1 :
代打名無し@実況は実況板で:
関係者筋から聞いた話だと
落合は来年一杯で中日の監督を辞めるみたい
その後の落合はどこへ行くのか、予想
巨人が有力ですね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 12:28:54 ID:goZUgedj0
久しぶりに2get
関係者筋から聞いた話w
信子がきめるのよ
ロッテ
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 12:29:40 ID:w0dgwyYi0
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 12:30:17 ID:iyUaAWFFO
何で虚ヲタってこんな下らんスレばっか立てるの?
またセンズリ珍カスか
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 12:32:01 ID:Oku1yiW80
楽天
巨人のフロントが落合の要望を聞いてくれるなら巨人でもやるかもね
中日以上に制約が多かったらやんないと思う
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 12:35:25 ID:JSmSFPbM0
ドラゴンズ以外にはないだろう。
巨人は生え抜き主義だからそれを破るなら
落合でいいけど落合がやるかどうかだね??
ロッテ、ドラゴンズ、巨人、ハムと4球団現役で所属、
あろならハムしかない。けど梨田が監督だから
ハムもしばらくないだろう。
阪神は考えられないし、ないね。楽天かな??
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 12:37:40 ID:WVCTdVXXO
ボビーがいなくなりゃロッテもあるんジャマイカ?
あと金出して制約少ないところはソフバンじゃね?
>>12 ロッテはどうなんだろ?
まだ有藤派が強いなら100%落合はないが・・・
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 12:58:51 ID:Nz2ydipA0
前田が現役の間に広島の監督になってくれんかなと少し思う
ところで関係者筋って何?
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 13:04:55 ID:D6Kb4C2AO
多分、中日を辞めたらどこもやらないと思う。そもそも監督の要請があった時に
本人は面倒だから断るつもりだった。それを信子と福士が中日には世話になった
んだから恩返しをしろと言われ受諾。本来はたまに解説でテレビに出る程度の
自由奔放とした生活が好きみたいだからやらないのでは
監督業好きそうだからオファーあればどこでもやるんじゃない?
でも読売は選手は外様集めて、監督は生え抜き以外やらせないところだから100%ない。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 13:15:21 ID:cmii3Fix0
野村のあとに楽天の監督してほすい
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 13:21:36 ID:kbt4kRPh0
広島の監督になって下さい。
ブラウンは来年で契約切れるので交代はスムーズにいくだろう。
前田に配慮はするが遠慮はしないだろうし、
東出・梵をノックで鍛えてアライバのようにして欲しい。
なにより新球場で勝てる希望のもてる監督が来て欲しい。
お願いします。
引退後フリーになった落合はすっかり抜け殻オヤジみたいだったけど、今は勝負師の凄みが戻ってる。本人は就任会見で「監督はどうしてもやりたい職業ではなかった」と言ったけど今はどう思ってるのだろう?
いくら叩かれようとこのドラゴンズで結果を残し続ける。ただ連続V逸やBクラス落ちなら即辞任くらいの覚悟は美学として持ってる人だよ。
それにしても四年でずいぶん老けたなぁ。プロ野球の監督はホントに激務なんだと思うよ。
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 13:48:40 ID:hwO9jxgeO
>>20 ユニフォームも福嗣デザインになりますがいいですか?
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 14:35:49 ID:BAgW2QJhO
>>23 ユニフォームの 色が赤からピンクに変わってもいい?
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 14:36:56 ID:9oJ6UCAy0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーた始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 14:56:35 ID:uA5UIzeu0
カープの監督をやって優勝できたら
本物の名監督!!
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 14:59:13 ID:1Ciak99S0
>>22 あれフクシデザインなの?少しかっこいいと思ってたw
広島の縦じまのだっさいユニは勘弁してほしい
>>25 それはダメ。
ふくしがデザイン変えたとしても色は変えんだろ。
フクシマジックでチームカラーも思いのまま!!
>>16 これだけの成績を残したら,他の球団がほかっておくわけないよ。
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:07:24 ID:rOpW/nL9O
来年はセ・リーグ優勝させて日本一になる
それから先はパ・リーグで監督をして「打倒中日」を抱えて頑張るだろう
俺の情報だとソフトバンクと聞いたが
文句ある奴いる?
カープ行く→カープ坊や黒
横浜行く→ホッシーにちなんで黄色が入る
阪神行く→トラッキーにちなんで黄色
ヤクルト行く→ヤクルトにちなんで肌色
巨人行く→ジャビットにちなんでオレンジ
明るい色のセリーグに
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:08:35 ID:VPVmi7Wo0
これだけの成績?巨人より金使ってるのにリーグ2位だろうが。
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:09:06 ID:xhP7qICOO
マジレスでWBCの代表監督じゃないか?
横浜が石井とかが駄目でまた暗黒になったら要請するよ
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:10:31 ID:VPVmi7Wo0
監督じゃなくて選手が良かっただけなのにね。
ブラウンやヒルマンの方が同じだけ予算与えれば上。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:11:20 ID:WrUNszxp0
落合が巨人、ソフトバンクなんかを指揮したら夏からもう退屈そう
39 :
森野31 ◆MuQGL65shc :2007/10/23(火) 15:12:32 ID:Htp0djp10
落合はドラゴンズ愛にあふれてるぜ
行きませんどこにも
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:12:50 ID:C/F67fA1O
川相とセットで読売。
41 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:13:04 ID:/E/Hek/70
落合なら争奪戦になりかねないな
特に後任コースが決まってない球団は揃って名乗りを上げるだろう
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:13:10 ID:VPVmi7Wo0
良い選手がいないとたいしたことない監督だからな。ウッズ、谷繁強奪とノリ獲得
が勝因。
>>34 外人入れれば普通に巨人が年俸1位だって
中日が1位なのは日本人総年俸
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:13:58 ID:1Ciak99S0
ID:VPVmi7Wo0
フクシ発見!
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:15:38 ID:VPVmi7Wo0
>>43 外人にそんな払ってたか。まあノリの年俸1億は上がるし、
福留、岩瀬引止めなら来年1位は間違えなく中日。
金満強奪集団乙。しかも巨人をスケープゴートにしやがって。
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:16:32 ID:VPVmi7Wo0
ああスンには払ってるけどスンについてはコリアマネーの存在知ってるよな?
だからあれは払っているというよりももらってるといった方が良い。
4番スタメン契約もあるんだろ。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:16:49 ID:rOpW/nL9O
>>34 ジャンパ、強奪、優勝決定時の宮本の抱え込み、虚カスのためのルール変更、これだけやってギリギリ優勝(クライマックス合わせた勝率は中日が上)wwwwww
笑わせるなカスwwwwwwwwwwww
SBか、イメージ合わねえなw
巨 割と合う 一応OBだしあり得る
中 今のまま
阪 合わない 接点ナシ
横 合わない 森つながりで無きにしも非ず
広 割と合う コーチ大量輸入でパイプは太い
ヤ 合わない 接点ナシ
日 割と合う OBだしあり得る
ロ 今のふいんきとは会わない OBだけどなさそう
めんどくさくなってきたから辞める
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:18:55 ID:WrUNszxp0
>>37 落合以外が初戦小笠原を起用するとは思えないんだが
結果その試合勝ったわけだから落合の采配を評価するのは自然だろ
あとシーズンで落合が頑なに固執してきたビョンも覚醒したわけだし
野球詳しい人なら落合が巨人のこと、どれほど嫌いか知ってるはず。
中日が手放さないだろうし、王より長くやる可能性だってある。
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:20:54 ID:09Z/PfenO
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:21:22 ID:VPVmi7Wo0
ブラウンはよくやってるだろ。あそこは阪神が強奪してるから
黒田以外にまともな戦力ないぞ。
新井もまあ他の球団の強打者と比べれば知れてる。
あのメンバーで落合に監督させたら良くて5位だろ。
他球団からの選手輸入で年俸総額が高い巨人と、近年の好成績続きで高くなってる中日とは全く違うんではないかな?
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:22:19 ID:K+ZNT7ASO
川崎の監督やれゃ
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:23:32 ID:rOpW/nL9O
>>45 アホか!ノリの年俸は1200万円で十分だ
この先どうなるかわからないのに…
税金でまた苦労するだろ!
ノリの事をもっと真剣に考えてやって下さい
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:23:52 ID:VPVmi7Wo0
ウッズ、谷繁がいなきゃしょぼいよ中日も。ウッズばかりうってるじゃん。
強奪球団乙
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:25:30 ID:WrUNszxp0
たしかに
落合の指導が効果的すぎて
チームの順位と選手のレベルが上がりすぎだってのもある種罪だな
それと比例するように年俸が高騰してしまうわけだから
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:25:33 ID:VPVmi7Wo0
そういえば川崎を台無しにしたのも中日だったな。十分金にものいわせてるよ。
生え抜きで怖い野手なんて1人もいない。投手は普通よりちょっと上だけど。
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:26:46 ID:urk/rc8K0
二年連続Bクラスなのに年俸総額が上位の教団がおかしいんだよ
ブラウンが良くやってるとか言える人って、それだけ広島の試合を誰も見てないってことだよね……
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:29:13 ID:VPVmi7Wo0
落合が良くやってるとか言える人ってそれだけ中日の試合を見てないってことだよね
外様の野手だけすごい。
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:29:16 ID:rOpW/nL9O
>>61 ブラウンは成績抜きで広島ファンを盛り上げた功労者
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:30:08 ID:rOpW/nL9O
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:31:05 ID:VPVmi7Wo0
俺はウッズ、谷繁、ノリとCSのビョンがすごいことだけは認めている。
CSで生え抜きで打った奴なんてほとんどいないのにね 乙
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:31:45 ID:tnQVer+Y0
落合、中日の監督を勇退したら、家族住み込みで2軍監督やるよ。
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:34:07 ID:rOpW/nL9O
>>65 おい、クライマックスだけなのは谷繁も一緒だぞ!
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:35:15 ID:tnQVer+Y0
名古屋の人間もね、 ID: VPVmi7Wo0 みたいなセンズリ・若手厨・生え抜き厨を
きっちり封殺できないんなら、ドラゴンズを関東によこせよ。
ああ、経営母体は、もちろん中日新聞でいいよ。
成績の良い選手、チームの年俸が上がる
これは当たり前の事。
むしろ上がらなければプロとして成り立っていないと言う事。
2年連続Bクラスなのに優勝争い常連のチーム年俸より上
これは異常な事
完全にプロとして成り立っていないと言う事
ID:VPVmi7Wo0(笑)
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:42:18 ID:iJ5gloM4O
意外にほとんど挙がってないな
東北出身だから楽天の可能性は大いにあると思う
まあ三木谷次第ではあるけど
巨人が嫁に信子を持ち、息子にふくしを持つ男を監督に迎えるとは思えないけどなぁ
しかし現実、巨人には監督候補がまるでいないじゃないか。
馬鹿畑にやらしてみるか?
>>71 俺も楽天の可能性は大いにあると思うが
ただ東北出身だからってのはどうかな・・・秋田と宮城って仲良かったっけ?
>>71 東北出身なら山田久志の方が可能性高そうじゃね?
プライドの高い山田が引き受けるかわからんけど
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:54:33 ID:1Ciak99S0
山田久志って監督として才能ゼロだろw
しかも人望もゼロ。こいつを良く言う奴って中日ファンだけだよな
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 15:55:26 ID:04iG6K400
>>71 うるさいOBもいないしな
やりやすそうだ落合も
東北出身ったって、すでに故郷を離れてからのほうが長いんだし。
しかも秋田と仙台て。無理やりすぎw
楽天には落合政権下で出された選手も何人かいるからな
ちょっとやり難いかもしれんよ
よっぽど破格の待遇じゃないと、巨人でやるメリット薄いような気がするね。
>>76 中日ファンでも監督としての山Qはダメダメだと思ってるぞ
完全なる外様で大変だったってのも考慮しても
投手コーチとしてはほんとにガチなんだがなあ
82 :
1:2007/10/23(火) 17:26:10 ID:w0dgwyYi0
お前らスレ違いするな
落合が次にどこ行くかだけ教えろ
中日
すすきの
中日で戦力的に浮いてる、そこそこ実力ある選手を楽天に放出して、その後に
楽天の戦力が充実してから満を持して楽天の監督に就任すれば良いと思う。
鉄平も落合には感謝していて関係が悪そうな感じじゃなかったし。
落合を誤解してる奴多いな
あの人は普通じゃないんだって
お前ら飛行機がどうして飛ぶか説明出来るか?
落合は「みんなが飛ぶと思ってるから」って答えたらしいぜ
だいぶ昔の話だけど
>>85 あれ?鉄平って中日&落合の悪口言ってた記憶が…
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:17:32 ID:Nz2ydipA0
それ鉄平じゃなくてソフバンの田上
秋田出身の落合は
楽天の監督へ
と思いきや
宮城に縁のある古巣ロッテに逝ったりしてwww
それで中日の監督は牛島
落合だけではどうにもならんと思うよ
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:26:57 ID:FvH+0MdU0
落合一年目ってウッズとシゲシゲいたっけ?
現有戦力10%底上げできれば優勝できるって言ってほんとにしたから驚いた記憶がある。
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:29:15 ID:vrN6HLQYO
いっそノムさんの下で打撃コーチやったら良くね?
ついでに山Q投手コーチみたいな
>>86 普通じゃないと言うのに、そのエピソードでは弱いな
まあ、過去の経歴だけ見ても普通じゃないな
95 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:38:31 ID:iJ5gloM4O
>>91 ウッズは2年目から
三番立浪、四番福留、五番アレックスで、福留抜けてからは四番アレックスで五番はtanisigeとか日替わり
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:42:40 ID:CUL/dpC10
1年目は幕田がいたよ!
97 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:42:59 ID:Q26AYeJdO
巨人にいったら巨人がほんとに強くなる気がする。
ロッテに来てほしいけどバレンタインがいるし
中日にまだまだいると思うけどねー
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:43:57 ID:ZsVOtif2O
谷繁はもういた、ウッズは二年目
99 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:44:09 ID:zXKYu6OU0
ホンとにすごかったのは一年目だね。
大した補強もなしにリーグ優勝。
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:49:39 ID:3yS482Or0
2回しか優勝してないわしが育てたよりは有能
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:53:44 ID:qT8PCiqf0
オリックスにきてくれ
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:55:48 ID:qT8PCiqf0
【 2006 】 日本ハム (4勝) - 中 日 (1勝)
[監督] 日 ヒルマン
中 落合 - MVP -
10.21 ナゴヤドーム ダルビッシュ ● 2-4 ○ 川上 稲葉
22 ナゴヤドーム 八木 ○ 5-2 ● 山本昌
24 札幌ドーム 武田勝 ○ 6-1 ● 朝倉
25 札幌ドーム 金村 ○ 3-0 ● 中田
26 札幌ドーム ダルビッシュ ○ 4-1 ● 川上
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 18:57:33 ID:ZsVOtif2O
一年目は大型補強で川相をとった
ふつうに、ノムさんの後任に決まってるんじゃないの?
今年の交流戦でも、一緒に食事をして話し込んでたというし。
山田久志さんがヘッド兼投手コーチ(兼スポークスマン?)あたりになってくれれば、
最強の東北コンビ(秋田だけど)で優勝も狙えると思う
でも、これで日本シリーズ制覇してしまったら
中日だって簡単には手放さんだろ
何と言ってもチームを53年ぶりの日本一に導いた男になるわけだからな
>>104 プライドの高い山Qが落合の下につくとは思えんぞ
江夏にコーチを頼みたいと思ったことはあったそうだが、こっちは諸々の問題で不可能だしな・・・
>>105 そこで、昨年の契約満了時の「進退伺」が生きてくる
「いくら好成績を残しても、契約が終われば立場は宙に浮く」
(再契約されなければ潔く退かねばならない)
という彼の考え方をアピールしたわけだから、
来年、他チームに指揮を求められれば
「2年契約が終わった。オレは自由の身」と
文句を言わせずに新天地に向かうことだろう。
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 19:42:31 ID:IlkTE9l70
>101
ふくしに賄賂を贈れ
まずはそれからだ
>>106 4年で3回の日シリ出場という実績の前には
平伏すしかないのでは…。
現役時代の成績も遜色ないわけだし。
まあ、山田に監督として花を持たせ、
落合が2軍監督としてひたすら選手を鍛えて
1軍に送り出すというのも見てみたいが…。(年俸は同じで)
現役時代なら「プロの評価は金がすべて」と言い切る人だったからわかりやすいと言えばわかりやすかったけど、今はほとんど金の話しないよな。
人間が成熟すると物欲より名誉欲が高まる好例だろう。日本一取れなかったらあっさり辞めそうで恐いけど。
111 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 19:56:33 ID:rQjdFqe3O
巨人が強奪w
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 20:01:28 ID:Hixh9Dks0
中日は再来年立浪を監督にするだろうから、落合は来年でおわり。
野村が来年で終わるなら、楽天落合もあり。
あと落合は単身赴任じゃなかったっけ。
なら東京の巨人はある。
誰に限らず自分から監督に立候補する場合ってあるのかね?
バレンタインの後に落合が監督やったらやり方がまったく違うから選手は戸惑うだろうな
>>110 別に現役時代って物欲が激しくて金寄越せって言ってたわけじゃないだろうし。どうかな
あんま変わってないような気もする
「プレイする選手が一番偉い」ってポリシーが変わってないからじゃないか?
監督が目立つのではなく,選手を目立たせようとしていることは好感が持てるけどね。
しかしなかなか目立ってくれる選手がそれほど多くないのが残念だが。
中日は落合を敵に回してはいけない。やられてしまう。
というわけで監督退任後の落合を飼育する方法を考えないといけない。
しかし星野や中村勝弘みたいなポジションの落合ってのも想像し難い。
向いてるとしたら、1軍2軍総合アドバイザーみたいな、自由に現場をウロチョロ出来る
タイプのポジションだろう。あの人は結局根っからの野球好き・現場好きだから。
他監督とは軋轢が生じて難しいかもしれないが、立浪政権となら強いラインがあるので大丈夫だろう。
>>117 なんか中日だけは落合を敵に回すと絶対勝てない臭醸し出してるのはなんでだろう?w
巨人阪神にパ・リーグ、この辺は落合が相手でもちゃんと勝負になるのだが
中日だけは相手にもならないような気がして仕方ないw
10.8のイメージが強すぎかな
中日の命運は落合に左右されてきたと言っても過言じゃねーからな
1対4のトレードで強奪→不動(星野は動かしたがw)の四番
老害扱いしてFA時に罵倒して追い出す→10.8で歴史に残るしっぺ返し。以降二年間カモにされて打たれっぱなし
監督要請→星野閥駆逐して@A@A
まあ、監督辞めたあとも飼い慣らしておくことだね
某関西チームみたいに仕事しなくてもお金貰えるSDとか、意味分からなくて格好いい役職だぜ?
