山井を完全試合を潰す監督がいるらしい

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校野球でノーヒットノーランやってる投手代わった事あったような。

日本語でおk

日本語でおｋ

キチガイが……

日本語が不自由な人がいるなぁ

死ね。
落合死ね！

>>2
給前かなんかだろ

確かに有り得ん継投だがちょっとホッとした
なぜなら完全試合やられたら
球場にいた連中に未来永劫嫉妬しそうだから

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /￣'ゝ､
　　　　　　　　　　 ＿_-‐-‐''￣　　　　　＼、　　　　　　　　　 〈｀丶､
　　　　 _,---‐''￣　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　/´　 ＿＿＿_＿,　　　.┬'‐‐￣￣￣‐''　　　　　　　　　　　!　　　 ヽ　　　, -'´￣￣｀丶､
　　　 ヽ　＼　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 ! ,／　　 ,,.-─-､　　＼
　　　　ヽ　　.＼　　　　.!　　　　 ー-‐─‐-､_　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　,／　　　　|　　　 ヽ
　　　　 .|　　　　.!_,__-‐/　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　/─‐´　　　　　　　　／　　　　　 .|　　　　.!
　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　 ＿__､ . ､_　　 .!　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　 .|　　　　│
　　　　 .|　　　　 ＿＿___、　　　 l　　　 │ ヽ｀￣　　　　　　ﾞ‐7　　　　　／　　　　　　　　|　　　　　!
　　　　 .|　　　　 |　　　　.!　　　　|　　　　.!　＼　　　　　　　 /　　　　　　!　　　　　 ＿　　|　　　　　!
　　　　 .|　　　　 |　　　　 .!　　　 ヽ　　　　!　 ヽ　　　　　 ／　　　　　　 .|　　,.-''￣　 ￣｀　　　　　 !
　 _,-- ､,!　　　　.!　　　_,,.-′　　　ヽ　　　.!　　.!　　　　 /　　 　 　 　 　 ! /　　＿__　　　　　　　　 |
　.!　 - ､　　　　 .!‐‐'ﾞ´　　　, 、　　　＼　　|　　 !　　　　!　 　 　 　 　 　 | .!　 .ヽ_＿_＞　　　　　　　ヽ
　 !　　￣　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　 `'''′　 ヽ　　　ヽ　　, ┐　　　　.! ＼　　　　　　　　　　　　　|
　 ＼　　　　　　　　_, -‐'゛　　　　＼_　 　 　 　 　 !　　　　 ￣　 ＼　　　 /　　ヘ ､_　　　　　_,-‐-_／
　　 ＼　　,　-‐‐￣　　　　　　　　　　｀ｰ-､_ 　 _,ノ　　　　　　　　　｀ ￣　　　　　　　 ￣ ￣
　　　　｀´

このスレだけ全然盛り上がってなーなｗ
あげてみよう

完全試合だけじゃなく、山井まで潰しちゃうのかｗ

【野球】日本代表監督・星野仙一、落合の山井交代采配に激怒「勝負よりも大切なことがある」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/

そんなバカな監督いるの？
信じられん・・・

スワヒリ語でおｋ

終盤日ハム打線も山井の球に合ってきてたね。
それを見抜いての交代だったのは理解出来た。
あのまま続投でもしホームランでも打たれて競り負けてしまったら次からは
札幌での試合だ。
最悪のシナリオを未然に防いだ苦肉の策だった事は理解出来る。

＞１６
下位打線なのに？

>>17
岩瀬の２アウト目のレフトフライは正直危なかったと思ってるファンも
多いんじゃないかな。野球に絶対はないよ。

落合監督の素晴らしい采配だった！シーズンと日本シリーズは違う！例え下位打線でもパを制したチーム、１点差だけに油断はできない！３度目の正直で勝ちにこだわったナイス采配！３点差なら続投だったかもね

絶対はないのは当たり前。問題は何故チャンスをやらなかったのか、だよ。

俺流キチ外監督だから

打たれて交代なら分かるが、それすらないとかどんだけｗｗｗｗ

＞１６
まったく同感です。

うーん、星野さんが中日の監督であったとして、半世紀以上も日本一から遠退いている自分の所属球団で山井の続投を決断できますかねぇ・・・。
ペナントの１試合とは重さが違うのではないでしょうか。

自ら批判を受けることを承知しながら選手を日本一に導いた「采配」は評価に値すると思いますが。
まぁ、これが「長嶋采配」なら笑って済まされてしまうのでしょうが・・・。

マメできた言ってたな

>>19
３点差だろうと、勝ちにこだわるんなら岩瀬出すに決まってるじゃん。

●●●落合采配を批判してるやつは人生敗北者である●●●

”プロ”野球は見世物＝娯楽なのは認めるが
”プロ”である以上結果が全て。

”勝負”と”娯楽”を同列に置くのは明らかにおかしい。
まして”個人記録（完全試合）”なんぞ論外だ。

プロである以上「勝負に勝つこと」がまず第一。
「娯楽」「記録」が最優先されるプロの世界など存在しない。
　

人生の敗北者は、本当の勝負の怖さを知らない。
人生の敗北者は、勝敗がいかにうつろいやすいか知らない。
人生の敗北者は、本当の勝負を知らない。
　
きっと修羅場をくぐったことがない人生敗北者ほど、吠えるんだろうなｗｗｗ
　
批判してるやつは、まず勝負の怖さを想像しろｗｗ

もし山井続投で打たれて逆転負け喰らいでもしたら
シリーズの流れそのものが完全に変わってしまう恐れがある。
完全試合寸前からの逆転勝利で札幌に戻るなんてなったら日ハムが息吹きかえす。

あの采配を叩くやつは中日が日本一という結果の後で
山井の完全試合で優勝すべきだとかホザく結果論に過ぎない。

要するに、頭に蛆が沸いてるだけなんだよｗ采配を批判するやつはｗｗ

>26
だったらなんで落合はマメ発言したんだろうね？おかしいね。

日本語でおｋ

>>16
そうだよな
田中幸雄や飯山、紺田などが出てきたら打たれそうだったもんなｗ

完全試合のチャンスを潰すような監督は即刻辞めろやボケ！！！

タガログ語でおｋ

絶対は無いからこその最善の策(岩瀬)だろ

胴上げは岩瀬に決まっていた。
100点差でも1000点差でも今日は9回から岩瀬。

野球は個人でやるものじゃない。
山井一人で完全試合でもみんなでやった完全試合。
岩瀬が出てもみんなでやった完全試合。
どっちも日本シリーズ初で記録に残る

この試合山井に完全試合させる為にやってんじゃねーもんな
すべては優勝の為

パーフェクトって価値なくなったのかね？
こんな大舞台でできたらほんとに奇跡的なことだったと思うが・・。

落合批判する奴はプロレスとか亀田のボクシングとかみてればいい。
真剣勝負の世界に口出すな。

もし山井が打たれて１−２で負けてたら・・・

残り2試合北海道だぞ。
第7戦はダル緊急登板で負け。
つまり、第6戦で勢いに呑まれて負けてたら、また日本一が遠ざかるところだった。

落合は、勝ちに行くべきところは、「絶対に」勝ちに行く策士。
９回迷うそぶりも無く岩瀬を投入した姿に、「オレ流」の真髄を見た。

>>35
山井は結果的に幻の完全試合投手になれたんだから、ある意味幸運かもよ？
あのまま投げてて達成できる保証もないし。
達成してもいないのに、なぜか達成したことになってて、惜しまれてる山井。
シーズン中ぱっとしないの代名詞なのに、一気に有名人になったしな。

公が山井ﾚﾍﾞﾙにﾌﾙﾎﾞｯｺされて面白くないんだろ
まあ落合は中日の下位と公の下位の差を見抜けなかったんだよ
相手がセ球団なら下位でも怖いから岩瀬は分からなくもない
ただ、公の下位がｼｮﾎﾞすぎた。そりゃ見極めれない落合叩かれてもしょうがない

そこにはうつろな目でまめですとしか答えない山井の姿があった…

永遠不滅唯一の大記録をわざわざなんで潰すんだ
日本一なんて中日これからいくらでもあるだろうが
来年にでもとれるだろうが

完全試合は永遠にねえんだよ

完全継投もプロレベルなら世界探しても
永遠にないだろうがね

日本語で

日本

祭りだってチャカしてんじゃねーよ。
山井の気持ち考えたら素直に山井のピッチングを称えろよ。
よくやったとは言えないのか？
無意味に騒いで山井が喜ぶと思うの？
人の気持ちがわからないってのはここで騒いでる奴のことを言うんだよ。
そもそも騒いでる奴は中日ファンじゃねーだろ。

テレ東の「ギルガメ」に出てたイジリーが話してた。「今だから話せるけど」憂木瞳に
「豆ができた」んやって。そやから「岩本恭生の判断は早かった」んやって。そうか。
「アルテミッシュNIGHT」を断念するほどの「豆」やったんやね。そらシャーナイわ
な。それほどの「豆」やったんならシャーナイわな。「アルテミッシュNIGHT」を断念
せんとアカンような「デッカイ豆」で「臭い豆」ならシャーナイわな。岩本恭生が判断
したなら矢沢ようことしてはシャーナイわな。しかし俺の気分は…。俺の気分くらいドーテイデ
モええけど絶対に二度と見られないと断言できるほどの最高に美しい城麻美の瞬間
が消えたことは…。そうか。「豆」やったんか。それは俺の「オカズ観」では理解できん。
「オカズ観」が違うんやらドーテイデモええワ。一所懸命応援してた自分が虚しい。
「アルテミッシュNIGHT」に興奮してた自分が阿呆やった。それだけのこっちゃ。

仮に山井投手が完全試合をしたとしても、
日ハム相手なんて価値ねーよって言うだろ。
君たちのような人種は･･･

９回裏になってあのビル・バックナーのトンネルを思い起こした。
このままだとあの悪夢は必ず起こる思った。
落合監督も直感的な交代だったと思う。
５３年間の呪縛を解くには仕方なかったと思う。

９回表だった

こんな大舞台で完全試合という価値が解ってないというだけで素人。

>>37
批判派の意見は山井が一人ランナー出すかソロHR打たれた時点で交代
だから１−２なら負け投手は岩瀬

>>41
そう言っておいて５３年間取れなかったんだよ、チクショー！！

　山井には少々かわいそうではあったが、
シーズン中の一試合とはわけが違う。

　最後の一回の怖さ、それがある。
まあ監督が原とかなら続投だっただろうな。

>>37
あほか

>>45
だったら、マメマメ茶化してた平井に文句言え。

オチは山井が指の豆をつぶしたなんていってるが、あれ、嘘だろ。
嘘なんてつかずに、自分の采配の正当性を主張すればいいのに、
オチはケツの穴が小さいよな。

岩瀬がいて代えないバカってタレント監督の古田くらいやろ

MAMEでお勧めのゲーム教えろ

>>58
恋々しましょ２

あそこでピッチャー交代はしちゃダメ。
ファンだけじゃなくチーム全体が内心白けたはず。
優勝しても後味悪いし逃げ勝ち優勝とか嬉しさ半減。昨日の勝ち方で優勝だったら、采配に失敗で逆転優勝されてまた来年以降の優勝を応援する方が良かった。
中日ファンとしては正々堂々と戦ってほしかった。

でも今まで嫌いだった中村のヒーローインタビューは感動して貰い泣きしそうになったな。
山井が完全試合でＭＶＰだったら、あの感動はなかった。
という事で最終的にはこれはこれで良かったと思った。

監督が最高責任者として決断したんだ。もういいじゃん勝ったんだしさ。
最高責任者として全ての責任を取ったんだ。もういいじゃんそれで。
僕は許すよ。

ピッチャー代えると正々堂々じゃないって言ってるバカいた
中日ファンってこんな究極のアホいるんだ　びつくりした

5点差ぐらいあったなら批判もわかるけど、1点差だからなぁ。

>>60
あの采配を議論するのは構わないと思うけど交代を『逃げ』って考えてる時点でアホだろ。評論家や一部ファンは白けるだろうがチーム全体が白ける訳がない。あんな事ぐらいで白けてたら４年間落合についていけてないよ。

岩瀬だからいいや。
これが藤川クラスの抑えだったら納得できんけど。

功労者だから納得するけど賞賛はしないなぁ
やっぱり山井の９回を見てみたかった
こう思う俺は中日ファンの中でも少数派みたいで意外だ

>>65
小林雅だったらそれはもはや犯罪ｗ

野球人気とか無視
内輪で勝ち負けだけ、やってたらいい
残念だが　それが現代プロ野球

つーか、この写真みりゃ山井がどう思っているかわかるべさ

ttp://www5.nikkansports.com/baseball/professional/series/2007/photo/entry/49631.html

ニワカの一言で済ませる玄人（笑）は勝手に殻に篭ってるといい。
野球ファンを増やすにはニワカファンから獲得していかなきゃ始まらないわけで。
そのニワカにそっぽ向かれたら野球人気も糞もないだろうに。
ドラマをみせるのもプロの仕事よ。
ドラマをみせて、なおかつ勝てばいいじゃないの。
中日の玄人（笑）ファンオンリーで楽しむ分にはどうでもいいけど。
高校野球甲子園のほうが余程ドラマを見せてくれるよ。

日本シリーズでの完全試合なんて一生見れないだろうな

>>70
駒大苫小牧を一生懸命応援してろ

>>60
こんな馬鹿に批判されるとは落合もいろいろ大変だね。

ガセネタかもしれないけど岩瀬来年メジャーとかどっかで言ってたけど違う？

新聞見たけど、山井が直接交代を直訴したらしいな
なんというか、本人がそれを望んでいたのなら、、
でもなんか複雑だ

１　最初から胴上げ投手は岩瀬、継投策を決めていた。
２　山井が８回まで完全試合で来てしまった。
３　８回も快調に抑えた山井続投のほうがリスクが小さかった。
４　９回猛烈な山井コールが起こりファンは山井を望んでいた。
５　試合後落合「実は山井にマメが出来ていて」
６　試合後山井「岩瀬さんのほうが相応しいです、、、マメ？？？は、はいｗ」

長年ドラゴンズに貢献してきた岩瀬に日本一の胴上げ投手をやらせてあげたかったんでしょ。
そういう意味では悪い采配ではなかったと思う。
実際、俺だって山井より岩瀬に胴上げ投手をやってほしかったしね。
山井はタイミングが悪すぎた…(-.-)

まあでも、山井が自ら望んだことだし、他人がとやかく言えるもんでもないな

ボールかけシーンで山井の指よーく見たけど、豆らしき物はなかった。
バンデイジもしてなかった。
豆潰れたは嘘だろ。

あ・・・

ビールかけシーンの間違い・・・・

山井が望んだとか、マメがどうのとかは
落合が自らへの批判をかわすために作ったシナリオの可能性は
結構あると思う。
そういうことする人だからなあ

そんなシーンは無かった

バカだなあ。
これで岩瀬は１００％中日に残留するよ。
これ以上の大役他球団では考えれないでしょう。

>>79-80
CBC出演時に豆が潰れたところがしっかりアップでうつったぞ
無理すれば9回もいけただろうが、無理しなかった、大事な試合だけに大事を取ったんだろ

継投での完全試合ってレギュラーシーズン含めても初？
勝つことが優先される日シリならでは記録という気もするなあ。

完全試合狙って二位
完全試合捨てて優勝

まともな監督なら後者を選ぶということかな

山井の自発的な降板と報じられる一方で、

岩瀬「８回の時点で、９回は行くと言われてた」

予め。山井降板は落合の脳内では既成事実だった

何回もしつこいようだけど、山井自身も岩瀬に胴上げ投手をやってほしかったんでしょ。
自分の最高の記録を犠牲にしてまで先輩をたてる。
本当にバカだけど良い奴じゃないか…(-.-)

落合らしくてよかったよな？






もっとも、落合みたいな夢のない市役所の職員みたいな根性の選手しかいなかったから、いまだに野球界は王・長島頼みなんだよなw

>>88
叩きたいだけのお子様達に本当の事言っても無駄ですw

野球はあまり見なくなったんだけど（昔はよく見た。阪急ブレーブス時代のファン）
歴史的瞬間がみれるかもってんで、ＴＶつけてみた。

７回、８回あたりから、ひさびさに野球でドキドキしてきたんだが、
交代の瞬間にＴＶ消して
「やっぱ野球はつまらんな」
て思ったわ。

あんな状況で胴上げ投手になってもうれしいのか？岩瀬は

ただの完全試合じゃないんだよな。
日本シリーズで優勝決定試合。こんなシュチエーションはこれからほぼないだろう。このチャンスを取り上げた落合の罪は大きい。

山井、シリーズ新の８回パーフェクト！九回は自ら「代わります」
〜八回を終えてベンチに戻ると森投手コーチから「体力的にどうや」と聞かれ「代わります」。即答した。
「この試合は個人記録は全然いいんで。勝利が優先。ボクも岩瀬さんに投げて欲しかった」。
最後まで清々しい笑顔を浮かべた。

ゴミ虫・やくみつるさん
「つまらないことしますよね、本当に。怒りを覚えるというよりは苦笑いする感じ。
こちらは九回二死から田中幸が代打で出てくる、とか劇的な構図を思い浮かべていたのに。
あらゆる状況を考えての交代ということ、この試合で決めたいという気持ちは分かるが、
空気を読めよと思う。今シーズン最も空気の読めない采配（さいはい）だった」

　　　　　山井を、完全試合を潰す監督がいるらしい

日刊
http://hey.chu.jp/up/source3/No_9009.jpg

完全試合は個人記録じゃねえ。２７連続三振とかならともかく。
チーム一丸となって初めてできる記録なのに、その機会をつぶす落合がアホ。

やっぱり５回にちょこっと登板して勝利投手の権利もらったり、
首位打者キープするために犠打でちょこちょこ打席数稼いで記録つくってた時代の人間はゴリッパですね

昨日は歴史的１日だった。

間違いのないいい仕事だったが。。

野球は、人々の夢や物語の担い手にはならないと宣言したようなもんだよな。

落合にはがっかりした

自分は現役時代記録だけを狙ってたくせに

山井のデータ経歴が知りたい
詳しい人いる？

>>92
これが王手のかかってない試合だったら
そのままだったと思うよ。

>91みたいに「どこが優勝してもいい」みたいな奴にとっては
完全試合>中日日本一
なんだろうけど
中日ファンにとっては「日本一」はどうでもいいことではないし
落合に課せられたミッションも「完全試合」ではなうて「日本一」なんだよね。
無責任なバカに叩かれるくらいだったら、誰が失策くらいしとくべきだったな。

どうでもいいけど信子かわいい

まさにサラリーマン野球の真髄。

スポーツ紙読んでみてのまとめ

・　山井は9回前に森コーチから「体力、握力はどうや？」と訊かれる。
・　そこで山井から岩瀬にマウンドを譲りたいと申し出た。
・　理由は恐らく森コーチが岩瀬に替えたがっているのを悟ったため。だが表向きの理由はマメが潰れたため。
・　申し出を聞いた森コーチが落合監督に「山井はマメが潰れたので岩瀬に交代してほしい」と告げる→交代

