☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1105☆☆☆
日ハムだが成瀬の打ち方を教えて下さい。
得点圏と同じように、1年の代打成績ってあんまり参考にならんからなぁ
040506の代打成績はタコもいいし
今年好調だった時期がスタメンで、ぼろぼろになってからが代打だし
最初から代打なら、体力的に好調も持続したかもしれないし、もっと代打成績が良かったかも
課題はわかったとブログで言ってたし、きっと来年は5月まで持つかもよw
問題は大矢の見切り
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 22:30:50 ID:rfYPjssI0
>>380 ・カネがない(というよりTBSが球団予算枠を渋っている)
・球団もってもあまりメリットがない
(毎日新聞の購読部数が増えたり、TBSの視聴率があがることは望めない。
むしろ神奈川新聞やTVKのほうが影響あるw)
>>381 横浜スタジアムのライトポール際を狙ってHR打つといいよ
ぶっちゃけ成瀬は打ってないようなもんで、ただホームラン一発で勝ったというのは内緒な。
尚典はスタメンで打席重ねて先発を攻略するタイプじゃなかったか
こういう選手は代打向きじゃない
かと言ってスタメンも…
まぁ、進藤は責任もあるだろうけど、単に4年やってるし入れ替えってのもあるんじゃないのかね
クビで放逐というわけでもなく球団職員打診なんだから、復帰の可能性も十分にある
15年後くらいの琢監督の頃とか
>>381 そっちの先発はダルなんだし、ソロムラン1〜2発打てばなんとかなると思うけど。
>>381 エースが抑えて少ないチャンスを物にする
うちだって吉村のホームランだけだし
打つ事よりいかにに相手を抑えるかでしょ
TBSは佐々木で十分懲りてるからな
>>381 おk教えよう
まず先発はエースをたてる
あとは若手のパワーある選手のHRで勝利
先発:金村
4番:小谷野
これしかない
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 22:38:01 ID:g8gs3hov0
うちだと、村田吉村が振り回してソロムラン、あとはロッテ打線を…
だけど、日ハム打線じゃ無理だろ
うちにはできないアプローチで点をとる打線だし
永川をおかしくしたきっかけはベイであり門倉をおかしくしたのもベイである
>>376 やっぱ最大の違いはキャッチャーだよ
ソフトバンクは城嶋抜けてから優勝できなくなったしうちもたにしげ獲られてから最下位に落ちた
だから相川はなんとしても流出阻止しないと
>>394 日ハム打線にホームラン狙えってのは酷だしな。
つか成瀬の攻略法なら楽天に聞いたほうがいいと思うんだ。
成瀬
vs楽天 4.63
難攻不落の成瀬に今シーズン唯一の黒星を付け、
交流戦でパリーグ1位の日本ハムにセリーグで唯一勝ち越して、
最下位のチームに負け越した球団があるらしい。
何故だろう・・また成瀬とやってもハマスタなら勝てる気がするのは。
>>381 現実的なのはハムが投手フルに使って、最低でも0-0の引き分けに持ち込むことかな
引き分ければ上位球団の勝利なんだし、ダルビッシュなら12回いけるだろ
>>387 ずっと同じコーチで固定ってのも血が滞るだろうしな
水谷さんみたいにたまには外から血を入れるほうがチームにとってもいいんじゃないだろうか
進藤もずっとグラウンドに居るし数年間外から野球を見るのもいい経験になるでしょ
赤字補填15億とかしてくれているじゃないか<TBS
これ以上出すとなると、球団名に名前入れたりすることになる。
名前入れると必要経費が30億まで税金で認めてもらえるらしい。
だが大堀がTBSに約束させたからな。ベイはあくまで独立採算企業で行きます。と言うことと名前に企業名は入れませんと。
補強費を莫大に供出してほしければTBSの広告を認めるか、それが嫌なら清貧の独立球団経営か?その2択だ。
パはDHあるから尚更攻略しにくいんだよなぁ。
0−0で進めてチャンスで代打出させるってのも出来ないし。
ソフトバンクにも四連勝したしな。多村の凱旋もあり盛り上がったしね
それより明夫ハル青山をなんとかしろ
ベイが12球団中上から3番目にいるなんて信じられなかった
水谷氏は三塁コーチできるのかな?
>>404 と言う事は、(横浜)TBSベイスターズになると、外人の3番5番とFAで新井が6番なんて夢のような打線が組めるの?w
>>404 横浜TBSベイスターズとかなんか落ち着かないよなぁ
大洋みたいに漢字ならそれほど違和感無いんだが…
まあ長年大洋って名前が付いてたってのもあるだろうけど
>>410 厨打線がお好きなら読売さんを応援すると良いよ!
横浜T・ベイスターズ・S
これで勘弁してください。
>>410 TBSは百歩譲ってもそんな打線やったら横浜ファンやめるな
戸塚ベイスターズ略してTBS
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 22:50:54 ID:pqt3ItCX0
鶴ヶ嶺BayStars
略してTBSでおけ
>>409 今年から内野守備走塁コーチは内野守備コーチと走塁コーチに分かれるって水谷氏招聘の記事に書いてあったような
走塁コーチっていうくらいだしそれなりに上手い人連れてきてくれると思うけどねぇ
戸BayStars
Takohama BayStars 略してTBS
鈴木尚監督
ふと思ったが横浜を神奈川に変えたらなんか起きるかな?
いや横浜のままがいいし、変えてほしいと言うわけじゃないが
タコ引退→二軍打撃走塁コーチ、盗塁コーチは別に置け
二軍コーチで結果を残せば、上に入閣
コーチのチャンスをもらえるくらいは貢献者だし
>>421 神奈川の地方球場で多く試合するくらいじゃね
419-420
下らんネタは書くな、隔離板でやれ
>>422 タコさんはコーチ向いてないだろう。
打撃について聞きに来た若手達を訳の分からない理由で追っ払うような人だぞ。
今思ったんだがうちの親会社ってあんま良くないよな・・・・
429 :
381:2007/10/16(火) 22:59:15 ID:bYFP3Go40
横浜の人ありがとう。
これで明後日はうちが勝てます。
虚塵がきたらフルボッコにしてやるぜー
成瀬にプロの洗礼浴びせられたのは内緒にしておこう
431 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:01:37 ID:rfYPjssI0
>>387 OBが増えたからローテーションか。
どこかチームの元左腕先発投手で「コーチとしてはアレ」と言われて球団職員
にさせられた人がいつのまにか投手コーチに復帰してたなんて
のがあったな。
ちなみに私は成瀬在住の神奈川県民
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:02:18 ID:rfYPjssI0
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:02:29 ID:+Q4D288P0
>>425 現役同士ってのもあるだろうし
教える仕事、になればまた違うかもよ
まぁTBSって入るくらいなら我慢出来るけどな。ベイはベイだし。
それより責めて外国人やFA流出を阻止出来るくらいの資金力の方が大事。
>>429 頑張れよー
日シリが読売だったら全力でハム応援するから
ハムは小笠原ブーイングくらいかまさないの?
成瀬って何にもないよな
利点は隣が町田ということぐらい
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:04:34 ID:eX+1WEzX0
なんでうちは地元の成瀬を取らなかったのか(´・ω・`)
>>437 いちおう町田市民体育館があるくらいかな。
なんだかFリーグのチームもできた。
さすがにどうでもいいけど。
>>438 当時は大した評価じゃなかったし。
6巡入団だぞ?
女々しいカスは消えろ。
>>411 YOKOHAMA
TAIYO
BAY
STARS
町田はaikoが住みたがってた町
町田は黒人にチャリぱくられたから嫌いだ。
本当に期待してたんだが最近は本当にベイを応援してるのとか疑問にも思うし、いろいろ言われてるようにメディアとしての姿勢も下劣な感じがする。こんなんで新しいファンを開拓できるのか?選手は頑張っても「会社はあそこだからな・・」みたいな線引きされそうで嫌だ
町田は神奈川
亀田に肩入れしてるのがイメージ悪すぎるよな
広島の町田って今何してる?中川家の弟も
まあ何にせよ企業名入れずに球団保持してくれてるのと多額の赤字補填に対する最低限の感謝は忘れちゃいかん
>>440 Fリーグの町田本拠地なんて詐欺みたいなもんだろ
ホーム開催7試合のうち4試合駒沢じゃ、全然地元チームって感じがしない
やっぱり町田はゼルビアでしょ
>>449 ハンカチでもとらない限りやらないだろ
てかそれと企業名入れるのは関係ない気が
>>453 さすがにゼルビアは上への道程が遠すぎて……w
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:15:16 ID:6dDRdQOfO
>>309 05年の開幕戦は洒落になってなかった
あれで番長の05年が決まってしまった気がするwww
あれ?ここ本スレだったかよ、Fリーグスレと錯覚してたわ
スレ違いスマソ
>>456 来年JFL上がる(ぞ)
上げるなよ馬鹿者
来年は一番打者が鍵
やっぱり保有してるだけでもありがたいと思えとか
そんな感じなのかなTBSって
>>454 いや名前にTBSが入ったとたん猛烈プッシュしそだなーと、そして逆に反感くらうそーだなー
って思っただけwあんま気にすんな
仮にハンカチ入ったら大プッシュ間違いないだろね
今日TBSで大矢監督のインタビュー流れてたけど、朝ズバ同様すごい違和感だった
ハンカチのためにも、そろそろ早稲田の選手獲得してくれよ
で、法政はイラネ
●亀田大毅のボイストレーニング費用をTBSが負担していた!?