まあ巨人じゃなけりゃどこでもええよ。中日で存分にやりまくった後はパの監督でもやってて欲しい
巨人財力で落合に本気でやられたらそれこそ何連覇されるのか分かったもんじゃない
落合ファンとしては「あの巨人」が落合監督就任後がっつんがっつんに勝てるチームにするとこも見てみたいけどね(笑)
いっそメジャー最下位チームとか行ってくんないかな。
123 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 23:26:48 ID:9oJ6UCAy0
落合を使いたいなら
落合の要求呑むってことだぞ。
中日は落合発案の組織がかなり上手く行ってるだけで
落合の采配で強いわけじゃない。
落合の組織アイデアは凄いけど。
で、落合は政治力が弱い竹中半兵衛タイプなんで
今の中日オーナーのように秀吉のような三顧の礼をやってくれるような
強力なバッグがいてこそ力を発揮できる。
ナベツネや宮内や松田がそーゆー人情の機微をついた
権限委譲できると思ってるのか?バカドモ。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/23(火) 23:28:31 ID:9oJ6UCAy0
けど、三木谷なら相性あうかも。
楽天落合はあるかもしれん。
ナベツネは結果を出してくれるなら気前よく譲歩しそうな気がする。
結果が出なかったらすぐ取り上げそうだけど。
>>34 生え抜きの荒木井端福留川上岩瀬の合計年俸が15億くらいだが、
これは落合が監督になってからの活躍と優勝で年俸が大幅にアップしたもの。
確かに中日の総年俸は高いけど、ウッズ以外は巨人で言うところの「金を使ってる」とは違うな。
今じゃ落合じゃない中日なんて想像つかない
確かに強力なバックは必要かも
所詮は一匹狼の天才タイプ
結果出す事でしか生き残れないタイプだからな
>>123 落合が采配で勝ってると思ってる奴はあんまいないと思うが、
組織作りだけで采配がヘタかというと全然そんなことない
むしろ余計なことさせないで采配だけ考えさせたら鬼レベルだからタチが悪いわけで
自分でもそんな矛盾を持て余して短期決戦で迷いが出ていたみたいだったが
今年はどうなるかね〜
>>120 中日が罵倒して追い出したってことはないぞ。
当時のファンはどうか知らんが、少なくとも球団は何度も話つけていたし
選手に至っては泣いて引き止める人もいたとか(種田だったかな?)
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 00:15:41 ID:K9b4jL/00
ナベツネ「落合君なら5兆でも欲しい」
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 00:19:26 ID:s+l3RjER0
フクシ君をコネ入社させてくれるところに行くでしょ
多分フクシ君が地方にはいきたがらないから巨人かヤクルト
中日系列の東京新聞に
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 00:27:11 ID:0cmC26/IO
ナベ恒が落合の方が原より頭が良かったんだろう。
と言っていたね。
落合は一応巨人OBだし、藤田さんは亡くなられたし、星野の時のような抵抗はなさそう。
再来年くらいかな?
中日には未だにセンズリ信者が多いからね
落合にはこいつ等を一掃するまではやって欲しい
後ろから矢を撃たれた山田監督の無念を晴らして欲しいわ
日本サンライズ
137 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 00:39:13 ID:lWlbr4g/0
はっきり言おう。
落合監督を迎えるなら、そこの球団ヲタにはかなりの忍耐力を要求される。
よく訓練された中日ファンですら、センズリ一派と呼ばれる徹底的なアンチを生んだ。
現役時代には自軍の四番として活躍、監督としての実績も文句ないのに、
それらを全て否定してでも、ひたすらアンチ活動しかしない連中だ。
「なんで怪我人の情報をファンに流さないの?」
「なんで新聞記者に気の利いたこと言わないの?」
「なんでいつも監督コメントでヘンなこと言うの?」
この程度でキレるような甘やかされたファンじゃとてもついていけない。
見せかけのパフォーマンスをファンサービスとしてもてはやすチームなんか論外。
まして縁もゆかりもない球団のファンでは、擁護できる点を見つけるのもつらい。
>>135 山田監督を追い出しにかかった落合英二は去年引退したし
残るは井上だな。
立浪と井上の決定的な違いは不満を腹の中で収めて仕事するか否か。
井上はマスコミを使って球団や首脳陣批判を平気でするような奴だし
山田監督の追い出し工作の主犯格は井上だからね。
あの野球スタイルは落合の目指す野球とは真反対だよ
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 00:43:06 ID:CTj1lJ25O
正直落合には弱いチームを再生して欲しいわ巨人とかに行ったら面白いは面白いんだが応援するきにならない
オリックスか広島がいいな
>>137 結果がでてる限りはそこまで気にするようなことだとは思わないけどな
まあ、日本一を逃し続けていることだけを見れば、そういう不満も分かるけど
少なくとも、どの球団のファンもファンサービスより結果を出すことを第一に求めると思う
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 00:45:58 ID:YpUwIhAL0
落合の価値は日シリに勝ってから考えた方がいいんじゃないの
今年もボコラレルと思うよ
ヒルマンとの差を感じるよ亦
ってか短期決戦なんて、監督の力全く関係ないと思うが。
ボビーが短期決戦強いと決め付けてた割に、1回しか勝ち抜いてないわけで。
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 01:00:17 ID:Ok1tDv9A0
>>138 構想から外れた時、2軍で練習もせず「営業部長職」に逃げた井上と
鏡の前で黙々とバットを振り続けた立浪の違いは大きいね。
日本一になったら1、2年よその球団の空気を吸いながらコーチを
経験すれば、将来いい指導者になれそう。
>>130 当時のファンは老害扱いでどうぞ出てってくれって感じだったな。
大豊とか育ってきてたとこだったし。
よく言われる「裏切り者」って感覚はなかったよ。
井上はなあ・・・
コメントだけ見ると立派だけど内容が伴っていない
今更言ってもしょうがないけど、英智離脱後、井上がまともに働いていたら
優勝もできていたはず・・・・・というと大げさだけど、
ここ最近はまったく役に立っている印象がない
>>145 出て行く時に罵るのなら理解できるんだわ。
どうぞどうぞと追い払った男に、ここ一番でしっぺ返し→裏切り者
さすが、契約してから「まっと値下げしてちょ」と値切る名古屋人w
あそこで三振すれば良かったのか?
10.8の時も落合を裏切り者扱いして叩く空気は特になかったけどな。
一部の1001オタが叩く材料にしてる程度でしょ。
FA移籍を裏切りとするなら谷繁取っちゃいかんわな
>>148 問題は、その「一部」が中京マスコミの重鎮であったり
応援歌の作詞を担当してたりするのが問題。
そういう連中に、きっちり引導を渡せない一般人にも問題あり。
声がでかかろうとどういう意見もとうが自由ジャン
>>137 って言うかそれ、中日だからそういう奴等が発生するだけで
他チームだとそんなに粘着して叩く奴はいねーと思うよ。勝ち続けている限りは
中日にとって落合って色んな意味で特別すぎるんだと思う
球団史上でも屈指の四番だけど、最強の敵としても君臨されたこともあるし、
監督として最高の結果出してるけど、恐らく一番人気があったであろう星野氏と仲悪いし、そのことごとくを結果で全否定してるしで
複雑なんでしょ
本人が権力欲なさそうなので任期が終わったらプイと何処かへ行ってしまうだろう
>>152 そうだね。確かに中日と落合の関係はいつも微妙だ。
ただそれは落合の個性に因るところも多くて、厳格な伝統的原理主義者でありながら、進歩的な合理主義者でもあるという二律背反が常に彼の中にあって、
彼自身は結果を残し続けることでそれを共存させようとするんだけど、それが逆に周囲の理解を自分で拒絶してしまう悪癖に繋がっている。
その影響というのは皮肉なことに彼が結果を残せば残すほどに大きくなってしまう。
だから落合を獲るというのは現役時代も現在も「両刃の剣」的に語られることが多いんだと思う。
155 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 04:04:12 ID:9WEGhO5I0
>>154 そして、その二律背反の矛盾を受け入れてくれる人のもとで結果を出すのも落合
巨人はありそうだ
OBってことで巨人の面子も保てる
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 04:13:45 ID:TKpmi+uuO
病気で倒れる
>>154 そのアンビバレンツは確かに周囲に誤解される要因をかなり占めていると思うが、
落合本人には誤解をさせるつもりもなければ、理解を拒絶してるようにも見えない
むしろ理解できない人には理解できるように説明したいふうですらあるが、
それ以前の段階で余計な横槍入れられることが多くて面倒になってその努力を放棄してしまった、というふうに見える
落合も落合で誤解されてても屁でもねーって感じで無駄に腹が据わってるから改善されないし、
横槍入れるような人間はそんな落合に余計腹が立ってしまいなお攻撃的に煽るわけだ
一度ゆったりした環境で監督やらせてみたいね。戦力とかそういう次元ではなくて
聞く耳持ってる人達、聞く体勢ができてる環境、そんな所
落合の態度にも原因はあるんだが、それをさっぴいても現在のマスコミ等は落合の意図とかを「聞かせない」努力ばかりで
真意を伝える努力なんて全然しないからなあ
読売の監督なんてやってナベツネから全面バックアップの大号令とか出ちゃったら凄いことになりそう
読売グループがテレビ新聞で一斉に落合のイメージ戦略を展開し始める
「無愛想」は「寡黙で冷静」に、「秘密主義」は「情報戦を制する頭脳派」に、「引っぱりすぎる継投」は「育成主義」に、
「試合後の小馬鹿にしたようなコメント」は「含蓄のある味のあるコメント」に、それぞれイメージチェンジして一斉に洗脳が始まる
落合に中身がある分、いくらマスコミが持ち上げても虚像にならないだけに、考えるだに恐ろしいことになるw
まあ、そんなことには絶対ならないんだけどねw
落合は(腐った)マスコミを敵に回してきすぎた
そしてマスメディアの多くはその腐った人達が中心だから
でも落合はヒールで叩かれ続けながら折られずに真っ向勝負で結果を出すから格好いいというのもあるから、
生き様というか、個性というか……どうしようもないんだろうなw
万民に理解されてチヤホヤされてる落合ではちょっとつまらんって思いは自分の中にどうしてもあるw
落合と小沢一郎のしゃべてるときの雰囲気がかなり似てる件
東北光線か
>落合も落合で誤解されてても屁でもねーって感じで無駄に腹が据わってるから改善されないし、
>横槍入れるような人間はそんな落合に余計腹が立ってしまいなお攻撃的に煽るわけだ
落合は監督として結果残したからな
この世界は結果残したら勝ちよ、中日に拘る必要も無い辞めても他所から誘いがきまくる
上田や西本も野村もそうだし
高田もハムでGM成功したら一気に株が上がったし、ヒルマンなんてメジャーの監督
落合自身、ヒール的な物を求められてる自覚があって半ば演じてる部分もあるんじゃないの?
根はシャイで引っ込み思案なモノグサ太郎とも聞く。
悪役ぶってりゃ傷付かないで楽だ、って思いがどこかにあるはず。
ONみたいな役回りは自分にはできないと諦めてるような。
とりあえず、一回でも落合がユニフォームに袖を通したことのある
球団は、どこも落合監督考えるだろうな。
>根はシャイで引っ込み思案なモノグサ太郎とも聞く。
根はっていうか、明らかにそうだと思われ
>ONみたいな役回りは自分にはできないと諦めてるような。
落合野村の裏ONコンビはそれはそれで強力w
>落合野村の裏ONコンビ
考えたこともなかったw
本当だ、裏ONw
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 04:36:13 ID:0IKIkVegO
>>45 岩瀬も福留も生え抜き
パ・リーグオールスターのどこぞのチームと同じにするなよ
しかも裏ONは、博満克也だけじゃなく、信子サチヨか
福祉カツノリ、と三本柱いるんだぜw
イチロー、松井、古田のこれから表3本柱は子供がいないw
IMFか。構造改革されそうだなw
考えてみれば、有名女子アナでも芸能人でもない野球選手の
妻が一般人にこれほど知られてるのは裏ONだけw
オルガ夫人
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 04:57:02 ID:LJ3ub09RO
広島に是非来ていただきたい。高代コーチを引き連れて。で打撃コーチは前田様、投手コーチは大野豊。他ロッテ時代の同僚水上、高沢、村田兆治を入閣させて。
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 04:58:45 ID:9WEGhO5I0
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 04:59:19 ID:kjsf/7qbO
ロッテ。そろそろボビーも離れるだろメジャーでも人気やし
大勲位衣笠が先でしょw
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 05:00:29 ID:2YpwZdx60
>>21 >本人は就任会見で「監督はどうしてもやりたい職業ではなかった」と言ったけど
そんな事言ってたの?
あんな大物、コーチとしては使えないだろうに。
森監督(横浜)の時、臨時コーチはやったが
>>177 不義理な解雇のされ方した前山田監督への配慮のつもりなんだが、
相変わらずの口下手なせいで上手く伝わらない変なセリフになってしまったのがソレ
あと、「金を握らせたり、利権ちらつかせたり、
タニマチ企業のお偉いさん達の前で裸踊りさせられて馬鹿にされながら酌して機嫌取ったりしてまでやりたいとは思ってなかった」
という、中日を取りまく体制とそれに媚びて色々駆けずり回って監督になりたがってた小物たちへの強烈な皮肉
戦線布告ともいう
就任記者会見の時点で「落合vs星野に飼い慣らされてきたタニマチ」のゴングは既に鳴らされた。落合の手によって
ちなみにあの立浪は悔し涙堪えながらも裸踊りやってた。
立浪がお偉いさんの前で裸踊りすれば田舎者なシャッチョさんの機嫌がよくなり星野に金が流れるという仕組み
落合が監督になってからようやくやらなくてすむようになった。よくぞ恥を忍んで堪えに堪えまくったと立浪を讃えたい
井上は未だにやっている。嬉々として
自分からやりにいくそうだ
案外、落合がFAで出て行くのを立浪が泣きながら嫌がったという話、
タニマチ接待営業と無関係とは思えないのであるがw
今中なんか星野の命令で食肉業者のヤクザの娘と無理矢理くっつけられたからなあ…
星野の政略結婚を「婚約してる人がいる」と断ったら間髪入れずにクビにされたピッチャーってだれだったっけ?
裸踊り?
よく落合スレに出てくる名古屋のタニマチだけど、
実際にはどんな連中なの?ウイロウ屋?w
>>161 同じこと考えてたw
話すテンポとか時々考え込むとことか、なんか凄く似てる。
そして、雰囲気だけでなく本質も似てると思う。どっちもリスペクトしてる。
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 07:02:06 ID:K9b4jL/00
ナベツネ「落合監督はしっかりしている。原はアフォ。もうイラネ。」
とか新聞にあったよね。
裸踊り・・・
最近のガキは隠語もわからないだな・・・
>>181 門倉のはず。
>>178-179 いまだに妙なタイプのアンチが多い理由が分かった気がするw
大阪在住だから、そのあたりの空気まではわからないからね。
巨人って最近負のオーラがすごい。
落合ですら腐ってしまいそう。
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 07:36:44 ID:idcklc/BO
>183
スレの流れには、もうちょっと乗ってくれな。
まあ、色々だよ。ネジ作ってる中小企業の親父から、大企業のオーナー一族まで。
さすがに、宴会殴り合い事件と星野ドアラ利権発覚後、もろの不動産屋や中古車屋、ブローカーは消えた。
分かりやすい見分け方は、中日系列の新聞に年賀広告や祝勝広告入れるところが代表的。そりゃあ営業は無碍に出来ない。シーズン券も買ってくれるし、チラシも発注する。
こう考えたら、中日グループの小口お得意様全般だな。
まあ随分減ったし、その潮の変わりめの象徴が落合就任だった。
山Q田さんには申し訳ないが、あの止めさせ方は必然だったね。
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 08:14:33 ID:idcklc/BO
田上はゴミだから出された
土谷は勿体無いから出された
今年は森岡だな
ロッテとか来たら、竹原は覚醒するか、流刑のどちらかだろうな。
あと、サブローとかが、更にバージョンアップしそうだ。
ズレ、オーティズが落合塾に入ったら、恐ろしいことになりそうだ。
好きじゃなかったが、来てほしい気もしてきたw
でも、フクシがユニをデザインしそうだ。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 08:39:39 ID:o1Z5lvqOO
中日には巨人、阪神のような発言力のあるOB連はない 長い間球団が好きにやってきたが
星野が現れ事態は変わる 選手、OB、タニマチ、他球団有力OBにもかなりの影響力があり
強烈なカリスマ性があった為 星野だけが力を持ちすぎた それをうとましく思った球団が
星野を追い出し 一匹狼的な落合に任せたが 落合もまた球団の言うことは聞かずマイペースを崩さない
球団幹部はまた落合を追い出したがってるという話はよく聞くね
195 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 08:40:17 ID:Nxjygj0G0
チャンコロの後釜
あの糞采配には耐えられん
この、「勿体無いから出された」って感覚、名古屋の若手廚に
なんとか理解させる方法は無いものか。
あいつら平気で「デニー、上田、渡邊は情実起用。あいつら下げて
若手を上げろ」って言うだろ?
時には10試合以上出番がないバックアップ要員なんて、まだ将来性がある
選手にやらせられる訳が無いって、何故分からないんだろう。
それなら、2軍で試合に出るか、出番のある他球団へ移籍する方が
遥かに幸せなのに。
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 08:57:33 ID:o1Z5lvqOO
若手厨は一軍に上げても使わなけりゃまた文句言うだけだしな 上田やデニーが
大事な場面で使われたことなんか見たことないのに…
若手厨は実際にその若手がプレイしてるところすら見たことがないw
キャンプとか2軍の試合を見てから言えと
実力があるなら勝手に出てくるわ
更に言えば若手厨は自分のお気に入りの選手が活躍さえすればチームの勝敗なんて度外視するからな。
今日は俺の○○が猛打賞だったからいいや。ってな事を平気で言うしライバルの
若手が活躍すると平気でけなすからな。あいつらはゴミだよ
>>179 中日の選手はオフは野球の練習よりタニマチとの接待の方が仕事だったらしいからな。
選手にタニマチとのゴルフを付き合せたり酒の席で酌させたりとかはっきり言って異常だよ。
星野は野球界のチンピラだからな。あんなのが日本の代表で監督なんかやるんだから世も末だぜ。
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 11:26:03 ID:xc0n0Lb00
>>199 顔が変形するまで選手を殴ってる時点で立派なチンピラですね。
あれを崇拝するセンズリは頭おかしいんじゃないか?
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 11:31:31 ID:ieWYh4MVO
>>110 それは評価基準として金を出していたんじゃね?
ただの銭ゲバじゃなくて
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 11:38:38 ID:umGqXsnS0
監督の暴力で選手が死なないかぎり、世間は黙認しているんでしょうか。相撲界みたいに。
203 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 12:01:26 ID:H1UscMR9O
仙ちゃんは野球人らしい男の顔を作ってるだけだよ。
たけしさんもいい顔になったし
野村の後継者で落合が楽天入りとかもありうる
中日から有望な若手譲渡してるし
楽天ならありそうな気もするな。
糞OBのしがらみなく自由にやれそうだし。
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 12:22:08 ID:/QfLTn40O
落合を取ると
もれなく牧田さんがついてくる
しかもご丁寧にユニもプロモデルをお買い上げだ
207 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 12:25:25 ID:oAc0wlm6O
三木谷と合わない気がす
208 :
匿名希望I選手 :2007/10/24(水) 12:25:35 ID:o1Z5lvqOO
星野は最低 落合はまあまあ
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 12:38:35 ID:/mksepaMO
>>207 イルハンと降格で懲りたのか最近神戸には口出ししなくなったけど、
野球にはどうなんだ?