落合はあんまり関係ないなｗ
まぁ監督なんだから最終的な責任は背負わないといけないが。

人の話聞かないようなゆとりがループさせてるだけやんwww

山井のコメント見てから言えばいいのに

>>105
イワセ

八回に言われた

1本打たれるまでは投げさせてほしかったな
その1本がデカイのだったらシャレにならんがｗ

山井投手CBCに生出演
アナ「山井選手、８回まですばらしいピッチングでしたね」
山井「ありがとうございます」
アナ「やはり完投したかったですか？」
山井「、、正直、悔しいという気持ちはありますね」
アナ「マメを潰した、という話が落合監督からあったのですが」
（同席したドラ選手が何故か苦笑）
山井「そうですか、、どうなんですかね」
（カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す）
アナ「怪しいですね〜真相は薮の中ですかー」
岡本「マメ潰したよな！？」
山井「わははははは。はい。」

>>108
なにそれ？ネタ？

まあ中日ファンが喜んでるならいいけどね。
野球ファンだったオレとしては、期待はずれな展開でがっかりしたのは確か。

贔屓のチームの試合内容しるために、
他の試合の中継の合間にでてくる途中経過で知るしかなかったので
当時の他チームの良し悪しもそれなりに楽しんでたくらい野球ファンだったので、
>101みたいに一チームしか見えないやつに無責任なバカ呼ばわりされるのもむかつくが、
ぶっちゃけもう野球なんてどうでもいいわ

日本一から一番遠ざかってるチームだからな
そら必死にもなるわ
山井の完全試合なんかどうでもいいんだよ正直

日本シリーズでの完全試合　＝　史上初
日本一　味噌以外はべつにどうでもいいｗ

日本一にはなったが中日というチームを嫌いになった人は多いと思う
川上 ダルの投げ合い見たかった

解説者が”大リーグでは絶対に無い采配ですね”って言ってたけど、
所詮『ベース・ボール』と『野球』は別物っていう事でOKですか？

CBCテレビで放送された優勝特番
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953

マメは嘘でＦＡｗ

そんなに勝ち負けだけが大切なら、
各チーム毎に連戦連勝のCGでも作成して、各チームのファン向けに放送しとけば？

>>113
第１戦を見逃したのか？

>>115
山井…ファンは期待してたんだぞ
投げたいと直訴すればもしかしたら…

いいか？
完全試合をしていた山井は確かに9回も投げたかっただろうが、
そこを岩瀬に譲ったんだろ？悔しさはあって当然だし
自分を犠牲にして岩瀬を立てた山井は賞賛されるべき。終わり
で、つまらなかったとか言ってるやつはもともと日シリもそんなに楽しめてなかったでFA

山井自身がKYで岩瀬に託したんだろ

山井は自分から言ったというが
雰囲気的に続投したいと言いづらかったんだろ
気持ち良く仕事させてやれよ最悪だ

オレ流（笑）
すべては歓声の為に（大爆笑）

落合氏ね！

8回のセカンドゴロを捌いた荒木も山井の方見て嬉しそうにしてたもんな…。
選手も山井の完全試合を楽しみにしてたと思うよ…。
ってかこういう事するから落合は好きになれん

>>117
だから、もう一度っていうことじゃないの？去年も２回（だっけ？）投げあったわけだし…。名勝負数え歌だな

中日のせいで野球がつまらなくなるというイメージはこれで増した

>>86
同意。さらに言うなら他の競技でもそうだが、
「二位」とか「準優勝」といくら言っても「全チーム中最後の敗者」
という、とんでもなく屈辱的でキャンプ〜シーズン〜ポストシーズン
全ての努力が水泡に帰す、ある意味最悪の結果なんだよな。

つまらなくはならないよ別に

８回終了時点で森繁に「体力握力はどうだ？」って聞かれたそうだね。
４回からマメ潰して７回頃から良い当たりされ始めた投手なら、
ヤバイ事になる前に「代えてください」って言っても不思議じゃない。

しかも５３年ぶり日本一＆シリーズ史上初の完全試合なんてプレッシャーは耐えられないだろ。

自分から降板申し出た山井を責められない。

ニッポン放送では「山井の完全試合を止めたのは落合監督だぁあああああ！！」と絶叫してましたよｗ
俺は残念と同時に「すげー、やっぱりここで岩瀬か！」と思ったけども

俺も岩瀬出てきたときいよいよ日本一かと思うとやばくて山井どころじゃなかったな
これでKYとか何とか言ってるやつが心底可哀想だ

中日を長年支えてきた岩瀬を託したいっていう気持ちは良く判る
納得出来るし、山井は知らんけど他の選手もそういう気持ちはあると思う
でも、実際に山井自身が直訴したとしても
どうせならオチは最後迄悪者役を全て背負い込むぐらいして欲しかったな
その方がカッコいい

１点差だからなぁ
もうちょっと点差あったら交代は無かったかも

とりあえず、深夜の優勝番組で生でインタビュー受けたときに

アナ「落合監督がマメがつぶれたと仰ってましたが…」
病「えっ？…そうですか…　ならそうです」

カメラ、病の手をアップで映す。

アナ「えっ…」
高木「嘘だよね」

病「…いや、…」

みたいな微妙なナガレだったよ。
でも、病の表情見ていても、悔しさみたいな感情は伺えなかった。
後々、興奮が冷めてから、自分のやったことと逃したことの大きさに
後悔するかもしれんね。

山井も完全なくなったけど
ダルビッシュの14三振シリーズ記録も無くなった。
のにヒルマンには何も言わないのね？
おかしくないカイ？あんたらの頭？

>>133
そういう余計なこと聞くなっつーんだよな
マスゴミは本当糞
そら山井だって悔しいに決まってんのに

>>133
マメがあったかどうかの信憑性を問いたいわけよ。

>>132
同意。
一人出したら交代でもよかったみたいなこと言ってる人いるけど、１点差だし一人ランナー出たらいける！って日ハムの選手も思うでしょ。

球界からコメント

王「しゃーない」
岡田「そらそうよ」
江川「監督の試合勘」
金村「絶対に許さない」
沢尻「別に」
原「ｗｈｙ？」

マメがウソで９回岩瀬が既に決定事項だったならば８回登板後
いつものようにベンチに座る山井に森コーチが降板を告げる姿があっただろう。

しかし、ベンチ裏直行って事で分かるだろう。アイシングじゃあないぞ。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　落合　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、 前科者 /￣| 　監督/／`i 多重　　/
　 　 ｜ 中卒　 |　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜債務者｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

落合の言動を信じてるのはゆとりだけ

日本語でおｋ

>>137
いける！と思った途端、
前日誰もバットにかすりもしなかった岩瀬が出てきてハム戦士萎え萎えですよ

まぁ初回から谷繁がスライダー等の変化球を多投させてたからな、マメが出来ても不思議じゃないんだろ？

野手出身の監督が投手の気持ちがわかる筈がない

おまえら何いってるんだ

「オレ竜が主役」じゃなきゃダメなんだよ！！

「バカ山井の主役」は、許されないんだよ！！

至高の采配だね

【山井に謝罪】落合監督詫びた【空気読めなかった】
山井に対し落合監督が謝罪した。
いくら勝負事とはいえやりすぎだった。
息子の副史や嫁にも物凄く怒られた。反省している。（記者団）
謝罪内容は不明だが名古屋のドーベルマンと言われた山井も、
謝罪を受け入れたようだ。優勝したのに謝罪なんて・・・と山井も
困惑していた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/
（ソース）【ウェストゲート新聞　社説　キング記者】

>>136
気が強くプライドもあるピッチャーが本気で「マメ潰れてダメでした」なんて言うはず無いだろ。

生放送での反応を見る限りマメができたかどうかも怪しいがな・・・

別に山井を岩瀬に代えたのはそれはそれでいいと思うけど
なぜ山井が続投してたら負けてたことを前提に語られてるのかがわからん
山井でも勝てたし、仮に昨日負けても日本一は結局中日になった可能性のが高いだろ

山井哀れｗｗｗ

まじで


　落合　糞　監督　確定。


　昨日は居酒屋の客　ブーイングの嵐ｗ

山井本人が岩瀬に投げて欲しいと語ってたんだが。

最後に岩瀬ほうらせるのは中日の定石じゃん

メガネ君全くマメなど気にしてなかったぞ
普通にマメが出来るとマメにマメを眺めるもの

>>153
君、今まで中日新聞キチガイプロパガンダに完全乗せられてないか？

ろくでなし〜

＞なぜ山井が続投してたら負けてたことを前提に語られてるのかがわからん
＞山井でも勝てたし

山井でも勝てたしということを前提に語るのもわからん

>>150
本当、本当
オチ信は、それを言うんだよな

谷沢に監督の器じゃないと言われる落合

>>86>>126
「完全試合を狙って２位」という可能性をならべるなら、
「完全試合捨てても２位」という可能性もならべないといけないだろう。

対比が不公平すぎるわ

>>156
キチガイプロパガンダと言うてる時点でお前の客観性も信用ならないw

新聞に書いてあることまで捏造扱いならもう仕方ない。
オウムの信者と同じだから、議論にならない。

オチシン情報操作必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落合「山井君、新しいサングラス買ってやるからマメがつぶれて君から交代してくれと言った事にしといてくれ、来年優遇するし」

夢を観客に与えない。

普通に新聞がねつ造とか山ほどあるやんｗ
今頃従軍慰安婦とか信じてるクチですか？

>>158
可能性の話をしてるんだよ
山井なら負けてたってのだって同じことだろ？

仮定の話として、なぜ勝った可能性を全く考慮せずに負けたことを前提に語るんだって話だよ

完全試合なんてノーヒットノーラン取るのの3倍は難しいからなあ
変な場面で変な活躍するよなあ。いままでたいした投手じゃなかったのに。

話によると、落合は投げさせたがったが
山井が指を痛めたので、自分が代わりたいといったらしい。
落合の判断で代わったという報道だが事実はどうなんだろう

どこの阿呆が　あの完全試合の目前で


定石は岩瀬だから　あそこは投げてほしいなんて思う投手がいるんだよ。

山井は自分を殺してるんだよ。落合は人間的に糞。

>>162=オウム信者

私は名古屋で胴上げ見たかったからあれでいいよ〜
山井も不満そうな表情もなく株が上がった
谷沢は嫉妬しすぎだなあ

>>169
>>104

嘘つくなクズ落合

>>153
あんな展開なったら、そういうコメント残すしかないだろう。

落合が山井の立場だったら続投させろっていうかもしれんが。

肯定派
杉下　広岡　古葉　森
上田　権藤　水野　鹿取
牛島　　など
否定派
谷沢　山田　育てた氏
ノムさん
やくみつる(笑)

ノムさん以外の野球を知ってる人間は大方指示。
まぁ当然だけど。

「叩かれるから>>104ってことにしとこう」
なんてことも・・・
実際ベンチの様子生中継してくれたんなら完璧な証拠だがな、亀田の反則指示みたいに

>>167
>負けたことを前提に語るんだって話だよ
理屈になってないw
なら何故お前は勝ちを前提に語るんだって話だよww　同じだろwwww

８回まで山井がパーフェクトで９回岩瀬が投げて完全試合。これが事実。

しかしこの糞采配を指示出来る人って野球に対して興味がないんやろな。完全試合がどれだけ凄い事か解ってないんやろ。

はじめて　やく　みつるに　同意。

テレビやマスコミはなぜ非情采配て報道してるの？裏事情はなぜ隠してる

年棒あげないためだろ

>>182
それもおもろいなｗ

>>179
落合を非難してる人って中日の日本一に興味がないんだろうけどなｗ
53年ぶりの日本一がどれだけ凄いことか解ってない。

>>179
ハハハッハハハ
君の方が分かってないじゃんwwwwwww

８回の裏、攻撃中は山井はベンチに座ってなかったよな？

>>178
だから、どっちの可能性もあるのに
岩瀬じゃないと勝てなかったみたいな話はおかしいって言ってるんだよ

俺はどっちを前提にもしていない
山井でも勝った可能性のが高いんじゃないのと言ってるだけ

落合ってさあ引退後残るのは個人記録のみとかって昔テレビでいってたよなあ

何か矛盾してねぇか

格ゲーで勝負ついたのに、むきになるアホみたいなもん
オチはハムのライフが０を見抜けない糞

5-0ぐらいだったら誰が監督でも続投だっただろうよ。
中日打線の貧弱さとハム打線のみっともなさの賜物に過ぎない。

>>184 お前は中日ファンじゃないだろw

>>184
まあね。日本一のチームなんて毎年必ず出るからな。

>>187
山井を代えて岩瀬が抑えたのが真実
それ以外のIfは所詮If

>>188 そうだよ
現役時代に個人記録に走った落合

>>187
＞山井でも勝てたし、仮に昨日負けても
＞山井でも勝てたし、仮に昨日負けても
＞山井でも勝てたし、仮に昨日負けても

２ちゃんであっても自己の発言には責任持てyo

心の底から　落合は終わっている　と　思う。

>>193
だからそのifがあたかも真実であるかのように
岩瀬だから勝ったみたいに語るのがおかしいって言ってるんだよｗ

≪星野、野村両氏は「代えない」≫
山井―岩瀬の継投について日本代表・星野監督（元中日監督）は１日夜、生出演した日本テレビ「ＺＥＲＯ」の中で「落合監督は投手の経験がないから、ああいう継投に出たのか、
あるいは最後は岩瀬と決めていたのか。 いずれにしろ勇気がいること」と語り「私が監督なら代えなかったでしょう」。
楽天の野村監督もテレビ朝日のインタビューに「監督が１０人いたら、まず１０人とも代えないだろう」と答えた。

星野や野村より野球が詳しい奴らが多いねｗ

>>143でも、一人ﾗﾝﾅｰ出たから岩瀬お願いね。っていうのもどうかと思うんだけどなぁ。点差が点差だし、山井が長打打たれてﾗﾝﾅｰ２塁とかで岩瀬っていうのもなぁって思う。それなら９回最初から岩瀬でいい。

野村のコメントが全てだな
あの場面で代えられる監督はいない
落合は監督じゃないんだよ

うちみたいに半世紀も日本一やってない球団なんぞに
完全試合なんか期待すんなよ
もっと日本一を経験してるお前らの応援チームになってもらえばいいじゃん
贅沢言うなよ
こちとら半世紀待ってるだタワケ

>>191
モロに中日ファンだよｗ
あんたはアンチ落合の中日ファンか？大変だなｗ

>>195
なんでそこで俺の発言を切るの？

＞山井でも勝てたし、仮に昨日負けても日本一は結局中日になった可能性のが高いだろ

俺はこう言ったんだが

記録のために、
勝つためにいちばんいい手を打つなちゅうのはへんじゃないかな

>>198
星野の糞がよー
それで何回日本一逃してると思ってんだｗ

>>196
４年間で３度日本S出場で５３年ぶり悲願の日本一達成の翌朝でも貴方は『終わってる』って言えるんですね。

>>192
完全試合は下手すりゃ何十年も出ないな。そのチャンスは一年で百何十試合×６あるにもかかわらず。
>>193
最初は「山井だったら負けてた、岩瀬なら当然勝てる」
みたいな論調だと感じました・・・おっと独り言ですよスマソ

先発より評価の低い抑えにもスポットライトを当てたかったんだろうな、という気もする。
先発が花形なら抑えは裏方、地味な仕事。こういう仕事をする選手を高く評価するのが落合のいいところ。

>>202　落合ﾌｧﾝってだけだな( ´_ゝ`)

>>197
はあ？岩瀬で勝ったんだから岩瀬だから勝ったって言う意見が主流で当然だろ
岩瀬で勝ったのに山井でも勝てたなんてのは野球を甘く見てるって言ってんだよ

嘘ついたってのはどーなんよ
映像ではマメはつぶれてなかっただろ

>>203
確かにそうだけど、可能性が高いってだけだからな。なら、俺は確実に勝ったほうがいいと思うわ。

山井の完全試合達成を見たいと思っていた野球ファンの皆様

誠に申し訳ありません。

家の父がいつも通り馬鹿采配をかましてしまいました。

だからボクもいじめられるんです。

悲しいです。

ＮＰＢに、記録として認定させる抗議すればイイだろ、メジャーは二人でも完全試合なんだし

常勝軍団の巨人か大人気王者阪神のピッチャーとかが来年くらいやるだろ
それに期待しろよ
不人気なうちになんか期待しないでください＞＜

>>209
星野のときからだよｗ

>>213
カズシゲ？

>>217
福祉

天才　落合・森

来年あたり安藤か高橋尻が日本シリーズでやるだろ
巨人も阪神も強いんだからさ
中日なんかにそんな偉大な記録期待しないでくださいっスwww

マスコミ各社、素直に日本一おめでとうっていうのがないのが笑えるなｗ
中日らしいっちゃらしいんだが

>>198
だから反対派の意見だけのせてんじゃねーよ。
肯定派の評論家の意見ものせて初めて意味があるんだろ。
ここで批判してるボケどもは結局マスゴミや、落合政権の為にチームに近寄れなくなった落ちぶれＯＢと同じレベルってことだ。

>>203
だからさあー
「山井なら負けで岩瀬なら勝ち」も
お前さんの
「山井でも勝てただろうし」もどっちもどっちの不毛でしょ

森も肯定してたな。

まあ実際はプレッシャーに耐えられなくなった山井自らが降板申し出たんだろうな。
じゃなきゃあの笑顔は無い。

日本一しまくってる球界の盟主さんが日本シリーズで達成すればいいだけなのにな
なんで不人気弱小チームにそんなこと期待してんだよ

もう三勝してるから不安要素が増えてでも完全試合を狙えってことなのかな

>>224
ここまで行くと病気だろ

山井が気分を悪くしてないといいな。
俺のせいで監督批判が‥とか思ってたらかわいそうだ。

フクシが娘だったら、近親相姦的虐待

きっとフクシがピッチャー（山井）だったら最後まで投げすな

ソース否定して落合叩き繰り返すヤツのほうが病気だな

野球ファンは皆、
9回で岩瀬が打たれて同点
落合予想外れて気が動転
そして延長14回
明日は札幌
野球が明日も見れる
さすが俺竜！

というのが見たかったと思うぞ

星野仙一「私が監督ならば代えなかった」（日テレ）
牛島和彦「分からなくはない。難しい決断だったと思う」（スポニチ）
権藤博「個人記録よりチームの勝利が優先」（報知）
達川光男「1番いい投手を最後に出すのは当然。何も問題はない」（報知）
山本ｴｶ児「考えられない継投ではない。他のチームの監督にもいい勉強」（報知）
山田久志「高く評価してもいい。自分が監督なら絶対に交代させることはない」（ニッカン）
森祇晶「考えが浮かんでもなかなか行動に移せるものではない。良くぞ決断した」（ニッカン）
上田利治「勝ち切るためには当然の策だろう。」（デイリー）
野村克也「10人の監督がいたら10人代えない」（テレ朝）