先日、内藤との世界戦でダーティな反則を繰り返し、世間から散々批判
されている亀田大毅。本人は今後もボクシングを続けるような意味の
コメントを発表しているが、試合前は「負けたら歌手でビュー」という
シナリオが用意されていたという。(中略)
これに関しては今まで亀田家をバックアップしてきたTBSが全面的に
協力する構えで、「ボイトレの費用もTBSが負担している。さらには
大毅の歌手デビューまでの道のりを密着取材した番組を制作する計画も
あった」(実話ナックルズ)という。
TBSは”アーティスト亀田”を強調した番組の制作を依頼したものの、
制作会社からは「スポンサーがいるわけでもなく、予算が確保されている
わけでもないので断りました」とオファーが断られる始末。
困ったTBSは同局の「アッコにおまかせ」「サンデージャポン」などの
番組に大毅の企画を持ち込んだが、「ボイトレ費用を番組制作費から捻出
するという点がネックになり番組プロデューサーのゴーサインは出なかった」
現チャンピオンの興毅ならまだしも、今の大毅には30〜40万円のボイトレ
費用すら出す価値もないということだ。今まで散々亀田寄りの放送を続けて
きた身内のTBSからもこんな扱い。ということは今後の大毅を引き取る人
はもう誰もいないかもしれない。いっそのこと、亀田家を離れてヒール役
として違う格闘技でもやった方がいいのでは。今だったらハッスルか!?
TBS馬鹿すぎ、世間の空気読め
お前らはTBSに何を望んでるの?
企業名入れずに補強しろってのは甘いんじゃないか
ぶっちゃけベイなんて持ってて何のメリットも無い金食い虫なんだぞ
その分補強費に回して下さいよ・・・
しかし保有してる以上は勝てるチームを作って欲しいと望みのがファンじゃないのか?
そういう成果が見えないからこうした意見が目立つんじゃないか?
赤字とか関係ないし。
楽天との球団保有のこともあったし今後も球団を持ち続ける気があるなら
企業名入れて定着させても別にいいと思うが
まあぶっちゃけどんづまりだな。
TBSにとっては保有するメリットがない。
だから金は出せない。
だけど買い手もない。
ぶっちゃけTBSにとっては、つぶすのが一番得策だと思う。
しかし勝つチームを作るってのはフロントの仕事なんだよな結局
補強費を大量につぎ込んでFAや外国人市場に乗り出すという方向性もあるとは思うけども
冷静に考えてみたら累計で年間120万以上の俺たちが観戦していて
なんで卑屈にならなきゃならんのだ
特にTBSのベイに対する姿勢を批判するつもりはないし
NPBのシステム自体の問題なのかもしれんが
どうにも金の話は納得できない部分がある
チーム名にTBSって入ったらNHKで中継しにくくなるだろ
金を使った補強でどうにかしようと考えは捨てて、育成で強くなる道を目指すべき
まずはスカウト力の強化だよ
>>472 そのNPBのシステムに大きく影響しているのが金満球団達なんだよねぇ・・・
これじゃ、何も変わらないよね
補強は外国人だけでよしFAはイラネ
人的保証が嫌すぎる
スカウトの前に宿舎の除霊でもしてもらった方が良いんじゃないか?
いくらなんでもP育たなすぎだろ。まともな素材0ってワケじゃなかったんだろうしさぁ・・・
今のシステムだと金があるチームのほうが有利。
これは仕方ない。
FAにしたって外国人にしたって、そりゃ金のあるほうに行く。
問題は同じリーグに横浜より金出せる球団が三つもあることだw
まあ横浜は金ないっていってるけどさ、出してる金額自体は一般的な
間隔でいったら十分高額なんだよね。その高額の金より、もっと高額の金を
出すところがあるのが困ったもんで。
>>474 本当にわけわからんよ
赤字だ赤字だ大騒ぎするくせに、何がどう赤字なのかさっぱり分からん
人件費がどうとか言ってるけど細かくは分からんし、那須野5億だし何がなにやら
どんだけ客来てると思ってんだよ。馬鹿にすんなって話だよ
サイドマシンが消えてからは着実に成果は出てきてると思うけどな。
特に武藤は良くやってると思う。
>>476 ていうか、ベイのスカウトの眼力って
高校野球ファンや大学野球ファンと同レベルなんだよ。
野球雑誌などで高評価の高校生や大学生ばかりを狙ってる感じ。
これじゃ芽が出ないのも当たり前。
1週間ぶりに来たけど、なんで完全なシーズンオフなのにこんな書き込みあるの?
>>481 ベイスターズは伝統的に前後期制
やっと折り返し地点です
>>473 今年、横浜のホームゲーム限定でどれくらい中継されたんだっけ?
>>478 つーか那須野5億ってどっから出したんだろうなw
>>479 同意
高崎や山口、北は順調にきてるしな
高崎今日燃えたみたいだけど・・・
>>479 確かに今のシーレのコーチ2人は結構いいと思うんだよね
TBSで秋季キャンプの様子が出てたな
ベイの秋季キャンプを扱ってくれるのはTBSだけだろうな
>>483 何試合中継したかは知らないが
NHKは不公平がないように各球団一回は
中継するようにしてると聞いた
ハマスタが耐久偽造計算かなんかで立て替えにならんかなw
15万サイズのマラカナンヨコハマスタヂアムかもーん
>>483 休日の広島VS横浜戦がNHKで放送されて
「本当にこんなカード放送してNHKは大丈夫なの?」と思った事はあったなw
>>478 「どんだけ客来てるかと」いう観点で話ちゃうと、横浜はセでは観客動員5位
だから、4位ってのはほぼ順当なポジションってことになっちゃわないか。
3位の中日の約半分だし……。
阪神 3,144,180
読売 2,911,358
中日 2,390,532
ヤク 1,333,231
横浜 1,231,997
広島 1,129,061
一昨年が15億。去年が7億の赤字。
順調に赤字は減っているが今年はどのぐらいかな
>>490 あれは新人のカメラワークテストという噂も
>>491 まぁ球場のキャパと実数発表ってのも考慮に入れるべきだけど、それでも少ないよね
>>491 いつも思うけどヤクより下ってどうしても信じられないのだけどなぁ。
那須野の5億は、那須野-横浜間だけに法外な金額が動いたと考えるのはあまりに不自然
那須野に5億出したんだから金はあるはず、使い方が悪いってのは少し考え方がおかしくないか
まぁ、これで新人獲得にかかる金が多少は減るな
ほかの11球団も減るんだけど
>>492 年俸減と観客増でトントンくらいじゃない
仁志、工藤、寺原のグッズもそこそこ売れていると思うし
>>491 オリックス 1,096,460
この数字を見ると一瞬で信頼度が無くなるよ
強くなりゃ観客はくるよ
ロッテや日ハムと同じで
ハマスタはキャパが少ないからなあ
USENがベイスターズ保有してくんないかな?
あの社長の性格からして、多少の金出して補強してくれると思うが
>>492 今年は栄養費も裏契約もないし、客も増えてるから赤字は更に減るね。
一場・那須野問題ではベイもそれなりにダメージを受けたけど
あれがあったおかげで栄養費も裏契約といった無駄な経費をカット出来で良かった。
傷は負ったけど得たものも大きかった。
>>491 収容人数が少ないハマスタを本拠地にしてる限り、観客動員数は4位以上にならない…。
>>501 USENはもう経営難だって話を聞いたんだが。
USENは自転車操業のお手本みたいな会社だしな
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:56:49 ID:XBrfBisCO
今思えば、みなとみらいスタジアムを作っておくべきだった。
ドーム構想だったのが気にいらんが。
507 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:57:09 ID:+X9xRrsi0
キャパていってもいつも100%なわけでもないしな
いつも満員でこそ出来る言い訳
闇夜にまぎれて線はるような親会社はいやぽw
あれだけ小さな会社だと綱渡りなのは間違いないだろうな
ライブドアクラスでもマシに見える
510 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 23:59:46 ID:XBrfBisCO
黄巾賊がくればすぐに満員
今更USENとか言うかねしかし
むこう30年は経営が安泰で、企業名入れろとか言い出さずに、補強費を出してくれる親会社が欲しい…
試合前にジャニのコンサートを開くしかないなw
外資系解禁してくれればなあ。
これから日本市場に参入しようっていう外資系なら、名前売る意味で
球団持つメリットはあると思う。
正直チームがちゃんと存続してくれるんであれば、2〜3年ごとに身売りを
繰り返すとかでもかまわんのだが。
>>514 ひとつの地に留まらず各地の球場の流浪するジプシー球団
ヨコハマヤンキースベースターズとか支店扱いでもいいぜw
なべやかんのブログに亀田vs内藤のリングに不正があったって書いてあった。
人気と金がなりそうな木には不正の水さえ与える親会社な訳だ。
利益が出そうなら、大昔、読売が巨人にやってきたくらいの事はやってくれるハズ。
でも、メリットがなければ、毎日新聞が大毎にした様にポイ捨てするだろうな。
今、亀田を捨てようとしてる様に。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:07:38 ID:XBrfBisCO
やはり日産か・・・
というか親企業に頼らずファンがもっと球場足運べばいいだけだと思うんだが。
いくらか横浜市に搾取されたとしても
アサヒ、もしくは生麦にあるキリン辺りが買い取ってくれないかなぁ・・・
やかんのブログは誤解を招くよな
リングサイズは興行主が決めていい(6.5〜7.5mくらいの範囲で)
守備が得意なチームが福岡ドーム、攻撃が得意なチームが東京ドーム選択するようなもん
ところでメガ牛丼喰った?