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 12:46:22 ID:idcklc/BO
落合が監督就任する際の条件は完全なコーチ人事権
これを飲める球団だけだな
ハム
となるとOB連の発言力が弱い、マスコミの影響力も弱いチームだな
楽天しか思いつかねえw
>>209 たまに顔を出す程度で、あとは球団社長の島田に任せている
ノムにも現場介入しないで欲しいと、やんわりと釘刺されたみたいだし
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 15:11:02 ID:9WEGhO5I0
ほんと、何も知らないシロートの経営者は現場に口出さないで欲しいよな。
百害あって一利なしだ。
某球団の某老害会長は論外だけど
>>194 疎ましいから追い出した、って書くだけじゃ中日側が一方的に我が侭なだけに見えるじゃないかw
星野が球団の金を懐に入れてたのが発覚して、それの単位が十億単位だから仰天して詳しく調べさせてみたら、
出るわ出るわ、外人選手の契約金ピン跳ね、経費の過剰請求、グッズ関連の商標登録に横流し、
あげく地元企業との癒着で身辺真っ黒けっけ。のちに脱税で逮捕される某社長と共犯だったことも分かって
こりゃたまらんと慌てて切り捨てたんだよ。おかげでバタバタとした解任、山田監督の昇級就任、
星野逆恨みのリベンジ阪神監督という流れに繋がるんだよ
>>217 え〜それ本当なの?それ犯罪じゃんw
黒〜いうわさが流れてたのは知ってたけど、そこまでとはw
明治の野球部は学生時代から、クソ企業や大学理事と癒着して
真っ黒黒だからな。。
川上も同じ体質引き継いでないといいが。
>>217 ヒュンダイとかザコザコが食い付かないのが不思議
>>220 ・・・その2つって典型的な星野シンパのマスゴミじゃないの?
取り上げないのは当たり前だと思われ
しかし星野の横領は俺も聞いてはいたが
>>217、まさかここまで酷いとは・・・
>>217 話半分にしても酷いですne
一生犯珍にいて欲しい
223 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:19:05 ID:FS8skFx40
NHKとの癒着も凄まじいしな
阪神が強くなったのは、海老沢元会長との癒着でNHKBSでの放映権マネーが
大量に流れ込んで、補強資金の額が急上昇したからだという話もある
その見返りに自分の息のかかった連中を大量に解説者席に送り込んで
今や第二の川上哲治状態
良スレになるかと思ったけど、嫌1001厨がうざすぎる
与田とか「何でこの程度の実績でNHK?」と思ってた
そういうカラクリか
ヨーダがNHKで解説やってるのは、明らかに分不相応だよな。違和感ありまくり。
無理矢理キャンプ場をオーストラリアに決めて、行ってみたら瓦礫だけ
選手みんなで練習そっちのけで石拾い
ちなみにキャンプ場作ったのは親族の建設会社(笑)
「なんでわざわざ石拾いする為にオースとラリアまで行かなきゃならないの」と
キャンプ拒否して某監督を激怒させた当時の四番、今監督やってます
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 17:52:32 ID:kOptsZhh0
星野はネットさえ発明されてなければ
今でも人気あったと思う。
マスコミの偏向報道ってすごいからな
231 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 18:17:42 ID:cRDVmi40O
梨田で二年連続Aクラスを確保するも、贅沢覚えた
屯田兵達に突き上げられて、梨田解任。んでもって2010年から
ハムの監督。
ネット(2ちゃん)の情報が絶対の信用に値するとも限らんけどね。
星野に関すれば、パウエルが監督室に怒鳴り込んだって話。
最初に見かけた時は、キーナートがクロマティから聞いた話として紹介されてて、
しかもその外人助っ人選手の名前は私が馴染みのなかった選手だったのに、
いつの間にかパウエルに変換されたコピペが出まわってたし。
ちなみに私は88年と89年、96年〜現在、中日ファン(贔屓?)
まぁ怒鳴り込まれたって話があるって事は変わらないけど。
スレ違いだけど、殿堂板に星野専用のスレって無いんだな。
色々言われてる噂の検証や、真実味(信用性?)のある裏話なんか知りたいのに。
このスレの趣旨の話としては、再来年、楽天の監督になって、打者として山崎を更なる高みに導いて欲しいw
>>232 火の無いところに煙は立たぬというからな。
まあ中日が星野の存在に手を焼いていたのは確かだろうな。
ナゴヤドームの建設にかんしても一枚噛んでたって話しだしな。
星野が中日を去って6年たったがそういう星野色を消すのに躍起るオーナーの
気持ちも分かるわ
>>217 センテック通販は今やなかった事になってるよねw
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 19:43:37 ID:NxXqR29U0
「ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん」
(略)
落合監督は、その「交響詩篇エウレカセブン」に最近になって、はまっていた。
「巨大ロボットに人間ドラマが加わったアニメはいい」と暇があれば、このDVDを見ていたという。
「ねだるな──」のフレーズとはそこで出会った。
よほど心に響いたのであろう。
オレ流指揮官は「これいいよ。何事も夢見て願うより、勝ち取る力が必要なんだ!」と漏らしていたという。
(略)
東スポより
1001とNHKはガチ
佐藤大輔の小説の主人公みたいだよな
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 21:56:24 ID:1yWvVcm40
朝鮮民族は、したたか
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:03:36 ID:aauTJOcj0
三星ライオンズ
落合と桑田圭介がマブダチなのは結構有名な話
何時になるか分からんがSBの監督をやりそう。
落合は自分の考える補強が出来る球団でないと監督はやらんだろ。
それとチームのことに口を出して監督の裁量を平気で犯すような球団幹部
が居る所にも行かないよ。
ロッテは金田正一がまだ球団取締役だし有藤とのつながりも強い
この二人がしなない限り無理
それと、交流戦見てると落合は強風で守備のむずかしい千葉マリンスタジアムが
あまり好きではないんじゃないかと思えるのだが・・・・
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:18:05 ID:idcklc/BO
→桑田佳祐
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:22:29 ID:mmpf/WLkO
>>167 横浜から奪ったウッズ、谷繁がいなかったら今頃…
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:28:08 ID:xc0n0Lb00
>>244 鈴木ふーみんが性捕手だったんじゃないか?
谷繁なんて山田時代はサボりまくりで評判最悪だったけどな。
落合に7番剥奪されてから尻に火がついてチームのために働くようになった。
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/24(水) 22:29:59 ID:idcklc/BO
>>244 奪ったと言ってる時点でプロ野球を知らなすぎ。
桑田佳祐はアンチ巨人。
しかし小久保が巨人時代に希望の轍を打席に入る時の曲に使っていて、巨人ファンになっちゃおっかな〜っと冗談言ってた。
>>244 奪ったと言ってる時点でプロ野球を知らなすぎ。
桑田佳祐はアンチ巨人。
しかし小久保が巨人時代に希望の轍を打席に入る時の曲に使っていて、巨人ファンになっちゃおっかな〜っと冗談言ってた。
最近は、同じこと二度喋る馬鹿が受け入れられてるのか?
どっかの老舗和菓子屋の社長なんか
「深く、深く、お詫びします」と同じこと3回も繰り返してるしなw
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 00:26:42 ID:LnvuR5T6O
いまさらだけど和製右の四番を育てるってフクシの事だったのか?
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 00:36:00 ID:ZW4QeBU4O
福嗣って右なの?
つまっくん
フクシも膝を暴行されてぶっ壊されなければ多少wktkできたかもしれんのに惜しい。
ボクねぇ思うんだけど監督色を全面に押し出すのはいいと思うんだ。
だけど、それは中日という風土にあったものでないといけないと思うんだ。
落合はまず既存中日を全面否定することから取り組んだ。
ユニフォームの変更、レギュラーの固定解除、中日功労者の切捨て。
過去を否定するのもよかろうが、そういう輩は次期政権から否定されるんだよ。
韓国やフィリピンの歴代大統領のゆく末を見ているようだ。
そろそろスレタイの論旨に戻してみようぜ
俺はもう一回中日と二年or三年の契約をして@A@くらいの成績は残すと思う
だがそうなると3+2+3で8年。いくら名将でもいささか長い。ここらで一端円満退任するだろう
で、そのあとどこの監督に、って話しなんだが・・・
どこもやらないと思う。というより出来ない体になってると思う
今でも大分やつれて死にそうになってる。もう一契約して「あの」中日で戦い続けたら監督辞める頃には完全に燃え尽きてると思うんだ
だから今年ね、なんとか日本一になって中日への義理を全部精算して、
「やることはやった」と自分から身を引くのがいい
一年鋭気を養って広島か楽天でのんびり2〜3年、5位〜3位をうろちょろしながらチーム作りに専念して、
4、5年目で一気に勝負に行く。ガリガリやつれても死ぬ気で勝ちにいく
そして広島か楽天を優勝させたら颯爽と辞任して浪人生活に戻ってアニメ三昧。コレ
黒沢明の映画のキャラみたいな生きざまだなw
>>255 >ユニフォームの変更、レギュラーの固定解除、中日功労者の切捨て。
この辺が問題なのって、利権の臭いがぷんぷんするな。
まさにタニマチ側からの視点、意見なのは見え見えだ。
実際、切られた功労者言ってみ。切られて当然の面子しかいないから。
実力主義を差し置いて、そんな物優先してたら、そら態勢も腐るわな。
>過去を否定するのもよかろうが、そういう輩は次期政権から否定されるんだよ。
落合政権を否定できる条件って有るだろ、常識的に。
落合以下の成績で前体制否定して、それを受け入れるって、よっぽどの馬鹿だろ。
逆に言えば、否定できる程の成績残してくれたら、それはそれで万々歳だ。
>韓国やフィリピンの歴代大統領のゆく末を見ているようだ。
歴代韓国大統領は、その任期中はあらゆる実権を握り、
それを失った時にそれまでの不正行為、不正収入が暴露され実刑をうけてる。
これってまさしく1001 だよな。違いは球団が1001 を告発しないだけ。
>>259 転職はタイミングだな。監督業はまさにこれ。
来年落合が退任する可能性は、まずリーグ三位以下、
CS 敗退だったら過去最低の成績なわけだし、契約延長無しかもしれない。
それ以上の成績でも、心身の疲労を理由に辞めるか。
この場合は最低一年の休養はいれるだろ。
つまり2年後か3年後、その時点であいてるポジションが有力になる。
または、わざわざ落合の為に空けるチームが有るかどうかだな。
何処のチームかはさほど問題ではないだろう。
前提条件として、落合の出す条件を呑むのは当然としてだか。
そもそもだ、本年末に結ぶであろう中日との契約は何年になるんだろ?
二年か三年かで大分予想も変えなきゃいかんと思うのだが。
一年の提示なら落合はまずサインしないだろう
三年だと@@@でいっても「長い間ありがとう、ごくろーさまでした」となりそう
だから二年が頃合いかなA@とくればもう二年延長で都合四年延びることになるぞ
>>264 落合の中日との契約って来年までだよね?
最後の2行がいかにもzakzakらしい
広岡も川上より先に逝きそうだなぁ
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 19:53:18 ID:oFCq6bjc0
>>233 でもあれだけの事業に一枚噛めるってのもすごいよ。
裏であれ、表であれ普通は噛むどころか一なめもできないのが普通なんだから。
あれって確か竹中だったよな?違った?
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 19:58:17 ID:Jq9dlUwF0
阪神の監督になって星野色一掃のために使われると予想。
星野は讀賣の監督になるだろうし、
阪神に行けば和歌山の落合記念館も繁盛して宜しかろうて(*^ω^*)
落合監督
↓
立浪監督
↓
のり監督
中日の監督人事の流れはこれが既定路線になってるらしいな…
落合がメジャーの監督やったら面白いかも
マリナーズあたり…
(о^∇^о)
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 20:09:27 ID:iQ2MHtRK0
中日の監督をやめた後は、マスコミからお呼びがかかっているうちは、解説者をやるだろうな。
>>134 言動からもナベツネが落合を買ってるのは間違いないが、万が一巨人監督になったら、また「補強無し」「現有戦力の10%底上げ」から始めるだろうなw
それやられるのが一番怖いw
巨人ロッテ日ハムならOBだからありうるな
275 :
j:2007/10/25(木) 20:16:03 ID:dTj+WpUl0
ヤクルト
落合監督
↓
立浪監督
↓
井端監督
間に誰か挟まるかもしれないけど
井端の前に昌が入るんじゃないかなあ
嘘でも良いから中日以外の監督はやりたくないって言ってくれないかね・・
そしたら俺竜のイレズミ入れるわい
俺も白井オーナーに義理立てして
もう監督は中日以外はやらないと思う。
・・・でもメジャーの監督ってのは”有り”だと思うんだけどな。
フッくん、お父さん説得してみてくれ。
理想:中日一筋
まあ許せる:退任後数年してパリーグ監督就任
味噌大発酵:中日退任直後に巨人監督就任
後任人事は前任者の辞め方にもよるからなぁ
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 21:47:35 ID:tIrDsRxe0
巨人の落合強奪が日に日に現実味を帯びてる気するの俺だけ?
>>280 それをやれるのは1001みたいなバカだけだろw
284 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 21:52:27 ID:fpmO9MK+0
ノムさんや星野を退任直後に起用した阪神が狙ってるかも
恥も外聞もなく強奪グセを発揮しそう
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 21:53:29 ID:tIrDsRxe0
蒙古魂を感じ始めるころかw
どこの組の親分だw
中日就任前は、「落合が監督なんてできる分けないだろw」
という意見が多数だったことを考えれば引く手あまたな状況というのはいいことだ
中日以外にもどんどん監督やるべきだと思う。その場合はやっぱり選手として
在籍経験のある日公、ロッテ、読売が候補だろう。そして年俸の高騰が頂点に
達した時点で阪神からむしるというのが理想だな
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:02:44 ID:tIrDsRxe0
そうだったねえ。落合が監督なんてできるわけがない、が主流だった。
俺は、どっちにしろ祭が始まるわwと思って野球ファンに戻ってきた。
僕はファンサービス重視で勝負を捨てたか、と思った。
勝負にこだわってファンに還元
凄い監督だと思う。マジで
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:10:42 ID:tIrDsRxe0
今後はどこの監督やるにしても、球界を背負って立つ存在に
なっていくね。
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:13:28 ID:WusnC6W+O
落合JAPANはありか?
能力的には疑ってなかったが、只々、まわり(特に選手)との軋轢だけが気がかりだった
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:20:30 ID:SsNkSwlvO
ノムさんが元気なうちに落合−野村の監督対決を見てみたい。
>>294 選手の拘束期間が短いから適正面で難しいんじゃないかな。
采配やコーチとしてならいいだろうけど、監督は王のような求心力タイプが合ってると思う。
適性だ、ごめん。
299 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:23:45 ID:tIrDsRxe0
落合が監督としてやっていけるのは、自分と違うタイプの選手を積極的に
評価する(川相、アライバ)姿勢があるからだろうな。
比較のダシにして悪いが、長打の四番ばかり集めたがる長嶋が
その対極。
軋轢は山田の時が最高潮だったからねぇ
コーチ人事はほぼ落合の意思が通ったし選手もこれ以上
揉めるとろくなことにならないってのはわかってただろう
301 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:24:25 ID:AHfHcXAVO
落合は代表監督はやらなそうだね
オールスターの監督ですらやりたくないって言ってるし
落合と言えばロッテ。やっぱロッテじゃね?
303 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:27:43 ID:tIrDsRxe0
>296
監督対決も見てみたいが、落合と野球の話をしてると
楽しくてしょうがないという野村とのダブル解説、実況なしの
中継とかも見てみたい。あの二人がどんな話してるのか、
聞いてみたいね。
現役時代の成績や、その高度な野球理論は多くの関係者に認められていたが
一方で奇を衒う言動や、協調性の無い性格から
監督は不向き、いや無理だとさえ言われていたからなw
森繁や高代のような、いい参謀に恵まれたのも大きかったろう
ノムさんには松井優典、星野には島野育夫という名参謀が居たように
>>299 長嶋は王に微妙なコンプレックス持ってたから長距離砲に幻想を持って集めてしまう
落合は自分より良いバッターいないって知ってるから過度の期待が「できない」
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:33:49 ID:tIrDsRxe0
俺は逆に落合に堅守、俊足、小技師タイプへの微妙なコンプさえ感じて
しまう。四番や大砲だと自分に勝る奴は、まずいないという自負は
あるのだろうが。
監督就任が内定した頃に出回ってたコピペ。
アナ「監督、お疲れさまでした」
落合「どうも」
アナ「今日の敗因はどのあたりでしょう」
落合「福留の初球のファールかな」
アナ「前の打席では同点HRでしたが」
落合「あんなもんただの外野フライですよ」
アナ「先発の川崎については」
落合「3年休んで元気いっぱいだったね」
アナ「6回90球で降板させたのは」
落合「あれ以上は酒やめるまで無理です」
アナ「8回1死12塁で山北を投入」
落合「ゲッツーとれたら監督賞あげたのに」
アナ「サード立浪がまさかのトンネル」
落合「面白かったでしょ?」
アナ「もう一度伺いますが今日の敗因は」
落合「さっき言ったじゃない」
アナ「…ありがとうございました」
落合「お疲れさま」
当時はオール・オア・ナッシングだと思ってドキドキしてた。
大成功するか大失敗するかどっちか二つに一つ。
怖さ半分、楽しみ半分。どっちかっていうと怖さのほうが大きかった気がする。
>>305 現役時代チームのエースと呼ばれるような選手だった監督は
長距離砲に幻想を抱いていて、センターライン軽視、
野手はディフェンスよりオフェンスってスタイルの人が多いんだよな
長島さんは野手出身なのに同じ稽古にあるのはやっぱり王さんの影響なのかね
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:38:56 ID:tIrDsRxe0
長嶋はただ派手好きなんじゃ・・・
っていうか俺も小中学校のころ、よくああいう長距離砲独占
ドリームチームを脳内やゲーム内で作って遊んでたw
311 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:40:58 ID:4qgxkuTf0
巨人は選手はやたら外から補強するのに
監督だけはなぜか生え抜きに拘ってること知らないのは
ゆとり世代だからに違いないw
星野ですらあんだけOBに反対されて潰れたってのに。
>>309 巨人の藤田とかは監督として異質だったのかね?
エース級の監督っていうと他に誰がいたかな
稲尾とか星野くらいしか浮かばない
313 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:42:16 ID:tIrDsRxe0
なべつねと広岡が獲得におわせたからでつよ。
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 22:44:07 ID:tIrDsRxe0
>>312 東尾、山田、堀内、鈴木啓二、久信などなど
>>314 うぉう、言われてみると一杯いるわ。恥ずかしい…
名球会監督経験者
投手
稲尾和久 金田正一 鈴木啓示
東尾修 堀内恒夫 山田久志
野手
有藤通世 江藤慎一 王貞治
大島康徳 高木守道 長嶋茂雄
野村克也 広瀬叔功 藤田平
古田敦也 松原誠 山内一弘
山本浩二 若松勉
松原ちがった。スマン
>>312 先発完投を軸に投手陣の整備を第一に考えておられたようだけど
野手のチョイスにはオフェンス重視の傾向が見られたね
藤田監督が亡くなった時に色々エピソードが出ていたけれど
ある意味とても異質な指導者だったらしいね
現役時代には短期な人だったらしいが
指導者になってからは我を押さえ
選手の前ではいつも笑顔でいることを心がけていたそうだ
こういう部分には落合と共通するものを感じるね、
まあ藤田さんはマスコミの前でも笑顔だったけど・・
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:01:05 ID:ifBQSFJa0
西の立浪、東の久慈
ロッテの監督はないんじゃね?金田と有藤が幅を利かせてるうちは。
ところで有藤はもう監督やらないの?まだ若いよね。
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:09:24 ID:tIrDsRxe0
だってひどかったじゃん。有藤監督。
弱いだけならまだしも、タイトルかかった場面で毎打席敬遠したり。
優勝かかってる最終戦で時間切れ狙って抗議したりなw
>>277 昌はないだろ
引退後はラジコン屋のオーナーの方が似合う
326 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:15:16 ID:tIrDsRxe0
球史に残る暗黒監督だよねw
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:23:10 ID:SsNkSwlvO
ロッテはロッテでも、なんつーか幕張とか千葉ってイメージと落合がどうも結び付かない。
329 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:24:26 ID:tIrDsRxe0
たしかに。川崎が誰よりも似合う男w
330 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:29:31 ID:YoBUsbPd0
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:33:23 ID:YoBUsbPd0
落合巨人誕生後の最初の大仕事
阿部クビ
コンバートはしそう
「合ってない捕手なんかやめたら今直ぐ三冠狙えるのに」って解説時代に言ってた
田淵みたく野手転向でキャッチャー首ならありえる
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/25(木) 23:50:14 ID:xYhkuwfV0
去年のオフにテレビで
「一生監督やりたいと思っている」
って言ってたからこれからもやるだろう
中日にはこだわらず
中村一生が?