結構肯定的な解説者多いんだなあ

>>226
負けたら地元胴上げできないし
中日ファンのためにもあの采配はしょうがないな

う〜ん、山井がおりることで変なプレッシャーはなくなったろうなあ。
で、２人投げての完全試合となった。これもすごいこと。
結果的には完封完全試合の記録がのこり、優勝を決めた。
個人的には、もちろん一野球ファンとして山井の完全試合は見たかった。
でも、見方を変えて「こういう非情（？）な采配も又、貴重」とも取れないだろうか？
なかなかこういうのってないと思う。
それをＴＶを通してだけど生で見られたというのも野球ファンとしてすごい経験かなと。
自分はそういう意味で昨日の采配を「味わえた」ほうだと思う。
何も玉木氏のように「野球ファンをやめる」ってほどじゃない。
ネット上を見ると賛否両論。玉木氏は野球ファンをやめるのかな？ｗ

53年も日本一になってないチームの地元胴上げを託された監督になってみないとその立場は理解できない
ノムは選手監督と何度も日本一になってるからね
星野はだからこそ日本一に届かなかったわけで

落合監督はクライマックスから戦い方変えてきた。
ピッチャー交代もマウンド行く途中谷繁に意見訊いてからだったでしょ。
あんな事はクライマックスになってからだ。
それに監督は何時も「自分は個々の選手の専門的な事までは分からない。その為に専門のコーチ陣がいる」と言ってる。
これでも独断采配で山井降ろしたと考える？！

>>233
ただそのファンからブーイングやテレビでダメだしされてる映像見ると泣けてくるｗ

>>230
お前の妄想のどこがソースなんだ？

というかダル見殺しにしたハムの糞打線と
完全試合食らって日本を去るヒルマンが叩かれてないのが笑える

>>238
http://hey.chu.jp/up/source3/No_9009.jpg

>>237
それはオチも想定してたことだろうし、しゃあないな
よく非情になりきったと思う

>>222
谷沢のことかーーーーーーー！！

批判してる連中は、「完全試合がどうなる（なった）か」にしか興味がない。
その結果として、山井が達成してれば、誰もが満足するだろうが、
仮に完全が崩れ、最悪の結果として、中日がこの試合を落とし、札幌で勢いのついたハムが逆転３連勝して日本一になったとしても、そもそも「中日の優勝」をどうでもいいと思っている連中は、なんとも思わない。
しかし、中日ファンにとっては、ベストは山井完全＆日本一だろうが、両方を逃すという最悪のリスクも背負っているわけだ。
玉木にしろやくみつるにしろ、「中日が日本一を逃してもまったく平気」という100％ノーリスクの位置なんだから、そんな安全地帯からギリギリの選択をした落合を批判するのはお門違い。
辞めたきゃ、勝手に野球ファン辞めろ。

>>233 何で負ける前提？

>>244
中日というチームのシリーズでの勝負弱さは知ってるよね？

中日ファンが喜んでるならいいんじゃない
ああいうやり方を中日ファンが望んでたということだろう

てか、今後の取材や中日との影響も考えると解説者が簡単に批判できんだろｗ

本人も交代直訴してたんでしょ？
なんで采配の話になってるの？？

>>247
これこそソースも何もない妄想

>>244
引っ張りすぎて痛打される試合が過去にけっこうあったから。
打たれるとは限らないが、4戦の岩瀬の出来からして岩瀬のほうが
より確実と判断したから。

>>222自体がボケなんだが

交代させる落合は馬鹿で交代志願する山井も情けねーな

2004年なんか先に王手かけたのに地元で連敗して日本一逃してるんだぜ
昨日負けて札幌行っていても100%勝てるなんて
中日をずっと見てきたファンには簡単には言えない
その中で一番無難な選択をせざるを得なかったのは仕方ない

中日ファンは勝利優先

他球団ファンは中日はどうでもいいから、珍しい記録優先

結局こういうことなんだよ。

>>250 打たれるとも言えんだろ落合

>>224
8回クリーンアップ抑えててプレッシャーで交代申しでるか。
アホですか？

>>232
まぁどの監督にも経験のあるような場面でもないし
答えにくい面もあるだろうし、勝った以上は一方的に苦言するわけにもいかんでしょ

批判や指摘されることもわかってても落合は万全の方法とった、それだけのこと

確かに山井の完全試合は偉大な記録になるだろう。しかし落合監督は自分が
批判されることを承知でチームの勝利を優先して交代させたんだ。
星野や山田にはそれができると思うか？
落合だからこそできることだぞ
じぶんが悪者になっても日本一になることをとった落合はやっぱり凄いよ
凡人にはその凄さがわからないかもしれないが

>>250
山井が病と呼ばれてるのは誤変換遊びじゃないんだよね

まあ、結果として采配は大成功って事。
逆転負けでもして札幌で日本一決定になる方が喜び半減でしょ。
心から名古屋で勝ってくれてありがとうだよ。
落合竜ホント強すぎてごめんなさいだね。

大沢親分と張本氏のコメントが楽しみだ

>>246 喜んでない中日ファンも、いっぱいいる

来年はもしかすると福留にさらに岩瀬までいなくなるかもしれん
そうすると日本一どころかシリーズ出場すら危ういのに
たかだか完全試合ごとき狙ってられるかって感じだからな

>>252
あの場面で本当に自分から本音で下りたと思うの？

ニワカに山井を潰されちゃたまらん罠。
来期は中日の５本柱の３番目

もう、ほっといてやってくれ。

騒ぎすぎるとマジで潰れる。

>>261
あくまでも一般向けだから「喝！」かな。
中日ファン向けでないし。

>>262
いや、喜んでない中日ファンはいないと思うぞ流石に
継投云々は置いといて

落合はまじで　人間として終わっている。

>>256
記録かかった最終回に安打打たれたケースは何度もある。
しかも今回は５３年ぶりの日本一とシリーズ史上初完全試合だ。
それもわからずに面白半分に記録狙いを強制か。アホ以下だよお前は。

　　　　　潰さなかったかもしれないよ

　　　　　　わかってないね評論家諸君

　　　あれで潰されたのなら２流の証
　　　飛躍できれば本物の証

>>249

はぁ？そんなソースあるわけないだろｗ
ちっとは頭使えや

他の11球団なら6戦目7戦目ビジターに持ち込んでも勝てると言い張れるだろう
しかし中日だけは違うんだよ
何度日本シリーズという壁に押し返されてきたことか・・・
勝てる時に勝たないと

1本でもヒット打たれたらボロボロと崩れ落ちそうだったしな山井
岩瀬に頭から行かせてよかったと思う

>>258
山井のせいにしてたぞ

>>223
「山井で勝てただろう」を批判する人は
「山井で負けて岩瀬で勝ち」
を批判しないのかな？

別にホームラン打たれた時点でシリーズ負け確定ならまだしも、あんな時に降板を自ら言うようじゃどうしようも無いな。

>>271
ソースのある記事否定して、ソースもなにもない妄想を「頭使え」か。お前らキチガイには付き合ってられんよ。

>>269 アホ以下

>>239
マスゴミは己に対して非協力的だと認定すると局超えて総叩きだからね。
語らずの落合監督は批判的、パフォーマンスの昼万には好意的。

>>264
>>256
お前らみたいな奴って本気で卑屈だよな
山井だって完全試合に挑戦したかったのに、自分のコンディションも悪くなってきてるから
悔しいけど長年の立役者岩瀬に交代を自ら申し出た
この山井の心意気がわからないとは・・・馬鹿も甚だしいな

本人も交代を望んでて首脳陣もムリと判断しての継投でしょ
チャカチャカ言ってる人は何に対してチャカチャカ言ってんの？

>>723
一本打たれて岩瀬、でいいじゃん。
日ハムは一本打って「いける！」→岩瀬出てやっぱあきらめ、って感じになりそうだが。

なんかなあ・・・結局ループして不毛な議論や。

そもそも通算で20勝もしてないピッチャーが達成間近にこれる程度の記録なんだ
来年にでも誰かやるさ
それとも何か？
「相手が貧打のハム打線だったから達成できそうだった記録」を誇らしげに狙うのか？
ガトームソンが楽天相手にノーノーやった時もそうだったよなあ

ベンチ前のｵﾁと森の会話。

落合『山井は、どうした？ﾍﾞﾝﾁ裏から出てこないが』

森『指にマメがデキて、球が投げにくから交代させてほしいと申し出があった』

落合『そうか、仕方ないな、でもイイのか？滅多に無いチャンスだぞ？』


森『私も(こんなﾁｬﾝｽ)言ったんだが、代えてくれと言われた』


山井も続投を希望してたなら、８回の裏攻撃中にﾍﾞﾝﾁ前でｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙしてるｱﾋﾟｰﾙしてれば投げさせただろ？ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙして無い時点で、投げる気は無かったんだろ

>>278
議論できる頭が無いなら無理に参加しなくて良いよ。

>>277
俺の言いたいこといってくれた

確かに山井も本音では投げたかっただろう。だが山井も日本一を優先した。
落合と気持ちは同じだったんだ。
星野や山田では無理だろう。
こいつらがいったい何人ピッチャーを壊したと思ってるんだ？

マスゴミは自分たちが騒げるネタが減ったことを怒ってるだけだもんな
中日が日本一になれなくても同情するだけだし

deBRi+sx0
ネガティブ思考な負け犬根性だな

>>277

マメ潰れたって本当ですか？ｗ
何でもソースあれば正しいって東スポでも信じそうだなアホわｗ

糞監督の下で選手の不信感増大。来季からダメ球団のフラグが立ちますた。ザマァー

http://www.asahi.com/sports/update/1101/NGY200711010021.html

継投について聞かれた落合監督は、さらりと言った。「山井がいっぱいいっぱいというから」

>>290
お前らの書くことはソースすら無いけどな

どうせ完全やってたらやってたで
「今年のハム打線相手になってもなあ」と揶揄する奴はいただろうねｗ

>>285 お前の事ね
分かった消えろw

球団で最も日本一から遠ざかっていた（楽天除く）中日が５３年ぶりに日本一になって
喜べないって中日ファンか？
つか、その自称喜べない中日ファンっていう奴ら自身はそこまで完璧なのか？

【野球】星野監督、五輪代表候補に中日山井投手を追加へ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1192541147/

>>287
選手も監督もより確実に名古屋のファンの前で決める事を優先してくれたんだね
そしてファンも当然それを望んでた
いや望んでたからこそ優先してくれたのかもしれない
ありがたいこっちゃね

>>289
生まれてから一度も日本一になってない球団のファンやってればわかるよ
それも万年弱小チームってわけでもないのに

こんな監督の下、勝っても優勝しても全くうれしくない。
もっと感動を与えられる人に中日の監督をして欲しい。
ファンを裏切り過ぎ。

経営者は、真剣にファンの気持ちを察するべきだ。

落合　を　排除しろ

野球界の　癌を削除しろ！

きのうはドームで見ていました。
山井の完全試合が見たかったのは確かですが、
それよりもきょうここで決めてほしいというのがそれ以上にあった。
山井が完全試合をしたかもしれない（中日スポーツ3ページの山井本人の
コメントをみるとマメがつぶれた。握力が落ちていた。最後は岩瀬さんに投げて
ほしかったとのこと）が、１発で同点の場面では、やむを得ないかと思っています。
昨日もし負けてたとすると、札幌で勝てる保証はないしね。

>>295
何かもう少しマシなこと書いてみな。相手してやるから。それじゃダメだって。

>>296
まぁ継投のことはモヤモヤする人は多いかもしれんが
結果に喜べないってのは「中日」という球団のファンではないのかもね

>>285
ところで、おまいさんは個人的に山井の完全試合はみたくなかったの？

>>299 お前の人生が負け犬だからじゃ…

これを良しとしているようじゃ100年経ってもメジャーには追いつけないだろうな

>>296山井は完璧だった

>>303 自分に言い聞かせろw

正直何と煽られても許すｗ
負け犬の遠吠えがこんなに気持ちいいとは思わなかった

私は53年ぶりの日本一をみせてくれた落合を支持しますねえ

結局日本一取ってない人の発言は軽いなあ

これが万年2位と言われたチームの余裕のなさだと思ってくれればいいよ
とにかく必死なんだよ

落合　まじで　チンカス。

死ねよ。　山井も死ぬまで恨むだろうな。

今の本音は墓場まで持っていくだろうけど。
しかし　最低な行為だわ。

立浪（や今回は出てないけど昌）が好きなファンなら
まずは何より日本一だけでもプレゼントしてやりたいと思うさ
そりゃ山井が達成した上で地元胴上げなら完璧だが
そこまで望めるほど贅沢言えるチームじゃないことはファンが一番わかってる

完全試合達成者として記録に残るのはシーズン中だけで
シリーズで完全やっても記録的にはシリーズ記録として残るだけじゃないの？
そういう意味では記録的にはあまり価値がないと思ってる

確かに伝説にはなったと思うけどね（江夏の９連続三振みたいな）

>>305
理想言えばいくらでもある。山井だけじゃなく、川上・中田・朝倉・小笠原の４連続完全試合で日本一が最高だ。
でも現実には無理だ。山井も７回を見ると危なかった。その上本人から交代を申し出る記事が出てきてる。

５３年ぶり日本一が最優先だ、仕方ない。

最新記事によると、８回に山井がまだ投げてる時点から岩瀬に９回投げさせる
ことが告げられてたらしい。

落合が最初っから完投させる気がなかったことがうかがえる。

落合氏ね！

>>302
ハムは札幌だとイキイキしだすからな
今期も札幌で一点でも先制した試合は調子も相手も関係なく１敗しかしてないんだもの
そんなとこでやるのは怖すぎるよ

>>315
継投による完全試合は正真正銘の史上初だからどちらにしろ記録には残るしな

QJ+swTxD0
何かもう少しマシなこと書いてみな。相手してやるから。それじゃダメだって。
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

とくダネで谷沢健一が命懸けの落合批判をしてた。
物凄い内容なので誰かがUPしてくれるはず。

「落合監督は、監督の器じゃない」
「なんで擁護してるんですか」（女子アナに対し
「私、人生賭けてコメントしてますので」

勝つために最善を尽くすのはいい事だと思うけどなあ、

大記録以上に、山井の将来に不安を投げかける継投だったな。
あそこで投げきらせとけば山井は来期以降ｴｰｽになってたよ。

そもそも勝てるかどうかすらわからなかったダル相手に勝って
地元で決められただけでも99%満足だろ

>>309
何か意見書けないのか？こっちはソース元に書いてんだ。

中日ファン２０年やってきたけど、今回限りで、まじでこの監督辞めて欲しい。
過去ことごとく幻滅させるような采配ばかりだった。
勝っても優勝してもうれしくない。もうこれ以上限界や。

ヒットで済むとどうして判る？８回であんなにポンポン外野に玉が飛んでたんだよ？
落合自身ノーヒットノーランの斉藤からホームランを打って，その後がっくりした斉藤はめった打ちで
逆転負けしたんだよ？
今回はこの試合負けたら一気にシリーズ自体逆転される可能性が高いことを考えているのか？

今までドンだけ温情采配で負けたことを非難してきた？

まあ，俺自身びっくりしたが，一方で，これじゃあ岩瀬が日本一胴上げ投手にならないなあ，と思ったことも事実

素人のおれが予測すら出来ないことをあっさり出来たから凄いんだろうな

落合はチームとファンのために監督をしてるんだよ。
マスコミのためにやってるんじゃないから
今回の件で批判されても平気だよ。おれはそんな落合を支持するよ。
落合を評価できるのは王監督とイチローくらいだろ？
針元や星野じゃ器が違いすぎるよ。

>>325 ねつ造ソース

>>326
わかるよ、中日と云うより　落合という人間が消えるべきんんだよな。

日本一達成した落合を叩けるネタはもうこれしかないんだろうな。哀れだよホント。

まあ、ここで叩いている人は最初からアンチありきだから何説いても無駄なんだろうけどさ。
素直に日本一を喜べない感覚もどうかしてる…
つか叩いてるのは他所の球団ファンかな？

>>2の日本語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
じゃあやめたら。
とめないよ。

どうせ叩いてる連中は中日が万が一日本一逃しても困らない奴だろうしな

>>317
そんな記事、最新どころか夜のうちに出てるよ
ちなみに８回から岩瀬は試合前からの合意事項
完全かかってたから山井の意思も聞き、本人が交代(っつうか岩瀬さんに投げて欲しい)という経緯があって改めて行くぞとなっただけ

>>328
イチローと王は支持してるのか？

。「今だから話せるけど」山井に
「豆ができた」んやって。そやから「投手コーチの判断は早かった」んやって。そうか。
「日本シリーズ完全試合」を断念するほどの「豆」やったんやね。そらシャーナイわ
な。それほどの「豆」やったんならシャーナイわな。「日本シリーズ完全試合」を断念
せんとアカンような「デッカイ豆」で「痛い豆」ならシャーナイわな。投手コーチが判断
したなら監督としてはシャーナイわな。しかし俺の気分は…。俺の気分くらいドーデ
モええけど絶対に二度と見られないと断言できるほどの最高に美しい野球の瞬間
が消えたことは…。そうか。「豆」やったんか。それは俺の「価値観」では理解できん。
「価値観」が違うんやらドーデモええワ。一所懸命応援してた自分が虚しい。「日本
シリーズ完全試合」に興奮してた自分が阿呆やった。それだけのこっちゃ。

>>327
どうでもいいが斎藤の話を適当に作るなよｗ

勝利至上主義だとこういう采配もありうるのは分かるが
見ているファンをないがしろにする采配ではある

>>316
理想（妄想）追求なら山本昌登場で１勝というシナリオもあるな。

勝利に徹する采配は悪くはないだろう
だが、松井への連続敬遠が高校野球を語るうえで
いまだに負のイメージで語り継がれるように
今回のことも日本シリーズを語るうえで
これからずっと例に上がりつづけるだろう

人の感情とはそういうものだ

会社のために、チームのために、

どうせサラリーマンがやってることだからねえ、日本じゃこんなもんだろ。

だいたい落合はシーズン中から完封とかかかっててもスパっと代えること知らないのかね

>>321
まぁ批判はどんどん出てくればいいと思うよ
わかった上でのことだろうし、ムキになって噛み付くタイプでもないしな

あと、ヒット打たれてからでもいいとはいうが
一点差で機動力の良いハムのランナー出すことの怖さをもう少し考えてもいいんじゃないかな

オチシンの程度の低さってｗｗｗ
山井可哀想。移籍したほうがいいな。

まじで　チンカスだな。

>>328
ファンのためというが、あの場面の山井コールが聞こえなかったわけないよな？

>>339 だよな

岩瀬、井端、荒木が在日ってホントか？

山井の両親のコメントが聞きたい。かわいそう。

タマキンは中日になど興味無しの珍コロ自称スポーツライター。
たまたま面白い記録が出来そうだから見てたら阻止されたから、ツマンネだのって怒ってるアホ。

ヤツは中日が逆転負けしてもどうでも良いから、なんとでも言える。

落合の采配が気にいらないなら中日で野球をする資格はないね。
福留なんていらないよ。
松井やイチローは監督に関係なく自分の野球をするじゃないか？
それがプロフェッショナルだよ

