ttp://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1588 トレード成立のお知らせ 2007.10.24
■トレード成立のお知らせ
オリックス・バファローズでは、福岡ソフトバンクホークスとの間で、
的山哲也選手の金銭トレードが成立しましたのでお知らせいたします。
<オリックス⇒ 福岡ソフトバンク>
●的山哲也選手(マトヤマ テツヤ)
【生年月日】1970年10月1日 【出 身】兵庫県 【身長・体重】178cm・83kg
【投 打】右投右打 【学 歴】福崎高
【球 歴】新日鉄広畑−近鉄(D4位・94〜04)−オリックス(05〜07)
【的山選手コメント】
14年間お世話になったバファローズでしたし、突然の通告に驚いています。
しかし、常に優勝争いを繰りひろげてきたチームに請われるという事実を正面から受け止め、
ホークスに貢献できるよう精一杯頑張る所存です。
長い間、バファローズ的山を応援してくれた皆様、本当にありがとうございました。
ま〜た便器の強奪か
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:35:50 ID:SZoPJm9e0
しょぼいけど、仕方ないんだろうな
記念カキコ
選手の一人くらい獲れそうなもんだが
欲しい選手がいなかったのかな、FA止めた割には冷たい反応だ
ソフトバンクには良い補強だな。
代価が選手なら成功で金銭なら失敗って、ドラフトで沢山選手獲れば勝ち組って思考と似てる気がする
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:38:16 ID:5DIwgxgE0
ドラフトで取ったほうがましという判断だろうね
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:38:28 ID:pX25uRxQO
あのものすごい的山ファンで近鉄ファンのHPの人どう思ってんだろな〜
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>>9 金銭トレードって、大体数百万程度しか払われないんじゃなかったか
ほとんど戦力外同然と言えるんだよね
これは凄く嬉しい補強だな
大野的場山崎クビでいいよ
オリックスって馬鹿だな
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:43:33 ID:Ea94z2E0O
地味なニュースだな
ハムの中嶋みたいな使われ方になるのか
>>13 元中日の大西が金銭トレードされたときに
現在の年俸と同額が慣例って書いてあった。
藤井って話もあったが結局的山か
オリの正キャッチャーどうなるんだ?前田か?
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:44:01 ID:TvBUWX6E0
ふっかければ若手投手でも毟り取れただろうに
的山は井出や大西のような扱いになる
ノリ、早川、谷のようになるのかね
あー昆布がいたか
オリックスは枠が一杯一杯で、かつ1軍半の微妙な選手が余ってるという事情がある
中途半端な選手をもらうよりも、金銭で枠をあけようという意図だろう
的山って、中日出された時の中村みたいな状態なのか?
それとももっと使えそう?
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:47:30 ID:z5LIAVse0
的山は安心して見ていられるベテラン捕手。
捕手で泣いてきたSBにはいい補強じゃないかな。
来期的山ブレイクフラグktkr
王の指導で最強のスラッガーに化ける予感。
139 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 16:44:28 ID:1pUVy7FwO
>>134 投球だけでなく、内野からの送球までポロリして
コリンズを激怒させちゃったしね。
あれ以降ほぼ出番無く、良いタイミングで
前田が台頭してきた。
らしい。
>>27 いや、その認識はオフの内に改めておいた方が良いと思う
来年はN-MATとT-MATで売り出すんだな
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:50:18 ID:mGG0TA+GO
新垣―的山は凄そう
暴投、パスボールの嵐
大久保のフォークも取れないのに
ARAKAKI × MATOYAMA
怖い
>>29 ミスはどんな選手でもある、そこだけ見るってのも…
的場は、全体的には安定してるよ。
加藤のナックルカーブも取れない
まぁあれは日高しかまともに取れないんだが
中途半端な中堅取るより経験豊富なベテランのほうがいいと思う
またシーズン半ばで宮内が激怒しそうだな
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:52:24 ID:mWN6JP1X0
日高じゃないのかよ( ゚д゚)
ごめん、的場じゃない、的山w
ちょ、なんつー間違いお すまん
>>36 それだけのエラーでファンもコリンズもここまで激怒するわけがなかろうて・・・
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:54:26 ID:T4rfBoDw0
2007糖類阻止率
的山.286(14企-4刺)
田上.250(56企-14刺)
山崎.145(62企-9刺)
的場.176(17企-3刺)
高谷.167(6企-1刺)
SBのゴミ捕手陣にゴミが一人増えただけ
現実的にはこの辺のトレードが限界なんだろう
良い捕手なんてそうそう他から取れるもんじゃないし
ジョーが帰ってくるまでのつなぎ?
しかし、檻は投手の一人でも取ればいいのに。
他人事ながら、なんとなく思う。
中嶋はリリーフキャッチャーの座をゆるぎない物にしてるが
オリ戦で、外野からのバックホームを悠々アウトなのに
ボーっとして何もせずに立ってて後ろを北川がホームインして決勝点献上したりしてるからな
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:56:57 ID:EIWIx59P0
的場は歳を食ってる割に経験が浅いし(城島いたから仕方ない面もあるが)
ベテランの的山は若手のいい見本になるな
51 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 16:57:20 ID:ihRM970g0
>>43 的山抜いたら、打つだけ捕手の田上が一番マシってw
1番近くで城島を見続けていたのに
全く成長できなかったのは凄い>的場
ぎっくり腰の影響であんまり動けないんだよな。
もう歳なんだろうな
これ、いい補強じゃないのか?
的場や山崎と比べたら、まだいい捕手だろ?
的場、山崎この2人より全然マシだろ
いい補強だ
的山でいい補強ってどんだけ今までの捕手は駄目だったんだよ
ここで的山獲るならなんで去年昆布(ry
は禁句なのか
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:01:44 ID:vKrkZTfCO
なぜ誰かをもらわない。
やる気出せ
>>46 いつ帰ってくるんだよ
メジャーの盗塁阻止率No.1捕手が簡単に2,3年で帰ってくるのか?
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:03:58 ID:2mQWF805O
去年ガチガチに囲い込んで取ったルーキー捕手はどこいったんだよ
代わりにオリさんに的場山崎あげればよかったのに
63 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/10/24(水) 17:05:33 ID:qnQIhTSV0
山崎的場オワタ\(^o^)/
旧近鉄ファンにとって
嬉しいニュースです
これからもオリックスに幽閉されている元近鉄の選手が色々なチームに移籍してほしい
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:06:17 ID:lPrIj5SHO
ロッテの里崎とれたらSBの捕手難も解消しそうなんだが
>>60 自分が痛みを伴うのが嫌なんだろうな
そうしないとまともな選手は取れないんだが
>>47 ソフトバンクで欲しい投手って、
先発と馬原だけだからなぁ。
それらが的山で取れるとは思えないし、
リリーフは、もらっても、使い道がないというか……。
投手より、足の速い若手野手でも取っとけばいいのに。
>足の速い若手野手
これだけならSBはいっぱいいるしな
よりによって的山…
檻の本スレで
「的山、英会話習っているらしいな」
「英会話よりキャッチングを習えよw」
「この間もポロポロやるから、デイビーがマジ切れしてたよなw」
なんて会話があったことを、SBファソは知っているのかね…
来年上で山崎は見たくない
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:08:07 ID:XZk11rrY0
一つ聞きたいんだけど今ってトレードをしていい期間だったの?
もし今出来るなら中日とか日ハムが日本シリーズのために
トレードで補強みたいなこともして良いの?
74 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:08:18 ID:ASGX9mihO
>>61 高なんとかだっけ?そいつの育て役なんじゃないの?ソフトバンクはたしかベテラン捕手って的場しかいないでしょ
高谷は怪我。
一応ドラフトで伊志嶺(東京情報大)も狙っているようだが、こっちもこっちで怪我しまくりで今年は試合出場がほぼゼロ。
獲っても即戦力は厳しいかもしれん。
んな訳で、的山獲得も止むなしというところ。
経験ある捕手がSBはいないし。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:09:13 ID:UWczKJB10
ぜひ新垣と夢のバッテリーを!
これはいい補強だ
つまりARAKAKIとのバッテリーに期待せざるを得ないってわけね
本当なら今年はカベにぶつかった山崎や囲い込んだ高谷を辛抱して使わないといけないと思うんだが
はっきり言って田上の方が確実にマシだと思うよ・・・
田上が打つだけなら、的山は刺すだけの捕手と形容して良いくらいに酷い
それでも、盗塁阻止率も日高に比べて3分近く劣ってるし
二軍で若手捕手の育成に尽力させるって目的なら有効なトレードかも知れんが
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:12:33 ID:mGG0TA+GO
>>47 星野とか小椋辺りなら金銭の方がいい
サーパスの若手使った方がマシ
んじゃ田上と的山の併用じゃね
的場直樹死亡決定!!
( ・ェ・)
的山は城島帰ってくるまでのつなぎと捕手のベテランがいないので即戦力&捕手育成を兼ねての補強でしょ。
的山のポロリについてkwsk
>>81 田上は捕手としては最悪だからな。頭悪いし、キャッチング下手だし、送球難だし、おまけに足悪いからフラフラしてやがる。
代打専門でいいよ
まぁ、お金を優秀な他の選手にまわしたと思えばいいか。
ローズとかラロッカとか。
的山は頑張ってくれたけど、日高・前田・辻のレギュラー三人の中では、
正直厳しい。
枠を空けるということで、良いトレード成立だったのでは……?
ただ、的山……今までお疲れ様。
>>83 どう併用すんの?
的山は守備型としては扱えないけど。
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:16:10 ID:kb9g4b7PO
>>87 詳しくは書けないけど、たまに140キロのなんてことないストレートをポロる
去年FAで日高を獲得するチャンスあったのに
>>87 フォークとか、縦変化の変化球を、結構後ろに逸らしたりする。
95 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:16:34 ID:fo09zMBlO
王もあの歳だから
試合前のスタメン記入の際
「的山」と書くつもりが
「的場」とかやりかねないw
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:17:45 ID:qskxW8ck0
>>93 去年は小久保復帰がまず第一だったからね
的山金銭トレードなら鷹は損はしてない
>>91 えっと・・・足が速いランナーが出たときのリリーフ捕手とか・・・・
>>95 場より山のほうが簡単だろう。
むしろ「山場」とか書くほうが心配。
去年、敬遠球をそらしたこともある
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:18:43 ID:T4rfBoDw0
貫禄の人は的やんに勝る点があるとすれば、九州出身であるという点だけだからなぁ
これはいい補強
実松とられなくてよかった
>>99 来季で監督勇退らしいし、山場で間違ってないなw
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:21:52 ID:pM/k3DRRO
応援歌は大村みたいにBs時代のと交互で
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:22:12 ID:yzucRo0v0
>>100 ストライクゾーンに投げられたカーブを平然とパスボールした時は唖然としたよ
もともと目が悪い+年齢による衰え+視力矯正の失敗で捕球はほんとえらいことになってるよな・・・肩も衰えたし・・・
107 :
かやマン80秋Great ◆.Ev5.HIT/g :2007/10/24(水) 17:22:51 ID:pXLRiZHx0
なあ、何でこんなゴミを我がソフトバンクは獲得するんだ?