落合って古いロッテファンの間でもかなり好き嫌い分かれる気がするなぁ・・・
他の在籍チームはどうか知らないか
>>130 いや、当時のオーナーか社長か忘れたけど、「君はもう盛りを過ぎた選手」
と捨て台詞を吐いたと報道されていた。年俸相場などの当時の感覚からすれば、
これから年齢的に下る一方であるはずの落合の要求は法外な感じもしたし、
それまでの調停などの経緯を考えればフロントがそんなこと言いたくなる
のもムリないように思えた。みごとにリベンジされてしまったが。
>>148 FA第1号で、制度そのものへの違和感が当然あった。しかも落合は
労組非加入なのに・・・という点は今なお叩きに使われるほど。
10・8の時の落合負傷退場へのすごい拍手を忘れたのか。
いくらホームランを打ったあとだからって、特別な試合だからって
「裏切り者」感覚がなければあそこまでの拍手はおきないよ。
終わった話を蒸し返してまで・・・乙
>>337 オリオンズファンで落合嫌いな奴なんて見たことも聞いたこともねえぞ
村田兆治と落合博満は別格中の別格で神様扱いだよ。少なくとも俺が生まれ育った川崎ではね
トレードで放出されるときもオリオンズの首脳陣に文句言う奴はいても落合に言う奴はいなかったな
セ・リーグで天下の落合の力見せつけてきてやれっていうような、
当時全然人気なかったパの代表を送り出すような、そんな雰囲気だったんだぜ?
FAで手放した中日がいつまでも落合恨んでたのをニヤニヤにながら馬鹿にしてた
当時子供で球場にいかなかった私は
TV(ニュースステーション)で金の話ばかりする人だと思っていた
今思うとむしろ久米宏がそういう話好きだったんだよな
当時ある野球討論番組でパリーグ擁護派の誰かが
「三冠王落合を見に川崎球場へ行こうとは思いませんか」
と言ったとき失笑が起きたのを今も覚えている
お客が呼べないのにそのことに問題意識を感じないで
金ばかり要求する人という感じがして印象悪かった
球場にこない奴はファンじゃないのかもしれないが
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 02:04:20 ID:vyU/JMHs0
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 02:05:49 ID:vyU/JMHs0
345 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 02:10:34 ID:+oA5g4ix0
オティアイなんて どこも要らんがな
>>345 50億積まれても阪神の監督だけはやらないから心配すんな珍オタ
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 02:24:54 ID:vyU/JMHs0
>>346 50億積まれたら、さすがに落合もなびくと思われw
348 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 02:27:26 ID:vyU/JMHs0
落合は浪費家じゃないから、50億は自己の物欲のためってより、おっかあとフクシのためだな。
フクシはその50億で一生安泰w
349 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 02:28:30 ID:e6EF+buT0
次は弱小球団の監督をやりそうな気がする
楽天を野村から引き継いで野村より順位を上げれば自分の評価が上がるし
いつかは落合をオリオンズに返さなきゃいけないのかなと思う。
ただ、マリーンズに対してはどうだろ?
オリオンズから生き残ってる現役の選手ってまだいるの?
小宮山と前田か
堀幸一って選手は全然知らないな
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 07:50:03 ID:k6VpXvtt0
落合が巨人に来たら報知が困るやろ
>>355 報知新聞社は落合が中日に在籍している頃からバリバリの親落合新聞
阪神ファンには分からなくて結構
落合がマスコミに情報流そうとしないからってそれで困るような新聞でもないしな
デイリーとは違うのだよデイリーとは
そーいえばスポーツ報知読んでると中日の記事なんて、パ・リーグどころか大学野球より小さかったりするのに
落合のことだけはやたら紙面裂いてたりして褒めるばっかで全然叩いたりしないから不思議に思ってたんだが、
昔から好意的だったのね。知らなかったわ
中日の試合結果より落合の情報の方が大きかったりするもんなあ
落合個人には好意的だから色々書くけど、中日は商売敵だからドラゴンズの記事は極力小さく、と。そういうわけか
二面に落合褒めるコラムがあるのに試合結果が見つからなくて探していたら、相撲やボクシングのページの下のとこに
数字だけちょこんと「広島×中日」とか載ってて、ズコーってくるの当たり前だった
なんか歪んでるなw
359 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 13:09:28 ID:vyU/JMHs0
ただの軽肥満じゃねーか
>>361 それが好きな奴もいるだろう(俺)
てめえの好みの体型言ってみやがれ
まぁ、好みは人それぞれだからな。
おまいがそれが好みならそれでいいじゃないか。そこまで否定しないよ。
俺はスレンダーなほうが好きだから、自分の基準で言えば、やっぱ軽肥満だ。
乳はあったほうがいいけど、それに比例して二の腕もたぷたぷなのは勘弁。
364 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 18:30:36 ID:FFZoDDMq0
まだまだ中日の監督を続けてほしいが、敵に回すとどうなるか見てみたい気もする。
365 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 18:49:29 ID:RIkmaFzK0
阪神だろ。あそこは、中日の捨てたゴミを漁るのが趣味だから
>>353 田中幸雄とか立浪知らないって言ってるようなもんだぞw
>>364 「何処の監督をやってたかなんて関係ない。新しい立場で全力を尽くすだけ」
「アイツラの弱点は全部わかってる」
>>365 落合が捨てられることはなさそうだが中日が捨てられることはありかもなw
>>367 下はめちゃくちゃ言いそう
369 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/26(金) 22:39:27 ID:Voruj9WoO
北海道球団の監督になったら、最強チームを作りそうだな。
むしろ落合には日本人初のメジャー監督とか期待したい!
その為なら日本シリーズ前に入団会見しても僕は許す!!
>>370 >その為なら日本シリーズ前に入団会見しても僕は許す!!
あれだけ選手大事にしてる落合が、そんなことする訳ないとオモ。
でも気持ちは分かる。
上の方でマリナーズが候補にあがってたけど、見たいよね、落合マリナーズ監督。
イチローとの2ショット見放題…うっとりする…。
いっそのことマリナーズはメジャー内日本軍になれば良い
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 01:02:05 ID:EDkVOhW20
>362
初芝
江川ヘッドを引き受けてくれるなら、巨人の目があるな。
2年契約くらいで、江川さんに・・・
次のWBCの監督ってのが、一番現実味があるような。
中日の監督の就任するときはオーナーのご神託で決定した
それを考えるとオーナー次第のような気がする。ナベツネは落合の評価高いので
やる可能性はあると思う。読売OBでもあるので星野よりは可能性は高い。
阪神の監督は可能性低い。だってオーナー馬鹿だし、マスゴミがうるさいし。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 02:55:43 ID:YF4mfcLU0
おれも。巨人初の生え抜き以外の監督も十分にありうると思う。
ま、中日がそう簡単に手放すかどうかが一番難しいとは思うけど。
それにしても、中日のオーナーは、落合の素晴らしさをよく見抜いていたよな。
就任時、まだ監督の器かどうかすら世間では疑問視されていたときに、
「私は断言する。なにも心配要らない。落合君以外に中日の再建を任せられる人物などいない。私が保証する。」
・・・みたいなことを言っていたよな。
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 03:06:13 ID:g8YTHz0gO
巨人はありえるなー
巨人以外のセはなさそう
調子にのって楽天とか
>>377 でも開幕川崎だった時は、かなり冷や汗かいたと思うよw
落合はいつかはロッテに帰る人
でもロッテ時代の落合なんか今のマリーンズファンは
知らんだろうな。何せ7割以上が2005年以来のファンらしいし
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 03:41:41 ID:LAuzKTT40
いずれは、ロッテの監督として見たい気も・・・
東北人だし楽天でいいんじゃね?
中日で長期政権の後、後進に禅譲して日本代表監督(これまた長期政権)。
384 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 04:03:21 ID:coid1EhEO
>>251 どこ行こうが構わないけど、
これができるまでは辞めてほしくないな。
巨人
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/27(土) 04:31:05 ID:7b3qGGL10
むしろ四国リーグの高知とかの監督に
「いいんじゃない。面白そうでしょ」とかいって就任してほしいw
>>379 あのときの現地、ドームの雰囲気といったらね・・・。おお・・・もう・・・。
そういえば一年目の開幕戦は空席多かったなぁ。
チケット売ってくれなかったからね、当時は
来やしない団体企業用にキープしまくり
確かに落合はロッテで活躍したOBだが
そのロッテは落合抜きのチーム作りをすることを選択して全盛時に放出し
その判断の延長線上に今のチームもある
小宮山を始めとする幹部候補やチームフロント・スタッフにも有藤時代以降の人が多い
呼び戻すことはないし落合も戻らないと思うが
呼び戻す気があるなら小宮山やバレンタインのようにもっと早くにするだろう
もはやロッテにとって落合を戻すのは20年のチーム運営の蓄積を崩して
新しいチームを再構築するということ
ロッテ本社が崩壊して身売りでもしない限りない
オリオンズはもう無いのだよ
391 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/28(日) 00:23:09 ID:TrHnU9MP0
ロッテてチョンの企業だろ?
いいよ、そんな屁みたいな球団に戻らんでも。
>落合抜きのチーム作りをすることを選択
「作る」気あったんかなあ、有藤……
今の今まで、未だに疑問で仕方ない
>>338 >「裏切り者」感覚
確かにあの頃は情報統制上手かったからなぁ。監督がアレだし。
落合は中日を捨てたみたいな空気作り出して。その影響を未だに引きずってる人も多いし。
(落合嫌いは大抵そんな感じ。)
今では森山修一郎ですらFAには事情があって裏切り者扱いしたのは間違いだったと認めてたが。
でも愛想ないから嫌いな事には変わらんっぽいがw
スレ違いっぽくなったが俺は解説者がまた見たいので東海テレビ・ラジオは辞任後抑えとけと。
そしたら他球団の監督就任は多分ないから。
3冠王3回とってる選手を出すなんて普通考えられんよな
当時のロッテファンはどんな思いだったんだろう
やっぱ生涯ロッテでやってほしかったんじゃないのかなー
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/28(日) 08:48:42 ID:TrHnU9MP0
>>394 年棒1億円越えが確実だったから、当時のロッテの支払能力を超えてたんだろ。
閑古鳥が鳴くパリーグの不人気チームじゃあな・・・
しかし、昔は年棒安かったんだな、ほんと。今じゃあ年棒1億なんて2流選手でもよこせってホザく時代だってのに。
落合が「プロ野球選手は年棒が安すぎる」としきりに主張してきたのが、今となってはよく分かるよ。
三冠2回とって1億に届いてなかったんだからさ。
落合の存在がなければ、プロ野球選手の年棒はここまで上がってなかっただろうね。
>>395 王や長嶋は実際は公表額よりかなり多い額を貰っていたらしいけどね
>>395 確かに昔の選手の年俸は安すぎたな
今が高すぎるのかもしれんけれども
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:01:44 ID:TrHnU9MP0
まあ、ONの時代は落合よりもひとつ先の今より物価が全然安い時代だったのもあるだろうけど。
落合の時代は、現在とさほど物価が変わらんのに、超一流選手の年棒が1億未満って・・・
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:06:19 ID:TrHnU9MP0
昔のそこそこの名選手だったら、現役時代もらってた年棒よりも監督になってからの年棒のほうが高いってことも
十分ありえるだろうね。
梨田とかなんて、「選手時代にオレがもらって額よりも多いのかよワラww」・・・って思ってるはずw
>>393 中日からよりにもよって巨人へ行ったというのがまずかったんじゃね?
巨人以外のチームへの移籍だったら、ここまで「裏切り者」感覚は
なかったと思うけど。
たとえば、広島から巨人へ移籍した江藤は、かなり叩かれたけど、
阪神へ移籍した金本はそこまで叩かれなかった。
小笠原だって巨人へ移籍して札幌でブーイングされてたけど、
他のチームだったら、ここまで叩かれなかったんじゃないかなあ。
>広島から巨人へ移籍した江藤は、かなり叩かれたけど、
>阪神へ移籍した金本はそこまで叩かれなかった。
いや、それはどうかなあ……。
めちゃくちゃ叩かれたよ、金本も。
402 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:23:05 ID:TrHnU9MP0
ビジネスマンとして、給与も含めてよりよい条件のところに“転職”するのを、“裏切り”扱いにする国民とバカマスメディアw
すぐに叩くやつらって一体なんなんだろうね。
「おまいは、自分に有利な権利(FA)を取得して、年収何千万も上がったりするのに、それを行使しないでいられるのかよ?
時給50円上がるだけでバイトやパート先コロコロ変えるくせによw」
って問いたい問い詰めたい小一時間問い詰めたい
就任前の「落合は監督の器ではない」で思い出したけど、
ノムもヤクルトの監督に就任したときには
「データ重視の野球はヤクルトにはあわない。絶対失敗する」
とか言われていたなあ。あの頃には、誰もその後ヤクルトが
3回も日本一になるなんて予想していなかっただろうなあ。
解説とかで自分の言葉できちんとプレーの説明をできる人は
監督にむいているということなのかね?
本人はそれでいいんだろうが比較対象にされたほうとしてはたまったものじゃないな。
就職経験が少しでもあれば、そこまでうぬぼれられない。
(勿論落合のようなレベルになれば別だが、FA宣言したはいいが連絡の無かった桧山なんか惨めだったぞ?)
405 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/28(日) 09:35:33 ID:TrHnU9MP0
連絡がないのは、桧山にそこまでの価値がないと各球団が判断したからじゃない?
自分自身の値踏みができずにFAなんてするからでしょ。
そういう、“声を掛けてもらえないかもしれないリスク”(赤っ恥だけで終わる可能性)も含めてのFAだと思う。
世の中、すべて需要と供給の関係でなりたっている。
プロ野球選手に限ったことじゃない。
よりよい条件を求めて、「オレぁ転職するぜ!」って会社飛び出しても、それに見合うだけの実力がなければ
面接で落ちまくるってわけさ。
>>401 Wikipediaだと
> FA移籍するにあたって、かつて広島から巨人にFA移籍した川口和久や江藤智が
> 広島市民球場で激しく野次られるのを見ていたため、自分も広島市民球場での
> 試合では野次られるのではないかと恐れていたが、阪神移籍後の広島市民球場での
> 初の試合では、逆に声援がおこり、安堵したと語っている。
とあったし、記憶でも江藤ほどたたかれなかったような気がしていたけど、
実際はそんなこともなかったのかね。
>>405 だからそこまで「うぬぼれられる」人間はそういないってこと。
>給与も含めてよりよい条件のところに“転職”するのを、“裏切り”扱いにする国民とバカマスメディアw
それは日本に限ったことじゃない。
スペインやイタリアなんかもっと露骨だよ(サッカーの話だけどね)
>>406 >逆に声援がおこり
なにこの大嘘
ブーイング出てたぞブーイング
コンビニのすしの空き箱かなんかが投げ込まれたのがなんかすげぇ印象残ってる
>>408 ということは、この部分は削除の必要ありか。
>>395 >当時のロッテの支払能力を超えてたんだろ
超えとらん超えとらん。あまりロッテ舐めるなよw
ショボかったのは球団だけで会社自体はちゃんとしてたんだから
ロッテ本社の方は「おお一億円選手か!いいねいいね、盛大に出して宣伝しよう」って超乗り気だったのに
球団が「本社の社員達が一枚一枚ガム売って歩いているのに『 落 合 な ん か に 』一億も出したら申し訳ない」と言って
反対したんだよ。有藤が中心になってね
結局どこまで行ってもオリオンズの落合放出は有藤の嫉妬で追い出されただけっていう話
>>411 リーも追い出されたからな
NPB史上最強クラスの助っ人だったってのに
有藤がリーダーとしての能力は悲しいレベルなのは
ロッテが万年Bクラスに沈む事になるあの三年で
きっちり証明しているからな・・・。あんまり叩いてやるな。
414 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:03:16 ID:TrHnU9MP0
>>411 395だが、表現の仕方が悪かった。
その通り。ロッテたる大企業(ねらーの大っ嫌いなチョソだけどなw)が、たかが1億円に窮してたわけがない。
カネがなかったわけじゃなく、強いチームにすることに会社がさほど積極的じゃなかったのかもれない。
落合よりもアリ等を選んだってことも含めてね。
>>411 まぁ話の本筋からそれるけど、日本球界の産業規模としては現在の年俸相場は高すぎるという問題あるわな。
そういう意味で90年代落合が年俸相場を高騰させ、破格年俸の外国人選手の増加し、巨人が長嶋主義に傾斜して行ったこと、そして球界が産業規模の拡大を怠ってきたという点(収益構造が20年前とあまり変わっていない)は球史の中では検証されるべき問題だろう。
416 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 00:56:28 ID:JpwDYhy50
>>415 落合が年棒を高騰させたっつーか、それまでが尋常じゃなく低すぎたんだよ。
努力と才能で、野球選手の中の一握りの選ばれた集団(つまり一軍)の中から、さらに高みに上り詰めたような一流選手
ですら、年棒5000万とか、当たり前の時代だったんだぞ。
年棒5000万なんて低すぎだろ。それこそ、町のちっちゃな社長さんだって、それくらい稼いでいるぞ
(もちろん、経営が順調な会社に限るが)
一流の中の、超一流の落合クラスが4億5億で不当に高いとは到底思えない。
落合が引き上げようとしていたのは「一流選手の年俸」であって、
中途半端な選手が億円プレーヤーになることを望んでいたわけじゃないんだけどなあ…
落合本人も監督になってからブー垂れてたね
「未だに最高年俸が低い。10億貰う選手が出てきてもいいのに。でも億貰う価値の無い選手が多すぎ」って
>>393 >「裏切り者」感覚
>確かにあの頃は情報統制上手かったからなぁ。監督がアレだし。
ちょっとわからないのだけど。
落合選手がFA移籍のときの監督は、高木さんだけれど。
ひょっとして銭一と間違えていない?
