡ組の残留が出来るかが課題だな。

>>7
普通の外野手ならヒットがツーベース、ツーベースがスリーベースもあるな。
小笠原が濱中に決勝ツーラン打たれた試合もビョンがシングルで済む所を
みすみすツーベースにしたのがそもそもの原因だった。

>>8
そうそう。それと代走で赤星が出ていたのもポイント。
赤星が３塁＝浅い外野フライでも１点だから、外野に打たせて取るのは危険。
そう言う制約された条件だと、どうしても好投手でも失投が生まれやすい。
ビョンが最悪なのは「無駄な進塁を許すのとヒットを増やす事」だからな。
それでバッテリーの配球の偏りが生じ、投手の制球の乱れが出やすく、プレッシャーが大きい。

前スレに露骨な味噌がいた

ホームラン打たれたのまで守備のせいって
それはただ単に自分を納得させる為に都合良くビョンに責任を押しつけてるだけなんじゃ

あのケースは１アウトだから、犠牲フライが成立する状況下だったな。
ちなみに今年の中日は被長打率が去年の比では無い。確か相当跳ね上がっている。
抑止力にならない上に守備がヤバいためにヒットが量産されるな。ビョンをカバーする影響で
センター寄りに守備位置取る影響でライト･レフト線の強めの当たりが必然的に長打になりやすい。
広島でサヨナラを食らった時もそう言う状況下。死ねとしか言い様が無いな。

朝鮮人はタリバンに焼却処分されろ

なんだろう、この懐かしい感覚

>>11
ツーベースになった為に送られてワンアウト3塁になった。
シングルどまりなら2塁、この差は大きい。
そもそも余分に塁を与えたのはこれだけではないからな。

>>11
失点にならない状況を制限されると投手も捕手もミスが出やすいよ。
この間の日本一決定試合でもエラーも許されないから野手がガチガチだっただろ？
完全試合かかっているからな。ちなみにあの継投のパーフェクトは日米初だそうな。

俺はビョン獲得は成功だったと思ってる、とにかく日本一になったんだから来年からはどうなってもいいよｗ
シーズン３０本のスンヨプよりプレーオフで大活躍し、日本一に導いたビョンのほうが有意義な補強だ。

ビョン抜きなら、おそらく独走は間違い無かったね。
来年もＦＡで抜ける選手がいないなら、強い中日であるのは確定的かと。

　　　　塁打数　　　四球　塁打＋四球
巨人 2191 100% 382 2573 100%
中日 1820 83% 529 2349 91%
阪神 1753 80% 421 2174 84%
横浜 1879 86% 370 2249 87%
広島 1877 86% 363 2240 87%
東京 1929 88% 378 2307 90%

巨人と阪神を除けばどんぐりじゃね
PF補正とかは誰かやってくれ

セリーグの代表として頑張ったのにあんまり祝福のレスがないね

独走しようが巨人のようにＣＳで負ければ何も意味がないｗ
ようはＣＳで打った選手はレギュラーシーズンの成績なんて関係ないほど貢献してるんだよｗ
簡単にいえばＣＳで打つかどうかがすべてｗそれまでのレギュラーシーズンなんて練習試合みたいなもんｗ最終的に日本一になったもん勝ちｗ

中日西川順之助球団社長（７５）は２日、今オフの契約更改交渉に「２位査定」で臨む考えを
明かした。名古屋市内の球団事務所で「今年のシーズンは２位だったわけですから。２位の
査定ということになる。今までもそうやってきている」と、ＣＳ、日本シリーズは査定対象外
という球団の姿勢を示した。

５３年ぶりとなる悲願の日本一達成から一夜明け。西川社長から非情の「厳冬予告」が
飛び出した。「ＣＳは日本シリーズへの予選みたいなもの。日本シリーズは出場選手に
分配金が出るわけですから」。苦手だった短期決戦を勝ち進んで日本一をつかんだが、
査定はレギュラーシーズンの成績を反映させたものとなる。

「２位査定」を行った場合、今年の年俸から大幅アップの可能性があるのは野手では年俸
６００万円で契約した中村紀、自己最高の成績を残した森野くらい。投手でも自己最高の
１４勝を挙げた中田ら数えるほどしかいない。５３年ぶりの日本一を達成したが、査定は
２位…。日本一を目指して戦い、勝ち取った喜びもつかの間。中日ナインにとっては複雑な
思いの残る冬になるかもしれない。

ソース：nikkansports.com
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071103-278187.html


中日は中日でこうだけれどなw

そんなこと言うな
巨人が優勝したのは事実だ
中日は日本一という大切な宝物をやっとこさ取れたことで
満足だ
来年は完全制覇が目標だ

>>22　まあいつものこと〜っていう感じでしょうな(´･ω･｀)FAも絡むし、ご祝儀でﾎｲﾎｲは出さないぜってことでしょう。
ただ余計な駆け引きや調子ぶっこいた発言で神経逆撫でみたいなのは御免被りたい・・・井出の口に何か詰めておきたい･･･

シーズンだけの査定だと荒木なんか悲惨だ。
日本一を目標にやってたんだから、そっちも査定に入れて当然だろう。

http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20071103-278301.html
昔、久万だっけ？優勝なんかしなくていいつーてたの？
代れば変る物だよな。やっぱ星野の影響つーか、これも星野の洗礼なわけ？

山井涙目
これなら完全挑戦するべきだったな

中日の社長の言う通りで、今年からの制度は違うんだよ。
CSから日本シリーズは切り離されたカップ戦。

巨人のV旅行自粛とかあっちの対応がおかしい。

>20
落合のせいだろ

だけど日本シリーズ優勝オメ！

>>21
JFKを酷使しまくったお陰でぎりぎり三位になれた阪神も同様だな

>>11
嫌韓厨にはマジレスするだけ無駄

>>26
どうせポーズだけ。長年訓練された俺はもう騙されないぞ

>>26
>宿敵中日の５３年ぶりの日本一達成で日本シリーズが終了

宿敵は中日なんだな、落合もシーズン終盤は敵を阪神に絞っていたし

>>33
そのせいで巨人への先発投手配分がおろそかになって
セリーグ制覇逃した

落合は原を舐めてるからな

>>34
山井が間違って高橋尚に二度勝ったりしたもんだから、まだ
見られる対戦成績になったが、あれ、負けてみろ。
大変な数字に。

>>20
普通におめでとうと心では思ってるけど、>>17みたいなのがいるから自重してんだろ

>>25
荒木はそんなに悲惨にならんと思うぞ
盗塁王のタイトルが生きてくる筈

>>29
>>37
ありがとうよ
本当に中日ファンには長かった春なんだよ
まあ、中には変なのもいるがスルーしてやっておくれ

今年の中日公式の扱い

http://bis.npb.or.jp/yearly/

>>40
打撃成績ベスト１０に相川が入ってるのがうれしい

阪神ファンにはその気持ち痛い程わかるぞ

うちも、そろそろ歓喜したいぞ

>>29
×落合のせい
○アンチ落合の工作員のせい
>>40
これは･･･書き方を改める必要ありだな

>>21
ビョンは韓国人だから叩いているわけじゃねえぞ・・・・・・・
単純に糞過ぎるからだよ。

>>31だったw　スマン。
それとやっぱり独走出来るくらいの戦いを来年の中日にはしてもらわないとな。
ＣＳでどうなるかは知らないが、やっぱりレベルの高い野球が勝つシーズンばかりにしないと駄目。

荒木はちょっと上がるか維持だろ。タイトル取ったし。
多分、下がる奴は凄く下げられる代わりに上がるべき奴はしっかり上がるよ。
中日は割とそこら辺のバランスは良い。荒木あたりは微増か現状維持。

>>44
でも他が怪我とかばっかだったじゃん
ビョンが全くコストパフォーマンスは悪いし、終わってるけどさ
でもそれなら、怪我して出れなかった選手のほうが悪いっての

あとHR打たれたのまでビョンのせいってのは終わってる考え方

中日で下がるやつって誰？
福留ウッズ川上くらい？
でも下げるとうるさい連中ばっかだし、FAもあるし…

森野ノリあたりは当然上がるだろうし難しいところだな

福留は出てくんじゃねーの？

川上はゴネる

シーズンだけの査定ってまた酷いな
これなら「出なきゃ良かった」とか抜かすやつ出てくるぞｗ

>>47
ＨＲ打たれるのは投手の責任なのは誰が見ても明らかだが、間接的には関わっているよ。
少なくとも無駄な進塁を許すのでは投手に負担がかかるよね。点取られないアウトが限られるってのは
投手や捕手にとっては凄く重荷になるよ。浜中にやられたケースはまさにそれ。直接関わっているとは言って無いだろ？
間接的にでも負担かけているのは事実な訳で・・・・・外野に関しては怪我する奴が悪いが、ビョンが出る事自体が罪。
平田をセンターに入れたけど、現状の打撃ではそうは打てないが正解。あれで大分投手が楽になった。藤井でも同じ効果がある。

>>51
なんか懐かしいなｗ誰だっけ？

勝った後のガンダムは最高だな

>>51
エース様に期待だな

巨人の補強と中日の年俸くらいしか語ることが無くなってきたな。
しかも絶妙に来季の話だし・・・

ゴネてる選手をニヤニヤしながら見守るスレ その1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193495365/

>>47
だから嫌韓の相手すんなって
ピッチャーがHR打たれるのも雨が降るのも韓国人のせいにする人種でしょ
>>48
山本昌を忘れてないか。大幅減俸必至だろう
あとウッズはほぼ現状維持で契約と既に話がついてたはず

ＦＡ組は多分残るだろ。岩瀬は言う必要も無い理由で残るのが決定的だし
福留も怪我の回復アピールしなきゃ駄目。

>>52
じゃ、やっぱりビョンを出さざるを得なかった状況にした他の外野陣のせいじゃん

まぁ守備以前に打撃も糞なんだがなビョンは
OPS.665って関本今岡れヴぇる

>>57
あ、すまん

>>56
今年の目玉はむしろ阪神の補強じゃね？
ちなみに巨人は、代表だかオーナーがFA補強は今年はないってラジオで言ってたらしい

キャメロン日本に来ないかな､巨人に来る来ない関係なしに
あの超1流のプレーを間近で見たいんだ。来られたら大苦戦だが､
巨人は阿部以外守備が二流のセンターラインだから互角に戦えてるのに､
それにあのイチローにキャメロンがセンターだと右に動く必要が無くてつまらん
と言わしめるほどの守備が入ったら…､
恐ろしすぎるが見たい気もする。

せっかく？興奮剤で何か問題が無い限りの何か問題が起きたんだから､

>>61
FA補強はな､
あの球団の言うことなんて信じられるか､どうせラミレスやキャメロンクルーンに
食指を伸ばしてるに決まってる。

まあ、巨人の補強は毎年の事だから置いといて
結構話題のある外国人とかＦＡ選手出てるから阪神が注目って言うのはわかるな

ラミレス、クルーン、グライシンガーはFAじゃないからな

>>63
そら外人の補強調査くらいやってるだろ
どの球団でも

東海地方ローカルラジオ番組より

福留「FAの書類は広げておいてある。
5日の初交渉で球団の誠意をみたい。自分から条件を出すことはない。
聞くだけ。どんないい条件でもその場で去就を決めることはない。
他球団の評価も聞いてみたい気持ちもある。
ただドラゴンズは自分が入りたくて入った球団。愛着はある
金額だけが判断材料じゃない」

後山井がついに観念してマスコミに潰れた肉刺を公開。
中指の内側（だったっかな？）に在りましただと。

>>67
山井はボーナス出るんじゃね？ｗ
新聞ネタ提供で球団も儲かったと思うし

山井は6勝4敗か

2400万、現状維持だな

山井はマスコミに見せるためにわざわざ
マメつくってつぶしたのか

パリーグの打線はしょぼいな
まだ阪神打線のほうが怖い
中日が交流戦昨年チーム防御率１点台だったんだけど
まったく打たれる気配がしなかった。
佐藤充なんか防御率１位になったし
力で押す中日投手陣に手も足も出なかった印象
今年の日本シリーズも先発陣が好調だから打たれないなと始まる前から思ってた

>>69
　広島じゃないんですから…。
３５００万〜４０００万ぐらいじゃないのかな？

>>22
　仮に優勝してたら選手の数字が現状より上だったから、
２位とか１位とかは別にいいと思ってる。

　結局は、選手の成績の総合が一番高いチームが１位なんだから。
（まあ、そうでないところもあるけど）

山井は去年下がったからそれなりに上がるだろ。
中日はそこら辺のバランス感覚は良いから。
それとノリはおそらく６０００万＋出来高（来年も今年くらいなら６０００万出来高）
これくらいで落ち着くだろうし、ノリももう一年活躍すればさらに倍増以上が見込めるなら
より頑張るだろうから良い契約に出来るんじゃねえ？