どうせなら的場とトレードにしろ。金の無駄だ。
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:23:18 ID:/r/KMHGG0
的山がいくら経験豊富とはいえ
新垣のどこいくかわからん球は取れない
的山じゃ微妙な捕手コレクションにまた一人加わっただけだな・・
年も年だし
>>87 ここのスレにいくつか挙がってるのもあるけど、具体的にはこんな感じ。
・大久保らのフォークボールが上手く捕球できない
・変化の大きい球(加藤のナックルカーブなど)を捕球できないことがある
・ショートバウンドを正面に落とせない(体で弾いて暴投にする)
・ストレートですらたまにミットからこぼす
・そもそもストライクすらミットからこぼす
・デイビーみたいな長身投手の角度のある投球の捕球が怪しい
・9回表の大ピンチ時にファーストからのバックホーム(ストライク送球)を後逸した
正直、的山は結構好きなだけに試合・スレ共々見てて辛いことが多かった。
日高が特に「マジックハンド」なんて言われる位に捕球が上手いだけに、その差が大きすぎてファンも過敏になってたし。
リード面も外角一辺倒かと思ったら突然内角一辺倒になって満塁弾を被弾したりと、年々よく分からなくなっていってる。
ちょwww
王パワー炸裂しすぎwwwwwwwwww
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:24:14 ID:HsLVZ49pO
>>101 打撃は触れないとしてキャッチングはうまいよ
G球場で辻内の荒れ球逆球を苦もなく捕っていた
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:24:21 ID:yzucRo0v0
正捕手なら新垣の暴投記録更新は確実だな。
でも捕手の対抗馬がほとんどいないSBなら、初の二桁本塁打狙えるかも。
かやマン結局SBファンに戻ったのか
SBは来年も苦しそうだなこりゃ
まぁ鷹にとっては損はないわな
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:25:22 ID:T4rfBoDw0
まぁ微妙っちゃ微妙だが、的場山崎よりはいくらかマシなんじゃない?
118 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:25:28 ID:Lixg+RsHO
SHはこれで捕手補強終了?
問題の根本的解決になってないんじゃない?
選手兼バッテリーコーチみたいな扱いかな
鷹のへぼ捕手陣を鍛えなおしてくれ
>>64 同意。あのチームにいたのでは、選手の方も暗黒に染まったまま
朽ち果ててしまいそうで心配。
どこか的山あげるから的場もらってくれませんか?
的場
山崎
檻を出た選手は活躍する確率が高い
>>122 現役引退させて、ブルペン捕手で使えばいいのに。
わざわざ的場を放出する必要もないでしょうよ。
西武の田原とか取った方がまだ使えるんじゃ
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:30:52 ID:fo09zMBlO
ややこしいから
的場は放出しろよ
不人気貧乏球団にお金を与える大富豪
どうせ的山を売った金で外人でも補強する気なんだろうよ
オリックスは優勝より金が大事です
フ
このスレの住人はオリックス放出補正を忘れている
的山より西武野田欲しがった
的山を売った金は、清原に貢ぎます。
二人並ぶと叩かれるのは決まって的場の方だが
山崎の酷さも大して変わらない、むしろ悪いと思うんだが
見た目の差か
>>126 田原の座って捕球する姿は凄いね。身体が柔らかいというかw
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:36:16 ID:vC1aDntG0
その前に田上と山崎にもっと良い番号あげろよ!
その他の選手良い番号付けすぎ。
的山は何番になるのかな。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:36:52 ID:WFZChHUH0
そういや、領健ってのもいたじゃん。
あれはどうなっているの?
ていうか田上ってなんでこんなに王に嫌われてるの?
捕手で.263 9HRも打てれば上等じゃないか。
142 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:38:13 ID:EsT1/7Au0
これで楽天の藤井のトレードはなくなったな
野村涙目ww
>>141 嫌われてないよ、寧ろほめてることの方が多い。
145 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:38:59 ID:A1enJF6VO
あれ?( ・ェ・)じゃないの?
というか、藤井こそ楽天から出してあげた方がいい希ガス。
どのみち嶋が正捕手扱いなんだから、このままだと
浮かばれない。
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:40:37 ID:mZnxnxfY0
嶋がケガでもしたら藤井が必要
戦力ダウンを最小限に食い止めるには藤井クラスの捕手はキープしておきたい
田上は王のお気に入りだろ。
キャッチャーさせるぐらいだし。
藤井←→柴原とかありそう
城島様曰く
「最後はホークスでって思ってる。でもメジャーで通用しなくなったからって事で
帰ってきたくない。現役バリバリのうちに帰って来たい」
このようなコメントを発せられております。
城島は来年、契約最終年。晴れてFA扱いに。
背番号2も空けたまま。育成放棄して一年持てばおKな的山獲得。
城島は磯釣り大好き。
・・・あとは分かるな?
パスボールに関してはトップクラスの能力だから覚悟しておけよ
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:43:28 ID:XUoY1Ev/0
城島「イチローさんとワールドチャンピオンになりたいという気持ちもある」
とか言いそう、なんとなく。
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:43:43 ID:mGG0TA+GO
>>150 >城島は磯釣り大好き。
>・・・あとは分かるな?
来年野球を引退→つり番組のレポーターになる
ということか。
清水将のほうがよっぽど良かった
>>150 捕手の寿命は長い、40くらいまでは現役バリバリでイケル
そして城島の年齢は31、盗塁阻止率メジャーNo.1
・・・あとは分かるな?
>>149 柴原は残留だしFA権もってる
客商売なのに地元福岡でキャリア長い奴出したら孫アホだろ
スレチですまんが、田上ってSBファンから見たらどうなの?
いいキャッチャー?
オレ、中日ファンなんだけど、出て行って活躍してもあんまり痛く感じなかったんだけど。
鉄平は痛かったが。
>>158 正直満足できるレベルじゃないけど的場・山崎に比べたらいい捕手です。
いなかったら今年もっと悲惨だった。
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:48:57 ID:Wc9iTS8N0
ホークスも選択肢が雑魚天の能無し藤井と檻の老いぼれ的山しかなかったのかよw
頑張って金出して珍から矢野でも貰えばよかったのにw 変なところで金ケチるんだな
しかしどこも捕手難だな
細川が優秀な捕手に見えてくる
誰一人として書いていない事実
的山はオールスターでMVP獲得経験のある珍しい捕手だぞ
田上って捕手で出てるんだ
打撃 里崎>田上・高橋・細川>日高>嶋>>>的場
守備 細川>日高・嶋>里崎・高橋・田上>>>的場
城島・伊東が抜けたとはいえ・・・里崎が最高の捕手か?現時点では。
>>162 実際、パリーグで五指くらいには余裕で入るでしょ
これで
一番年上の捕手が的場という事態は解決だな
フル出場ならターウェは里崎に勝てるよ打撃は
守りだけを考えてなら清水将軍でもよかったんだろうけど、断られたのかな
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:54:45 ID:Q3ZNDwVi0
こうだろ
打撃 里崎>高橋・細川>田上・日高>嶋>>>>>>>>>>>>的場
守備 細川>日高・嶋>里崎・高橋>>田上>>>的場
表向きは金銭になってるが裏では伊志嶺回避も含まれてるんじゃ
清水将とか野口とか取る気はないのかな
嶋って阻止=守備のニワカに人気あるんだなぁ
>>164 守備は里崎と嶋がチェンジだな
嶋は今のところ肩だけだし、里崎はスロイーングが一時期おかしくて
守備率と盗塁阻止率落としただけでそれ以外は結構無難
>>146-147 楽天は嶋・藤井と他の二軍捕手との差が大きいからな
もし藤井出したら嶋がケガした時点でシーズン終了になる
藤井には気の毒だが、チーム事情的に飼い殺しするしかないんだよな
176 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:57:26 ID:KRYCyG790
元近鉄ファンだが、打撃は1割台、リードは短調でストレス貯まると思うよ。
>>159 そうなんか。
まぁ、可愛がって上げてください。
打撃はいい選手なんだけど、守備がへっぽこだったんでセ・リーグでは駄目だったんだよね。
パ・リーグが合ってたんだと思う。
>>165 もともとホークスの捕手陣はパリーグではベスト6に入ってる。
細川か里崎がパのトップじゃね?
俺は細川の方を推すけど
田上のブロックは良いと思う
183 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:01:20 ID:EsT1/7Au0
的山=藤井だから、選手出さずに取れたのはラッキーだったよ
>>171 この話は選手が余っている檻から持ちかけられたものかもしれない
檻が伊志嶺指名するかは分からんが、もうすぐ発表される鷹の解雇組に捕手が含まれていたら
鷹の伊志嶺指名は可能性高いかも
>>177 ええ、そのつもりです。
捕手としての適正は無いと思いますが、DHや代打なら十分使えると思っていますので大事にさせていただきます。
つーか、優勝した日本ハムの正捕手高橋信の阻止率は2割8分。
田上は2割5分。
1年目にこの差なら、これから十分期待できる。
187 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:04:11 ID:uLWk/MXDO
金銭ならおいしいかもという微妙なトレードだな
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:04:14 ID:fSlVdz+JO
忠告しとくけど的山×新垣なんてしたら試合にならないからな
>>186 キャッチャーの仕事は盗塁阻止だけじゃないよ
>>176 的場なんて9月上旬まで打率.043だったですよ
鷹が満足しているんならいーじゃん
って去年の多村と被るけど…
鷹「矢野か野口くださいよ〜」
神「杉内出すなら出す!」
鷹「橋本もらえませんか?」
鴎「マハラクダサーイ」
鷹「的山使います?」
檻「どうぞどうぞ」
>>184 二軍級の選手は解雇無理なんじゃなかったっけ?
まだいけんの?
195 :
アッー:2007/10/24(水) 18:06:32 ID:Fr+kRsTdO
ソフトバンクの試合見ないから分かんないけど的場、山崎って石原、倉よりひどいの?
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:07:10 ID:b2c1PGa00
捕球&ブロック=守備しか頭にないニワカっているんだなぁ
何も的山なら金銭じゃなくて誰か中継ぎ投手あたりと交換でも良かったんじゃないか?
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:08:00 ID:z3o6flmaO
どうしてもパワプロのせいで
肩だけの打てない捕手版初芝としか思えない
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:08:23 ID:t56YZEZBO
もう打てない、守れない
203 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:09:14 ID:b2c1PGa00
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:10:41 ID:b2c1PGa00
団体競技を知らないやつは必死すぎてキモイキモイwwwwww
>>189 それでも二桁HR期待できる20台がそんなにいないので貴重です。
これはもしや田上の野手コンバートの伏線か?
一塁かDHでフルに出れば同じ元捕手の北川くらいの数字は残すと見てるんだが
的山っていかにも近鉄らしいよな
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:12:31 ID:vRz1NrHuO
ソフトバンクはいい補強したな。盗塁阻止率はあまり高くないように見えるが、相手の盗塁を自重せる肩はある。山崎なら1試合四回走られるが的山なら二回ですむ。
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:15:58 ID:vRz1NrHuO
ソフトバンクフロントは合格点だが、欲を言えば的山的場のトレードがよかった。本多と川崎の盗塁増えたのに。
高谷とかどうなたの??