この3年で2度もシリーズ敗退してる監督の気持ちにならんとわからんわな
気軽に記録記録と言うのは簡単だが

>>348
その後岩瀬が上がったら普通に岩瀬を応援してたし
日本一になったら大喜びしてたが？

>>348
その後岩瀬登場に大きな拍手と歓声がわいたのも見てなかったわけじゃないよな？

>>348
実況にきてた現地組のコテの話だと山井コールの後｢岩瀬ならいいや｣て雰囲気だったらしいぞ
しかもスタンドのファンはマメの事も交代直訴の事も知らないからな

日本一決めた試合で完全試合なんてやったら
それだけで年俸かなり違ってくるんじゃねえの？

何度も書くけど、悲願の日本一にしてくれた監督を辞めてほしいという中日ファンがいるなら理解できない。
これがアンチ・他球団ファンの成りすまし中日ファンなら理解できるけどね。

>>353
うんイチローは暗に監督批判したけど自分の仕事してるな

落合擁護の中日ファン必死すぎｗｗｗ
じゃあ、あの山井コールとブーイングは何？

>>359
安心しろ
おそらくソッチ方面だｗ

>>358
ボーナスはあるかもしれんが
年俸は大して上がらないんじゃない
成績大してよくなかったし

>>348
ファンの最大の思いって何よ？

落合采配肯定派なら本来、こんなスレはネタスレのはずなんだが、
結局、痛いところを突かれてるからスルーできないんだよな

他球団ファンが非難するのはまだいいが、中日ファンが非難する意味がわかんねｗ
中日ファンの夢は完全試合じゃなくて５３年ぶりの日本一だろ？
たまたま完全試合になりそうなふいんき（ｒｙだっただけで、完全なおまけ。
どんだけ欲張りなんだよｗ

落合采配非難してるが４年間でリーグ優勝２回、２位２回、シリーズ出場３回、日本一１回
これだけ実績ある監督を解雇できるもんならしてみろってｗ

>>357
マメは嘘だからｗ

>>361
だから岩瀬に替わったら岩瀬を応援したし日本一になったら大喜びだったって。
中日ファンにとっては日本一になることが最優先。
山井の完全試合に関しては「できれば見たかったが、岩瀬が締めて日本一ならそれでもいい」
というところ。
批判してるのは中日の日本一なんかどうでもいい他球団ファンか
何が何でも落合を叩きたいアンチ落合くらいだろ。

ダルと投げ合って完全に抑えたおかげで勝利できたのに否定される山井って。リアル基地外オチシン。

>>365
本当に痛いところは答えられないようだがな

>>361
ドームにいたが、ブーイングなんてなかったよ。
ねつ造はしないようにね。

>>361
直後の岩瀬への大歓声はスルーですか？

>>365
そうじゃない。落合を正当に評価してほしいだけだ

>>356
そりゃ、「もう変えてしまったものはしょうがない、岩瀬がんばれ」って
気持ちきりかえたからだろ

温情で山井が開幕投手になるのかなｗ

中日ファンは５３年ぶりの日本一で満足。それ以上の欲はかかない。

他球団ファンの野次馬は、中日の勝利はどうでもいいから、珍しい記録を見たかった。


こういうこと

>>365
まぁ痛いところっていうか
山井に完全やってほしいって気持ちもそりゃ俺にもあったわけだしな

>>369
否定してねえだろ？
何言ってんだクズ
選手を汚すな

>>374
そう。交代自体への反応は微妙だったな

>>374
つまり岩瀬引っ込めと言うわけではなかったんだよな？

>>374
切り替えはえーなｗ

山井、自ら「代わります」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/bt2007110219.html

しかしメタボ腹のオヤジが、責任回避から若者の偉業を潰すようなもんを、
わざわざ金を払って見に行く奴の気が知れない。

それに、もし本当に信念からくる非情の采配なら、すぐばれる言い訳なんかしないで堂々としてればいい。。

野球が成し遂げられる奇跡をぶちこわした。

ソース貼っても落合叩きの連中には捏造にしか見えないらしいよ

>>381
そりゃそうだろ。もう元には戻せないんだから

>>367
どっかでそんな話出てたっけ？

>>382
山井はそう言うしかないわな。でなければ監督批判になってしまう

ぶっちゃけ、落合は何をやっても許されるんだろうなあｗ
勝ったから結果的には何の問題もないし。

王、長嶋、金田、落合には誰も逆らえないだろ？

>>381
原「切り替えていく」

>>387
CBCのインタビュー
ニコニコにうｐされてるぞ

>>388
あんた人間不信ですかｗｗ

ソースはウソ扱い。もしくは「山井はそう言うように強要された」

このソースはどこ？アンチ中日の脳内？

山井にしろ小笠原にしろ今年キャンプではローテの頭数にすら入ってなかったピッチャーなんだが
そのへんをわかってて落合を批判してるのかなあ
3週間登板すらしてなくて8回まで持ったこと自体奇跡に近いのに
山井でダルに投げ勝って地元胴上げ達成できたこと自体儲けものだろうよ

>>392
は？ｗｗ

>>378
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

どうだろう、もしストッパーがコバマサだったら…
恐怖で寝れないNE！

アンチになにを言っても「ああ言えば上祐」はデフォ　古っw

>>388
批判にとられるのがイヤって事なら「自ら代わります｣じゃなくてもいいだろ？
むしろ「それはベンチの判断なんで｣の方がよく見るコメントで自然だ

単純に

山井がプレッシャーに押しつぶされそうになって
直訴したんだろうと。
「胴上げ投手は活躍した年でいいです」ってな

落合へのインタビューでの山井のマメの話は落合が
プレッシャーで完全を放棄せざるを得なくなった山井を気遣ってついた嘘だと思われ。
精神的なものじゃなく肉体的なものだったとね。
投手で気の弱いのは致命的になる場合があるからな。

信子↓

結局中日ファン以外は単に珍しい物を見たかっただけ。中日の日本一なんかどうでもいいんだよ。
山井続投で逆転負けしても痛くも痒くもない他ファンだから。

谷沢もうだめやｗｗ

ドラから永遠におよびがかかることはないｗ
日本一（歴代中日最高勝率)監督を批判しまくりｗｗｗｗ
シネ

昨日の試合が　ﾀﾞﾙ（11Kで敗退）と山井（完全試合直前に降板）の将来の差になるよ。きっと。

まあ最後の打者に田中幸雄じゃなくて小谷野なんかを代打に出したヒルマンの方も責められるべきでは？

>>391
それは生で見たけどどこが嘘に見えたの？

仮に中日が日本一を逃してても痛くもかゆくもない立場の人間に
批判される筋合いはないだろうな
中日ファンで采配批判してるとしたらまあそれは同情する
でもそこまで高望みはさすがに・・・な

単なる8回0/3完封よりも
8回までパーフェクト交代の方が話題性あるなｗ

まあ被打率.180くらいで計算すると55%はパーフェクトできたがｗ

落合は小心物

>>400
岩瀬が最後の登板になるからに決まってんだろｗ

あえて落合はアンチをイライラさせたのかな？ｗ

アンチにはさらに苛立ちを増幅させる
信者にはさらに全幅の信頼を集めさせる

中日ファンと他ファンじゃ意見が合うわけない。

日本一を切望してるファンと、面白い物見たいだけの野次馬なんだから。

昨日の投手交代はたしかにみんな「エーッ！」だったけど山井はそれまでに荒木のファインプレーや守備範囲の広い外野手に助けられてたからね。
やっぱみんなで達成した完全試合ってことで！

あんなシラけた試合初めてみたよ

>>317
救援投手ってやったことある？
ブルペンで肩作ってて、今日は無いって言われると気が抜けるんだよ。
そこで何かあって投げることになってももう戻らない。
いくら重要な場面だって頭でわかってても、身体が一回スイッチ切っちゃうと、
言うこと聞いてくれない。投手ってそういうものなんだよ。

それがまして、日本一を賭ける場面だったら？
俺はあくまで社会人野球どまりだったけど、プロだってそうだよ。

>>408
多分完全試合達成してたよりもこの状況の方が話題になってると思うわｗ
確かに山井自身は達成したらそれで一生飯食えるだろうけどな

谷沢健一さん、「とくダネ！」で落合采配に怒る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1428642

結局ソースも何も無い脳内自論を真実だと思ってるバカがいまだ必死でFAっぽいな

山井投手CBCに生出演
アナ「山井選手、８回まですばらしいピッチングでしたね」
山井「ありがとうございます」
アナ「やはり完投したかったですか？」
山井「、、正直、悔しいという気持ちはありますね」
アナ「マメを潰した、という話が落合監督からあったのですが」
（同席したドラ選手が何故か苦笑）
山井「そうですか、、どうなんですかね」
（カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す）
アナ「怪しいですね〜真相は薮の中ですかー」
岡本「マメ潰したよな！？」
山井「わははははは。はい。」

中日ファンは山井を信用しろよ
あのままでも絶対いけた

>>400
本当に馬鹿だな

気の弱い奴があの試合であの投球できるかよ。
四死球連発になるわい。

魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


また怒りがこみ上げて北嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ァ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ァ嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

１８歳でデビュー戦巨人相手にノーヒットノーランの近藤は、それだけじゃメシ食えなくて、
スカウトや二軍コーチを頑張ってるよ。

ＣＢＣの感じじゃマメはなさそうだね
>>382が真意か大人の事情かは俺は知らないけど
実際にそこまでの信頼を築けてるわけじゃないし
これを糧にしてさらに頑張ってくれるのが一番いいんだけどね

>>404
へえ　シーズン防御率1.82 15勝投手とシーズン防御率3.36 6勝の投手に
まるで今、差がないような書き方ですねｗｗｗ

>>420
朝倉ぐらいの成績だったら信用してたけどな

>>412
監督の采配批判なんて野次馬がすることじゃないよな

>>420
信頼はしてる　でも信用はできないなあさすがに

ダルと投げ合って勝利できた最大功労者山井。最後に切られるって。可哀想な山井。こんな糞監督の元でやってられません。チーム崩壊ｗｗｗ

玉木・やく・谷沢の今後の在名局出演は気になるwww
とりあえず土曜のスパサタだなwwww

プロとは何かを考えるよい機会だろう
おそらく落合は勝つこと、結果を残す事が全てに優先すると考えているのではないか？
しかし、ワシに言わせるとそれは【アマチュアの考え方】だ。
プロとは、金を出している客を最大限に喜ばせることだ。これがプロの基本中の基本。

>>421
序盤と完全かかった９回を同じに考えてる時点でお前は馬鹿未満

ここで批判してる奴ら（特に球界関係者）は、これからは敬遠も禁止な！

昨夜は「なんで？」と思ったが一夜明けてみると
あれで良かったのだと思う自分がいる。
あのまま完全達成してても山井のみが目立つ日本シリーズになってただろうし、
完全不発でもテンション下がりきった日本一になってたと思う。
あれはあれでヨシと思い込もう。

>>431
星野乙

悔しかったら日本一がかかった試合で完全試合が見られるかもしれない球団のファンになってみろって感じだな

>>431
いいこと言った

>>425

ハムファンは打率のことを言われると
「シーズンは関係ない！」と言い
防御率のことを言われると
シーズン防御率を参考にするんだな。

まあ原の糞采配よりは理解できるけどなｗｗｗ
でも野村の言うようにあそこで交替させる奴は落合ただ一人

煮えきらんよ　うん

山井の完全試合達成の代わりに
岩瀬の日本一の胴上げ投手の瞬間が見られた

中日ファンならどっちもおｋだろうよ
岩瀬とは中日ファンにとってそれほど特別な存在

落合って高校野球で松井を全打席敬遠させた監督と思考似てるな

たださ、ここで星野も谷沢みたく言われてるが
一応難しい判断だったと言ってるぞ。自分だったらってだけで

>>432
お前にレスしてないんだけど。
あれでプレッシャー云々で交代申しでたって本当に思ってるのか？

>>443
まぁ仙一は日本代表の采配でお手並み拝見したらいいよ

>>444
お前に山井の何がわかる訳？

理想を言えば、日本一決定試合で完全試合達成だな。
だけど現実には過去2004・2006と敗退してるチームにとってはそんな個人記録より
とにかく勝って日本一になるのが最優先と考えるだろう。

それでも落合は交代を迷ったと言っていたが、山井の申し出に従って代えた。

これを捏造だの言う奴とは議論にならん。

山井は九回降板を自らコーチに直訴

落合「もし抑えがギャラードなら山井続投。君たちには分からないだろうが、結構」

これくらい言って欲しいｗ

星野は叩く気になれんね
昨日生で見てたが立場を理解してたよ
落合を認めてたと思う　あの言い方は

なんか感情的な奴が増えてきたな・・・

>>443
どっちも難しいなら続投のほうが印象はいいけどな
一人でもランナー出したら交代で良かった
下位打線だしナゴヤなら１発の可能性も低いし
一人出しても岩瀬ならその後抑えられる力もあるだろうし

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/02(金) 09:42:21 ID:deBRi+sx0
悔しかったら日本一がかかった試合で完全試合が見られるかもしれない球団のファンになってみろって感じだな


超同意。

読売会長、ますます落合を気に入る

>>419
あれは拳を握って隠してたんじゃなくて中指のマメを摩ってたんだよ
あとハシゴしてたからどこの局かは忘れたけど、他局では「みんなの勝利なんで最後は岩瀬さんに投げて欲しかった｣って言ってたよ

マメつぶして降板　完全試合目前の山井
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2007110202061225.html
CBCテレビで放送された優勝特番
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953

オチシンのソース厨はどっちを信用するんだろねｗ

本当に山井がプレッシャーに耐え切れずに自ら降板を申し出たとしても
「何を言ってるんだ、ここでやらなきゃプロじゃない」といって送り出すのが
指揮官ってもんだろ

マメが潰れてたんだってよ

>>456
アンチはどっちを信用(ry

あ、俺野次馬っす、サーセンｗｗ

>>444
思って何が悪い？実際に交代を申し出たソースもある。
９回の山井の笑顔を見たら、嫌々代えられた投手には見えん。

テレビの映像も見たが、苦笑いだけで不満げな態度は全く無しだ。

今年の中日は2位通過だからな
シリーズで勝たなければ何も残らない
そのへんは中日ファンにしかわからんよ
去年日本一のハムが逆の立場で達成間近だったら続投だろうけどな

>>457
岩瀬が居なければな

>>457
「お願いだから投げさせてください」と言えない投手と
「お前にまかせるぞ」と言えない監督

なんかどっちもどっちにも思えるがなｗ

岩瀬がいるから交代した、って言い方もできると思うんだがなぁ

>>457

打たれて来期精神面で山井が潰れたらどうする？
ドラゴンズの宝なんだぞ。

>>431
金を出してるファンってことはテレビでみてた野次馬より球場にきてたファンのことだよね

さて昨日球場にいたファンの大半一番見たかった物は日本一、山井コールがあっても岩瀬が抑えて日本一で大喜びしていた

>>457
そうやって敗退を繰り返したのが星野。落合もシーズン途中までは似たようなもんだった。
落合本人がCS以降感情を捨てて采配を代えたと言っていた。

豆の話は嘘かよ。ひでぇ口裏合わせというか、球団もセコイ。見苦しい。
中日に球団を持つ資格はない。トヨタに売れ。

>>465
それでつぶれる選手はその程度だったってことになる。プロじゃない

>>463
あの場面、自分よりもチームを優先してくれた山井には頭下がるけどな、俺は

完全試合を見たくないヤツがいたとは驚きだな。
中日ファンじゃなくて野球ファンをやめたほうがいいんじゃないの

山井の怪我さえなけりゃあなあ
落合は何もしらないアホどもに無駄に叩かれて
かわいそうだよホントに

何度も何度も日本一になってるお前らのチームとは違うんだよ
軽々しく記録狙えとか言うなボケ


って感じだな
そこまで気が配れるか

>>468
トヨタに売ったら、球場でうんこ漏らされるから勘弁ｗｗｗ

>>469
言うのは簡単だな。どれだけキツイプレッシャーかもわからずテレビ見てただけの人間のくせに。

>>471
そんな人どこにいるの？

>>456
お前は公式発表のソースと受け取り方にもよるテレビのどちらが信憑性があるかもわからないか？

あの采配ができるのは落合だけだ。

>>469

中日の選手だし、それは大きなお世話ｗｗｗｗ
中日にとっては大事な５本柱だしなｗｗ

だんだん意見が野次馬なだけってのがばれてきてるよ

>>471
お前は今回の件で失望して野球ファンやめないの？ｗ

>>464
同意　岩瀬だからこその交代でもあるんだよな
今の球界にそれができるのって
どんでん＆藤川くらいだろうよ（継投が成功するかどうかはともかく）

>>447
付け加えると岩瀬が胴上げ投手ってのも一つの理想だったわけで
ここら辺の感覚が分からない人が批判してるんだろうな

>>447
>それでも落合は交代を迷ったと言っていたが、山井の申し出に従って代えた。

>これを捏造だの言う奴とは議論にならん。

昨日の深夜の優勝特番の岡本と山井の会話からは
「交代させられた」ってのが正しそうだぞ。

リポーター「山井さん、監督の話だとマメが潰れて投げられなかったようなんですが、
　　　　　　本当はまだ投げたかったんじゃないですか？」

山井　「そうですね。本当はまだ投げたかったんですが…」

割って入るように
岡本　「マメが潰れたんだよな!?」

山井　「…はい。」

カメラが山井の右手をズームするが即座にコブシを握り、
マメを隠すようにしてた。

>>471
そんな奴はいない

>>471
野球ファンという名の他球団のファンは静かにしてろって。
中日ファンは日本一を見ることが最大の望みだったんだから
昨日の試合で本望なんだよ。

>>476
ここであの采配は当然と言ってるヤツ。

中日ファンにとっては、完全試合よりも日本一

どうしてもこれがわからないか、認めたくない野次馬ばかりだな。

>>466
山井が完全試合で日本一だったら？

>>471
俺の中じゃプロ野球の一番の楽しみ、求めてるものが
完全試合じゃないしな、もちろん見たくないとは言わないし見てみたかったが

というか、中日ファンにしたって見てみたかったって人は多かったとは思うぞ

>>486
つーかおまえどこファンだよ

俺はウン十年間中日ひと筋だった
中、高木、一枝、江藤慎、健太郎の時代からずっとだ
でも最近はずっとつまらなかった、ずっと最後の最後で負けてきたから
ところが今年はちょっと違った
山井の投球に目をみはり、平田の何か不思議な強さに感動していた
そこで、そう、その時だ、なにやらコーチ陣が集まっているではないか
俺は、ぜったい守備固めだと思った、山井のその瞬間を実現するために
ところが岩瀬への交替を聞いた時、一気に冷めた、「つまんねえ」