>>520 TBS以上に球団持つメリットなさそう……w
てかあの手の企業は、特定球団に肩入れするのは嫌うんじゃね?
球場の所有者が市か・・・
525 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:11:55 ID:mYyKLFn0O
球場に足を運んでも、
ハマスタが多額のショバ代を搾取しているという話を聞いた。
外資解禁なら横浜マクドナルドベイスターズとかw
微妙orz
>>523 だろうなぁ・・・他球場での販売とか出来なくなるだろうし。
でもヤクルトの例も・・・あれはその手ではないか
>>519 もともとそれはベイスターズの誕生目的だしな
企業に一切頼らない未来型地域密着型チーム。
謳い文句は素晴らしいがその頼らないはずの親会社に泣きついて赤字額を出してもらっている
状態が続いているのが悲しいところだ
自前で球場作ればいいお
チケットの売り上げは全部ハマスタの儲けと聞いた気がする。
球団へは補強協力費とか何とか言って毎年一定額来るだけだったかと。
>>519 村田に五輪で打ってもらいましょ
そうすれば認知度も増してシーズンシートも販売しやすくなる
>>530 チケットの売上は球団だったはず。
飲食物関係がハマスタ。
533 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:14:23 ID:jc6QrIGNO
>>507 休日のライト側や阪神・巨人戦で人数稼ぐんだろ?
ハマスタに入れなかった事ないの?
>>531 それは効果ないと思う。
WBCで多村打ってもなんも変わらんかった。
まあその年の多村は事故ってほとんど試合出なかったがw
内野安くすればいいと思うよ
>>526 マクドナルドが親会社になるってのは
大昔東スポの一面だったよ。(ホエールズ買収って訳でなかったけど)
新監督は長嶋!ってね。
得意の合成写真(帽子にMの字)組み合わせてね。
ハマスタって、ライト方向の飛球が伸びるじゃん?
あれは、右の強打者が右方向へ強い辺りを飛ばせるように成長するにあたって、うってつけの環境ではなかろうか
左の大砲から見ると引っ張り方向で逆方向の意識付けに適さないから、伝統的に左の大砲が伸びないんじゃないか
>>526 ユニフォームは赤と黄色、
グラウンドでドナルドが大暴れか…
いやすぎw
539 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:16:47 ID:mYyKLFn0O
京急が買えばいいんじゃね。
新球場は花月園。
古葉監督時代に佐川急便が球団を乗っ取りなんて書かれたっけな
ゴシップ系なので特に気にもしなかったけど
大事なのは年間シートなんだよな。
一席30万と仮定して、10000席売れたら
これだけで30億円だよ。
542 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:19:29 ID:jc6QrIGNO
>>532 チケットも35%市が持って行った気がする。
飲食・グッズの売り上げは全て横浜市。
チアソンは一体何しにきたんだろう。1軍で1度も投げず給料だけもらって
さっさとオサラバってか。人間性を疑うわ。給料を不当に受け取ったとかで
訴えられないのかな。この前どっかのおっさんがそういうので捕まってたじゃん。
>>536 流石東スポ他の新聞社ではできないことを平然とやってのけるそこにしびれる ぅ〜憧れるぅ
ベンチ上の常連がいるかぎりぼったされるよ
>>543 プロ野球の歴史見れば似たような例は山ほどいるから。
高い契約金もらって何年も雇われて1軍出場0とかね。
>>534 いや、シーズンシートを売るときに有利かなって
村田はタイトルも取ったわけだし
「五輪でも活躍した本塁打王がいるんですよ」って営業的にはかなり売りやすいと思う
多村は「WBCで活躍しましたよ」で野球知らない人に券買わせるのは難しいよね
548 :
530:2007/10/17(水) 00:28:00 ID:X0PKoXCW0
>>534 俺もそう思ってたけど、なんかそうでもないみたい。
WBCの多村みてベイファンになったって人たまに見かける。
WBCとか全然興味なかったけど
ファン増えるもんなんだって関心した。
本拠地を市が保有している他の球団(広島、千葉、日ハム)でサブ
で使ってるのがオリで県が楽天かぁ
他の球団もこのくらい搾取されてるのかな
>>球団の広告看板収入は0円。
これが大きい。楽天なんか22億だそうだ。広告看板収入。
とりあえず横浜市長を変えようか
ハマスタを土地ごと買い上げるにはいくらぐらい必要なんだろ
滅茶苦茶高そうだけど
>>553 公園法があるから簡単には買い上げられないだろ
555 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:36:38 ID:Ay9MQyh70
涌井
成瀬
川崎
これ取ったらどうなってたんだろう・・・
まぁ結果論だが
保土ヶ谷を本拠地にすれば毎試合超満員でプレミアチケット。
熱気だけは凄いことになるぜ
>>555 たぶんサイドスローの涌井、成瀬、川崎が出来上がってた
結果論というかなんというか
川崎なんかうちがどうこうという話でもない
>>555 今、入ってもセではあんまり使えなさそうなタイプじゃない?
☆募金で補強費を増やすとかw
もし不甲斐ない成績を残したら物凄い罵声が選手達に浴びされそうだがw
ホワイティに協力してもらおうw
ここ数年は地元の小学校回ったりして草の根的にファンを増やそうとしてるよな
地味ながらそういった姿勢は大事だろうなぁ。まずは見に来てもらわないと始まらないし。
また現状のファンにも更に応援したいと思わせる努力も必要かもあぁ。
野球小僧で企画してた12球団別のファンクラブ比較では最低クラスの評価だったしな。
ノベルティが少なくてショボイとか、友の会とファンクラブが別にあるから
わかりづらいとかそんな内容だった思うが。確かに他球団とくにパリーグに比べると
差は歴然としてた。
>>550 看板収入0とかぼったくられてるのはウチだけじゃなかったっけな?
>>542 グッズの売り上げまで市にもってかれるの?ひどすぎ…。独自にドームつくったり球場移転した方が将来的にいいんじゃないか?
近鉄を潰した大阪ドームより悪質だしな
横浜スタジアムからアスベストが出たら速攻作り替えなんだがな
もう平塚球場に本拠地移そうぜ
オリが優勝パレードならぬお疲れ様パレードを
御堂筋@大阪で行い、125万人だって
ベイもなんかやったほうがいいんじゃまいかー
あのさぁ、またこの話してるの?
一体何時までループし続けるのだか
>>543 でも大矢は2、3日前のオーナーへの報告のとき、
「チアソンがいなかったのはがCSに出られなかった要因の一つ」と
言ったらしいね
どこまで期待してたんだか知らないけど
>>570 あれは御堂筋パレードにオリックスが参加したってだけだよ。
横浜で毎年やってるよこはまパレードに、ベイスターズが参加するようなもん。
パレードってか市中引き回しの刑になるようなw
>>573 なんだ
おり主導なのかとオモタ
dクス
>>566 確か、98年には条件を変えようって話がでたらしいんだが
横浜市長交代&球団の身売り&暗黒突入で、結局ご破算になった、とかなんとか
>>574 ホワイティ様にスポンサーになってもらうためには
莫大な掘削費用を用意しなくてはならないわけだが…
>>572 いつぞやのスポーツ紙に
「チアソン再来日、CSの秘密兵器!?」なんて見出しがあったっけ・・・
>>572 まぁ、投げてくれたらリリーフで横山が増えるか、先発で5勝7敗防御率5点台くらいか…
それでも、居て欲しかったとは思うよ
だがそんなチアソンはそんじょそこらの助っ人より遥かに長く
おれたちの心に生き続けるだろう
グリーンウェルみたいなもんか
585 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:53:13 ID:iAKPTqSbO
亀田のオヤジが自殺だって?
チアソンなんて都市伝説
コックスの呪いよりマシ
チアソンはもうチャイアソンだよマジで
マットホワイトって来年も横浜にいんの?
ホセロ解雇って正式にでたの?
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 00:58:35 ID:iAKPTqSbO
お前ら同じ話題で楽しいのか?
話変わるが球団ってファン増やす努力してんの?