212 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:15:59 ID:e8Uy/rWV0
オリックスやさしいな
やさしいというか馬鹿と言うか
数少ない鷹の弱点なのに助けるなよ
>>206 ごめん、何言ってるかさっぱりわからん。
檻と鷹の大社ドラフトが見ものだな
>>210 仮にそのトレードが成立しても、日高・辻・前田を使うだろw
>>136 今年は鷹の正捕手としてバリバリ活躍してくれるはずというファンの期待を裏切った分、
山崎の方が叩かれるべきだよな
的場はある意味実力通りの働きだったしw
>>213 今年1年こいつで正捕手いくって王さん意気込んでた気がしたんだけどさ
>>197 中継ぎのいい檻が鷹の中継ぎを欲しがるか?
びっくり箱と言われた打撃で
打率1割台だが
ダルや成瀬から決勝ホームランとか
ありえない事をやってしまう可能性のある選手
3〜6番手投手が相手だとまったく期待できないし
的山を除いて先発全員安打とか普通にある
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:24:26 ID:e8Uy/rWV0
>>81 将来のコーチとしてもSBにとってはメリットあるんじゃない
しかしオリックス側にはろくなメリットないよな
捕手コーチ候補のベテランが日高くらいしかいないのに
2勝4敗1分けだった
>>222 的山はノリと一緒に派閥作って若手イビってたから
性格面を考慮したのかもね・・・
的山に期待するのは以前いた田村的ポジション
試合には出なくてもいいっすよw
SB側が捕手欲しがってたんだからオリはもっとふっかけて誰かいい選手貰えば良かったのに・・
金銭トレードって・・・ オリファンにはなんの魅力もないな
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:30:28 ID:EsT1/7Au0
的山は永遠の若手ってイメージだけど
来年38歳か。息が長いねえ
>>228 選手枠の問題じゃない?
中途半端な選手貰っても困るだけだし
tanisigeと同い年何だよなあ
的山は昔より打撃は良くなった気がする
オリにいても3番手だし、いいトレードだと思う
プレーオフの負け運がびっしりこびりついたチーム
の選手なんかいらね。
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:33:52 ID:Q3ZNDwVi0
ソフトバンクは24日、オリックスから的山哲也捕手(37)を
金銭トレードで獲得したと発表した。同捕手は93年ドラフト
4巡目指名で近鉄に入団。プロ14年で通算986試合に出場
するなど豊富な経験は、来季のチームの強化ポイントと合致
した。角田球団代表は「的山は強肩だし、盗塁阻止率が高い。
経験も豊富だし、若手もいろいろと学ぶところが多い」と獲得
の経緯を説明した。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:34:27 ID:OXbcKxEh0
王監督「的山ぁッ!ざっけんな、フロント!これで仕事したつもりか、コラ!」
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:35:42 ID:/oXypOr+0
まあ、基本は高谷でいって
的山はその育成をサポートする役ってことでいいだろ
237 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:37:20 ID:e8Uy/rWV0
>>226 ああ元中日の?
知らなかった なんで出されたの
てかまだ現役だったのかよ
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:38:07 ID:W7yvfLurO
何で金銭って疑問はあるよな。
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:38:19 ID:/oXypOr+0
シドニーってイケメンというより
微妙なイケメンだなあ
あういうの、ホストグラブにいそう
肩も弱くなってきているし、キャッチング終わっているし、いくら捕手いないとはいえ的山をレギュラーキャッチャーにするのは無理
ホストグラブ
イケメンというより男前だな
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:40:43 ID:5k05WDpa0
トレードって日本シリーズが終わるまで出来ないんじゃないの?
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:42:35 ID:WRz03yp90
的山って恐そう
走れる選手いないんだから俊足選手貰えば良かったのに
鷹はそういう小兵選手多そうだし
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:48:09 ID:e8Uy/rWV0
一軍バッテリーコーチ
大石友好
二軍バッテリーコーチ
岩木哲
ホークスはコーチも人不足だな
コーチとしてのほうがメリットあるんじゃないか
的山が補強とは…球界はどれだけ捕手不足なんだよ
原因はホークスがドラフトで評判の捕手獲っては育成に失敗しているからなんだが
的場だって獲得当時はアマNo.1だったし
しかし、これでSBの捕手問題が解決したわけではないよな
>>243 7月1日〜レギュラーシーズン終了までがトレード禁止のはず
シリーズ出場チームが出来るかは分からん
>>249 むしろこれからだろう
的山は田村的ポジションで獲得したんだから後は今いる若手捕手にどれだけ豊富な経験を叩き込めるか
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:52:51 ID:/oXypOr+0
正捕手がぬけて3年目になろうかというのに
いまだに後釜のメドがたっていないよな
捕手育成失敗に関してはホークスよりタイガースの方が酷い
にい〜し〜、的場山〜
>>253 俺は虎党なのだが同感
上位使って取り巻くってあれなんだぜ・・・
ベテラン贔屓でここ数年何も進んじゃいない
育てるなら一人に絞った方がいいぞ
我慢してもそいつと心中する覚悟で育てた方が良い
金で売ったのがファンとしたらガッカリだろう。
誰か獲れなかったのかと。
的場と山崎と田上を足しても城島の左手分くらいの能力だからな
高谷が加わっても一緒。
そういう捕手でも育成を始めた当初はみんな第二の城島、第二の古田だと信じてたんだよきっと
嶋、後逸すごいじゃn
盗塁されてる数もすごいし(阻止率とは別)
守備力あるとは思えないんだが
評価高すぎじゃないかと
捕手ってどんなに獲っても城島・古田みたいなスーパーキャッチャーになるのはほんの一握りだろうしな。
捕手で大成するやつの方が少ないと思う。
>>255 浅井が捕手失格直前な立場になってるのは知ってるけど
岡崎とか育ってないの?
基本的に細川ぐらいになれば大成功のポジションじゃなかろうか
690 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/10/24(水) 19:06:40 ID:7qoU++2dO
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
的場と山崎は3流捕手だが、
的場 ( ゚д゚) 山崎
\/| y |\/
二つ合わされば…
( ゚д゚) 的山
(\/\/
( ゚д゚ )的山
(\/\/
的場のバッティングと山崎のキャッチング・スローイングを合わせると的山になる
>>261 そう思えば90年代のセなんかすげえな。
古田、谷繁、中村、西山・・・
村田(真)、山田・・・
見える・・・的山キャッチング下手過ぎ氏ねと嘆く鷹ファソの姿が・・・
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 19:21:33 ID:iDEfP4gxO
的山オカズによく伸びるな
見える…来年相川を全力で取れと喚く鷹ファソの姿が…
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 19:22:00 ID:/oXypOr+0
的山もいつの間にか38歳だもんなあ
昔のような強肩をイメージしていると
失望するだろうな、鷹ファンは
見える…来年城島メジャー残留で嘆く鷹ファンが…
山崎は送球逸らすことが多いので2軍へ落ちろ
捕手の補強って基本はチーム内のPの癖とかの情報ゲットだぜってのが目的だよね
しかしオリックスにそこまで恐れる投手とかいるか?
>>274 そんな余裕のある戦略なんか立ててる場合じゃないだろSBは
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 19:33:07 ID:CgYWEbJ60
ぶっちゃけこれで山崎、的場のどっちかを
二軍に幽閉できるんなら十分な補強だろ
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 19:37:14 ID:/oXypOr+0
基本はあくまで高谷です
>>276 幽閉って言うか、二軍ででも使っていかないと、
いつまで経っても控えだわな。
うはー新しいバーボンスレかー
・・・・・・・・・・
檻よ、これでいいのか本当に・・・・・・・
公の高橋は打撃が一瞬だけ城島化したよな
あれは一体なんだったんだ・・・
>>13 戦力外同然の金銭トレードと
そうじゃない金銭トレードがあるだろう
>>281 膝を大怪我してから打撃力も落ちたんだよ
05年はほとんどケガでダメだった
284 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 19:47:16 ID:/oXypOr+0
檻の合併当初は
やたらに捕手と内野手が多かったようなイメージがあったが
水口がいなくなり、的山がいなくなり…
結局、並の層になってしまったな
SBの捕手事情がココまで酷いとは思わなかった。城島が抜けて以来全く育ってないじゃん。
ディンゴ以来の外国人捕手を取ればいいのに。
水口引退、的山トレードで、次は北川に引退勧告が下される番かも。
近鉄系のパージ始まった?
今シーズン規定割りつつも156安打も打ったのに引退勧告か
プロの世界は厳しいな
288 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 20:02:16 ID:lIcSCkEDO
コリンズは何故納得したんだ
ポロ山だから
>>260 楽天・嶋の被盗塁企画数が多いのは、クイックの出来ない田中の影響が大きい
田中は今期のパで一番走られた投手で、36回も盗塁企画されてる(刺せたのは8回だけ)
嶋が強肩でなかったら、田中は走られまくってローテを守れなかったかもしれない
だが、リードという数値化出来ない部分を覗けば、嶋は確かに守備が良くない
キャッチングが良くないので、フォークばっか投げる福盛相手の時は藤井に代えられたりもしてる
つーか楽天ファンの間でも嶋は肩だけが一軍レベルで、後は勉強中という評価
だから藤井は出せないという論評にもなっている
>>288 そりゃ別におかしな話でも無いでしょ。
客観的に考えたら、何でここまで「なんで出したの?」って声が多いのか分からんくらいだが。
むしろ、プチ的山ファンの自分としては、来季的山が掌返し喰らわないか心配で仕方ない。
今年のドラフトは伊志嶺がどこにいくかだな、怪我で時間かからなきゃいいが
一応近鉄最後の優勝経験捕手になんのか?<的山
まあ高谷と田上には良い教材になるんじゃない?
城島の時もわざわざFAでハムから田村藤夫獲ったからな。
見せて勉強させるつもりなんだろ。
>>290 投手のクイックのせいで阻止率落ちてるのは嶋だけじゃないしな
どのチームにもクイックダメな投手はいるわけだし
日高がよかったがまあいいや
荒川が一軍に出てくるまでのつなぎには十分か
田上はDHで
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 20:18:20 ID:mGG0TA+GO
田上は捕手失格だとか言ってるやついるが城島なんて田上と同じくらい酷かったんだからな
ノムさんが監督やってたら間違いなくコンバートさせてただろう
だがそんな城島もいまやメジャーGGの筆頭株だ
田上も経験さえつませれば変わる可能性も十分にある
ヒント オチシン
盗塁阻止することに気をとられて何度も外させて
目の前のバッターを四球で歩かせてしまうシーンを何度もみたことがある
ああいうのはどうなんだろう?
