田中と増渕大嶺なぜ差がついたか・慢心、環境の違い

シーズン前の予想だと
素材は増渕や大嶺のが
話題性だけの田中より上って言われてたよね＾＾

>>1
はあ？

諸悪の根元は>>1

素材の差もあるが、なによりも田中は球団と監督に恵まれたから
先発不足だからローテ入りできたし、普通の監督ならオープン戦で２軍に落としてたな

あと、打線の援護もハンパなかったｗ田中はノムさんと楽天に感謝だなｗｗ

>>1

朝っぱらからご苦労さんｗ

>>1
語尾の記号がムカつく

>>6
ちんこ＾＾

意中の球団ではないロッテに行ったのが悪かった
モチベーションも下がるわ

もし、予定通りソフトバンクに入団していたらそれなりに活躍していたと思う

（´･∀･`）ﾍｰ

意中の球団に行かないとモチベーション上がらないのか


田中も別に意中の球団じゃなかったけどな

http://www.youtube.com/watch?v=xqgcQYuGLho
3年後には大嶺の方が田中より上になってるよ
物が違うから

>>10
指名後の会見のとき厳しい顔だったよな

>>10
それでも、田中は12球団どこでもokと宣言していた
大嶺は、ソフトバンクと相思相愛状態であった


もし、あんたらに大好きな彼女がいたとする
しかし、家庭の事情で許嫁と結婚せざるおえなくなったらどう思う？
これからの結婚生活に希望を持てる？

意中の人と結婚したらそれで満足しちゃう事もあるよね

人間性です。

大嶺は地元にキャンプ引っ張って来させた
そういう意味では大物

>>13例えになってねーよボケ

増渕も開幕ﾛｰﾃだった
先発が楽天より遥かに手薄

田中は最初から気持ちがプロだった。
これが一番恐るべき点。

大嶺も田中もデビュー戦はフルボッコだったね

>>14-17
お前ら嫌じゃないのか？ 大魚を目の
前にして釣れたのはししゃもだぜ？ それでも
ラッキーだと思うなら、私は貴殿方を尊敬します
苦汁を舐めさせられたのではなく、自ら飲んだようなものだな大嶺は
それでも、ロッテに行こうと決心したんだし まぁ、家庭の事情もあったろうが
いいや、もうどーでも┐( ￣ー￣)┌
下で頑張ってくれ大嶺くん

もともと力が違うんだから仕方がない

しかし例えが下手だな

別に差ついてないだろ
これくらいの実力差が元々あったわけで

増渕はなんとか1勝したから、来年そこそこやると思う。

大嶺は辻内化していくと思う。

大嶺の方が上だなんて言ってた奴居たか？
増渕の方が上と言ってる奴はたくさん居たが

スカウトの評価

増渕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中＞大嶺

はガチ
ハムも中日もスカウトのトップ評価は田中や堂上じゃなく増渕
中日のスカウトははっきりと増渕の方を取りたかったけど地元だから堂上と言ってた
ハムも同様の理由
大嶺はメジャーのスカウトの評価が高かったが日本のスカウトの評価は全体的にいまいち