確かに落合中日は日本一になった、でもなんか心に引っかかってる
素直に喜べない、見たかった、投げさしてやりたかった
俺が山井の親だったら気が狂ってるだろうな

>>483
文章化するとあたかも強制されてるようで悪意を感じるな
実際見てみればそんなことはまったく無かったが。

シーズン二位の采配ｗｗｗ

チーム優先で交代を受け入れた山井
史上初の状況で見事に抑えた岩瀬
そんな交代劇を下す覚悟を決めた落合


このシーン自体が二度とないと思う
これは現場の人間にしかわからんだろ

>>419
結局　山井は　無理やり　下げられたんだろうな。

落合　最高に　基地外だぜ！

>>1
ﾀｶﾞﾛｸﾞ語でおｋ？

ドラファンからの山井コールに応えなかったうえ、
全国の野球ファンをしらけさせた落合は単なるアホ。
落合は一体誰の期待に応えたくて監督やってんだか。
マメができたとかいう言い訳がマジ情けない。

日本一のためには仕方ないとか言ってる奴もただのアホ。
３勝１敗で９回まで１-０で勝ってんだから、冷静に状況考えようぜ。

野村監督が語った
「１０人監督がいたら１０人が代えない」っていうのが普通だろ。
そもそも代えるとか議論が飛び交うことすら異常事態にしか思えん。

>>491
おまえは既に狂ってるよｗｗｗ

山井は完璧ピッチングだけでなく交代にも空気を読んだ。
人間性も含めた完全試合だな。よくやった。

優勝決定試合で完全試合続行中のピッチャーに代われる男は岩瀬しかいません


岩瀬がいるチームのファンで良かったと思う
勿論山井もったいないという気持ちは少なからず
でもそれが全てじゃないからな

しかし日本シリーズでの完全試合の希少価値
かつて誰も達成したことが無い大記録
今後いつこの大記録に挑むチャンスが巡ってくるかもと考えるとやはり惜しかった
と思えるのは確か

>>497
3勝1敗で負けたら3勝2敗で札幌なんだがｗ
イマイチ信頼のおけない川上と暴れ馬の中田で勝てる保証なんてねーよｗｗｗ

残り試合は敵地札幌。相手は去年日本一。こっちは５３年間日本一になれていないチーム。
これで個人記録狙いでギャンブル強要か。どこのファンの野次馬なんだろうな。

>>499

まさにその通り！

山井の気持ちがわからない奴が批判してるんだよ。

9回まで完璧なら継投なんてないだろ
球数が異常ならしかたないが山井球数いくつ？

>>497
おまえどこファンだよ

落合の岩瀬に対する信頼感が全て
岩瀬よ今夜もありがとう♪ですよ

>>505

直訴に珠数は関係ない。

単発ばかりだなｗ

ピンポンダッシュするチキンしか居なくなったなｗ

中日・日本ハム以外のファンが煽ってるだけだよな。ツマンネーから何か面白い記録でも作れって。

>>505
90球ぐらいだったかな

>>501
まあね　もったいないと思う気持ちがないと言えばウソにはなる
でもそれが全てじゃないからね
それが全てみたいな言い方をしてる人がいるのが残念でならない
勿論あなたのことじゃないよ

>>505
86

>>505
球数自体は大分少ないペースだったような気がする

貧打の公相手なら塁背負うまでやらせりゃ納得する人間増えただろうに。
球界最高のｸﾛｰｻﾞｰ岩瀬がいるわけだし。

>431
その通り
勝負に徹した采配云々…を支持したがる連中はほとんど素人だろう

その前に誰のおかげで今野球ができてるのかを考えて欲しい

中日ファンとそうでない人では全然感想が違って当然だ罠。
他所のファンは中日が勝とうが負けようがどうでもいいから
完全試合の可能性を潰されれば不満に思って当然。
しかしそんな声は中日を日本一にする事が仕事な監督には無意味。
中日ファンがどう思うかだけだな。

山井｢を｣完全試合｢を｣潰す監督がいるらしい？

を？

とりあえず落合が嘘をついてる件はスルーか？

山井には申し訳ないが、正直昨日だけは 今日日本一見たい＞山井完全だった。

だから毎回「この回も頼む！」で気付いたら終盤だったから
日本一見たいという麻酔が効き、完全に対する緊張が薄れ胃がもったのかも。
もし9回に初ヒットが二塁打、送って一死三塁なんて事態なら胃が破壊されてたかも。

後になれば7回は良い当たりされてたからかな？
落合自身、齋藤ノーノー一転サヨナラ負け弾の当事者だったからか

セールに行こうぜ

いつからなのだろうか？
こんなにプロ野球がつまらなくなったのは
己の勝利のみ優先してしまうとは
ファンあってのプロ野球だろ
あのナゴヤドームにいたファン、ＴＶを見ていたファン
ラジオを聴いていたファン、解説者や実況もそうだ
８回終わって完全試合まであと３人
みんなドキドキしていたはずだ
落合はファンの事なんてどーでもいいと思ってるんだよ
まさにオレ流とはその名のとおり自分勝手な采配
ファンの心のことなんて微塵も思っていない
あの継投策によってすごくつまらない試合となってしまった
確かに勝利が優先なことは分かっている
しかしあの場面でファンの皆が期待していたことはもっと違うことだったはずだ

完全試合で日本一決定。出来れば確かに最高だったな。

でもそこまでは要求できないよ。野次馬の煽りだ。

>>515
結果から見てみるとイニング頭から行った岩瀬でも
高橋に危ない当たり打たれてたね
ランナーありだったらわからなかったとも言える
当然その場合は記録がかかってない状況での交代になるから単純に比較はできないが

>>515
単打ならともかく長打が出るとヤバイ。
あと、フォアボールとかエラーでも難しい。
完全ではないがノーノーなので替えるかどうかまた迷うことになる。

>>519
ウソついてたら何なの？裁判での証言じゃあるまいしｗ

>>522
清水HRか？ｗ

野村は非常識すぎる。溜めに溜めた５３年ぶりの日本一。ここんとこ６回挑戦して全てパの壁に強烈に跳ね返され続けてる。
１−０でホーム最終戦。先発ローテ５番手の投手よりは９年連続最高レベルで安定してる守護神投入だろう。広岡なら落合と同じで岩瀬投入。
そして先発ローテの５番手って各球団いつ炎上しても不思議じゃない立ち位置の投手。川上だったら迷わず続投だったろう。

野村も星野も同じ境遇なら相当迷う事になるはず。何の躊躇いも無く続投できるシチェーションじゃない。

>>486
それがなんで完全見たくない奴になるんだよｗ

>>510
確かにそうだけど
面白いどころじゃない大記録だからこんなに騒いでるんだろ
前人未踏だし一般の野球ファンも騒ぐのは当たり前だ

12.7% 19:00-20:54 TX__ プロ野球日本シリーズ第5戦｢中日×日本ハム｣

直訴なんだから変え時は関係ない。
塁背負ったらとかまるで関係なし。

落合が嘘をついたのは山井への気遣い。

たから一本もヒット打たれてない
死四球すらないのに続投でリスクとか言ってるのなんで？

たしかに惜しいが絶対的守護神がいる

完璧パターンがあるチームだからこその継投。

たぶん騒いでるのはリーグ優勝したのに遊んでるとこのファンか

絶対的守護神のいないパターンすらないとこのファン。

ねたみだから無視。

勝ったチームを批判する唯一の方法かな。「つまらない」
それなら中日に勝った上で、シリーズで完全試合含めた面白い試合やるチームの出現を待つしかない。

で、それはどこのチーム？答えてみ。

>>517
中日ファンの俺としては結果オーライかな。
実際は７回８回は興奮しまくっていて
９回でテンション下がりまくったが、
やっぱ胴上げ投手は岩瀬しかいないだろって思う。

　ちゅうにち　ふにんき　わらった


　１２．７％


　いなかは　だめだねｗｗｗｗｗ

結果として仮に岩瀬が失敗しても叩かれるのは落合という状況を作っただけでも
落合にとっては思惑通りだろうよ
それだけの腹は決めてるだけでもすごいと思うわ

高校野球ならともかく、プロなんか半分見世物なんだから代えちゃだめだよ。
客あってのプロだろが。

山井が自らいっぱいいっぱいって言ってるのに
投げさせるのがリスク

>>531
TXなんて関東ローカルの数字だろ？ｗ

あそこで岩瀬ってことに凄みを感じたのだけど。

本当のCBC生出演場面

VTR観ながら岡本・平井・山井が振り返り、
冗談混じりでブルペンのリリーフ陣等の話

VTR明け後ちょっと真面目に

若狭アナ「最後マメ潰れたんですか？落合監督がそんな話してました」
山井投手「あっそうですか…ハイっﾊｲ」（苦笑い風）

山井の右手がアップに（薬指を親指で引っかく感じ、薬指爪の下辺りは白くなってる様にも見える）

若狭アナ「でも平井さんは言い訳だろって」（山井笑）
若狭アナ「真相は藪の中にっ!!!」（爆笑）
若狭アナ「最後行きたかったんじゃないですか？」
山井投手「まあ、やっぱり投げたいって気持ちはありましたね」（真面目顔）
岡本投手「マメ潰れたんでしょ？」（強持て顔）
山井投手「ハイ潰れました」（苦笑い）
若狭アナ「余計怪しくなりましたね!!!!」（爆笑）
若狭アナ「どうなんだろうか??」
若狭アナ「いやー素晴らしいピッチングでした!!!肩の故障から復活しました来年に向けての豊富を」


見た感じ、結局いつものドラ戦士のはぐらかし風の受け答えで何かの暴露とかという雰囲気では無かった。

最善を尽くさずに記録ねらいの面白野球したほうがよかったのかな

>>533
8回の内容見たか？

>>537
関東ローカルの数字なんてどーでいいよｗｗｗ

可哀想な山井

>>544
大衆の多くはそれでもOK
八百長しても勝ち続けていれば謝罪することはないからなｗ

>>539
中日ファン悲願の日本一を地元でできるチャンスと天秤にかててでも
達成しなきゃならないのか・・・

中日に勝った上で、シリーズで完全試合含めた面白い試合やるチームの出現を待つしかない。
で、それはどこのチーム？答えてみ。

>>547

可哀想なのは完全試合達成できなかったからではなく
ここで無意味に批判する奴がいるからなんだぞ

>>533
・山井は突然崩れることがある
・前の回に外野フライが多くなってきた
・いままでのシリーズで投手を引っ張って失敗したことがある
・回の頭から岩瀬がいけば万全

>>533
それまで完璧だからと言ってこの後も完全とは限らないんだよ。
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20070530DK01d.html
この試合は8回まで朝倉は3安打無失点。
もう余裕で完封かと思いきや9回に連打をくらい岩瀬と交代、
その後に岩瀬も打たれまさかの逆転負け。
日シリでこんな試合くらったら立ち直れん。

あそこは岩瀬でしょ。
とだけ言えば良かったのに、
変な事言うからおかしくなる。

ここでは自称玄人の大量発生と共に
ちょっとした祭りになってるけど、
興味が無いから見てない、
ってのが世間では一番多い答えだろ。

中日のことが憎くて仕方ないはずの読売新聞でも

「絶対的な岩瀬の存在を考えると納得できる継投だった」と書いてある

CSの対巨人戦は試合観で中日が有利だったと未だに書いてたのにもﾜﾛﾀ。

>>544
そんな人の家の火事を珍しげに眺める野次馬みたいな期待に応えるようなことはしなくて良かったと心から思う

可哀想な山井

騒ぎすぎ

>>553

味方エラーだろ岩瀬は打たれてないｗｗｗさらっと嘘つくなよ。

岩瀬登板も納得できる
なにせ中日の守護神なのだから
しかし
山井の完全試合を見たかった本音はそうだ
せめてヒットか四球などでランナーが出てからでもいいだろ
ノーヒットノーランと
完全試合は
格が違うンだよ

>>513
少ないな…直訴なら相当チキンだな山井
大投手にはなれない

だから来年ダルでも成瀬でも高橋尻でも安藤でもやればいいじゃん
山井より数段上のピッチャーだろ？こいつら

>>557

可哀想なのは完全試合達成できなかったからではなく
ここで無意味に批判する奴がいるからなんだぞ

ここで落合を批判してるやつは本当に馬鹿だと思うね。
冷静になってよく考えてごらん。あの場面で交代させる事は落合監督が一番損な選択だって事。

落合監督はあの場面で執る一番楽な選択は山井の続投だった。それは仮に続投させて打たれて
パーフェクトゲームが途切れても或いは最悪９回に逆転されゲームを落としたとしても、それ
は世紀のパーフェクト達成の為の温情采配として批判は今回程起こらなかった筈であろう。
逆にあの場面での交代劇は落合監督自身にとっても一番損な選択である事は現場の最高責任者
である落合監督自身が一番解っていたと思う。それでもなおあえて批判を受けるであろう交代
を選択した落合監督の心中は察するに余りあるものがある。

>>555
実際巨人ファンは案外認めてるんだよね
岩瀬に7イニングくらい完璧に抑えられたのもあるかもしれんが

>>543
まあ、取り方で色々な見方はできるから嘘と言う人がいるのも仕方ないけどね
他ファンは知らないかも知れないけど情報統制の厳しい中日の選手が体調に関する事をTVでまじめに話す訳ないのになｗ

>>533
川上・・・朝倉中田もそうなるかな、ハムだとダル、グリンもかね
単純に実績積み上げた信頼の差ってものもあるだろう
あとは岩瀬への信用かな、直訴やマメとかもあるが･･･
まぁこれが一番の要因じゃないかと俺は思ってる

>>561

大きなお世話だろｗｗｗ
そもそも山井には興味ないんだろ？
ほっとけば？

>>559
同点タイムリー打たれただろ。
逆転までいったのはエラーだが。

だから来年ダルでも成瀬でも高橋尻でも安藤でもやればいいじゃん
山井より数段上のピッチャーだろ？こいつら

>>569

で・？９回頭からでるのと
１，２塁からでるのとどう関係あるん？

>>431
ばか

山井にチャンスを与えたかった
この先山井に
こんなシーンが訪れるとは限らない
プロ野球人生において
完全試合する事は滅多にないんだ
数少ないチャンスを生かしてほしかった
そこのところ落合は考えて欲しい

実質２人で完全試合やったんだから良いだろ
非難されるべきは１安打も打てなかったチームの方じゃないか

完全試合は一流投手が少ない。これ豆知識な。

なあ、結局叩くだけで改善意見も無しか？

中日に勝った上で、シリーズで完全試合含めた面白い試合やるチームはどこなんだ？答えろよ。

>>573
川上は完全未遂を数回してるけどなｗ
ナゴドホームだと結構あるにはあるんだよねえ

>>576
お前の低脳で考えてろ糞ぼけが

>>576
さっきから必死だな。
何もわかってないみたいだし、もう下がっていいよ

ファンなら山井がまた完全やるって思ってるからｗｗ
>>573みたいな外野の野次馬が一番うざい。

>>1
日本語でおｋ

>>522
いつもなら自分の部屋のテレビで見てるけど、
昨日は途中から母と一緒に居間で見てた
最近野球を見ない母がチャンネルを野球に合わせてたから嬉しくてね。
俺は「一番最近の完全試合はどういう試合だった」とか、
「ノーヒットノーランと違って野手も緊張してるんだよ」とか、
蘊蓄を垂れながら一緒にドキドキして楽しんでた
そしてまさかの山井降板
その瞬間は本当に白けたし、なんとも言えない気まずい雰囲気になったよ
と同時に我が家だけでなく久々に野球を見てる家庭でも同じようなことが起きてるのではと頭に浮かんだ

>>578 >>579
結局答えられず。もういいよ。

>>574
>非難されるべきは１安打も打てなかったチームの方じゃないか

確かにｗ

お詫びで来年の開幕投手は山井で決定

だから今更「９回山井ならどうだ」とか「なんで岩瀬になんだ」いうても意味ないっしょ。
岩瀬に継投で日本一なったっていう事実しかないんだから。
まあ、これだけは言える。山井でも岩瀬でも９回いきなり走者が出る様な事になってたら大変だった。
次は必ず犠打で送ってくる。そうなってたら勢い付いたハムは…。ホンマ勝てて良かった。

直訴なんだから批判する場所がない
ってのが正解。

オレなら
「もう限界です。」
と言われても
「アホか！こんなチャンスは生涯に2度も3度もない。あと3人押さえたら後は休暇やと思って投げてこい！」
ちゅーて叱咤するけどね。

1ﾋｯﾄでは負けない。
ﾌｫｰﾎﾞｰﾙ出しても負けない。
ﾎｰﾑﾗﾝ打たれても負けてない。
2点採られてもまだ負けは決まらない。
試合に負けてもｼﾘｰｽﾞはまだ俄然有利。

あの局面での交替はファンをバカにしてると言われてもしゃーないよ。

>>586
これだけいえるならって
お前も馬鹿だな
お前も仮定の話じゃねえかよ

>>582
たまたま昨日の試合だけ見た程度のファンかどうかもわからない人の期待に即座に答えられるかよ
それで日本一逃したら53年お預けの中日ファンはどう思う？
中日自体はどうでも良くて記録だけ見てた人は見れなくて残念ってだけじゃん

つまらないだの言うくせに、具体的にどのチームのどの投手なら可能かって答えることすら出来ないんだな。

578 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/02(金) 10:14:20 ID:FHEciWTc0
>>576
お前の低脳で考えてろ糞ぼけが

579 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/02(金) 10:14:36 ID:TZKmF3u00
>>576
さっきから必死だな。
何もわかってないみたいだし、もう下がっていいよ


ほんと２ちゃんってこういうアホが多いよ。苦しくなると「必死」だのって上から目線で優位強調して逃走。

>>588

オレならってあんたただの素人じゃん。

>>588
馬鹿はお前だｗｗｗ

大一番で弱い川上と暴れ馬の中田で確実に勝てるなんて思っているのか？ｗ

落合って選手大事のマフィア采配なんだけど
ファンはマスコミと同じ敵扱いらしいね

札幌に持ち越しても川上中田なら勝てるとかほざいてる奴は
間違いなく訓練された中日ファンじゃないな

>>591
この状況に対して、改善意見などといってる時点で論点違いなことに気付け

>>591
それはピンポンダッシュだからｗ

自分、コンビニの夜勤入ってるから
今朝の朝刊入荷時に見出し見てビックリした。
完全試合リレーかぁ、オールスターでもノーノーリレーあったなぁ。
んっ？ちょっと待てよ。先発が８回まで投げているじゃないか。
と思いつつ再び仕事を始めた。