419 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:08:01 ID:JpwDYhy50
イチローなんて、20億もらっても安いだろ。
経済的価値(イチローがもたらす経済的効果)、人物的価値(人間性云々ではなく、その卓越した技量は他の追随を許さないという点で)、
歴史的価値(球史に残してきた実績がハンパない)・・・これらから考えても。
>>403 向上心の問題じゃないかな
落合も野村も現役時代は向上心の塊だから
仕事でも何でも手を抜かないやつってのは必ず伸びるからね
ただ才能があればそこは一流と呼ばれるレベルまで伸びるんだが
まさにこの2人はそうだったとおもう
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:21:37 ID:JpwDYhy50
だけどソイツが カネを持ってたら
オレは手を抜かない OH、つきあいたい
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:26:48 ID:8sIRZy2W0
向上心とか誰でもあるだろ
野球が好きなヤツなら
野球より地位や名誉に目がくらんでるヤツじゃなけりゃ
たいてい名監督
ところが現実は銭一やらハラ大将やら、クズばかり・・・w
423 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 01:29:43 ID:JpwDYhy50
>>422 悪いけど言い切っちゃうお。
オレ、向上心
な い
>>422 誰でも向上心があるなら
試合の前日キャバクラいったり
自主練を一切やらなかったり
ラジコンの大会だけ一生懸命
なんて話はプロ野球選手には皆無なんだろうな
キャバクラでよりモテるようになりたい。
練習しないで効率よく上手くなりたい。
ラジコン上手くなりたい。
と言う類の向上心。
向上心って言っても次元が違うんだろうな
王・野村・落合あたりは生粋の野球バカじゃん?褒め言葉で使う意味のね
こいつらの中で野球となにかを秤にかけたら野球より優先される物がほとんどないんじゃないだろうか
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 07:48:24 ID:eRJHe97A0
落合はFA当時落ち目で、終盤は試合に出てなかった。
「裏切り者」ともいえるけど、、
大幅減棒て説もあったぐらいで、一概に一方的な裏切りとも言えないのでは?
昔の話で細かいことは忘れたけど、、、
裏切り者とはいえないし、そもそも裏切りじゃない
加藤オーナーが「再来年から星野くるから」と気を遣ってくれた
それと関係無しに名古屋じゃ「老害」「金の権化」「金食い虫」など毎日散々叩かれ続けていて、
長嶋が落合欲しがってると聞くや、爆笑しながら「バーカバーカwこんなおっさんいらねーよ持ってけ持ってけwwww」って世論
FA宣言した落合はまず中日と交渉しようとしたが、交渉前に電話で「うちはFAした選手には減俸する方針にしたから」と、
その年の成績が不調だった為にダウン提示予定だった年俸から更に、
「FA宣言ペナルティ」としてベースから何%かダウンという、
「どうせ出ていく奴なんだから最後に嫌がらせしまくってやれ交渉」で落合を追い出した
落合曰く、「中日が出してくれたなら名古屋に残るつもりだったんだけど、(巨人と)あーんなに違うんじゃ…寂しいな」
そもそもよく中日球団が落合起用したと思うよ
球団と土地柄からしたら落合の起用はあり得ないと思ってたんだけどな
OBやら仙一がらみであれやこれやあったのかもしれんが
中日がもし起用しなかったら今も記念館館長だった気がする
まあそれだけ切羽詰まってたってこったろう
ほんっっっっっっっっっっっっっっとうに監督やらせられるようなOBがいやしねえんだから
431 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 10:10:09 ID:Mao7ymzTO
>>331 パワプロ3の仰木檻対野村燕の日シリのシナリオのタイトルが
「真・ON対決」だったよ
「裏切り者」は弱者や敗者が使う言葉
強者、勝者が使ってるのは聞いたことがない
「裏切り者」を多用する奴は、まず勝者になれない
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 10:22:07 ID:WSbNaKJ4O
楽天のヘッドコーチで
どこでも良いんでこの男を引き取って頂ける神球団はありませんか?
信子福祉付ですが
喜んでいただきます
代わりにあのひょっとこあげます
436 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 13:21:08 ID:JpwDYhy50
ひょっとこイラネ
ひょとこはイラネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
落合と中日ファンの確執はFAで巨人で行ったが始まりで
一番大きいのは10.8のせいだろ
>>438 そんな事言ってる奴は2chと一部のおっさんだけだろwwwwwwwwww
いつまでそんな事言ってるんだ
ファンが勝った試合で何故落合の応援歌歌ってるかもしらんのか
2ch脳って恐ろしいなwww
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 13:40:42 ID:S8E8QR9w0
監督やめたら、また演歌歌手?
お願いします。CD10枚売ってきます
441 :
落合総督 ◆1KAwi07cG. :2007/10/29(月) 13:49:23 ID:Eq0rYLuYO
>>438みたいな奴は本スレ(笑)の基地外のおっさんだから相手にしないほうがいいよ
中日ファンと落合の確執なんてあるの?
そういうのって2chでしか見たことないけど
443 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 13:57:51 ID:RohYJv/60
落合は神
444 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 13:58:17 ID:kQxkm6Ul0
落合を手放すとすれば、
白井オーナーが新聞社内の権力闘争に負けて
前オーナー派閥の親星野派が復権したときだろう。
今は空前の黄金期だから
新聞社内は誰も口出しできない。
・・・おかげで、中日スポーツはめちゃ売れてるからね。
そう考えると
2年連続V逸でもしたときが、一番やばい。
445 :
落合総督 ◆1KAwi07cG. :2007/10/29(月) 14:01:17 ID:Eq0rYLuYO
>>442 燃えよ!ドラゴンズ!スレの住民くらいだよ。
落合を嫌ってるのは。
446 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 14:11:36 ID:iD0gwd0lO
また、不人気落合かw
はたから見てると星野なんて今やすっかり阪神の人間に見えるのになあ。
しかも巨人監督の話が出たときなんて阪神ほっぽり出して巨人について行きそうだったし。
落合のことを裏切り者と言うなら星野の方がよっぽど裏切り者に見えるんだけど
名古屋の人の感覚はわからん。
今年日本一になったら「もうやることはやった」と言って自分から辞めろ。
自分で自分の花道を作れ。悪いこと言わないからそうしとけ。
何年も優勝争いしてこれだけの成績でも名古屋では相変わらず嫌われ者。
燃えドラでも歴代監督が下手な成績でも名前入りなのに優勝してもいまだに
「オレ竜監督」で名前が入れてもらえない。
成績が良いうちは静かでも成績がひとたび悪くなろうもんなら、
もう名古屋じゃ叩かれまくりは今からわかってる。
名古屋からひどい扱いで放り出される前に成績のいいうちに自分から
身を引け。それが一番カッコいいし、数年後またやれる可能性を残す。
リーグ1位2回、2位2回、日本シリーズ3回進出の監督を、なんでそんなに
嫌えるのかさっぱり分かんないんだよなぁ…。多少の確執があっても、普通
「おお!」って見直して惚れ込むもんじゃない?(まぁそういう人も沢山
いるだろうけど)
本筋に戻るけど、FA巨人移籍の時同様、現実的に考えれば、球団が引き留める
限り中日に居てくれそうな感じがする。「長期間にわたる常勝チームにしたい」
てなこと言ってたし。
…個人的には横浜来てくんないかなーと思ったり。球場近いからいつでも見に
行けるし、落合監督で強くなるかもしれないし(笑)
450 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 15:01:16 ID:Eq0rYLuYO
>>448 いやナゴヤでは人気者だ。
ナゴドでは試合の途中でも落合の応援歌が流れてるほどだ。燃えドラスレなんか基地外の集まりじゃねえかよw
>>448 ファン見てる限り好かれてるように見えるけど、いわゆる「タニマチ」の
落合嫌いはそんなに酷いんか…?
なんか悲しいな。
自分から辞めるなら、以下のケースが理想。
1)今年日本一
2)来年リーグ優勝→日本一
3)すぐさま他球団からひっぱりだこ
まぁ今年どうなるかまだまだ分からんけどさ。
しかし53年の壁を一度破ることができれば、日本シリーズ常勝になっても
おかしくないチームだと思うんだが。
ナゴドで三冠やるとそれだけは歌わないって人いるよ。
一部には受けてるけど、一部にはすごく嫌われてる。
カードの落合で文句言ってる人もたまに見かける。
ドームにも行かない大多数はどうでもいいだろうけど
ドームには行かないがテレビでは見ている中高年には
あまり好きじゃないって名古屋人が多い。
だから一部って誰だよwwww
2chだけで吼えた所で何にもならなと分からないのか・wwwwwwwww
ほんとゴミだなアンチ君はwwwwwwwwwwwww
>>452 へぇその中高年の見てるテレビで視聴率がいいんだけどねw
ほんと必死なのは分かるけど
嘘ばっか言ってると悲しくならないか?w
アンチの言ってる事はzakzakと同じだな
頑張って生きていけよwww
>>447 星野はその辺りをマスゴミとかを大々的に使って自分は正義みたいな
見せ方をするからだよ。マスゴミの言ってる事を無条件に受け入れる星野と同じくらいの
世代・・・まあ俗に言う団塊の世代連中はこういうのにコロっとだまされる。
でもよくよく星野の阪神監督就任までの道のりを見てると2001年シーズン中にすでに
阪神と接触してたわけだしその年のナゴヤでの最終戦後に「私ほどファンに愛された人間はいません」
って感動させといて3ヵ月後には阪神監督就任とか落合よりも酷い裏切りだからな。
後そういう落合に対する悪い印象は財界辺りが圧力をかけてる可能性が高いな。
あいつら中日球団で金儲けができなくなったから落合を逆恨みしてるし。
456 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 15:50:21 ID:Eq0rYLuYO
>>447 今星野を好んでる奴は燃えよドラゴンズスレの基地外くらいだよ。
あのスレを見てると大多数の奴は星野を好んでるように見えるが実際は落合のが好きな奴が多い
>>452 なんか某国人の「アジアの国々に・・・云々」て台詞みたいだなw
458 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 16:03:35 ID:DohcdmWbO
落合嫌いって久野誠をはじめとした星野に近いマスコミ関係者だけじゃね?
その辺がドラゴンズ情報を伝えてるんで、落合をおとしめる情報に加工されてる気がする
まぁそういう雑音も日本一になれさえすればすべて消えるさ
逆に言えばなれなきゃいくらセリーグで何度優勝しても落合をどうこう言う奴は減らない
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 16:22:46 ID:Eq0rYLuYO
日本一になっても久野誠は変わらん気がする。
久野誠のように上げ足取りしかできない馬鹿は死ねばいいよ。
奴は落合が一年目優勝した時もかなり冷めてたし
日本一になって優勝特番でナイン全員でシカトしてやりゃいいんだよw
毎年CBCの特番のときだけ出演してる選手の目が恐くて、面白くてかなわぬw
>>452 言ってることがちょっとトロイ。中高年で野球に興味ない人は見ない。
だからそういう人たちは落合はどうでもいい。
中高年で野球を見る人は名古屋人なら大概ドラファン。
ドラの試合を見るから視聴率がいいのであって、
落合を見るわけじゃない。
落合に反発を感じるからドームに足を運ばなくなった。
落ち着けよ
まずは汗を拭け
落合が監督になって観客動員は増えてるだろ
だからさ、落合を見に行ってる訳じゃないって。
ドラの試合を見に行ってるんだよ。
ドラファンだけど落合だけは嫌いって人かなりいるじゃん。
落合を嫌いな連中が落合の作った強い中日を観に球場に通う
なにか問題あるのか?
落合が嫌いでも落合が指揮し強くなったドラゴンズが好きってことだろ
それはそれでいいんじゃね
大事なことは観客動員数が上がってるってことだから
後、名古屋のファンは現金だからたとえ人気のある監督でも弱けりゃ球状に足を運ぶことはしないよ
特に落合監督の元での強い中日って奴を味わっちゃったから次の監督は観客動員の面ではそうとう苦労するだろうな
>>466 そんなの当たり前だろ 監督見に試合いくやつなんてほとんどいない
ここ数年観客動員が伸びてるのは中日が強いからってのが一番の理由だろう
ただ中日を優勝争い常連にしたのは間違いなく落合の功績
結局UytwwWt80はなにが言いたかったんだろう?
「落合は名古屋で嫌われている」「成績が良いうちに辞めれば一番カッコいい」
わけがわからん
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:39:54 ID:Eq0rYLuYO
落合をなんとか叩きたい馬鹿なアンチなんだろ。
叩くなら論理的にたたけ。
まあ馬鹿だから無理なんだろうがな
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:42:46 ID:wVASfm9G0
中日 →(強奪)→ 巨人 →(強奪)→ SB
金が全ての落合だからね
474 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 17:44:23 ID:RohYJv/60
>>471 同意
落合はプロ野球史上3本の指に入る名将
>>474 現時点ではキャリアの差もあるし、3本は言いすぎだろw
ただ将来的には、3本の指に入る可能性はあると思う
好き嫌いやいろんな意見があると思うが名将というと
西本幸雄、三原脩、鶴岡一人、川上哲治、森祇晶、野村克也、古葉竹織、広岡達朗
落合はすでにここには入ってくるかな
現役時代をあわせると、ノムさんと並ぶ
偉大な選手&偉大な指導者になれるかもしれん
>>466 そんなの当然。みんな強い中日を見に来てる。
6位低迷させた馬監督の時なんて、ナゴドはガラガラ。
タニマチ連中にあれほどばら撒いた只券もらっても、
誰も見に行かなかったんだろうな。
で、強くなったら落合の方針転換で只券が手に入らない。
そりゃ、腐ったファンには嫌われるだろ。
確かに落合になってから年々チケット取りづらくなっていって困る
5階席でなんか金貰っても見たくねーしなあ
内野入って両隣スカスカでのんびりできていた一年目が懐かしい
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:46:15 ID:1M8jwlOX0
巨人は無いだろ?巨人は辞めさせれた訳だし、巨人主導の名球会入りも拒否したし、
フロントやOBに対する不信感は相当あると思うぞ。
ナベツネ、清武、カネやん、広岡らが全員この世を去ったあとならまだしも......
落合は中日に一番恩義を感じているよ。いつか辞めるだろうけど、球団は長期政権を
目論んでる。
ここで唐突にスレタイに戻るけど、次は楽天での監督が見たい>落合
なんだかんだいっても中日には戦力の下地はあったし、フロントの金払いも悪くない
楽天でどこまでやれるのか見てみたい
巨人OBでも川上、藤田(故人)広岡は親落合
元々強いチームにいってまた名将面するんだろ
>482
名将面じゃなくてもう名将なんだけどな>落合
まぁ、巨人だけはやめてもらいたい
ぶっちぎりで優勝するのが目に見えてるから
484 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 18:55:13 ID:b1Xh5IAOO
オリックスもいいと思う。
>>482 落合が就任したときの解説者の順位予想しってるか?
中日OB以外でAクラスに上げた奴はいなかったぞほとんどが5位か6位予想だった
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:04:48 ID:MCbBz8tF0
おそらくだが長期政権になるだろう。
落合の次は立浪がすればいい。
来年から打撃コーチ兼任で引退したら最低2年から3年は全国区の(地元ではだめ)
解説者、それからでもいい。落合もまだ50代初めだしあと5,6年は
オーナーが変わらない限りやるだろう。
>>482 言ってる事がむちゃくちゃだなお前らはw
面白いねぇアンチってw
>>479 どうでもいいけどナベツネと広岡は親落合派
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:31:31 ID:eg2vYOCnO
初めて見たけど落合信者ってまじでキモいな・・
落合がプロ野球史上三本の指に入るってどんだけにわかなんだよ
あと10年ぐらい球団を転々として西本幸雄のように
なることを夢見てるんだろ
先ずは日本一になってからだね
そうじゃないと5本にも入れない
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:54:24 ID:7Vd/s1C30
日本のプロ野球史上じゃ普通に三本の指に入る気もするがな
選手としても監督としてもな
実績見たら普通に凄いだろ。もちろん監督として一番凄いのは川上だがな
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:55:33 ID:sFylBEND0
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/29(月) 19:55:58 ID:7Vd/s1C30
巨人は上層部が屑だから監督が変わってもどうしようもないだろ
観客動員が伸びてもそれは中日を見るためであって落合とは関係ない
て事は、監督を見る為に球場行く奴なんてハナからいないんだから客足が伸びなくても落合は関係ないって事だよね
でないと理論が矛盾してしまう
まったくそのとおり
落合嫌いの奴はネガティブな事は全部落合のせいにしたがる
アンチ落合ってのは頭弱いのはここ見るとよく分かるね
498 :
_:2007/10/29(月) 20:25:32 ID:3o+MLVJd0
地元の平均視聴率が阪神さえも上回り、観客動員数も伸びていて、
中スポ・トーチューがバカ売れ
球団内部に落合を外したい派がいるようだが、代わりに誰を立てる?
落合以下の成績で上の数字が急落したら、それこそ白井オーナー派
に反撃される口実を与えてしまう。
球団内のアンチ落合派は、動くに動けず、久野とか小松のような小物
を使ってネチネチ悪口を言わせてるだけ。2ちゃんでも『燃えよドラ』
スレに基地外アンチが集結して騒いでいるから、アンチが多いように
見えるだけ。
落合巨人入りへの道を考えてみる
○「完全なコーチ人事権」
まずこれが大問題
外様コーチオンリーなどクソうるさいOBが許すわけがない。
無理矢理ねじ込んでもバカマサ事件の二の舞
○落合は巨人退団時に巨人OB会から除名・追放された。
巨人OBとして名簿に載っていない。これをどうするのか。
特に金田・張本。死ぬまで待ちか?
逆に川上・広岡あたりはオチシンらしいが・・
○信子が巨人に恨みタラタラである事。
これは大きな難関に見えて実は一番解決し易そう
落合本人より先に信子に個別折衝し、目の前に三億円ほど積めばいい
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:05:46 ID:TnjXLG2U0
あげ
501 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 00:12:57 ID:TnjXLG2U0
味噌
犯珍がよだれを垂らして待ってます
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:16:03 ID:ZD4JDtWR0
>>474 監督としてのキャリアがまだ数年だから何ともいえないが、3本指かどうかは別にして、歴代10指には入るだろうね。
>>480 落合が楽天監督になるときが来るにしても、そのときまで弱小球団という保証は何もないからな。
数年後、案外桁違いな強豪になってるかも知れんぞ、楽天w
504 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:19:54 ID:ZD4JDtWR0
>>499 えっ?張本って安置落合だったの?そりゃあ「喝!」だな
505 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:21:02 ID:1XOMZgds0
西武じゃね?
数年後ナベQ首になって身売りされた後の
張本は落合の用兵術はずば抜けていると日曜朝の番組で言ってたぞ
>>499 コーチ人事に関しては、川相さんなら問題ないし、
江川だの元木だのって落合自身で評価してる選手が読売組にもいるからどうにか
OBはハリーはさほどアンチじゃない
川上御大と森が熱烈に支持してて、広岡も認めるようになって、
セゲヲは落合がファンだから本人も悪感情ないだろう
問題は金田だけど、まあ1人ならこっちもどうにか
ナベツネ自身が落合を認めてるしね
信子懐柔は金じゃ無理だな
フクシを読売グループで雇用とかなら可能性あるかも
508 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:40:07 ID:ZD4JDtWR0
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:42:42 ID:ZD4JDtWR0
>>507 ;;;::::'' '' ヽ::::: >;;;;:: >
;;;::::,,,_,,,,,.. .. ..._,,,>;;;^;;;;;ヘ
;;:::::く ●ノ:’ ヽ●ノ:; ;;;;;;>;;;>;;;;;ヘ 3億でオチアイを説得するよ
;;;;;::: ;;; , , <ii ii: ::,:::ヽ; ;;;>;;^;;;;>;;;>
;;<;:::::::: ,,,,..--‐‐‐-:.,,_;; ;;;;;; ;;<:: < ;;ヘヘ
:;;:::,,.-:'''__,,..--‐‐‐‐-.,_ヽ,.:::>.;;::;;;;>ヘヘ/
::;;(';;_ニ.,,....--‐‐‐‐‐‐‐-..):::: >;;; >;;;>^^へ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<;;;;;;;;;;;;;<;;>;;;;;^^;;>;;;<;>;;;>;;;;;;^>
主なアンチ落合解説者 金村、江本、小松、彦野、佐々木恭介、高木豊、田尾
主な落合絶賛派解説者 杉下、高木守、広岡、森、関根、鈴木孝政、江川、西本、川崎
中立と思われる解説者 木俣、山田久、今中、与田、川又、藤波
個人的な印象だとこんな感じなんだが、アンチの面子酷いね・・・。
まあオチシンにもデーブや一茂とかいるが解説者じやないんで割愛した。
本社の若手の社員には何の問題もないみたい。中日強けりゃ普通にうれしいわな。
50過ぎの役員連中には色々としがらみがあるみたいで、
「認めたんだけれども…、色々とあってね…。」みたいな感じ。
販売所レベルの人たちには何も問題ないどころか、
新聞売れてるのでむしろ大歓迎。
落合が嫌われているのは本社にいるほんの一握りだけだが、
その一握りが結構力を持っているんだなぁ。
あと3年がんばり続ければ、おそらく盤石になると思うけど。
512 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 01:59:19 ID:G9nsmjTkO
>>510 彦野ってアンチかな?