なんか最近は高卒に即戦力性求めるのがブームなのか？
そんな奴稀だぞ

>>1
夢の中でかｗ

>>29
野手はともかく、投手は実際、なってるだろ

>>29おかしいよな
ﾏｽｺﾞﾐの近視眼的ｽﾀﾝｽを叩いておきながらこれでは矛盾する
へたに一軍で早く使われたことが災いした投手も
古今問わず多いのに

>>1
素材って言ってる意味分かってるか？

素材=即戦力じゃねえぞｗｗ

でも大物はだいたい１年目に片鱗はみせてる。藤川みたいに突然化けるのもいるけど。

>>34
藤川は高２の頃に片鱗を見せてた

>>31
ここ最近そういう投手がたまたま出てるだけで
高卒投手なんて普通３〜５年は育ててなんぼのもんでしょ

増渕はこの間の登板見たけど
数年後にはバリバリ活躍してそう
でも新垣くらい暴投で有名になってそうw

>>36
自分で稀とかいって置いて、その書き込みはないだろｗ
吐いたツバ飲み込むなよ。

>>38
広く見れば十分稀じゃん
視野狭すぎなんじゃない？最近の野球ファン？

>>39
勝手に広く見るなよ。スレタイ読み返せ。

大嶺のストレートは一軍に入ってもトップクラス
あとは制球力と変化球
阪神の福原が入団時にはそんな感じだった

高卒投手が早期に活躍しているのはパばかりじゃないか？
セは確かに稀だ。

>>36はダルとか涌井も含めて言ってるんだろう。
でも、ダルも涌井も高卒1年目はさほどでもなかった。2年目から本格化。

オレはスレタイに日ハム吉川の名前を入れてもいいと思う。
（たぶん誰もあそこまでやれる選手と思ってなかっただろうし）

増渕＞大嶺＞＞＞＞＞＞吉川＝田中（この二人は来年以降徐々に消える）

必死だねえ。

大嶺ファンだがまーくんは消えないと思う。

現時点での結果だけ見れば>>1の言うとおりだが
増渕と大嶺の評価は変わらないな。将来性は大。
むしろ田中が頑張って良く成長してるということ。

いつ差がついたって？？？

増渕と大嶺はスペりそう

体の頑丈さは
田中＞＞吉川＞＞＞＞＞＞大嶺･増渕

一年間ローテを守った田中
異常な回復力の吉川

頑丈さでは差がついたな

大嶺の今後成長が見込まれるところは、
唐川入団のおかげで期待がすべてそちらに行き
自分にかかる期待がなくなったところだな

増渕も佐藤入団で似たような環境だな。

だいたい大嶺も増淵も即戦力評価されてなかったじゃんwww

そらそうよ

一部のバカ評論家がオープン戦でちょっとよかったからって、
増渕のほうが田中より勝つかもとか言ってたよ。

実際ガチで田中よりあの時点の実力が上だと思ってたのかな

オープン戦は選手達にとって肩慣らしの場所だから、レギュラーが
活躍せずに新人が活躍するのはある意味通例だろう
（今年で言うと増渕、日ハムの金子洋、過去なら新人の時の涌井など）
しかし本番はその通りいかないのも通例（田中は別格）

俺がダルビッシュや田中の成長を見て思うのは、
やはり体格の良し悪しは重要だなと。
高校生ドラフトの基準として、各チームのスカウトが
選手の体格を重視しているのはそれなりに根拠あるんだと。

増渕は昨年から激しいトレーニングをし続けてきてキャンプ初日にはもう
前回で行けるぐらいまで仕上がっていた。
オープン戦の頃までは良かったが、開幕した頃にはもう息切れしていた。

×前回
○全開

まーくんカビの子不潔な子

高校ウラガネだんべ

本籍ごと兵庫→北海道てw

増渕今日の投球よかったよ来年には今のところ評価されてる田中を越す予感。

sageわすれ

言っとくけど、増渕の母ちゃんはかなり美人。

きめえ

>>62
田中は今年で終わりでしょう。
大切な時期なのに、もう１０年分酷使した。

>>1
俺は大嶺ファンだが田中と増渕は１年目から活躍すると思ってた
だから予想外は増渕だけ

>>64
エロ過ぎて我慢できない

増渕は過大評価。

>>64
厚化粧ばばぁだろｗ

>>59

俺もそう思う。涌井の1年目(オープン戦)は全盛期の岩隈みたいなキレキレの
真っ直ぐに高卒ルーキーとは思えないほどのコントロールで驚いてた。
結局オープン戦は全選手中防御率トップで05年パの新人王候補の筆頭にあが
っていたがシーズンではフルボッコｗ逆に高卒でいきなり活躍しだした投手
松坂、田中ともにオープン戦ではフルボッコｗ増渕は調整でハリキリすぎた
んだと思う。

そういえば大嶺スレは消えたのか？
話題がなければしょうがないわな

むしろ田中が凄すぎたんだと思う
調子乗ってた件については謝る
むしろ田中がここまでやるとは思わんかった

大嶺は低目への制球力と何か一つ武器になる変化球が欲しいな。
そこさえ克服できればリリーフとして力になりそう。

増渕はあぷぷのせい

田中ってデブじゃね？

投手は体力の消耗激しいからある程度脂肪は必要らしいが、ちょっと体型も第２の江夏になりそうだなあｗ

江夏といってる奴多いが
防御率が伴わなすぎ

>>72
1000まで行ったが次スレが立たない。

大嶺の次のスレタイ
【２軍で炎上】大嶺祐太【なだそうそう】

田中と大学生長谷部、何故差がついたか　慢心、環境の違い

大嶺ってそもそもドラ１の価値のある選手だったのかねえ…？
夏の甲子園でも全試合レイプされてたしなあ
素材は素晴らしいんだろうけど

高卒１年目で一軍で投げる事、自体凄い事なんだから
普通は二軍で鍛えたりするのが当たり前で
大嶺だって答えを出すのは早い３年ぐらい見ないと

沖縄の子は結構のんびりやさんが多くてね。使えるまでに時間がかかるよ。
最後にロッテにいた阪神の仲田なんかもそんな感じでね。
素質がよくて早い内から先発で使われてたけど、なかなか成績が上がらなかった。
92年にようやくという感じ。
大嶺もそんな感じ。いかにもやさしそうなのんびり屋さんちゅう感じじゃ

http://www.bc-l.jp/documents/partner.html

田中と勘違いハンカチ、何故差がついたか　慢心、環境の違い

大嶺は千葉の二軍で結構投げてると聞いたぞ
来年再来年あたりまで待つべきでは？

まず長谷部に勝たないとｗ

田中将
186回1/3　防御率3.82　被打率.260　与四死球3.62　奪三振率9.47
増渕
29回1/3　防御率4.30　被打率.250　与四死球率4.30　奪三振率6.44
大嶺
4回　防御率11.25　被打率.368　与四死球率4.50　奪三振率9.00