村田がどんな契約更改をするのか楽しみだ
多村の後継者となるのか
男村田キャラでガツンといくのか

村田は代理人交渉だよ
村田の代理人は一切情報漏らさないから、保留してもいくら提示されたとかわからない、

ビョン吉批判派嫌韓関係ないぞ、あの怠慢プレー見せられたら
中日ファンが批判するのは当然

他チームのファンからすれば、あいつの守備がどれだけ酷いかってのは他人事だからなあ。
とりあえずビョンは死ねとしか言い様が無い。氏ねじゃなくて死ねってレベルだよ。

>>77
そんなもんどのチームでもあるだろ
それを引き合いに出しての勝敗勘定や被弾責任にまで言及してるのがおかしいんだよ

必死な人がいるな

>>77
あの程度で怠慢なんていってたらキリがない
ポジションは違うがビョン以下のヤツなんざ今岡や宮出とかいろいろいるぞ

ビョンで何レス消費する気だポマエラ

擁護してるやつは贔屓チームにきても
擁護しつづけられるのか？
他人事ならなんとでもいえる

ビョンさえいなければ優勝できたと信じて疑わない中日ファンもいるんだよ
あくまで少数派だから気にしないでくれ

李がクソなら使わなければ良いだけだと思うんだけど・・
スタメン契約でもしてるんならそんな契約するのがあほなだけなんじゃないのか？
なんでこんな話題がずっと続くんだろう？

>>81
まあなあ、
記憶の中の全盛期のアレックス、僕の考えた英智、想像上の藤井、理想の平田などが、
このシーズン中、ファンの想定するビョンの具体的な競争相手だったわけ。
そういう意味ではビョンは、前評判があまりにも良すぎて、今にして思えば可哀想だったよ。
現実に起こった出来事は、福留などの怪我で、「ビョンの手も借りたい」だったけど、
そう言った都合の悪いことは無視しているんだ。

ぶっちゃけ福留離脱後ならビョンは必要な戦力だったよ。ヒデノリもいなくなったしね
すべての責任をビョンに押し付けたい気持ちは分かるけどさ

>>81
宮出の外野はひどかったなあ
それでも送球は安定してるからなんとかなってたけど

サードはもう1つひどかったけどな

ビョンに関してはリーグ戦終盤〜CS、日本シリーズの感じをみるに「ライトかレフトなら許容範囲」
かなあと思ったがな。センターと比べると「うわああああ」って守備が若干減った気はした。シリーズ4戦目のアレには
心臓止まるかと思ったが。

まあ中軸にはおいて置けないと思うけど意外性は何故だかあるので６〜８番においておく分にはいいかと。
「補強外国人野手がそれでいいのか？」といわれると良くないんだが・・・来年は誰かと競争にしては欲しいかな。

どう見ても一年でクビ切られるレベルだろ＞ビョン
最初から複数年結んでるのもおかしいし、シーズン通してレギュラーだったのも謎
韓国人は優遇されるのか？

>>90
FAだからじゃね？

でもまあ、日本一以外あまり価値がなくなったのは事実だなぁ･･･

悲しいけど。ＣＳはマジで早く廃止にした方がいい。

それか、セパ1位・2位をシャッフルした総当りの決勝リーグをやったらいいんじゃね？

その上位2チームで日本シリーズやったらいい

ＣＳは強いチームのファンはＣＳ反対で弱いチームのファンは賛成って感じか

>>93
つーか来年中日が1位でＣＳ負けたら逆の意見になるんだから
イタチごっこの論戦だな。

>>92
逆だよ。
日本一がカップ戦、勝者の扱いになったんだから、
リーグ優勝＞＞＞日本一になった。

>>40にも有るように
中日の名前は球史には残らないんだから。

アメスポに慣れていると、心理的抵抗は少ないな。
まぁ、チーム数が少ないのはあれだが、NBAなんか確か半分くらい出るし。
NFLも前は30チーム中12チームだった。

しかし印象の大きさはやっぱり日本一だな

>>95
近いうちに、日本シリーズ優勝チームが別表記されるようになるだろw

ビョンの守備は怠慢てより意識が低かったんだろう。
シーズン序盤に叩かれてからはビョンなりに一生懸命やってたんじゃない？
ただ打球勘が悪いから危なっかしいのは治ってないだけで。
落下点を予想できなきゃ全力疾走なんて出来ない。
まぁあの稚拙な守備と高額年俸なら、もっと打ってくれなきゃ困るってことなんだろうけど。

巨人は自分から優勝旅行やめたり、自らリーグ優勝の価値を落としてるな
昔みたいに常勝チームだったらわかるけど

まぁ、記憶には残るよな。阪神巨人を全勝で蹴散らして、日本ハムを最後の三連戦で圧倒。

中日は記録にも記憶にも残らない日本一＊になったな。
おめでとう

だからCS〜日本シリーズはカップ戦なんだよ。
サッカー天皇杯、ナビスコ杯と同じ。

表記されるだろうけれど全くの別表記だろうね。
リーグ優勝チームの後ろになると思うけれど。

まあ一年目だからみんながとまどうのも無理はないよ
そのうちこのやり方になれるだろ

リーグ優勝もしてないチームが日本一なんて名乗ってはいけない。
一番じゃないんだもの。

ロッテも西武も実質中日と同じなのにな

馬鹿いってるな。何回プレーオフで出場してきたパ・リーグのチームに難癖つけてる奴が
いたと思って射るんだよ。

>>106
実質は同じでも、形式としては
ロッテ西武の時はプレーオフ勝ち上がったチームがリーグ優勝だったから

中日はババ引いた

あんたら２週間前まで「奪回」(笑)って紙もって必死だったのを忘れてるの？
どーでもいい日本一の割にはね

日本シリーズという名称を変えるべきだと思うんだよね。

「NPBトーナメント選手権」とかにすれば良い。
これなら別物だと誰もが分るだろう。

まあ広島の連続Bクラスと一緒で最終的には記録に残るか残らないかってところが大きい

今年は残らないけど来年からは載るようになるさ､
それにもし他のファンやら評論家はては公式ページで今年の日本一が薄くなっても､
中日ファンにとって今年は53年ぶりの日本一を果たした年､
その価値はファンの中では変わらない。それでいいじゃん､

巨人も公式も結果も優勝は優勝､どっしりとかまえてりゃいいんだよ､

ロッテ西武の場合は最初からプレーオフ勝ったら優勝って規定があったからな。
自ずとシーズンの戦い方も違ってくる。
中日はまともにシーズン戦って負けたんだから日本一とはいえんだろ。

ぶっちゃけ価値が無いと思うなら優勝旅行自粛したりしないだろ
選手はリーグ優勝しても日本一じゃなきゃ意味がないと思ってるだろうな

>>113
規定って言ったら日本一で間違いないのだが
自爆して如何するんだ

>>114
元々巨人は日本一じゃないと優勝してもパレードはやらない。
優勝旅行はCSに｢3タテ｣食らった余波で､もし2勝3敗とかだったら多分やったと思うけど
あの高慢ちきナベツネだから結局激怒したような､

前横浜監督も「CS優勝をリーグ優勝にすべき」って言って種

来年は巨人来そうな気がするんだが。

と思ったが考えてみたら一応今年も来たんだよな。

巨人の優勝だってみんな認めてるのに日本一の権威を貶めようとするのは見苦しいな
ルールにのっとって日本一取ったんだからこれは立派な日本一でしょ
どっちが上とか下とかはないよ

>>114
リーグ優勝は今までのリーグ優勝とかわらないからね
評価としては日シリで負けたチームとにたようなもんだろ

単純に巨人が日本一じゃないと満足しないって厳しい姿勢を示してるだけで
まわりの価値観とは関係ないだろう
まあべつに中日と巨人とどっちがすごいとかそういう低レベルな話をしたいなら別だけど

リーグ優勝も日本一もすごいんだから片方を担ぎ上げるためにもう片方の価値を下げる必要はない

CS負けたからって日本一を貶めようとする痛い巨人ファンもファンだが

CS勝ったからってあの超激戦シーズンが無かったかのように振舞い挙句CS制覇の方が価値があると
のたまい出す痛い中日ファンも痛すぎる。

どっちも一部なのは理解してるが､やっぱりどっちにも逝って欲しい俺､

>>119
それはどっちのファンにも言えると思うぞ

日本一は日本一でも内容が変ったんだよ。

去年までは文句なしのJリーグ年間チャンピオンだったけれど、
今年は天皇杯チャンピオンになったということ。

NPBホームページにそう書いてある。

結局シーズンで負けた中日も糞
シリーズ惨敗の日ハムも糞
ＣＳ惨敗の巨人も糞

今年の日本一は該当チームなしってことでいい。

>>120
巨人ファンがどんなに日本一の価値を貶めても選手はそうは思ってないってことよ
ファンは日本一を貶めるんではなく、リーグ優勝したことを素直に誉めてあげればいいだけ

>>124
日本シリーズを制した中日は素晴らしい
レギュラーシーズンを制した巨人は素晴らしい
パリーグを制した日本ハムは素晴らしい


こうだろ。

Ｃ

ＣＳ合った方がシーズン最後まで盛り上がるしいいじゃん
今年みたいな混戦だと盛り下がると言われてるけど

>>125
あからさまにリーグ優勝の価値を貶めようとした中日よりのレスが今回の火種なんだし
その火種になってるお前にそんなこと言われたくない
簡単に言えば下の３人が自重すれば済む話

92 ：代打名無し＠実況は実況板で [sage] ：2007/11/03(土) 21:03:48 ID:2nknn9vM0
でもまあ、日本一以外あまり価値がなくなったのは事実だなぁ･･･

悲しいけど。ＣＳはマジで早く廃止にした方がいい。

それか、セパ1位・2位をシャッフルした総当りの決勝リーグをやったらいいんじゃね？

その上位2チームで日本シリーズやったらいい

95 ：代打名無し＠実況は実況板で [sage] ：2007/11/03(土) 21:14:16 ID:iocNrax10
>>92
逆だよ。
日本一がカップ戦、勝者の扱いになったんだから、
リーグ優勝＞＞＞日本一になった。

>>40にも有るように
中日の名前は球史には残らないんだから。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で [sage] ：2007/11/03(土) 21:17:58 ID:+J027kMV0
しかし印象の大きさはやっぱり日本一だな

>>126
上下が違う。
NPBの表記にあるように
リーグ戦>>>カップ戦なんだから、

パリーグを制した日ハムは素晴らしい、
セリーグを制した巨人は素晴らしい、
日本シリーズ（カップ戦）を制した中日は素晴らしい

の順だろう。

>>129
＞あからさまにリーグ優勝の価値を貶めようとした中日よりのレスが今回の火種なんだし

リーグ優勝＝CS勝者としていれば問題がなかった

コミッショナーは制度は「好評だったものを変えるつもりはない」とのことらしいな


どうでもいいが戦力分析スレで語るネタじゃないな

高校野球のような負けられない戦いを勝ち進んでると
ファンも選手もシーズン優勝を逃した悔しさなんて忘れてしまうな
CSは洗脳効果のある理不尽で恐ろしいシステムだと思ったよ
来年は優勝逃してもCSで勝てばいいかと考えそうで怖い・・・

>>129
はぁ？俺の個人的感想だろうがそれは
そいつらのように決め付けてはいない

>>130
細かい事言えば日ハムはCSを勝ち抜いたから正式にパを制したと言える
ただCSで負けてしまった巨人の選手はセを制したとは堂々と言えないと思うよ
記録ではセを制した事になっていてもね

>>135
CSはリーグを制したどうこうの議論とは全く無関係。
それは印象論。

今年のセはチャンピオンチームなしって印象だな。
もちろん形の上では巨人なんだけど。

>>133
巨人、中日、阪神は優勝狙ってくると思うが、後はCS優勝狙いだろ
リーグ戦のAクラス狙いよりも健全かもしれないけど

>>134
主観で語っても批判されるのがこのスレだよ
それに巨人ファンだけがあからさまに悪いみたいな印象操作してるのが気に入らない

>>139
気に入らないって・・・
流れ見てる？日本一は価値が無いと言ってる奴がいたからそれに反論してるだけじゃん
リーグ優勝には価値が無いなんていってる奴はいなかったろ

俺はどちらの方が価値があるとは言ってないし、
感想書いただけでなんで批判されなきゃいけないの？
お前がおかしいだけじゃないの？

マジで印象論だな。ＣＳは。記憶に残るだけだ中日が勝ったんだなぁと。

中日ファンは黙れよ

>>136
印象論と言われましても巨人選手の気持ちを考えれば分かるだろ？
CSで3連敗しといて俺達はセ・リーグの頂点にいるとは言えないだろ
記録では巨人が優勝ってのは分かってても
当然中日の選手もペナントを取れてないのは引っ掛かってるだろうけど