出塁してるランナーが走るのを阻止するよりも
目の前のバッターを歩かせないで確実1アウトとるほうが大切だと思うんだが
301 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 20:22:57 ID:ci9DGyOSO
まっとん&まっとん
むかし的山が
ベンチで喫煙しているところを
テレビに映されたことがあるのは黒歴史な
監督が王である限り、何も変わらない
エンドランで1・3塁の方が不味いだろ。
確実にアウト取るとか、じゃあランナー出すな。
ウエストしたのに刺せない
檻が出した選手は活躍するからなぁ
それが今回も適用されるかどうか
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 20:34:40 ID:k/nu0zRBO
五輪戦士鈴木じゃないのかよ
的山=全盛期を過ぎた元強肩捕手
田上=打撃だけの捕手
山崎、的場=どんぐり
確かに、どんぐり2人を使うよりは的山、田上で競わせたほうがまだマシだ
でも、的山が肩強かったのってヨッシャー佐々木時代の話だぞ
01優勝のときには途中で見切られて大ベテラン古久保中心になったし。
それ以降は岩隈との相性から藤井が重用されるようになってフェードアウト
だって的場と山崎でやりくりさせとけば、明らかにソフバンの雰囲気悪くなるじゃん。
まともなリードをするであろう、ベテラン捕手の的山をあげちゃうなんて…
はっきり言えば迷惑だよ。
>>300 それ田上の十八番
牽制だけで10球とか投げさせる
コーチ兼任みたいなもんじゃないの
川相みたいな存在になるかも知れん
もしかすれば
313 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 20:43:06 ID:UTHjoM9rO
オリックスの得
昨年のFAによる人的補償の回避、4500万が浮いたこと
オリックスの損
金銭トレードで決着してしまったこと
ソフトバンクの得
交換要員を出さず的山を獲得したこと
ソフトバンクの損
的山で決着してしまったこと
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 20:45:15 ID:WFVtSygb0
的山で決着してしまったこと
というなら誰ならよかったんだ?
的山は強肩とたまの強打が売りの捕手なのに
リードとかキャッチングとか期待するのはどうかと
>>310 >まともなリードをするであろう、ベテラン捕手の的山
誰かと勘違いしてない?
ベテランのわりに仰木にもコリンズにも、
リードについてキレられてるけど。
日高はそういうの指摘も聞くが
的山は変なプライドがあるせいか、
あまり変化は見られないんだよなぁ。
>>315 トンチキリードなの?
リードの善し悪しはわからないから
37歳という年齢で判断させていただきました。
ソフバンってドラフトでいつも捕手取りまくってなかったか
プレーでも期待したいがなにより山崎や的場のオツムを鍛えてもらいたい、と思ってたが
インサイドワークでも結構賛否あるみたいね
オリファンは山崎的場の糞さを知らないからな。間違いなく鷹にとってプラスなのです
最初に言っておく
的山のリードは酷いぞ
まあ、そんなにいいベテラン捕手なら
同リーグにトレードしないだろうなとは思う
SBの捕手叩きレスが目に浮かぶぜ
>>317 素人にリードはわからんとしか。
ただし、捕手別防御率は日高より0.7悪い。
日高 3.86
辻 4.23
前田 4.43
的山 4.50
珍カスや虚ヲタに比べれば可愛いが
うちのファンは自分とこしか見てないニワカ多いからな
失敗したら失敗したでいい薬だよ
まだ、ストーブリーグは始まったばっかりだぞ
捕手補強の第2弾、3弾あるかもしれないだろ
日高なんてカス同然だろwww
>>329 そのカス以下の選手よりさらに下の選手は何と表現すればいいの?
>>25 バカ言え
中村さんはくたびれてたとはいえ堅実なリードとキャッチングは健在だったぞ
的山は元々メジャー級の肩を除いたら相当低レベルのキャッチャー
それが近年さらに衰えてるんだからもう使い物にはならんよ
>>331 相当低レベルはいいすぎ。的山は腐っても元はレギュラー捕手。
去年日高のFAの話題があったのに・・・
おとなしく採っておけばよかったものを・・・
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 21:07:37 ID:E6cqy0pY0
>>326 おお、辻ちゃんガンバってんじゃん。
次は正捕手の座を目指せ。
オリックスは投手がいい。
日高の無能を投手の力で補ってるのが現状。
トレードならともかくFAで日高獲得はないわ
>>322 素人がプロのリードに口出すな
お前の顔と頭の方がよっぽど醜いんだよ糞が
要するに的山でじゅうぶんだってことよソフトバンクには
使う、使わないは別として
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 21:17:45 ID:TFKh4d1WO
去年の青波一掃キャンペーンに続き、今年は近鉄一掃キャンペーンかな??
それが終わったあと何が残るんだ
失点率1.5のF中嶋(主なキャッチャーはほとんど3点台)でさえ野村にダメ出しされてたからな
リードは難しいよ
「まとも」な捕手が欲しかっただけだ。城島なんていたらそりゃもう反則的な強さだし
最近、知ったかリード厨増えた。
リード厨というか守備厨。でもすごい的はずれなのは
球場で見ないからだろうな、一つのミスにやたらこだわって
「下手」と決めつける。
金銭トレードじゃこれ以上の捕手は獲れまいて
>>342 ノムさんは自分の影響力を知ってて言ってるだろうし、ノムさんが100%というわけでもないでしょ
まさかあと5年正捕手になってもらうために
的山を獲ったわけではないだろ
逆に日高を獲れば、スタメンで使わざるをえない
的山には若手捕手台頭までのつなぎを期待してるだけだ
>>347 100%じゃないだろうけど一応現役で一番リードが良さそうな中嶋と野村とで意見が食い違うってことが
リードが難しいことを証明してるよ
野村が何を言おうが、中嶋は結果残してるんでしょ?
いいんだよ、来年1年間だけで。
再来年はマリナーズと契約切れたジョーが帰って来る。
これ鉄板!
>>326 辻頑張ってるなー
来年レギュラー取れそうじゃん、打撃も元から良いし
森昌彦と野村克也で意見が違ったり、野村と古田で意見が違うんだから、リードに絶対的な教科書はないよ。
もっとも、ど真ん中に三球要求するリードを続ける捕手は明らかに失格だろうけどw
野村は阪神監督時代に山田を干してたけど、今はコーチとして使ってるしな。
ころころ変わるんだよ。
田原とか野田の方が遥かにマシだろうに
>>353 荒れ球のPにはど真ん中要求しとけば良いってよく言うからど真ん中三球もありなんじゃないの?
>>353 そのリードで暴投王を勝利投手に導いた捕手がいることを俺は知っている
野村と中嶋に関しては
日本シリーズ終了後に野村がテレビで
「中嶋が捕手で助かった」と挑発したことに端を発する
中嶋のリードは読み易いということなのらしい
後のスポーツ新聞でそのことについて触れていた
勝負球はカウント球と逆の球種を待っていればいいみたいなことを
言っていた
>>356 そりゃもっともです。
そういう意味では、リードに“絶対”というのはないということさw
もちろん、一定のラインというか基準というか、そういう“当たりまえ”のラインはあるだろうけどね。
お金は持ってる球団なんだから、お金で人材を得れるんだったらいいんじゃない?
戦力としてだけでなく、14年間の経験値がプラスになるんだから。
>>361 むしろ戦力としてよりは14年の経験が欲しかったんだと思う。
これはこれでいい補強かと。
どうせ今年は年俸は下がる人が出る予定だから
その分での補強と思えばマイナスはない。
>>354 進行球団のためにコーチを呼べないんだろ
ノムさんのつてだけで連れてくるのにも限界があるとおもうし
>>355 残念ながら1軍での経験の差が・・・
山田はハムのコーチ就任の話を蹴って、わざわざ野村が良いと言って楽天に来た変人
中嶋って今はリードが良いって評判なのか・・・。
昔は中嶋=外角スライダーって印象しかなかったな。
確か的山の他に、実松や藤井を狙ってたんだよな
実松・・・強欲巨人は神内あたりを要求してきたはず。却下
藤井・・・あの野村が同一リーグに、しかも捕手を出すわけがない。却下
的山・・・どうせ1,2年で引退だろうし、どうぞどうぞ。金銭でいいですよ
心優しいオリックスw
野口が今年の初めにトレード志願してたんだろ?取ればよかったのにw
ノリ放出の時もそうだけど、オリックスの不可解なトレードは
裏に派閥か不良分子放出の意味があると思ってしまう
萩原や歌藤とかも
>>362 打つ、走る、守る以外の部分の積み重ねってのもあるからね。
そういう数字に出ない部分を重視するチームとしての厚みが出るし、
重視しないチームはどうしても「薄く」なると思う。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 21:52:15 ID:mGG0TA+GO
>>369 オリックスのトレードを見ても、チームを強くするっていう意思が全く感じられないしね
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 21:55:40 ID:f7o7CWrtO
概出だと思うが、同一リーグに、しかも金銭で捕手出すってアホなのか?
的山には悪いけど、騒ぐほどの移籍ではないと思うんだけど。
>>376 的山はアンチ近鉄の檻ファンから目の敵にされてるんだよ。常駐してる本スレの粘着とかすげー笑えるw
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:08:13 ID:AFb0t90BO
キャッチングは上手いんだがトップがなぁ
体で止めるのがなんとも…肩は衰えたがキャンプでしぼればまだうごけるさ 打撃は……
これはお互いのチームにも的山にも良いトレードだろ
オリがいらない選手が正捕手候補ってどうなんだろうね
坊西とか内之倉を現役復帰させたほうが早いんじゃね?w
385 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:18:51 ID:1o7591CBO
的山は守備要員だろ
>>384 だから雑魚をいくら集めても駄目ってことじゃんw
まぁ中日は球界ダントツの盗塁阻止率で守備だけならナンバーワンと思われる奴が正捕手だからね
全然、意味合いは違うけど
>>379 さあ?w 合併後のファンなんでよく解らんけど未だにどっちの球団の選手が活躍してるかで揉めてるみたいよ。
的山の場合は日高と比較して罵りあってたんじゃないか。絶対的な正捕手いないから。
ホントくだらないけどな。
王さんは日ハム中嶋の使い方をマネをしたいんだな
今の的山よりいい捕手はそりゃ沢山いるだろうが、金銭じゃ取れんわな。
392 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:27:54 ID:E6cqy0pY0
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:28:29 ID:T+PthkoDO
的山と的場
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:28:35 ID:9WYziEd70
これは良トレードですね
小田、清水よりマシ、これは断言できる。
これで的場氏ねに次ぐ、的山氏ねみたいな流れにしたらお前ら許さねーぞw
>>366 大昔は肩と打撃で使われてるけどリードがダメな捕手、
って扱いだった気がするんだがいつのまにか昇格した。
>>387 優勝争いとかしてるならまだしも
ダントツ最下位のチームでどっちの選手が貢献したかで喧嘩とか、虚しすぎるな。
的山みたいなおっさん取るよりサネ金銭で取ったほうがいくらかマシだったのでは・・・
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:32:29 ID:9WYziEd70
鷹ファンは大いに期待していいよ
オリックスという「檻」から放たれた選手は皆、本来の力を最大限に発揮するから
>>387 あんな工作員に本気で釣られてるヤツが居るとは・・・
一応サネの扱いって阿部、カトケンに次いで3番手だろ?まだ若いし。
上で強欲って言われてるがさすがに金銭で出したら気前良過ぎねえかな。
何でもいいから出してやった方が当人の為にはいいと思うが。
>>397 マイコーが中嶋じゃないと燃えるからじゃね?
この間はそれでも燃えてたけど
>>401 いつも思うんだがあれに釣られてるのってほとんど合併後のファンだよなw
>>400 吉井も相変わらずの炎上っぷりを発揮してるなw
>>401 ほとんど工作員だけどガチでアホなのも実際いるよ。そう思いたい気持ちは解るけど。
407 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:37:15 ID:9WYziEd70
今までのパスボール、酷い打撃が嘘のように改善される。
去年檻を出たノリ谷、まぁこの二人は実績があるけど早川なんか良い見本だよ。
実績は無いけど力はあった。その実力が見事に発揮された。
408 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:37:29 ID:s4ToFIJOO
なぜ去年FAになった時にとらなかったのか…
おせーよ
谷とかノリとか早川見て取ったんだろうがいくらなんでも吉井はなぁ。
>>406 ていうか、いちいちここに書いたらまた荒らしの呼び込みみたいになると思うんだけど?