ホワイトはシーズン途中の獲得外人としては当たりとは思うけど来年の話になるとなぁ。
横浜に限らず途中獲得外人の来期生存率が極端に低い理由はこのあたりにあり…
もっといいい選手が取れるのではと淡い期待が
>>589 何もで出てないってことは残留路線なのかね?
ホセロも前半と後半が逆なら残留できたかもしれないなぁ
やることなすこと全て上から目線で偉そうだから何一つ効果無し
>>594 勝つことがファン増えるとでも思ってるんじゃない?
現に今年は観客数うpしたし。でもそれじゃあ弱くなったらまた元通りなんだよね・・・
599 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:01:55 ID:iAKPTqSbO
まさか4月まで下らない話や妄想オーダー続けるわけ?
ハマスタWAVEは良かった
ホセロ解雇はもったいないと思ったけどな
もう二度と見たくないって奴もいるみたい
ホセロは4000万が致命傷だろうな
>>601 セドみたいな育成外人として使ってみたくもあった
まぁホセロにしちゃあそれじゃたまらんだろうから、
仕方の無い話かも知れんね
604 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:04:30 ID:NtFOHLhoO
ホワイト解雇したら横浜は真性のばか。
二軍にMAX130キロ台のノーコン左腕がゴロゴロいるのに
ホセロやマットホワイトは見たくないな。
この2人に限ったことじゃないけど制球悪くて抑えられない外人投手はいらない
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:06:23 ID:iAKPTqSbO
ホセロ・マットホワイト・チアソンの話をして楽しいのか?
ホワイティいいか?
限りなく微妙だと思うんだが
解雇にする理由は無い
ホワイティは、後半の投球が来シーズンフルに発揮できるようなら、残っても良いと思うよ
>>607 シーズン終盤の神ピッチ連発をみたら騙されたくなる
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:09:19 ID:iAKPTqSbO
>>608お前がそんなカキコミしても何にもならないよ。
3000万クラスの左投手でホワイト以上を取れるかどうかなんじゃない
まぁホワイトは微妙だな〜
解雇しても残しても別に文句ない
ホワイトはもう少し見ていたい
来季前半で活躍するかどうかを見てからでも良いと思う
ホワイトのコントロールはアリだろ。
左中継ぎは適度に荒れ球の方がいい。
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:12:33 ID:iAKPTqSbO
妄想晒しage
現状ホワイトより使える左のリリーフが横浜にはいない。
618 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:13:44 ID:NiqTTe810
面白いこと書けよ
おぢさんが手術したってコンビニのラジヲで聞いたけど
これで来年は160km連発だな
>>612 そりゃ無理だ。 ホセロのような右投手なら腐るほどいるだろうけど。
左投手はアメリカでも貴重。しかも3000〜4000万じゃねえ
シーズン終盤の神モードを維持してくれるというのは甘い期待だろうけど、ホワイティ以上の左が獲れる可能性は低い
ポイ捨てじゃなくて
クルーンみたいにどう修正して制球が良くして抑えさせることができるか
牛島にはもう一度戻ってきて第二、第三のクルーンを発掘、修正して欲しい
ホワイティは来日直後は2軍で炎上して「こんな奴ageるな!」って感じだったのに
いざageてみると巨人戦で好投して「あれ?」ってなって
と思ったらまた炎上して(一発癖が判明)「こんな奴sageろ!」ってなって
と思ったら突然投球テンポが早くなって神ピッチして「雲母(;´Д`)ハァハァ」となった不思議な選手
624 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:15:44 ID:iAKPTqSbO
そんなのお前らに関係ねえ。
確かになぁ
那須野は先発転向で
あとは土肥、吉見、高宮か・・・
絶望的だ
>>621 一時的にでもあれだけの投球が出来る左腕が他にいるのかっつー話で
ホワイトはともかくとしてホセロはいらない
629 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:19:32 ID:iAKPTqSbO
>>627お前に言う資格無し
同じ話題の繰り返しじゃん
なんでホワイティ(゚听)イラネみたいな流れになってるの?
正気かお前ら。あれだけの投球できる左腕リリーフいるか?
慣れてきた後半は凄かったぞ。腕を下げてから
一段と良くなってた。テンポもいいし急速も出る。
来季のクローザー候補の一人だろ。切ったら大損だ
まだ若いんだし、ひょっとしたらジェフみたく日本で成長して150kmPになる可能性のなくはないw
ホワイトいらないって言うやつはただのアホだろw
うちの左腕不足は深刻だな
田中ーー早く育ってくれーー
早いときは1分で3人斬るからな
>>608 まあ俺もマットホワイトは残留でいいと思うけど、24試合投げて
防御率4.96って、十分解雇にする理由だと思うぞw
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:26:56 ID:iAKPTqSbO
>>635 中継ぎ外人の話を延々と続けて楽しいのか?
外人で困るのはやる気が無いタイプだけど
今年を見る限りホワイトはモチベーションだけはやたら高い。
本当に日本に来て野球がしたかったんだなと思わせるのは救いだ
延々と水差すために携帯弄ってて楽しいのか?
日本で野球がしたいって言ったほどだからな
金なんて関係ないみたいな感じだったし
尻上がりに良いピッチングするようになったから良い印象は残ってるな
左打者に強そうなのも良い
>>637 元々オリに入団テスト受けに来てた選手だしね。
自分から売り込んでくるくらいだから、日本でやらなきゃしゃーないって
腹くくってるんだろう。
終盤の好調が何なのかが気になるな
キレが上がったように見えたが明夫がなんかしたのか
>>637 そうだね
本人にやる気があるってのはこちらとしてもめっちゃ嬉しい
心情的にも応援したい気分になるよ
クルーンなんかと一緒にサインとかもよくやってるようだしw
645 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:31:07 ID:iAKPTqSbO
ゲームヲタ晒しage
京阪のる人、おけいはん。
今、例のJ-WAVEレギュラー番組でカエラが「燃えよドラゴンズ」を歌ってたw
くそ〜、カエラ裏切ったのかよw
寝ガエラれた〜
649 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:33:17 ID:iAKPTqSbO
おBはん
クルーンとホワイト、残すのは片方って考えてないことを祈る
>>651 それは関係ないでしょ。
マットホワイト残すにしても、成績からいって年俸アップする必要ないだろうし。
>>652 ということは確実にクルーン巨人行きじゃん
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 01:41:04 ID:iAKPTqSbO
京急のる人おKはん
報道みていると単年vs2年契約の争いっぽいけど
クルーンはずっと足に怪我してれば2年契約だったのに
巨人はクルーンじゃなくホワイトを狙っている
中継できる左腕は向こうでも貴重なわけだし
横浜と同じ条件ならアメリカに戻るんじゃないかな
しーかーし、まぐれとはいえwww
今年のベイは、優勝候補筆頭(ちょっと怪しくなってきたけどw)のハムに勝ち越し、
ロッテ成瀬に唯一の黒星をつけるなんて
わが軍は圧倒的ではないかーーーーーーーーw
ちょっとうれしい♪
相手のエラー絡みの得点で勝ったわけでもないのに
まぐれとか言われると腹立つな
という訳で、J-WAVEレギュラー番組内でのカエラコメント(というか原稿)
「種田選手が戦力外通知を受けました。タネダンスをもう出来ないのが残念です…」
作家はマニアックだな。面白いw
ホークスに負けませんでした
中日スポーツだが、横浜がロッテの藤田獲得へとあった。必要かね?
藤田は成績を見る限り左手で投げてるだけの投手っぽいからなあ
藤田か・・連投きくタフな左腕って印象だったが劣化してきた感は拭えない感じかな
今季の被打率
ホワイティ 右打 .377 左打 .214
那須野 右打 .257 左打 .312
横山 右打 .321 左打 .212
加藤 右打 .240 左打 .323
木塚 右打 .237 左打 .333
クルーン 右打 .216 左打 .229
左打ちには充分通用してるから、ホワイティにはやはり残って欲しいな
>>672 ややスレ違いだけど、クラシやってる最中なのに藤田は登録外れたんだよね。
もちろん火曜の試合もベンチに入ってなかったし。
渡辺も今日外れていたし、是非w
>>669 FAだったらいらんなあ。
高くつく上に人的補償も必要になるし。
毎年、年俸で揉めるし
歳が歳なので小宮山パターンになるかもしれない
藤田は獲らないほうがいいな
だったら高宮使ってたほうがいい
小宮山パターンなら穫ってもいいかもね。でも今年藤田劣化したとは聞いていたが今年の成績見てここまでポンコツになってるとは思わなかった
使えない左腕はもういらんよ。山北とか佐久本みたいになるんだから
藤田はもう下り坂一直線だろうし年俸高すぎ
1億3000万だっけか
TBSに対しての苦情先は以下。
BPO/放送倫理・番組向上機構
ttp://www.bpo.gr.jp/ 「放送倫理・番組向上機構(略称=BPO、放送倫理機構)」は、 放送への意見や苦情、
放送倫理上の問題に対して、 自主的に、独立した第三者の立場から
対応する放送界の自律機関で、三つの委員会を運営しています。
藤田は今年で35才だし、直近5年の成績見ても1億以上出してまで欲しい選手じゃないな
2003年 28試合 18.2投球回 4.34
2004年 62試合 44.0投球回 4.50
2005年 45試合 38.2投球回 2.56
2006年 56試合 40.2投球回 3.54
2007年 31試合 15.2投球回 12.64
取った時の大矢の喜ぶ様は想像できるね
無駄に重宝して気づいたら時既に遅し
いらないよ藤田は
鴎藤田はいらんが勝ちゲームの中継ぎ左腕は不可欠!