中立のような印象。他は同意
513 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:01:05 ID:j3wI+mKv0
孝政はコーチ首になって批判派になってもおかしくない立場なんだが、
一貫して落合の采配に関しては絶賛派のスタンスのように感じる。
クレバーなんだかお人好しなんだか、もしくは馬鹿なのか謎だ。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:14:17 ID:j06Rav6OO
落合…老けたなあ。
>>510 主な落合絶賛派に川上哲治追加。
解説者ではないけど。この人が一番の絶賛してると思う。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:24:20 ID:j3wI+mKv0
>>514 確かにあまり落合の批判はしていないね
正直に自分の指導者としての能力のなさを認めているのかな?
まぁ川上、広岡の落合絶賛は巨人内部向けの政治的意図があるわな。
復権狙ってんでしょ。落合をダシにして終身名誉監督へのリベンジですよ。
520 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 02:28:24 ID:ZD4JDtWR0
主なアンチ落合解説者 金村 金村 金村 金村 金村 金村 チョン
主な落合絶賛派解説者 江川 信子 フクシ
巨人は落合に打撃コーチ就任を依頼したけど落合と信子夫人は断ったよ。堀内恒夫が監督のとき。
本当かどうか知らんが
それは監督就任の可能性があったから
というか見通しがあったからではないか?
523 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 03:08:41 ID:sGtaoG5I0
しかしフクシってすごいよな
落合監督関係のスレには必ずと言っていいほどこのワードが出てくる
有名人の息子とはいえ芸能人でもないのにこれだけ印象が強いとは
>>507 >広岡も認めるようになって
就任一年目の結果出る前からバリバリの落合マニアだって、広岡は
解説者時代の落合から質問攻め食らって「落合を誤解していたかもしれない。あの貪欲さは普通じゃない。質問の一つ一つに
考えこまされる」とすっかり大好きになってしまったようだ。監督に就任した時のコメントは「やっと面白い人が現場に帰ってきた」
>>519 川上の落合好きはガチ
2004年の春キャンプ、医者の制止を振り切って沖縄まで落合を見に行ってしまったくらいガチ
飛行機乗ったの十年振りだったってくらいガチンコ
ついでに言うと、張本は表面上落合への評価はある程度するが、有藤クラスに落合の事が大嫌い
525 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 03:32:39 ID:ZD4JDtWR0
>>523 /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(♥), 、(♥)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニエ .:::::/なんてったって僕は「ドラ」むすこだからね?♥
/`ー‐--‐‐―]
526 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 03:39:14 ID:G9nsmjTkO
>>518 孝政は自信家ぽいからそれはないと思う。
あまり人の批判はしないし性格がいいんじゃないか
527 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 03:49:06 ID:ZD4JDtWR0
/\___/ヽ
/,,,,,,,,r 、,,,,,,,,::::::\
.| -・=-,ン < 、-・=-、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|
.| _,ィェエヲ` .::::::|
\ `ー'´ .::::/
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│ │
野村も割と落合評価してね?
野村はガチで親落合
「あいつと野球の話をしてると思わず時間を忘れるんや」って言ってた
奥さんがアレだし、似た者同士なんだろう
YAZAWAも絶賛はしなくても悪い感情は抱いていないように見える
顔ぶれを見ると、テレビに出たがるわりに無能なやつほどアンチ傾向だわな
ノムさんと落合の仲のよさは有名だから野村謙二郎の事かと思った。。
>>529 本業の野球関連の仕事に集中せず、TVドラマに出てみたり畑違いのことをやるやつに
アンチが多いな。高木、お前のことだ。中日嫌いならそれでいいから、無理にtanisigeばかり押すな
けんじろうのことなのか?
「評価」なんてするような偉い立場でもなかろう…
いや知らんがw勝手にそう思っただけ。
要は落合に相手にされたかされないかの違いなんだろうなw
そうだね
マズゴミの連中も同じだろうね
YAZAWAと落合は反1001同盟だからな。
敵の敵は味方という感じだろう。(ただ嫉妬の感情もあるとはおもう)
落合は自分が尊敬できるタイプの理論派の大御所達とは仲が良い反面、
体育会系の精神論者や自分より格下の連中は冷たくあしらう傾向がある
から敵は増える一方なのかと。
川上、森、野村が絶賛するならもう間違いないだろう
80年代から90年代のパリーグ実力者がコーチとして続々と集まってくるのもいい傾向だ
あのころのパリーグはとにかく不人気で実力だけが拠り所だったから、半端な人材じゃないよ
中日OBは面白くないと思うけど
・古き良き時代のプロ野球復古を託して落合に期待が抑えられない人達
川上御大・野村監督・森祇晶・広岡・高木守道・杉下・関根翁
・野球バカ同士の連帯感もあって尊敬し合いつつ落合と野球談義が止まらなくなる人達
野村監督・王監督・西本・イチロー・川口・江夏・堀内
・現役時代の落合を認めていた為、憎からず思っている穏健派
長嶋・王監督・野村監督・山田久・山内・掛布
・現役時代に良くされていたので尊敬しているのか、無条件でマンセーしてしまう人達
川崎・デーブ・宮本和知・大野・長嶋Jr・大魔人佐々木・槙原
・現役時代に慕われていたため可愛く思っている人達(少ないw)
稲尾・村田兆治
・個人的な好き嫌いを臭わさずに落合の野球観をお気に入りの人達
江川・鈴木バカ政・土橋・YAZAWA
・嫉妬で叩いてるだけっぽいやつ
田尾・高木豊・小松・金村・星野
・嫌いだから叩きたいんだけどチキンで叩けないやつ
中畑
・羨ましそーに落合の野球をさらっと褒めていく人
若松さん
・落合に礼儀正しくセンパイとして扱ってもらったり、選手として褒められたことが多くニコニコな人達
山本浩二・田淵・北別府・山田久
・落合が素でシカトかます対象
CBC・金村・江本・金田
エジリンはどこに入れるべき?
天罰が下るとか書いてたような
・中途半端すぎて落合の視界に入っているのか疑問な人
佐々木ヨッシャー
なぜか外様で入って、馴染めないだろうと言われた巨人の後輩系に好意を抱いている人が意外に多く、
中日に長く在籍していた割にアンチばかりで好意抱いてる解説者系の人が少ないこと
これは落合が雑魚には優しいくせに調子くれてるやつには近寄らないという地味な性格が起因なんじゃないだろうか
中日で落合を慕ってたような小物は引退しても解説者になれないからw
佐々木ってマンセーのとこなのか
片岡はそこかなと思うが
しかし落合の爺様キラー振りには恐れ入る
川上−長嶋−王−森−広岡って全員揃ったら仲悪いわ意見合わないわで会話にならんぞw
そんなこの人達がただ一点、落合の野球を支持しているってことだけ共通しているのがなんか可笑しいw
>>541 佐々木は落合を褒め続けていないとボコられ続けていた自分の価値が下落してしまうと思っているかの如く、
恐怖に駆られているんじゃないかというくらい脈絡もなく落合を褒めちぎる
こんな凄い人に打たれてたんだから仕方ねーんだよオレ、といわんばかりに
現役時代のこと褒めるばっかで、監督としての落合には好意的であるがほとんどなにも語らない
というより語れない。野球知らない子だから
>>543 そうなんだ
谷繁が引退したあとどこに入るか楽しみだ
落合に落とされるご老人の傾向
・老い先短い
・善悪、良し悪しに係わらず、絶対に正しいと信じている野球観を自分で持っていて、
それを落合にひけらかしたときに理解してもらえた人。老人は自分の理論聞いてくれる人が大好きです
・数年前まで流行っていた大艦巨砲主義な野球を快く思ってなかったお爺さま方
・自分の現役時代の実績、監督としての実績を落合に認めてもらえている人
あれだけの大打者だった落合に「センパイの偉業は凄いッス」と言われれば誰だって悪い気はしない
基本的に、落合に変なこと言わないで最低限の礼儀をもって接しようとすれば落合も普通に大先輩として扱ってくれる
それがご老人達にはなんとも言えない快感をもたらす
が、いきなり上から「俺は大先輩だコラ」と行くと、落合の場合「だからなんだコラ」と帰ってきて、
尊敬されないわ馬鹿にされてる気分になるわで一気に叩きに走ってしまい、余計落合から相手にされなくなってしまう
ねえ?金田さん?星野さん?張本さん?
いくら年下の後輩でも最低限の礼儀は大切ですよっと。相手は人間なんですからねー
張は認めてる気がス。態度にはださないが。
>>537 正直当時の人に
2007年の中日のスタッフに「辻 川相 奈良原 石嶺」が居る
と言っても信じてくれないだろう。
辻って言った時点で釣りかと疑われて、
川相の名前でたところで頭心配されると思う
だな
辻が西武かヤクルト、川相が巨人で、監督かコーチやってるのは想像つくが
落合政権の中日でコーチやってるとはww
確かに中日のコーチはパリーグオールスターだな
辻なんてフリーだったら今オフに西武かヤクルトの監督に就任してたかもしれん
山Qと落合はいつかは元の球団に返してやらにゃいかんとは思うが
特に山Qなんかあんだけ言われてもずっと名古屋ローカルのテレビに出てるんだが
素人にはなんで関西でそこまで人気ないのかわからない
人気無いわけじゃないと思うが、元々大阪圏内の人間じゃないってことと、
酷い解任のされ方した割に落合のフォローで中日絡みの仕事多いってのと、
恐らく星野に一番酷い仕打ちを食らった山田氏が積極的に阪神マンセーできないってことで、
色々な要素が噛み合って関西でははっちゃけられないからそんなに好まれてないんじゃないだろうか
彼にとっての「関西」はブレーブスだろうし、ブレーブス→オリ→合併球団ときたら関西にそんなに愛着もなかろうしな
今だと関西=阪神って構図でしょう。阪神からみの仕事もやってるみたいだけどヨイショ記事書かないし、
良心的なだけのこと言う解説者は大阪じゃウケないでしょ
山田は上品すぎて関西には合わないと尼崎が地元の俺でも感じる
NHKの解説がぴったりだとは思うんだけどな
落合と親落合野球馬鹿ズの野球談義、対談とか座談会とかで見せてほしい。
イチローと落合の対談とか、山田と落合の電話対談とか、楽しくて好きだ。
555 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 10:43:06 ID:EIu7Luiy0
>538
中畑?
同期会でマブダチじゃなかったか?オチとキヨシは
>>538 江本は最近ツンデレというか落合批判をネタにしているような気がする
あと板東英二もOBで解説もしてるぞ
試合前に落合と話したりもするらしい
板東「いつかボクもコーチとかでユニフォームを着るかもしれないじゃないですか」
アナ「ないですよww」
こんな感じの解説だったけど
わかりやすく言えば世代間闘争なんだよ。
ONの世代は戦前生まれ。
星野は団塊。
落合は団塊の下の世代。
団塊は嫌われてるから、その上下の世代が手を結んだかっこうだ。
そういやマルちゃんまでいたしな。
コレクターだな
>>555 表面上はそういうことになってたけど、なぜか中畑が落合のこと意識しるぎているのか、
地味に落合のこと認めない言動散りばめてきて面白いよ
落合がヒット打っても絶対褒めなかったりとか
田尾と似てる
>>560 それは多分、中畑が巨人のコーチしてた時に当時巨人の4番だった
落合が「中畑の言うことは聞かねえ方がいいぞ」って巨人の選手達にアドバイスしてたからかとw
「中畑より篠塚に聞け」だっけw
落合が打席に入ったときにアナが落合の逸話の一つとして
「普通野球選手はどうしてもバットを年間で40〜60本くらいは折ってしまうそうなんですが、
なんとこの落合選手は一年で4〜5本も折らないそうなんですね。それだけ素晴らしいバットコントロールを誇っております」
と紹介したら、なぜか中畑が激高して「ありえない」「絶対嘘!」「ワタシでも70本以上は普通に折れていた」
凄い勢いでアナに喧嘩売り始めちゃって、アナもちょっと怒っちゃったのか
「でも落合選手はバット折らないんです。ロッテ在籍時からバットを折らないのは有名で、
オフの発注自体も他の選手の三分の一にも満たないのは確かな情報です」と返してしまい中畑マジギレ
落合の打席が終わってるのに延々「もっと折る」「発注が少ないことがまずおかしい」
「落合選手が自分でそう言っているなら嘘吐きだよ」とかネチネチ言い続けててすげえウケたw
イニング変わってCM明けなのにまだ言ってるからアナが
「落合選手が今一番気に入ってるバットは五年前に中日でタイトル獲った時の一本で、
今でも折ることなく大事に使い続けている逸品だそうです」とトドメ刺したら一イニング丸々沈黙してた
563 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 21:57:54 ID:LC6uukNV0
戦力的にはヤクルトの方が竜より強いんだけどな。
中畑が馬鹿なのは日本中皆知ってるからどうでもよし
阪神もありそうな気がする
岡田の退陣も近いだろうし、阪神は野村とか星野とか呼ぶ適当さが一応あるし
阪神はないだろう
星野みたいな図々しい政治力があればやっていけるけど
フロントはバカだし、基本的にウザいOBがのさばる球団だから
ノムさんがダメだったのを見て引き受けないよ
なるほど、そんなもんか
つーか阪神ファンは岡田をもっと大事にしろよ。
いい監督だぞ。マジで。
>>565 今の阪神は絶対にない。星野がかかわってる限りは。
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/30(火) 22:24:33 ID:KBHtQD14O
巨人か楽天だな
行くとしたら
今年と来年でノルマは達成しそうだし
そろそろ本人も限界だろう
阪神はないよ信子が関西人嫌ってるし
あるとしたらナベツネが頭下げて巨人か
野村の後釜で楽天入りかどちらかしか思い浮かばん
>>562 ひそかに衝撃的な話だな>五年前のバット
基本的にバットコントロールの巧い打者って、ほとんど折らないよね
落合は突出してたけど
自分だけを基準に考える中畑は本当にバカなんだな
今日ノムさんが解説で
「中日はデータをよう集めとる。落合の現役時代からは考えられん」
って言ってたね。俺は落合は現役時代からデータ重視で読み打ちするタイプ
だって思ってたけど、ノムさんは反応打ちタイプと見てたのか
記憶力が凄かったらしいからデータなんて要らなかったんじゃないか?
そうそう。実はかなりのデーター重視派なんだけど
自分の対戦ピッチャー全部覚えちゃってたからデーター派に見えなかっただけっていう
恐ろしい男!
自分の打席のこと聞かれると日付と球場までつけて何球目を打ったとか直ぐに返ってくる
でも自分のプレイ以外覚えてないことが多いらしい
○ 巨人
◎ 中日
× 阪神
○ 横浜
× 広島
△ ヤクルト
○ 日ハム
× ロッテ
× ソフトバンク
△ 楽天
× 西武
× オリックス
◎−やれるだけできる球団
○−タイミング次第で有りそうな球団
△−可能性がゼロではない球団
×−絶対に有り得ない球団
味噌ヲタは厚かましい奴ばっか
気持ちよく送り出してやること出来ないのか?
ずっと中日に縛り付けておくつもりかよ
そしたらますます落合は出て行きたがるぞ
>>578 きっとCBCに縛り付けられている英二のことを言ってるんだろう
580 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 00:09:19 ID:vYrxhPxb0
日本代表に決まってんだろ!!
581 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 00:16:42 ID:/R+x/dlCO
落合が日本代表監督なら世界一間違いないだろうね
582 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 00:20:23 ID:Rn7Tmss60
>>581 現役時代も含めて落合は初物・短期戦は不得手
>>562 中畑は普通の選手が40〜60本…てのに反応したんじゃね?
私でも70本て、自分が普通の選手以下って事じゃんな
584 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 00:23:19 ID:ORDJTshHO
ここまでチームを勝負強くしてくれた落合監督には感謝しているしもし他のチームに移っても叩かないけどライバルチームだとやりづらいのは確か。
>>582 初めて監督したシーズン優勝しちゃったねw
落合の恐ろしさは中日ファンが一番よく知ってるからな
アンチだって辞めろと思っても敵に回したくはないだろう
>>582 落合は1978年のハーレム国際大会でアマチュア最強のキューバから
2本塁打と打ちまくりましたが
落合を雇える球団は巨人阪神SB中日
他じゃパンクするw
ファンサービスだのいって選手をアイドル扱いして喜んでる阪神ファンやパリーグの連中が
落合に耐えられるとは思えんがなそれこそパンクするだろ
>>586 家族のことはさておき、今まで見た中でもっともハイレベルの監督さんだなと思う。
中日でずっと監督やってくれたら嬉しいけど、優秀な人材だけにいつか出て行く日は
来るわけで、その日のことを考えると鬱になるよ。中日ファンとしていまを存分に
楽しまなければ。あと、右の日本人大砲を育てるって公約を楽しみにしているよ。
>>589 まず阪神を牛耳ってる糞マスゴミが耐えられないんじゃないか? デイ●ーとかさ。
あいつらが「おまいたちには分からなくて結構」なんて言われたら、どうなるかは
考えるまでもないwww
中日の監督になるまでどこからも声がかからなかったところを見ると
ここでの認識よりもっと敵が多いのかもしれない
本人も「私に監督の依頼が来ることはないだろうと思ってた」とかいってるし
マスコミはオーナーの威光が届く中日系以外はほとんど敵みたいなもんだ
信子が佐知代並みに性悪ならとっくに引きずり倒されてたな
記者の偏見により誤解が多いんだろうな
記者なんてロブスター食わせないと変な記事を書く人種だから
>>591 敵がうんぬん以前に指導者としての能力が未知数なのに
大選手だから敷居が高すぎて誰も手が出せなかっただけだろう
結果出しちゃった上に人間性も知れ渡ったからには
勝ちたい球団の選択肢の中に普通に落合が入ってしまうだろう
>>593 打撃コーチとしてのオファーもなかったんだっけ?