星陵対明徳義塾の松井５敬遠並みに
嫌なものを見せられた。

>>596
だからどんな状況だ？俺は完全＆５３年ぶり日本一狙いなんて無理だって言ってんだ。
しかも山井の発言ソースも出ている。

お前は何を言いたいんだ？

>>600
2chの状況なんじゃねｗｗｗｗ

何度も結論が出てるが、中日の日本一はどうでもいいから
完全試合が見たい他のチームのファンと悲願の日本一が見たい中日ファンじゃ
意見が合わないよ。チームのことに関する知識も違いすぎるし。

>>588の
>2点採られてもまだ負けは決まらない。
>試合に負けてもｼﾘｰｽﾞはまだ俄然有利。

なんて中日ファンなら絶対考えないもんｗ

>>600
狙ってできないからこそ貴重だったんだろうが
それをおまえは再度実現だの・・ｗ

>>602
もし中日に松坂やJFKが居ても絶対にない発言だなｗ

>>603
その貴重な個人記録より中日日本一が貴重だって落合も山井もコメントしてるだろ。
なんでリスク追って日本一と無関係な個人記録狙えって話になる？

亀田父、史郎氏に「資産隠し」の疑惑の声
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
亀田父、史郎氏「破産」の過去
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_7ee1.html

>>603

継投で完全も狙ってできないんだよ。

そうそう　最近日本一になってる日ハムロッテや
割と日本一が近い巨人ヤクルトあたりとは状況が違うからな
53年、しかも地元胴上げ最後のチャンスってのを理解しないと
しかも来年は岩瀬と福留いるかわからないわけで

272 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/02(金) 10:25:43 ID:JeoGQxE30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1427953
山井投手CBCに生出演 （12:22頃）

アナ「最後に、マメを潰れたんですか？落合監督がそんな話をしてました」
（同席したドラ選手が何故か苦笑）
山井「ああ、そうですか、、はい」
平井「言い訳だろ？ｗ」
高木「何か嘘くさいねぇ・・・」
（カメラが山井の手をアップ。山井、軽く拳を握り指先を隠す）
アナ「あ、でも平井さんは言い訳だろって」
アナ「真相は薮の中ですかーｗ」
アナ「最後はいきたかったんじゃないですか？」
山井「まあ、やっぱり投げたいって気持ちはありましたね」
岡本「マメ潰れたんでしょ？」
山井「はい・・・潰れました」
アナ「余計怪しくなりましたねぇ〜ｗ」

子供に夢を与えられないプロスポーツはプロである必要ないよか

>>605
もういいよｗお手上げ
次いってみよー

とりあえずプロ野球は玄人向けの世界になった
野球を分からない素人イラネということ

選手を潰したな

結局野次馬連中は、中日日本一はどうでもいいから、珍しい記録狙えって主張だけなんだよ。
山井自ら降板申し出のソースが出ても、認めず「完全狙わせろ」

>>602
だよな。
一点差９回で岩瀬なんてもう必勝パターンなのに
「同点にされてもいい」なんて考えは出てこないよな。

そんな事を理解しているつもりの俺でも昨日は
７：３で山井続投を望んでいた…
でも冷静に考えると岩瀬投入が正解なんだよなｗ

中日の選手たちも胴上げの仕方忘れちゃって
落合を地面に叩きつけてたからな。
それだけ価値のある日本一だったんだよ。

俺は山井の優しさに感動した。

中日が負けても困らない奴らとは意見があうわけないしな

なあ、マジでお前煽るだけの知能なのか？>>611
最後に勝利宣言じゃアホの見本だぞ。

まぁ野球なんてそんなに入れ込みもんじゃない。ﾜﾗ

所詮は他人事。

>>615
山井続投も岩瀬投入どちらでも正解ｗ

岡本投入は不正解ｗ

打たれて替えても「完封を潰した」
四球やエラーならなおのこと「ノーノーを潰した」
１点なら「裏の攻撃もあるのに完投勝利を潰した」
２点以上を取られて初めて「山井は限界だったのになぜ替えなかった」

叩きたい奴はどう理屈をつけても叩くよな
完全試合達成でも「ヒルマン監督の日本最後の試合に血も涙もないのか」とか言い出しそう

落合の単なる嫉妬だろ。自分は日本シリーズでは大した成績残していないので・・・
非情さをアピールして名将気どり。

ID:QJ+swTxD0とID:SnCyJMoc0の仲の良さに嫉妬

落合と岡田交換してくれ

叩く連中もいよいよ理論ゼロになってきたなぁ

>>622
落合が山井に嫉妬とか新説だなｗ

もうプロ野球は夢を見せる商売ではない
昨日テレビの前でガッカリした野球少年はサッカーでもやれと

>>602
元近鉄ファンの俺も納得

>>609
シリーズ優勝と完全試合へのプレッシャーに押しつぶされそうに
なっていたのかもしれんな。

個人的にはヒット一本でてから岩瀬でもいいだろ。とは思っていたが
そのヒットがホームランなら全てが水の泡だしな。

発言ソース否定の陰謀説に続き、嫉妬説か。

勝ちも記録も両方いただくのがプロ

2位のチームが日本シリーズに出られたことはすでにおまけ。日本一になれたのはさらにおまけ。ぼろ儲けだと感じている。完全試合だったらもう一個おまけがついただけだ。おまけが増えることは願ってもないことだったが、増えなくてもそんなに気にならない。

パーフェクトだと「投手すごい」になるが
継投での完全だと相手打線貧弱すぎるだろｗｗｗｗｗ
という印象が残るな

>>620が結論だな

>>621
完全達成の場合はガトームソンのノーノーの時みたいに
「今年のハム打線相手に達成してもなあ」とか言い出すよｗ
間違いなくね

>>627
「地元優勝」は十分ファンの期待に応えてくれたと思うが。

>>624
外野の意見だが、どんでんは阪神ファンが思うほど悪くはない･･･と思う
今年だってもう少しでペナント優勝ってとこまではいったんだし。
ＪＦＫ確立とか功績もあると思うんだがなぁ･･･

>>622
非情さをアピールして何か得があるのかよｗ
叩かれるだけじゃん

落合監督は正しい
落合監督の決断に納得できない連中は野球を見るなということだわな

山井がマメつぶして投げれませんっていったからだろ？
落合は９回に森Ｐコーチに山井？って確認してたしな

>>635
確実にどこかで水を差すだろうな

>>636
中日ファン以外の野次馬はそれじゃつまらんのだろうね。
見たこと無い日本シリーズでの完全試合。それをやらなかったから叩きまくり。

どんでんが一番落合に同情してるかもな

>>620
つ　山本昌

今回の件のどんでんの見解に凄く興味がある一人ですｗ

日本一になったのに各所から批判される采配をした監督がいるらしい

>>639
他チームのファンが「野球ファン」を騙って落合を貶めるなということ。
「ノーノー見たかったけど残念」くらいならわかるけどな。

山井は優しい子。

ヤクルト打線相手とか得点力の高い巨人やロッテ打線相手ならともかく
ハム相手に狙ってもなあ
達成して当たり前だし
そんなのどうでもいい記録じゃん


ってことで

一人一殺をしなかっただけ落合は成長したと思うよｗ

一人一殺ﾜﾛﾀ

最後はマサだろやっぱりｗｗｗｗｗアッ！登板できないんだったな。

野球ファンはみんな納得してるんだからいいよ

どうも監督＝カメダ父に見えて仕方ねえんだがｗ

マサ来年も２００勝達成のために登板させるのかな…

とりあえずこの板がシリーズ終わっても盛り上がってるからいいんじゃないかな

（子供たちに）中日だけは入るなよ

不人気だの視聴率低迷だの、煽りが目立ったのに、完全試合未遂（継投で完成）があった途端
野球人気だの野球ファンの期待だの言い出すご都合主義には付いていけませんわ。

そりゃ達成できれば日本球史に残る大記録だったんだから
野球ファンならその瞬間を見たかった
これからどんなすごい投手が出てきて記録達成しても初めての記録として永遠に残るわけだからな

野球で絶対とかないから
結果勝ったのは選択として正しかったんだろ
一番むかつくのは子供をダシにして夢がないと言う奴
銭闘の時の選手が言う言葉だろ

落合擁護してんのは
中日ファンや野球好きじゃなくて
ただの落合信者だから

ここで交代を擁護してる奴は、まわりに友達がいくてここでしか擁護論を展開出来ないｶﾜｲｿｳな奴なんだろwww

素晴らしい日本一決定試合だったな

落合擁護の書込みが

・携帯からの書込み
・○○のファンだが〜ではじまる
・多投稿

のいずれかに分類出来る件

っていうか直訴なんだよ。

山井の気持ちも考えろよ！

>>661
俺は中日ファンだが星野信者だｗ
でも昨日の采配はOKだ。

>>662
日本語でおｋ

落合ではなく山井の気持ちを擁護してあげてくれ！選手の立場は弱いんだし
本人表ざたに投げたかったって言ってる位だから内心はもっとだよ

>>663
９回表を除いてな

　　ノーヒットノーラン負け寸前の試合を逆転サヨナラ本塁打で勝ち試合に

　中日時代の1989年８月12日、巨人のエース斎藤雅樹投手が９回１死までノーヒットノーランピッチング
　を繰り広げたため、０‐３と巨人にリードを許す。しかし、そこから中日は反撃に転じる。
　まず、音重鎮がチーム初安打してノーヒットノーランを逃れた。
　その後、すぐに２アウトとなったが、四球とヒットで１点返してなお２アウトでランナー２人が残った。
　そこで打席に入ったのが落合だった。落合は、斎藤の直球を右中間へ逆転サヨナラ３ランホームラン。
　落合本人によると、打ってから後のことは興奮であまり覚えていないという。

完全試合やってるときに過去の山井とか関係ないだろ。
コーチも監督も打たれるまで（あるいは四球をだすまで）黙ってるのが仕事。
コーチが口を出して山井の緊張の糸を切りやる気をなくしたともいえる。

岩瀬投入して優勝
山井にこだわって優勝逃す

中日監督なら前者を選ぶのは当然ですから。

擁護してあげなきゃいけないのは
貧打のハム

新馬から乗り
無敗で二冠し菊花賞トライアルまで勝ったにも関わらず
菊花賞でおろされるジョッキーみたいやぁ〜

昨日初めて山井を知ったばかりの輩がギャーギャーほざくな

昨日は山野とか山下とか言ってる奴までいたしな。

携帯からトンチンカンな箇条書きレス >>664

>>673

それはぜんぜん違う。

>>668
あの状況で3人で〆た岩瀬投球が素晴らしくないと断言できるお前は凄いよｗ

落合は中日ファン、中日ＯＢの５３年分の想いを背負っていた。
万が一にも負けられないでしょ。

落合得意の贔屓だろ
そんなに勝利が重要ならシーズン中にあんなに昌やﾋﾞｮﾝを使う理由が無い

落合だから仕方ない
落合なら当然やる

で済んじゃうのが何とも・・・
釈然としなくても納得するしかないんだろう
もったいなかったな

直訴だから落合は関係ない。

山井が完全試合をやったとしても中日ファン以外は来年には山井のことは忘れている。
今回の交代劇のおかげで山井も知名度が少しは上がったんじゃないか？

そもそも山井を続投させると負けるという前提で語っている人がいる

岩瀬は５３年分の重圧を受けて「こんなプレッシャーは始めて」とコメントしてた。
山井なら更に日本シリーズ史上初完全試合のプレッシャーが乗っていたんだな。

自分から交代申し出ても責めることは出来ないよ。キツ過ぎる。

オレ、見てたんだよね、マメがつぶれるとこ。

>>683
初登板ノーノーの偉業を果たした近藤の事を
中日ファン以外がどれだけ覚えているだろうねぇ・・・

>>670監督業は勝つのが仕事なんですが、なにか？

最後は岩瀬。試合前から決まってたの。岩瀬の貢献度からいってあたりまえなの。

山井ですけど、病の発音で呼ぶのだけは止めてください。

山井は直訴

>>687
記憶に残らなくとも記録が残る
今後何十年たって同じことを達成する投手が出るとき名前が必ず出る
それは名誉なことだよ

>>688
マサを使い続けたり川崎を開幕投手にしたりしてるから
叩かれたりしてるんですよ…

>>673
ワロタｗｗｗ

山井にしても岩瀬にしても
どっちが投げても勝つ「保証」なんて無いわけだし
プロ野球である以上、野球ファンを盛り上げるために山井に投げさしてりゃよかったんじゃないかねえ？
ってのがドラファン以外のテレビの前の人の考えだと思うんだが。

山井かわいそうすぎるだろ。
9回に笑顔を見せながらも、合間にちらちらと無念そうな顔してたし。
こんな口裏あわせまでやらされて。
完全試合の9回のマウンドに向かいたくないピッチャーがプロにいるわけないじゃん。

いくらなんでも、日本シリーズで完全試合っていう空前絶後の偉業を消すとかありえないよ。
なんでもかんでも監督の功績にすりゃいいってもんじゃないだろ。

9回岩瀬って気持ちはわからんでもないけど、そんなに信用してるんなら
最悪点取られてから岩瀬でもいいだろ。裏の打線に期待すりゃ良いんだし。

日ハム相手にびびりすぎの落合擁護の声は痛すぎだよ。

ただいま、ＮＡＣＫ５（埼玉県さいたま市にある、埼玉県内向けＦＭ局）が緊急に実施しているアンケートによると、
昨日の岩瀬への継投に賛成か反対か：

賛成　１０７人
反対　５６人

ほぼ２：１の割合で「賛成」が多数。
これは少し意外。
半々くらいかとオモタが。

ただいま、ＮＡＣＫ５（埼玉県さいたま市にある、埼玉県内向けＦＭ局）が緊急に実施しているアンケートによると、
昨日の岩瀬への継投に賛成か反対か：

賛成　１０７人
反対　５６人

ほぼ２：１の割合で「賛成」が多数。
これは少し意外。
半々くらいかとオモタが。

>>692
それは本人にとっては名誉な事だが、
知らない人にとっては「誰ソレ？」っていう人の記録に並ぶより
偉人の記録に並ぶ方が
「ほ〜っ！あの選手の記録に並んだのか！」って感嘆する。

>>694
たかが野球ファンのくせに

当時、絶対エースの巨人の齊藤があったよね。
完全じゃなかったけど８回までノーヒットノーランで
音が初安打→落合がサヨナラホームランを打った。

自分で経験してるから記録よりも勝利を狙いにいったんじゃないかな？

>9回に笑顔を見せながらも、合間にちらちらと無念そうな顔してたし。

全く見えなかったね。安堵の表情に見えた。
試合終了後の輪の中では半泣きでよろけてた。

自分から降板申し出たソースも信用できるね。

ただいま、ＮＡＣＫ５（埼玉県さいたま市にある、埼玉県内向けＦＭ局）が緊急に実施しているアンケートによると、
昨日の岩瀬への継投に賛成か反対か：

賛成　１０７人
反対　５６人

ほぼ２：１の割合で「賛成」が多数。
これは少し意外。
半々くらいかとオモタが。

ただいま、ＮＡＣＫ５（埼玉県さいたま市にある、埼玉県内向けＦＭ局）が緊急に実施しているアンケートによると、
昨日の岩瀬への継投に賛成か反対か：

賛成　１０７人
反対　５６人

ほぼ２：１の割合で「賛成」が多数。
これは少し意外。
半々くらいかとオモタが。

>>696
意外だが、所詮さいたまラジオのアンケートｗ

当時、絶対エースの巨人の齊藤があったよね。
完全じゃなかったけど８回までノーヒットノーランで
音が初安打→落合がサヨナラホームランを打った。

自分で経験してるから記録よりも勝利を狙いにいったんじゃないかな？

そんなアンケート埼玉でやってるのか？

>>694
そうなると
ドラゴンズである以上本拠地で決めたいし、より信用のある岩瀬で･･･とも言えちゃうと思うだ
まぁたしかにどっちが正解とも言えないけど、どっちも正解だとも思えるし
こうなった以上しょうがないですませてもらいたいんだけどなぁ

>>695
ドラファン以外の人に熱く語っていただいて光栄です

>>704

埼玉に何か恨みがあるのか知らんが、東海地方とも北海道とも関係ない県で
この結果ということは、世間一般の結果と近い、という受け止め方をするべきだろうな。

野球解説者陣の意見も、落合が嫌われ者であるにも関わらず
約５割が「賛成」派であることからも、まぁ、昨日の継投は、少なくとも
間違いではないんだろうな。

そういや中日にノーヒットノーランやって、その後はパッとせずに終わった近藤っつーのがいたよなｗｗｗ

>>687
近藤の名を今でも覚えてる人がいること自体
その初登板ノーノーピッチがあったからだろw

その後パッとしなかった事とほぼありえないような偉業は別のことだろ。

野球の面白さを世に知らしめた試合だからいいじゃん
昨日観戦してた人は日本一に酔いしれてるわけで

まぁ落合らしいっちゃあらしいけどねぇ…
勝利ってそこまで重要かね？
チャンスくらいあげてもいいと思うがね

>>710
次試合でも1安打完封していますが。

山井本人が交代直訴したのに何で采配とか継投の話になってるの？

さて対戦相手にとっては
完全試合寸前の山井と絶対的ストッパーの岩瀬とでは
どちらが打ちやすいか

山井続投だと相手側は意地でも山井を打ち崩そうと躍起になるが
岩瀬が出てくると大半諦めムードに

>>714
個人記録なんてそんなもの。それでも達成すれば素晴らしいが、５３年ぶり日本一を天秤にかけてまでやることじゃない。

>>694
たしかにねぇ〜
うちのかーちゃんはどこを応援してるかわからん野球ファンだから
山井の交代には寂しがってたよ。

中日ファンの俺から見れば納得なんだけどね。


難しいよ……

>>705
9回1アウトまでノーノー。
音ツーベースから一気に4点取ってサヨナラ勝ち。
斎藤でこれなんだから、1点差の山井でどうなるかは全然未知数と。

>>715
直訴ソースを否定して陰謀だのむりやり言わされただのって考えるヤツがいるからだよ

>>715

落合が、「野球を知らない人」にも有名だから。

野球ファン以外の一般人に全く無名な牛島やブラウンあたりだったら
ここまで世間を巻き込んだ騒ぎにはならなかっただろう。
埼玉県のＦＭ局でもこの問題に関してアンケートやってたのには驚いたよ。