田中まー五輪落選したな

吉川が入っていないことに絶望した

>>89
増渕のは例の讀賣戦を抜かした防御率がﾎﾝﾓﾉじゃまいか？

まぁ、3人ともまだ不安定なのは共通してるからしょうがないよ。
田中にしてもまともな投球の時だけで計算すれば相当のもの。

田中まーは凄いよ

石峰監督・・・亀田父
大嶺・・・亀田こうき

>>92
抜く理由がわからない。
あの打線が反則だからというなら田中は投げて勝ってるんだから論外。

田中が糞ってわかったシーズン。　
来年は、増渕１２勝、大嶺１５勝、田中イースタンで１勝→解雇って目に見えてる。

>>97
キミの脳内妄想はいいから

>>91 吉川って広陵出身だっけ。世間はノーマークだったけど日ハムで結構勝ち星あげてるよね。

１００世界最強右腕まーくん

大胆予想だけど、来年は北がブレイクするよ。

>>97

半価値乙！

こんなとこで暇潰す位なら走りこみの一つもしてろ。

増渕、フェニックスリーグで５回無失点の好投だったようだ。
だんだん頭角をあらわしてきたな。来年が楽しみだ。

来年イースタンで１勝でそのままでも解雇は７〜８年は先だろ

大嶺は時間がかかるがソフバンの斉藤みたいになりそう
増渕は先発ではあまり結果でず結局リリーフにまわって成功しそう
田中は毎年10勝くらいで防御率もそこそこのハムの金村みたいになりそう

>>1
前健無視すると来年痛い目あうぞ？

　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　おめでとうございます
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　おめでとうございます
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

今年の田中は出来すぎだろ。
真価が問われるのは来年以降。
もし今年みたいな、またはそれ以上の活躍ができるなら本当に大物だと思う。

甲子園で活躍した投手は大成する奴が多いから３年ぐらいで大嶺、前田も
出てくるだろうね。楽しみだね♪

田中、大嶺、前田のビック３に斎藤も加えたビック４が野球界を石鹸する日は
近い♪

>>108有り得ない。　
良くて１勝、現実はファームで３勝１０負の防御率７.８５辺りだわ。　
贔屓目でみてもね。

今や
田中＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他ザコども

ぐらいの圧倒的な大差が付いてしまったな

田中なんて楽天以外じゃ開幕2軍確実だっただろ。チームに恵まれすぎ

増渕は一番即戦力って言われてたのにどうしちゃったんだろ

そうか？
素材的には年度最高レベルだと思うが
荒削りすぎて即戦力には程遠いだろう。

>>111格付けは好きじゃないけど…増渕>大嶺>吉川>木村>>前田>黒滝>植村>梅村>山田>北>>>>>>>田中って感じ？来年は。

プロの壁
一軍の壁
初勝利の壁
完投の壁
一軍ローテの壁
オールスター出場の壁
10勝の壁
防御率３の壁←今ココ

チームに恵まれさえすればルーキーイヤーに11勝できて規定投球回達成して防御率3点台をマークできるのですか
そうですか

楽天と対戦できない田中はチームに恵まれてないだろｗ
おまけに守備ダメダメで足を引かれてるし・・・

田中は防御率かろうじて２点代後半になったよ。この世代でハムの吉川もいい投手だと思う。

プロの壁
一軍の壁
初勝利の壁
完投の壁
一軍ローテの壁
オールスター出場の壁
10勝の壁
規定投球回達成の壁
防御率３の壁
球団エースの壁 ←今ココだったwww