>>409 実績のあるその3人と同じように働くとは思ってないでしょう
的山レベルの選手でも欲しいくらい捕手が枯渇してるってだけで
まあオリスレでも、現役選手としてはもういらないで一致してたけど・・・
放出とはあ
413 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:41:34 ID:6ma4jvBv0
金銭で鶴岡あたりのあまりもののそこそこやりそうなやつとってこいよ。。。
414 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:42:02 ID:7t8ZgeLMO
>>408 鷹は小久保を戻すのに吉武を差し出すハメになったから、去年は無理。
ちなみに去年FAは日高な。
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:42:12 ID:Y7t3GTMp0
山崎と的場って何が良かったのか
12球団で最下位の捕手の層だった気が
416 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:42:23 ID:9WYziEd70
>>411 お前は2つ前のレスも読めんのか。
早川はロッテ移籍前には大した実績は無かった。あくまで「実績」だがな。
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:44:27 ID:9WYziEd70
>>416 2004、2005の早川の活躍でも実績とはいえませんかそうですか
420 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:46:04 ID:9WYziEd70
>>418 一年間レギュラー守ったわけじゃないだろ。実績とは言えない。
>>409 吉井は埋め合わせだよ
早川でかなり得したから上記の理油で不良債権引き取ってあげただけ
訂正
理油→理由
420 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/10/24(水) 22:46:04 ID:9WYziEd70
>>418 一年間レギュラー守ったわけじゃないだろ。実績とは言えない。
9WYziEd70
オリックスアンチかなんか知らんけど
こいつのレス宗教じみてて気持ち悪い。
的山
場崎
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:50:11 ID:9WYziEd70
>>423 おいおい言いたいことあるならハッキリとレスしろよw
428 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:52:02 ID:9WYziEd70
的山ってもう37なのか
若手捕手の教育係だな
430 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:55:01 ID:hPb94rAg0
ホームラン打つと笑いが湧き上がる選手の一人
そんな、俺の的山が、、、
オリックスも冷たい球団だな
近鉄の選手にオリックスが冷たいとか言ってもねえ・・・
中日ファンだが、田上をキャッチャーとして使うのは
お父さんが犬ぐらいバカげてる
>>430 ヒット打つと笑いが湧き上がる選手もいますぜ
的場って人なんだけど
引退後のことを考えるとオリックスにいるより
ソフトバンクの方がいいんだよな
的場はプロ野球フェスティバル要因だからな
437 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 23:03:20 ID:LqICceFUO
田口を復帰させた方が良くねぇ?
かつて球宴でMVP取ったよな
パのベンチでは明日は雪になるんじゃないかと大騒ぎだったらしいな
的山って、打てなさ加減は実松並だろ?
>>43 的やん高齢選手なのに…それすら越せないSB捕手陣ワロタ
>>436 正直1番輝いてるよな
今年のMVPでもいいくらいだ
それでも的場、山崎よりは打てる
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 23:12:00 ID:ia+du6hSO
>>435 的山にとっては良いが、チームにとって良いとは限らないぞ。
>>442 神がかってたからな
だるまさんが転んだだっけかw
>>433 ソフトバンクの首脳陣も当初は田上キャッチャーはありえないってことで
コンバートの話も上がってた。だが、いざ使ってみると普通に守れてた。
細かいことに目を瞑ればだが。選手の可能性を狭めてはいけないね。
ちなみに中日から来た仲澤は下で打率2位と活躍している。中日サンクス!
リリーフ捕手か
これで的場は完全に不要なんだが
実は的山は負広の命を受け、
便器の内部情報をオリにリークするよう刺し向けた刺客
的山の盗塁阻止率
02年 .440
03年 .420
04年 .409
05年 ?
06年 .458
07年 .286
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 23:21:51 ID:LUpOEOTa0
木村一喜はー?
これ以上、透明捕手増やしてどうする
変化球をまともにとれないキャッチャーがリリーフって(笑)
去年こいつが敬遠のボールをポロリして、三輪が的山に怒らず投手陣に責任転嫁したことに水口がぶち切れたことあったなぁ
あれで完璧にその年は終わったなと思ったわ
中日から清水将海拾ったほうがよかったような
雑魚をいくら補強しても根本的には変わらないな
失血覚悟でトレードしないと
結局12球団最低の捕手陣のまま
>>457 経験のある的山にお手本役になってもらって他の捕手を育てようとしてるんじゃないの?
城島がそんな感じだったでしょ。
459 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 00:11:10 ID:EYDEumbcO
とりあえず頑張ってくれよ
柴原とか放出して、ロッテから橋本とか獲った方が良かったんじゃね?
>>458 そりゃ城島と今いる選手じゃ全然違うw
MLBでブッチギリの盗塁阻止率の化け物(2位と7分くらい違う)
>>462 いや、そりゃあ城島レベルは出てこないだろうけど、
今まで一番経験積んでたのが的場だったんだし、若手とってはいい教科書になるんじゃないの?
>>462 城島が一軍に上がってきたときは今の田上並に酷かったんだぞ
古田が言ってたが正捕手を取るのに一番大切なのは打撃力だそうだ
リードキャッチングは試合で経験をつんで上達していくもので、その試合に出るためには打撃力が必要との事
打てなかったら代打出されるしドラフトで強肩強打の捕手を取るとすぐ二番手捕手になってしまうかららしい
城島、盗塁阻止率ばかり言われてるけど守備率もメジャー1位なんだよなあ。
両平野や後藤光や阿部や下山や加藤大もじゃんじゃん放出してくれ
他のまともなチームでプレイしてるところが見たい
>>465 まあでも田村藤夫+素材の城島と的山+田上山崎的場高谷他の間には越えられない壁がある
>>465 城島が最初に上がったのは高卒1年目じゃんw
てかソリアーノが「日本での2軍時代で一番印象に残ってるのは?」って質問で「城島」と答えてた
今まで見た中で一番才能がある捕手と言ってた(アメリカでも含めて)
城島が日本でMVP獲ったこと聞いて「当然だろうな」と言ってた
2軍時代から田上と同等とかのレベルじゃねw
的山の捕手としての長年の経験に期待とかいうけど
3年見たが経験らしきものが生かされたシーンが何かあったか思い出そうとしても思い出せない
ちなみに城島の高卒1年目の1軍での盗塁阻止率は4割だから、12試合しか出てないけど
>>469 打撃はなw
打撃は確かに高卒とは思えないくらいだった
ウエスタンで記録作ったしな
だが捕手としてとなると話は違う
当時日本で城島を捕手として育成させようと思ってたのって若菜くらいだぞ
ノムさん、豊田始めファンも王監督もコンバートをさせようとしてた
それを若菜が必死になって説得して捕手として育成したから今の城島があるわけだ
的山の14年の経験が無ければ、的場の約3年の経験が一番長いんだから
いいトレードだと思うよ。
だって、若手が見本にしなきゃいけないのは、
否応無しに的場だったんだから。
もちろん経験がお金で買えるわけも無く、
田上・山崎・高谷がきちんと努力しなければ育たないわけだが。
>>472 だから肩だってw
しかも記録作ったの2年目だしw
475 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 00:36:24 ID:C3fdRjzgO
476 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 00:38:53 ID:+c5CFw16O
>>474 肩なんてクイックとスローイングで補うことは十分にできる
とにか俺がくいいたいのは城島も始めは糞捕手と呼ばれるほど酷かったんだから今の捕手陣が覚醒する可能性はまったくないという目で見ないでほしいということだ
清水かサネが良かった・・・
メインは田上だよ。
田上は捕手としてこれだけ試合に出たのは初めてだし実質1年目。来シーズンに飛躍に期待。
的山は37だしそんなに多くは出場出来ないし、抑え捕手的なポジションだろう。
来年38歳の捕手なんかとって喜ぶなよ
どこまで自軍のレベル低いんだよw
481 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 00:49:45 ID:AF4cuYvb0
良い悪いで言えば、間違いなく良い補強。
しかも同一リーグだし…
よく出したなオリックス(汗)
的山が良い補強とかパリーグ見てないだろ
>>475 すまん本当に見たいのは後藤と本柳だけで、檻を煽れればあとはどうでもよかった
藤井じゃなく的山かぁ
まぁ藤井は2番手捕手として考えたら優秀な部類に入るからなぁ
チーム事情を考えたら楽天は出さんよね
もっとも藤井のリードはオーソドックスすぎて
岩隈クラスのコントロールの投手ならうまくリード出来るが
楽天のほとんどの投手のようなコントロールがアバウトな投手にはイマイチ向かないんだよね
投手に合わせて工夫すればいいのにそうしてるようには見えんからなぁ
SBの投手だったら藤井のリードも生きたかもしれんがw
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 00:55:07 ID:fpV8zK7tO
敵からするとビックリ箱のホームランが一番こたえるんだ。来季のAはハム、ロッテ、楽天で堅いと思ってたけど考え直す。
>>482 今年のホークスの戦いを見たら納得するよ
SBになって金唸るようになってから確実に金の使い方が下手になったな。
ダイエー末期の方が金が無いなりに上手かった気がする。
宮地・サトマコ・ペドラザ・バルデス・ズレータとか
さすがに藤井よりは的山がいいというか
藤井じゃ的場と大差ない
打率1割台の変な構えの打者に和田が打たれてしまうという
やるせなさを解消にするにはいいかもしれんなw
バンクは結局、城島の穴が埋まらなかった。
的山は今年でビックリ箱打撃は完全になくなったから全く怖くないな・・・
自慢の強肩も今年から明らかに衰えてる
今年は藤井のリードが良くなったとノムが言ってるぜ。
嶋の登場で危機感出たんじゃないの。
去年は競争相手がカツノリだったから、ノムに何言われてもスルーしてたけどな。
少なくとも藤井は正捕手経験者なのだから、SBでも十分やれただろう。
今年は盗塁阻止率がイマイチだったが、去年は悪くなかった。
藤井の肩痛さえ治ればSB的に理想的な補強選手だったと思うけどな。
495 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 01:17:21 ID:up8vAO9GO
いないよりマシ。
以上。
でも来期の契約更改してないんだよな?