>>131
それがどうしたよ､今はそういう制度じゃないんだよ､
今の制度下でその発言は問題が有るって意味でいいんだよな､

巨人の勝ち星80勝を100とする
離脱の可能性のある主力選手をあげてみる

巨人　80→100　
中日　78→98　福留、（岩瀬）
阪神　74→93　シーツ、（下柳）
横浜　71→89　クルーン
広島　60→75　新井、黒田
東京　60→75　グラシン、ラミレス、（石井一）

全員抜けると（タイトルホルダー15P、3割か10勝10P）

巨人　100　
中日　78
阪神　83
横浜　79
広島　50
東京　35

>>136
気持ちを問題にしてるそのことが印象論なんでしょ。
来年は制度変更があるかも知れないよ？
だけれど現実が>>40なんだから。

>>144
やっぱ3連敗は駄目だよな､CS制覇の価値以前に大事な3連戦で3連敗して
日シリへの出場権逃したというので選手たちの気持ちが盛り下がるのは大いに理解できる。

だがそれとリーグ優勝の価値の有無は全くの別問題だと思わないか？

146
>>143

もうこの際、日本シリーズを制した中日を上回る巨人にアジアシリーズに
出てもらって、アジアチャンピオンになってもらえば丸く収まるんでね？

つーか、ここでする話では無いな

>>145
新80勝コピペか？

>>143へだった。

>>140
日本一のほうが上だなんてレスされたら反論するだろ
それに対してファンが貶めてるとか言って何になるんだって言ってるんだよ

>>151
江川先生の連覇値だ

シーズンスタート前の概念として、
リーグ優勝＞＞＞日本シリーズ制覇だったたろ。
これに異論は殆ど無かったし見かけなかった。

今、全行程終わっての印象はどうよ？
既存概念は理解はするが、これを理解するのって
ココに来てるマニアックな連中ばかりじゃね？
特に今年の全行程終わっての印象って
巨人より中日のが強かったって、大衆は感じてはないだろう。
だって、巨人は5年ぶりの美酒に酔い胴上げもしたのもつかの間、
最後に悔しい思いをしたのが巨人で、笑ったのが中日だから。しかも直接対決を経ての結果だし。

論理的には否定されても、印象として残ってしまたのは事実だな。
今後どうするかはこれからかだが。しかし、マスコミは無責任で、
リーグ制覇の巨人vs日本一の中日　と煽るのは見え見えだな。

>>146
感情一切抜きにして現行の制度だけで話すなら日本一の中日が球界のトップになるだけど

>>153
よく意味わからんけど

中日ファンはリーグ優勝を貶めても意味無し
日本一を素直に祝福すべき
これでいいかな

ようするに一方的に巨人ファンだけ悪いみたいな言い方をしたのが気に入らないと言う事だな

>>156
それはだからカップ戦日本一なんだって。

＞リーグ制覇の巨人vs日本一の中日　と煽るのは見え見えだな

そんなこと煽るか？
完全に忘れられた巨人、惨敗で存在感を示せなかった日ハム、
２位なのになぜか「日本一」になった上、最後にファン無視の大愚行をやらかした中日…。

すべてが中途半端でただ盛り上がりも糞もない一年になったな、ってだけ。

>>157
そういうことちょっと熱くなった風呂は言ってアタマ冷やしてくる

よくドームランとか空調とかいうけど、ロッキーズの本境地と
東京ドームって気圧が似てるんだっけ？　

>>156
でもセ・リーグのトップは巨人なんだよな
やっぱり制度として欠陥ありだよな
アメリカみたいにリーグが沢山わかれててそれぞれのトップが出るってわけでもないし
試合感も考えて3位はなしで
セ1位とパ2位,パ1位とセ2位みたいにすればリーグごとの戦力の偏りなしに見れて面白いと思う

>>162
ということはだな
つまりCクラスという存在が新たに

>>146
まー、現状 >>40 だけど
こんなの幾らでも書き換えられるから。
ここに無いからといって、消せるものではないんだよ。

今後のシステム次第で新しいページが加わる可能性も有るし。
日本一の扱いが単なる * から一覧として、ページが加わるとか。
その場合は、新システムの初代優勝として、中日から始まる可能性も有るし。

>>159
伝統の一戦という文句が煽り文句でないと解釈するなら、君の意見は正しい。
実際これに伝統感じてる奴どれだけいるよ？
盛り上がらないからこそ、マスコミも必死なわけだし。

藤川がシュート覚えてどうするのかな。。。
ストレートに自信なくなったのかいな。

>>158
決め方に文句があるみたいだけど日本一は日本一だよ
現時点で中日は巨人の上に立っているのは認めなきゃ

１ゲーム差の中日ですらここまで言われるんだから、
１０ゲーム差くらい離れた３位が何かの間違いで日本一になったらどうなるんだろ

巨人リーグ優勝は間違いない。
中日ファンだってそこは認めてる人多いだろ。
ところが一部アンチ中日と巨ヲタはへ理屈こねて認めようとしないのが問題

必死で屁理屈言ってもよけいミジメだと気付いた方がいいよ。

ID:IIGkfi7g0とか自分のレス読み返して見た方がいいよ。

>>166
だから何べんもいうが上じゃないんだって
シーズンで負けたんだろ？
ＣＳ、日シリという短期決戦で勝ったというだけで、実質は日本一とは到底呼べない。

シュートはストレートに自信ない投手が投げるもんだろうに。
余計な玉おぼえてストレートに切れなくなるのはよくあることらしいぞ

>>166
下だよ。
リーグ優勝チーム>>>日本一チーム（カップ戦）なんだから。

去年までとはシステムが変わったのを
こんなにも理解していないものなのか。

今年、リーグ戦では巨人が上、短期戦では中日が上
これでいいんじゃないの？

>>172
異論なし

シーズン前は中日ファンが一番リーグ優勝＞日シリって強調してた気がするんだがなあ・・・。

>>168
まぁ中日ファンが巨人のリーグ優勝を認めない理由はどこにもないからな
巨人ファンがどんなに価値がないとか言ってても、選手や球団はそうは思ってないと思うよ

>>172
そうだな。セのナンバーワンは一応巨人。
中日はＣＳ日本シリーズ優勝だが、日本一の称号は与えるべきではない。

144試合のペナントと日本シリーズ、CSの短期決戦て完全に別物なんだから、
出場チームが重なってない今年みたいな状況とルールだとどちらが上みたいな議論は無理があるのかな

今年のルールはCS優勝とリーグ優勝を一致させてないんだから

中日ファンだが、来年も一番の目標はリーグ優勝だよ。当然。

そこで阪神ですよ。これで解決したなこの論戦は

>>166
ほらこういうこと言ってるから煽りがヒートアップするんだろう。

確かにCS制覇者は中日だがその中日もペナントで負けてる。
だからそんな事は言えないんだっつのに､

正直セリーグ連覇できないなら
日本一連覇を目標かな

>>176
＞日本一の称号は与えるべきではない。
べきとか
こんなこといいだすやからが出てくるから
巨人は3連敗なんかするべきではなかったな

去年までと違って日本一した球団が必ずしもリーグ優勝してないだけに
混乱してる人が多いんだろうな

リーグ制覇＝巨人、日本一＝中日。これ以上でもこれ以下でもないだろうに

まぁ、お互い様っつーことだな
実質〜とか言ってるとアホに見えるよ

試合勘とか言い訳のできる制度なのも問題
だから3位が余計
いきなり巨人と中日でやれば今ほど騒いでないと思うし

>>168
他ファンに居るじゃん、巨人のリーグ優勝は全く意味なかったって言ってる人
リーグ優勝をバカにしてる人、アンチや他ファンには多数居るんだけど？
そういうふうに巨人ファンだけが全て悪いような言い方はどうなん？
>>169
それは屁理屈だろ
そういう制度で負けた巨人が悪いことは事実

>>169
>>171
それこそ君達の勝手な価値観だろ
規約上中日が日本一のチームになっちゃうわけ
勘違いして欲しくないのは巨人のリーグ優勝を低く見てるわけではないから

>>178
俺は今年の勝ち方を見ると、自信を持ってそれを言えないね。
だいたいリーグ戦って勝ち抜くのしんどいし効率悪い。
CS 日本シリーズ勝てば印象ガラリと変るし、最後に気持ちがいい。
巨人ファンの悔しがり方見てもあきらかやね。
やっぱ、ハンデつけて、リーグ制覇が日本シリーズに間違いなく
勝ちあがれるようにしたほうがいいやね。

>>187
おそらく
中日が巨人の上に立っている
っていう一文さえなければ問題なかったかと

CSの勝敗関係なくリーグ優勝としたのも今年の規定だし、
リーグ優勝したか否かを問わずに日本シリーズ勝者を
日本一としたのも今年の規定、という事だな。

交流戦のいんちき日程で首位にたった巨人のリーグ優勝には価値がない。
つまり阪神最強。

中日と巨人は差し引きゼロで同率だろ実力日本一は。

だいたい、マラソン世界金メダルと短距離金メダルを同一に
考えると同じことになるじゃん。

>>191
あの時期に好調な巨人と横浜とあたらなかったら阪神が貯金できたとも考えられる

中日ファンだけど、うちはあくまで２位
ただ、日本シリーズで勝てたことは素直に喜んでますよ

巨人ファンは巨人が弱い時は野球見てないのか？
こんな理不尽04からなのに

藤川はコバマサになりたいんだよ

>>190
そう、それだ。
つまり、CS 勝ち抜けないリーグ優勝チームが悪い、
と言わんばかりの制度やね。

たとえば、ホームアドバンテージに
一勝無条件で勝っていたことにするとか、去年のパリーグみたいに。
これで負けたらファンは制度に文句をいわず、
負けたチームに文句を言うかな？

巨人ファンですが
巨人はあくまでリーグ優勝
日本シリーズにでれなかったことは素直に悔しいけど
中日には完全試合見せられて脱帽です

パリーグのプレーオフってずっとプレーオフの勝者がリーグ優勝ってことになってたんでしょ
今年からルールが変わってるんだからそれまでの話を出しても関係ないでしょ

>>188
優勝チームに無条件で1勝はあってもいいよね。
あと、CSは延長無しで9回打ち切りにすればいとおもう。上位チームに有利だから。
ペナントレースの引分と違って、「決着が付かなかったゲーム」ではなく
「引分という結果を得たゲーム」というのが明確だから観客も消化不良にならないしね。
ただ、中日の選手が異口同音に言うように(ソースは中日スポーツ)、

ペナント優勝で日本シリーズ敗退>(越えられない壁)>ペナント2位以下で日本シリーズ優勝

だと思うよ。やっぱり。
ま、ファンとしては53年ぶりに日本一になって呪縛から解き放たれたからいえることかもw

>>199
今年からリーグ優勝しなくても日本一になれるってルールに変わってるんだから
同じこと
勝率3位がリーグ優勝とか言われるよりよっぽどいいだろ

普通に巨人のリーグ優勝も凄い
CSを勝ち上がって日本シリーズ制した中日も普通に凄い
これでいいんじゃね？どっちが上だとか言うから荒れる

>>200
＞ただ、中日の選手が異口同音に言うように(ソースは中日スポーツ)、
＞ペナント優勝で日本シリーズ敗退>(越えられない壁)>ペナント2位以下で日本シリーズ優勝
ちゃんとソースの中身張ってみな。そんなこと誰もイワンだろ

こういう言い争いになることは目に見えてた。
ペナントレースを制したリーグ優勝チームを日本シリーズに出すか、
ＰＯ勝者をリーグ優勝チームにして出すかの２択だったんだよ。

リーグ優勝チームと、日本シリーズ出場チームを分けて
ＣＳから日本シリーズは別物だなんて
感情的に両者が納得できるわけない。

ただ、ペナント優勝でCS敗退のパターンは記事になかったなー
これはやっぱりちょっとやりきれない感じがするかもしれない。

なんとなく、ヤクルトとか8ゲーム差つけられた末の3位とかで
日本一とかになりそうじゃん。あのチームのカラーだと。
その場合はこんなにもめなくて、ネタで片付けられるのになｗ

福留いい加減にしーや！さすがに呆れたしある意味
わらかすなぁほんま(笑)