1点差じゃなく4点差なら話は違うだろうね

中日野球の魅力が伝わったからいいじゃん？

ただいま、ＮＡＣＫ５（埼玉県さいたま市にある、埼玉県内向けＦＭ局）が緊急に実施しているアンケートによると、
昨日の岩瀬への継投に賛成か反対か：

賛成　１０７人
反対　５６人

ほぼ２：１の割合で「賛成」が多数。
これは少し意外。
半々くらいかとオモタが。

落合は野球少年の夢をぶっ潰した
TVを見てた少年はさぞ幻滅したことだろう

>>725

この程度で幻滅する野球少年は、さっさと野球やめればいいよ。

今度は野球少年の夢か。タマキンも真似しそうだな。

豆が潰れたってのはどこまで本当かは知らんけど、
こういう批判に晒されるのを覚悟の上で代えたことは凄い事だと思うが。

継投で完全試合のほうが稀なのだが。
もの凄い貴重な経験なのだ。

>>725
各種アンケートを見てみると逆のような気がする

山井がランナー出してから岩瀬。
これで負けて落合の采配を叩くヤツはいない。
勝っても叩かれる采配はお粗末すぎる。

直訴だから采配関係無いとか言ってるヤツ多いが
マウンドを譲ったチキン山井とそれを許した落合が
叩かれてるわけだが。

>>728
正直、星野とか山田の記事見たが
味噌で日本一になれなかったやつらが
言うべきではない

先発至上主義からいち早く脱却したのも中日だからな。

落　「山井ぃ、わかってるよなぁ？マメできたんだろ？お前が自分から降りたいって言ったんだよなぁ？なぁ、山井ぃ」

岩瀬がヒットの一本でも打たれたら今どころの騒ぎじゃなかったんだろうな。
やっぱり岩瀬はすごいよ。

西口「俺の呪いが効いたみたいだなｗぐはははは」

人間性があるからこそマサを使い続け2位に沈んだ。
同じ戦力で森なら5ゲーム差つけて優勝だろ
中日が2位に終わったのは落合の浪花節のせい

非情采配というならたった3週間の不振で
チームを奈落の底に落とす選手が居る

と二軍に叩き落し一度もあげず

山崎を解雇に追い込んだ前監督山Qだろ

＞マウンドを譲ったチキン山井とそれを許した落合が
＞叩かれてるわけだが。

お門違いもはなはだしいな。
負け惜しみはほどほどにしとけよ。

>>731
ソコは価値観の違いだしどこのファンかにもよるだろうから無粋な事は言わないけど、肯定してる人の方が多いみたいだねｗ

>>735
凄いどころではないなｗ

シーズン中は減俸だ！って思っていたけどｗ

>>731
アンチ落合は余裕で叩く

>>733
あれは近藤監督の偉業

>>715
それは落合の言葉。まずは山井の本当の発言を探してから来い

叩きようのない試合をやれば
評論家もアンチも叩けないと思うんだけどね。

難しいことだとは思えないな。

>>724
それがどういう調査方法でやってるのかはわからないが
まず中日ファンの大半は優勝したんだしまあいいんじゃねって感じで賛成
その他のファンも野球好きならまあ落合だしありえる采配だなって感じで
あれもありなんじゃねって人がそこそこいて
絶対反対の人って人は落合大嫌いってひとくらいじゃないか

そもそも視聴率の低さ見てるとそのアンケートに一般の人
は興味ないだろうから野球好きが答えたならありえなくはないよ

昔と違って今は野球以外にもいろんなプロスポーツはあるから、
野球ファンも淘汰される時期なんだろうな
昨日の落合采配の素晴らしさが分からないなら野球ファン失格、
他のスポーツを観なさいよ、ということで。

>>743
NHKだったかな？
ハシゴしてたんで局は定かじゃないが特番で本人が｢最後は岩瀬さんに投げて欲しかったので行って貰いました｣って言ってたよ
インタ記事でも同じような事言ってる
他に本当の発言なんてあるっけか？

一点差だからね
落合は、内野手に日本一と完全試合の二つのプレッシャーを
課すのは勝つためにきついと考えたんじゃないか
そんな中、岩瀬一人は物凄いプレッシャーだったと思うが、
やはり岩瀬は流石だった
その辺りの中途半端なクローザーなら、当然山井続投だろうが、
岩瀬だからね
まあ、俺も９回山井続投で一人打たれたら、岩瀬に交代かなと
八回の時点では思ってたけど

落合叩いている人 三冠三回獲得して 四年で三回シリーズ出場してから 言ってくれ 特に評論家の玉木さん。あっ 一つ大事な事忘れてた 信子さんもいた。

岩瀬もこれで何も思い残す事なくﾒｼﾞｬｰにいけるな。
所詮NPBはMLBの2軍ﾘｰｸﾞか

>>243
同意

しかも５３年ぶりの日本一、地元名古屋での胴上げがかかってる。

勝つ事が第一条件で、その勝ちに最も近い選択をしただけだろ。

>>748
まぁ個人的には、もし交代しなかったら
某新谷（＝27人目ですないぽ）みたいなことになってたと思うぞ。

新谷！！　髪フサフサの東国原知事！！　懐かしいなあ

>>748
完全試合を見たかった派だが
なるほど自分は叩かれてもいいから選手達を少しでも楽にしてやりたかったんだな
落合だってあの場面で替えると少なからず批判意見が出ることは予測できてただろうし。
そう考えるとまさにチーム全体を考えてる良い監督だよなー

さんざん既出かもしれないが、


要するに
『勝つ』ためなら岩瀬!!
というくらい岩瀬を信頼してたんでしょ。

山井は信頼を勝ちとっていない、それだけなのでは…。

西口がノーノー後1人までいって清水にホームラン打たれたのも記憶に新しい。

山井じゃなくても落合はピッチャーの記録なんか屁とも思ってないよ！

７回…おっパーフェクトなの？
８回…これは達成かもわからんね
９回…2ch荒れるなこりゃ

昨日ナゴヤドームにいた者としては
目の前で完全試合で日本一という偉業を見たかったのだが
まあ日本一になれただけでも嬉しいが
なんか損した気分だ

>>759
気持ちの中では９回の山井を見たかったが本音だろうな
期待しない人なんているわけないべ

>>756
川上も完全試合目前で被弾したしな

>>755
パーフェクトしてても尚信頼が得られないなら
どんだけ活躍しようと山井が落合の信頼を得ることなんて一生無いな

>>340
テレビ見てる野球ファンにはだろ？

球場に来てるファンに胴上げ見せてやりたいという気持ちはあるだろう。

山井あほ

交代の真相は監督はただ単に山井のパーフェクトを知らなかっただけです。

>>716
８回投げてランナー一人も出さないという非常に安定した投球の山井
打率・得点・本塁打がパリーグ最下位の日本ハムの下位打線
岩瀬の存在以前の問題だと思うが・・・

山井は直訴

球場のファンは山井コールしてて、岩瀬がコールされたら
少しブーイングしてたか？

信頼って１試合ではそれが例えパーフェクトでも得られるものではない。
岩瀬みたく何年も安定した成績を残してはじめて得られる。

まぁ、パーフェクトリレーやれたのが最終戦だったというのは最大の救いだわな。
もしこれが2〜3戦目だったら、
次の試合はフルボッコだった可能性は高かったであろう。

>>746ただ岩瀬に変えただけだろ。　
野村監督は完全試合をしてるピッチャーを変えるなんて信じられないと言ってたぞ！おまえが他いけや

>>770
まぁ２〜３戦目だったらそのまま山井が投げてただろうけどね

良くこんな酷いタイトルのスレに真剣に書き込めるな。
恥は無いのか？

山井ビビり

わかってると思うけど、

マメなんてつぶれてない。

継投した時点では自分もそれはないだろうと思ったが
小心という批判はあたらないと思う。代えない方が
ふつうだし、代えた方が批判されるのは容易に想像
できるから、代えるほうが大胆だと思う。

落合は山井を信頼してるって。
信頼してなきゃ５戦目には出てこない。

山井は直訴したんだから仕方がない。
プレッシャーに耐えられないのと、それよりなにより
岩瀬を胴上げ投手にしたかったんだろ。
山井の気持ち汲んでやれや

え？
山井直訴したの？
テレビではやっぱ投げたかったって言ってたけど。
岩瀬もあそこではさすがに投げたくなかったと言ってたぞ。

岩瀬は4敗もしてて防御率も２点台半ば。昨日不調だった可能性もあるのに。
それなら下位打線だし好調の山井続投だろう。
まあ直訴したならしゃーないけどな。

いやだからその直訴したってのが嘘だと言うてんの

山井は落合に何か弱み握られてんのか？

>>780
弱み＝文句言ったらクビ

>>780
ソース出さなきゃｗ

落合　「山井、最後は岩瀬でいくぞ、いいな。」
山井　「え？」
落合　「何だ、岩瀬じゃ不満なのか？」
山井　「………」
落合　「どうしても『お前が』完全試合に挑戦したい、っていうなら駄目とは言わんが」
山井　「………いえ。………もう限界なんで岩瀬さんにお願い………」
落合　「そうかそうか、一杯ならしょうがないなwww後は任せとけ、後は」





試合後
落合　「正直、完投させたかった。」

>>780
つっ来期の出番、契約...

こんな最悪な監督の下で野球やってる人
かあいそー；；

「山井が直訴した」ってのと「豆ができてた」ってのは落合の都合のいい嘘。
昨日夜のCBC(TBS系)の放送で若狭アナウンサーに「マメできてたんですか？」と
フラレタ山井投手は明らかに困惑してました。できてたら即答するはずです。
「ほんとは投げたかった」とも漏らしてました。直訴するピッチャーがいるはず
ないですね。あの決断はなしではないと思うが、嘘ついて山井投手に嘘の強要
をさせる神経がよく分からん。監督としてはではなく人間として失格。

>>782
お前も言ったてのとマメがつぶれたソース出せカス

山井を、（そして）完全試合を潰す監督がいるらしい

つまり山井を潰したということを言いたいんだろう1は

>>787
なんだソースなしで妄想書いてるのかよｗ

>>785
同意
なんたって、息子と公衆の面前でディープキスする監督だからな;;

言うとくが証言は嘘だからソースにはならないからな

まあ、やくみつるは氏ねってこった

人間失格でも監督合格ならイイよ

まあ然し、山井も自分の意向を完全に無視されて交代させられてたなら
ビールかけで例えどんなに作り笑顔しようとしてても絶対浮かない表情
だったのが露骨に表れてただろうな。

今、思い出したんだけどさ、落合が中日にいた時代の
巨人戦で、９回１アウトまでノーヒットノーランされてて、
そこで、落合が打って同点、その後サヨナラ勝ちした試合が
あったと思うけど、自身そういう経験があるから
替えたんじゃないのかな。

裸の王様の糞監督

ホントに直訴したなら監督インタビューで山井から直訴があったって言ってるはず
あちこちテレビに出てたが直訴してきたなんて一言もなかったなｗ

ハムはいきなり中田を開幕4番でいいよ

>>790
アッー！

続きは帰ってからしましょ

っつってちんぽもしゃぶりあったかもしれんな
フクシもヒロミツもちんぽデカそうだ

>>789
こいつみたいに落合の言動真に受けてる奴はゆとり確定

なんだ妄想確定かよ残念だ

>>794
落合⇔山井だったら
『このボケ！カス！私の記録がかかってるんだ！続投させろ！』って言っているだろう

>>795
落合が打ったのはサヨナラ3ラン

正直、山井が完全試合達成するよりも盛り上がってるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
だったら成功

山井がアナの「マメは本当につぶれてるんですか？」に速答できずに困惑し手見せれない　
ビールかけの時もマメらしきものは見えず

真に受けてるゆとりはさっさと学校行け

まぁとりあえず今朝のニッカンには自分から交代申し出たとは言ってたがな。
つーか大半の中日ファンは喜んでるのに水を指す奴って本当になんだろうな。
と思う阪神ファン。

おい妄想とか言うてるアホのゆとり　お前も妄想だからさっさと学校行け
真に受けるなよwww

山井に続投させろよ。そこまで勝ちにこだわる必要ねー。

お前はゆとり持てよーがんばりすぎだってー

実況に一瞬だが、西口スレが立ったんだ。アレが原因だ！

しかし携帯早く打てるのは正直スゴイと思う
うらやましい限りだ

勝利への優先度

岩瀬＞山井

こんなん誰が見ても明らか。
地元Ｖへの王手がかかった第５戦。
しかも１点差

落合の采配（普段どおり岩瀬投入）があったからこその日本シリーズ制覇
ここまでのドラゴンズの戦い方を知らないやつらが批判

１山井が直訴したのは本当。
２落合は完全させるつもりだった。
３山井は岩瀬に胴上げ投手になってもらいたかった。
４山井に掛かったプレッシャーは凄まじいものがあった。
５落合は山井の気持ちを汲んだ
６落合は山井に対するファン感情を刺激しないように怪我をしたと嘘をついた
７山井と落合の間には６項の嘘に関する打ち合わせがなかった。

これでわかるだろ？

今日になってじわじわと悔しさが滲み出てるんだろうな
山井

>>108で既に書かれてました。スレ読んでなかったんで失礼。
までも若狭アナの質問で真実が分かった。騙されるとこだった。
中日の選手はみんな知ってるんでしょうね。
誰かあの昨日の放送録画ネットで流してくれんかね。

ところで「山井」って投手を昨日知ったのは俺だけでは無いよな？
知ってたらかなり野球通だろww

正直山井を続投させて負けるようなことがあっても、誰も落合を責めたりはしなかったと思う。
むしろ、完全に勝負に徹したがために日本一になったのに後味が悪い。

落合に情がないなら最終回ウッズも代えてる。

ドラゴンズファンは「53年ぶりの日本一だから仕方ない」
非ドラゴンズ系野球ファンは「なんで交代するんだよ」
非野球ファンは「おっぱっぴー」

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200711/CK2007110202061152.html

山井「個人の記録とかは、この試合に限ってはどうでもいいと思っていた。
　　　 ４回にマメがつぶれたのもあったし、握力的にも落ちていた。
　　　 それに最後は岩瀬さんに投げてほしいという気持ちがあったので、
　　　 代わりますと言いました」

>>814
だからそれなら山井がアナの質問にさっさと答えて手見せてるわアホ

>>816
まぁ確実に某笑顔で流れるでしょう

>>818
後味悪くないなー
今まで中日を支えてきた岩瀬が胴上げ投手
ウッズも最後まで参加できてたし立浪さんとかようやく日本一味わえたし
感動した
記録は残念だったね

>>818
負けて責められない事より、勝って責められる方を選んだんだろ。
あんなあり得ない継投する時点で周りの賛否なんて超越してるだろ

人と違う事して目立ちたい落合らしい。
支持不支持は別に、話題になっただけ満足だろうな。

このスレにピックルが混じっているような………

１つの采配で最高の日本一が最低の日本一になったんだ

>>821

泣いた。

本人が行く！というのを非情にも代えたというならともかく
代えてくれっていうんだからなぁ。

>>818
そんなわけない負けたら中日ファンから今ごろ落合死ねの大合唱

>>795
斎藤雅からサヨナラスリーランじゃないっけ

>>820
俺は中日ファンだが何で交すんだよって思った
つうか球場のファンの反応もそうだった
肯定してる人は水差されるのがいやで無理に強がってるだけだと思う

今日も当てるぞ
正解は庄司

８回終了後には山井コールまだあったのに。
少なくとも名古屋ドームの客は山井続投を望んでいた。

みなさんお察しの通り誤爆しました

>>818

山井の完全試合にこだわって負けて
そこから悪夢の連敗スタートになったら
山井は引退まで立ち直れないよ。

変えたことでこれから５年間は
中日のローテ入り（故障が無ければ）なんだから
山井にとっても良かったと思うよ。
来年の成績次第では１億円プレーヤーも夢じゃないしな。

やれるか？と聞かれて代わりますと答えたんだから代えるだろう

>>925
テメーの意見は聞いてない

あと一人で変えたんかと思ってたら9回からかよww
文句言う理由が分からんww

>>831
中日ファンですけど何か？
山井に投げさせて負けても札幌があると思うが何か？

山井「ワシは昔野球の日本一を決める試合で九回まで完全に抑えていたんじゃ。そして優勝したんじゃよ」
孫「凄いや！そんな大事な試合で完全試合達成したんだね！」
山井「いや・・九回まで・・」
孫「そっか、九回に打たれちゃたんだ、でもスゴイよ！」
山井「・・・いや、九回で交代したんじゃ・・完全のまま」
孫「えっ・・・ひ、酷い監督だね！かわいそうだよ！」
山井「・・・いや、直訴したんじゃ・・もう無理ですって・」
孫「・・・・・・（かっこわりー）」

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/02(金) 12:14:43
俺の感情推移
６回あたり…ヤバッｗ　そろそろ１本打たれて楽になっちゃいなよｗ
８回…４，５番抑えればイケちゃうかも。山井ガンバレー！　でも１本打たれたら一気に流れがいきそうでガクブル。なんか山井完全＆MVPって想像つかないし。
８回裏…なんとか追加点取って楽にしてやってくれ。９番に入った小谷野が昨日の試合でポイントになってたから巻き返しありそうでなんか怖いし…
９回…えっ？　交代？（呆然）。でもこれで日本一がはっきり見えてきた（安心）

多分中日ファンの大多数はこうだろう。
岩瀬が出てきたなら文句つける奴の方が少ない。
記録に捕らわれてる奴は本当にファンか？と思う。
山井個人のファンならわかるが。

シーズン二位の采配ｗｗｗ

前日の岩瀬の出来を考えたら交代でしょ

>>837
監督が落合なんだから、ローテ確約なんてない。

>>841

札幌興行がドラゴンズにとって何の意味もない
ってことご存知？

|
|・ω・)　よし、監督がいない・・・
|⊂ノ　　投げるならいまのうち・・・
|`Ｊ

自分の名誉と大好きな岩瀬が手柄を上げればいい
打たれても、岩瀬に何度助けられたってかばってたしなｗ

>>841
負けてもいいなら、最初から山本昌出してくれた方がいい

落合：岡本、代わるか？

立浪：シーズンも岡本でやってきたんです。岡本で行きましょう！

一同：そうだそうだ、岡本で行きましょう！

落合：わかった、岡本続投な


結果：カブレラ満塁ホームラン

中日、先に日本一に王手をかけながら西武に敗退

>>833
それは確かにそうだよな。でもそれで日本一になった事を忘れたかの様に
批判ばかりするのはバカらしくないか？「全く落合は、、、(苦笑)」
ぐらいに諦めがつく程度には価値がある日本一だと思うぞ。

完全試合の定義を知らない>>1晒しあげ

>>925
あんた誰？

>>852

ちがうだろ。
山井が直訴して交代なんだから
山井の気持ち考えたら批判なんかできないだろ。
自分が直訴して落合が叩かれてたら
一番辛いのは山井なんだよ！

興行的にはメリットなくてもススキノ的にはあるだろｗｗｗ
高橋なんかは勃起しまくりだったはずだろよ。

>>825
もっともらしい事書いてるが
勝って責められない采配するのが普通。

まあ、勝負の現場に立つ者としては
仕方の無い選択だったな。

「大多数はこうだろう」

自分天動説のアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミ売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>847
興行収入はドラゴンズファンにとって何の関係もない事をご存知？
あんたは球団関係者な訳？

