【打つと】ラミレスの四球の少なさは異常【チーム低迷
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 09:12:24 ID:oqtNzt4dO
打点はダントツの一位だけどな
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 09:18:13 ID:6ASe24UF0
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 09:18:38 ID:KniP/1BgO
今年に限って言えば大村が異常に少ないそ。
出塁率3割7分2厘あるしいいんじゃねーの
出塁率ちゃんと7位にいるじゃないの
脇谷の四死球が最終的に5個に増えてた
ラミレス
四球選べよ
ガイエル
バット振れよ
合体して欲しい
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 21:54:43 ID:+OWXimakO
まあ去年は出塁率が3割にも届かなかったから叩かれてもしょうがないと思ったが、
今年は超高打率のおかげで出塁率も悪くない部類に入ってるんだから別にいいんじゃねーかな。
ここまで来たら四球を無理に増やすくらいなら、打点を増やしたほうが個性もでていいと思うけどね。
打率をそのまんまで都合よく四球だけを増やしたりできないもんな
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 11:53:28 ID:I7addLcPO
イチローは四球が少ないと言って叩いてる奴と同じ。
打率高いから四球少なくても出塁率も十分高いのに
>>12 今年のラミレスはね。
(それでも特筆するほど高くはないけど)
例年、四球が少なく、OBPも低かった。
ただラミレスが青木、高橋由よりも圧倒的とか言う馬鹿がいるのは腹立つ
ラミレスは凄いが四球少ないところを考慮しない打撃3部門しかみないのがたまにいて
困る
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:09:16 ID:f/XiZiC5O
極端な話打率10割で四球0より打率0割で出塁率10割のほうが凄い!ってことだなw
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:22:14 ID:WMdFils10
1000!
打率、打点高いし、3番だから文句なし。個性的でいいんじょないの?
そのおかげで200安打達成したわけだし…
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:36:38 ID:DtULVtJC0
>>16 その場合長打や打点がついてる可能性のある前者のほうが凄いな。
全部単打で打点0でも≒くらいか。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 07:09:21 ID:/zHchC3l0
200本安打達成してるのに首位打者とれないって・・・
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 07:28:06 ID:fAxZxgKr0
あげ
ガイエルの死球も異常
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 12:16:07 ID:pDGqvN6J0
24
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 12:57:03 ID:m15Bycv7O
とにかく出塁率が一番大事って事。打率のわりにってのは意味が無い。その次に大事なのが長打率な。
打者の価値はこの二つでほぼ決まるといって間違いない。
今年に限れば高橋、ウッズ、青木、その次くらいがラミレスかな
今年は打率が高いからいいじゃない
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 16:51:14 ID:8vW6m+Jp0
ラミレスは、四球は少ないけど打点は、2位とかなり離してのトップ!
四球が少なくても打点が多いほうが3,4番はいいと俺は思う。得点圏打率も高いし…。
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 16:58:52 ID:3KV6wxofO
ラミレスだけじゃなく助っ人外人がこんだけ活躍してるのに最下位って凄いな
いや、リグスが去年並に働いてれば
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 22:20:22 ID:pDGqvN6J0
ラスト試合、青木に休まれてやんのワロス
古田監督はラミレスには首位打者やりたくなかったんだなw
ラミレス本人には
どうでもいい話だが
無駄に勝負してタイムリーやホームラン打たれたチームのほうがアホじゃね?
ヤクルト最下位とはいえ、ラミレスへの対応しだいでは
もっとダントツの最下位の可能性もあったぞ
ラミレスの次の打者があれだし
最多安打のタイトルは首位打者か、もしくは最高出塁率と一緒に獲れると価値が跳ね上がる気がする
>>31 ◆打率.346で首位打者争いのトップに立っていた青木宣親選手は、前日の試合でクルーン投手から右足甲に受けた
死球の影響のため、この日の試合を欠場。
「朝、変だなと思った。痛みがあったので監督に言って欠場しました。元々足首が緩いので気になって。甲からくるぶし
に痛みが上がってきてるようだったので大事を取りました。ケガや体調不良でいつかは休む日が来る。ラミちゃんには
勝負できなくて『ごめんね』みたいなことを言いました。やりたい気持ちもあったけど、万全じゃない状態で臨んでも自分
も後悔すると思って」
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 08:47:44 ID:00RBcN/50
「朝、(試合に出て5タコでもしたら)嫌だなと思った。(ラミレスに抜かれる)不安があったので監督に言って欠場しました。
元々ラミレスのが(打率が高かった)ので気になって。ここから一気に打率が上がってきてるようだったので(抜かれないように)大事を取りました。
(福留や今岡のように)ケガや体調不良を理由にしてサボむ日が来る。
ラミちゃんには勝負できなくて『ごめんね』みたいなことを言いました。やましい気持ちもあったけど、
確実じゃない勝負に臨んでも(抜かれて)自分も後悔すると思って」
青木は今季はなぜか横浜戦の打率が低かったんだよな。
セでは一番苦手にしてた。
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 09:00:07 ID:Jcll9VrJ0
注目の、青木が休んだ最後の試合の対戦チームは?