>>200
リーグ一位は一勝すれば勝ち抜けで良いと思う。
リーグ一位が容易く勝ち抜けるような仕組みを作らないと。

一位と二位の差はそのくらいあるでしょう。

>>197
＞一勝無条件で勝っていたことにするとか
それならナベツネさんからやめろの一言でなくなりましたが

福留どうかしたの？

巨人ファンの批判はもっとも
長いシーズン胃を痛めながら応援してたのに
優勝の価値がないなんて言われたら納得いかんでしょ

>>201

今までのルールはシーズンの140試合よりもプレーオフを重視してリーグ優勝チームを決定していた

今年は違うじゃないのと言ってるだけなんですが？

ルール上シーズン3位のチームがプレーオフ勝ち抜けでリーグ優勝という規定にしてるんならそれはそれでしょうがないじゃん

>>208
収益考えてアドバンテージ無くしたと言ってるんだから、
到底そんな事にはなりそうにないな。

>>203
記者は最後に笑って終われる後者という答えが多いと予想したのに
揃って前者という答えが返ってきてペナントの重みを改めて感じた、
そういう内容だったから間違えることはないよ。

メジャーと違って二つしかないリーグでやるからおかしくなるんだろうが
1リーグ４チームの3リーグ制にしたら良いんじゃないの？
そしてプラス２位の中から勝率の良いワイルドカード１チーム

金のためにプレーオフなんかやるからおかしくなってるんだよ
メジャーとは本来の目的が違うし

これ２位か３位のチームがＣＳを勝ち上がって日シリで負けたらもっと荒れるのかな

中日の日本一を叩くのも屑だし
巨人のリーグ優勝をバカにするのも屑

>>212
ルール上シーズン2位のチームがポストシーズン勝ち抜けで
日本一という規定にしてるんならそれはそれでしょうがないじゃん

とそのまま言い換えれるぞ。

>>214
二択で聞いてるだけじゃん。
それを異口同音というのは泣いて馬謖を斬るみたいなもんだ

>>213
確かに興行面を考えると辛いね…。

ワイルドカードは最高勝率2位だから、普通に他地区の1位より
勝率が高かったりする
これを単純に3位とかにしちゃうと、理論上は借金10ぐらいでも
進出できてしまう

>>210
>>67じゃないのか

サンスポじゃ親しい人に残留示唆とか書いてあったけど
どうなるかわからんなあこりゃ。

>>212
うん、だから今年の中日もルール上まさしく日本一で同じだってこと

とりあえず1位のチームにはアドバンテージ与えて欲しい気もするな
ＳＢなんか球史にも残らないんだからな。哀れとしかいいようがないわ

中日ファンとしては去年も経験しているリーグ優勝より悲願だった日本一のほうがはるかに嬉しかっただろうな。

大体2003以前の日本一だって意味無いしな
そん時ちょっと調子よければ簡単に覆せる
それこそ1リーグ制でフルシーズン戦わなきゃ真の日本一にはならない

>>226
去年と今年で合わせ技一本か

>>225
1位アドバンテージ入れたシーズン、きょじんが2位に終わって
CS敗退、またナベツネが「アドバンテージなんかつけたらCSの意味がない！」
とかほざき始めるのが目に見えてるわ

ドメは一発回答しないやってさ〜やっぱり他の球団
の評価を聞きたいと又ゴネてます。提示を受ける予定を回避ということ

>>219
は？

俺の書き込み少しは読んでくれないか

もともと140試合のシーズンとプレーオフなんて別物だから、どちらが上なんて結論出るものか？と言ってるのよ

で最終的にはリーグのルールに従うしかないなと言ってるだけなんですが・・

で、おれは中日の日本一を否定するような書き込みをしておりません

変なルールなら変更を議論すべきかもしれんが、それは別問題だろ

なんでそんなに煽りたがるんだ？

中日　日本一
巨人　セリーグ一
日公　パリーグ一

これが公式の順位です
日本一とセリーグ一のどっちが上か？そんなもん個人の自由

>>231
煽りじゃなくて素直に規定を考えるとそうなるという事だが？

中日ファンだがそもそもプレーオフなんて無い方がいい

>>225
ソフトバンクは本当に悲惨だったよな
そう考えると巨人ファンはまだ幸せだと思うよ

>>223
SB は投手優先と言ってるらしいけど、
禿げのやらかしは有るかもしれん。
本気なら軽く中日阪神の掲示額超えてきそうやん。

しかし歴史に日本一チームを残さない制度を作ってしまう
ＮＰＢって凄いよな。
ここまで興行重視で価値相対主義でやってしまうなんて有りなのかｗ
>>40

>>232
そう考えればみんな幸せなんだよな
2ちゃんやってると変にねじ曲がってくるけど

どこでまちがってしまったのかorz

>>226
正解。特に1001信者の狼狽振りが見てて愉快。
日本一以外価値なしとか言い張ってた馬鹿連中だから。

>>234
それ、中日ファンではCSに救われた形の今でも大勢だよね。
落合擁護派と否定派か終わりなき戦いを繰り広げている
中日本ｽﾚでも、CSｲﾗﾈ派が多数というのは一致してるし。

つか、中日ファン的には
やっぱリーグ優勝した上で日本一になったほうがすっきりするけど、
今年は幸か不幸か制度のおかげで日本一になるチャンスができた。
リーグ優勝できなかったせいでハングリーになってるから日本一になれるかも。
なれば半世紀以上取れなかったという重荷も下ろせて普通に戦えるように
なるんじゃないか。
そしたら来年以降、リーグ優勝した上で日本一になれんじゃね？
ってぐらいでは。

>>234
阪神・中日という2大巨頭がいて他4球団が優勝の芽がない、ってシーズンが続いたことが
今回のセリーグへのCS導入の背中を後押ししてるからねぇ

>>235
去年まではリーグ1位でもPO敗退したら優勝でさえなくなっちゃてたからね

セ２位の中日が日本一になったことで巨人のリーグ優勝の価値が高まったのは間違いない。

セリーグを制したのは巨人だ
→これは当然

リーグ２位なのに日本一なのは如何かと思う
→人それぞれだと思うよ

日本シリーズを制した中日をリーグ戦で制した巨人は実質日本一
→おいおい

>>240
ファンはｲﾗﾈと言っても根来はCSは成功で来年も当然やるべきと言ってるな。

>>243
俺も巨人ファンというかセファンとしてそれを願って中日応援してた
そしたら最後に完全試合でスッキリさせてもらった感じ

ちなみに、>>200の記事の背景には
ペナント逃したから年俸はあくまでも2位査定、という
球団の意向に添った空気を醸成するためという意図もありそうw

中日、阪神はCS制度反対してた
だが横浜、ヤクルト、広島がここぞとばかりに巨人の肩持ったんだよな

>>232
その書き方でリーグ優勝と日本一のどちらを上に書くか
が大問題なんだよ。
個人の自由で済む問題なのかね？

ＮＰＢ的には多分日本一を後ろに書くと思うけれど。

>>248
で巨人はハンデにも反対した。
原が信頼されてなかった、つーか、
優勝する自信、端から無かったてことやね。

パリーグに対抗するには、CSはいるよ。
今年CS無しで巨人が出てたらフルボッコされてたよ。

>>248
横浜は最初から率先してCS賛成してたろ
巨人の犬みたいな言い方すんな

ペナント優勝しないと想定するなら、ハンデは好都合のような・・

>>253
巨人が優勝できないと想定したらハンデは不都合だろ

ハンデ付けるにしても３勝制の１勝アドバンテージではなく
４勝制の２勝アドバンテージくらいやってもいいかもね。
勿論全試合１位チームのホームゲームで。

つくづくCSって巨人に不利な仕組みだよな
東京ドームをホームにしている限り、日程の消化が早くならざるを得ないからな

>>250
収益を考えて反対してただけだろ

>>254
ごめんそうだね、単純な勘違い

どっちにしろ個人的にハンデやるくらいなら、CSやるなと思うわ

>>251
今年の日本シリーズ見て、プレーオフの日本シリーズにおける影響度の大きさを痛感したね

まあ下位球団の為に制度だから万年Bクラス球団が賛成するのは当然だわな
広島はここ数年三位どころか最下位脱出がやっとみたいだけど。。。
>>255
同意、でないと一位のチームが納得いかんだろ

>>248
逆だと思うよ
最初横浜広島ヤクルトが賛成してて
興行面の成功とか試合勘とかを理由にして巨人のオーナーに迫った形
巨人は低迷してたし放映権料が下がってきてたから折れた
ナベツネは不満丸出しだったけど

短期決戦というのが、野球の本来の姿なのでは？
メジャーなんかはプレーオフからが本当の戦いって感じじゃん。
選手の気合いの入り方も全然違う。査定にも反映されまくる。
高校野球だって短期決戦だからこそ見応えがある。
シーズン重視という考え方を変える必要あるかも。
長いペナントレースはある種の興業という位置づけでいいと思う。
そこではCS出場権を得るゲームをしつつも、ファンに魅せる野球をすべき。
しかし、CS以降はプロが真剣に優勝を目指して勝ちに行く。
だから盛り上がる。

>>262
確かにな
短期決戦の方が見てて面白いのは事実

勝率6割で優勝争い、4割で最下位争いのスポーツで
短期決戦が本来の姿とはまた突飛な意見だな

>>262
そうだなCSは不条理だけどCSのゲーム自体は面白かったな

アドバンテージに関しては色々議論すれば良いと思うが、

結局、リーグ優勝チームと日本シリーズ出場チームを分けてはいかんのだよ。
お互いどっちつかずで０７年を終えて後味が悪いことこの上ない。

ペナントは１００試合でトーナメントを何個か開催しようぜ

という訳で試合数へらせや

>>263>>265
CSなければ、ペナント最終盤のゲームは
もっともっと緊迫して面白かったと思うよ・・・

>>262
野球は陸上のような競技と違って
あくまで遊び（ゲーム）
ゲームだから偶発性というか運が大きく左右するようにルールが出来てる
それに興行だからこそ、ペナントを重視しないといけないのでは？

>>267
北京五輪開催中、
戦力不均衡による不公平を無くすために
リーグ戦とは切り離したトーナメントやって欲しいと真面目に考えたことがあった

大昔みたいに前期後期の2期制にするとか

>>269
なんで？リーグ優勝はペナントで決まるんだから、最後まで必死でやるだろ

>>271
戦力補強自体が不均衡だから不公平ってのもおかしいとは思うよ

>>262
確かにそういう考え方もあるね。
問題はＣＳ重視になったとき１年のうちで圧倒的に長いペナントレースの
緊迫感をどう保つかかも。

>>269
それもある
>262と>269はどちらも事実だろうね

ただ、１つだけ違うのは>269のいう「ペナント終盤」のゲームは
当事者以外のBクラス確定チームとの対戦や、
タイトルの行方などといったほかの要素も絡んでくる
>262のいう短期決戦は単純に当事者同士のガチンコ対決

どっちをどうとるかかな、と思うよ。
たしかに今年のペナント終盤はCSがちらついてなんだかな感はあった。俺は中日ファンでも巨人ファンでもないからその程度だったけど、
阪神中日巨人ファンは結構気にしたんじゃないかな？

>>274
そういうのもあって考えるの面倒になってやめた

>>273
もちろん、手を抜くなんてことは有り得ないけど、
いずれにせよCSで日本シリーズ出場チームが決まるというのは
2位以下は最下位とかわらないというのとは大違いだと思う。
優勝の重みは当然のことなんだけど、やっぱり違う。

CSありでリーグ優勝はペナント覇者ってある意味一番シーズンが緊迫した状態で進むんじゃね？
下位のチームも最後まで諦めないし

CSがあったからこそ阪神が持ち直したり、横浜が５割ライン前後を維持できたという影響も侮れない

阪神や中日ファンは優勝が絶望的になってからCSを考えていたように思うよ
CSを中盤以降意識していたのは横浜ファンだけじゃないかな

おれはリーグ優勝がシーズンできまるから
中日との最終戦なんか死ぬ気で応援したよ
4点先制されたときも脇谷のまぐれ当たりのときも心臓止まりかけたし

ただ以前のパみたいにアドバンテージなしでCSに勝ったら優勝だったとしたらそこまで必死にはならなかったかも

>>280
その影響とやらの有無は証明できない

>>282
そうだな
ペナント１位＝リーグ優勝ならむしろ２位の方が嬉しい
贔屓チームの試合がより多く見れるかもしれないし

まあなんでもいいさ
どの球団もこの条件で開幕から勝負してきたんだから

間違えた
ペナント１位＝リーグ優勝じゃないならむしろ２位の方が嬉しい

>>239
そしていざ落合中日が日本一を達成してしまったものだから
山井をダシにして連日の発狂か

長いペナントレースはエンターテインメントに徹すればいい。
ペナントの目的をあえて言えば、集客とCS出場の二つ。
プロ野球を盛り上げるにはそれしかないのでは？
これまでの考え方を変えないとプロ野球人気は落ちる一方。
新庄スタイル大いに結構。ドアラも大いに結構。
そういう部分で食いついてくる観客はいるはず。