３点の間違い　前半は打たれまくって後半でようやく３点台に食い込めたかんじだもんな。ハム植村との対戦もみたい。

プロで早くも実績を残した田中。
低レベルな大学野球でチヤホヤされている斎藤。

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤

このくらい差がついたんじゃね？

田中は４失点しても勝ちがついた試合が５試合位あったんじゃないか？
恵まれていると思うよ。野手に感謝だな。

>>112
「楽天に入団するくらいなら進学しろ」とオタがわめき
「ざまァ〜〜　楽天だってよ」とアンチがあざ笑った一年前は何だったのか

チームに恵まれすぎ？　はぁ〜？

>>118
釣りですか
楽天打線かなり強いですよ

斎藤君、慢心しすぎるとこうなるよ
http://thumb.uploda.org/file/uporg1069704.jpg

田中の11勝内訳

０失点…１勝
１失点…４勝
２失点…２勝
３失点…２勝
４失点…１勝
５失点…１勝（自責４）

ＱＳ…16/28
ＱＳ勝利…９

燃えるときは派手だから防御率が良くないけど、言われてるほど運だとも思わんな

>>127
先制点を簡単に与えるからでしょ
で、味方が逆転

田中に関しては前半（ＡＳ前）と後半（ＡＳ後）で内容が全く違うので
数字だけで一概になんとも言えない部分がある
前半は安定せず打ち込まれるも打線が爆発して逆転というパターンが
多かったが後半は好投しても降板後に逆転されたり打線が不発で
負けが付いた事があった

田中は当初思っていたほどチームに苦労させられるということはなかった。
何よりその成長ぶりに驚かされた。
登板機会を与えられ、エース的な存在とならざるを得なかったことが、
結果的に良かったんじゃないかな。

>>113
誰がそんなこと言ったんだ？ｗどうみても素材型だろ

田中は来年２軍止まり、　増渕13勝で新人王。大嶺15勝。

大嶺って最近みないね

単にポテの差だろ、高校の時から体格もスラの質も全然違った

大胆予想だけど
来年は北が大躍進するよ。

>>8
練習さぼってゲーセン浸りになるくらいだからロッテに似合ってたよ

今年結果を残したのは田中だが･･･
来年はどうなるかわからんなぁ

でも田中がいたから、楽天は浮上できたってのは間違いない

>>134
それはポテンシャルじゃなくて現状の差だろ
残念ながら田中は既に完成されてる
来年以降は今年よりもさらに微妙な成績しか残せないよ
逆に大嶺はポテンシャルが高い、田中の比じゃない

＞＞138
日本語勉強しろ！WWWWW

>>138
>微妙な成績

どんな成績だよ w

>>140
防御率4点台、7勝

希望君？

来年出てきそうなのは増渕かな
大嶺は持病の背筋痛があるから
身体が出来上がるまで無理はさせないだろうし

来年の田中は２０勝できるよ

田中は決め球があるのが強みだよねぇ。

増渕も大嶺もストレートは速いんだろうけど、それだけじゃ打たれる。

増渕と大嶺は来年と言わず2年後3年後も見据えてじっくり育てて欲しい。
この2人の決め球はストレートだよ。
ただ、その気目玉を生かすために有効な変化球かコントロールが必要。

>>141
そんだけの成績残せれば来年の楽天は優勝するな

ロッテは入ったときから「2軍で3年かけて育てる」って言ってんだから大嶺はあと2年たたなきゃ分からない

>>147
田中だけ良くても優勝はムリだろ

来年の予想としては「田中１３勝防御率３･０５奪三振２００」
「増渕７勝防御率４･２０規定投球回数は届かず」
「大嶺１軍出場なし」

田中は今季初戦でソフトバンクにフルボッコされて、普通なら二軍落ちとまで言われたが……
増渕だってフルボッコされても二軍にはその時点では落ちなかったからな

大嶺の西武戦は生で見てたけど、ストレートは３人の中では間違いなくナンバー１だわ
ただあれだけ全力じゃあ５回もたんだろ、変化球は入らねえし

>>138
田中はそもそも投手専任になってから約三年しかたっておらず
どこの新聞、雑誌でも『成長速度が異常』『前半とはまるで別物』
と評価されているんだが･･･。

課題もはっきりしてる分わかりやすくていいだろ。
キャンプでは課題と言われた制球とストレートを強化するために
走りこみ、投げ込みをかなり頑張ってるみたいだしな。
変化球も、後半からはスライダーだけでなくフォークもなかなか良くなってきてたし、
今年がキャリアハイになるということはないんじゃないかな。
伸びる余地がありすぎる。ノムさんもついてるしなぁ。

こどもの頃投手やってなかった田中には
投手としての運動神経がないんだよ、だから限界があるんだ

今の内に予言しておくが
田中は来期２０勝以上は軽く行くだろう

勝ち星の数がどうなるかはチーム状態にも拠るからわからない。
ただ、田中自身の能力が今年でベストってことはありえないな。
不安定さが解消されていくだけでもまだまだ伸びる。

田中は子供の頃、長距離走は苦手だが球技は得意だったらしい
ダルもそういえば中学の頃は捕手だったんだよな