解説者時代に即席の巡回指導みたいなことやってたはずだけど
>>594 堀内巨人で打撃コーチの要請はあったらしい
信子が「巨人だけは勘弁」と断ったけど
どっちにしろ監督以外はやる気なかったらしい
理由が笑える。「コーチは務まらないけど監督ならできる」
すげえこと言ってるなーと思ってたけど、自分を知ってるだけだったのかもしれない
今だから納得できるんだけど、知らん人が聞いたら勘違いしてる痛い人みたいだよなあ
こういうところが世間の誤解を招いてきたのだろう
凡人が理解するにはスケールでかすぎるのかもな、この人
キャラ的にもオレ流の人だけに、コーチではなんとなく浮く罠。キャンプとかで
臨時で打撃を教えるとかそういうのなら問題ないだろうけど。
自分は人に教えることのスペシャリストではからコーチを仕事にはできない、と言っていたなあ
技術を人に教えるのは自信ないが、監督なら合ってると思っている、とも
落合の中では監督とコーチというのは明確に役割が違っていて、
どっちが偉いからとかそういう次元と関係ないところで自分を分析しちゃってるのが傲慢なれど凄いところだと思う
「監督なんて基本的に選手全員を見てればいいだけだから」
テキトーなこと言ってるようで、実は核心突いちゃってる気がするのだが
>>586 漏れも同じな意見。できれば中日で監督続けてもらいたいが。まぁ少なくとも白井オーナーが健在なうちは大丈夫だろう。
>>599 ところが、中日は大きく二派閥に別れてて
何年周期かでオーナーを交代するらしい。
だからその度、前のオーナー色や人事が払拭されたりする。
ソースは2chなので、事実かどうかは知らんが、いろいろと一致するんだなこれが。
でもその話が事実なら白井オーナーもそろそろ交代が見える時期じゃないかね。
白井じゃなくなったら落合はいろいろ難癖つけて更迭されるか満期だとかで追い出され
コーチも一新すると思う。問題は白井がいつまでオーナーを続けられるかだ。
落合も白井も来期までなんじゃないの?名古屋新聞と親愛知だっけ?
難癖も何も時間は十分もらったし意外とやりたいようにやらせてもらったように思えるが
>>601 白井の任期内々でまた伸びた
落合が結果出し続けてしまったために落合下ろしを画策していた反対派閥の連中の面目が丸潰れになってしまった為
「落合じゃ不都合が多いから監督代えよう」と連呼し続けてきた連中は、
落合が勝ち続けるわ客増やすは収益上げるはで、結果的に自らの立場を悪くし続けてしまった
「私達は見る目のない、先見性ゼロのアンポンタンです」と宣伝して回っていたようなものだから
なにもしないで黙って見ていればなにも波風立たずに任期が来たら自動でオーナー交代できたのに。完全な自爆
落合が勝ち続けることでオーナーの任期が伸び、
白井オーナーの任期が伸びれば落合の立場も安泰になる
落合は絶対に勝ち続けなければならない立場だが、勝ち続ければ勝ち続ける程やりやすくなっていくという
好サイクルを自力で回し続ける落合にはなにか、野球の神様でも降臨してるんじゃないかと思うときがある
落合中日の黄金期がいつまで続くのかずっと見ていたい気もするが、
コーチ引き連れて優勝請負人として他チームに行く落合も見たい。
川相、奈良原、辻とか引っ張ってくるコーチが良いよ。
落合マスコミに協力的じゃないっていうけど、
日本シリーズのインタビューとか、ちゃんと答えてないか?
>612
試合後のインタビューに答えるのは職業監督として最低限事だと思うぞ
それをもって協力的であるとはとても言えないかと
ファンに直接届く場面ではよく話すよ
間にマスコミが入って改変されるのが嫌なだけだから
>>613 試合後インタビュー拒否ったのは連敗が込んだ時だけで
選手批判を自分に集中させるためでもあったからな。
ついでに言うと、インタビュー拒否は岡田も原もちょくちょくやってる。
優勝やCS勝ち抜けの翌日に、自宅前でそれぞれの新聞持って
目を通すポーズやる監督なんて他にいないけどね。
>>613 >>612は「マスコミで言われているように不誠実な受け答えはしていないじゃないか」と言っている訳で、
君のレスはピントがずれすぎてる。自覚ないだろw
617 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 22:00:01 ID:Ny10XmgUO
>>602 白井と落合がそこまで信頼関係を築いているかが謎
元から落合は他人を信用しない体質だし
自分の課したノルマが完了したら、しがらみなんて関係なく出ていきそう
今までしがみついていたのは、日本一に拘っていただけで
本当に中日の将来や育成の事を考えて監督してきたんじゃない
それは今までの起用方法や、若手をあまり使わなかった事を見れば一目瞭然だ
もう本人の中でもある程度、見切りがついてるんじゃないか?
618 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 22:22:43 ID:CKtPT0lPO
>>617 中日どころか落合のこと知らない人間がわざわざageてまでデンパ撒き散らすなよ
落合は他人を信用しすぎて裏切られ続けてきた男
そんなことも知らんで釣り糸垂らすなw
金持ち逃げされてたよねw数百万とかだっけ?落合
>>617 おまえ落合のことマスコミに歪められた像でしかみてないんだな
可哀想に
622 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/31(水) 22:29:10 ID:o1ooe4G0O
くだらない書き込みしてんじゃねえよ!
骨を埋める覚悟だったオリオンズに裏切られ、
バカ正直に慕って付いていった星野には騙され、
憧れの人のラブコールに応えれば捨てられ、
そんな結婚詐欺に何回も騙されるバカOLの如き落合を、よりによって「元から落合は他人を信用しない体質」wwwww
珍オタって面白いw
>>623 オリオンズをブレーブスに変え、落合を○○と変えるとぴったりの人が・・・
やま・・・
v.s.落合は80年代前半パの名勝負
>>615 岡田は新聞に批判書かれて、サンスポと徹底抗戦をやったことがあるなw
しかもその記事の内容が「岡田は落合を見習え!」というものだったw
というか阪神はマスゴミの影響力が強すぎる
どこも自前の解説者を監督にしようと虎視眈々としてるし
CSの対巨人初戦中スポが思いっきり先発予想はずしてたが
あんなもん阪神でやったらそのまま逆恨みされてオレ竜落合空白の4年間だの
わけのわからん監督引きずりおろしキャンペーンを
日本シリーズ始まる前から始められてもおかしくない
でも、正直岡田はひどすぎる
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 01:44:41 ID:JrX69d0z0
祝勝会にガンダムのコスプレして出てくればいいのにw
635 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 01:47:24 ID:JrX69d0z0
>>576 なんでソフトバンクとか西武がありえないんだ?
あってもおかしくないじゃん。
420 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 01:45:27 ID:i9+o7FJr0
/l |:l
./.i' ,,,,..........| l、_
.//''~ ,ハ | .l ~゙ヽ、
/ /;i .ハヽ l | `:、
.ノヽ_゙ミ/ `、−'"_ノ `:、
/、_"__ .i ク '~~____`ニ- ゙、
| i __.`ヽ−" ̄___ 'ヾ i
|ノ <__,>.へ、 <_> |l | 勝った後のガンダムは最高だな
/`−-"; ゙ヽ---−−l| .i
ノ'!、 .,.,,,,、 ノ、、 i.
/,,;:i ' `゛ ` ヽ `、
ノ,,;:;:ヽ _,.=ニニニ=__,、 ゙゙ヽ .>
`'ヽ;:;:i `¬―'´ ノ |;;:゙゙シ"
'゙ヽi, ,/ |;:ツ''
)`ー---― '"
よく叩かれるが岡田は相当マシ、つか良監督だと思うぞ
比較対照が悪すぎるだけであって
ただもっと野球を知ってる人を参謀に据えてあげた方がいいとは思う
木戸コーチ入閣してどうなるかだねえ
>>635 ニワカは黙ってな
見てるこっちが恥ずかしくなるから
ただ岡田になって阪神がどんどんダメになってるのは間違いない
リリーフの数人が使いまくられて強化されたが、それ以外は劣化する一方で誰もレベルアップしてない
せいぜい林ぐらいか
若手も人がいないから試合に出てるという域を出ない
今オフにOBでガチガチの体制になったが、あんまりいい傾向じゃないと思う
640 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 02:12:20 ID:JrX69d0z0
なんか岡田ってインケンな感じがして、どうにも好きになれん
641 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 02:16:13 ID:lo+Kqx3T0
来年セリーグ優勝して日本一連覇して落合は辞めそうな気がする
そらまあ、実績段違いの野村星野と比べちゃうとねえ・・・
ただ現状では、岡田切ってまで引っ張ってきたい外様のフリーいないし
外人監督は阪神にまったく向かないしな
岡田は何をどうすればあそこまで思い上がれるんだかなー
野村に阪神2軍の監督やってみろって言った時点で正気を疑ったわ
>>641 自分からは辞めんだろ。あの人野球馬鹿だもん
中日が契約切るまで延々やり続けると思うよ
病気でもすれば別だけど
>>644 息子さんは元気そうだし、やめる理由ないよな。右の大砲を自分で作るって言ってたし
やめないで欲しいとも思う
646 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 02:36:26 ID:lo+Kqx3T0
現役時代も引き際間違ってたからなぁ
楽天とか地味な弱小球団でニヤニヤしながら監督してるのを見てみたいなぁ
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 02:42:25 ID:yyvOiaW4O
これだけコンスタントに勝ち続けると後々が辛いだろうな。ちょっと成績が下がっただけで
マスコミの集中放火を食らう羽目になりそう。
優勝したら、ノムさんみたいにちょっと社会人リーグの監督に下りてみるのも面白いんじゃない?
野茂のクラブとか
649 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 03:00:54 ID:JrX69d0z0
>>642 >そらまあ、実績段違いの野村星野と比べちゃうとねえ・・
ノムさんはともかくとして、星野のどこに実績があるというんだ?
一応優勝はしてるが、これといって秀でてはいない。
監督としては十人並みの凡庸な成績だぞ。
すでに落合は星野の実績を凌駕しているぞ。
650 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 03:12:52 ID:yyvOiaW4O
落合ばかりは予想が出来ないな。信子が言うにはそもそもあの人は家から一歩も出ずに
昼まで寝てテレビ見ながらゴロゴロ過ごすのが好きで監督も断るつもりだったらしいからな。
飽きたし何かとしがらみが多くて疲れるから辞めるとか十分あり得る
野村の後の楽天監督落合ってのはすげえ見てみてえなあ
あと、見たくもあり見たくもなしって感じなのが、ジャイアンツ監督になって
立浪監督or山本昌監督率いるドラゴンズと優勝争いとか……
652 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 03:32:37 ID:2cyMEPqr0
653 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 03:33:39 ID:6VwzC4bS0
ロッキーズ
立浪次第でしょ。どうせ引退したら中日の次期監督でしょ?
落合は、その後ハムかロッテなら引き受けそうな気がする。。
野球に専念させてくれそうなチームのオファーならどこでも受けそうではある
ジャイアンツはないと思いたいw ィャだwww立浪監督なら少しは太刀打ち
出来そうな感じもするが山本昌監督だと手もなくひねられそうな悪寒w
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 04:42:02 ID:4g+IBAfBO
俺はエロビデオの監督になりたいんだが、どうすればなれるのかな?
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 04:58:46 ID:CrUWeCsT0
>>655 プロの監督は多少腹黒い方がいい。
中日の現役選手の中では
井端が一番監督に向いてる感じはするが、
当分先だろう。
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 05:11:49 ID:wR0etZGf0
>>657 中日で考えると高木タイプか
でも今中潰しても優勝できなかったぞ
ソフトバンク
川相さんと辻二軍監督はけっこう向いてそう。
>>659 そこは王−秋山−小久保のラインが既に出来上がってる
>>649 そこって話の流れからして岡田監督と比べてってことじゃなくて?
落合さんがノムさん後の楽天監督ってのは、結構ありえそうな線だと思うけどね。
東北出身かつ創設から数年の若い球団で、変なしがらみが無いってのがやり易そうだし。
巨人みたいに、コーチ人事に変に気を使わなくても良いのも助かるだろうし
ミキタニも、有名かつ地元出身者という人材は欲しがりそうな気がするし。
つか、地元出身なの考えても、球団創設時に落合がフリーだったら、初代監督になっていたんじゃないかとさえ思う。
秋田人にとって仙台に地元意識は皆無だし、
残念、オーナーの三木谷さんは創価ガ学会員なんです
アメリカ行って監督が一番かっこいいシナリオだなw
>>573 昔、落合が三冠王のころ、野村が番組で落合に
「お前、山張りやろ、山張ってるに違いない」
としつこく聞いて、落合が全部スルーしていたことがあったので
真相は不明
落合が楽天の監督になるなら
中日の監督は田尾にやってもらいたいね
669 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 12:32:34 ID:JrX69d0z0
>>655 山本昌カントクって、なんかアレだな。
練習中にラジコンをドームで思いっきり飛ばして「〜♪」てなってそうだなw
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 12:33:46 ID:JrX69d0z0
671 :
かず:2007/11/01(木) 12:43:39 ID:fD8R2IrqO
星野みたいに自分で自分の人気をマスコミ使って煽らなくてもチームが強ければファンはついていく。落合は話題先行の人気なんか眼中にないんだよ
672 :
かず:2007/11/01(木) 12:44:29 ID:fD8R2IrqO
星野みたいに自分で自分の人気をマスコミ使って煽らなくてもチームが強ければファンはついていく。落合は話題先行の人気なんか眼中にないんだよ
>>668 田尾は嫌だ。素直に落合イズムを受け継いでるはずの宇野でおk
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 13:13:14 ID:9cPbBwi60
宇野には宇野イズムしかない
675 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 14:40:35 ID:JrX69d0z0
うーやんて、ヘディングの印象がめっちゃ強いからボケに見えるけど(ジサーイ結構なオッチョコチョイらしいけどw)、
こと野球に関しては、かなり理論派という話を聞いたことがあるよ。
でなきゃ、落合と気が合わないと思うんだが。
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i 落合君、ちょっと時間あるかね?
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ 一緒に焼き肉屋でも行こうじゃないか
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 奥さんとフクシ君も連れてきなさい
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>676 また奪うのかこいつはwwwwwwwwww
朝鮮黄泉瓜虚塵軍には逝かんでほしいが…
逝きそうで怖い。
679 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 15:14:13 ID:JrX69d0z0
>>676 ;;;::::'' '' ヽ::::: >;;;;:: >
;;;::::,,,_,,,,,.. .. ..._,,,>;;;^;;;;;ヘ
;;:::::く ●ノ:’ ヽ●ノ:; ;;;;;;>;;;>;;;;;ヘ アタシもフッくんも焼肉ごときじゃ釣られないわよ
;;;;;::: ;;; , , <ii ii: ::,:::ヽ; ;;;>;;^;;;;>;;;> 3億円の焼肉なら行きますよ
;;<;:::::::: ,,,,..--‐‐‐-:.,,_;; ;;;;;; ;;<:: < ;;ヘヘ
:;;:::,,.-:'''__,,..--‐‐‐‐-.,_ヽ,.:::>.;;::;;;;>ヘヘ/
::;;(';;_ニ.,,....--‐‐‐‐‐‐‐-..):::: >;;; >;;;>^^へ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<;;;;;;;;;;;;;<;;>;;;;;^^;;>;;;<;>;;;>;;;;;;^>
信子が言う美談では
日本ハム、巨人からコーチの打診はあった
日本ハムは社交辞令的だったが巨人からは普通に誘われたらしいけど
落合が働く事に面倒だと思ってたのと、巨人をああ言う形で追い出されたのを
信 子 が 良く思ってなったらしい
で、中日から話しがあったときも落合は断ろうとしてたのを信子が説得したっていってたな
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 15:22:33 ID:JrX69d0z0
;;;::::'' '' ヽ::::: >;;;;:: >
;;;::::,,,_,,,,,.. .. ..._,,,>;;;^;;;;;ヘ
;;:::::く ●ノ:’ ヽ●ノ:; ;;;;;;>;;;>;;;;;ヘ オチアイは中日には恩返ししなきゃだめよ
;;;;;::: ;;; , , <ii ii: ::,:::ヽ; ;;;>;;^;;;;>;;;>
;;<;:::::::: ,,,,..--‐‐‐-:.,,_;; ;;;;;; ;;<:: < ;;ヘヘ
:;;:::,,.-:'''__,,..--‐‐‐‐-.,_ヽ,.:::>.;;::;;;;>ヘヘ/
::;;(';;_ニ.,,....--‐‐‐‐‐‐‐-..):::: >;;; >;;;>^^へ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<;;;;;;;;;;;;;<;;>;;;;;^^;;>;;;<;>;;;>;;;;;;^>
682 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 15:23:07 ID:Ti6URX//0
となると
「落合は次にどこの監督をやるか?」じゃなくて
「信子は次にどこの監督をやらせるか?」を検討したほうがよさそうだな。
683 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 15:28:34 ID:JrX69d0z0
フクシが言う美談では
ロッテ、東芝府中からコーチの打診はあった
ロッテは社交辞令的だったが東芝府中からは普通に誘われたらしいけど
落合は働く気マンマンだったのだが、ロッテをああ言う形で追い出されたのを
フ ク シ が 良く思ってなったらしい
で、東芝府中から話しがあったときも落合は受託しようとしてたのを
フクシが拒否したっていってたな。
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. | (●), 、(●)、.:| 「とーちゃん 東芝府中なんてカネにならないよ」
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニエ .:::::/
/`ー‐--‐‐―]
・・・って
それにしても、1年目のキャンプで落合の素質を見抜いた川上や広岡は凄いな
広岡は微妙だったぞw
ドン川上は半端じゃないね。初日見て革命的とまで言って絶賛したんだっけか
687 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 15:48:58 ID:kQttSzp80
>>617 いまだに、こういったヴァカがいるんだww
落合の無表情に隠した真情は、馬鹿でなければいろいろ見れてるはずだがw
昔、巨人にいたとき、母親の葬儀を欠席してまでして優勝のかかった試合に出たと聞く
ただ、その誠意を尽くした相手はそういった真情の通じない長島だった
その後まもなく、長島が清原を巨人に招き入れたときの落合の表情は忘れられない
無論、落合いは何も語らなかったが
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < 落合の無表情に隠した真情は、馬鹿でなければいろいろ見れてるはずだが
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 15:55:22 ID:hRu/NQOy0
中日落合監督と巨人江川監督の対決が見たい。
江川は落合が認めている数少ない人間だからな。
体調不良を理由に辞任しといて翌年なぜか別球団の監督、なんて不義理はしたりするかな?
金次第か?