しかし、CSから日本シリーズにかけては勝つことのみが至上命題。
プロのアスリートが勝利のみを追いかける。そこには個人記録も糞もない。
勝つことがすべての世界。
オリンピックやWBCなどもそれに加えればいい。

長いペナントを勝った負けただけで野球を楽しむのも無理があるよ。
熱狂的なファンは案外チームの勝敗だけニュースで知って満足する部分あるじゃん。
それは野球人気とはいわない。

何を言おうと今年のセリーグ優勝は巨人
中日は良く分かっている

だから来年は「打倒巨人」「奪回」の強い気持ちを持って
中日の選手たちは戦うだろう
キャンプがいまから楽しみだ

>>272
それやって前期の優勝チームが後期に手を抜いて問題になって廃止

まあ来年どっちかのリーグで
一位が９０勝５０敗４分
二位が７１勝６８敗５分
三位が６９勝７１敗４分

で三位が一位チームのその年大活躍した１５勝３本柱がCSに向けた練習中のケガで
CSに出れず、さらにCS初戦で４番もリタイヤ。奇跡的に３勝２敗で三位チームが勝って
日本シリーズへ行ってレイプでもされりゃあさすがにCSも終わるだろう。

色々言われてるけど、現状のままというのが一番まずいんじゃない。
いざ済んでみるとCSがそこまで悪いものだとは思えなくなったよ。
確かに、高校野球をプロ野球より面白いとかぬかすたわけには、短期決戦の醍醐味があるわけだし。

俺も藤川のアレまで、ルールは変更される物という認識がなかった。1992年で野球のルールを覚えることを
止めていた。正直恥ずかしい。

やっぱりこれからは日本野球も見せ方というものを考えて少しずつ変更していかなきゃだめなんじゃない。

>>289
それは巨人もだな､CSで負けた事で真の奪回と言う言葉が出てきた。
来期ふ抜ける事はないだろう。
まあ極論だがナベツネもCSボッコされた事で補強にご執心だし
それがはまって連覇できればそれはCSのおかげという事になる。

>>289
中日の選手が「打倒巨人」とは思わないでしょw

やっぱり短期決戦はおもしろいんだよな
甲子園みたいで　しょぼいピッチャーも出ないしな

セ優勝、日本一どちらが上かは個人の自由とか
そんなので楽しいわけ？

勝者が歓喜して、敗者はうなだれるのが
スポーツの喜び悲しみハッキリしてて素晴らしいところなんじゃないかと思うが。

こんな制度が続くなら見たくなくなるよ。

下げ忘れたスマン。

>>294
ペナント優勝を持っていかれた悔しさは絶対あると思うけど。
そもそも中日は巨人を過剰に意識する球団だしね。親会社の関係もあって。
>>295
確かに、中日もペナント終盤に度々ノリやウッズを
休ませたけど、短期決戦ならそんなことしないしねー。

来年はこんな感じにして欲しいな
セ１位対パ２位　パ１位対セ２位　勝ち抜け同士で日シリ

>しょぼいピッチャーも出ないし
これ結構大きいな

なのにどっかのバカ大将は門倉なんかだすから
２ndステージはちょっと冷めた

実況板のスレに書き込むつもりだったが落ちたのでここにでも。
■松坂世代・年俸順ﾗﾝｷﾝｸﾞ　今年の活躍・又は契約で年俸更に上がりそうなのは↑

↑　１　松坂　　大輔　６００万ドル（約７億）　ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
↑　２　和田　　　 毅　２億　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
↑　３　藤川　　球児　１億７０００万　阪神
↑　４　杉内　　俊哉　１億２０００万　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
→　５　新垣　　　 渚　１億２０００万　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
↑　６　村田　　修一　９０００万　横浜
→　７　永川　　勝浩　８０００万　広島
↑　８　森本　　稀哲　６５００万　日本ハム
↓　９　赤田　　将吾　６０００万　西武
↑１０　久保田 智之　５５００万　阪神
↓１１　久保　　裕也　５０００万　巨人
↑１２　加藤　　大輔　４８００万　ｵﾘｯｸｽ
↑１３　館山　　昌平　４６００万　ヤクルト
↓１４　小野寺　　力　４６００万　西武
↑１５　久保　　康友　４０００万　ロッテ

４月〜９月　１２０試合制　ペナントレース
１０月前半　日本シリーズ・最弱チーム決定戦
１０月後半　１〜３位まで出場の天皇杯的なもの

>>300
そうやって煽るから、また・・・

最後まで熱い野球を見るためにも、最弱決定戦は必要
見事最弱になったチームは罰金２０万

今年のＣＳと日シリ見てて、短期決戦の連続を勝ち抜くには「確実に試合を
作れる」先発がいないとダメだとつくづく思ったorz

↓１６　小池 正晃　３７００万　横浜
→１７　東出 輝裕　３２００万　広島
→１８　梵 英心　３２００万　広島
↑１９　矢野 謙次　３０００万　巨人
↑２０　木佐貫　　洋　２９００万　巨人
↓２１　杉山 直久　２９００万　阪神
↓２２　古木 克明　２８００万　横浜
↑２３　江草 仁貴　２６００万　阪神
↓２４　大西 宏明　２７００万　ｵﾘｯｸｽ
↓２５　橋本 健太郎　２０００万　阪神
↓２６　實松 一成　１６００万　巨人
↓２７　後藤 武敏　１３５０万　西武
↑２８　松元 ユウイチ　１２００万　ヤクルト
→２９　山崎 浩司　１１００万　広島
↑３０　渡邉 恒樹　１０００万　楽天
↓３０　川井 進　１０００万　中日

短期決戦って投打のバランスが良いチームが一番強い気がする
ようは欠点の無いチーム

その他
加藤　　健　８００万　巨人　 小谷野 栄一　　９８０万　日本ハム
工藤 隆人　７７０万　日ﾊﾑ　紺田　　敏正　　８４０万　日本ハム
水田 圭介　８００万　西武　 上本　　達之　　５５０万　西武
中島 俊哉　５１０万　楽天　 木村　　昇吾　　８４０万　横浜
河野 友軌　８９０万　横浜　 小山　　良男　　９００万　中日
平石 洋介　９５０万　楽天　 小林　　正人　１２００万　中日

とはいえ、パのＣＳはﾊﾞﾗﾝｽの悪い日ハムが勝ち抜いてたしなぁ。
勢いみたいなのも大事だね。

なんで松坂世代なの

>>310
ここ200レスくらいの流れよりはマシだと思ったんじゃなかろうか

>>309
日ハムは最後によく成瀬をKOしたな。
日シリとそんなに状態違ったんだろうか？

>>301
契約更改スレにきてくれよ

>>310
実況板に松坂世代スレが立つ→年俸でランキングしては？というレスがつく
→調べてまとめてみる→書き込もうとスレを探したら落ちてる

せっかく調べたのに発表の場がなくて寂しかったんだよ(´・ω・`)もうやらないよ

>>309
ロッテのホームならロッテだったかも

>>301
>>306
上がり幅で言ったら木佐貫が一番ドカンとくるか？

藤川というゴネキングが一番だろう
先発転向ちらつかせてきそうだなｗ

>>312
日公は左の軟投には強いからなあ
日シリでも小笠原はそこそこ打ってたでしょ

実松って・・・松坂世代だったのか・・・

>>309
エースがいるだけで3勝のうち2勝できちゃうし
1日空白があったのも謎

空白がなければ中6日の成瀬と中3日のダルビッシュの戦いだったのに

木佐貫と和田にも差がついてしまったなあ､年俸､
実力は打高投低のセと投高打低のパで投げてるから防御率で差し引いても､互角だろうが
これから埋め合わせるにしても余りにも大きい差だ。
メジャー志向っぽい和田とメジャーのメの字も出してない木佐貫､
木佐貫にしてみればFA日数までめちゃ時間かかるし､復活させてもらった恩もあるからFAしないだろうけど

そういえば木佐貫って右肩にメスを入れた投手にしてみれば珍しい｢成功例｣だよな

>>321
ルーキーの時は150km速球とフォークで右の本格派だったんだけどなあ。
木佐貫の不運は堀内政権だったな
クラッシャー池谷背負って投げさせられたり復帰即リリーフ5連投(1軍昇格直前も加えると復帰8試合で7登板)
本当に酷かった。

>>313
いってみる(´・ω・`)

すまんすまん松坂世代の中日は負け組みだからね

>>321
肩に負担のかからないフォームを尾花と一生懸命探してたからね

でも木佐貫ってそんなにスピードは出てなかったけど､
とにかくスタミナが凄かった。

スピードは東京ドームで145〜148くらいだったかなあ､
マリンでのオールスターでは常時155出してたが､
それをカブに持っていかれたときは笑った笑った

今の木佐貫ってやたら安定した投手だよな

7回8回にどちらか被弾する確率90％ですがね､
だがそれでまとめる投手でもある。
来年は完投二つくらいして右肩にメスを入れた投手の希望の光になってほしい所だ。

>>327
木佐貫は完投能力無いけど、安定感は凄いな
３番手ならかなり優秀

>>315
あと５戦なのも良かったかもしれんね。
日シリも５戦（３勝勝ち抜け）式なら、初戦の敗北でテンパって苦戦したかもしれん。
>>320
まさに。

木佐貫と林って何故かセットで思い浮かぶ・・・

池谷クラッシャーズですね

日ハムがセにいたらやはり優勝しただろうか？

セの球場でどのくらい投手陣がやれるのかが見物

グリンが狭い！ってキレるに一票

>>320
空白はサッカーに配慮してだったらしいｗ
あの空白にハムはかなり助けられた

夏場の広島市民とか経験させたいぜ・・・

パはドーム多いしよ　

ダルビッシュはセでもタイトル争いだろうけど他はなあ…
先発が巨人中日と同等以下で特にリリーフはセパの防御率の差考えると巨人以下になりそう

今日の朝は大沢と張本の番組と、読売の江川の両方を見なければならんな・・
だが、なぜも元木なんだ？ｗ



08:00　ＴＨＥ・サンデー
▽元アイドル緊急座談会…10代頂点栄光と苦悩
▽落合采配江川が斬る

[出]江川卓　[司]徳光和夫　[司]馬場典子　
[出]井筒和幸　[出]関口照生　[出]小松成美　[出]元木大介　

>>337
あれは地獄だ。好調だった巨人投手陣が狂ったのも
交流戦明け市民3連戦だった。

▽元アイドル緊急座談会…10代頂点栄光と苦悩

微妙に気になるな・・・

ダルビッシュって06日シリから通算で
中日に負け越してるよな、確か
あの打線じゃ不調じゃなくてもセリーグじゃそんなにダルを勝たせられない気がするな
交流戦は5登板2勝1敗らしいし、どうやって勝ったんだろ
まあ今期猛威を振るったグライも中日には微妙だったが

エース格からしぶとく点をとるのは中日の専売特許だよ

>>342
○　vs巨人　4-2　先発金刃
巨人が初回2点先制するもその裏タイムリー３ベースと田中幸の３ランで4点返しそのまま終了

○　vs阪神　5-8　先発杉山
杉山6失点の大炎上 ダルビッシュからは1点しか取れず9回に須永と江尻打ち込んで4得点

●　vs東京　3-2　先発藤井　(ダルビッシュには黒星つかず)
ダルビッシュ9回２失点、藤井6回2/3 2失点、遠藤−木田−吉川のヤクルトリリーフに抑えこまれ
延長10回に武田久からサヨナラ

●　vs中日　3-2　先発川上
ダルビッシュ9回3失点完投　川上から2点、あとは平井−岡本−岩瀬に抑えられ終了

○　vs阪神　4-6　先発福原　(ダルビッシュに勝ち星つかず）
福原初回2/3KO　ダーウィンから1得点、あとはJFKに抑えられダルビッシュは4失点で延長突入、橋本が打たれて終了

杉山ｗｗ
しかし阪神は今年初回炎上が多かったな

ダルビッシュってすごいんだな

数字だけみりゃルーキイヤーの上原並だからな

>>343
そして点取れそうなピッチャーからは点がとれない・・・

>>346
沢村賞の選考基準全部クリアだからね、すごいよ

>>348
あるあるww

三橋は大投手だったな

ダルは屋外に弱いって話だからセだと多少数字は落とすだろうと思う
まあだからといって３点台なんて事もないだろうけど

>>329
24 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/11/04(日) 00:30:51 ID:pEnH/H6v0
http://www.giants.jp/pts/pictures/img57152.jpg
http://www.giants.jp/pts/pictures/img57085.jpg