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 12:35:42 ID:XTW93CPT0
横浜
>>12 てかイチローだって言うほど四球少なくないし
>>39 特に日本時代はな
青木の出塁率スゲー!
一番でこれは凄い
出塁率重視の考え方が多すぎてきもいな
打率.350 出塁率.400の選手と
打率.300 出塁率.400の選手だったら
上のほうが評価高いに決まってるのに
このスレだと下のほうが評価されるんだろうな
>>45 出塁率至上主義は、いかに安くチームに貢献できる選手を取るかというマネボの思想に基づく。
そもそも得点との相関は長打率が一番高いから、長打率ではなく出塁率を一番重視するということは、純粋な得点との相関ではなく
いかに安くチームに貢献できる選手を取るかというマネボの思想に基づいていることは明らか。
そうすると、同じ出塁率なら打率が低い方が安く雇用できるためそちらを評価する場合もありうる。
>>46 何で急に「マネボ」なんて出てくる?
スレ初登場の言葉だよ。
出塁率が重要だといっているだけで、
それは「マネボの思想に基づく」なんて独りよがりな解釈しちゃいかんよ。
>>47 今度はこっちが意味わからん。
まぁ、話についてこれてないみたいだし、もう帰るわ。
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 14:05:28 ID:XTW93CPT0
結局出塁率では、打率.245のガイエルに負けたか・・。
>>48 要するに、
本スレでは今まで「マネボ」なんて誰も言ってない。
言っているのは
>>46だけってこと。
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 23:53:26 ID:1V7uyyGK0
52
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 00:58:10 ID:XfDVp5500
福留凄くないか?
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 01:00:50 ID:43CsEotoO
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 01:08:55 ID:3jAn+UmX0
>>53 ドメボンズ乙
移籍先はメジャーか阪神か巨人かソフトバンクがいいとか言ってる金の亡者だぞ
てか近鉄拒否して3年待って中日逆指名したのに国内移籍もありえるとかウケるw
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 02:43:11 ID:B4AsERXF0
ラミレスとガイエルのいいところを合体したらペタジーニみたいになるかな
ヤクルト史上最強打者はペタジーニだと思う
出塁率は出塁率だけでみろ。打率のわりに出塁率が・・・
すぐにそういう発想になるのは、某書の悪影響だ。
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 03:25:32 ID:B4AsERXF0
出塁率というかOPSね
OPSの中の一要素に出塁率がある
結局ラミレスが最高の打者になれない理由のひとつが出塁率の低さにある
ペタジーニなんかは巨人で腐ってた時期をあわせても通算OPS1.078
ラミレスはこの通算のペタに今年ですら足元にも及ばない
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 04:25:40 ID:EE110EI80
ペタジーニどころかカブレラローズにも及ばない
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 04:26:27 ID:opJ2rnme0
脳味噌腐ってる ID:2UUVMfUl0晒し上げ
>>61 その人の場合、
>>46:「出塁率至上主義は、いかに安くチームに貢献できる選手を取るかというマネボの思想に基づく。」
でいきなり躓いてるんだよな。
まあ、自身で、
「同じ出塁率なら打率が低い方が安く雇用できるためそちらを評価する場合も<ありうる>。」
とトーンダウンさせているんだけど。
>>44 >>25には「打率のわりにってのは意味が無い。」とはっきり書いてあるぞ。
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 07:48:57 ID:aNgUlxA/O
出塁率の大事さがわからない奴は野球を知らないだけ。ラミレスは確にいい選手だが自己中すぎる。あんなのいらね。
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 07:57:01 ID:q1wMNuipO
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 08:06:45 ID:4KBu7VBHO
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 08:15:22 ID:65NW7rOl0
>>57 そうか?
ペタ猿よりはマニエルやロバートローズの方が凄いだろ。
ロバートの99年の成績知ってる人間からしたら今年のラミなんて
カスだよ。
>>66 あなたと合体したい…
ぽこちんの先っちょと先っちょくっ付けて我慢汁いっぱい出しましょ
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 08:39:32 ID:RgvTU/LDO
OPS(笑)
OPSなんて何の根拠もなくただ単に出塁率と長打率を足しただけだろw
それを知らなくてOPSをしたり顔で語る奴多過ぎw
しかも出塁率と長打率の重要度は
出塁率:長打率=3:1
と証明されているんだがw
>>69 ところが、NOIよりOPSのほうがNPBでは得点との相関が高かったりする。
どこで証明されているんだ?
「何の根拠も無く」というのは、NOIにもあてはまることだろ。
なんだよ、3倍って。どっから出てくる数字だ?
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 09:03:17 ID:MEdMmzZk0
ラミレスに出塁率なんかいらねーよ
ラミレスはどんどん打ってランナー返せばいいんだよ
これだからOPS厨は
ラミレスが四球で塁に出て後ろの奴らが返すよりも
ラミレスが自ら打ってランナー返したほうがはるかに効率がいい
ラミレスは四球0個でも別にいい
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 09:07:02 ID:CS+iCZX2O
たしかに後ろがガイエルってことを考えてもラミレスがどんどん打つ方が点が入るわな
アニメもろくに見てないにわかがアクエリオンをネタにするな
「にわか」
の意味わかっているか?