ホワイティは先発起用の可能性もありそうだしその前に残留しそうか?
トレードだと誰で誰が獲そうだろ?菊地原とか神奈川に戻って欲しいがまぁ無理だろうな…
中継ぎは右がガッチリ固まればそれでいい
加藤にいちいち左のワンポイント出すわけにもいかんし
球界全体で左中継ぎ不足なんだからホワイトだけでいいよ
中日やハムみたいに勝ちゲームの中継ぎが右ばっかのチームでも強いところは強いしなあ。
左一枚もなしはどうかと思うが、ホワイティが定着すれば左一枚+右でなんとかなるな
入来と横山は便利屋
川村は休み休みでたまにロング
抑えで加藤か木塚の抜けた穴を牛田が埋める
ホワイトはワンポイント
後一人安定した右の中継ぎが必要だな
入来は薬物やってたんだろ
やだな
尚典は横浜の顔!!
尚典は横浜の恥!
尚央はAVの顔!
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 07:13:16 ID:yFfRDygR0
>>682 亀田の件
ごときに文句いう暇あったら相撲協会と愛知県警に厳重抗議して圧力
かけれや。リンチ殺人が事故扱いで誰も逮捕されないとか問題の重さが千倍違うわ
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 07:32:16 ID:uj+dq7OFO
>>695 それは微妙に横浜が特ぽいから実際は損だろうな
コバマサがCSで好投してるので、
だまされた巨人が獲得に動きますように・・・(‐人‐)
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 07:42:01 ID:g99Rig3JO
親会社の東京放送は横浜ベイスターズをどう考えてるんだよ。
FAの補強もしないし第一に少なくともホームの試合の半分以上は地上波のテレビ放送しろよ。
とにかく年俸を抑えて赤字を減らそうとしてるだけだろ。
ロッテと日ハムを見習えよ。二球団とも去年は約30億円の赤字計上をしてんだぞ。
少しは見習え、ボケッ
>>697 あそこはクルーンコバマサW獲りする球団だから諦めてね。
他のトレード候補聞いても寺原がやっぱりベストだったな
701 :
469:2007/10/17(水) 08:11:18 ID:O+6UOnId0
藤田獲ったらふっしゃんの登録名はは
「藤田一」
か。なんか間抜け・・・
なんつーか阪神も見境無いな。
デイリーが暴走しているだけだろ
あまりスポーツ紙に惑わされない方が賢明だ
逆に信憑性高いスポーツ紙ってどこよ??
ニッカン?
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 08:21:06 ID:4TX9jx5qO
>>705 スポニチ、日刊、巨人がらみ記事以外の報知が無難
金満と貧乏球団はっきりと別れてきたな。
巨神中のファンじゃなくて良かったわ。愛情持てない。
しかしまぁ、多村のトレード相手が寺原でホント良かった。
これが清水や金村だったらと考えるとゾッとする。
清水はいいが金村は勘弁
日刊はあり得ないよ今や
信憑性なら
報知>スポニチ>>日刊>>サンケイ>>その他
>>706>>708 放置ね。d
寺原はうち向きだよね。
門倉我慢できない読売なんかも使えるとは思えん。
>>707 貧乏だと愛情を持った選手が次々引き抜かれ広島みたいな惨状に化する
うちは金満断固拒否しつつスター選手には金を出すべきだ
クルーン来年の相川でうちが広島みたいになるのか分かる
まぁ、信ぴょう性なら東スポかゲンダイが双璧だろうな
あとは似たり寄ったりで信用ならない
>>712 と・・・東スポ?
いや多村は当たったけどね
東スポ情報は侮れない
全くの妄想記事もあるが
関係者が軽く口を滑らさせたものが記事になっていることも多い。
一番のすっぱ抜きは「森更迭人事」の先流し報道だった。
2002年9月27日に森監督更迭動議を株主総会にかけるという情報が東スポに流れて
妄想記事かと思ったら、大堀が株主総会前に辞任の形にしてしまった。
10中9が妄想だけどね
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 08:57:24 ID:g99Rig3JO
貧乏球団はかわいそうな結末を迎えるのが当たり前。横浜でいうとウッズ。来季はクルーン。
阪神のように補強にお金をかけて逆に利益を増やしている球団を見習えよ。
こういう時にバカはすぐにチーム愛が薄れるとか言うんだよな。バカだから仕方ないかもしれないけど。
東スポや現代は、いまさら外しても評価は変わらないということもあって、小耳に挟む程度のことでも針小棒大に書きたてる
ほとんど外すが、あたると凄いスクープになることもある
全盛期の古木みたいなもんだな
夕べ、うちの親父が風呂場で歌ってた
カモーンローズ…のメロディーにのせて
バモースポンセ、場外へ、ハッスルヴぁヴィーゴゴゴー
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 09:14:16 ID:P3afxbLp0
生え抜き選手しか愛せないとはファンとしては失格。
ベイでプレーしてくれる選手をすべて愛するのはファンとしての基本姿勢。
早くファンをやめてしまえ。
だいたい移籍なくしてうちは戦えないだろ。
どうやってスルメで鯛を釣るかが勝負だ。
721 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 09:33:29 ID:yO479zL/O
>>722 これ山口と会田ばかり取り上げられてるけどさ、楽天の川井とか今年戦力外になった選手も同行
してるんだよな。
さて吉原はどっちに転ぶか・・・
生え抜き原理主義みたいなのはどうかと思うけど、
かといってヨソのエースやら四番打者を金にあかせて
掻き集めるような無粋なチームになるのはお断りだな。
1982年か1983年だったかレオンか外国人がバックスクリーン直撃本塁打放った際衝撃で電球が破損してパラパラ落ちてきたのを記憶しているのだが
現在のバックスクリーンは当時と作りは違うのかな?今はそーゆーシーン見かけないモノで・・・
>>711 近い将来の村田そして吉村辺りはFA宣言したらSBが手をあげて両者ともイキそーだ
他は誰が参加してるんだろ?
>>726 それでまた村田がHR15本くらいに終わって
「ベイとSBどっちが得したか」スレが立つ、と。
補償選手で多村が戻ってくるのかww
>>729 その前にソフバン解雇されてると思われ
工藤に同行しても手取り足取り教えてもらえる訳じゃないだろうから
工藤のトレーニングを見て何かを盗める奴じゃないと同行しても意味がない
練習嫌いを公言して憚らない那須野みたいな奴は同行しても無意味だろうな
サンスポによると横浜の大学にいる根本をリストアップらしい
MAX144即戦力中継ぎ左腕になってくれる実力があるのかは知らんが
やっぱり
1位(ハズレ)加藤田澤
3位久米・根本
4位平野
5位リトル村田
今年はこんな感じなんだろうな
ええい!木塚以外に生涯横浜はおらんのか?
根本リストアップは嬉しいね。旨く獲得してほしい
即戦力中継ぎ左腕になってくれる実力があっても
どうせならないんだろ?
>>736 開幕するまで寝てれば
誰とっても文句しか垂れないだけなら
MAX144って平常時はもっと遅いって意味じゃ・・・
739 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 11:01:00 ID:g99Rig3JO
来年は三浦、木塚の引き留めに全力を注ぐだろうね。
それより慶応の翔くんは獲らないの?
まあ村田をさらに荒っぽくした選手だけど。高橋智っぽいな。
「僕達に戦う勇気をください」
って言った選手は誰でしょう
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 11:39:20 ID:g99Rig3JO
>>741 自信がないのかな?
それともプロでやろうと考えてないのかな?
佐藤翔だったね。
タヌラは大丈夫なのかw
てかこれじゃあ、ベイの投手全員減俸だなあw テラ、ベイに来てよかったねー
>角田球団代表は「例えば、先発陣ならば勝ち数と負け数の差が評価の対象になる。
10勝しても11敗とかなら貢献度はゼロ」と説明。
-------
王さんGMとして“厳冬”更改予告
ソフトバンク・王貞治監督(67)が16日、GMとして今オフの契約更改が“厳冬”となると予告した。
角田球団代表は「例えば、先発陣ならば勝ち数と負け数の差が評価の対象になる。
10勝しても11敗とかなら貢献度はゼロ」と説明。
複数年契約の斉藤和、小久保、松中らを除くと、今季7勝10敗の新垣(推定年俸1億2000万円)、
5年連続2ケタ勝利の12勝も10敗した和田(同2億円)ら高額年俸組にも、厳しいオフが待っている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071017-OHT1T00072.htm
新垣の例の問題はどうなったんだろ
>>747 昨日、電車の中吊り広告(女性週刊誌)で、
慰謝料2億wとか、でっかく書いてあったお
オリエンタルランドがまさか
>>746 防御率が良くて勝ちが増えないのは打線のせいだし
長いイニング投げてくれれば中継が休めて
他の試合に貢献することになるのにな。
話は変わるけど、入来はどうなったのさ?