>>855
山井が降板を直訴したって言うことが事実かどうか疑わしいしな

めでたさもちうくらいなりどらごんず

>>861

なにそれ？
お前がまだ札幌があるからだいじょうぶとか言ってるから

球団側はわざわざ赤字になる札幌よりも名古屋で決着付けたいのが
普通といったまででｗｗｗ

ファンに収入が無いとかｗｗ脱線するにも程があるわ。
だいじょうぶか？

>>925

ヌッコロスぞ
ゴルァァァァァァ

>>862

それ言い始めるときりが無いから

監督が目立ちたいだけ
手柄は俺のモンｗｗｗ

>>862
落合発言と山井自身も認めてる 疑う余地なし マメか爪かメンタルかはわからんがな

なんにせよ山井が自ら降板を申し出たという談話は出さん方がよかったな。
とにかく９回は岩瀬と決めていたと強弁したほうがよかった。
采配の是非はともかく、空気読めないコメントだった気がする。

>>857
だから評価なんて超越してるんだって。勝つか負けるか、それしか
頭に無かったとしか思えない。あり得ない采配だが、そもそもあんな
状況を経験した監督は歴史上落合ただ一人なんだから、その時の
心理状態なんて知る由もないよ

汚ねえ野郎だ 落合は

山井が降板を申し出た発言は落合の責任逃れてきなものだろ。

>>847
あのー、CSと違ってNPBからの配当なんですが・・・。

全く同じ場面で巨人は先発木佐貫→上原 阪神は先発上園→藤川とかするのかなぁ

中日ファンの俺は山井の完全を見たい気持ちと岩瀬で締めてほしい気持ちの両方あった。

だから、岩瀬が先発して完全試合達成すればいいんだよ

あり得ない采配を引き出したのは、これまでになくあり得ない貧打チームが間違って日本シリーズに出てしまったのが原因。

>>872
責任逃れ？？なんの？山井自身も認めてるのになんでそうなるんだ？？

落合「山井、おまえ限界が来ててマメが潰れて自分から岩瀬に譲ったってことで通せよ」

山井「……」

山井が自分から申し出たとしても、去年までの落合なら、無理にでも続投だっただろうね。
「今日負けても別に良い。札幌の２つで１つ取れば良い」って。

その考えで短期決戦敗退を２度やったから、今年から考え方変えたわけだろ。

あーよー寝たわ。くずどもの負け惜しみも今朝は小鳥のさえずりや小川のせせらぎの
ように耳に心地よいねえ

玉木なんとか　こいつ最悪！！

>>851
確かに2004年の明らかな采配ミスが今回の采配につながったと思うよ。
あのシリーズのあの継投ミスで中日は日本一を逃したのは確か。
あの後、しばらく落合の継投ミスは叩かれた。

中日の日本シリーズの負けっぷりは散々見続けてきた。88年の3.4.5戦は
西武球場で観戦したけど３連敗。あのサヨナラ打球は未だに忘れられん。

でも山井に投げさせろと思った。

もし続投して打たれていたら？

これを日本ハム側から検証したとき。
あの打撃陣の絶不調ぶりを見れば十分抑えられたんではなかっただろうか？
名古屋ドームだったし、バッターの方が身体が硬直しちゃってまともにバット振れなかったと思うよ。

だからチームの勝利云々は別にしたら
山井にとっては史上最強のチャンスを水に流したって事だな。
日本シリーズでパーフェクトだぜ。
今後絶対に出ないよｗ
だって、日本ハムの打撃陣の不甲斐無さ。あれは近年まれにみる貧弱さだった。
あそこまで落込んだ打撃陣も今後出ないだろう、日本シリーズではね。

1位、2位、1位、日本一

口臭か？

>>874
その二例じゃ批判が99％だよ
上原も藤川もすばらしい投手だしここ数年じゃ岩瀬以上かもしれんが
チームにおける貢献度の歴史が違いすぎる
99年からフル稼働だぞ

中日の岩瀬だから成立した継投

最後は岩瀬でっていうのは、新聞社側からの要望だったと思う。
優勝の瞬間、マウンドに集まるナインの中心に岩瀬。
５３年ぶりの日本一記念写真。
２９番はきっちり写ってるからよかったよ。
平井と小田は･･･だったけど。

あーよー寝たわ。くずどもの負け惜しみも今朝は小鳥のさえずりや小川のせせらぎの
ように耳に心地よいねえ

現役時代、金のために特に記録にこだわってたらしい。
この試合を解説してたらなんてコメントしたんだろう。

日本シリーズの記録とシーズンの記録を同列に扱う奴がまだいるのか。

>>887

それはないｗ
完全達成の方が中日新聞は売れる。
数億円変わると思うぜ

監督時代、金のために特に勝利・優勝にこだわっていたらしい

勝利に徹するなら８回は岡本使えよ
7回裏にはランナー有りで代打出せる場面もあったし

http://blog.livedoor.jp/fuerachioh/

落合はバカじゃねーの！！　１１月２日新作↑↑

9回表：１−０
これだけ見ると岩瀬だろ

山井が完全やっちまったら、来年は潰れるだろう。

佐藤充もそうだが、一躍注目浴びると来年ダメになる。そのまま消える。またはトレード。

本物なら来年もいけるが、山井はその器じゃない。

岩瀬に継投が一番良かった。

もし監督未経験のままの落合が昨日の試合解説してたら
「代えるわけないでしょ。ほっときゃパーフェクトなんだから。別に負けてもまだ２つあるでしょ？」

なんて言ってたんだろうなあ

今回は山井が直訴したが
次回もしチャンスがあれば迷わず俺が投げますと言うだろう。

地に堕ちた日本一ｗｗｗ

多分山井は今後日本シリーズの優勝決定戦で最高のピッチングができた、という意識よりも
もしあの時続投してたらっていう気持ちが強くなって後悔するんじゃないかな

　　　　　　結論は、　　　１２球団で中日が一番不人気



　　　　　　日本シリーズ　平均　　１１％

俺はどっちでも良かったと思う







ただ中日が出ても盛り上がらないはずだなと思った

>>897
それはガチ！ｗ

>>114
メジャーの方が交代しそうだ。「100球超えたから」とか言って。
でも向こうのファンも白けるだろうな。

結論

山井の完全試合より
自分の名誉を取った

終了

だから交代は直訴だって

山井「あの時…じ…自分が…交代をｳｯｳｯ申し…出たんですｸﾞｽｯはい…限界だったんで（言葉が続かない）」


ｶﾜｲｿｽ

岩瀬が完璧に抑えたという結果が出ているので
議論は難しいと思うが
どっちに転ぼうが完全への挑戦は見たかった。
“プロ”野球なのだから。

>>906
ソース

WBC初大会で優勝したもののその後53年間世界一から遠のいていた日本

決勝　アメリカ　VS　日本　完全リレー　1-0　で　日本優勝

だが

中国韓国メキシコファンに

完全試合捨てて岩瀬（藤川、上原　53年後にこいつら居ないが）

出してきた小日本アホすぐるｗｗｗｗ

と言われたら？

>>910
負け惜しみ乙だよな

>>897
完璧の当たり

ここで岩瀬で正解と言ってる人や優勝優先と言ってる人も
山井の完全試合には期待してたし見たかったと思ってたでしょ？
あの場面冷静に「岩瀬だな・・・」とか思う人少ないと思うんだが。

誰だって自分がかわいいの
正直になれよ
山井の完全試合のせいで日本一を逃したくない
人間ってそんなもんなのｗ

>>897
もう落合のその場面の声が聞こえてくる

「ファンを裏切った」などと発言している奴が、評論家はおろか、
中日ファンにも少なからずいるようだが

昨日ドームに試合を見に行ったファンの８，９割は中日ファンだ。
そのファンが見たかったのは紛れもなく、「５３年ぶりの日本一」だろう。
試合前に「今日は中日が日本一になるだろうから、それが見たい」
ファンのほぼ全員がそう思っていただろう。だが、
「今日は山井が完全試合をするだろうから、それが見たい」
などと期待していた奴は一人でもいただろうか。

突然、偶然に起きた「８回パーフェクト」に目を奪われ、
本当に見たかったはずのものを見失ったファンのなんと多いことか。
ファンにも、外部の誰にも理解されなかった落合が、
ファンのことを一番理解していたという皮肉。
自分のことも理解できていないくせに、落合が理解できないなどとは…。

少年サンデーの漫画に影響されて自ら降板したんだよ

続投と継投の是非はオイラにはわからない。

でも、あそこで代えるのは凄いとしか言いようがない。
代える発想があった落合監督にはあらゆる意味で凄いとしか言いようがない。
野村監督が10人の監督がいれば10人とも代えなかっただろうとコメントしていた
が、オイラは100人の監督がいればと訂正したい。で、101人目が落合監督だった
んだと思いたい。

山井の完全試合や多くの野球ファンの期待や夢より
個人の名誉を選択した

人間として当然
きれい事を言うなよ

>>906

ソースもなにも
ニッカンにも中スポにも書いてあるわ
今すぐ買ってこいよぼけ

日本語でおｋ

>>916
球場に来てもいねえのに適当なこと言ってんなボケ
あの時の球場の雰囲気も知らねえくせによ
あのあんともいえない雰囲気は

>>901とか見ると「ああ、ここで批判してる人たちって本当は完全試合なんかどうでも良くってただただ中日と落合を叩きたいだけなんだな」って思う

山井の完全試合＞＞＞＞中日の日本一

>>917
激しく同意

だから直訴だっての！

おまえらのどうしても直訴にしたくない理由ってなんなんだ？

>>916
３０年後
俺はあの完全試合での日本一を見たんだぜ！
なら「すげーっ」という反応だろうが
５３年ぶりの日本一を見たんだぜ！
っていっても「ﾌｰﾝ」だろうなｗ

ち、直訴！？

一応昨日のも完全試合なんだけどな。

>>926
おまえのどうしても直訴にしたい理由ってなんなんだ？

だからソースを出せｗ
調味料じゃないソースをｗ

>>927
別に誰も53年ぶりの日本一をわざわざ自慢せんだろｗｗ

山井の完全試合やプロ野球のファンの夢に答えて何になる？
自分が日本一の監督になれる最大のチャンスを
逃す訳がないだろ
自分が一番人間はかわいい、きれいごとを言うなって！
山井のせいで名誉を逃して何の得になる

>>924
もうあそこまでいくと
日本一なんてどーでもいい
ただ目の前で起きるであろう完全試合
それのみ期待してたんだよ
昨日のナゴヤにいたものは

日本一チームなんて来年また一つ生まれるのに
日本シリーズ優勝決定戦完全試合はいつ生まれますか？

>>931
まあそうだろうが、完全試合は自慢になるぜ。
プロ野球ファンに対しては。

>>934
昨日ありました。

>>934
俺らが生きてる間は無いだろうなｗ
あーあ残念…

>>930

だから、ソース出せじゃなくてさ
自分でニッカンでも中スポでも買って読めばいいじゃん
書いてあるから。
俺はニッカンと中スポ両方買って同じこと書いてあるから
捏造ではないと思ったけどな。

山井が来年以降活躍してくれればいいけどな。
これでぱっとせずのまま引退したら、相当本人はこの時のこと悔やみそう。
そうなってしまうと、周囲の人も救われんよ。

きたねえよ落合
口裏合わせしてんのかよ

>>938
名古屋版だろ、信頼できねーｗ

>>923
ちゃんと読め。中日ファンでも賛否は真っ二つだっつーの。

山井、無駄に運使い切らなくてよかったんじゃね？

>>927
ハゲ同

>>939
トレード志願したら祭ｗ

山井ROMって無いで何か言えよ。
収集つかねーよ

>>938
ニコに上がってる選手のインタビューみてみ
誰が見ても口裏合わせに見えると思う。

あそこまで完璧なピッチングしている選手を交代するってｗｗｗ

>>947

ばかじゃね
合わせてないからテレビで怪しいそぶりになるんだろ。

まめができた説は果たして本当なのだろうか？？

岩瀬が打たれていたら
天知監督以来の日本シリーズ優勝して辞めた監督
になっていたかもしれない。

>>930
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000014-sanspo-spo

どっちファンでもない野次馬だが

結果ベストとはいかないまでも、限りなくベストに近いベターな成り行きじゃねーの
可能性を謳うならいくらでも何でも言えるが、
途中まで完全ペースで進み、交代後も完璧に抑えたのが厳然たる結果

続投して打たれて、「自分の出番では完全だった」という事実も潰して
凡庸な結果で優勝するよりは良かったんじゃないかねえ

まあ現役選手に監督批判は無理だろ。

大記録が金になることをよく知ってる
落合がてんぱったとはいえ、こんなことしちゃだめ。

長い目で見れば山井、指揮を取った監督
運営も含めて大きな利益を生む記録だったと思うが。

>>928
直訴＝ちょくそ
と読むノータリンは出ていきなさい。

だから直訴だっつーの
馬鹿かお前らｗ

>>953
それでも挑戦する姿の方が記憶に残る。
ヒット打たれたから凡庸？馬鹿ですかマジで。

本来は完全試合目前で握力がなくなってきて
チーム勝利のために交代を直訴した美談なんだよ。

山井の完全試合や多くの野球ファンの期待や夢に答えて何になる？
自分の名誉が大事でしょ？
あんたらも同じ選択するよ
自分が一番大事

今回のシリーズは人間のそういうのがみれてよかったと思う
社会は厳しいましの引っ張り合いで自分が一番かわいい
こういう場面は社会に出れば普通にあるよ

>>956
か…漢だ…のガイドライン　き…其の５だ！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1189648129/

まぁ良い意味でも悪い意味でも記憶に残ったじゃねぇか。

四国でも社会人でもいいから谷沢に監督やらせてやってくれ

落合は監督の資格が無い　と言い切った奴の采配を見てみたい

>>960
まったく例えになっていない
根本的な部分が違う出直して来い

山井が自分から代えてと言ったのが事実かどうかは知らんが
ピッチャー陣を管理するのは森繁だろ
落合も同意したかは知らんがこれは仕方ないことでは

一歩間違えば史上最低の監督になってた。
よくわからん栄誉のために大博打？

>>962
残ったのは小心監督落合の悪名ｗ

まだ騒いでてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら暇なんだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体力的にどうやとか聞くなと思う

空気の読めない落合采配とかいってる評論家がいるらしいが
空気の読めないのはどっちかと。
俺も山井の完全試合は見たかった。
けど落合の采配に理はあると思うし、
そんなことを批判して日本一にケチをつけたくない。
本当に空気の読める奴は素直に祝福するはず。

シリーズ優勝決定パーフェクトなんてもう
ないだろう。9回に撃たれるかもなんて考えてたら
何も出来ん。今は優勝気分でいい采配だという奴が
いるけど山井が完全で決めてたほうが絶対よかっただろ？

>>949
ん？
記者向けのコメントがって意味だったのだが。。。

山井の名誉より、自分の名誉を選択するのが普通
君らも社会にでれば同じことをやる
自分が一番かわいい、自分が助かろうとする
山井を助けないってｗ
山井より自分の名誉を選択して当然でしょう

だから直訴だっつーの。

批判派も擁護派も直訴っての前提に話せよ

馬鹿共

落合の采配に対して賛否両論なのは仕方がないと思う
だが、落合を叩くのではなく、
純粋に山井を賞賛するレスがもっとあってもいいのではないかと
「あれは完全試合達成してたぜ、すげえよ山井！」ってな
俺たちが認めて挙げればいいんじゃね？俺の中では山井は完全試合投手だよ

>>958
一月もすりゃ呑まれて消えるような安い記憶よりは
交代しても結果ペース崩さずそこで優勝決めた記録を支持するね

だから記憶に残ったらそれで飯食えるのかと。
それは野次馬の勝手な願望に過ぎん。
更に言うならちょっと活躍してマスコミやら周りから持ち上げられて、
オフにろくに練習できずに散っていった選手も多い。
それを考えればあのカーブに来年以降の期待をかけられる山井にはよかったとも思う。

>>971
優勝できて満足です。
９回は岩瀬で問題なし。
山井も打たれてたかもしれない。
９回はキッチリ岩瀬が締めた。
問題なしですが何か？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　こんなトコで騒いでても意味ないおｗ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　不満の垂れ流しスレじゃねーかｗｗｗ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　>>1氏ねｗｗｗ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>970
空気が読めないのはお前だろ
あのナゴヤドームにいた奴らの雰囲気は
あきらかに完全試合なるかどうかだったんだよボケ

というか完全試合は達成されてるんだぜ？

ドーム最終戦、一点差、打線は繋がらず得点力低下、勝てば５３年ぶり日本一、岩瀬の出来、
その場でしかわからない山井のこと、短期決戦などいろんな要素が合わさってあの采配なんだから
外野がいくら叩いても無意味。

落合を叩く奴は偽善者
自分が一番最初に助かろうとするのが普通
山井より自分の名誉を選択して当然でしょう

だから直訴だってｗｗｗｗ
低脳すぎだろ。

優勝に最善の手を売ったんだローがぼけどもが
勝ち負けにこだわってやってるプロが空気なんて関係あるかよｗ

>>983
偽善者とかそういう問題じゃねえだろ
名誉とかそんなんじゃねえよ
歴史的瞬間を見たかったんだよボケ

山井くん、暴露本出しちゃいなYO

一発で同点という場面だし、山井も外野に大きな打球を打たれてたし、
９回岩瀬で問題なし。
にわか君たちには永遠に理解できないだろう

山井がぱっとしなくて引退しても
事あるごとにシリーズで完全試合といった
冠は着く。ＴＶ出演の際には「０７シリーズ完全試合達成」
とテロップが打たれる。どでかい売りを失った・・・

スポーツ新聞なんてのはゴシップのオンパレード。
鵜呑みにするおめでたーい人も世の中には結構多い。
までも、CBCのインタビュー見るまで俺も騙されたけど。
誰か見したって。

叩けば叩くほど負け惜しみにしか聞こえないことに気付け

>>985
ファンあってのプロだろカスが
おめえはプロに向いてねえんだよ

山井だって直訴するまでに相当悩んだはずだぜ
握力や体力を考えて
山井なりの最善の選択が交代を直訴することだったんだろ？

その気持ちをわからずに叩くやつは真性のアホだよ。

潰してないだろこのｶｽ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　>>984＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、 直訴しにいったら不審者として逮捕されました
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ　　直訴厨として反省してます
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

思い上がった自称ファンは見苦しいよね

落合：岡本、代わるか？

立浪：シーズンも岡本でやってきたんです。岡本で行きましょう！

一同：そうだそうだ、岡本で行きましょう！

落合：わかった、岡本続投な


結果：カブレラ満塁ホームラン

中日、先に日本一に王手をかけながら西武に敗退

>>986
お前の勝手な欲はどうでもいい
勝てたことが一番

>>1000は岩瀬に任せた

>>980
だから俺も完全試合してほしかったし、代えるのはおかしいと思った。
けど終わったことをいちいち文句言うのが空気よめねえってこと

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