トナカイの格好で病気の子供たちを励ます木佐貫


しかも優しい。

黒田株急上昇！米移籍なら松坂超えも
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/11/04/03.html

横浜が楽天・礒部獲りへ…Ａクラス入りへ「左の外野手」補強
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110410.html

黒田はポスティングじゃないからメジャーも獲りやすい
広島の何倍の年俸もらえるのかなあ

400万〜500万ﾀﾞﾗｰと予想。
広島の2倍

選手獲得に必要な資金として総額で考えるだろうから
ポスティングの無駄な経費がかからない分年俸に回るし
初年度でも7〜8億くらい行きそうだけど。
それで両者が次年度以降のオプションを持つ複数年じゃないかな。

横浜が獲得を目指す選手
礒部、ファーマニアク？

広島が獲得を目指す選手
無し

ヤクルトが獲得を目指す選手
藤田、黒木、斉藤などの戦力外選手



お前らやる気ないだろ

久保田って沢村賞の基準超えた存在だよな。なんかやれや。
権藤賞とか。

久保田久保田雨久保田

しかもグラのためにラミレス捨てる気満々だし､
こんな事言いたくないがやる気のない球団は身売りするかして欲しい。

>>360
ヤクルトってマジでやる気ないよなぁ･･･いまだに自前の本拠地作る気も
ないし。　広島でさえ苦労して作るのに。早く身売りか地方に
移動すべきだな

>>359
リリーバーへの賞は作ってほしいよな
今年の久保田は化けもんだった

毎年受賞者作らなくてもいいからなんかそういう賞作ってほしいな
岩瀬とか藤川とか

磯部なんかちょっと前の桧山程度の選手、ＦＡして獲るほどのもんじゃない

>>361
それは困る
神宮は少なくとも、関東最高の球場じゃないか

あのグラウンドを抜ける夏の夜風はビールを10倍うまくするぞ

>>364
ビールは美味いかもしれんが、芝がひど過ぎるだろ。

>>364
神宮は人が少ないからゆっくり観戦出来るし良いよね
東京ドームは人がたくさん入るし、選手との距離が遠くてあんまり・・・

夏の神宮､夏の市民はマモノの生息地だった。
それがなくなるのは悲しいね､

>>366
開幕戦のチケットでさえ当日試合開始3時間前にGETできるし
食べ物もたくさんあるし交通の便もいいし
あんないい球場はないよ

>>363
去年阪神が獲ろうとしてなかったか？

>>369
新聞の飛ばし記事です

デイリーの飛ばしだろｗ

あれ信じたら他所のFAした一軍の選手は
皆阪神が獲得に動いてることになる。

つーかデイリーが飛ばしたトレード話もハズレ率が凄まじい

ヤクルトは石井一もゴネてるなあ
高田とうまくいかないのか

阪神は福留とか狙わずに石井一久を狙えばいいのにな

>>373
俺もそう思う
石井には散々やれたからな
活躍しなくてもヤクルトの戦力ダウンになる





しまった、これじゃあ巨人思考だ

以前金村だの藤田だのを先発陣の補強に考えてるって記事がでてたが
それ考えると石井のほうがよっぽど計算立つ気がする。

まあ移籍とか抜きに本人がゴネてるってだけでの話なのかも知れんけど

石井はヤクルト残留で硬いと読んだかな

中日は福留が抜けたら、投手の補強を中心にした方が良いと思う。
名古屋に一週間いないとホームシックかかる岩瀬や微妙な平井は残留と見ているけど
福留だけは残留が微妙。なら、この際、下手な打者取らずに投手補強の方が良い気がする。
先発なら、左先発が昌復活を考えても少ないから石井一あたりを狙っても良いかも。
リリーフも色々な形で厚みをさらに強化しておきたい所。ハムの連覇も投手力が中心であったんだし
そう言う開き直りもアリだ。残ってくれるのが一番だけどな。

性格的に阪神は無いだろ

石井一はドラに比較的やられているし、移籍する気があるならオススメかもしれないな。
自前で育てるのが一番ではあるが、強気を引き出す谷繁のリードと相性が良さそう。

新外国人補強リストに現役メジャー・フィリップス
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200711/tig2007110406.html

横浜が新外国人ファーマニアク獲得へ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20071104-278651.html

横浜がセギも！「パンチ力は魅力」…高額年俸難色も
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071104-OHT1T00070.htm

>>381
＞高額年俸には難色を示しながら

こりゃ獲る気ねえな

礒部とセギなら大して金額変わらないぞ
クビなら年俸も下がるだろうし

セギって2億5000とかじゃなかったっけ
磯部ってそんなもらってんのか

いや金銭補償とか含めると
もちろん年俸このままならセギのが高いけど

>>385
そうか磯辺はFAだったな・・・
ｽﾏｿ

楽天の桧山と呼ばれる男が横浜にきたら・・・
二人の桧山を抱えることに！　

セギノールが横浜は怖いな、体調万全ならば。
横浜スタジアムかつあまり内角に投げない（らしい）セなら、まだいける＞セギノール
CS第三戦、成瀬のチェンジアップを札幌ドームのバックスクリーンに放り込んだ
あの打撃は脅威。

セギノールとるぐらいならシーツのほうがマシだろ・・・ｗ

>>389
いやそれはない。
シーツがセギを上回ってるとこなんて3塁守れるってとこくらいだし､
ただそうなると外野が佐伯金城吉村で1塁セギ3塁村田か､
劣化版ファイヤーフォーメーションきたな､

ファーマニアクは登録名どうなるんだろう。

二遊間


　　　　　　巧打　長打　脚力　肩力　守備

荒木　　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｃ　　　Ａ
井端　　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｓ

脇谷　　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｃ　　　Ｂ
二岡　　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｃ

関本　　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ
鳥谷　　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ｄ

仁志　　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｂ
石井　　　　Ｄ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｂ

東出　　　　Ｄ　　　Ｅ　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｅ
梵　　　　　 Ｄ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｅ

田中　　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｃ
宮本　　　　Ｂ　　　Ｅ　　　Ｄ　　　Ｄ　　　Ａ

>>391

J.Jとかそんな感じだろ。
元巨人のG.Gを調査してるって話だしセットで売り出せばいい。

ファーマニアクって制球がだめなタイプだと
フォアマニアクってあだ名がつくだろうなｗ

ところでオリンピック代表候補の中日の選手はアジアシリーズ出場できるのか？

>>392
守備が二岡C鳥谷D梵Eってネタか

>>393
脇谷の守備がBって…………
東出の守備がE?
巨オタかと思ったら､荒木の守備がA？
駄目だ突込みどころ多すぎて何もいえない。

　　　　　　巧打　長打　脚力　肩力　守備

荒木　　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｓ　　　B　　　Ａ
井端　　　　Ｂ　　　Ｃ　　　B　　　Ｂ　　　Ｓ

井端は足自体はＡまでは行かない。走塁が上手いから２０盗塁ってタイプだよ。
荒木の肩はセカンドの中では結構強い。ショートやっていて強肩だったからなあ。

たしかその場合、オリンピックは免除されるらしい。セギノールの守備はウッズより酷いらしいけど大丈夫なのか？

ランク付けに構うなよ

荒木の守備はＡで良い。守備範囲が神だけど、ポカもあるから。

>>399
ハムファンは狭い守備範囲の中ならかなりうまいつってた



ぜんぜんそんなことなかったけどｗ

ランク付けにSとか付けてる時点で厨臭いしｗ

>>402
ハムファンは基本ニワカだから他球団の選手と比較とかしない（できない）しな

というかテンプレに
＞●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
ってあるのに

>>390
どうでもいいけどセギノールってシーツより成績悪いぞｗ
つーか今年のシーツより得点圏打率が低いの知ってるか？ｗ

>>406
お前がシーツオタだという事は分かった。
セギノール　.249 21 68
シーツ　　　.243 9 54
どう考えてもセギノールの方が上です。シーツなんぞホリンズにさえ劣ってるじゃないか､
お前の大好き得点圏で言っても成績で言っても､

因みに得点圏　左から率打数安打HR打点
セギノール　.245 143 35 8 50
シーツ　　　.272 147 40 2 41

意外に高かったな､もっと低いイメージがあった。

まあどっちもレベル低すぎるけどねえｗ

得点圏打率をこんなに自慢げに語る人なんて随分と久しぶりに見たなｗ
セギはシーツより出塁率とOPSが断然優れている。打撃面で言えば、これだけで十分過ぎる差
ただ、シーツの1塁守備には痛い目ばかり見せられて来たからなー。今までシーツのせいでライト線2塁打が何回消された事か・・・

>>392
脇谷は強肩だぞ

>>407
これでセギノールのほうが上だと豪語するヤツがすげぇ・・ｗ

>>407
どっちもどっちだなw

.262　7　46
得点圏
.250 132 33 1 36

どっちもこの成績の不動のレギュラーよりはマシじゃろ

勘で言うとビョンかな

>>391
マニアク(マニアック)なんだから登録名オタクで良いんじゃない。
馴染みそうな名前になるし。

ビョンは割と面白いと思ってたんだがな。
中日ファンはこき下ろしてるし実際ショボイんだが
いやらしい下位バッターとしてはもう一歩まできてる感じ。

ノリブタが活躍しなけりゃビョンも完全に死んでたんだがな〜

をせがまれても嫌な顔ひとつせずに
応じることから、ジャイアンツ球場での練習後はいつも「サイン待ち」の長蛇の列ができる。
だが先月３１日、そんな木佐貫の許容範囲を超えてしまうファンがついに出てきてしまった。
いつものようにファンへのサインを終えた木佐貫が駐車場に向かおうとした時のこと。
「ひろしく〜ん。宮崎（キャンプ）に行っても頑張ってね〜」というおばちゃんファンからの
黄色い声が飛んだ。思わず顔をこわばらせた木佐貫は「下の名前で呼ばないでほしいですよ。
変に誤解されるじゃないですか」とボソリ。思わず「誰に？」と突っ込みたくなるような
過剰反応を見せたのだ。
愛妻家で知られる木佐貫のこと、あらぬ疑いをかけられたくなかったのだろうが・・・。
それとも、下の名前で呼ばれるのは、奥さんだけと決めているのかもしれない。

（東京スポーツ　１１月４日（日）販売号より）

>>416
ビョンは守備が最悪だから糞味噌に叩かれているんだよ。
ライトなら多少マシだが、それでも危険物ってレベルの危なさがある。
来年もいるならノックで扱いて色々直さないとだめぽ。

打率残すタイプの中距離ヒッターとして、中核打って欲しいって期待込めて
その上で守れるって触れ込みで取ったので守備が下手な上で「下位で嫌らしい打者」程度では困るよ。

一応まだ一年目だし様子見しといたれ

シーツは一塁手の足首を踏み潰そうとする非道なヤツなんで、是非消えてもらいたいですね

いやらしい下位打者というか
恐怖の８番打者タイプのホリンズはあのまんまか
結構いいバッターだと思ったんだけどなあ

まあそこそこホームラン打てるヤツを
下位に置けばみんないやらしくなるんだけどなｗ

明日から本格的に動き出しそうだな
FA選手も外人もトレードも

守備に期待できん奴はよほど打撃良い奴じゃなきゃいらねーよ

>>425
普通逆じゃね？
打撃に期待できん奴はよほど守備が良くなけりゃ〜だろ。

福田と小沢のトレード

某球団に蔓延る虐めの実態

酷すぎる････

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/83176.jpg

羽交い締めでぶっかけとかモザイク必至ですね

パワプロ厨はほっとけよ
選手を主観で数値化することほど荒れる原因はない

ダルは藤川＋黒田×2みたいなもんだ。日シリ中、一部の中日フアンが中田とダルを比較してたが
序二段と横綱の差があるな。パリーグでは成瀬とよく比較されるが、これまた前頭と横綱の差だ。