試合の成績に関しては、全登板についての査定を提示すべきだろうな
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 12:01:03 ID:g99Rig3JO
>>745 とりあえずは社会人かという感じかな?
強力打線ならもっと勝ってるだろうし。
>>746 またそれで投手陣の士気が下がるんだよな。
>>748 せいぜいそれの1%しか取れない。
今年に入って大分評価落としてただ、太田あとりって何処か下位ででもとったの?
>>754 横浜が3巡で指名しなければ
4巡の横浜指名の時にはもう何処かに指名されてたとは思うよ
相川は来年でていっちゃうのかな?
758 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 12:21:05 ID:TUvu9tR40
>>757 年俸も低いしな
捕手がいないチームもあるから十分あり得る
>>757 FA残留ってところでしょ
本人にメジャー志向でもあれば別だけど
今の相川に複数年2億とかは有りえないと思うし、
その有りえない条件を出す球団が有るだろうからな
金で出て行くならそれはそれで仕方ないと思われ
>>760 日本代表に選出されてる位だからなァ
しかし選出のみで終わったり・・・^^;
シゲの件があるから横浜はそれだけは全力阻止するだろう
大体、第一捕手を取られたチームってロクなことになってないと聞くしさ
ソフバンの大惨事が…
ウチだって谷繁抜けた時はヤバかったじゃないかw
相川いなくても何てこと考えてた時期もあるが
今年の鶴岡見てたら放出したらまた暗黒へ一直線だぜ・・・
今でもヤバイがなw
相川⇒名古屋に
名古屋の第一捕手⇒プロテクト漏れで横浜へ
こんな歴史は繰り返して欲しくないな。
谷繁横浜復帰かw
SHだって今オフそこそこの捕手獲りに動くでしょ
監督が来年ダメなら辞めるっていってるんだし
そろそろ武山か斉藤辺り1軍出して育てた方がいいかもな
中途半端な新沼は育成に邪魔だからもう他所に出してさ
そうなったらSBにもそれなりの投手の出血を覚悟してもらわんとな。
神内でももらっとくか
鶴岡で神内獲れっかな
>>773 鶴岡でてったら北京の時どうすんの?
新沼?
うん
このスレでは神内の評価が異常に高いよな
777 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 13:24:08 ID:g99Rig3JO
>>773 トレードって申し込むチームは相手のチームより格上の選手を出すのが常識だよ。
無理に決まってんだろうがヽ(*`Д´)ノ
今季の神内の成績
8試合 34回 防御率.476 1勝3敗
誰かも言ってたけど、派手な補強はいいから、せいぜい生え抜きの日本人選手には金使ってほしい
相川でアホみたいなマネーゲームにはならんと思うが
来年また更に覚醒したら別だが
うちのファンは先発に飢えてるからな
ソフトバンクは寺原の例もあるし自然と評価が高くなるよな
>>778 鶴岡で何とかなりそうな成績だなw
まあ獲れないけど
SBの捕手不足は半端じゃねえから、うまいこと突付けば
いいPくれるだろ。
捕手不足か・・・
大矢と中村で新垣取るかな
TVKのオフの番組あるかな?
785 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 13:56:28 ID:g99Rig3JO
何か勘違いしてないか?
ソフトバンクは来季正捕手を張るような選手を求めてるだけ。
神内を出すなら同じリーグのロッテの橋本将を狙うだろうね。
ロッテも藤田の後釜が欲しいだろうし。
SB、柴原くれないかな。なんか干され気味じゃね?
大矢が引き止めるだろうから、
相川は出て行かないだろうと思う。
ただ 鶴岡がFAではなくてもトレード希望してもおかしくもない。
>>783 新垣は無理
囲い込み+スカウト自殺+2度のドラ1の選手だぞ
しかも、そうまでして入ったSBにでさえ
入団当初にメジャー志望+毎年の銭闘+淫行
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 14:02:54 ID:g99Rig3JO
>>786 入団の経緯からして無理だろうし高額年俸がネックになる
鶴岡には悪いが、来年相川が五輪でいない間に誰か若手捕手を抜擢してもらいたいな。
相川、鶴岡、新沼の3人が揃う今の捕手事情は恵まれているとは思うが
一方で3人の年齢が近すぎるという欠点もあるし。
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 14:06:52 ID:g99Rig3JO
ロッテが神内程度で同一リーグ相手に橋本は出さないだろ
ソフバンが狙うなら、実松あたりじゃないのか
あとは、左腕不足のうちに三瀬辺りで鶴岡釣るとか
796 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 14:18:45 ID:g99Rig3JO
>>793 出す可能性は十分にある。
鶴岡と神内のトレードよりかは可能性のある話。
あと誰も1VS1とは言ってないぞ。
>>786 柴原は西スポに残留宣言+FAの有資格者
松永のように逃げられるだけ
>>798 ネタレスに釣られて亀レスするのもどうかねえwww
だれも1ー1トレードとは言ってないってセリフで思い出したが…
トレードスレに、神内あたりで阿倍か相川って言ってる痛い人いたなぁ
皆に反論されて、1−1じゃないとかなんとかいろいろ言ってた
鶴岡に秦と古木でSBの大きいのとオマケを獲れそうだな。
804 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 14:54:09 ID:g99Rig3JO
ソフトバンクがバリーボンズをとったら
多村の居場所がなくなったりして
居場所はあるでしょ。
打撃は期待外れだったけど守備で助けられたっていう書き込みはよくあるしな。
多村がボンズの守備固めとかで出てきたら泣く
古木がホークス行って
古木の守備固めで出てきたりして
中村バッテリーコーチが一軍に上がったから、
シーレの捕手を抜擢してほしいな〜。
今年は一軍に第2捕手までだったけど、
来年は一軍の第3捕手と、シーレの正捕手の
2パターンで育成してほしい。
五輪で相川が抜けた時が勝負かな。
古木+福岡ドームか。
笑いをとるのに掛けては鬼に金棒だな
でも多村だってセンターフェンスに激突して崩れ落ちてたからな
まぁ、多村の守備はすばらしいし、フェンス激突で怪我するような選手でもないし、福岡ドームでは重宝してそうだな
試合始まる前にスペるからなぁ
フィールドターフの横浜から硬い人工芝の福岡ドームに移ったことで
確実にスペの身体はむしばまれている・・・
波留よりかマシだな。
そりゃ波留よりかマシだ
大矢は打撃コーチに若松をつれてきて欲しい。
去年より下がったのかチーム打率って
>>814 大矢と同じ年代の人みたいだね。
一緒にスタメン出てるくらいだし
波留が消えるなら誰でもいいよ
>>819 巨人の原監督と同世代。大矢よりはずっと若い。
大社で俊足センターが欲しいと思うのは自分だけ?
金城がライトに入ってくれれば、外野も大分安定すると思うんだけど
リトル村田は前から話に出てたし、センター守れる外人を探すとも言ってる
球団もそこまで馬鹿じゃないさ
>>821 そうみたいだね。wikiで見つけたけど見逃してた。
年齢が違うのは知ってたけど、省いた
杉村はなかなかやり手の有能コーチだった気がする
>>823 今日のデイリーでヤクルトも村田を狙ってる、
みたいなことが書かれてたんだよね・・・
3巡目で指名すれば問題ないとは思うんだけど、
投手を優先する余り、後回しにしそうでコワイ
獲るとしても3巡以降なのは間違いない<村田
青木はわしが育てた
打撃コーチが代わって選手が打てるようになるならいいな。
>>827 普通に考えるとそうだよね
ヤクルトも青木が居るから、上位はないだろうけど
チキンレースで負ける気がしてねぇ
>>827 まあそりゃそうだ。
「3巡以降でない」となったら、2巡を使えない以上、1巡しかないからな。
さすがにリトル村田を1巡で指名したら負け組といわれてもしょうがないww
kamedaきた
オール投手指名って話もあるしリトルは優先度は低いだろうな
土肥がごねそう
今期の後半は公傷で棒にふってしまった
しかし、前半戦7勝と結果は出しており、後半戦は仕方のない離脱だったのだから、10勝投手以上の評価でなければおかしい
前半戦の好調なチームを勢いづけたという面でも評価して欲しい
興業面においても、注目の集まる巨人戦に強い自分は一種のコンテンツとして観客を呼んでいる
ちなみに、非公式ながら大リーグからも複数球団からおファーが来ている
チーム名?それは明かせない
もちろん、ファンのためにも横浜を第一に考えている
1億・複数年・先発確約を最低ラインとして、球団の誠意を見てみたい
こんな感じで
1億複数年ってイメージはないけどな。土肥はいなくなると困る。
かといってシーズン後半困った感もしなくなかったな
巨人に通用してるうちはいてくれないと困る
尚典は横浜の顔!!