的山が「引退します」とか「FA宣言します」って言い出したりしてw
元々超強肩でメシ喰ってるような選手だったしな
捕球面も落としまくり弾きまくりで、元々平均水準以下だったのが加齢で更に酷くなってる
今年は、9回・僅差の場面で的山がマスク被ってたら、必ず何かとんでもないポカが起こすんじゃないかって風格すらあった
リード面も、仰木さんやコリンズに散々酷評されてきたが全く改善する気が無いみたいだし
城島は守備率もメジャーで1位か。これはすごい
シアトルの先発投手なんてロクでもないコントロールしてるのに
そりゃ新垣も暴投増えるわ
新垣は去年はそれほどではなかったし、今年は新垣の方が悪い
あと守備率と捕逸、暴投は関係ないぞ
安全安心のオリックスブランドだが的山はどうなるんだろうか
501 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 01:28:46 ID:C3fdRjzgO
新垣×的山のコラボレーションがどうなるか楽しみだ、きっといろんな記録を塗り替えてくれそうだ
オリックス中日広島は優良ブランドだからな
その辺に期待だな
来季で38歳の選手取って優良ブランドとか、頭おかしいなw
打つだけなら田上でいいわけで、的山には守りのみを期待だね
それも城島レベルを求めてるわけではなく、的場山崎よりマシなら
それで合格。盗塁阻止率2割5分。できれば3割あれば言う事なし。
的場山崎は自分の身長ぐらいの阻止率だったからなw
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 01:37:42 ID:jqBlomGtO
阪神編成の行動の遅さに失望。
浅井なら組み合わせ次第ではいいの獲れたのに。
こりゃ今年も補強は無理だな。
谷やノリ、早川のときは「なんで?」っていうのが少なからず
あったが、的山は仕方ないんじゃないか?
基本スタメンの日高に、前田と辻。
今の年齢、成績で、この3人を出し抜くのは不可能に近い。
いい選手だったけど……金銭にするくらいなら、
オリックスで引退して欲しかったな。
本人が現役を望んだんだろうな……。
>>506 そんなにタノウエが欲しかったのか
すまんがトライアウトで取ってくれ
509 :
名無しさん:2007/10/25(木) 02:02:23 ID:f5dIqscO0
結構意外ですね。
オリが将来の幹部候補として残すと思ったですけどね。
オリって、結構宝の山眠ってますから分かりませんけど?
510 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 02:04:51 ID:I4BU95mlO
これで7月ごろに「的山選手第1号のホームランです」のアナウンス聞けるな。
もう一花咲かせて、夢の盗塁阻止率3割、ホームラン3本、打点30を期待。
511 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 02:32:06 ID:kZ7G+OezO
無免許で逮捕された奴が阪神に移籍するときの抱負に打率は的山さんに負けないようにしたいって言ってたよな?
512 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 02:38:42 ID:6/kFdLvXO
的場、的山
捕手らしい名前だな
ピッチャーの的ッスか・・
514 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 02:42:45 ID:I4BU95mlO
5年前的山は肩はいいけど、打率はクソ。やっぱり城島最高。
現在肩は衰えたと言っても盗塁阻止率3割、あわよけばビックリ箱でホームランもある的山最高。(山崎、的場のおかげ)
田上以上にポロポロして、ファンに叩かれそうだな。
>>506 浅井みたいな打撃型捕手は要らん。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 03:09:38 ID:I4BU95mlO
2008年05月12日、京セラドーム、対オリックス。ライトスタンドのボルテージは最高潮に。
やった〜やった〜またやった。的山がやった〜またやった。南海列車ではよ帰れ。
的山さん
脱オリおめでとうございます
的山まで活躍したら檻から出るとよほど目に見えぬパワーがつくんだろうな
的山パスボール→バックネットの下の部分に当たって物凄い勢いでホームまで跳ね返ってくる→サードランナー突っ込んできてアウト
今年このプレーがあったのってSB戦じゃなかったか
この頭脳プレーをみた王がトレードを申し込んだ訳だな
球団消滅ですっかり実況を見なくなったのだが、いまでも的やんの打席では
大量のメガネネタAAが貼られたりするのか?
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 05:54:00 ID:rARBCV7D0
鷹の捕手の現状に、的山が加われば
プラス要素はあってもマイナスはないわな
正捕手クラスを放出するような球団なんてないから
教育・コーチとして取ったんだろ
流石にベテラン過ぎるし
523 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 06:54:39 ID:X38w2z1CO
37か
梨田が大好きだったからハムが取ると思ってた
>>520 いいえ。
ポロ山と呼ばれてます。
的山を使うと\(^o^)/オワタな空気になって、
コリンズが叩かれまくる。
526 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:13:47 ID:lfFsRqOKO
これで来期も宮内が悔しさを発言できるな
527 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:24:54 ID:TPP7Ily70
的山はソフバンに贈られた埋腹の毒
これでランナー三塁で鷹と戦うときはラクになりそうだ
はっきり言って的場山崎より大分マシだろうから的山獲得は素直に嬉しい
しかも金銭ってのがなお嬉しい
一応の正捕手は田上でおkだから過剰な期待はしてないし
12球団最低捕手陣っては確かに変わらないかもしれないがそれでもおk
530 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:29:22 ID:TPP7Ily70
引退した古田とれないかな?
531 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:44:37 ID:pV5/RGnSO
檻から放たれて覚醒するかな?
532 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:51:36 ID:/N+7xVihO
@オリックスから移籍→活躍フラグ
A干されてたから移籍→吉井フラグ
どっちだろう?
>>529 田上を正捕手と言ってる時点でホークスファンではないな。
534 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:54:27 ID:2tBab3q6O
朝日見たら、番記者が
山崎的場を最初から構想に入れてなくて絶句した
>>533 現状田上以外にいねーだろ
打撃だけの捕手でも”一応の”正捕手
的場山崎以下の捕手陣が酷すぎるだけでね
そりゃ誰だって田上が正捕手なんて普通は認めないがな
はっきり言って最底辺の捕手陣なんだから贅沢なんて言える立場じゃねーよ
536 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:58:35 ID:Us72fkbBO
537 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 08:59:07 ID:5odv33h50
age
打撃 守備 リード
里崎 4 2 2
高橋 3 2 1
細川 3 3 2
日高 2 2 1
田上 2 1 1
嶋 1 2 2
橋本 2 2 2
鶴岡 2 2 2
炭谷 1 1 1
野田 1 1 1
前田 1 1 1
山崎 1 1 1
的場 1 1 1
的山 1 1 1
藤井 2 2 1
マトヤマ使えるか?
540 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 09:10:21 ID:/RnXB86S0
>>532 吉井はバレンタイン主導。ロッテフロントは基本時にバレンタインに頭が上がらない。しかし吉井の件は流石にブチ切れたと某紙に書いてあった
これで、的山までが活躍したら・・・
>>538 そんな数字で捕手の能力が一般化できるわけが無い
545 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 09:34:43 ID:K68Obm9zO
>>438 田上は打撃だけならパ捕手トップクラス。
突っ込みどころが多すぎてどうしようもない
>>535 今年に関しては併用だろ
誰一人正捕手って程連続で試合出てねえ
的場と的山間違えやすいんだよ紛らわしい
550 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 10:43:52 ID:3CiFpzx+O
>>531 とりあえずミットの後ろにボールが放たれるは確実
心配するな、来年城島が帰ってくる
心配するな、ソフバンはいずれ自滅する
553 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 10:59:03 ID:IcJ7ACjXO
的場+山崎の悪魔合体で的山が出来たと聞いて遊びにきました。
FAで西武の和田獲って捕手やらせればいいんじゃね
>>553 満月は明日だからそれまで待てば
もっといい捕手ができたのかもしれないのにな。
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 11:29:22 ID:UQKtCBVLO
正捕手の座は僕がいただくでやんすっ
そ〜れ それそれ
的山!的山!的山!的山!
♪鍛えし力で スタンド打ち込め
恐怖の男になれ 根性ド根性〜♪
かっ飛ばせ的山!!
>>540 吉井も経験&コーチ採用とか言ってみるテストww
これで万が一でも的山が控え捕手で使えるとなったら
的場は球団広報へ転職だな
562 :
:2007/10/25(木) 15:32:33 ID:1B2pkErLO
563 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 16:10:32 ID:kGhL+D+H0
脱オリックスで成績うpは確実だな。
的山、檻からの脱北オメ。
無能あるいは干されて出ていくのでなく、先方に請われて逝くのなら野球人としては幸せかもな。
檻から出たから活躍するw→吉井は活躍してねえよw
この無意味な繰り返し
普通に考えて、一軍捕手は田上&的山+もう一人(山崎・的場・高谷他)
になるだろうな。
568 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 19:41:40 ID:QckwLOxx0
応援歌は引き続き湯上谷っぽいので
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 20:44:14 ID:I4BU95mlO
俺もマスコミ関係者だが、朝日新聞の篠原の記事は好きだな。的場、山崎の構想外は当然。
朝日は今でもライオンズ贔屓メディアだから、福岡であっても鷹叩きが凄いよ。
「戦犯」「期待を裏切った男」「チームのふがいなさ」「使い物にならない」
この程度の言葉なら、あいさつ代わりだ。
ましてや谷やノリや早川は来年活躍しなかったら虐げるんだろwww
的山スレ…
正直、200も行けばと思っていたが
こんなに伸びるかよw
SBの捕手は他球団から同情されるほど酷かったから…
的山は盲点だったな。
育成できるコーチと若手の見本になる捕手を鷹オタは望んでいた。
もちろん結果が出るまで数年見ないといけないけど。
大丈夫、便器はそのうち自滅する
鴨志田のハワイでの活躍は異常
的山の加入歓迎「投手にも勉強」 大村【7】
大村も的山の加入を歓迎した。
的山とは近鉄時代の同期入団で、球場のロッカーも隣同士だったという。
「盗塁もなかなかされんと思うし、企画自体が減るんちゃうかな」と、
今季12球団でワーストだった盗塁阻止率の改善につながることを予測。
豊富な経験に対する期待も大きいだけに「ウチはいい投手がいっぱいおるけど、
勉強になる部分は多いと思う」と、うなずいていた。
=2007/10/26付 西日本スポーツ=
長田もハワイ行ってるな
背番号2番空いてるけど
ま、大村出ていっちゃうんだけどね。
>>570 福岡のマスゴミは生ぬるいからそれぐらいでも足りないぐらいだ。
もっと厳しく接しないから選手も首脳陣もフロントも福岡のファンも勘違いしてる。
______ ___________
V
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
Softbank
今入会すると、10分間無料でホークスの的山選手とライブトチャットができるぞ!
あなたのトーク次第では、的山選手のあられもない姿が・・・
>>581 大村は今後他球団に出る事は無いと記事が出たぜ
大村さんと的山さんの仲が良好なのは
よかったわ
大村を残すために的山とったのか
やはりキャッチャーだけに
まとのついた方がよろしかったようで
>>589 これはまた浜村淳なみに、上手くまとめましたな。
秋季キャンプはA組スタートと新聞に書いてあったけど
いつ参加するんだろう?