「進塁率」っていう指標ができたらいいかもね。
ランナーも含めていくつ進塁させることができたかという指標ね。
総進塁数÷打席数で出す。
ランナーなしでヒットも四死球も1
ランナー1塁でヒットを打って13塁になったら3
満塁でホームラン打ったら10
満塁で押し出し四死球で4
っていう感じ。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 13:38:35 ID:iV49B/wt0
ラミレスは2003年のほうが成績的には凄くね?
ヤクルトファンではないので詳細は知らないが
今期のヤクルトは序盤に大量失点が多かったから
ランナー2塁とかでも、勝負を避けた四球ではなく普通に勝負されたイメージ
ヤクルトが接戦が多かったら普通に勝負避けられて100個ぐらいの四球になったんじゃ?
得点経過やランナー、凡退したときのボール球に手を出した割合などのデーターが無ければ
正確な判断はできないだろう
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 14:29:50 ID:S7COe9q7O
強打者の割に出塁率良くないといえば、小久保かな
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 14:41:19 ID:gxQIR7sB0
小笠原も東京ドーム時代(ハム)と比べるとぐんと減った
>>79 右打者は
外のスライダーに弱いタイプは少ない
ピンチになるとたいていは外角の連投だからな
そこを見極めれば四球が多くなる。
小久保 広沢 秋山 多村がこのタイプ
出塁率は並
逆は清原落合
ラミレスはとにかく打ってインセンティブ稼ぎたいタイプだな
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 15:07:08 ID:tkqdTxjHO
>>8 超合体魔獣王ラミエル
特徴
・打率はそこそこ!
・出塁率高いよ!
・長打力なかなか!
84 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 15:19:26 ID:K3QA0JJmO
>>84 強烈な弱点があるのに200本安打って
セリーグはスライダー投手少ないのか?
それとも他に原因が?
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 15:43:14 ID:OuusfGmi0
合体厨乙
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 16:29:04 ID:y77UbZVf0
鷹の大村をたたけよ
四球9個
死球10個
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 16:38:20 ID:HluLgwC60
青木、ラミレス、ガイエルと数字を残した打者がいて
最下位で、監督が責任とって退団しなきゃならないと
はね
>>85 去年までは外スラに滅法弱かった。空振りか強引に打って併殺を量産。
今年は外角を右方向に打つように頑張ったらしい。
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 16:49:11 ID:6C6WsXUe0
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 16:55:59 ID:6C6WsXUe0
今季のラミレスの出塁率は十分に高いし四球少なくてもいいんじゃない?
その分長打が多いし。一塁走者や二塁走者を返した数が半端ない。
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:12:26 ID:B4AsERXF0
>>67 ローズの打点は凄いけど
出塁率も長打率も其の年ペタに負けてる
てかペタの通算OPSって一定以上の打数の選手で一位なんだね
王やバースよりも上
ラミレスはパワプロをやっている
95 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:33:02 ID:3jAn+UmX0
ラミレスは5番向きだね。
4番ウッズ、5番ラミレスの愛称は抜群だろ。
ここで5番もウッズタイプの打者だと6番にも打てる打者が必要になる…がラミレスなら返してくれる
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:38:41 ID:B4AsERXF0
3番福留4番ウッズ5番ラミレス
中日に入れば出塁高い二人を返す役になれるね
ついでに青木といちろーが1番と2番なら面白いのに
魔将とラミの打順が逆なら誰も文句言わない4番
勝負してくれるかどうかは怪しいが
>>78 めちゃくちゃ
100個なんてどっから出てくる?
ラミレスは今年に限らず毎年四球が少ないので、
今季のヤクルトの試合展開は関係ない
出塁率高いガイエルをラミの前に置けばよかったのにとか言ってる人もたまにいるけど、
それだと今のヤクルトにはラミの後ろ任せる打者がいないのが問題なんだよね。
ボール攻めでおkの攻めだと、去年までとは言わんけど大した出塁率にはならんだろうし。
まあ、ストライクだったら確実に打ち返せるという能力がなきゃ200本は打てん訳だが。
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/13(土) 16:47:16 ID:qZE5YSwh0
驚くべき事実
出塁率
1 青 木 .434 打率.346
2 ウッズ .418 打率.270
3 高橋由 .404 打率.308
4 ガイエル .381 打率.245 ←
5 村 田 .376 打率.287
6 ラミレス .371 打率.343 ←←←
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/15(月) 12:31:47 ID:Elb/9rTo0
>>101 はやらしたくて必死なそのスレの
>>1さんこんにちは
頑張ってるけど全然だねw
しかも目論見ばれてるしw
ラミレスはホームランと打点を考えれば出塁率が悪くてもお釣りが戻ってくる
守備で差っ引いてもトントンってところ