>>686 川上が来たってニュースがきたときは、驚いたよ。。。
広岡は、基本的に自分以外を評価することはない。
落合を褒める時は、自分を褒める時。なので別文脈で自分を褒めたい時には落合をぼろくそにも言う。
そこだけが一貫している人です。
>>690 そんな姑息な言い訳しないよ。
辞める時はきちんと本心語って辞める筈だ。球団に裏切られない限りはね。
万一裏切られるようなことがあったら、多分貝になっちゃうんだろうなぁ…。
>>693 その時はふくしくん独占激白が東スポに載るよ
>>691 医者の制止を振り切って沖縄まで来たらしいな
そう聞くと川上も凄いな
だてにV9してないな
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 20:28:09 ID:OzTeIy6uO
落合市ね
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/01(木) 21:18:31 ID:ZjskEbO0O
○○ ○○○ 有○○○○
ポストシーズンで負けたのは有にだけ。スゲーよ。
ダルビッシュ本当に凄かったな
間違いなく日本一のピッチャーだとは思った
>>699 しかも再戦できっちりそのダルに負けを付けたのも大きいな。
中日はまだ連覇していないからってコメントしていたな。
ってことは、まだまだ中日の監督やるつもりじゃん。
703 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 01:40:51 ID:q/SheNTN0
連覇したいってことは最低でも後二年はやるってことだな。
九階裏の継投に賛否両論のようだな
俺はありだと思うが
中日ファンでも納得できないという人がいる。
それで解雇するなら巨人がもらいたい。
訂正
九階裏はなかった
九回表
なんか厨房が暴れてるだけに思えるがw
マスゴミはこれでまた叩きを始めたいんだろうけど
勝つために最善と思う策をとって、ちゃんと勝ったんだからいいじゃんね
中日、日本一おめでとう
しかしPO9勝1敗……この短期決戦の強さが心底うらやましい
鷹には来ねえかな、来ねえよなぁ……
708 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 04:46:27 ID:LlvnzlcY0
落合は日本人初のメジャー監督ねらっているんだよ。
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 05:19:38 ID:g2+6fe970
このスレだけ落ち着き過ぎ。
◆漫画家のやくみつる氏の話
「つまらないことしますよね、本当に。怒りを覚えるというよりは苦笑いする感じ。
こちらは九回二死から田中幸が代打で出てくる、
とか劇的な構図を思い浮かべていたのに。
あらゆる状況を考えての交代ということ、
この試合で決めたいという気持ちは分かるが、空気を読めよと思う。
今シーズン最も空気の読めない采配(さいはい)だった」
日本一の厳しさを知り、日本一になり続けた森祇晶が落合采配を支持してる
この一点だけでも落合を支持できる
日本一を逃し続けた星野とか黙ってろよ
やくみつるなんて論外
711 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 06:54:19 ID:BN3ZiiLa0
漏れは半珍ファンだ。
確かに野次馬的にはパーフェクト見たかったが、
この落合采配には感動した。鳥肌が立った。
この人、凄すぎる。
あそこで山井を代えれば叩かれる事ぐらい100も承知だろ。
三冠王なんだから個人記録の重みは分かってるよ。
スケールでかい名監督だ。
あれが岡田なら6回からJFKで、完全もクソもないがな藁
とにかく中日ドランゴンズ日本一おめでとう!
でも来年は半珍日本一でおながいします。
やく&玉木は寄生虫でOK
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 07:21:57 ID:g2+6fe970
このスレ以外では味噌糞に叩かれてるけど叩いているのは日本人?
713 :
名無し:2007/11/02(金) 07:26:28 ID:hlWPK4bzO
山井が完全いきそうな雰囲気だったのに、敵前逃亡三 (/ ^^)/
落合も、変なん顔だし、変な采配しやがって(((゜д゜;)))
創価人だろう
そうかそうか
>>710 広岡も落合支持
落合大好きなドン川上もおそらく同意だろう
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 11:55:09 ID:b00F573w0
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/02(金) 12:08:52 ID:sthsJkFW0
野村楽天→落合楽天 これで球団創設5年目で優勝
フルスタガラガラでもいいならどうぞ
戦略がいいという定評はあったが
この日本シリーズで戦術がいいことも証明したな
完璧な監督だ
あらゆる意味で中日が主役になったな。山井が完全試合をやっていても、一時的に絶賛されて
おしまいだろう。
中日新聞の一面見て泣いた。なぜ、中日スポーツにあの記事を載せない。運動部の人よ・・・
他球団ファンは頼むからうちには来ないで願ってるだろうな
>>722 シリーズの個人記録はあくまで参考記録だからな・・・
山井には1年間ローテ守って2桁勝って、シーズン中に完全試合達成する投手になってほしい
支持するのは広岡とか森とか陰湿不人気人物ばっかりだな。
中日の監督辞めたら落合記念館の裏山に篭って
野球仙人として余生を過ごすらしいよ
落合のやり方って名古屋のドラゴンズだから許される気がするな
人気競争の激しい在京球団ではむずかしい
森西武だって強すぎてつまらないなどと言われたのだ
つまらないとよく言われたけど、西武が一番人気あったのもあの時代なんだよな。
731 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 00:06:34 ID:16f1V1BR0
>>717 おお!
これはすごい表現。広岡さんってすごいね。
板東英二
日本一にチームを導いた落合君を誇りに思う。
チーム記録と個人記録には月と地球の比重ぐらいの違いがある。
落合君、おめでとう。
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 00:43:14 ID:hBiVM79OO
おちあいの頭は
福留のキンタマに似てる
(笑)
734 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 00:45:35 ID:M3C+VXDX0
小倉智明
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 00:48:56 ID:IWKdHTB80
また解説やって現役監督と局アナをザクザク刺して欲しい。
>>735 この成績なら、他の現役監督をバッサバッサと切り落としても許されるな
新球団ヒロミッツ
支持する解説者がかなり出てきて、山井のユニに血が付いていたという証言もで出てきて
一気に沈静化したなwwwwwwwwwwwww
739 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 02:33:20 ID:3BbFY/5z0
>>739 あれだけ昨日騒いでた連中どうしたんだろうねw
未だに捏造だとか言って騒いでるのもいるがww
思想がチョン思想だなw
やくや玉木や谷沢辺りが昨日から今日にかけてどんな反応してるんだろうなw
相変わらずKYで叩いてるんだろうなw世間も落合采配に賛成の流れだしw
数珠をつけた手は落合かな
ユニホーム姿で握手してるということは、胴上げ直後ぐらいのシーンかな
急いでやった捏造にしちゃずいぶんリアルだな、この右手をぬぐった痕跡
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 03:58:23 ID:vFwcLeNZ0
「完全試合阻む継投!」とだけクローズアップされて
「日本シリーズ史上初、継投による完全試合達成!!」という事実がスルーされてる件
層化工作員の仕業だよ
>>744 日本シリーズ史上初だけでなく、プロ野球史上初だったりする。
継投完全はメジャーにもないらしいぞ、レギュラーシーズン、ポストシーズン通じても
継投ノーノーはあるが
つまり世界初
>>744 それどころか、日米プロ野球初だったりする。
749 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 06:52:44 ID:2UmBNrjc0
でも記録には残らないw
記録目指したわけじゃないからなあ
>>744 日ハムの被完全試合の印象もいまいち薄れてるしな
今朝のトーチューによると、両リーグ記録部は「記録に残す見通し」との
見解だそうですよ。
目指した訳じゃないし日本一が最高だけど、でも記録にも残るならもう
言うことないね^^
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 08:54:22 ID:As0ny76O0
>>751 ハムファンとしてはそれが一番有り難い
屈辱的な負け方に違いはないが。。。
落合ハムの監督になってくれないかな
>749
記録には残るそうです
残念でしたねw
>753
端から見るほど監督落合博満を長に戴くと言うことは
生半なことではないよ
強いけどね
ハムの歴史的屈辱も薄れているが、存在感もゼロだな
ハムは今それどころじゃないからなw
>>749 記録員が 記録に残そうって話をしつつあるたしい。
758 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/03(土) 15:08:54 ID:Ea8ngV/z0
異常に叩くのはだいたい創価?
巨人の生え抜き以外で監督になる可能性有るのは落合ぐらいだよな
まあ、それでも候補どまりで相当抵抗受けると思うけど
FAで来たことも清原が来たときに揉めずに引いたことで球団首脳は
かなり落合に感謝してるって話だし
ナベツネが「本当にすまない」と頭を下げたぐらいだからな
読売・日テレ系ってフジ・TBS・朝日に比べると格段に落合の扱いが
良いのはそのため
ナベツネ自身は監督補強したい気持ちはあると思うけどね
それでも不文律は破れないだろうし、コーチじゃ落合が受けないだろう
落合は広島の監督やって、あの限られた戦力、主力がFAで抜けていくどうしようもない資金力の中で
どこまで強くできるか見てみたい。
>>761 落合がコーチ?原の下で?
そりゃ無理だわさ。
ナベシネが中日の白井オーナーに直訴するしか
ないっしょ。
川上、広岡、森、長嶋、王の推薦得られるのは落合しかいないだろ。
>>763 個別にならそのメンツから推薦を得られる気はするが、
その五人が揃って推薦するのは有り得ないわw
それくらい仲が悪すぎる。絶対に同調するってことないから
>>761 そういえば報知新聞も落合の扱いは良いな
>>765 報知は落合の扱いもいいし、何気に中日関連の情報が充実してる。
日本一の翌日に山井の奥さんの談話が載ったのも報知
>中日関連の情報が充実してる
してないしてないw
大学野球の下の方とかが定位置
徹底して12球団で11番目の扱いだよ。ちなみに12番目はオリックス
なぜか落合だけは現役の中日時代から記事が多い。謎だ
768 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 09:05:13 ID:gvyr8kxJ0
シダックスあたりいいんじゃない?
落合は勝つことにかけては名将だし勝てばよかろうの社会人にいけばいいよ。
↑と、大事なゲームで全く勝てないボンクラチームのファンがもうしてます(笑)
落合は勝つことにかけてが凄いんじゃなくて、
勝てるチームにするための方法論と実行力が飛び抜けてるんだよ
ぶっちゃけ落合が作ったチームにどこかから戦術バカの名将でも連れてきて指揮されるのが一番勝てる
>>768 シダックスは廃部したぜ。
ちゃんと調べてから書けよ。
773 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 14:10:45 ID:uQxDhGCP0
虚オタ氏ねよ
774 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 15:48:18 ID:ZNcUNqlI0
マスコミ受けしないから巨人は無理だろ
堀内ってマスコミ受けしてたか?
776 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:45:55 ID:eUL8aSyHO
ゴミ売り
>>228 それが落合監督なのかw
しかしまあ、星野のまっ黒振りにはどうしょうもないな。
778 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:53:19 ID:dw+r8dlr0
で、巨オタは果たして落合が欲しいのか?
他スレでは落合散々叩かれてるけど・・
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/04(日) 16:56:17 ID:fY5VkR2y0
>778
巨人落合監督とかけて
小4の初恋ととく
その心は?
落合が巨人行けば今いる選手のうちの大半は自由契約だろうよ。
どう考えたって使い物にならないくず鉄が多すぎるしw。
そうなればまた言われるんだろうな。
非情落合!巨人解雇者多数!選手からも戸惑いの声。
みたいな見出しで日刊あたりが叩くぜw
>>781 最初の年は戦力補強なし、2年目で大量リストラってのが目に浮かぶ
「捕手やりたい?どこの球団がいい?マスク被らせてくれる球団探してやるよ」とそっけなく言い放たれ
捕手としてダメ出しされた阿部が外野とファーストの練習やらされてるところ見てえw
阿部がライトに来たせいでレフトに押し出された事が不満で仕方ないんだけど
文句言えなくて遠投ばっかりやらされてる高橋とかすげえ見てえw
サードに幽閉されて一日中反復横飛び以外の練習を禁止されて涙目の二岡とかwww
落合ならカマしてくれる!w
>>784 見たいwwww
キャンプで小坂への落合ノック、
それをキラキラしたまなざしで見つめる巨人の若手野手たち。
無名の若手内野手が二時間ノックくらって失神して、
巨人にアライバ誕生か?と一躍巨人ファンの希望の星に昇格。
江川も投手コーチになってて落合と二人でニヤニヤ会話。
何を話してたか聞いても、はぐらかされて終わるキャンプレポ。
落合に一言もらおうとグラウンドに行くが、真剣オーラがすごくて近づけない元木。
ナベツネの心もがっちり鷲掴み。なにか起こっても
「落合がああ言ってるんだから、それが正しいんだろう」とフォローするナベツネ。
>>785 そんな健全な巨人見たくねえ!w
もっと落合の毒の部分を振りまいて欲しいんだ!
「コンクリートの床に飛び込むことをハッスルプレイとは呼びません。無謀って言うんです」→高橋無言
「走塁の意識?意識付けする以前の問題。歩いてるやつらが次の塁にどうやって行けっていうの。
まず走り方を思い出させなきゃな。当分マラソンだけ。バット持たせません」
「名手?いるのか?うちにそんな野手が。篠塚か?」
「渡邊さんは口を出すのも結構だけど、金も出して欲しいね。
他球団の選手の前に札束積み上げる以外にも金の使い方覚えてもらわなきゃ」
選手達一応言われた通りにするけど内心ムカムカ。表情ムッスリ
OB連中侃々諤々、マスコミからもフルボッコで孤立無援な落合、だからなんだとばかりに一人ニヤニヤ
開幕10連勝で全員沈黙ファン熱狂
こういう落合巨人が見れるなら、貸してやってもいいぜw
>>787 ガチでやると思うから貸せんよ。
その後の中日の暗黒時代が目に見える。
ただしナベツネ批判はしないだろうな。
立場をわきまえるから。
せっかくだから巨人も江川に一回やらせてみたらいいのにな。
どうやら江川もかなり真剣に勉強してるみたいだが
一度現場に立ってからだとまた見えるもの違いそうだし。
初期投資のつもりで原のあとくらいに江川にやらせないかね。
>>781 おまえは落合を誤解してるよ
地獄のキャンプで適正をみて
どうしてもダメな奴は干される
790 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/05(月) 18:58:43 ID:1KskH4730
オチ巨人は09年から
どうぞどうぞ
若大将と好感でもいいですよ
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/05(月) 20:57:51 ID:GLfDVXOWO
巨人よりロッテだと思うけど
哭きの竜かよw
795 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/05(月) 22:40:35 ID:zoeffCvZ0
安倍や小沢の辞任見て、落合は今まで良くブチきれて辞めなかったと再評価した。
>785
>787
おまいら文才あるなw
個人的には楽天に行って欲しい
>>792 重光ファミリーと金田正一の親密さを知らないな
ロッテがあからさまに反金田の人間を雇うわけがない
ロッテだけはない
落合もそのつもりで名球会を拒否したはず
(ついでに言えばポストバレンタインは小宮山でほぼ確定)
まあ、ロッテだけはガチでないと思う
広島行って「練習のための練習は無意味」とやり方変えてくれんかなあ
真面目な選手は腐るほどいるんで落合監督もやり甲斐あるだろうし
とりあえず結果は残すんだろうけど、次は鰻登りになるであろうチーム年俸に苦しめられる
もう貧乏球団のファンはイヤじゃ
>>800 でも落合監督の基本はトレーナーら裏方さんたちへの莫大な投資なわけで
選手に金出すのをあんなに渋る広島が裏方に金出すのを承知するとは思えん
裏方に選手と同等の食事を保障させるんだぜ…広島が潰れちゃう!
……選手にちゃんとした飯出してるよな?広島?
>>802 球場施設とかへの出費も莫大な額を要求したはず
>>804 春季キャンプ地の北谷のプルペンは同時に10人投げられる
ように拡張。
キャンプ地北谷が中日側のいろんな要望に答えくれるのに
本当に感謝してます。
つっても黒田の年俸の半分でもお釣りがくるような額だったけどねw
>803
まあ、球団マスコットの主食は何も塗らない食パンだがな
ドアラだけレンタルしてください
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/07(水) 19:34:13 ID:fci4ZSO30
福詞ならくれてやるよ
>>802 広島は選手、コーチに掛ける金額は少ないが裏方にかけている金額は意外に多い。
主要チームスタッフの人数は1位が中日で75人、2巨人67人、あとの4球団は50人前後でほぼ同じ。
広島の特色はスカウト、スコアラーは少ないがトレーナーや打撃投手、ブルペン捕手が多い。
特にアスレチック・トレーナー専門を置いているのはセリーグでは広島だけ
多くないんじゃん…
なんで次は巨人という意見がおおいんだ?
ナベツネとの関係からいってまったく無しではないが
あの出って言った経緯、OBとタニマチがいる巨人でやるわけないじゃん
信子が許さないよ 中日以外なら
就任時の現有戦力、資金力、中日への義理立て
オーナーからの評価 を総合すると
王→秋山(数年低迷&主力引退)→テコ入れ必要で落合
のソフトバンクだろ
>>812 巨人のバックにも金田がいるからな。
落合が行きたがらない大きな理由の1つになりそう。
そもそも金田が巨人OBの大物ズラしてるのがおかしいだろ。
活躍したのはほとんど国鉄じゃん。
巨人は監督まで強奪すんのかな?
監督業は金よりも名誉だからな
巨人に行きそうだな
816 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/08(木) 00:54:32 ID:inj0ZVP10
縁があるのはロッテか巨人か日ハムのどれかだな
落合が巨人行って超練習させたらすごいだろうな
若手とかいいのがいっぱいいそうだ
阪神ってどうだろう。
>>818 落合がセ・リーグで一番嫌いなのが阪神だからまずないと思う
現役の頃から阪神・阪急大嫌い
そうか残念だ。
>>800 広島では落合は飼えない
何故なら↑に書いてる人いるけど最初に裏方と球場に金をださされる
そしてチームが強くなって選手の年俸も上がっちゃう
2年で潰れるよw
選手の年俸上がるってことはそれだけ成績が上がってチームも強くなってるってことだから、
その分だけお客が来るよ。新球場でナゴド見たいにぼったくったらソコソコ回収できるんとちゃう?
裏方の人件費や設備投資ったってたかが知れてんだからさ。選手と違って常識の範囲で収まるし
まあ問題は、最初に落合を招聘するだけの金があるかだなw
今中日で公称1.5億だけど優勝するともろもろ付いて実際は2.5億くらい貰ってるらしい
移籍するとなると今度は3億からが最低ラインになっちゃうんじゃねーの?
>>816 縁あるつーても今のロッテのメンバーは(ファンも)なぁ・・・
一番親落合だった愛甲は周知のとおり行方不明wだし・・・
一番親落合だったのはリー
間違いない
落合はなぜか黒人選手に好かれる
826 名前:神様仏様名無し様 投稿日:2007/11/08(木) 06:53:32 KCaxYa2B
腹の居所が悪かったグラッデンが、ロッカールムに帰ってきたときに
通りかかったところにあった篠塚のロッカーをストレス発散でボコボコにしてしまった
篠塚が「なんで俺のロッカーを破壊してやがんだてめえ!」と 通 訳 を 通 し て 文句いったら
「俺にミスター落合のロッカーを殴れって言うのか!?」と帰ってきた
次の日から篠塚のロッカーの場所が変わった
楽天でノムさんの下で打撃コーチ
巨人監督で江川ピッチングコーチ。
829 :
823:2007/11/08(木) 20:35:32 ID:3LHPmY0p0
>>824 当時若手で千葉移転後も中心選手でチームに残った中で
830 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/08(木) 22:06:13 ID:qvn7Qwqg0
test
831 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/08(木) 22:20:49 ID:t+ge5iad0
アジアシリーズやる気無いね。
全然ないねw
戦力揃えるところから放棄してるし
833 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/08(木) 22:35:50 ID:hsauxlCzO
巨人が後二年日本一ならなくてなべつねが亡くなれば巨人
834 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/08(木) 22:37:49 ID:5hQy8s38O
ワイバーンズ
835 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/08(木) 22:57:20 ID:t+ge5iad0
台湾にも負けましょう。
>>822 設備投資マニアだけど、設備は10年使えるだろ。
金額も FAや外人 を1人分とかそんなもんだろ。。
城を築くに石垣に拘るタイプのようだ
これは名将
絢爛な天守に拘るのは愚将
誰とはいわないが
838 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/09(金) 19:21:26 ID:ro8V9wed0
日本一までは良かったがアジアシリーズで幻滅だがね。
839 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/09(金) 19:25:18 ID:tBEkB1+F0
落合福祉主演映画の監督
楽天
>>819 なんで阪神・阪急が嫌いなの?初耳なんだが