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 11:28:02 ID:+mTM74bP0
的山の指導で田上の送球が良くなればそれでいいよ。
むしろ田上の指導で的山のバッティングが良くなればそれでいい。
どこかに場崎って捕手いねーの
596 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 14:01:17 ID:GlMOa1oM0
>592
今日会見かぁ。wktk
月刊ホークスの番組で放送は無いだろうから
明日の夢空間スポーツに期待。
ageてしまったスマソ
昨晩の瞬感スポーツで加藤さんが的山の事をコメントしてたけど
打つ方に過剰な期待してはダメです。と言ってたw
598 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 14:31:22 ID:2R4BTYS9O
そういえば的山はWBCの補欠に細川と選ばれてたな
同一リーグに守備の要である捕手を出す事がシンジラレナイ
中日から清水将海を獲れたらいいと思っていたが、
的山レベルが獲れるなんて予想もしてなかった。
しかも金銭だから、損するとしても禿の懐だけだなw
加藤のナックル取れないんだもん的山
加藤のときだけじゃなくて後逸が多すぎるの
>>602 清水がまさか第二捕手の座もとれぬまま朽ちてくなんてなぁ・・・
的山の劣化はメガネ外したあたりからか
ファンを無視してのメガネ外しは誰の意思だったんだろう
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/28(日) 10:26:38 ID:j0WhnJAZ0
>>450 これを見るだけで
鷹ファンとしては希望が持てる…
今年西武戦でG.G佐藤が盗塁
山崎読んでてウエストも送球ミス
センター前に転がりランナー3塁まで進塁を見たときは驚愕したわw
パスボールで進塁される
>>606 ファンを無視もなにも、ただ本人が視力矯正手術をした方がプレーし易くなり、
好成績を残せると思ってしただけだろ。
∧_∧
(;:.@u@)
r ヽ.
__/ ┃)) __i | キュッキュッ
/ /ヽ,,⌒)___(,,ノ\
∧_∧
( @u@ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
_(,,) 入団会見 (,,)
/ | マダ? |\
たぶん起用方は、
和巳→的場
外人P、新垣→田上
その他→的山とか?
的山の盗塁阻止率(訂正)
02年 .440
03年 .420
04年 .409
05年 . 588
06年 .458
07年 .286
正直、的山よりハムの中嶋の方が良かったな。
どうせオッサン取るなら。肩もまだ中嶋が上だろ。
07年は.214じゃなかったっけ14-3で
月刊ホークス(10/27放送分)を見ると、和田や馬原が
「経験のある僕たちがキャッチャーをリードできなかったのが悪い」
という反省点を口にしていた。
ただ、実質3年目の年長者的場を、4年目の馬原(クローザー3年目)や
5年目の和田がリードするって無茶苦茶な要求だと思う。
投手陣と的山が協力し合って、山崎や高谷や田上などを育成するのが理想だと思った。
工藤が城島を育てたというけれど
そのとき工藤はキャリア10年以上のベテランだったしなぁ
城島は俺が育てたとか言う解説のおっさんはどうするよ
>>618 解説のおっさんが城島は絶対にキャッチャーで使いましょうと言ったのは良かった。
ただ育てたのは田村と工藤
こんだけ酷評されている鷹捕手陣だけど
防御率は一応パ一位なんだよね
もし仮に鷹の捕手が城島のままだったらもっともっと防御率よかったのかな?
捕手が防御率に与える影響ってどれくらいあるのだろう・・・
あんだけエース格がいればリードはそれほど重要じゃないんじゃね
捕手が弱点と言われるのは盗塁阻止率が惨憺たる結果だったからなのが主因だろう
後は田上除く面子の打撃力
防御率はその年の環境も大きい。
低反発球統一、投手の調子や対戦主力打者の劣化や移籍など
今年なんかチーム打率どこも低いじゃん
引退前の仕事が田上の育成になるとは著しく微妙だ
的山のレギュラーを願ってる奴はどれくらいいるんだ?
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 12:50:59 ID:XaRg1L6tO
>>624 的場だったかw
勘違いしてた
山崎も的場も盗塁を刺すイメージが全くわかないのが凄いw
走られたらまずセーフだと思うし、実際そうだからな〜
的山加入で少しでもフリーパスが解消されればいいけど
山崎でもウエスト→センター前コンボやってた気がする
的山がんばれ
631 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 16:25:16 ID:BjRS6nvZ0
公式にもきたね。
モーさんがいるし、人間関係は大丈夫だよな。
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 16:59:48 ID:N5Ehf0O00
>>628 山崎もやってたよ
何度もwww
捕手だけなら的場>山崎
山崎はウエスト悪送球は1回的場は2回
2人とも話にならないけどさ
「常に優勝を目標とする球団に入団できてうれしく思う」
これってオリに対する嫌味かなw
635 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:18:40 ID:YbrB7swA0
>>628 ウエストして2塁に投げたらセンター前
GG佐藤の盗塁で余裕でセーフ
外角のストレートを受けて2塁に投げたらセンター前
これをやったのは山崎だよw
あの時、本気でこんな草野球レベルのキャッチャーが準レギュラーかよと
唖然としたもんだ・・・orz
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:29:14 ID:sFylBEND0
的場が久しぶりの一軍復帰で
やらかしたと記憶していますが。
2日連続で。
リードは定評あるな。
正捕手になってくれ
一体いつの的山のリードに定評があったのか気になる
近鉄時代は肩には定評があったがリードは大して褒められてなかったけどな
01年後半は打撃じゃほとんど期待できない古久保がマスク被ることが多かったし
リードに定評なんてないだろ。
家族も福岡に来るのはびっくり
引退後はコーチ就任てことか?
公式から。
移籍してきた的山哲也選手について
大阪近鉄時代に同僚で同期入団の大村直之選手が語りました。
大村選手いわく「捕手として肩の強さもあるけど、
捕ってから投げるまでが早いよね。投手は助かると思うよ」とのこと。
また、会見では緊張した表情を浮かべていたことを伝えると
「あの人はよくしゃべりますよ。会見なんて慣れてへんからね」と笑っていました。
また、ブルペンで最初に球を受けてもらった
柳瀬明宏投手は「投げやすかったです」とニコリ。
「たとえば、要求よりも少し中に入ってしまったら、
次は狙いやすいようにボールひとつ分外に構えてくれる。
すごく僕のことを考えてくれているなと感じました」と投球練習を振り返りました。
>>641 来年か再来年にコーチの話があるんだろう。
何時までも大石でいくのかと不安だったから、それでいいよ。
大村の家族も居るから、的山の家族も安心だろうし。
>>640 あの年は半隠居状態だった古久保を正捕手に復帰させるという梨駄の神起用があったから
優勝できたんだと思う
しかし結局梨駄は的山と藤井の育成を放棄してしまうのであった・・・
その点リードでは現役ナンバーワンという定評のあった三輪を強制的に引退させた
オリックスが低迷してるのもさもありなんと言うしかないか・・・
>>643 的山トレードが決まってからというもの
モーさんやたらと嬉しそうだな
648 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 12:07:35 ID:M1zPUlbT0
公式の会見の的山の声、ボソボソ喋りで聞こえづらい('A`)
王監督や記者の声は聞きやすいのに。
もともと声が小さい人なんだろうか?
ソフバンの捕手補強はまだあるんだよな?
いくらなんでも的山一人じゃ…
若手育成のつなぎになるかどうかも危うい…
的山「いい手助けをしたい」
王監督「投手の力を引き出す能力が十分ある」
ワンちゃん誰かと勘違いしてないか?
的山の良さは鉄砲肩だけだし
本人が言うように「手助け」にはなるが「力を引き出す」かどうかは疑問
清水将ならリード面でも安心とは思うが…
>>637 久々のスタメン、グッドウィルで二戦やってたな
弱い星の元に生まれてるなと思った
的山さん単身赴任じゃないのか、ガンガレ
>>650 >的山の良さは鉄砲肩だけだし
英会話を忘れるな
ひところは外人Pのときはメガネがスタメンだった
>>652 的山「カモーンwwww」
ポロッ
デイビー「・・・・ビキビキ」
的山「ソーリーソーリーwwww」
654 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 07:42:29 ID:UHgC3Y/j0
愛称は何がいいかな。
マットン
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 09:05:41 ID:Gc/wva99O
なんて不吉な愛称w
>>645 その古久保を昔バッティングセンターで見たな
ああ懐かしき近鉄
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 15:45:49 ID:tCnJha+X0
オリックスから移籍したソフトバンク的山が30日、即席ミーティングを始めた。
ブルペンで投球を受けた3年目の高橋徹を練習中につかまえてアドバイス。
「気づいたことを話せたらね」。
17歳上の的山からの助言に高橋徹は
「流れに乗って投げるのも大事だけど、自分で『ここ』とコースを決めて
投げた方がいい球が来ていたと言ってもらいました。
ありがたいです」と恐縮。
ベテランの積極対話でバッテリー強化が図られそうだ。
早速指導してくれたようだな。今後は新垣も頼んます!
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 15:54:20 ID:xxD77RdbO
>>653 グットウィルドームで敬遠の球を後逸した時はネタキャッチャーだと思った
>>654 ふつうに「的やん」
パンおにぎりの流れでいくなら「てっちり」とか
1 細川亨 (西) .405
2 谷繁元信 (中) .404
3 嶋基宏 (楽) .365
4 日高剛 (オ) .333
5 里崎智也 (ロ) .310
6 福川将和 (ヤ) .303
7 矢野輝弘 (神) .299
8 石原慶幸 (広) .298
9 高橋信二 (日) .293
10 阿部慎之助 (巨) .286
11 倉義和 (広) .255
12 相川亮二 (横) .250
13 田上秀則 (ソ) .250
14 藤井彰人 (楽) .171
15 山崎勝己 (ソ) .145
的山 .214
三太夫か
>>664 上二人は打率だと両リーグ最低クラスじゃねーかwwwww
山崎ってプロじゃないよ
こんなもんを見せられてんだぜ
>>666 的場が手本だったんだからしょうがないよ。
捕手は大石が育ててるのかな、育成能力0が証明された。
来季から的山が実質コーチでも良いくらいだ。
668 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 23:36:26 ID:Ato5XD6a0
言っとくけどそんな過度な期待しておいて後から叩くとかマジでやめてくれよなw
大事な場面でのポロポロを覚めた目で見てあげてね…ドキドキ
今のホークスにはいないタイプだな
キャラ的にはいてまえだし
まあ、ファンが期待しているのは育成方面だよ。
すぐに結果が出るものではないんだけどね。
若い投手には、経験豊富な的山の存在は安心感があるみたいだよ。
城島と組んだ経験の無い若手も多くなってきたから。
>>329 人としてカスで無能なおまいが偉そうに昆布様に盾突くなよwwwww
>>673 横にある「王、腹決めた」ってのが
かなり気になるんだが・・・
>>674 監督が「来季限りのつもり」だったのがいつのまにか「来季限り」になっちゃった
ってぼやいてたw
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 09:39:26 ID:Nen/BJjv0
再来年もその後もやりたいってことだよな。
そりゃ来年限りっていわれたら怒るよ
大体的山は大久保にレギュラー取られたぐらいリードも微妙
刺すだけのクソ捕手だよ
田上使われた方がよっぽど怖い
>>673 スタガトには田上だったが変わるかもしれんのか
679 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 09:58:23 ID:Nen/BJjv0
>677
すいませーん!デーブですけど〜デーブですけど〜
680 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 10:08:13 ID:rgC7VQJF0
若菜がKBCラジオで的山取ったのを「わけわからん!」とバッサリ!
でも「コーチみたいな感じでならわかる」と…・
こいつ、何が言いたいんだ?
>>680 「城島の場合なら」って言うチャンスが減るのがおもしろくないんだろ
ベテラン捕手ってだけで無条件に人格者、コーチ候補扱いってのも不思議なもんだよな
若菜は解説でもたびたび的山を酷評してたからな。金銭でこれ以上の捕手が獲れるわけがあるまいに。
なーんで野球解説者は客観的にモノを見れないかね。
若菜の酷評なんて話半分に聞かないと。
ヤツは城島がいかに優れているか=自分の指導がいかに優れているか
を主張するために他の選手(特に他球団)を貶すことしか出来ないやつだから
ノリ .232 12本 → .293 20本 得点圏.279
谷 .267 6本 → .318 10本 得点圏.379
早川 .196 1本 5盗塁 → .283 5本 16盗塁 得点圏.292
的山さん .200 1本 → .287 5本 得点圏.304
いいとこ
.235 5本
だな
真の近鉄ファンほど、的やんを過剰評価しないと思われw
KBC解説の藤原満さんも評価してません。
でも山崎よりはましでしょ
>>687 それだけ打てたら万々歳だな
現時点で2割以上打てるキャッチャーが持病がある田上だけだし
>>680 それがふつーの感想だろ?若菜だけがそー思ってるわけじゃない。
的やんに身長以上の打率を求めるなよ
身長ぐらい打てれば御の字
的場は市外局番だから
的やんて教育係としてとったんじゃないの?
697 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 19:12:55 ID:MMX5dK/90
とべとべは、的山特集だった。
入団会見から秋季キャンプの様子、正捕手争いって事で
的場や田上も写ってたけど、山崎スルーされてたw
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 19:17:54 ID:cuXQmoFqO
的山はバットの放り方だけは、誰よりも、ノリよりも格好良かった。
今夜の瞬感スポーツは捕手特集。
的山もホークス入団で、福岡のメディアでガンガン紹介されてますな。
とべとべも瞬感スポーツも見れないおいらに
内容を是非教えてくれ
福岡期待しすぎ
理想と現実の差がわかってコキ下ろされるのは見たくない
打撃 田上×0.6
守備 田上×0.9
肩 田上×1.2
コーチとしての能力も期待せんといてくれ…
>>702 メディアはこれといった目玉が今は他にないから
大げさに取り上げてるんだと思う
あとは調子に乗って煽ってる工作員とか
教育係といっても選手として移籍してきたんだから教える必要はない
若手が自ら盗めぐらいのつもりでいいんじゃね
個人的にはベテランがいる安心感だけでも
来てもらってありがたいと思ってるよ
そーいえば、去年の高谷のときも同じような感じだったな・・
マスコミがわーわー煽ってた。
>>701 瞬感スポーツ、新聞の番組内容予告と違って
松中インタビューがメインだった。
的山は入団会見と秋季練習様子がチラっと写ったのみ。
あとは秋山が江川に付きっきりでバッティング教えてる様子とか。
松中は体を絞るのを秋季キャンプは徹底すると言ってた。
解説の加藤伸一さんは、いつ見てもよか男。
瞬スポは今日感の使いまわし映像
以上
707 :
701:2007/11/03(土) 10:10:59 ID:c2kAb3jI0
>>705,706
どうもです
内容はなんだか肩すかしだたのね
>>702 それは田上を過小評価しすぎ
打撃 田上×0.05
守備 田上×0.5
肩 田上×1.5
くらいだよ
>>708 それも極端な数字だな
ま、主観だから人それぞれでいいけどさ
田上自身は「守りは全ての面で的山さんが上」
と言ってるらしいけどね
>>709 全盛期の的山と比べても今の田上の方がキャッチングでは上回ってるよ
肩だけはさすがに的山の方が数段上だけど
城島なきあとは、どいつもこいつも地味で冴えないな
どいつもこいつもプロとしてはショボい
相変わらず王の雑魚集め主義はあせりの証拠だな
>>710 いや田上大好きだから評価してくれる人がいるのは実はうれしいんだけどさ
的山を詳しく知らない&田上ひいき目に見てるかも
な自分は数字やどっちが上かを出すことにどうもためらいがあってね
>>712 冷静な評価として
・田上は今年かなり上達した
・的山は全盛期でもキャッチングは下手だった
ってだけ
>>713 冷静な評価でそう言ってもらえるなら嬉しいよ
昔めがねかけてたよな?
矯正なw
失礼だが改造手術ワラタ
夢空間スポーツ、的山の映像流れていたよ。
王さんとグランド歩いてる所とか。森福の球を受ける姿とか。
来週の放送内容は捕手特集だって。
o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_
724 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/06(火) 00:35:14 ID:gzr0xPdB0
的山ガンバレ
田上は連続でスタメンマスクはきびしいだろう
今シーズン膝疲労痛に悩まされてるからな
的やんの力は絶対必要になるはず
昨日のスポニチ@九州版で記者の隠しマイク記事があった。
キャンプ合流後1週間だけど、ジョークで周りを笑わせているらしい。
今までは隠しマイクネタの1位は鳥越だったが、後継者は的山か?
みたいな記事。
的やんは引越準備で宮崎を離れてるからネタがないな
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/09(金) 23:56:36 ID:EzlURa3V0
的山もう福岡に引っ越すの?早っ。
729 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/10(土) 07:33:04 ID:1Cz4+Cj80
大阪に未練はないみたいだな
やはり、檻の選手というより
猛牛の一員だったということだろう
結構、鷹には近鉄系の選手やスタッフが増えてきた
的山の捕球技術が高いとかギャグでいってんのか?
ポロリが多くてあだ名はエロなのにw
>>729 > 大阪に未練はないみたいだな
> やはり、檻の選手というより
> 猛牛の一員だったということだろう
現実にトレードされて何を言ってるんだか
まず田上は打撃で一軍だろ・・的場はエース様御指名で一軍、
来年も捕手三人制なら漏れるのは山崎?・・
まぁ山崎でも的場でも構わないが年齢的に山崎残して欲しいな
どうだろうね。エース様も今年のような変則ローテで投げるなら
的場指名しずらいと思うんだけど。ベンチ枠1つ埋まるのに効率悪いじゃん。
高卒生え抜きで這い上がってきた捕手なんて城島以来だよ。
山崎を2番手でいいから使って育てて欲しい。
高谷にしても領健にしても荒川にしても
山崎を干して試すんじゃなく、自力で這い上がって欲しい。
的山を取った今、的場は2軍でいいと思う。
>>733 余裕こいた発言できるほど状態よくないもんな
ぶっちゃけ故障した的場と大して成績の変わらない山崎は才能ないと思うわ
出演選手 : 的山選手
テレビ : 月刊!ホークス
出演メディア : KBC九州朝日放送
放送時間 : 11/24(土)17:00〜17:30
敵として見てきたホークスの弱点とは?今後の抱負について
山崎は歯まで折って頑張ったというのに。
だから今年の成長に期待してたんだけどねぇ・・・
まだ1年駄目だったからといって見切るには早すぎる
来年は期待してるよ
山崎はまだ若いから数年後の2番手捕手も見据えて置いといてもいいけどな。
でも来年の目先の結果が欲しい人が監督だからな
11/11 FBS福岡放送
夢空間スポーツ
16:55-17:25
出演:的場山崎田上
秋季キャンプでの強化ポイント。レギュラー獲得へ必要なこと、今季の充実度は?
夢スポは間を置かないし、早すぎて書き取れない。訂正ヨロ
山崎 「ここっていう試合で勝てなかった。〜とにかくくやしい一年」
「とにかく勝つこと。まだまだチャンスはあるんで。〜」
的場 「今年は盗塁阻止率ですね。スローイングの面で不安があった。」
「一番ピッチャーに信頼されるのが大事なんで。」
「とにかく守備を鍛えていい形で春を迎えたい。」
田上 「キャッチャーとして明らかに足りないのはスローイングだと思うし。」
的山 「毎日ブルペン主体でやっていきたいと思います。」
城島 「良いキャッチャーが居るチームが勝ちますよ。」
>>743 まとめ乙です
見れないのでとても助かります
今日のアサデスの主婦の鷹は、大田原投手の特集だった。
星野ジャパンとの練習試合で先発を予定されてる&宮崎出身。
ダッシュ練習を的山と競争しながらやってたけど
的山が途中でこけて周りは爆笑。
ダッシュ競争負けた的山は、大田原をおんぶして戻ってたw
ちなみに大田原は19歳で191cmの長身。
いいなぁ的やん和むわ
引越は終わったのかな?
的場は盗塁阻止率アップの手応えを掴んだそうだ
>>743さん、乙です。
少しだけ補足
山崎「(2007年度は)やれると思っていた。でも、実際は全然やれなかった。悔しい。」
長池(FBS解説者)
「キャッチャーに必要なのは、1に肩・正確なスローイング・取ってから投げるまでの速さ。
次にリード。打撃は3番目。」
「(的場の「投手に信頼される」という発言に対して)
投げやすいキャッチャーというのは確かに居ます。」
「盗塁阻止については、キャッチャーだけの責任ではないんですけどね。」
(ピッチャーの映像が流れる)
>>750 dです
>必要なのは、1に肩・正確なスローイング・取ってから投げるまでの速さ。
鷹捕手陣が一番レベルアップしなきゃいけない部分だね
的場はパ二ックになるからダメ。
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 11:25:01 ID:fkZG1bi30
捕手あげ
ホークスさん、的山のサルベージありがとうございます。
この調子であとは坂口や高木もよろしくお願いします。
755 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:00:28 ID:AqOkBeCm0
的場は肩さえ故障しなければよかったのになw
>>756 いや、オリックスという暗黒に飲み込まれる前に助けてほしいんです。
パラノイア乙
キャンプ動画で動く的やんをはじめて見た
誰かに似てるんだけど誰だかわからん
瞬感スポーツは稲尾さん追悼と、ホークスキャンプ捕手特集でした。
捕手
762 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 12:48:53 ID:y8PW/IX3O
上げ
763 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 12:57:43 ID:/6dNKccPO
オリックスの銭山がトレードでSBに金的
今日の練習試合で山崎は活躍したようだな
やっとマトモな的山というお手本ができたから、山崎も張り切るだろうね。
山崎は実戦で城島の控えになったことはなかったし、
的場か田口くらいしかお手本が居なかったのではないかなあ。
766 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 09:52:05 ID:mgKFubRs0
ホークスは伊志嶺に手を挙げるのかな
767 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 11:13:48 ID:5ssd/prb0
ソフトバンク様
ポロ山君をお引取り頂き有難うございます。
鷹にもへっぽこ倒産球団の人脈が行ってるらしいので、まあ頑張れ
ホークスの捕手は来シーズン7人で決まりのようだな
1軍:田上 的山 高谷(山崎 的場)
2軍:荒川 領健 山崎 的場
こんなところか?
1軍で使ってもらえるなら移籍して良かった。
現役はさすがに長くないだろうけど、もうひと踏ん張り頑張って欲しいな。
大
中
小
774 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/24(土) 20:08:08 ID:XsofuprM0
月刊ホークス見た。
母親が鹿児島の出身だそうで。
775 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 05:14:21 ID:AD1TWgLU0
捕手
776 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 06:33:49 ID:tRVNR1rTO
鷹の捕手・・・
吉永 坊西 川越 内之倉 山崎 的場 領健 高谷 大野
城島以外守備・肩いいのいないのは伝統じゃん
777 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/26(月) 07:10:31 ID:vTY0jtkSO
田上さんを忘れないで
田口さんを(略
内田さんを(ry
吉田さんを(ry
本田さんを(ry
田ばっかり
田村さんもな
あと捕手も出来るとか言ってたバンク(ry