横浜は尚典の顔!!
んなムチャな
今オフの横浜が狙う外人野手だが、左打ちのセンターてことを
考慮するとマジで昨年名前が出たクリンゼル、他はサリヴァン
ギャスライト、スナイダー、ベテランなら怪我が怖いがやはり
アースタッドあたりかなぁ・・・。
今クロスワードやってんだけど、
「強い男のシンボル」
「き」で始まる四文字って何??
尚典は横浜の顔(ガン)!!
TBSスタッフ女子トイレ盗撮で逮捕だって
あほか
>>847 これぞ親馬鹿
つまんない答えですまんな。
今すぐTBSと縁切ろうぜ
さすがに今回は擁護できないしベイからもう撤退してほしい
>>833 足が売りの選手をわざわざ上位指名で取ることの
意味の無さは既に十分身に染みていることと思う。
荒井もコーチ解雇か
長くは居なかったけど、印象に残ってる選手だな
我儘だなTBSに切られたら
直ぐ買い手が見つかると思ってるのかね
>>847 そいつは契約社員で元から盗撮目的で潜り込んだらしい
楽天に買い取ってもらうか。そんで特別ルールで両球団だけシーズン中、
選手を自由に貸し借り出来るという画期的な事が実現。球界革命が起こる。
>>852 幸雄さんだっけ
98年の左の代打の切り札だったな
クルーン
金城は3割6分打てる!!
861 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 19:06:29 ID:eKATjI7NO
陰湿な糞ハメオタ氏ねよ
>>857 俺の生で観てた試合でヒット打ってくれたんだよな
でもそのあと2・3・4がが槙原相手に三者連続三振w
>>843 無理に左打ち獲っても失敗するだけ
日本には制球の良い左Pがわんさか居るから、左打ちの外人は近年失敗ばかり
黒ローズなんて10年以上も前から日本に居たから例外
成功している、または成功した
ラミレス、リック、カブレラ、渦、ラロッカ、ベニー、シーツ、フェルナンデス
と面白い程、現状で成功してるのは右打者ばかり
日本ってか、セリーグはパより
左Pの先発が多いから尚更左打ちの外人は失敗する
内海、カネト、尻、石川、藤井、石井一、青木、高橋健、
下柳、小笠原、能見、昌、
それで右の本格派と言ったら、黒田、川上、中田くらい
よって外人野手を獲る条件として
まず左投手を打てるって前提がなきゃあ話にならない
だから無理に左打者に拘る必要はない
右の本格派が少ないんだから、例えその右投手が打てなくても
左Pが得意な右打者獲ったほうがセの左右の対比から判断して
右のほうが需要があるってことだ
左の外人獲ったのはいいが
日本の制球の良い左投手に対して、アウトローの球にクルクル回ってる姿が安易に予想出来るわ
↑これ何て歌の歌詞?
盗撮で捕まったのは、
TBSの関連会社の元契約社員だから
TBS本体とはかなり離れてるんだけどな。
この件に関してはTBSが不憫。
>864 右から来たものを左で打ち返すの歌
一言でまとめると
助っ人は無理に左打者に拘る必要はない
精通してないここの馬鹿住民はこぞって
安易にベイでは左打者が不足してるって理由で
左打ちの外人獲れ、獲れと喚きたてる
まだ続きあるのこの歌?
浜中がパにトレードされれば遂に永遠の大型左腕エース候補が開花ですか?
>>868 左打者は獲らないほうがいいって理由を述べないと
ここの馬鹿住民は、その意味を汲み取ることが出来ないから
解り易く、読みやすく、わざわざ改行して
小学生でも解るよう長文にして
読み手側のことを考えてあえて長文にしてるってことに
未だに気付かない低脳スレ住民の集団
868のように
<<助っ人は無理に左打者に拘る必要はない
とレスすると、ベイみたいに右打者揃いの打線で
右の外人獲って、なにがしたいんだ?
みたいな糞レスかましてくるアホの姿が安易に予想出来る
だから、小学生でも解るように事細かく長文に仕上げてるんだろ
>>872 同郷の浜中が居なくなるとウンコがウンモになる?
セリーグには右の本格派が少ないから助っ人は(ry
左をとらないとタコ枠が復活するからな
878 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 19:29:53 ID:mYyKLFn0O
要点がまとまらずダラダラ書く奴って大抵馬鹿なんだよな。
↑こんな風に
こいつかわいすぎるなw
まともに読まれてると思っているとはww
最近はちぃとわざとらしいけど
1990年代後半、2000年代以降と
セリーグのフロントの見解は
セの各球団見渡すと、左の功打者が多いって理由で
ドラフト戦略やトレードなどの補強で左Pの補強が優先されている
よって、現状で左Pの先発が多い要因となってるわけで
1990年代みたいに左打ちの外人が成功するケースが稀になっている
それと1990年代後半から
右の本格派もカットボールを持ち球にし出して
左打者に有効的に放り出したのも要因だわ、馬鹿どもよ?
つか、実際に左は必要だからなぁ
左が欲しいとフロントが発言してるとはいえ、がむしゃらに左だけ求めるなんてことはしないだろ
あれだけ左リリーフ足りないと発言しても、チアソンとホセロと右しかとってこなかった
散々ファンを待たせてやっととってきた左投手ホワイティはまぁまぁでよかった
たくろーのブログが凄いことになってんなw
そもそも左外人打者はとってくる例が少ないからな
セギノールみたいなスイッチとろうぜ。
正論が真っ赤になってレス書いてるな……w
うちは打撃コーチ、デーブ大久保を笑えないよな。
デーブと同じ臭いのする奴が打撃コーチだもんな。
>>864 知らない?昔流行ったピンクレディーの歌
>アウトローの球にクルクル回ってる姿が安易に予想出来るわ
この部分で2人が両腕をグルグル回すやつ
少しでも誤字があったり、おかしい内容だと
鬼の首取ったような食いつきで、総じて否定レスかましてくるくせに
内容で反発出来ないと
まったく無意味な関係ない糞レスをかましてくる様は
毎度、毎度御馴染みの光景だな?
そんな糞レスする奴は低脳以外のなにものでもない
ベイにまったく関係ないレスしてる時点で
スレ違いで荒らしなんだから、そのことを弁えたらどうだ??糞レスかましてるカスどもは
糞レスかましてるカスが何か吠えてます
>>846 >>856 さんくす
衣笠ほんとに当てはめてやってみたけどすぐ破綻した
俺は「金玉」って答えしか思いつかなかったわ
ID変えんなよ
NGし直すのめんどくさいから。
なんか人工無能みたいw
SEIRONG-01とかいうソフトでもあるんじゃね?
まあ、「安易」と「容易」の意味の違いも分からんような奴に、反論のしようもないわなw
今年の防御率トップ10(横浜の選手は除く)に左は3人、右が7人
除外した横浜の投手を入れると12人中左は3人
防御率3.36の朝倉、2.84のグライシンガー、3.09の木佐貫は良い右投手の例に入れない
防御率5.07の昌、4.16の石井一、4.76の青木を良い左投手に入れる
こんな面白おかしいレスにまともに返答してもらおうというのがおこがましい
さてあぼんするか
>>899 しかも大矢をさんざん左右病とかこきおろしておいて、右打者の必要性を
左先発投手に求めるんだからすごいぜ。
そろそろ古木の古木による古木の為のシーズンがあってもいい頃だろ。
全試合フルイニング出場、3割30本40打点、外野でまさかの144失策、
記録に残らないファンタスティックプレイの数々、そんなオレ達の古木を
見てみたい。
最近また調子乗ってきたからセイロンの相手すんなって
甘やかしちゃ遺憾
>>901 いつまで夢見てんだ
早く現実に帰って来い
3割ヒット30本なら可能性あるかもな
>>903 いっそものすごく甘やかしてみてはどうだろう?
みんなで「正論様のお言葉じゃー、ありがたやありがたや」って感じで。
ありがたやありがたや
売春の斡旋や賭博行為はベイに「関係ある」ことだったのか…
>>905 だいぶ前に将軍様扱いしたら見事にスルーだったw
>>905 誉め殺しか
TBSよろしく、「そうですねー」しかレスしないとかw
>>904 30本で3割ってことは100打席くらいで、それで3割古木が打ったら「なんで使わないんだ氏ね大矢」になるんだろうなw
みんな古木好きだね
毎日古木の話してるよな
一軍選手で一番話題にならない選手って誰だろ
吉村センター
外国人ファーストはないのか
呉本はこのスレで一度も出てきてない単語
足と肩はいいんだけど、前外野やってたときは上達前の古木みたいなもんだったからなぁ
使ってりゃ上達するかもしれんけど、せっかく2年目のジンクス乗り越えたのに、また打撃崩れられても困るし
完全外野再転向センター起用よりは、一塁外野二刀流に転向するほうが現実的じゃないか
吉村を外野にするとしてもセンターはないな
>>905 以前やったキガスw
まあ、○論は同じ人間がやっているわけではないので何言っても無駄
吉村と佐伯が交代でライトやればいいんじゃね?