分かった分かったｗ

ダルオタ死ねよ

ここセ・リーグです

でもダルが今年のナンバー１投手だったのは間違いないかな

だからダルオタ死ね

ノリの年棒がどれくらいうｐするのか気になる。4千万をめぐる攻防とみた

藤川と黒田が２人居たら日本シリーズで４連敗はしないだろうな

残留が見込まれる各軍お爺ちゃんリスト（一軍半までで）

読売　豊田３６歳　門倉３４歳　
　　　大道３８歳　木村拓３５歳　小笠原、谷、清水、小坂３４歳

中日　山本昌４２歳　
　　　立浪３８、ウッズ３８歳　渡邉、谷繁３７歳　中村３４歳

阪神　下柳３９歳　ウィリアムス３５歳
　　　矢野、金本３９歳　桧山３８歳　野口３６歳　今岡３３歳

大洋　工藤４４歳　川村３５歳　三浦、クルーン３４歳
　　　佐伯、石井３７歳　仁志３６歳　鈴木尚３５歳

広島　高橋建３８歳　フェルナンデス３５歳　広池３４歳
　　　緒方３９歳　前田３６歳　アレックス３５歳

東京　木田３９歳　遠藤３５歳　石井一３４歳　シコースキー３３歳
　　　宮本３７歳　真中３６歳　ガイエル３５歳　城石３４歳　ラミレス、小野３３歳
　　　

頭数は同じように見えるが一番やばいのは阪神と中日だな、
１２球団でも上等の要の捕手がいつコロリと逝ってもしょうがない
特に阪神は主砲と先発の柱もやばいから２年後にはビリもありうると思う

……大洋？

>>439
中日渡辺は既に解雇が発表されてる
球団に残るかどうかは未定だが

>>426
ナゴヤドームの外野で下手なの一人ならまだしも何人もいて守り弱いチームは見たくない
ましてやビョン程度の打撃と守備力で高額年俸なら守備下手でも
圧力掛けられる他のバッターの方が良いなぁ、別にビョンは嫌いじゃないよ

>>440
うちの親父もそうだが
年寄りは今でも大洋って言うんだよ

>>439
そのメンツだと読売は、
来期も主戦力：豊田、小笠原、谷、清水、キムタク、大道
来期の奮起に期待：アゴ倉
そろそろ戦力外構想か：小坂

こんな感じかな
野手は下で育ちつつあるが、まだまだベテランの力が必要な現状

>>443
俺がたまにダイエーって言ってしまうもんかな

>>443
俺はたまに南海と言ってしまうがな。

ちなみに横浜は大洋だ！

今時33歳でおじいちゃんて厳しくね
長く出切るようになってきてるのに

>>444
んだねぇ。その辺りは外様の割りに存外元気な感じ
ただ、読売は３０前半の生え抜き組（高橋、二岡、上原ら）が
丈夫さや海外志向の面で問題があるのでやっぱＴ、Ｄの次にやばい

FAで獲得するから年寄りなだけだろ・・・

ＦＡを取得するから年寄り、と読み間違えてしまった

そのメンツだと阪神は、
来期も主戦力：金本､矢野､野口､下柳､ウィリアムス
来期の奮起に期待：今岡
そろそろ戦力外構想か：桧山

阪神がいかにベテランに依存してるか分かる。
巨人は主戦力の中でこいつこけられたら死亡って選手が3人くらいだが､
阪神は主戦力全部だから､

阪神も巨人もよそからとってくるから問題ないよ

>>448
俺は､T＞D＞BY＞G＞C>YS
だと思う。
横浜は左のエース､ショートレギュラー､5番がいつ衰えてもおかしくない年齢って時点で
アウトだと思うが､ベテランの中にも若いベテランとかいるけど30〜3
中堅ベテラン34〜6､高齢ベテラン37〜
上記の3人は最後に位置してるから､

じゃあ真似して中日

来期も主戦力：ウッズ、谷繁、中村
来期の奮起に期待：山本昌
そろそろ戦力外構想か：
既に戦力外：渡邊

立浪は打撃コーチ兼任の話があるらしいから微妙だな

これより一段下の世代、３１〜３３あたりに主戦力が多いし
年齢的な心配はもう数年先により増してくるだろうか

>>452
桧山や矢野や下柳がいなくなるとチームがやばいとか
言われてることに違和感を感じるんだが・・・ｗ

>>455
狩野じゃあまだまだ若い、打力だけの話なら
年寄り２名を間もなく追い越すだろうが・・・

あさいのことか？？？

>>454
ゴリラ君のことも偶には思い出してやってください

>>454
ウッズと谷繁の後釜はけっこう差し迫ってると思うが。
まぁ、来年どうこうはないかもしれんが。ふたりとも意外と元気だし。

ただウッズは急に衰える可能性も。

山本昌と井上は、まぁ、いなくてもどうにかなる可能性大。
200勝は達成して欲しいけどね。戦力云々は関係なしに願望の話だが。

将来的なウッズの衰えは福留残留なら
中村ファースト・森野サードで丸く収まりそうな感じだが

基本的に投手陣を維持しておくことができるかどうかだな
岩瀬の後釜がむずかしい…

中村も今のままなら２割７、８分で１５〜２０本がいいとこ
海苔豚モードなら２５本は堅いが打率落ちそうだし
今の年俸に見合った活躍には違いないが
わざわざ一塁に置くほどのものでもなさげ

んーまあ、外国人探してくるだろうし
いざとなればＦＡで強打の外野手を取れる可能性もあるし

やっぱ投手陣の維持ができればなんとか
戦えるはず

>>380
メジャーブランドで外人獲るって暗黒時代のまんまだな。
GWとかブロワーズとか。
格安の3Aから探し出してくればいいのに

岩瀬が消えれば大穴になるけど、あとは概ね若いし力がある
となると堂々めぐりになっちゃうが
問題はもっぱらｔａｎｉｓｉｇｅの後釜。
こればっかりは外人じゃしょうもないし
よほどソフトランディングしないと誰を入れても戦力激減だ

昌が2軍で若い捕手に徹底的に投球術を叩き込んで欲しいよ

>>49
現代野球だと
34、5でおじいちゃんはないんじゃないか

残念ながら佐伯は来季構想外です

巨人はオペラッシュと北京抜けでまともに戦える時期がないくらいやばいなぁ

批判されてもいいから野手取りまくったほうがいいだろ真面目な話
主力のほとんどがまともに練習できない体で年をまたぐからな。

http://www.giants.jp/pts/pictures/img50494.jpg

>>469
どなた？

>>470
テスト生・シビーロ投手が宮崎入り
　メキシカンリーグ・ティファナ所属のアンディ・シビーロ投手（３１）がテスト生として巨人軍の秋季キャンプに参加するため、４日、宮崎入りしました。
　シビーロ投手は米国・ニューヨーク州生まれ。身長２０１センチの長身です。０７年の成績は、４勝１敗１３Ｓ、防御率は１．８３でした。シビーロ投手は「日本の野球はステップアップになる。自分のレベルアップのいい機会なので日本に来ました」と話していました

メキシコリーグってどんなレベルなんだろ？

>>472
檜山レベルじゃね？

>>472
藪レベルだろ

>>472
メキシコリーグの主砲が、かのWBCでクレメンスから打ったポール直撃のHRを
二塁打にされた人（マリオ・バレンズエラだったかな？）

秋季キャンプのテストで受かって採用なんて誰かいたっけ

>>468
一瞬パトラッシュかと思った

>>476
ガルベスは春季キャンプだっけ？

>>472
３Aと２Aの間くらい
３割後半打者が大勢（中には４割打者も）いる打高投低リーグ

>>472
メジャーがNPBなら
メキシコは中国

>>479
メキシコは高地が多いから打球が飛びやすいと、
何の根拠も無く言ってみる。

>>468
脇谷が秋季キャンプの主将に任命されたり、矢野と脇谷が強化指定選手に任命されたり、レギュラーちょい手前野手の底上げ中みたい
まぁそれでも、外野の１．５軍〜２軍クラスを大量解雇したし、緊急事態が発生した場合には層がやばいね

手術組：ガッツ、二岡、谷、スンヨプ、林
故障組：パンダ
五輪組：ガッツ、上原、高橋尚、阿部

日刊かなんかでは前に報道があったけど
山井が肩痛でクライマックス投げられなかったってのは本当だったんだな

小笠原が巨人の初戦に先発するのは中日の投手事情からしてみれば
苦肉の策だったわけだ

巨人戦５戦目に山井が間に合わなかったら先発久本もあったらしい

こえー　(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

故障情報を巨人スコアラーから
隠し切った落合中日の勝利というところか

災い転じて…というやつだな

やっぱ来年も山井は計算できない投手か

病だもんな
まあ５勝３敗くらいの成績を来年も残してください
先発いねーよ！って時にそれなりに投げてくれれば

中日の場合は先発余りまくってるから
日程楽になるとどんどん２軍に落とされるし
山井いなくてもいんじゃね？
その分山本にもチャンスなわけだ。

・確定的
川上中田朝倉
・たぶん成績落ちる
小笠原山井
・使わないといけない選手
山本中里
・２軍においといてもしょうがない
吉見浅尾

新人で大物とれりゃあ先発にいれるだろうねえ。

山井は今シーズン良かったわけじゃなくて怪我がなければもっとやってくれる選手でしょ
小笠原はまあ成績落とすだろうな

川上は来年当たり年か？

なにこのD専

川上は隔年
→前半良くて後半悪い、隔半年
→前半良くて中盤悪くて後半良い、隔1/3年
と着々と進化してる

江川死ねよｗ

ｗｗｗ落合ｗｗｗ


カラクリを皮肉ったｗｗｗｗ

江川、おまえ監督かｗ

来年は川上当たり年だけどどうなるかね

はいはい当たり年当たり年
いい加減黙れ

まー正直このスレでもうとっくにシーズン終了してる阪神の投手陣の先発
の話をしてもねえ

上園以外終わってるもの
話をしだしたら妄想にしかみえん。

ハムの優勝みても分るように投手さえ良ければ打線はクソでも
優勝できるということは、中日は福留やウッズがいなくても
せこせこ2・3点取ってまた2位以上になるというセピラ色の野球を
今後も続けるのだろう

オフの動きが確定しないと戦力分析もできんしな

じゃあ、ジンクスと言うか、妙な法則の話でも…

毎年ここで言われてる、6月首位ターンチーム
それと前年度2位と4位のチームが繰り返し優勝
00：巨人(2)
01：ヤク(4)
02：巨人(2)
03：阪神(4)
04：中日(2)
05：阪神(4)
06：中日(2)
07：巨人(4)
（※上記は全部6月首位ターン）

結果的に、毎年不思議なほど嵌ってるのでどちらかは崩してくれくれ

投手陣で言うのならばセリーグはどこも磐石ではないが、上位３球団はなんだかんだいっても投手力は上の方だろう
阪神は先発は壊滅しているがＪＦＫは文句無く１２球団ダントツのリリーフ陣。シーズン中も使いすぎぐらいしか批判が無かったのは素晴らしい証拠。
ただ今年の終盤にはついに陰りが見え始め、上にもあった上園ぐらいしか成長を期待できる選手がいない。
今シーズンは早い回で先発が降りるのがデフォーだったので、来年はリリーフ陣が崩れた時にどうなるかがキーかと
中日は先ほどから話題に上がっているようにコマが豊富。川上、朝倉、中田と二桁〜１５ぐらいは計算できる投手が３人もいるのは大きく、中堅・若手の候補も充実している
ただ岩瀬が以前に比べ圧倒的な力よりも技術でしのいでいる、という印象があり、リリーフ陣は阪神、日ハムほど充実というわけではない
また４人目以降は伸びているというより、上手く使われてこの成績を残している、という感が拭えない。打者と共にサプライズで定着する若手が出てくるかが鍵か？
読売は先発・中継ぎ共に充実していて前半はこの投手陣が磐石だったが故にシーズンをぶっ契り、最後もその貯金で逃げ切る事が出来た。
中日と比べても劣っているのは岩瀬に変わる選手（上原と川上は同等なので）ぐらいで１軍の選手層なら１２球団でも軍を抜いている
ただ故障がちな割に故障したときのことをあまり考えていないのか、普段から谷間に２軍上がりや１軍半の選手が投げる事がほとんど無く、故障した後慌てて外国人をとったりとかその場しのぎの采配が目立つ
中継ぎもいい時はその投手に頼りきり、結局途中で力尽きる、というのが数年続いているので、１軍半レベルの選手をシーズン中意識を高めていざという時に準備できるかが鍵かと

じゃあ4位の横浜優勝で

来年は中日の順番､頑張って来年も4位になれ､

中継ぎも層の厚さは中日が上
って力説してた人まだいる？

どこと比べて？

ヤクルト

なら確実に上と言わせてもらおうｗｗ

いやぁほんと小笠原なんて獲らなくてよかったよーｗ
だって６００万のノリがCSで５億円？の小笠原＋谷を撃破だもんなーｗｗマジいい気味だわｗｗｗ
巨人のような負け癖のついた球団はどんなに補強しようと負け続けるんだよｗｗ負け犬は来年春まで泣き寝入りしてろや！！ｗｗｗｗｗ
やはり悪は最後に滅ぶんだなｗｗｗｗｗｗ大正義中日ドラゴンズは黄金時代突入だよｗｗｗｗｗざまぁみやがれ負け犬巨人！！ｗｗｗ勝ち逃げ〜おやすみ♪

>>509はアンチ中日だから気にするな…つーかコピペだけどｗ

来年は五輪でこのスレますます荒れそうだな
うちはこれだけ抜けたハンデが大きすぎ、○○は卑怯

そこから派生した中日は卑怯スレは面白いんだけどな

前年度2位だし、04の五輪年も優勝した実績あるし
来期は中日優勝か

五輪は予選敗退の可能性もある

ないでしょ
星野の株が大暴落するぞ

>>515
初戦敗戦は星野の十八番だぞ、今回は優勝チームしか予選通過できないから一敗は致命的だ
まあ、最終予選では間違いないと思うけど

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071105-OHT1T00092.htm
福留ＦＡ移籍へ…球団４年「２０億厳しい」

まー岩瀬に４年２０億出すのが当然だよね。
福留ごときに。。。

今年の日本シリーズをみれば岩瀬の存在が中日にとってどれだけでかいかわかる。

>>518
岩瀬はメジャー挑戦で退団の予定

岩瀬＞福留なのは間違いないけど福留には普通に残ってほしいぞ
メジャーなら応援するけど巨人にでもいかれたらちょっとヤバいぞ

巨人は今年FA選手は取らんよ

上園もたぶんだめだろ
80イニング程度しか投げてない先発じゃあ評価もしにくいが

金本さんがいるのに、福留まで手がまわらんと思うわ。阪神。

阪神はA・RODを獲ってくれ

年俸35億だぞw

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 15:29:58 ID:CB3TPhow0
初めまして。
私、以前某球団の編成を担当していた者です。（現在他業種）
まずはドラファンの皆様、日本一おめでとうございます。
　 私見を述べさせて頂きますと、次の2項目が補強のポイントだと思われます。
�@強打、巧打の外野手・・・福留外野手が抜けると仮定すると、英智外野手や
　　　　　　　　　　　　　若手の平田、堂上両外野手では、カバーできない。

711 ：705：2007/11/04(日) 15:46:40 ID:CB3TPhow0
　 �@・・・ヤクルト青木外野手をトレードで獲得
　　　　国内で福留の穴をカバーできるのは、彼以外いません。
　　　　逆に、彼以外なら補強しないほうが賢明です。


↑
究極の馬鹿

馬鹿というか無理だろ・・・パンダくらいで手をうとう

図らずも去年今年で福留いなくてもリーグ優勝、福留いなくても日本一やっちゃったじゃん。

ドメが残った方が楽

06年 130試合 .351 31本 104打点 11盗塁 79四死球
07年 *81試合 .293 13本 *48打点 *5盗塁 75四死球

福留無しでリーグ優勝はしてないな

福留がいないことはいいとして、
同じセリーグへ移籍した場合が問題だろうね。

まー捏造すなよ

つーか２００５年１４２試合四球９３
２００６年１３０試合四球７６
２００７年８１試合四球６９

四球とりすぎだろｗ

今年の中日は怪我人出まくりで一時期2軍みたいなオーダーでやってたな
福留しかいないって感じだったから、その時に福留がいなかったら終わってた。

非常事態には必要な選手だと思う。

>>528
シーズン最初から福留がいなかったら・・・・

キャリアハイかそれに準じる成績を挙げた人

巨　内海　高橋尻　木佐貫　金刃　会田　高橋由　脇谷　
中　朝倉　中田　小笠原　浅尾　石井　森野　英智　堂上兄　　　　
阪　久保田　ジェフ　藤川　狩野　桜井　林　


中日は伸び盛りなのか確変なのか、いまいち判断に苦しむところがある

超（四ヶ月ぐらいかな）お久しぶりの一応カプファンです。
>>521
報道見ると確かに巨人さん乗り気無いみたいですね（今後は判らんが）
四五年来書いてるけど巨人の弱点は外野手だと思うからうってつけの補強なのに
どうも良くわからん。
我がカプどうやら黒田さんメジャーらしいし、もう如何しようも無い戦力になりそう。
先発そおで無くても居ないのに厳しい〜

巨人で不足してるのは、右の外野手、内野手、中継ぎ抑えだよ
このうち右の外野手は矢野、内野手は脇谷を特訓中だからあとは投手
福留は凄い選手だけど、巨人の補強ポイントとは違うな

それでも昔の巨人なら取りに行っただろうが

CS見る限りでは巨人の弱点はショートだったがな。
短期決戦を勝ち抜くのにあの守りでは辛かろう。

>>537
和田と松井稼と小林雅だな。すげー、今年も一瞬で解決したー。

まぁそれ以上打てばいいだけだけど
そうも言えんのよね。好投手しか投げないわけだから

日本シリーズ成績

０７年　４勝１敗　福留いない
０６年　１勝４敗　福留いる
０４年　３勝４敗　福留いない
９９年　１勝４敗　福留いる

巨人は一塁のチョンを外して小笠原を一塁に
二岡をサードにコンバートしてショートに小坂もしくは
守れる若手or他球団から強奪
阿部を外野にコンバートしてリードとインサイドワーク
重視の若手or他球団から強奪を捕手を据えれば
数連覇くらい余裕でできそうなのに

汚い煽りだね

とりあえず福留が出て行けば中日も終了だから
どこでもいいので出て行って欲しい

>>544
森野とビョンｗ次第だな

福留、岩瀬、平井…正直この三人抜けたら中日の優勝は厳しそう

そりゃそうだろう

岩瀬がいなくなると上位とやるとき厳しくなるな
特に巨人相手だと終盤苦しくなりそう
福留がいなくなったときは下位球団からの取りこぼしが増えそう

>>546
そもそも今年の時点でノリブタがいなかったら中日は終ってた

岩瀬と平井はほぼ残留で決定みたいだな。平井は余程酷い条件じゃなきゃ宣言しないそうだし
岩瀬は名古屋からしばらく離れるとホームシックになる癖と中日と名古屋に愛着あって、全選手で最も厚遇されているからなあ。
年齢や家族や球団で約束された地位もあるから、その辺の要素も岩瀬には捨てれないだろうしね。年俸も福留に提示と同等は
最低でも保証するとあったから、普通に宣言無し複数年契約で残留かな？

量産型森野として、平田 19、堂上 22、新井 24、森岡 23。
こいつらが、去年の森野 28、位の成績を　
25歳ぐらいまでに出してくれればいい。　これで森野が5人。　
ボスと荒木orﾋﾃﾞﾉﾘとして、藤井　26、もいる。
これから10年、中日は野手安泰だろ。

投手は、今年の先発陣が堅調で、浅尾、中里が
先発争いに加われば、来年も優勝争いできる。
山井、小笠原、浅尾、中里、のうち二人を中継ぎに回せばいいし。

福留の離脱は、ノリだけでは埋められない。
とは言え、埋め合わせ補強が無かったとしても、
行き成り阪神のような、体たらくになることは無いだろう。

取らぬ狸のなんとやらってやつ？

森野を育成するのにどれだけ手間暇かかったと思ってる

中日は投手をしっかり整備しておけば、ドメ抜きでも充分やっていけるだけの力はあるからな。
その場合、岩瀬の残留だけは確実にしないと駄目だが。岩瀬だけは残留させれば充分かもしれない。
荒木･井端のコンビに戻したら、打線が機能したのもあるしね。

>>552
阪神も去年の時点でまさかこんなことになるとはおもってなかったよｗ

関本や浜中ら期待株がまさかのどん底、広島コンビも劣化
井川が抜けたとはいえ先発陣はそこそこ充実してたのに大崩壊。

来年は行けそうと思ったときが一番危ない

>>552
まさにそれwwww

これが原だったらありえないけど、
落合だったら出来る妄想だ。

>>555
阪神と決定的に違う点は中日ナインは野球脳が優れているって点だろ。
走塁が良いチームってのは誤算が多少なら、充分戦えるからね。
ドラも投手陣に相当な誤算もあったし、野手もビョンが守備の酷さで足を引っ張ってドメも怪我した。
低調なチーム状態でシーズンは１シーズン分過ごしてしまったが、それでもそれなりには戦えていた。

まあ、今の時期じゃ戦力移動も確定してなくて予想は出来ない

井川の抜けた阪神のような例もあれば、
小笠原、新庄、岡島が抜けてもパを制覇した日ハムの例もある

野球脳って言葉が妙に馬鹿っぽく感じるのは俺だけだろうか？

細かい戦力分析はともかく結果だけ見れば
阪神とハムの違いって実はそんなにない気がするけどな。
優勝まであとほんのちょっとで力尽きたか、力尽きなかったか、の違いな気がする。

つか、中日の戦力ダウンを露骨に期待する奴が多過ぎるだろw
ただ、個人的には岩瀬が残れば優勝出来る戦力は維持出来ると思うよ。
４年で３年「良い結果」をもたらす様な名将が落合監督だしな。
批判は受ける人だが、采配やチーム方針の決め方は見事な物だ。
１００１と違って、有言実行なのも良いな。

>>559
だがしかし元木や(ありまくり)鈴木・古城(なさすぎ)を考えると…
センスだけでは表現できない

広島･黒田がFA宣言(ニッカン)
広島ｵﾜﾀ…

>>560
優勝した後力尽きるのと、優勝する前に力尽きるのとじゃ全く違うじゃないか

野球は投手のバランス次第っていうのがよく解ったシーズンだった

福留狙ってる球団あるの？

>>565
国内じゃ阪神とSBかね、メジャーは分からない

阪神行って欲しいなぁ、セファンとしては

巨人の勝ち星80勝を100とする
離脱の可能性のある主力選手をあげてみる

巨人　80→100　
中日　78→98　福留ＦＡ、（岩瀬）
阪神　74→93　シーツ、（下柳）
横浜　71→89　クルーン
広島　60→75　新井、黒田ＦＡ
東京　60→75　グラシン、ラミレス、（石井一）

全員抜けると（タイトルホルダー15P、3割か10勝10P）

巨人　100　
中日　78
阪神　83
横浜　79
広島　50
東京　35

主力の出ていかない巨人が有利か

>>567
ソフバンや巨人が本気でマネーゲームやりだしたら
阪神なんかアリンコも同然

阪神と関西マスコミのとるとる詐欺には辟易
期待しない方がいいｗ

＞主力の出ていかない巨人

何気に強みだよなコレｗ
毎年ドンドン入ってくるけど自分から出て行こうとするヤツはほとんどいない
＝シーズン前のやりくりに困ることはほとんどない

虎の恋人（笑）

松井秀が出て行って暗黒化したｼﾞｬﾏｲｶ＜巨人

>>568
怪我と不振が無ければ順当に行くだろうな。
主力のみならず控えまでも不振で怪我だらけじゃ何も出来ないからな。

巨人の場合はそれだけだろ。

チームを強くする方法

まずは主力のひきとめ
次に国内で大活躍した外国人の強奪（グラシン、ラミレスなど）
さらにタイトルをねらえる大物ＦＡをとりにいく（岩瀬、福留など）

今のプロ野球、これができないと優勝できない
若手の成長を待ってるとＦＡで出て行かれる

松井はメジャーだし流出というより快く送り出したと言う感じだから

>>573
あれで暗黒って贅沢に等しいけどなｗ
４年優勝無し(内Ｂクラス２回)で済んでるし。

>>577
巨人の歴史からすると暗黒と。

黒田放出で…来年の広島は暗黒到来…最下位争い間違いなし

しかし黒田は去年の涙の残留宣言はなんだったんだ・・・ｗ

黒田新井福留獲得で来季こそ優勝や

ＦＡ宣言つっても残留する可能性はあるからな。(確率的に厳しいだろうが…)

補強しないのが結果的に拍車掛けたって事なんかね。
チームを強くする事が条件だったらしいから。

>>581
ヤンキースか？

広島は交流戦で黒田でしか勝ってなかったよなｗ

単純に１２〜１５勝マイナスだよな黒田抜けると・・・

穴埋めても半分が限界か　タダでさえ５位なのに

黒田いてもいなくても最下位争いだから
広島自体にとってはたいした問題ではない

問題は去年の対中日や今年の対阪神のように
特定のチームにだけ相性がいいといった
上位争いに影響を与えることが少なくなること

黒田FA移籍で、新井も移籍濃厚だな
阪神新井誕生間近か…

新井の穴は外人で補強すれば問題なさそう

ラミレス、グライ神が抜けたヤクルトと黒田、新井が抜けた広島ってどっちが強いの？

下位の方が戦力削れてくんだから差が縮まらんな

>>590
その辺は年俸を青天井にした読売やメジャー球団が悪い。

阪神からプロテクト枠で漏れそうな奴って誰が居そう？

今岡

実は阪神も離脱による戦力ダウンがない
下柳に戦力的な価値はない
それを証拠にどこも獲りに来ない