古木と吉村の差はちょっとだけなんだけどなあ……。
漢字では。
古+一=吉
木+寸=村
古木は俺的にすでにトレード要員
古木の旬は何時だったのだろうか
旬来ないまま引退しそう
タコが「これっていう山が無かった」というように
古木も「まだしっくり来ない」ままさようならと
黒江代行時代
全盛期は珍プレーで古木特集されたとき
>>921 黒江代理が4番に据えた時だろ。チーム自体が惨憺たる状態だったが、
あれが唯一の光だった。夢は果てしなく広がったものだ。
まあ翌年開幕からスタメソサードで、そういった夢がひとつ、またひとつと
消えていくことになるわけだが・・・
プロでやってく器が足りない古木を一部の奴がしつこく持ち上げてるだけ
村田は勝ち組で古木は負け組
いい加減分かれ
思い切ってセンター古木でよくない
結構良い動きしてるし
929 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 21:42:50 ID:tr0Ws+3X0
よくない。
古木はいるとわずらわしいけどいないと寂しいタイプだからな。
クラスでいえば。
○○しか見えないなんて言葉は2chでよく使われるけど
本当にあの時は古木しか見えなかったw
順位以外何も覚えていない
今は古木自体が見えないからな
03年だったかオープン戦やってる頃の
日刊の一面がイケメンゴジラだったの凄い覚えてる
ああ古木の事ねイケメンゴジラ
呉本を「ごもと」だと思っていた、そんな時期がオレにもありました。
日テレにハマスタが出てきた。
なんで日テレなのにハマスタなんだよ
940 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 22:32:32 ID:K6+LYRTbO
9金城.327 15本
6石井.295 7本
7鈴木.337 17本
5古木.317 41本
4村田.275 30本
9多村.285 18本
3佐伯.288 19本
2相川.254 8本
新外人は3番を打たせる予定なら左打ちの方が良いな。
俊足ならゲッツーの確率が低くなるし、
キャッチャーも一塁走者の動きが見づらい。
引っ張れば一三塁になるケースも増える。
何かとメリットは多い。
>>940 佐伯が19本も打つわけねーだろwwwwwwwwwww
テレ朝で「1敗は横浜戦だけ」
感動した
>>942 そんなに草生やすほどおかしい事では無いがな。
別に19本打っても驚きはしない。
働きマン始まったな。
志村
>>944 突っ込むところはそこじゃねーだろって突っ込んでほしかったんだけど('・ω・`)
釈が笑うと顔がデコボコになって怖いな
>>939 撮影出来るトコがハマスタしかなかったとか。
ドリームアゲインだって、確か撮影したの寺原が加藤にプロ初HR打たれた後に撮影してたし。
さちこにかえて菅野で
>>945 ああ、あのドラマ化前提の漫画か。反吐が出るね
しかもツマランときたもんだから始末が悪い
そういえば昔も関本といっしょに名前でてたよな。
な
>>942 打っても全然おかしくない
今年16本だし
>>949 そんな感じっぽいね。
撮影日は10/11のようだけど、この日の東京ドームはアメフトの試合があって
神宮も大学野球があった。
結局、東京から近くて空いてる球場がたまたまハマスタだったって事なんだろう。
今日ALCS見てたらCLEにうち向きの外人セットアッパーがいたぞ
名前は確かベタn…
>僕の場合は今年の疲れを取るのと同時に、今年の反省点を踏まえて来年に備える大事な期間です。
>ウオーミングアップは全体でこなすのですが、その後はフリーにやらせてもらっています。
何が今年の疲れだ
働いてもいねーくせに偉そうに・・・
来季も期待できないことが発覚しました
>>960 一瞬で引用元がわかったw確認してみたら案の定w
まぁ寝付きうんぬんはメールしてみようかな
これだけ分かりやすいのも珍しい
村田は小池と間違える
週ベ見た人いるかね?51番が「来季こそ復活する」んだそうです。
もう後がない、だとよ。どうも去年も一昨年も見たような記事のような
964 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 23:53:57 ID:fyCULdz40
>>885 それよりも14日のはるかかわいくねw
ほかの写真で見るとそんなことないのに
さよなら山崎邦正みたいな展開になってきたな
タコちゃんやめへんで〜ってやかましいわ
まぁ、いいよ
あの年齢ならウォームアップ後は自分でというのは珍しくない
4000万切るなら好きに頑張ってくれ
大矢が使い方を自重してくれればすむこと
安田が亡くなったみたいだな。
小橋はまだ闘病中だったっけ?
大矢は今年1年で学習したのかな。
杉村と荒井、ヤクルトからもらおうぜ。波留は走塁コーチしてろ。
青山は外野守備だけ教えてろ。弘田はヘッドに専念しろ。
一軍打撃は杉村と中根、二軍は凸と荒井。これでおk
>>960 >結局は今年のシーズン序盤の状態を、どうやって1年間維持していくか。
>すべてはこの一点に尽きるのですが、練習法から試合前の調整法まで、
>もう一度一から見直していこうと思っています。
(´д`)
まぁ、打線に左が足りないのは確か
タコの復活に望みをかけた時点までは問題ない
5月の使い方は糞だった
左の佐伯が良かったから、67月にタコは酢多弁も多かった
最悪の事態は免れたといって言い
ただ、別に去年に比べ左は出てきていない
・大矢のこだわり対象が下園なりなんなりになる
・外人があたる
この2つのどちらかが起きない限りは、ベンチ代打+玉にスタメン状態だろうな
木塚みたいに左抑えられな投手もいるんだから
左の助っ人探しても良いんじゃないですかね。
タコは横浜の桧山改め、横浜の山崎邦正!
>>973 つまり今年と何ら変わりない順位ってことに(ry
古木と野口のトレードが成立する見込み
980 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 03:41:58 ID:Op0GXG1LO
(二)野中
(左)内川
(中)変な名前外人キタ───(゚∀゚)───!!!
(三)村田
(一)吉村
(右)金城
(捕)相川
(遊)藤田
981 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 04:47:30 ID:B34Z85zJ0
7 内川 .280 15 50
4 野中 .260 5 30 30
8 外国人 .300 20 80
5 村田 .280 35 100
3 吉村 .280 30 90
9 金城 .280 10 65
2 相川 .270 5 55
6 藤田 .260 5 30
(二)野中
(左)小池
(中)金城
(三)村田
(右)佐伯
(一)吉村
(捕)相川
(遊)藤田
(投)
内川なんて来年頭のいきなり怪我して脱落だろう
>>983 それって来年に入ってすぐ怪我するってこと?それとも頭の怪我するってこと?
まあ怪我はするだろうけど。
985 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 09:15:26 ID:7JlYrhEsO
ソフトバンクから左の外野貰おうぜ
鶴岡とトレードで
986 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 09:23:16 ID:7JlYrhEsO
城所くれねーかなー
吉村金城城所のYKKとか
小池金城城所の3Kとか
出来るのに…
987 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 09:27:09 ID:7JlYrhEsO
濱中は要らないよ
誰かいない?
浜中きたら吉見が喜びそうだ
横レスないなー。外野は確実な人が一人欲しいな
浜中は該当しません。虚弱内川とスタメン交互に出せる人
絶対的に信頼おける守備の人でもいいな。英智みたいなの
対戦相手に切札が何枚もあると錯覚させるだけで随分違うハズ
994 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 09:38:32 ID:9h+xBeCzO
左打者でいいのがでてこない
優れた監督はそういう心理面でも凄い。うちは少し優等生すぎる
勝つという意識が欠けている気がする。工藤加入で変わったと信じたいが
997
ttp://diarynote.jp/d/17488/20060708.html 中井の湘南対楽天の試合後、ベイスターズナビゲーターのケチャップ(芸人)と話す時間があったのだが、
ケチャップ曰く、2ちゃんねるで相当ヒドイことを言われているらしい。
まったく2ちゃんねるなどというものを見ないので、どんなものか分からないが、彼曰く、実況スレッドで、
「死ぬ」くらいのことを書かれているそうで、吉岡さちこオフィシャルレポーターにいたっては「怖くてみられない」
と言っているそうだ。プロ野球という業態で生業としている以上、ある程度は仕方がないが、匿名をいいことに、
まったく芸のない罵詈雑言を直接表現で、一方的に罵るというのはMasturbationかつ卑怯者以外の何者でもない。
本気で文句があるなら、
直接、本人の胸倉つかんで文句言え。
到底できる連中とは思えないので、余計に哀れに思う。
人づてに聞いていた話ではあるが、自分も散々書かれたことがある(今もかもしれないが)
ただ、全然気にしない。書かれるくらいのリスクは承知の上だし、上記の通り、
文句があるなら、うじゃうじゃ書いていないで直接かかって来い。
1000 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 09:53:01 ID:ugNzltTP0
( ^ω^)以上僕ちんの世界だったのだ
1001 :
1001: