1 :
代打名無し@実況は実況板で:
巨人
1 藤村大介 内 熊本工高
3 中井大介 外 宇治山田商高
4 竹嶋祐貴 投 滑川高
中日
1 赤坂和幸 投 浦和学院高
3 樋口賢 投 尾道商高
阪神
1 高濱卓也 内 横浜高
3 森田一成 内 関西高
4 清原大貴 投 常総学院高
横浜
1 田中健二朗 投 常葉菊川高
3 大田阿斗里 投 帝京高
4 佐藤祥万 投 文星芸大付高
5 坂本大空也 外 市柏高
東京ヤクルト
1 佐藤由規 投 仙台育英高
3 山本斉 投 酒田南高
広島
1 安部友裕 内 福岡工大城東高
3 丸佳浩 外 千葉経大付高
4 中村憲 投 京都すばる高
パ・リーグは
>>2-3あたり
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/04(木) 02:42:08 ID:/iPG159y0
北海道日本ハム
1 中田翔 外 大阪桐蔭高
3 津田大樹 投 倉敷高
4 大平成一 外 波佐見高
5 松山傑 投 横浜商大高
6 豊島明好 投 北陸大谷高
7 浅沼寿紀 投 旭川南高
福岡ソフトバンク
1 岩嵜翔 投 市船橋高
3 中村晃 内 帝京高
4 藤井翼 内 桜井高
千葉ロッテ
1 唐川侑己 投 成田高
3 植松優友 投 金光大阪高
4 阿部和成 投 大牟田高
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/04(木) 02:42:40 ID:eAYhlJ8jO
2
つ高濱
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/04(木) 02:42:56 ID:/iPG159y0
西武
4 武隈祥太 投 旭川工高
5 梅田尚通 内 鯖江高
6 中田祥多 捕 鳴門工高
7 斉藤彰吾 外 春日部共栄高
東北楽天
1 寺田龍平 投 札幌南高
3 石田隆司 投 東海大仰星高
4 菊池保則 投 常磐大高
オリックス
1 丹羽将弥 外 岐阜城北高
3 伊藤光 捕 明徳義塾高
4 山崎正貴 投 市船橋高
西武1巡の武隈
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/04(木) 03:35:35 ID:mhYakwfuO
***対右******対左****
1・高濱(遊)* 高濱(遊)
2・赤星(中)* 関本(ニ)
3・桜井(右)* 桜井(中)
4・金本(左)* 金本(左)
5・今岡(三)* 今岡(三)
6・リン(一)* リン(一)
7・鳥谷(ニ)* 濱中(右)
8・矢野(捕)* 矢野(捕)
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 16:41:32 ID:sNkUQWQBO
高濱だな
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 16:57:39 ID:raZFlKmAO
武隈だろ
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:01:09 ID:eGZg1L5VO
田中の活躍で
高校生=即戦力
と考えてる馬鹿がいたとは
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:01:24 ID:hpQfYMFsO
怪物佐藤と天才津田だな
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:07:19 ID:hRKdRME+O
あんま野球しらないのに発言して悪いが高濱なら肩での出場で藤村なら代走での出場なら一年目からでも十分あるのかもしれませんね。でもみなさんはこれからの選手ですよね
アフォなヤツが多いなと思ったらケイタイ厨かw
納得だなw
高卒野手はきついね
中田がどれだけやれるか見ものだ
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:11:54 ID:hpQfYMFsO
怪物佐藤vs天才津田の新人王で
決まりだな
二軍でなら1年目から結構打ちそうだ、高濱
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:23:35 ID:aGPvXln3O
今の時間帯なら携帯の方がよっぽど健全
中田は打撃は良いけど、守備が駄目駄目でたまに使うもすぐエラー、
結局打力で劣る小谷野を使わざるをえないという陽みたいなポジションになると予想。
それでも打撃は良いので高橋が捕手の時たまにDHで使ってみるが、そういう時に限って打てず
「自分守備からリズムを作るタイプなんですよね」とか生意気な事言ってコーチをキレさせファーム送り。
しかしファームでは圧倒的な成績を残し、「なぜこの成績で二軍なんだ。
自分は打つためにチームにいるのであって守る為じゃない。エラーをしようが
その分打てば良い話じゃないか!」
そして中田は非行に走る。練習もサボりがちになり飲酒、喫煙、暴力等非行の限りを尽くす。
当然週刊誌に撮られ、中田は謹慎処分を受ける。
そこにダルビッシュ登場。「昔は俺もそうやった…だがな中田、お前の為にチームが在るんや無い。
チームの為にお前が居るんや、全てはfortheteamや!!」
感銘を受ける中田、自分はなんて無駄な時間を過ごして来たんだ…。
改心した中田は人一倍練習を重ねる。練習後も一人残ってコーチにノックを受け、
ひたすらサードの技術を磨く。
そして2009年…、5番サード中田は打率3.25HR45本、そしてシーズン通してエラー0。
平成の番長が伝説への道を歩み始める…。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:37:19 ID:hYCxmltJO
高濱は鳥谷2世として、既に活躍してますw
佐藤は激しく寺原コースの予感
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:41:08 ID:hpQfYMFsO
佐藤は松坂の後継者!!!
寺原のようになるはずない
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:42:46 ID:6nocdSwR0
佐藤は1年目は大活躍だろ!
2年目からはリハビリだけどよw
唐川って大嶺以上だよね?
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:43:51 ID:en8kFdgB0
中村晃 内 帝京高
中田と佐藤の次ぐらいに活躍しそうだな。
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:45:13 ID:hpQfYMFsO
佐藤の一年目
18勝6負 防御率2.75
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:45:24 ID:20t+pSydO
>>16 松井でさえ一年目はたいしたことなかったもんな
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:48:39 ID:hpQfYMFsO
唐川は大嶺よりコントロールいいし
ストレートで空振り取れるから
大嶺より上だろうな
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:50:04 ID:KtiMVGhjO
>寺原のようになるはずない
今年11勝あげた寺原ってそんなにバカにされる存在なのか?
松井は高卒一年目ではすごいじゃない
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:52:26 ID:hpQfYMFsO
12負してる投手だぜ
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:53:22 ID:hpQfYMFsO
12敗だったぜ
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:56:16 ID:+0oxqjJeO
高卒ルーキーで二桁勝利なんてそうそう出てこないだろう。松坂から8年経って田中だしあれは、楽天で開幕から先発ローテ組んでもらったラッキーな部分もあるしさ。
>>34 内容的にいえば、もう少し負けを減らすのは可能だったけど、
将来への期待も込めて引っ張ったりしてたからな。
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 17:59:46 ID:hpQfYMFsO
11勝してながら12敗したら
意味ないな
寺原にしたらよく頑張った
シーズンだと思うが
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:00:08 ID:0iYgTDDVO
41 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:00:18 ID:LYoJXw3p0
投手が1人活躍するかどうかだろうな。
結局チーム事情もあるし。選手が足りないなら高卒でも出やすい。
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:02:32 ID:hpQfYMFsO
佐藤はヤクルトだから一年目から
開幕ローテーションを
任される可能性はかなりある
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:02:58 ID:EluMezDpO
@高濱(三)
A安部(遊)
B中村晃(一)
C中田(DH)
D丹羽(左)
E中井(中)
F赤坂(右)兼投手
G伊藤(捕)
H藤村(二)
○投手
佐藤由(右)、唐川(右)、田中(左)
岩嵜(右)、寺田(右)、植松(左)
大田(右)、樋口(右)、佐藤祥(左)
津田(右)、山本(右)、中村憲(左)
石田(右)
○控え野手
中田祥(捕)、森田、梅田、藤井(内)、丸、斉藤、坂本、大平(外)
この30人で北京予選に出てみて欲しい
って北京予選は24人だったか
佐藤は抑えのが向いてる。
それやると高井確率で潰れるが
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:05:47 ID:lGpXWtcAO
野手はバットの違いがかなり大きい。
投手の質も高校生のそれとはけた違い。
今年は即戦力はいないと思われ…
投手はストライクゾーンの違い(狭さ)が大きい。
しかし、制球がよく、武器になる変化球があればある程度使えるかも…
唐川が一番期待出来ると思うんだがどうだろ?
>>43 それは韓国台湾なめすぎでしょ……。
台湾なんか王健民が代表メンバーに入ってるし。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:06:48 ID:LYoJXw3p0
>>46 勝てるとは言ってないからなめてるわけじゃないだろ
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:08:12 ID:2m4xM3Yc0
唐川は大嶺とともに浦和のエースになってからだな。
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:09:16 ID:hpQfYMFsO
唐川は小さくまとまりそうで
怖いな
佐藤はスピードに
こだわりすぎないで
一人相撲を直せば上でも
やっていける
1年後の佐藤関連スレ
【パターン1】
なんだよ、結局佐藤も辻内と同じただのスピード馬鹿かよ。
【パターン2】
1年目で5勝ってまずまずじゃねえの?ダルも1年目5勝だし。
【パターン3】
1年目で10勝とはやるな佐藤、オレは絶対マー君ぐらいやれると思ってたよ。
どの可能性が高いかな?
【パターン4】
仙台育英の佐藤って今何してるの?
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:27:30 ID:hpQfYMFsO
佐藤の高速スライダーは鬼
だからな!!!
並の落差、キレじゃないぜ!!!
佐藤はヤクルトの投手がボロボロだから5勝はするでしょ
でも10敗もしそうだ
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:32:30 ID:hpQfYMFsO
佐藤はストレートよりスライダーが
一級品だからな
あのスライダーはプロも苦戦
するぜ!!!
田中のスライダーですら
苦戦してたしな
ミサイルストレート(笑)
中村って評価高いけど、あのヒッチ癖で活躍できんのか?誰か詳しい奴答えて
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 18:35:58 ID:hpQfYMFsO
佐藤のストレートはスピンは
効いてるけど角度がないから
空振りが取れないんだろうな
少し肘を上げたら
良さそうなんだが
>>56 ヒッチはプロで矯正可能と昔野球小僧のスカウトのインタビューで12球団すべてが
言っていたと思う。
逆に12球団が矯正不可能と言っていたのはアーム
矯正が難しいと多かったのはドアスイング
中村は軸がぶれない所が評価が高いと思う
3順まで残っていたのは身長、長距離か微妙、左投げというところが大きいかと
読み返してみると
アームはほぼ直らない
ドアスイングは条件付き修正可能の球団が殆ど
ヒッチの修正については巨人とヤクルトのスカウトだけ触れてたが
ヤ:無理、再びバットがあがってくれば良いが大抵下がったままなので厳しい
巨:無理、これ程厄介な癖は無い
とのこと
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 20:20:49 ID:0iYgTDDVO
てか中村ってヒッチなの?
初めて聞いたんだが…
みた感じ完璧ヒッチには見えないしヒッチ癖がひどいんならそもそも穫らないんじゃないのか?
近年典型的なヒッチというと近鉄数年前に戦力外になった近澤だな。
甲子園で数本HR打って近鉄がウェーバーいの一番で指名したが、
プロでは結局通用しなかったもんな。
63 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 20:28:01 ID:9WgkETlc0
そもそもヒッチは悪いこととは限らないよ
メジャーリーガーにもいっぱいいるし
さすがにシェフィールドは極端すぎて日本人には無理だろうけど
そもそも
1年目からチャンスをくれるチーム自体が少ない
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 20:38:15 ID:0HvSSgITO
セ・リーグは高卒新人が活躍できるような甘いリーグじゃない。
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 20:38:58 ID:0iYgTDDVO
別に癖があっても打てる人は打てるし抑える人は抑える
中村がヒッチに見えるなら金本は完璧にヒッチ
岩瀬だって投手で一番悪癖といわれるアームだけど毎年何十試合と投げれる
高濱は来年の消化試合あたりになれば出てくるだろうな
シーツはクビだろうし残った三塁が今岡と関本じゃ嫌でも出番は出てくる
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 20:40:21 ID:htyf+R3r0
藤村君は代打や代走で出られるんじゃね。原巨人は若手使いたがる。
中日は高卒だとまあ確実に無理。3年はファーム。
楽天の寺田君も出場機会はあるだろ。
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 22:02:28 ID:Fgnh1BSm0
ヒッチといえば若い頃の王さんだな
一本足にして改善した
>>68 鈴木とモロに被るから出てこないんじゃないか。
中田と唐川は顔見世程度に出番あるだろ。でもって即2軍。
佐藤は何回か先発のチャンス与えられそう。増渕なんかでもすぐ使われたし。
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/05(金) 23:45:51 ID:WUPlejuv0
誰も言わないけど、昨日の報道ステーションで長嶋が1軍で今すぐ活躍できると言っていた藤村は無視ですか?
>>56 ノリ豚、金城は典型的なヒッチだが成績を残している
74 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 00:07:52 ID:dAseKREkO
高濱(横浜)・・・中学時代から140m級の
本塁打をかっ飛ばしていた20年に一人の
天才打者。
抜群のバットコントロールはプロでも
トップクラス。
非力と誤解されがちだが、普段はミートに
徹していて、本気で振れば場外弾連発の
長打力を持つ。今夏県予選でも一点差を
追う打席で、狙いすましたかのように引っ張り
ライトに特大の場外同点弾を放り込んでいる。
華麗な守備と140キロ台の一塁送球も天才的。
新庄を越える強肩という噂もある。
投げては150キロ台の直球で相手をねじふせる。
各紙の評価
日刊→西の中田、東の高濱と並び称される逸材
デイリー→走攻守全てで高校トップ級
読売→走攻守いずれも超高校級
東京中日スポーツ→高校ナンバーワン
某スカウトの声「高校時代の鳥谷より数段上」
ロッテの大嶺の八重山商工も、最後で当時2年の高濱に普通なら余裕で内野安打という当たりをアウトにされて甲子園で負けたしな
高濱は高校通算18本と非力だから、しばらく下で育成だろ
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 01:58:02 ID:KgMnJBvQ0
っていうか
高濱とかこのスレには関係ないだろw
1年目にどのポジションで試合でるんだw
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 01:59:32 ID:5jXacWWY0
中田と佐藤は間違いない
新人王
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 02:06:23 ID:03pRmAOs0
>>74 20年に1人ね〜w
期待してるのはすごくわかるよ。阪神ファンさん。でも現実ははずれ1位なり
>>74 肩は段違いだと思うけど何か高校時代の森岡の評価に似てる
佐藤はどうあってもケガしないかぎり結果どうあれ一軍先発で使われ続けるだろう。
他はよくて一軍と二軍いったりきたりだと思うからその分活躍する。
「まーくん カビの子 不潔な子」
84 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 06:11:30 ID:Grbm9k/vO
中田翔はサード希望らしいが、陽と比べてどうなのかな?
ひちょりがある程度守備ではフォローしてくれるだろうから、
中田はレフトにして打力を伸ばすのが良さそうだと思う。
中田のサードは思い浮かばないなw
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 12:02:22 ID:YFFBj7G5O
ヒッチ・アーム・ドアスイング
について詳しく教えて下さい。
出来れば上にあったように『金本はヒッチ』みたいに、
実際のプロの選手を例にあげてくれるとありがたいです。
シュート守備が素晴らしいと言われてた陽であれなんだから
外野守備すらヤバいと言われてる中田の内野は…
中田が活躍すると思ってる人、見る目ないな。
佐藤が活躍すると思ってる人、見る目ないな。
今年活躍できそうなのは日ハムが獲得した豊島だろ。
今年は小粒だから誰でも一緒やろ。
田中が一番早いかもなな。ただ活躍するかはわからん。
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 12:09:11 ID:N9JPnL2ZO
断言してもいいが唐川は佐藤より上
植松が中継ぎで案外早く出番回ってきそう>ロッテ
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 12:25:49 ID:xEmxjfNPO
高濱は福田ってバッターを見て力の違いを見せ付けられてから
ホームランを諦めたらしいから
久慈とか吉田義男タイプじゃないかな?
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 12:27:21 ID:T4g8101PO
ヒッチのどこがあかんのですか?
>>90 中田VS植松がパリーグの名物になると良いな
植松・田中・佐藤祥の誰が一番早く出てくると思う?
藤村の2軍での成績予想
打率.160 0本 盗塁6 失策20
佐藤は田中のように楽天なら活躍できそうだが、
増渕が駄目だったヤクルトなのが微妙。でもハムの高田GMが監督なら上手くやりそうな気もする。
まあ佐藤は普通にいけば1年目から活躍できるやろ
野手は1年目からは難しい。
つーかもし高濱がものになったら鳥谷ってもうコンバートするのか?
高濱はスペ体質が心配。どんなに素晴らしい素材も試合に出てナンボの世界だからな。
坂本の入団後の評価が急騰したのはプロのキャンプをフルメニューでこなして身体の
強さを証明して見せたから。
>>97 ( ^ω^)円天ヲタか?
( ^ω^)セとパじゃ球場と打者のレベルが違いすぎる
( ^ω^)しかも増渕は1軍復帰後14イニングで3失点だからな
( ^ω^)箱庭球場でこの成績は立派
100 :
ガチメチ:2007/10/06(土) 15:11:19 ID:TsHKhGbnO
安部兄貴はどうですか?
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:14:09 ID:3kKlGiAzO
高濱ってガリガリなんだね
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:16:03 ID:56LWmeinO
高田は監督向きではないと思う
>>99 ガトームソンや寺原の去年と今年の成績比べて見ろやはげww
そもそも即戦力とか田中以上とかの前評判で
5試合28.1イニングとか、
防御率、勝ち星以前の問題やしw
田中は1年ローテ守ったのが立派。
まあ涌井が2年目一気に成績伸ばしたように
ここ数試合みても増渕も来年以降期待できると思うで
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:25:46 ID:sWHRofQQ0
佐藤は使われちゃうな。間違いない。
つぶれるかもしれんけどね。
中田は大泣きしそう。
唐川もつかわれそうだね。でも目立たないね。ロッテだから。
横浜の田中は制球もいいから割と早く出てきそう
前評判から言うと去年の大嶺と今年の唐川はどっちが上だったのかね?
107 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:31:17 ID:R2KViwHZ0
ヨコハメに田中やアトリの育成が出来るわけないだろ。
2軍で埋もれてオシマイケル。
唐川のが上
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:34:31 ID:l1f6oA/J0
>>103 パ>>>>セとか思ってる奴は消えろよ
逆もまた然り
>>106 唐川は完成度が高く、大嶺は素材型じゃないの。
去年との比較で、唐川の評判の良さを見ると
田中=佐藤(人気者、甲子園のスター)
増渕=唐川(地味だが田中、佐藤以上の評価も有り)
って感じだが、
まあ何だかんだで佐藤の能力は田中、1年目のダル涌井寺原とかより全然上だと思うけど
かと言って田中以上の成績を残せるとは言えないけど
佐藤は神宮なら160行くかもな
壊れる可能性も高そうだけど
115 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:50:26 ID:zGWjcm0s0
佐藤は松坂クラス!
ただ、見ての通りあのきゃしゃな体だ。
鍛えても松坂のような屈強な肉体にはならんだろう。
だから、疲労蓄積とか、肘の消耗速そうだからそれだけが心配。
てか、よりにもよってヤクルツかyO・・
一年目から酷使されて終わる可能性が一番高い球団じゃねーかw
唐川は佐藤みたいに無理のないフォームだから、大きな故障や潰され型ではないと思う。
それに先発充実のロッテだ。一年目は前期ファームで実績残して、後期に
戦力になれれば十分だと思う。ヤクルト佐藤よりかはまず大事に扱われるだろうな。
てか、唐川も普通に投げさせたら涌井の一年目くらいは勝てる。
普通に考えて佐藤は一年目から活躍するだろ
150キロを超えるストレートになんといってもスライダー
あんなスライダーを投げるのはプロでも少ない
逆に中田は苦労するだろうな
平田のようになりそう
>唐川も普通に投げさせたら涌井の一年目くらいは勝てる
まあ1勝はするかもな。
涌井の1年目は13試合、55.1回、1勝6敗、7.32やし
バレンタインだから意味不明なお披露目登板あるかもな
一応ルーキー投手は先発として考えていいのかな
おまえら来年はヤクルトから昭光がいなくなるんだぞ
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 16:04:01 ID:F940hPZx0
>>111 田中=中田(打者だが実績と定評)
大嶺=佐藤(高い才能) だろう。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 16:06:15 ID:ir8P4oiiO
佐藤
丹羽
唐川と涌井って同じようなタイプだっけ?
>>123 同じタイプという意見もあるけど俺は似ていないと思う
涌井は高校時代から変化球のレベルも高いかったし
ストレート 佐藤>田中
スライダー 田中>佐藤
体格 田中>佐藤
総合 佐藤>田中
>>121 上は分かるが、下はどうかと。大嶺は素材型だが完成度低すぎ。高卒時点の新垣のような感じ。
佐藤は高3時点の能力も、将来性も高卒ルーキーでは松坂と並んでTOPレベルだろう。
(故障でアボーンさえしなければ)
ストレート 佐藤>松坂>田中
スライダー 田中≧松坂>佐藤
体格 田中>松坂>佐藤
完成度 松坂>佐藤>田中
将来性 佐藤>松坂>田中
総合 松坂=佐藤>田中
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 16:23:37 ID:F940hPZx0
>>125 総合で佐藤が上回るというのはストレートをそれだけ買っているってことかw
現時点で将来性まで評価するにはも少し実績が欲しいところだな。
ただ才能は文句なし。それゆえ完成度はもっと高まると思う。
完成させられれば凄いが、絶対完成させられるか、という不安はある。
そういう意味で大嶺。
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 16:24:54 ID:F940hPZx0
>>126 すでにあれだけ実績積んでる松坂よりも将来性ないのかよ田中はww
とりあえず佐藤を現時点でここまで持ち上げてる連中は夏の智弁学園戦も見た上で言っているんだろうな?
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 16:33:04 ID:nZ6eQ7a0O
佐藤はストレートよりスライダーが
評価できる、田中の落ちるスライダーは
偽物だが佐藤の横に折れるスライダーは
本物だからな
伊藤智仁の再来日だな
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 16:37:11 ID:ZtC3/FeKO
ソフトバンク藤井翼。
ヘッドスピード神
中田は、鵜久森、平田、堂上の成績みても、1年目からは厳しいだろう(こいつらよりは上だろうが)
広角打法の清原と違い、引っ張り専門で穴が大きいし、
今年の金子洋平と同程度としても、守備の練習もあるから1年目は2軍だろう。
ファームのレギュラーで260、15HR、1軍で1HRでも打てたら上出来だと思う。
2年目で1・2軍往復、3年目でレギュラーなら上出来(高濱も)
けど、松井も引っ張り専門で、確かサードからプロで外野にコンバートだし、松井の1年目くらいやれる可能性も全く無くは無いが、
球場が広いし、今のパは極度の投高打低だしな
本人はプルヒッターを自覚してるのか
目指すのは城島だと言ってたよな
自分のことはそれなりにわかっているようなので
あとはプロのレベルにどう慣れて行くかだろうねえ
>>128あくまでドラフト時点での評価。
>>129 それは去年の今頃、田中が1年目から活躍すると言っても同じような事言われただろうが。
3年夏の甲子園では結構打たれてたし。
結局やってみなきゃ分からんけど
3人が同期で他にいないなら、
松坂:佐藤:田中のドラフトでの競合数は6:5:1か、5:5:2くらいじゃないの
136 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 16:58:50 ID:mPIfwaLEO
なんか、ストレートが速く決め球にスライダーを持ってる田中が活躍したから、佐藤も活躍すると思ってる人達がいるみたいだな。
佐藤が球速いのも、いいスライダー持ってるのも知ってるが、それだけじゃまず間違いなく活躍できないと思う。
フォークの精度を上げるのと、カーブで緩急を使ってカウントを稼げるようになれなければ1年目からは無理だと思う。
あと先発じゃなくリリーフならフォークの精度上げるだけでかなり活躍できるかも。
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:08:51 ID:F940hPZx0
>>126 高卒時なら完成度と将来性が疑問。
体格が出来あがっているのも田中ならスライダーも田中。≧より>だろw
甲子園の実績もある。高校時の完成度なら松阪=田中>佐藤になる。
将来性というのも、才能から来るものと実績から来るものがある。
むしろその両方がないと将来安泰とはとても言えない。
この3人がドラフトで競合するには、できるもんならまず試合が見たい。
松阪擁する横浜と田中2年次の駒苫、佐藤の仙台育英で。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:12:46 ID:nZ6eQ7a0O
再来日というのはジョークだよw
でも佐藤は伊藤智仁の二世だよ
スライダーは曲がるじゃなくて
折れてるし理想的なスライダーだと
言える。田中のスライダーとは
比べものにならん程、素晴らしい
佐藤は地雷だろ
142 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:16:42 ID:R2KViwHZ0
地雷は田中やアトリのような投手のことを言います。
通ぶりたい奴ほど、話題の新人が簡単に活躍しないとか言うよなw
去年では田中、ハンカチが通用しないとか言ってた奴ら
ハンカチは大学行ったから未だに通用しないとか言われてるが。
俺はプロ入りしててもそこそこやれたと思うけど。
別にダル、寺原、高井、涌井も1年目からそこそこやってるしな
最近の投手の高卒トップレベルはレベル上がってきてる。
大社の即戦力クラスと変わらん。その中で駄目な奴のが多くて、少し活躍する奴がいるくらいだが
まあ打者は難しいけど
大体、>間違いなく、って、確実な事なんて無いし、良く言いきれるな。
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:19:29 ID:JUibcZPv0
佐藤はわからない、なんともいえない。
寺原も予想に反して今はいいけどダメだった。
キャンプで下から鍛えたほうがいいかなあ。
田中は経験つむほど力をつけた。
145 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:21:34 ID:rXcUzodXO
>>142 評価の低い田中やアトリが地雷なんて順当すぎる
本当の地雷は前評判が滅茶苦茶に高い
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:23:59 ID:F940hPZx0
期待通りにやるって難しいことだからな。
高校生で活躍となると期待以上のことやらんといかんし。
4球団以上で競合した選手に外れなんてほとんどいないだろ。
近年で言えば野茂、伊藤、松井、福留、松坂、田中、清原とか。
辻内みたいな何球団かが直前で回避する奴こそが地雷。
149 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:30:10 ID:nZ6eQ7a0O
寺原も4球団だったんだが
>>149 12勝挙げてるだろ、地雷とは言わない。
>>137 田中もストレートとスライダーしかなかった序盤は勝てなかったしな。
緩い球(カーブorチェンジアップ)は絶対必要。先発なら。
但し、先発じゃなければ、今のままでも通用すると思う。先発は_
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:33:11 ID:nZ6eQ7a0O
成功したと言えないだろ
12敗もしてるんだぜ
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:35:03 ID:lxlONR1v0
nZ6eQ7a0Oはキチガイ
最低限の選手には育ってるだろ、松坂だって10敗する年はあるんだ。
155 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:37:02 ID:tEbmQe+vO
>>152 苦しいな
23歳で防御率3点台前半ならどう考えても成功
156 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:37:04 ID:nZ6eQ7a0O
まぁ寺原はよくわからなんな
しかし佐藤は活躍するだろうな
なんと言っても伊藤智仁ばりの
折れるスライダーを持っているし
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:39:37 ID:rTV8k8By0
唐川は3年くらいはファームだな
佐藤は1年目でもいけそうだ
マジでモノが違う
158 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:40:54 ID:RYT/FdXB0
佐藤はフィジカルとメンタルが心配
まぁとにかく佐藤と中田がBIGチームに行かなくてよかったよ。
巨人や阪神に入団してたらマスコミが馬鹿みたいに取り上げそうだし。
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:43:55 ID:QKAHHhCl0
地雷ってのは平安の川口レベルのことを言うんだ
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 17:44:05 ID:nZ6eQ7a0O
佐藤の力でヤクルトを人気球団に
していけばいい
お前なら出来るぞ!!!
162 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 18:03:28 ID:rTV8k8By0
でも佐藤は現段階で充分凄すぎるから衰えてしまわないか心配だ
163 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 18:21:10 ID:vT+Z48dY0
打者:赤坂(中日)
イビョンギュに代わるセンター起用
・・・・無いわな
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 18:41:58 ID:qBrWbv4u0
佐藤は育成しないで中途半端に使われたら正田コースだろうな。
ヤクルトにはじっくり育成してもらいたい
赤坂の前評判って西武7位指名の斉藤と
大して変わらなかったぞ・・・打者としてはね。
まぁどうせ野手転向するだろうし中日は大敗でしょ。
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 18:56:37 ID:oa94JqVWO
[sage] オリ 丹羽将弥
168 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 19:14:53 ID:ASAkke370
混合ドラフト4球団競合=分離ドラフト6球団競合
混合ドラフト3球団競合=分離ドラフト5球団競合
混合ドラフト2球団競合=分離ドラフト4球団競合
混合ドラフト単独で1位=分離ドラフト3球団競合
混合ドラフト2位はずれ=分離ドラフト2球団競合
混合ドラフト3位ぐらい=分離ドラフト単独で1位
混合ドラフト4位ぐらい=分離ドラフトはずれ1位or2位
混合ドラフト5位ぐらい=分離ドラフト3位
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 19:34:39 ID:9gGHDm0j0
中田
佐藤
以上
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 19:42:41 ID:Dfg0kqCuO
広島 安部
東出外野転向
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 19:45:42 ID:uGZBD/lu0
佐藤は五十嵐の道を進むと思う
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 19:50:37 ID:lhdl75PYO
佐藤は槙原(笑)の二の舞にはなってほしくない
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 19:52:00 ID:qBrWbv4u0
槙原クラスになれば十分だと思うけど。今のヤクルトなら間違いなくエース
普通のルーキーなら同チームに手本になる投手が居るはずだからね。
例えどんな投手でもプロで1軍で投げてるなら、手本になる。
その中でベンチにいてもプロの投球というものを学べて活かせる。
松坂や涌井、ダル、増渕…どんな球団でも手本は居た。
楽天という試行錯誤の投手陣。岩隈や一場といった投手が本来田中の見本となっていれば良かったのだが…
手本が全く居ない楽天での田中は試行錯誤でプロの投球を覚えるしかない。
その中でこの成績は立派。
ダルとの対戦は勉強になったろうな。
佐藤もいまのセパの状況を考えると
パに入ったほうが伸びたような気がするなあ
若手注目投手らが競争してるし
佐藤よりも唐川の方が熟成してる。
3年後には成瀬、大嶺、唐川の15勝トリオが完成されてそうだ。
大嶺が15勝は無いわ、これだけは言い切れる
あの某球ストレートはプロじゃ通用しない
>>172 通算159勝56セーブに何か不服でもあるのか?
石井一が日米合わせて137勝なんだが。
佐藤は
良くて寺原レベル
悪くて高井レベル
しょせんこんなもんだろ
ストレートのスピードだけに拘れば
高井レベルで終わる
ストレート中心から変化球でかわす投球になれば
寺原レベルまではいけるが
そんなピッチャーに中日が入札するかっつーの
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 20:57:19 ID:6sdrzV790
今のヤクルトに佐藤を育てる能力はないから
ヤクルトは他を首になった中年投手と外人だけでやってりゃいい
183 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 21:00:48 ID:6sdrzV790
>>148 伊藤はたいしたことないw
1軍で1勝もしなかった川口は????????
そこにいる連中は体格が良い野がそろってるね
佐藤は川口臭がする
大嶺はまず高校時代からあるスペ癖
まともな変化球投げれないと1軍さえない
前半は防御率よかったのに後半成長して防御率よくなるどころか一気に悪く
なったし
成績の感じだと去年の辻内そっくり
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 21:02:11 ID:6sdrzV790
>>148 伊藤はたいしたことないw
1軍で1勝もしなかった川口は????????
そこにいる連中は体格が良い野がそろってるね
佐藤は川口臭がする
唐川にはロクな投手のいない投手陣の柱になってくれる事を期待している
浦和の話ね
>>186 ど真ん中なのに腰が引けちゃう真横にすべるスライダー
これを見ちゃうと佐藤のスライダーなんて子供だましwwwww
伊藤は凄かったな
三振記録に並んで直後の球を篠塚にサヨナラ打たれた時は見てて面白かった
門奈ってなにしてんだろう
伊藤は凄いとは思うが、
2chやニコニコのコメントとか見てると神格化され過ぎだとは思う
ダル、新垣、松坂、岩隈とかでも絶好調ならそのくらいのピッチングするし
1年目の伊藤は14試合常にそのピッチングが出来たという点で凄かったんだろうなが。
200イニングとか投げてる投手と比べるとたった14試合だし、
怪我から復帰後はそこまで傑出した成績残してないしな
横に曲がるだけならカープの林のスライダーも相当曲がってるし
今計算したら、伊藤の1年目より今年のダルの方が被安打率と与四死球率良かった
素人の集まりが活躍しそうな選手を上げているのは無意味
オマエラのは活躍して欲しい選手を上げているオナニーだ
普通の予想なら植松だろ
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 22:30:24 ID:l1f6oA/J0
普通の予想なら「いない」だと思うが
被安打率というか、
奪三振率と同じ計算だと9イニングあたりの被安打が
ダルが5.33、伊藤が5.77になった。
被安打率は今年のダルが.174、伊藤の1年目は.163とwikipediaには書かれてて、伊藤の方が上だ。
wikipediaは間違ってる事もあるけど
投げてるボール自体は故障前も故障後の良い時もそんな変わらんように見える。リリーフの時のが勢いがあるようにも見える。
1年目後半戦も投げてたら多少打たれてた可能性もある
195 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/06(土) 23:31:10 ID:rTV8k8By0
佐藤以外は活躍しそうもないな
>>193 それは大社の新人でも、確実に活躍すると言えるレベルはほとんどいないし。
佐藤は活躍するかは知らんが、普通に可能性はあるんじゃない。新人王候補には入ると思う
あとは、しいて言えば唐川が少しあるくらいか
吉川みたいに以外なのがいるかも知れんが。田中健あたり
ID:OnEcG0HT0が必死すぎる件について
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 00:27:42 ID:4fDLynth0
佐藤は4勝7敗くらいが現実的な数字だろう。
結局、肩とか張って1年通して出れなさそうだしね。
中田は45試合出場の打率が.268の8本塁打が妥当な線かな。
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 00:29:21 ID:ERKNyXnS0
>>198 そんな数字残せたら松井以来なんですけど…>中田くん
佐藤は高井級には育つはず
いや、中里くらいにはなるんじゃね?
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 00:54:52 ID:2Ls5t+na0
野茂、松井、松坂と比較してるやつら居るけど。
こいつらは別格だから。。
もっと現実的な名前出せよ。小林幹英とか。
中田は坪井ぐらいには活躍できると思う
じゃあここ2、30年くらいの高卒で
佐藤・中田より評価上の選手って誰?
まさに別格と言われてる数人の選手しかいないだろ
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 01:51:07 ID:ERKNyXnS0
投手はともかく野手は無理
>>204 俺佐藤君好きだけど、正直評価が佐藤君以上なんて毎年出てるな。
去年は田中、一昨年は辻内、その前は誰だっけ?ダルビッシュか?
その点高卒野手で評価高い中田は珍しいかも
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 02:01:25 ID:HbnU4gzkO
ロッテ阿部和成
中田 打率.199 本塁打14 打点29 盗塁0
佐藤 防御率4.95 勝6 敗11 セーブ1
藤村 打率.001 本塁打0 打点0 盗塁7
藤村1000打席スゲー
高卒ルーキーで活躍した野手なんているんか
>>207 はあ?有り得ない
松坂>佐藤>田中>その他。あとは桑田
佐藤クラスが毎年出てるわけ無い
辻内、ダルなんてドラフト時の評価は明らかに劣る。ダルは結果として化けただけ
田中辻内ダルが佐藤以上って
平田堂上が中田以上と言うのと変わらん
佐藤が平凡で中田が珍しいって意味不明
とりあえずアホはでしゃばらずに黙ってて欲しい
中田はインコースがまるっきりダメだから、これを克服しないとプロでは厳しい。
本人はサードをやりたがってるみたいだけど、一昨年のドラフト1位陽がいい感じで
育ってきてるから、守備を鍛えないとこちらも厳しい。
>>213 なんだ基地外か。あのね、今年は不作なの。
棒球ストレートでも150投げられれば競合するような年なの。
分かる?別に評価自体は高くないです
>>216 中田は4球団、佐藤は5球団だし。
佐藤が去年の選手でも、
田中より入札数は多くなる。当然中田が去年でも堂上より上。
ダル涌井佐藤剛江川(この4人は単独指名)の年でも、佐藤は確実に重複する。
平田辻内が2球団ずつの一昨年でも、中田佐藤はこの2人よりは余裕で上。
唐川はほかの年なら単独指名かもな
つーか田中の評価もドラフト時はそこまででも無かった。3年で評価落としたから。
ハンカチ・増渕のが上との評価もあった。ハンカチがプロ志望なら田中より入札多かったかもな
田中は結果として1年目の成績はドラフト時の期待値を上回ったけど。
最初は1年目の寺原の成績も無理だろと言われてたし
まあ近年の高卒投手はレベルが上がってきて、150kも普通になってきた。ちょっと前までは考えられない。
良い投手は出やすくなって来てはいるけど。
佐藤は松坂と並ぶ逸材。
高校生が今年不作だったのは同意
不作ってのは現段階の評価で2、3年後は不明だけどね
ただ、超高校級レベルがそのままプロで活躍する確率は化ける確率よりかなり高いのは事実
12球団すべてが抽選だったのは初だしね
抽選になった選手でも佐藤は投げ方に問題あるって言われてるし
中田はプロが敬遠するドアスイング、唐川は一番まとまってはいるが毎年出てくるようなレベル
ID:17vgP5Gw0
こいつ田中が去年甲子園で病み上がりだったの知らないのか?しかも去年は外れ
一巡もウェーバーだったから上位球団は特攻しづらかったのも知らんのか?
死ねよニワカ佐藤厨
同期だとしてスカウトの評価は
松坂≧佐藤>ハンカチ≧田中>寺原>増渕高井河内≧ダル涌井唐川辻内大嶺新垣>川口智佐藤剛前田健
こんなもん
松坂も一位指名が3球団、新垣2球団だったと思えばそこまで図抜けてないな
>>220は?意味不明。関係ないわけ無いだろ
ハンカチが志望届けだしてたら田中より入札多かった可能性は十分。
スカウトによって評価は違うんだから、
唐川>佐藤とか増渕>田中っていう奴もいる、しかし全体で見れば佐藤、田中の方が評価は高かったってだけ
しかし3年後5年後は増渕が大活躍して田中は伸び悩んでるかも分からんがな。
まあ田中のドラフト時の評価はそこまででも無いよ。
佐藤のが上。
>>222 じゃあ、去年の外れ1位もくじだったら去年の1位指名がどうなってたと思うのか教えて
最後のハムは田中(地元だからだけど)、最初の方のカープは前田を唯一の一本釣りだったけど
上位球団が特攻しづらかったって、具体的にお願い。
田中が3年で評価落としたのは間違いないけど。スカウトの評価は落ちなかったとでも?
つーか外れがウエーバーだと上位のチームは特攻し辛い分、下位のチームは特攻しやすいから、
指名が割れる理由にはならんと思うが
>>225 知ってますが。新垣との比較を出しただけ。
川口や寺原は大社と合同で4球団だし。あくまで違う年の指名球団数は参考だけど
同じ年なら指標にはなるが
上位チームはウェーバーだったらくじはずしたらいい選手残ってないから特攻
し辛いなんて少し考えればわかるだろうが。
>>226 じゃあ何で今年の下位チームは逃げなかったんだ?上位チームと下位チームの
チーム力の差もわからんのか?下位チームは何で下位だ?弱いからだろ?なら
いい選手を取るために特攻するだろうが。余裕のある上位チームはそこまで焦る
必要はないんだよ。おまけに去年までは希望枠があったからな。上位チームは
だいたい資金力のあるチームだから希望枠を使えばよかったから高校生に無理に
特攻する必要はなかったんだよ。
上位チームはウェーバーだったらくじはずしたらいい選手残ってないから特攻
し辛いなんて少し考えればわかるだろうが。
>>226 じゃあ何で今年の下位チームは逃げなかったんだ?上位チームと下位チームの
チーム力の差もわからんのか?下位チームは何で下位だ?弱いからだろ?なら
いい選手を取るために特攻するだろうが。余裕のある上位チームはそこまで焦る
必要はないんだよ。おまけに去年までは希望枠があったからな。上位チームは
だいたい資金力のあるチームだから希望枠を使えばよかったから高校生に無理に
特攻する必要はなかったんだよ。
>>226 お前当時の新垣は素質では松坂以上と言われていたんだぞ。
>>229 それは人によって評価は異なるってだけで、全員が言ってた訳ではないだろ。
大嶺が田中より素質が上と言う人がいるように。
それは松坂が大した事無いってこと?
新垣がここ20年くらいの高卒で素質No1だったって言いたいの?
>>227 今年は他に良い選手がいなかった、BIG3が図抜けていただけ。
じゃあ去年のドラフトが外れがくじなら、どういう1順指名になってたの?
具体的に去年どこの下位チームが逃げたと思うの?
外れがウエーバーだがらカープは前田だったが、くじなら田中だったとか言う気?
232 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 13:35:11 ID:33Q4rCOc0
高浜は20年に1人の天才打者って言ってるやつもいるw
結果は分からんが20年ってねぇ。
そういうのってイチローとか福留、青木に使うんじゃないのって
正直思うけど
ドラフト獲得年的に見るとイチロークラス以外は長くても5年に1人くらい
の表現だと思うぞ
それはどう見てもネタだろう
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 13:38:13 ID:2grCMnEuO
目立たないが
真田、高井、寺原って一年目はそこそこ活躍したよね
ID:FCPundB00の言ってることは良く分からん。
去年ウエーバーで上位チームが特攻しなかったと言いたいようだが、
今年はなんで下位チームが逃げなかったんだ、とか言ってるし
まあ具体的にどのチームがどの選手から逃げたのか聞きたいが
あと、今年外れがウエーバーならどういう1位指名になってたのかも聞きたいが。
たぶんほぼ変わらんと思うけど
松坂、新垣の指名数はたまたまそうなってただけで、実力差はもっとあるし、
分離ドラフトならもっと指名球団数も差はついてたと思うよ
勘違いしてる奴がいるみたいなので書くけど、田中が3年で評価を落とした
というのは完全なガセだ(たぶん週刊誌のニワカ記事読みすぎ)
田中は3年の甲子園の時ウイルス性腸炎で体重が落ち、本来の投球とは
程遠い状態だったが、その後の親善試合や国体ではいつもの田中に戻っている。
去年のドラフトは4球団競合だったが、これは田中取りに行くはずだった
巨人が複数競合をさけ、少しでも確率の高い堂上にシフトチェンジしたため
であって田中の評価とは関係ない。
田中を1年の時から見ていた巨人の大森スカウトは、最後まで田中取りを主張していた。
高濱はどう考えてもないなw
Big3の中では中田が一番早くでてくるんじゃないか。佐藤、唐川は
来年はでてこないでろうな、むしろ出たら潰れる
中田はそれなりの仕事するだろうけど、球団がしっかり指導していかないと
清原化する恐れ大。
高濱ってうわさでは守備・肩の評価が素晴らしいんじゃなかったのか
打撃も天才なら1順指名無しで
不作年の7球団による外れ1位指名も2球団というのは考えられんが
お前勘違いしてるぞ。お前新垣が2球団松坂3球団だから松坂が抜きんでてないとか言ってるから当時の新垣の評価は凄く、お前は当時の新垣を過小評価し、同時に松坂を過小評価してると言ってるだけ
松坂は横浜以外拒否とか言っていたからチキンは逃げた
しかもこの年は大社は豊作
1位指名の福留、上原、コバマサは球界を代表する選手
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 13:58:59 ID:ERKNyXnS0
ヤクルトは堂々の石堂単独指名w
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 13:59:15 ID:KwoPFJ37O
sage
新垣は当時、甲子園初戦負けにもかかわらず早くから1位指名確実と
言われていた。
>>236 それは佐藤中田の競合さけて唐川とか
松坂避けて新垣とか、どの年でもあること。
5球団とか指名される選手は重複のリスク込みでで指名されてるに決まってるだろ
重複避けるって事は、リスクを犯すまでの価値が無いって事。
高校野球は見ても週刊誌なんて読まねーよwお前は読んでるのか知らんが
まあプロでも最初は3年夏の時と同じ感じの切れがないストレートでその時は打たれて、
調子いい時は2年の時のようなストレートで好投してたけど
好不調の波は結構あったけど、全体的に最初は悪くて後半は良かった
まあハンカチは3年夏で評価うなぎ上りで、
志望届け出してたら同数か田中よりハンカチの方が入札多かったろうな
高校ピッグ4の高濱は活躍する!!
何球団競合したってのも指標にはなると思うけど
最近は関東の某球団の意向でドラフトの仕方自体変わりすぎだから^^;
248 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 14:03:16 ID:ERKNyXnS0
巨人が岡田を避けて木田を指名したとき、シゲヲは1/6より1/3を取ったのに、
っていってたぞ。
三年夏にブレイクってのはドラフトではまれ
評価づけはその前に終わってる。
斎藤のブレイクは遅すぎたから本人も大学一本に決めていた。
スカウトももう少し期間があればプロ入りに傾かせたといってるし
斎藤はどうみてもプロ志向だし
>>237 来年はシーツいなくなるだろうしそうなれば三塁が今岡か関本だぞ
活躍するかは別にしても1軍デビューの可能性自体はありすぎるくらいにある
>>239 意味不明。
おれは松坂はここ20年くらいでもNo1だと言っている。それに次ぐのが佐藤。
別に1位入札数だけで判断してるのでは無い。
新垣の高卒時の評価はそこまでとは思わない。寺原田中佐藤よりは下でしょ
横からすまないが、俺には
>>235が矛盾してるにしか見えない。お前くじなら上位球団が特攻しやすいなら下位は特攻し辛いから入札が割れる理由にはならない。というニュアンスのこと言ってるじゃん。だから何故今年下位が逃げなかった?と言ってるんだろ
高濱はどんでんが使ってみたそうな事言ってたしあるかもね
>249
まさしくその通りだね。
去年の田中や堂上は甲子園出場前に評価が出ていた選手だから、特別
後になって評価する必要はなかった。
ただもし斉藤が去年プロ入りしてたら1年間ファームかもしくは後半戦
に出れた程度だったと思う。
高濱はここ数年に出てきたショートの中では間違えなくNo1の素材
毎年のように出てくるカタログスペックだけ高い10年に1人の逸材(笑)とはあからさまに違う
名門横浜高校で一年の頃から周囲の目にさらされ続けてきたにも関わらず評価をほとんど落とさなかったのがその証拠
プロ入りしても現状伝えられてるスペックともほとんど差が無いだろう
とはいえ阪神に育てられるかね?西武とかに向いてる選手だと思うが。
>>252はあ?
去年
>>222の>一巡もウェーバーだったから上位球団は特攻しづらかった
ってのに対し、その分下位は特攻しやすいから変わらんと言ってるだけ
こいつは外れもくじなら田中がもっと競合数が多かったとでも言いたいのか知らんが、
変わらんでしょ。
>お前くじなら上位球団が特攻しやすいなら下位は特攻し辛いから入札が割れる理由にはならない。
>というニュアンスのこと言ってる
ってどこで?
>>249 決めてはいなかったんじゃないの。
夏の大会前から外れ1位くらいの評価もあったようだし
3年夏に甲子園で活躍したり優勝して評価あがる選手って珍しくないだろ
>>254 3年夏以降の状態が評価に全く影響しないとは思わないが。
春に3人のうち誰にするか迷ってるのなら夏に良かった選手になっても不思議では無いし。
それに1、2年で良かったけど3年駄目だった選手はプロでも伸び悩む可能性がある。
>>254 ハンカチの完成度、即戦力度は田中より上。だからと言って田中以上の成績残したとは言わんが。
増渕、涌井でも開幕ローテだしな。
1年ファームとかねーよ。
普通に開幕1軍狙える。大社のドラ1と変わらんレベル
>257
お前何が言いたいんだ?
お前のレス誰ともかみ合ってないぞ。
別に佐藤好きならそれでかまわんが、ほんとは佐藤の名前使ってケンカ
したいだけのニワカ房なんじゃないのか?
>>226でウエーバーなら上位は特攻し辛くて下位は特攻しやすいと言ってる。つまり上位が特攻しやすければ下位は特攻し辛いと言ってるのと同じ
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 14:49:49 ID:/8FkeQ530
夏の甲子園でドラフト対象外からドラフトの目玉になったのは斎藤くらいだろ
スカウトもどうせ進学だろ?早稲田と喧嘩して無理して取る選手ではないとおもってたし
反論=かみ合わない、ケンカ
同意=かみ合ってる、円満って事か?子供だなあ。反論しなけりゃ議論は成り立たない
俺は気に入らないレス、同意出来ないレスに反論してるだけ
自分に反論のレスがついたらそれに反論してるだけ
別にお前らに合わせる気も必要も無い
頭の悪いレスを黙って見てるほどストレスの溜まる事は無い。
まあアホのレスは読んでるだけで腹が立つから本当は見ない方が良いんだけど
>>260 AよりBが上と言っている。つまりBよりAのが上と言ってるのと同じって事?
知障ですか??
>>266は
>>222と同じ事を繰り返してるだけなんだけど。
そんでそれが指名割れの理由になってないと言ってるだけ。何が矛盾なの
議論てw
アホには議論なんて無理だろうしなw頭が悪すぎて
自分の意見言うだけで人の意見を理解出来ないのか、
人の意見を鵜呑みにする事しか出来ないのか、黙って見てる事しか出来ないのか。
まあ馬鹿は調子乗ってでしゃばらないで良いから黙ってろよ。
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 15:05:01 ID:Hr/EZ1uKO
キチガイ警報
対偶を勉強してこいカス
>>265 じゃあ議論してやんよ(笑)
まず佐藤の評価がその他より上か。そんなことスカウトじゃないんだから知りません(笑)
つぎに佐藤の実力が田中より上か。そんなことシーズン始らないとわかりません(笑)
はい論破ー(笑)
松坂とか佐藤とか寺原とか色々あげていますが
まず、佐藤の注目度は間違いなくここ最近ではno1だと思う。田中・寺原・松坂と同じくらいに。
ただ現時点でこの3人の一年目と同じくらいの活躍が佐藤にできるかどうかは全くわからない。
それに、松坂が結果として一年目から神懸り的な活躍を見せたから、これ以降の大物は、松坂の高校時代より上かどうかと比較することで
どの程度の活躍が期待できるかを判断している人が多い。だけどこれは間違いですよ。
松坂だってプロに入ってから急速に高校時代からレベルを上げてあれだけ活躍できた。
それにプロの環境やチームの環境が合っていたのだろう。
だから、たとえば数字とかでその投手のレベルとか評価が忠実に分かるマシンが出来たとして、
佐藤や唐川が松坂と同じもしくはそれより上とそのマシンが判断しても、いざプロに混ぜてみないと
活躍できるかどうかは分からない。
さて基地外はスルーして本題に戻ろう、誰かドラ1以外で注目してる
選手っているかね?
>>270 日ハムの4巡以降の指名選手
独自路線って感じでまさにどういう活躍をファームで見せてくれるか楽しみ
>>262 ハンカチは春の時点でドラフト上位、外れ1位の評価はありましたが。
それが夏で田中と並んだ。
早稲田と喧嘩も糞も本人が志望届け出したら指名するし、
出さなきゃ指名出来ない。それだけ。決めるのは本人。
>271
日ハムならオレは7位の浅沼が気になる存在。(春の甲子園で投げてるの見た)
まだ体が出来てないけどコントロールがいいし、速球のスピードが増せば
面白い存在になると思う。
まースカウトじゃないし数字ででるもんでもないからはっきりした
順位はつけれんわな。
松坂と佐藤が同学年ならどう評価されるかって事だね。
正直俺なら断然松坂を薦めるが、競合さける球団は佐藤でいくかもしれん。
ただ、今年のドラフトは佐藤、唐川、中田以外に行ける人材が
いなかったという11球団の共通した認識があったのは確かだね
>>267お前は
「外れ1位がウエーバーなら上位球団は指名が遅くて特攻出来ないけど、下位球団は指名が早くて特攻できるって理屈」
=「外れ1位がウエーバーなら上位球団は特攻出来ないけど、下位球団は特攻できる」と言ってるのと同じで矛盾してる。
って言いだいんだろ?
対偶とか以前に小学生以下の脳味噌だなw池沼なのか痴呆なのか
>>275 痴呆という言葉を使うなよ
本当に痴呆の方が見たらどう思うか。誰も痴呆とかになりたくてなってるのではない。
人と馬鹿にするのでも使っていい言葉とそうじゃない言葉がある
その辺をわきまえろ
277 :
訂正:2007/10/07(日) 15:32:58 ID:17vgP5Gw0
「外れ1位がウエーバーなら上位球団は指名が遅くて特攻出来ないけど、下位球団は指名が早くて特攻できるって理屈」
が
「外れ1位がウエーバーなら上位球団は特攻出来るけど、下位球団は特攻できない」と言ってるのと同じで矛盾してる。
と言ってるんだろ。
松坂が佐藤より上だから佐藤は松坂より下って意見に、
佐藤が松坂より上だから松坂は佐藤より下と言ってるのと同じ、っつってるよーなもんか
んなもんどっちでもいいよw ものの例えだから
ちげーよ、キチガイ。お前の発言のウェーバー〜に対する何故今年逃げなかった?という発言は矛盾してないのに矛盾してると思っているお前の思考がおかしいと言ってるんだ
しょうがくせいがあつまるすれっどはここですか?
「今年は何故下位は逃げなかったんだ」
つまり、去年は下位は逃げてたと言いたいのだろうが。
ウエーバーで不利なのは上位球団だから逃げるのは上位だろうが
その辺が意味不明なの。
外れがウエーバーでもくじでも下位が逃げる理由は無い
おまえに意味が理解できて擁護するなら、代わりに、
ウエーバーの影響で去年どのチームが誰から逃げてて、くじならどうなってて、
今年も外れがウエーバーなら1順指名はどうなってたとか説明して欲しいけど
屁理屈並べてんじゃねーよ。
去年の今頃田中はそこまでの評価なんてなかったのに
今年結果出した後から
今更田中は最初から評価高かったとか言ってんじゃねーよ
ドラフト時の評価・期待値は佐藤のが上だ。
あくまで期待値で、結果は別だし分からんがな。
次の試合で稲葉と田中と金子で誰がヒット打つ確率が一番高いか、
来年どこのチームが優勝するのに賭けるかってのと同じ話だ
結果は稲葉がタコって金子が猛打賞かもしれん
>>282 田中、佐藤の評価だが
田中には完成型でプロ向きという評価が高かった気がするがどうだろう?
佐藤は肘の使い方、フォームの影響で外角一辺倒、大舞台での実績の面で
否定的な意見もあったが、佐藤>田中と断言できるだろうか?
断言というか、
同期なら多分佐藤の方が評価高く競合数は多くなるであろうという見方って事だ。田中に佐藤ほどのインパクトは無かった。
田中も素材・将来性は凄いが完成度・即戦力度はハンカチ以下でそこまででも無かった気がするが。
増渕が即戦力度ナンバーワンとかも言われてたし
まあ俺は去年は田中は松坂には適わなくてもそれに次ぐレベルと言ってた。
今年は佐藤は松坂に次ぐか、あるいは並ぶレベルで、田中以上だと思う。
確かに増渕、田中比べても地方大会止まりより甲子園で勝ち抜いた選手のほうが
1年目は通用しそうな気もするが、
吉川は県大会止まりだけど活躍してる
>>284 斉藤は王監督が大学進学を進めたようにプロはあまり評価して
なかったように思う。巨人とか話題好きな球団はしらないけど。
即戦力:田中、素材:増渕、話題:斉藤だったと思うぞ。
田中は試合を作れたから1年目から結果残せた。
佐藤の場合は良い1球を見れば田中以上だが試合を作るまでには完成されて
ないと思う。超高校級なのは間違いないけどね。
まー高校生にどこまで求めるかという事だけど。
>>282 お前本当に読解力ないな。外れがくじだったら下位が特攻しにくいってお前が言ったから何故今年逃げなかったんだ?説明してみろ?ってことだろうが
つーか去年の田中が評価高くなかったって言ってる時点で議論の余地ないと思うけどな…
自分の中で佐藤を神格化しすぎてて周りをちゃんと見れてないんだろ
ドラフトの評価じゃなくて、お前の中での評価が佐藤>田中なだけ
>外れがくじだったら下位が特攻しにくいってお前が言ったから
だから言ってねーしwいつ言ったんだよ。
>>285 王の評価が全てではないだろ。
松坂はハンカチは一年目からやれると言ってた。普通にプロの評価は高かった。
もちろん、地方大会ではそんなにスピードは出てなかったとか、夏はまぐれとか実力を疑問視する声もあったが。
田中が一番という人もいれば、増渕が一番という人もいれば、ハンカチが一番という人もる。ってだけだが。
ハンカチは話題性だけとか言われるが、普通に実力あるし、
上背が無いのがネックとか言われてたが、その点で体格からして将来性は田中が上だろうが、
完成度はどう見ても田中よりハンカチが上。
夏も秋の国体もハンカチは田中に勝って、連続優勝してるし、
アメリカとの大学野球でもエースはハンカチ、田中はリリーフ。
なによりハンカチはコントロールがずば抜けてるし。
アマでは球威だけでねじ伏せられても、
プロで一番大事なのは制球>>球速だしな。
ヤクルトファンの総評として佐藤を評価すると
即戦力としては田中が断然上
ただ佐藤は素材としてなら今後松坂クラスになれるかも?
といったスタンス
まだまだ線が細いし焦らなくてもいいんじゃない?
増渕みたいに2軍できっちり鍛えて再来年でてきてくれてもいい
>>288 松坂に聞いてさ「斉藤君はプロで通用しないと思います」とか言うと思う?
活躍してもしなくてもどうでもいい他人なんだよ?
中日ファンの間で不評のビョンだけど選手でビョンの悪口公言してる人いる?
王は高校の後輩。どちらが親身になってるか分かると思うけど。
それでも斉藤が即戦力1番だったっていうならそれでいいけどさ。
>>287 田中は松坂に次ぐレベルだっつってるだろ。ドラフト時の評価は寺原涌井ダル高井より上。
ただ、いきなり10勝で新人王とか、神格化するほど高くなかったと言ってるだけ。
寺原の1年目の成績超えるのも厳しいとか言われてたし。
ハンカチがプロ志望なら競合数はハンカチ:田中:増渕:堂上:大嶺:前田=3:3:2:2:1:1くらいか。
佐藤がここに入っても評価はNo1。少なくともハンカチ田中と一緒。
田中が今年ここまでの成績が残せるなんて思われてなかったし、今年の成績は予想以上で出来すぎ。
これが、後から、ドラフト時からこのくらいやれるという評価だった、とか言ったら、そこまでの評価は無かった。
吉川が今年ここまでやれるとの評価がなかったのと同じ。
逆に増渕はもっとやると言われてた。
普通にドラフト時の寺原ダル涌井よりは上。
しかし
もう佐藤は地球が誕生以来最高の評価ってことででいいよ。
>>291 だから、結局全部主観で語ってるのに気付けって。
ドラフト担当の評価じゃなくお前の評価を基準にして「全員俺の言うことを聞け」ったって
誰も従う必要ないだろ。
>>290 お前は王を信用しすぎ。こいつは選手の見る目が全然無いとか言われてるぞ。
そりゃあ一応素人よりは見る目あるかもしれんが。
プロが評価して無かったって、ハンカチが志望届けだしても1,2球団しか指名されなかったと思うの?
だいたい、ハンカチが話題だけで実力ないと思ってるのがアホ。
メディアに注目されすぎて逆に人気・話題だけとか実力を過小評価してる奴が多い。
>>292 松坂のが上だよ。昔の選手もいれたらもっと凄い選手はいたんじゃないの。
>>293 じゃあどうしろと。何も書けないね。
ドラフト担当の評価を雑誌から抜き出すか、
ドラフト担当者しかここには書き込めないんですか?
佐藤が田中以下とか、ハンカチが田中以下とか、唐川が佐藤以上とかっつってるのもそいつの主観じゃん。
そいつに従う必要はないね。
どうしろと言いたいの?ネットの掲示板が何か分かってる?
俺は
>>294が言ってるより王のコメントを信用するけど。
プロ志望届出せば指名されただろうね。
斉藤獲得の匂わせた監督は巨人とヤクルト。
ただ、レス読むと誰も指名されないとは1言も言ってないよね。
「完成度はどう見ても田中よりハンカチが上。」こうやって言ってる人は
1人いるのは事実だけど、裏づけが素人(
>>294)のみなんだけど
高濱がここ数年ではナンバーワン内野手とか、中田は今年は無理とかいう書き込みも主観か。
佐藤は松坂を上回ってるってのは一部のスカウトにも言われている事だが。
当然スカウト全員の意見では無いけど。唐川がNo1とか、去年は増渕がNo1との見方もあったし。
素人だろうが、プロのスカウトだろうが、100人みんな同じ意見のはずは無いが。
主観とかいわれても、俺の書き込みなんだから俺の意見を主張してるだけ。当たり前だろ馬鹿か
田中が松坂以上の評価なんて無かった。スライダーだけは上とも言われてたが。
みんな面白いのはわかるけど、構い過ぎ。
ハンカチは普通に去年田中と同等の評価はあったし。
裏付けが俺の意見だけとか言われても。
お前にとっては王のコメントとこのスレが全てかよw馬鹿か。視野狭すぎ。
去年の2chのスレでも掘り起こして読み返せば?だいたい、
現時点 ハンカチ>田中
将来性 田中>ハンカチ
総合評価は同じくらいって評価だったと思うけど。
完成度も体格も将来性も田中が上なら、ハンカチは話題性以外何も無いの?
それだけでそこまでの評価になるわけ無いだろ。
だいたい、夏も秋も国体もハンカチが田中に投げ勝って、アメリカとの大学野球もエースはハンカチだっただろ
>>288 だからそこで対偶を勉強してこいだ。「ウェーバーだから上位は特攻しやすく、下位は特攻しにくい」←これお前の発言(全て逆にする)→「くじなら上位は特攻し辛く、下位は特攻しやすい」対偶は同義になる。こんなの基本だ
>>299 2chのドラフトスレを真にうけちゃいかんよ。
ダルと涌井の評価スゲー低かったの覚えてるか?
2chは過小評価しすぎ&過大評価しすぎ。声がデカけりゃ正しくなる場所だから。
プロのドラフトが2chスレを参考にしてるなら別だけどね。
つーかいくら主張しようと結論が出るわけないのに
こんなわだいにまじになっちゃってどうするの
訂正「ウェーバーでは上位は特攻し辛く、下位は特攻しやすい」
「くじなら上位は特攻しやすく、下位は特攻しにくい」
プロ野球見に行くから最後で。
うーんと。王の発言だけど1選手を否定するコメントって基本タブーじゃん。
身内内ならまだいいけど、マスコミ使ってコメントしてるわけだし。
この重み分かる?
何か物事極端に捉えちゃう人みたいだから斉藤、佐藤>プロ野球全投手で
いいよ。何か疲れる人・・・
>>300 俺の発言というか、まず
>>222が最初に、去年は上位が特攻しずらかった、と言ってるんだが。
というかお前頭悪すぎ。
2つ目の、くじが逆ウエーバーなら、その理屈は成立するね。
くじとウエーバーは対になってないし。
ウエーバーは下位球団有利だが、
くじなら上位も下位も有利も糞も無い。
対偶の前に小学校の勉強からやりなおせ池沼。
>>301 真に受けてねーし。ただ、同意できるレスもあれば、出来ないレスもある。
ここでは俺が一番人の意見を否定してると思うけど。
ダルと涌井のプロからの評価は実際大した事無かったよ。
いまさら、活躍した後から、ドラフト当時からプロの評価は抜群だったとか、
佐藤藍子みたいに(こいつはただのネタだが)、前から活躍すると思ってました、とか言うなよ。
こういう後出しする奴が一番困る。
活躍してるのは結果論。下位指名の成瀬だって活躍してる。
1位でも駄目なやつは駄目。それだけの話。
ハンカチは大学入ってからやや劣化した感がするが…。
ストレートの球速も落ちてるし。
それはさておき、プロ1年目で佐藤がマー君以上の成績を
残すことはないと思う。
インコースでストライクとれないのが痛い。
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 18:28:07 ID:CWNGLBtH0
常識的に考えて、正式に何の贔屓目もなしに順位つけるなら、
唐川>高濱>岩嵜>森田>中田>佐藤由>清原>丹羽
>安部>中村>伊藤>赤坂>田中>山本>丸>藤村
>大田>植松>佐藤祥>寺田
じゃね?
>>303 お前も極端じゃない?王の発言だけでハンカチが駄目とはね。王信者のおっさんか?
プロから見て通用するという評価だっていくらでもあったが。
どこが極端なんだが。お前の5行目の方がよっぽど極端だな。そんなこと言ってないのに。
ただの捨て台詞、議論放棄だな
>>291 あんたえらいね。よく高校野球みてるね
そこまで断言できるってのはすばらしいよ。
二年秋の田中を生で見ていて、佐藤は甲子園しか生で見ていないから佐藤>田中ってのが理解できないんだが、佐藤ってそんなにすごいんか?
二年秋の田中は、「一人で試合を支配できる投手」だったけど、佐藤には甲子園でそれを感じられなかったのだが。
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 18:35:31 ID:PZfTffkuO
二年秋、限定なんだろ?
それ以降は劣化してるんだな
>>308 だって議論のしようがないじゃん。
何言っても自分の考え変えないんだろ?
反論する人が多いけど、佐藤神格化路線のままだし。
>>223とか昔のドラフトと今の分離ドラフトを同じように考えてるみたいだし。
>>306 そりゃあ田中は出来すぎだしな。松坂の1年目も遥かに期待以上。
ダルも期待以上、増渕は1年目は期待はずれ。
ハンカチはプロ入りしてたら、また違ってたかも知れないし。
まああくまでドラフト当時の評価なんだがな。
田中がこれだけの成績を残した以上、佐藤がそれを抜くのは難しいと思う。
特にセで、ヤクルトだし。
ただ、中田が松井の1年目抜くよりは、佐藤が田中の1年目抜く可能性のが高いよ。どっちも低いが。
中田が清原の1年目以上より、佐藤が松坂の1年目以上の方が可能性が高い。まあ無理だが。
佐藤に関しては可能性は0では無いよ。
松坂だって高校時代そのままでなく、プロに入っていきなり155k(高校では151)出して、
成長してあれだけの成績残したんだし、
まあプロに適応できて成長した選手が活躍して、そうじゃない選手は活躍できない、
佐藤だって細かい欠点を修正して成長すれば1年目から十分いける。
涌井も1年目と2年目じゃ成績全然違うけど、投げてるボールはそんな変わらんしな。
投球術とかメンタルとか、その辺のプロへの対応と成長で飛躍したんだと思うし。
精神異常者が1名いるのは断言できるんだが
314 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 18:44:58 ID:PZfTffkuO
佐藤は横滑りの折れるスライダーを
持ってるからな
あれは伊藤智仁ばりに
凄まじいぜ
課題はストレートで空振りを
取れるようになる事と
内角をつけるようになる事だ
>306
まあそうかもしれん。
実際問題99年松坂から07年田中まで高卒2ケタ勝利が出るのに8年も
かかってる事実があるし、佐藤のストレートは智弁に狙い打ちされたの
を見てもわかる通り数字よりも球質が軽い。
フォームを見るとあのストレートを投げるのにかなり無理してるな。
辻内みたいに故障しないことを祈る。
まあその王の大学進めたって発言を詳しく聞きたいが。
だいたい、ソフトバンクは最初から1位は地元の大嶺で決まってたし。ハンカチは指名出来ないんだから
大学いってくれた方がソフバンは特に決まってるだろ。馬鹿はこんなことも分かんないんだねw
王は大学進んだらいつものように囲い込んで取れるとでも思ってたんじゃねーの。
これ読んでハンカチが大学行ってくれればしめしめとか思って。
王がヤクルトとかの監督なら、同じ事言ってたとは限らんな。
ぜひ斉藤君は欲しいとか言ってたかもしれんぞ。
>>311 考えてねーし。ただ当時の松坂と新垣の入札の比較を出しただけ。
松坂が分離ドラフトならもっと重複多くて、新垣との球団数の差はついたって後に書いてるだろ
人にケチつける馬鹿はその前に人のレスちゃんと読めや低脳
>>309 田中が松坂以上って評価がスカウトからあったの?
田中はせいぜい劣化松坂だろ。
佐藤は実際、一部では、プロから松坂以上との評価もあるんだが。
これで分かるね
食いつきのいい稚魚よのうw
319 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 18:53:37 ID:PZfTffkuO
田中が松坂より上とか笑わせて
くれるぜwwwwwwww
あのしょんべんスライダーなんか
簡単に打ち返されてんじゃん
落ちるスライダーなんて偽物
佐藤の投げる横滑りのスライダーこそが
真のスライダーなんだよ
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 18:58:28 ID:PZfTffkuO
横滑りの折れるスライダー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マークソしょんべんスライダー
反論が出来なくなると、
精神異常者とか、もう佐藤ハンカチ最強で良いよ
とかしか言えなくなるんだなw馬鹿だからw
断言すんなって、
んなもん、佐藤が1年目は通用しないとか、田中以下とか、断言すんなよ
今年の田中増渕吉川見ても、ダル涌井高井成瀬須永とか見ても、やってみなけりゃ分からんしな。
断言すんなって、予想で、いちいち語尾に「思います」とか、
分からないけど、とかつけないといけないの?
そんなもん戦力分析だって順位予想だってやってみないと分からんことだらけ。
自分の意見を根拠を交えて言ってるだけ。
ウェーバーだったら上位が特攻し辛いから下位は特攻しやすい。これはOkだな?でくじだったら上位は特攻しやすい→重複する球団が増える+ハズレでも重複する可能性がある→下位の特攻のリスクが増える=下位は特攻しにくくなる。何かおかしいか?
>>316 >同期だとしてスカウトの評価は
>松坂≧佐藤>ハンカチ≧田中>寺原>増渕高井河内≧ダル涌井唐川辻内大嶺新垣>川口智佐藤剛前田健
>こんなもん
>松坂も一位指名が3球団、新垣2球団だったと思えばそこまで図抜けてないな
この言い方は松坂と新垣の入札を比較したんじゃなく、全員を同期として考えた場合の松坂・新垣の評価だろ。
誰にでも煽り口調のやつは議論しようとしても正常に相手してもらえんぞ。
まぁ
>>265が本性みたいだからアレな奴だと思うけど…
『自分の意見言うだけで人の意見を理解出来ない』ねぇ。どっかにそんなやついたな。
>>317 一部で清原以上と言われてた平田は相当評価高いんだな。
一部が松坂以上と言ったら松坂並になるのか?
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:01:05 ID:PZfTffkuO
俺様の佐藤きゅん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マークソ
どうも佐藤由規の話題ばかり出てしまうが、オレは個人的にもう一人の佐藤
(文星芸大付)に注目してるのだがどうだろうか?
>>311 意見受け入れると、2chの書き込みを真に受けるな、
反論すると、何言っても自分の意見を変えない。かよw
お前は人にケチつけたいだけだろw
お前らこそ俺の書き込みで意見変えれば?
田中が1軍で投げきれた要因は、スライダー以外の球種の多さだよな
終盤はフォークの方が三振取れてた
四球王でもあるが、高卒って事を考慮すればコントロールも良い方だと思う
正直佐藤の155`見てもピンと来ないんだよな
あれとスライダーで何とかなるもんかね
>>326 正しいとか説得力があると思ったら意見変えるだろうさ。
意見変えなくても同意者が増えて擁護が入る。
反論意見はアンチとかケチつけたいだけと思ってると
『自分の意見言うだけで人の意見を理解出来ない』人になる。
おまえ何時間張り付いてんだよw
対等に相手されてないことに早く気付いた方がいいぞwww
>>323 プロから見ても見る人によって評価が違うのは当然。
で、田中が松坂以上とかの評価があったの?
ちなみに、佐藤と中田が去年の選手ならどういう評価だったと思うのか聞きたいが。
佐藤は田中より上で、中田も堂上より上の評価だと思うが。
一昨年の選手でも、それぞれ辻内平田より上になると思うけど。
そのへんどう思ってるのか聞きたいな。
まあアンチ佐藤の田中ヲタはドラフト当時の評価もハンカチより田中が圧倒的に上とか思ってるようだが。
ピッチャーは近年大成者が多いからどうしても比較に走りウザいな。
それより野手を評価してくれ。中田や高濱がどれくらいできるかな。
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:14:54 ID:PZfTffkuO
マークソ、かびの子、不潔な子
>>322 くじはどこも条件同じ。
ウエーバーは上位は特攻し辛いが、下位は特攻し易いから結局±0。
重複しやすさは去年も今年も変わらん。
ウエーバー→くじで上位が特攻しやすくなるなら、同様に下位は特攻しにくくなる。分かった?
>>222が去年はウエーバーだから田中の重複は少なかった、くじならもっと重複してた、
と言いたいのだろうから、それに対し変わらんと言ってるだけなんだが。何が納得できないの?田中ヲタは
なら去年くじで今年ウエーバーならどうなってたっつーんだよ。
去年ウエーバーで逃げたって、具体的にどの球団が逃げたの?田中から
逃げるのは上位球団だよな
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:20:31 ID:PZfTffkuO
マークソはかびの子なんやで〜
めちゃくちゃ臭いやんで〜
はいはい、もう
田中最強、佐藤&ハンカチは通用しない、で良いよw
プロのスカウトでも無いのによく断言できるねw
佐藤より田中のほうが評価が高い→田中ヲタ
田中より佐藤の方が評価が高い→正常
?????????→佐藤ヲタ
が真理だから、田中ヲタははやく正常になれってことらしいよ。
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:23:03 ID:PZfTffkuO
ヨシ君、神の子、不思議な子
マークソはかびの子なんやで〜
不潔な子なんやで〜
なんだかんだでマー君は甲子園でずっと活躍し続けてたから
同世代の中では格段に実力があったんだろうな・・。
>>336 はいはい、もう
佐藤最強。田中はハンカチ以下、で良いよw
プロのスカウトでも無いのによく断言できるねw
評価が高いって何?誰の評価が高いの?スカウト?一般人?
いずれにしてもアンケートでもしない限り分らんな
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:25:50 ID:PZfTffkuO
マークソを応援してるとか
お前らかびの子になるぞ
それでもいいのか???
捨て台詞モードに移行したもようw
引き戻せwww
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:29:34 ID:PZfTffkuO
マークソって不潔な子なんだぜ!!!
そんな奴応援して
どうすんだよ!!!
お前らの人生そんなもんか!!!
まだこれからだろうが!!!!
あ〜ん???
>>331 野手って投手より使うの難しいからチーム事情によるだろうな。
代打もなしでいきなりスタメンってのは滅多にないだろうし。
下手すると藤村が(代走として)一番活躍するかも。
まあ、対偶がとうどか言われても、
外れが下位からのウエーバーなら下位有利で上位不利
上位からのウェーバーなら上位有利で下位不利。これは対偶になるだろうね。
はずれがくじならどこも同じ。
それだけの事。
かと言っても、どこも
補強ポイントにあった選手や地元の選手取りに行くし、
そんな変わらんと思うがな
そもそもここのスレタイは「1年目から活躍しそうな高校生ドラフト指名選手」
なんだから、本来すでにプロで実績あげてる田中と佐藤を同列で比較すること
自体難しいし、ある意味スレタイと関係ないハンカチの名前を出したりするから
話がややこしくなる。こんなグダグダな内容をまともに議論出来る奴っているの?
横浜の高卒投手のうちひとりは、1年目に1勝だけしそうな
中田はまず、サード起用の実現性を語らねばなるまいよ
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:38:44 ID:PZfTffkuO
佐藤きゅんは俺様のもの
ID:KwoPFJ37O対偶とかもういいから、
結局今年は下位は特攻し易かったのか
しにくかったのかどっちなんだ?
まぁ
開幕1軍入りできるのは中田ぐらいだろ
他の選手とチャンスの多さが違う
>>347 新人の1年目の成績予想するのに、
過去の高卒1年目の選手の例を持ち出して比較対象や目安にするのはごく自然なこと。
出すな、という方が難しい。
ハンカチは、田中の当時の評価の目安と比較。
絶対評価より、他者との比較の相対評価の方が分かり易いし、
それが実績ないもの同士より、過去のプロの選手との比較の方が分かりやすい。
今年の新人同士だけ比較してても、格付けは出来ても、成績予想は難しいだろ。
まあ格付けは、ドラフトの結果通りで良い気もするが。けど期待出来そうな選手はほんと限られてるし。
2位以下で1年目から活躍した高卒っているか?
素材型か、即戦力かってのはあるが
結局、佐藤と唐川どっちが活躍するかってくらいしか話は無くなるな
>>353 だから、昔のドラフトは今と違って高校生だけの指名はないんだけど…
高校生で1位指名自体が今と比べて少ない。
1位で大社指名しといて2位以下の高校生をいきなり一軍で使う可能性低いだろ。
いきなり高卒使うぐらいポジションに選手が足りてないなら即戦力の大社取るに決まってるし。
355 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:57:06 ID:SGqGo0py0
佐藤が活躍すると思ってるのは素人
ヒント ヤクルトの投手陣
だから、とか言われても・・
3年前まで混合ドラフトだったのは常識だけど。
俺がいつ今も昔も一緒だと言った?
何が言いたいのか良く分からんが、
過去に2位以下で1年目から活躍した選手がほとんどいないなら、
分離ドラフトならいっそう2位以下や外れ1位レベルでも期待出来ないな。
まあ吉川は外れ1位しかもウェーバーの最後だけど
最近の高卒投手はレベル上がってると思うし
まあ田中健とか可能性はあるかも知れんが、
結局話はBIG3+数人に限られるんじゃないの。
BIG3だって活躍出来ると言うと、無理ってレスが付いて馬鹿にされる状態だし
357 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:09:38 ID:npgO/X57O
ピノ村だって
一軍で打率.320 盗塁 30
はやるっしょ
何やかんや言われてもドラ一だし
ヤクルトの高卒投手で大成したのは
石井一と石井弘かな。左腕は馬鹿みたいに育つ
佐藤→左利き
これは・・・
今年のロッテの投手陣、というか先発吉井を見てると、唐川は普通に一年目から使われそうな気がする。大嶺みたいに故障暦も特にないし
高卒はポジションが足りてないというより、
将来性を買って使われるんだと思うが。
まあ実際高卒で清原立浪松井、松坂田中高井寺原涌井ダル吉川増渕とか使われてるよね。
そういう状況なら即戦力の大社取るに決まってるって事?
そんな上手く選手がいて、取れるの?
だいたい、田中は大卒即戦力の永井以上、
吉川も大卒即戦力候補の自由枠宮本、山本差し置いて1軍で使われてたんだが
まあ野手はともかく、
高卒のTOPレベル投手って、大社のトップクラスと変わらん。
トップレベルの高卒投手は大社の上位と同じ即戦力クラスだよ
362 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:14:54 ID:SGqGo0py0
巨人の坂本ははずれだけど1年目から出てきてるだろ
他の雑魚球団から出てきてるのとは意味が違う 野手の質が他とことは全然違うしさ
来年は大嶺を使うだろロッテ
やっぱり中田しかチャンスないだろうな
来年は
>>359 逆にロッテだと初年からは使われにくいな。
365 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:16:58 ID:SGqGo0py0
大嶺なんて話にならなさ杉w 貧打のパリーグでもまだまだ無理なんじゃね
プロのレベルじゃないよ
>>365 唐川よりチャンスがあるってことだ
わかってないなぁ
367 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:20:29 ID:PZfTffkuO
大嶺のスライダーってなかなかじゃね?
最初見た時キレありまくりでワロタ
368 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:20:55 ID:SGqGo0py0
植松最高や!
中田を斬るで!
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:23:35 ID:SGqGo0py0
千葉ロッテじゃなくて浦和ロッテでしか通用しないよ。大嶺は。
まああの程度の選手だと思ってたけどw 巨人に育成で指名されてたほうが
幸せだったんじゃないか
まぁとりあえず
中田しか1年目で活躍するチャンスないよ
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:24:41 ID:PZfTffkuO
大嶺のスライダーはなかなかだぜ
久しぶりにみたら大爆笑してワロタ
ID:SGqGo0py0 この馬鹿は巨人の大嶺だったら素材の評価が変わると言いたいんだろうなwww
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:29:12 ID:PZfTffkuO
巨人って球団初めて聞いた!!!
そんなんあるの???
376 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:29:26 ID:16HQrey50
高卒1年目からはなかなか活躍しない。
まーくんと松坂は別物、
ダルビッシュだって1年目はダメだったんだから。
大嶺も来年以降だ。
高卒選手は巨人や阪神に入らなければ1年目から活躍できるとは限らんが
可能性は高い。
阪神巨人はマスコミにものすごくクローズアップされる。
堀内のような図太い人間でないと1年目からはでてこない。
おっ。ようやく健全になったっぽいな
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:30:48 ID:SGqGo0py0
>>361 即戦力の高卒が2順目まで残ってるのが稀だろ→「2位以下で1年目から活躍した高卒」はほぼ皆無
即戦力でなおかつそのポジションが足りてなくてなおかつ2順目以降まで残ってるドラフトなんて
もうその時点で100点満点じゃん。
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:33:47 ID:PZfTffkuO
一年目に活躍した真田きゅんは
今どうしてるの???
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:36:01 ID:bpbJqREZ0
藤村は代走要員として出る機会あるんじゃね?
それ以外では絶対に出る可能性無いけど。
佐藤の1年目成績 唐川
松坂以上 3%
田中以上 10%
高井以上 50% 15%
涌井以上 90% 45%
それ以下 10% 40%
一軍なし 3%
こんなもんだろ。あくまで俺の予想な。意味分からんいちゃもん付ける奴が多いが
今、佐藤が1年目から通用しないと言ってる奴は、
松坂、田中、増渕、ハンカチ、ダル、涌井、寺原、真田、高井、河内
あたりのドラフト当時の評価はどうだったんだ?
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:39:12 ID:npgO/X57O
真田きゅんは立派なセットアッパーとして今年もセ・リーグ制覇に貢献しています。
真田は2軍のストッパーしてるけど?
385 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:41:42 ID:/W1oZvTi0
唐川は一年目からつかわれるな。
で、通用しなかったら解雇のぱたーん。
>>378 藤村に1年目からチャンスがあるわけないだろw
387 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:42:05 ID:SGqGo0py0
>>381 藤村 代打と代走
竹嶋 二軍でそこそこなら中継ぎで投げれる可能性あり
藤村の代打wwこれは新しいギャグだ
390 :
げりぴっぴ☆☆☆ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/07(日) 20:44:01 ID:PZfTffkuO
マークソ、かびの子、不潔の子
391 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:44:29 ID:bpbJqREZ0
藤村代打はねーよwww
代走はあると思うが代走は無い
それならまだ鈴木を代打に使うほうがマシなくらい
392 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:44:47 ID:SGqGo0py0
>>382 増渕はドラフトの評価では高卒屈指の投手。全国で結果出していれば
もっと競合したと思うけどね。今年は全然だめだったな
佐藤由も唐川も出てくるかもしれないけど大物の匂いは感じないなあ。
佐藤はヤクルトだしさw唐川は浦和ロッテのローテーションってとこかな
>>379だから俺もほとんどいないんじゃないの?って言ってるじゃん。
高卒は即戦力っつーより、結果として思ったより良い選手だから上げた、とか
育成で使われるのがほとんどだと思うが。
2位以下でも顔見せ程度はたまにあるが1年目から「活躍」とはなかなか行かないな。
一応吉川は混合ドラフトなら2、3位の選手だとは思うが。
これも予想外の活躍で即戦力とか思って取ってないしな。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:46:52 ID:SGqGo0py0
こういう不作の年は意外なとこから出てくるもんだな
俺は西武の指名が不気味で怖いね。西武の4〜6位なんて名前もかすったことないやつ
多いだろ 西武のスカウトは良いし今年ずたぼろだったので、
西武の選手が出てきそうだな
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/07(日) 20:54:50 ID:npgO/X57O
今年の西武の高校生ドラフトは遊び半分で数合わせの為に指名だけしただけだから。
本気で期待しちゃダメだよ。
まだ粘着おるやんかw
一場、田中、佐藤の前評判ってだいたい同じだよね
球が速くてスライダーが良い
球団別 高卒1年目〜4年目の1軍総合成績
投手
公 (5人) 116登板 42勝23敗 635.1回 473奪三振 208自責 防御率2.95 (ダル・吉川・木下・須永・金森)
猫 (2人) *68登板 30勝24敗 452.1回 337奪三振 179自責 防御率3.56 (涌井・木村)
鴎 (3人) *57登板 21勝*7敗 292.1回 255奪三振 *96自責 防御率2.96 (成瀬・内・大嶺)
鷲 (1人) *28登板 11勝*7敗 186.1回 196奪三振 *79自責 防御率3.82 (田中)
鷹 (0人)
檻 (0人)
野手
鷹 (4人) 103試合 192打数37安打 打率.193 2HR 20打点 2盗塁 1犠打 8四死球 72三振 (城所・江川・明石・金子)
猫 (3人) *97試合 206打数37安打 打率.180 5HR 22打点 1盗塁 8犠打 5四死球 59三振 (銀仁朗・黒瀬・松坂)
公 (2人) *56試合 110打数26安打 打率.236 0HR 10打点 3盗塁 4犠打 2四死球 30三振 (陽・鵜久森)
鷲 (1人) **3試合 *11打数*5安打 打率.455 0HR *2打点 0盗塁 1犠打 0四死球 *2三振 (枡田)
檻 (1人) **3試合 **6打数*1安打 打率.167 0HR *0打点 0盗塁 0犠打 0四死球 *3三振 (岡田)
鴎 (1人) **1試合 **1打数*0安打 打率.000 0HR *0打点 0盗塁 0犠打 1四死球 *0三振 (青松)
1軍未経験
鴎 (10人) 三島、木興、柳田、林、末永、黒滝、藤井、細谷、定岡、佐藤
鷹 (*8人) 中西、荒川、福田、伊奈、李、高橋、大西、大田原
檻 (*6人) 延江、梅村、仁藤、吉良、柴田、土井
猫 (*6人) 松川、藤原、田沢、田中、朱、星
公 (*4人) 植村、ダース、市川、今成
鷲 (*3人) 片山、銀次、山本
解雇
鷹 (3人) 榎本、定岡、川口
檻 (2人) 柴田、小島
鴎 (1人) 杉原
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 03:20:21 ID:0POmj+jl0
西武の7位指名の斉藤ってずるくね?最初から西武以外手を出すなって
感じだったのか。
中田以外では西武斉藤じゃね。
402 :
あぷぷくん ◆APPwLEDWGc :2007/10/08(月) 04:07:52 ID:c8gQC1N8O
( ^ω^)去年の植村みたいに他球団が空気読んだんだんだお
太田阿斗里は一発屋で1年目から活躍するか?
>>316 王コメント他いろいろあるようだから貼っておく
斎藤佑樹投手の話
「家族や学校関係者と話し合った結果、プロ志望届は出しません。
大学に進んで野球選手としても人間としても成長したい。
大学での4年間が遠回りになるかもしれないけれど、急にプロに
行って通用するほど甘くない」
早実高・和泉実監督の話
「(斎藤の)入学以来、大学野球を経験した者として話はしてきた。
それがアドバイスになったのかもしれない。彼の決めたことを尊重したい。
人間の幅を広げるためにも、よい決断だと信じたい」
ソフトバンク・王貞治監督(早実OB)の話
「プロにチャレンジしてほしい気持ちもあったが、正しい選択だったのではないか。
体を鍛えて、次は大学野球という高いレベルの中で活躍してほしい。
期待しています」
西武・荒木大輔投手コーチ(早実OB)の話
「本人が決めたことなので(大学進学選択に)間違いはないと思う。
大学でしっかり勉強と野球を頑張り、一回り大きくなった斎藤君を見たい。
応援しています」
米大リーグ、メッツ・大慈弥功環太平洋担当本部長の話
「現時点でプロに入れば客寄せパンダにされ、十分な練習ができないまま、
自分を見失う可能性があった。
(大学では)国際大会でメジャー予備軍とも対戦できる」
ソースはヤフーニュースですでに削除済みらしいが、原型というか証拠
貼ってくれているサイトがあったので参照してくれ
ttp://blog.goo.ne.jp/zen-en/e/f8af165f771b6b63942c156cff040675 「王 正しい選択 斉藤佑樹」と検索かければ他にもいろいろみつかるはず。
可能であれば斉藤>田中、佐藤>松坂と書いてある過去記事を参照お願いできる
だろうか?
アトリは怪我してから劣化したのが痛いよな、素材はいいと思うが。
それと佐藤は今すぐにでも壊れるような投げ方だし、あれじゃ1年目から
活躍する確率よりも故障して登録抹消の確率の方が遥かに高い。
>>376 阪神だとひょっとして遠山が最後?
もう20年以上も前なんだなあ。
まあその後は暗黒時代突入で、即戦力ばかり上位指名せざるを
えなくて高卒を上位で採っている余裕なんてなかったせいもあるだろうけど。
去年のハンカチが田中以上の評価かどうかは、去年のドラフトを
参考にして考えるしかない。
日ハム→田中は地元の有力選手なので、ハンカチが居ても田中1位変わらず。
ソフト→大嶺と相思相愛だったのは周囲の事実なので、大嶺を外してハンカチは考えにくい。
ロッテ→去年大嶺に横やりを入れて驚かせたが、この球団はハンカチをそれほど
評価してないので、育成面で考えてもやはり大嶺だろう。
西武→増渕は地元埼玉の豪腕投手だし、増渕を避けてハンカチはないと思う。
オリ→早い段階から田中1位指名を明言しており、ハンカチが居てもやはり田中
だろうな。
この球団は辻内や中田の時もそうだが、欲しい選手の競合を避けたりはしない。
楽天 →野村が田中のことを高校2年時から注目していたわけだし、田中
1位指名は変わらず、ハンカチはハズレ1位で考えただろう。
中日→地元スラッガー堂上1位で変わらず。
阪神→ハズレ1位が野手の野原だったことを考えても、チーム事情で
去年の高校生ドラフトは野手中心で考えていた。
広島→前田単独1位指名で変わらず。
ヤクルト→この球団は、高卒投手は即戦力よりも育成を考えて取る傾向
なのでやはり増渕でいくだろう。
横浜→ハンカチ単独1位指名の可能性が高いのはこの球団。
去年は田中指名だったが、ハンカチに対して田中と同等の評価をしていた。
巨人→横浜に次ぎハンカチ単独1位指名が高い。
ただしハンカチの実力を正当に評価しているのか疑問。
>>405 アトリは怪我じゃないから心配なんじゃないか?
>>407 確かにそんな感じかもな。
ってかハンカチが田中や中田と同等とは思えない。
409 :
407:2007/10/08(月) 11:09:38 ID:YPpV8EQ10
冷静に考えると、ハンカチが田中以上の評価というのは無理があるし
体格や伸びしろで考えても、プロが田中を欲しがるのは正解だろう。
ただしハンカチを単独指名する球団は無かったわけではないと思うので
去年1位投手では田中が1番、ハンカチは大嶺、増渕の2番手グループと
考えるのが妥当だろう。
野村は早稲田に斉藤とられたとか言ってるわけだが
斉藤のクレバーなピッチングをかなり気に入ってるみたいだし
斉藤に向かった可能性もあると思う
それにヤクルトも増渕を一年目から上で投げさせておいて
即戦力よりも育成を考えてるはないわ
巨人は当然いってるだろし。
>>404 別に王は進学勧めてねーじゃん。むしろチャレンジして欲しかったと言ってるじゃん。
ID:33Q4rCOc0は
>王監督が大学進学を進めたようにプロはあまり評価してなかった、
>王は斉藤を否定した王の発言だけど1選手を否定するコメントって基本タブーじゃん。
>身内内ならまだいいけど、マスコミ使ってコメントしてるわけだし。
>この重み分かる?
って言ってるから、そのソースを貼れよ
斉藤が進学決めた後のコメント求められて、
間違った選択なんていう奴がいるわけねーだろ。
正しい選択だと思います、と言うだろう。
プロ志望でも間違ってない、正しい選択と言われるだろう。
札幌南の寺田のプロ入りに間違った選択とコメントする奴がいるの?
こいつが進学しなかった判断はどうなの?
斉藤はすぐプロ入りしない方が良くて、寺田がプロ入りが間違ってないなら、
寺田>斉藤ってことか?
桑田だって進学がほぼ決まってたのに、当時は志望届けなんてないから
巨人だけが強行しただけだしな。
志望届けの制度があれば、桑田は進学してる。
ほんとアンチ斉藤って頭が悪いんだね
なにそんなソースで得意気になってるんだか
斉藤と田中と増渕の比較は、去年も高校野球やドラフトに注目してれば分かることだろ。
田中の評価だけ飛び抜けていたなんて事は全然無かった。
斉藤がプロ志望なら田中と同数か甲子園優勝と人気も分、田中以上の入札なんて、ごく普通の予想。
田中が増渕より入札が多かったのも甲子園の活躍と人気の分だしな。
実力・即戦力度なら増渕が上のような声もあったし。
佐藤が松坂以上の評価ってのも、自分で検索しろよ。
アンチ佐藤は佐藤に都合の良い事は認めたくないのだろうが、
そういう記事があったのは事実。
>>409 大嶺=増渕なわけが無い
増渕は田中と同格。ハンカチもここに入る。
去年はプラス堂上、前田のBIG6と言われてたが。
やはり投手で、しかも即戦力度では田中、増渕、ハンカチの3人になる。
大嶺は完全に素材型。
競合数が少ないのと、外すリスク考えてロッテは50%で取れるから大嶺だっただけ。
前田も100%取れるからの指名だし。
田中や増渕で3〜5球団とかで競合するよりそっちのが確実というだけの判断。
田中の入札の多さが実力で人気は関係なしで、
ハンカチは人気だけってか? 増渕と田中を実力だけの比較でそんな差はなかったと思うぞ。
ハンカチの人気の評価を差し引くなら、田中の人気の評価も差し引けよ。
ハンカチに不利で田中に有利な評価をしようと必死だな。馬鹿なだけか
ついでに、緩急とかコントロール抜きに、
ストレートの力だけなら佐藤は松坂以上だろ。
高校で歴代でも佐藤以上のストレートの奴がどれだけいるの?
現役のプロでもどれだけいるのか。
佐藤のストレートが棒球とか言ってる奴ってアホ?
佐藤が棒球なら田中のストレートはゴミか?
ハムは田中が地元でなけりゃ本当は増渕が欲しかったらしいからな。
一球団田中から増渕に変えてりゃ、3−3で同数の指名だったわけだし。
誤差みたいなもん。
いまさら田中の実力評価が圧倒的だったのように言う奴がいるとはな。
こういう奴は、活躍した後から、涌井ダルもドラフト時から圧倒的な評価だったとでも言うのかな?
今更、高校時代から成瀬(6順)>須永(2順)と思ってました、とか言うようなものだな
逆に地元でも無いのに大嶺を3球団で競合とか、前田を2球団で競合してまで欲しがる球団なんて無い。
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 17:49:39 ID:8VqMYYNhO
>>405 アトリ都市対抗1イニング3者3K、MAX146
俺は去年の2chの田中の評価・成績予想でも、
松坂に次ぐレベルと言って、周りよりは高く評価してたがな。
それを書くと、何でそんなに評価高いんだ、とか
寺原の成績も無理だろ、って感じだったが。
田中>>>ハンカチみたいな意見も別になかったし。だいたい同格の評価だった。
しかし、ローテ守って11勝した後だと案の定、最初から評価は高かったみたいに言う奴が湧いて来て、
今の佐藤は去年の田中のように駄目だと言われる。
ハンカチはプロ入りしなかったが為に、プロでは通用しなかったのように言われる。
ハンカチ以上の高卒、大学1年からこれだけ活躍してる高卒がどれだけいんだか。
毎日毎日ご苦労なことで。
何がそこまでお前を駆り立てるのかは知らんけど。
>>419 毎日毎日って、2日だけだろ。今日は1時間前から書いてるだけだし
お前はそんな事しか言えんのかw頭空っぽの内容には言い返せない馬鹿だから
必死だとか、精神異常とか、もう佐藤ハンカチが最強で良いよ、とかしか言えないんだろ
気に入らないなら黙ってスルーしてろよw
俺って何か言ったっけ?
あまりに必死だから必死だなって言っただけなんだけどな。
どうも痛いところつかれたらしい。
ま、ほんとに好きならあんまり必死にならんほうがいいぞ。
過剰にアンチを作る原因になるだけだから。
毎日って事は、昨日もいたんだろ
昨日もしょうも無い事しか言えない奴がいて、お前も同一人物か、違っても同類と言ってるだけ。
ほんとどうでも言い事しか言えなんだなw
何も言い返せないのに、黙ってみてるのがそんなに悔しいのか
別に佐藤は好きじゃねーし。
去年の田中と同じで、正当な評価を言ってるだけ。
>>411 あのさー。社会に出たら他人に対するコメントで第三者に伝える時に
ダメならダメって伝えるだけではダメなんだよ。
マスコミ相手なら特にね。誇張して書かれるの見越して発言する必要が
あるわけ。
こっちはソース出したんだから、一方的に俺こう思うからってのは言いから
斉藤>田中、佐藤>松坂を発言してる過去記事出せよ。
自分の意見証明するのに第三者の客観的裏付けは必須だよ。
騒いでるだけならただの騒音。はっきり言ってうざいだけ。
ソフトバンクが日本一になるとわめいてる奴が大量にいる中で、
いや、ハムが有利だろ、と言うのと同じ。
ハムのアンチを作るだけだから、黙ってみてろってか?
何を書こうが勝手だろ。
>>424 ソースになってねーじゃんw王が斉藤を否定したんだろ。それを出せよ。
王はチャレンジして欲しかったっつってるじゃん。
斉藤が進学決めた後のコメント求められたら、誰でも、だいたい
「本人の決断だから間違ってない、大学で経験をつんで欲しい」、って感じのコメントになるに決まってるだろ、馬鹿か
プロ志望でも、「本人の決断だから間違ってない、良く決断した、期待してる」ってコメントになるだろ。
むしろプロ側でも本心じゃガッカリした人の方が多くて、
斉藤を評価して欲しがってた球団もいくつもあったし。
お前は、斉藤がプロ志望してたら、
>>404のそいつらが、間違った決断、とか言ってたと思ってるの?ほんと馬鹿だね。
お前にとっては、寺田>>斉藤なんだねw
あと、お前は自分では何も判断できないんだね。それ以前に何も見てないんだろうな
あと、斉藤本人が今はプロで通用しないって言ってるのをソースにしてる奴もいるが、
ただの謙遜だしな。
斉藤が高校からプロ行っても通用せず、進学が正しいのなら、
ほとんどの高卒はプロで通用しないから進学した方がいいな。寺田も当然進学すべきになるし。
少なくとも外れ1位以下は全員進学した方が良いね
んなもん本人の選択で、斉藤はプロに行く実力はあるが、大学を選択しただけだしな
桑田も本当は進学希望だったろ
>>424 お前はマスコミ通して1選手を否定するのがダメ、タブーだっつってるよね。
斉藤の進学否定するのがタブーなんだろ。
だからみんな進学を肯定してるんだろ。分かったか低脳
ちょw
だから
>>424で書いてやったろ?
今すぐプロで活躍できると思ったら野球関係者からこんなコメント出てくる?
斉藤の場合は4年おいた方がいいって意見ばっかじゃん。
斉藤自身は大学進学決定の時の記者会見で「甲子園優勝後プロ志望だった」
って本人が言ってたし、それが周りに相談してって本人がコメントしてる。
俺が馬鹿でも何でもいいが、早く斉藤>田中、佐藤>松坂の証拠出せってw
自分で判断するのは喚く時は自分の脳内だけにしとけ。公で発言する時はよく
考えて、証拠があるならきちんと証明しろよ。ないなら喚くなよ
人に証拠求めて、自分は思うだけじゃなんかおかしくないw?
そこどう思ってるの?
田中11勝は意外だった。
楽天なんでイニングは消費しても、勝ちはせいぜい5勝程度だと思ってた。
佐藤はショウマの方が活躍しそう。
>>423 いや、このスレ見てけばお前のこと一目瞭然じゃん。
ひとりだけ目立ちまくりなんだが。
自覚ないの?
>>429 >>428嫁よ
斉藤が進学でもプロ志望してても、斉藤の選択を肯定するコメントが出るに決まってるだろ
プロ志望なら否定するコメントが出てると思ってる時点で馬鹿過ぎw
斉藤は優勝後はプロも考えたってだけだろ。都合の良い妄想、拡張すんな
「プロ志望」ってソースだせよ
王のコメントは斉藤を否定してるんじゃなくて、
斉藤の選択を肯定してるんだろ。
都合のいい解釈しすぎ
3つもレスつけてソース出さない言い訳だけ?
ちょっと外出。
馬鹿でも低脳でもOKだけど喚くだけじゃどうしようもないぞ。
とりあえず人に求めた事は自分も対応せんとな。子供ならしょうがないけど
おっと
>>432に添削
王含めプロ野球関係者の多くは斉藤は大学野球を経てから決断すべきって
意見なわけ。これはプロに進む事に否定的と言えるよね?
言い換えれば斉藤の選択に肯定してるとも言えるね。
言葉遊びのようなもの
ちょっと検索してソースは見つけられませんでした。
めんどくさいのでそれ以上は探しません。
それでおk?ニュースの記事なんてすぐ消えたりするし。
ソースソースって、ソースなけりゃ何も主張しちゃ駄目なのかよ
ソースなしで意見主張したり、こういう評価だった、
って言ってる奴なんていくらでもいるだろ
ソース出してる奴がどれだけいるの?
>>404なんてプロが斉藤を評価してない、タブーを犯してまで王が斉藤を否定した、
ってソースに完全になってないしw
どこまで都合の良い解釈するのか馬鹿なのか
436 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 18:51:06 ID:0vpQ7ek10
田中(楽天)はハートがいいが佐藤は弱そう、会見で泣いてるし。
「ソースが無いのにソースがあると書くな」
「ソースなけりゃ何も主張しちゃ駄目」
違いが理解ない人だったんですね。ごめんなさい。
>>434 お前が馬鹿なのと、妄想と固定観念が激しいのは分かった
そんな奴には何言っても理解不能で意見を変えないんだろうな。
寺田>>斉藤なんだね
多くのプロ関係者が大学経てから決断すべきって意見って、どんな妄想だよ。
常識的に考えて、コメント求められて、プロ入りして欲しいと思ってても
斉藤の選択が間違ってるなんて言うわけねーだろ。
意味分からん主張はするくせに全く常識がないな
まあ
>>434は反論出来なくなって捨て台詞なんだろうな
ソース出せないなら
わめくな
人の意見を否定するな
人に噛み付くな
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:04:06 ID:6ZXesI1z0
増渕は来年活躍するとおもう?
>>437 解説者がこういう評価を言ってた、
以前記事でこういう評価を見た、
そのソースを出せなきゃ、こういう事は言っちゃ駄目なの?
俺がいつソースがあると言ったの?
ソースは出せないけど、そういう事実はあった、と言ってるだけ。
自分の意見だと言うと、それは素人のお前の主観に過ぎない、プロのスカウトの意見じゃ無い、ソースが無い、とか言われるよね。
どうしろってんだが
まあ本筋に反論出来ない馬鹿は
本筋に関係ないどうでも良い事にケチをつける事しか出来ないんだな
それはネットをしてると良く分かる
>>439 じゃあソースが無いなら
俺の意見を否定するな、俺の意見に噛み付くなよw
黙って読んでろ
>>404は俺の意見を否定するソースになってません
お前見ててすんごいあわれなんだが
客観的に見てお前もそう思わない?
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:12:28 ID:aGVHxnppO
肯定するソースを提供せずに主張したもん勝ちなら
従軍慰安婦も南京大虐殺もなんでもありだな。
言っておくが誰一人ハンカチを否定してる訳でないし、仮に去年のドラフト
なら2球団ぐらい指名があったと誰もが思っている。
ただハンカチが田中より上というソースは探してみたが無いし、まして
日ハムは田中が地元でなければ増渕を狙っていたなんてソースは何処にも無い。
日ハムのスカウトは去年の夏の甲子園前に地元のテレビ局に取材されてて、その
中で田中以外考えていないとはっきり明言している。
(ダルみたいに1年目から出てこれる可能性が高いとも言っていた)
野
>>444 お前にどう思われようがどうでも良いよw
2chでそこの奴等と仲良くしようなんて思いませんw
PCで論破されて携帯で必死w
しかし、こういう馬鹿・雑魚はほんとどうでも良い事しか言えないなw
ソースソースうるさい
俺は醤油が好きなんだよ
お前が見苦しいから書いただけなんだが
それでお前が消えてくれんならそれでえーよ
読んでないけど、なんでこのスレでハンカチが出てくるんだよ
死ねよ
>>446 だからそれは地元だから。田中1位指名は2年の時から決まってた。
ハムが田中以外無いって明言してたのは常識。
ただ高田GMは後から、地元とか関係なしなら本当は増渕が良かったと言ってる。
関東担当のスカウトも増渕を押してた。これはハムファンなら知ってる事。
ちなみに、増渕と田中はどっちが評価高かったと思うんだ?
実力評価は同じくらいで、入札数の差は人気分だと思うけど。
まあお前は田中>増渕・大嶺・ハンカチだと思ってるようだね。
ドラフト指名の選択でスター性とか人気が考慮されるのは当然だしな。
プロ野球はファンあってこそだから。
そういう点で、斉藤は田中と同じか、田中以上の入札があってもおかしくないだろう。
ついでに、去年の今頃なら田中増渕ハンカチ同格扱いしてても何も言われなかったんだがな。
田中が10勝とか言ってたら馬鹿にされるし、ダル以上は間違いないと言っても、反論されるだろ。可能性はあるくらいで。
今なら田中>>増渕>>ハンカチといわれちゃうのか
ハンカチはプロ入りしない方が良かったらしいし
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:32:37 ID:IgnbVWj+O
小関が前言ってたことだか佐藤はフォームに欠陥があってインコースに制球がきかないそうじゃないか
どんなに速くてもアウトコース一辺倒じゃ簡単に対応されちゃうぞ
>>445 PCで論破されて携帯ですかw?
このスレでソース付きの主張してる人がどれだけいるんですか?
ここは素人の成績予想スレですよね?
それに伴い他の選手との比較が出るだけで
歴史の教科書作る話とは全然違いますが。
なんでそうなるの?
言い返せず苦しくなった奴の
論理の飛躍もよくあることだなw
まあ、
ハムが増渕にオープン戦で押さえ込まれた試合で、
田中がいたために、増渕を推してたスカウトは泣く泣く諦めたけど、
やはり増渕は評判通り凄い、そのスカウトの見る目が証明された、
みたいなエピソード、これは記事にもなってたが、
まあハムファンなら知ってる事。
455 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:40:31 ID:aGVHxnppO
俺は一般論言っただけなんだけどな。
言い返せなくなると相手を低能扱いしてるのは自分だってことに気付いてないらしい。
>>451 ハンカチが高卒でプロ入りしない方がいいと思ったのはプロだけで
なく一般の野球ファンも大半はそう思っていた。(もちろんプロ入りを望んだ人も居ただろう)
でもこれはハンカチを認めてないのではなく、今プロ入りしたら実力以上に
名前が一人歩きすると思われてたからだ(巨人は進学を喜んでたしな)
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:44:55 ID:8VqMYYNhO
どうでもいいけど活躍しそうな選手を言えよ
唐川、アトリはしそう
唐川はかなりいいと思うが、ロッテは投手のレベルが高いから夏ぐらいに
出てこれれば合格点だな(1試合で2軍落ちとかなければ)
459 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:53:09 ID:xlzz3XdPO
唐川は1年目から5勝はできる
昨日から必死なのは同一人物なのか知らないけど
『議論』したいなら自分が批判されるのは当然で、
批判する相手を馬鹿とか低脳なんて言ってはいけないよ
聞く耳持たず、自分の意見に反対する人に噛み付く人は
議論する資格がない。内容云々以前の問題。
で、田中が11勝して鬼の首とったように言うが、
プロなんて何年か働いて初めてほんものでしょう。
佐藤はいい素材だと思うけど(個人的にはダルがここ数年NO.1だと思う)、
ちょっとあなたの書き込みは見苦しいな。
>>456 そりゃあ過去の例を見ても希望枠での争いなら
巨人、ソフバンあたりが有利だろうね
名前が一人歩きって、要するに実力は無くて、通用しないって事?
それとも、人気がネックで、人気がなければプロ入りでも良かったってこと?
たしかにプロ入りしてたら騒がれるだろうが、大学でも騒がれてるし。
ただ、斉藤は人気有り過ぎて、逆に人気だけとか、実力を過小評価されてる向きはあるね。
これが人気無い、不細工の地方高の甲子園3回戦くらいの選手で
同じボール投げてて、プロ志望なら、オタも付いてなくて、メディアの過剰な持ち上げも無いだろうが、
逆に今、斉藤の評価を低く言ってる層の評価はもっと高いと思う。
少なくとも今のようなアンチは付いてないだろうし。人気先行とか言われる事も無いし。
人気=実力というなら、斉藤はほんとに凄い実力だし、人気ほどの実力は無い、これは当たり前だが、
斉藤に実力があるのは間違いない。
斉藤にすぐプロ入りは無理とか実力が無いというのはおかしい。
斉藤が実力的にすぐプロ入りするべきで無いなら、
ほとんどの選手は高校からプロ入りしない方が良いね
>>460 批判するのは良いが、
その理屈や論理が馬鹿だから馬鹿と言うだけ。
別に鬼の首はとってない。予想以上、出来すぎだと思う。
しかし、この結果の後から、田中はドラフト時から評価が凄かった、と言う奴が湧くから困る。
明らかに、去年の今頃の2chの田中の評価と、今田中のドラフト時の評価はどうだったと聞くなら、後者の方が高くなってる。
ダルなんて完全に結果論。下位の巨人林や岩隈や成瀬が活躍してるのと同じ。
ドラフト時はそこまでの評価は無かった。
佐藤はヤクルトのチーム事情(グライシンガー退団の可能性あり)から
考えて、早い段階から使われるかもしれない。
ただ過去の涌井や増渕がそうだったように、最初プロのレベルに苦戦
するだろうから、シーズンが終わった時に規定投球回数の半分ぐらい
クリア出来れば活躍したと見るべきだな。
さすがに田中の11勝は難しい。
>>462 理屈や論理が自分の求めるものでないからといって
相手の人格批判をするのは議論のマナーに反する。
ダルが結果論?
2ちゃんの評価は知らないけど、センバツのノーノー見たときはすごい投手が
現れたと僕は思ったけどね。
日本人にはないバネのある体で躍動感があった。
その後の喫煙やパチンコ問題で大嫌いになったけど。
僕が評価したソースはないけど、他人が評価した選手は結果論で自分の評価だけは
正当で見る目があったというのは都合よすぎないかな?
>プロなんて何年か働いて初めてほんものでしょう
このスレは1年目から活躍しそうな高卒のスレだし
まあドラフト時の評価は1年目だけでなくトータルの話だけど。
けど、去年なら完成度はハンカチが一番でしょ。特に制球がずば抜けてる。
けど上背がなく、素材、将来性なら田中が上って感じ。
つーかハンカチから完成度取ったら、何が残るの?って気がするが。人気だけ?
まあ増渕は来年以降化けるかも知れないし。涌井のように。素質は十分でしょ。
だれも1年目だけで判断はしてない。
田中はストレートが良くなれば、凄いだろうね。
ダルが2年目の後半、急にストレートが良くなったみたいに。ストレート以外はそれ以前と変わってないし。
466 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:14:01 ID:Pw3JpDz70
唐川かな。
ハンカチ、増渕より評価が高かったってのが本当なら
期待できる。
>>464 お前の評価はどうだか知らんが、プロからのドラフト時の評価は、
涌井と共に大した事なかったし。佐藤剛も同格だったし。
まあ、喫煙とかで評価下げたのはあるが、イメージとかじゃなく、
要するに真面目で練習一生懸命な奴は、プロでも成功する確率が高い、
練習不真面目でサボってタバコなんて吸ってる奴は、成功しにくい、
こういう評価になるのは自然だし。
1年目から活躍して2年目で10勝、3年目で球界のエースなんてプロのスカウトは誰も思ってない。
スタミナが無く素材は素晴らしいが時間が掛かるタイプと見られてたし。
涌井は最初から割りと完成度は高かったけど。
468 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:20:49 ID:55Z7Ie8l0
投手はただ投げればいいけど、野手はプロの球にまず慣れないとな
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:21:20 ID:nukToOYx0
横浜の佐藤は中継ぎで頭角を現しそう
470 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:25:09 ID:0POmj+jl0
ダルは囲い込まれていなかったかどうかだけ興味がある。
野間口は別格として(最近結果も伴ってきている。セで抑えるのとパで
抑えるのは違う)高卒投手欲しければ彼を取りに行かない理由がなかったんだが。
あああとハンカチは普通にマー君と同格か以上の評価だっただろ。
高浜のことはあまりよく知らないけど、一部では中田以上って言われてるし
ドラフトで高浜単独指名があってもおかしくなかったと言われてるが
そんなに凄い選手なのか?
>>467 オイオイ。佐藤剛は春季大会、夏の大会と酷すぎて評価を下げたんだぜ。涌井も直前までは阪神の2位指名が有力だった
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:26:44 ID:0POmj+jl0
>>440 増渕は打線の援護がないから難しい。勝ち星がそこそこ付かないとやる気でないだろうな。
セのしかもヤクルトでなければそれなりに勝ったと思うんだが。西武に入ってたら違っただろうな。
投手では佐藤、打者では中田が大方の見方だと思う
ただ、ヤクルトは投手事情がね・・・
一年目から佐藤が酷使されないかと心配だ
いくら故障をしたことがない佐藤でもプロの世界は厳しいからね
まあ、プロ入りする皆が怪我なくシーズンを終えられたら良いな
>>467 そう、僕の評価なんてどうでもいい。
単なる素人の希望的観測だし。
それと同じであなたの評価もどうでもいい。
ここはみんながそんなどうでもいい自分の評価をちょっと
ずつ理論武装しながらワクテカしながら披露するところでしょ?
なんで人をそこまで悪く言ってまでそんなに熱くなるのか・・・
476 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:29:51 ID:0POmj+jl0
ヤクルトは投手がいないんじゃなくて使い切れてないんだろ。あれだけの素材を籤運と
外人スカウトの目で集めていてなんであんな弱いんだろ。
切れてしまった。ダルは当初から一位候補に入ってた。日ハムと楽天
>>464 分かりやすい話、
守備は鳥谷が球界No1とか、
中田が来年間違いなく30発打つ、とか言ってる奴がいると馬鹿だと思うだろ。
あと、矛盾したり、理屈が通ってない理屈を主張したり、妄想で論理が飛躍したり、
しかも自分では気づいてない。
こういうのは2chでは馬鹿、低脳と言われても仕方ない。アホな事を書く方が悪い
仲良く平和が好きなら、mixiなり他所のコミュニティーか掲示板を利用するかネットをやめる事だ。
>>470 ダルは囲い込まれてない、というか、出身地とかの縁も無いし、裏金も一切無い。
日ハムが高校選手囲い込みとか無理だろ。北海道出身選手もよく他球団に取られるし。
道産子選手は下位で他所は取らんようなしょぼいの取る事が多い
ダル父には裏金要求されたと高田GMが明かしているが、断ったらしい。
その分年俸契約金は満額だったが。
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:40:33 ID:fNhNNswN0
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:40:51 ID:0POmj+jl0
高井平本増渕佐藤と続くか。ここの投手の育ってなさはすごい。
>>477 そうだね。その年の目玉で1位候補の選手であったのは間違いない。
けど、喫煙で評価落とした。こういう選手は期待値が下がるのは当然。
ドラフト時の評価はそこまででも無いよ。
江川はドラフト前日まで競合もあると言われてたが。
まあダルは「素材だけ」ならここ20年くらいでも1番かもしれんが、即戦力の評価は無かったよ。
ハム関係者は1年目から期待してるとか言うかもしれんが、客観的な評価は。
ほんと出来すぎ。
>>470 そう、プロからもハンカチは普通に田中と同格の評価はあった。
妄想で言ってるわけではない。
482 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:42:05 ID:0POmj+jl0
増渕は顔と出身高校と甲子園での実績と所属球団以外では一流。
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:43:18 ID:uJcA9KSTO
普通に高浜やな
少なくても.260 15本は打つやろw
484 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:44:32 ID:0POmj+jl0
ハンカチのすごさなんて普通にわかるだろ。甲子園に今まで出てきた選手でも別格。
ダル、涌井のいた04年のドラフトは大社と混合だったが、高校生のみ
で見ればダルが1番人気、そしてもう一人評価が高かったのは江川(野手として)
当初ソフBと西武で江川競合と見られていたので、涌井は西武のハズレ1位
有力と見られていた。
もしもダルの評価が涌井と変わらなかったのなら契約金1億(出来高5千万)
年俸1500万の上限いっぱいの提示なんてありえなかったと思う。
あと楽天は当初はダル予定だったが、裏金問題で干されそうになった一場
を取れるラッキーがあったので、大学bPと言われていた一場に変更。
>>472 佐藤は確かに評価下げたね。ダルも同様に評価下げたからハムしか指名しなかった。
涌井は外れ1位の予想はあっても、2位は無いよ。
江川の競合避けて西武が涌井に行ったんだろ。
まあ江川レベルと同レベルか負けてる時点でこの年の投手は大した事ないな。
指名数が全てでは無いが。
487 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:46:51 ID:0POmj+jl0
ハンカチだけはヤクルトに取られるな。ヤクルトオリックス以外ならどこでもいい。
ヤクルトは本当につぶす。
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:50:31 ID:8VqMYYNhO
唐川は先発、アトリは中継もしくは抑えで活躍すると思う
野手は中村くらいか?高濱はポジション被るから無理だろうし
490 :
485:2007/10/08(月) 20:52:51 ID:YPpV8EQ10
それと追加して書くとダルは日ハムとの契約で将来メジャーOKを確約
しているから、早ければあと3年ぐらいでメジャーの可能性もあるだろう。
(FAまで待つ気なし)
>>485 なんで一番人気でハムが余裕の一本釣りできるんだよ。
注目度は当初から高かったけど、最終的に評価を落としたんだろ
直前まで競合の噂があった江川のが上じゃん。
ハムはダル父に裏金要求されたのに一切払わなかったから、年俸はその分だろ。
年俸が全てでは無いしな。
確かに楽天は一場を取れたが、
ダルの評価がそこまで高かったのなら、一場を取れなくなったチームがダル狙ってもおかしくないだろ。
大社と比べてもそこまでの価値が無いと判断されただけ。
それに楽天の評価は地元なのも込みでも、一場>ダルって事?
競合も2球団程度だし、まあ即戦力が欲しいチームではあるけど。
ダルがハムが出した年俸どおりの即戦力評価なら、大社で行った球団はダル取っても良かったんじゃないの。
アトリは指名漏れだと思ってた。しいて言えば、中田・佐藤・サウスポー2〜3人がチャンスありそう。
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 21:02:12 ID:0POmj+jl0
最初からダル>一場だと思ったけどw 一場程度にかき回されたのが
こっけいすぎ。野間口>ダルだと思っていた。最近この不等号は成立しつつあるけど。
まあダルがドラフト時の評価がそこまで凄かったとしても、涌井佐藤剛より上というなら分かるが、
一場那須野野間口久保なんかはダル以上の評価だったってことだね。
この年の大社は凄いんだね。
結果はこうだけど。
希望枠とか抜きでも、
那須野野間口とかよりダルが欲しいと言う球団なんて少数派じゃないの
アトリは春の時点では佐藤とほぼ同評価だったが、夏の甲子園は無残な姿になってた。
思えば本田拓人も高1の時の投球を見て、ほとんどの人が2年後のドラ1
と言っていたのに・・・・・・
一年目は育成も大事だが、一軍で経験つませるのも大事。酷使まで行かんがアル程度は投げてほしいな。
>>493 君はそう思ってたのか知らんが、プロからの全体的な評価は違うでしょ。
つーか一場も栄養費問題がなければ、普通にその年のNo.1だろ
>>473 ヤクルト打線はそこまで弱くない
最初こそ7回1失点で勝ち負けつかなかったけど、その後は2回7失点、5回4失点で2軍落ちしてるし。
佐藤に関しては後半(8月〜9月)に出てくるくらいがちょうど良いと思う。まだまだ体が出来ていないように見えるし。
2軍に伊藤智仁がコーチでいるから、自分のようにつぶさないよう気をつけるんじゃないかな。
自分の意見を言ってるだけと言いながら
結局「自分の考え=プロの考え」って前提で話してるからなぁ。
議論が成り立つわけがない。
傍から見た感想。
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 21:35:58 ID:+ZMde7zsO
なんかさ、ハンカチプロ入りしなそうだよな
ダルが一本釣りの年に佐藤や松坂がいたら間違いなく競合してただろ
田中も競合してたんじゃないかな。
まああんま1位レベルが多いと競合しなくなるけど。自由枠で安全にいく球団も多いし。
けど、ダルが今年や去年の選手でも、
田中、佐藤より入札数は少ないと思うよ。1位指名はあるだろうけど
話かみ合わないときはたいてい双方に理由があるのに、相手に問題ありって決め付けているからねぇ
まぁぼくはそれよりも斎藤議論で相手やり込める為だけに寺田を貶すようなレスつけることに違和感感じるが。
相手やりこめて楽しんでるだけでしょ。あと試合生観戦はあまりしていないような印象。
期待値で考えると
佐藤→5勝(規定投球回数は無理か?)
唐川→1勝から3勝(ロッテのローテーションに入るのは結構厳しい)
中田→未知数(プロからも指摘のあった弱点のインコースを克服しないとレギュラー取りが難しくなる)
中田は遠くへ飛ばす技術は優れてるが穴が多いし、日ハムは外野が稲葉、森本が固定
で残り1つを坪井、工藤、紺田、金子洋と競わなきゃならないのでいきなり
レギュラーは無いだろう。
>>502 斉藤は進学選択したが為に、プロに行く実力が無かったとか言われるような部分があるからね。
桑田が進学してて、「本人が決めた事だし間違ってない、大学で経験を積んで欲しい」
ってコメントが出れば、桑田はプロから評価されてなくて、
寺田のプロ志望に「間違った選択では無い、頑張って欲しい、期待してる」ってコメントが出れば、
寺田>斉藤って事だろ。
上のほうの斉藤がプロから評価されてなかったって主張は。
>>500 まあ、高1時に評価高くても伸び悩んでプロ逃す選手もいるし、
大学4年次に伸び悩んでればあるだろうけど。
けど、この人メジャー行きたいとかも言ってたよね
唐川は無いな。
佐藤と比べるとだいぶ劣るよ。
ロッテも高卒を入れるほど台所事情厳しくないし。
佐藤はストレートは打たれそうだがスライダーは通用する。
ローテの頭数が足りないチーム事情も楽天田中と被る。
活躍があるとしたら佐藤くらいとみる。
今年は全滅だろ、全体にレベルが低い。
外野手なら12球団×3もポジションがあるんだから誰か一人くらい
間違って活躍するかも知らんが
うはっw
飯食いに行ってたら論破扱いかよw
一般人はずっと張り付いてるわけにもいかんだろ。
後、俺は寺田なんて一言も言ってないんだけどな。
まー
>>438は自分がすべてみたいだから俺が言ったって事でもいいけどね
ハンカチについて気になるのは、以前のいい時よりも今の球速が落ちてる
ことだな、早大も無理はさせてないと思うが、学生なのに必要以上に注目
されると目に見えない疲労が出てくるってことだろうか?
>>508 ハンカチは今になって急に背が伸びてるみたいで、以前のバランスじゃ投げられないみたいよ
別に一般人でも、外食するやつもいれば
晩飯を家で食う奴も奴もいるだろw
しかも休日家に居れば一般人じゃないのか?
まあ俺はこれから外出するけど
ハンカチが180になれば目玉級になるかも
>>506 1位レベルの数は少ないが、BIG3のレベルはめちゃめちゃ高けーよw
一部で高濱がここ数年でNo1内野手って評価があるが、
それ無視して競合してんだしな。
ここ何年かで中田・佐藤以上って誰がいるんだ?
中田も清原・松井以来で、堂上・平田以上だろ。なんせメジャーから誘いも来たんだし。
けど、野手で1年目から活躍は厳しいがな。昇格はともかく。
平田のほうが上だと思うがね。
オレも甲子園で平田が3連続本塁打を打ったの見た時マジ凄いって思った。
(新聞に3・99本て書かれてたな)
>>510 貼り付けない=論破呼ばわりしてるのは君だよw
というかこのスレのお前の書き込み量とその反論数
読み返してみたら?異常な書き込みみてるととても普通の
精神維持できているとは思えんな
おっと、普通のカキコしてる人すまん。
荒らす気はないからこれ以上弄るのやめとく。
今年田中があげた成績は、ここ数年の高卒投手では別格なので、これと
比較する形だと今年の高卒投手がかわいそうなのでやめとく。
オレが思うに高卒ルーキーの場合、数字を残すことよりも1年目から
使われだすことに意義があると感じるのだがどうだろう?
唐川は良い投手だとは思うが、完成度よりも将来性買いの指名でしょ。
クイックは春の選抜の時点で平均1.7秒で出場投手最低レベル。
変化球と速球の腕の振りがあからさまに違う。
フィールディングももっさりしている。
速球の威力と内角、外角を突ける制球は素晴らしいけど、プロの一軍で投げる為の最低限のスキルを身につけるにはそれなりに時間かかると思う。
投手(3巡まで)
佐藤>唐川>岩嵜>田中>山本>植松>津田>樋口>赤坂>寺田>大田>石田
野手(3巡まで)
中田>高濱>安倍>丹羽>伊藤>中村>丸>森田>藤村>中井
520 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/08(月) 23:11:21 ID:8VqMYYNhO
佐藤(ヤク)は無理じゃね?すぐ故障しそう。
>>504 やっぱりかみあってないなぁ。
僕が言いたかったのは、寺田>斎藤なんだろwのwはないだろ?ってことなのだが。
これはあんたが寺田を馬鹿にしているってことの証左だろ。
まぁ田中斎藤はスレチだし、寺田も一年目から活躍しそうにないからどうでもいいことだけど。
佐藤の一年目は体つくりに専念してほしいけど、きっと一年目から上で投げるんだろうなぁ。
それなりに活躍するだろうけど、怪我が心配。もっと太くなれ〜〜。中田は白恋くってないでダイエットしる。
>>521 日ハム>オリ、涌井>松坂とかいう奴が居れば、馬鹿にされて当然。
オリや涌井を馬鹿にしてるのではなく、その発言と発言主を馬鹿にしてるだけ。
実力が、進学の斉藤>プロ入りの寺田、なのは誰から見ても明らかな事実だし。
寺田を馬鹿にしてはいない。
>>517 来年の佐藤が今年の田中の成績以上残す可能性は低いと思う。
だがドラフト時の評価は佐藤が上と思うと言ってるだけ。
要するに今年の田中は予想を大きく上回る活躍。
増渕は期待以下。吉川は期待以上。
松坂の1年目だって一般的な予想を大きく上回る成績。
まあ佐藤は、
涌井増渕以上は残す可能性が高いと思う。
寺原ダル高井真田吉川くらいの成績も可能。
田中以上は可能性は低いが、無くは無いと思う。1軍登板無しの可能性よりは高いと思う。
523 :
522:2007/10/09(火) 00:35:46 ID:o2F2MwFW0
1行目、オリ>日ハムね
平田は確かに甲子園の3HRは凄いと思った。
ファームでは去年3HR、今年3HRと苦しんでるね。
堂上直も2割前半、4HRと苦しんでるね。陽の成績なんかと比べると。
8順鵜久森でも1年目ファームでは8HRだしな。
中田も3年夏甲子園で2,3HR打ってればもう一球団くらい指名されたかな
524 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 00:36:18 ID:XgjESa+D0
評価と結果が一致しないって自分で言ってんのになんで佐藤の評価にそこまでこだわるのか謎
評価なんてどうでもいいだろ
ダービーで一番人気でも勝たなきゃダービー馬になれないんだから
前評判と結果は一致しないことは多いが、じゃあ成績も順位も予想するなと言う事か?
前評判と期待値はある程度一致するんじゃないの。
サイコロ3個振るのと4個振るのは4個の方が期待値は高い。結果は3個で15が出たり、4個で9が出ることもある。
明日の打撃予想だってヒット打つ確率は川崎>的場でも川崎がタコって的場がヒット打つかもしれん。
佐藤の前評判は高い、ドラフト時の期待値は高いと言ってるだけ。
佐藤より高かったのは松坂くらい。なんかおかしい?
成績予想だけなら文句ないのか?
評価はその根拠とか裏づけとして書いてるだけだが。
成績予想にドラフト時の評価なんて関係ないっつーの?
長文の多いスレはつまらないという典型だな、ここは
>佐藤の前評判は高い
まずここが主観丸出しソース無しだからな。どうしようもない。
( ^ω^)中日が唐川ではなく佐藤を指名した時点で佐藤の成功を確信した
巨人が唐川ではなく佐藤を指名した時点で佐藤の失敗を確信した
まあ佐藤が評価高くない、田中以下とか言ってる方が
よっぽどソースの無い主観・妄想。
主観じゃなく佐藤が評価高くない、田中以下ってソースだせよ。
仮に田中と同格でも十分凄いよな
話横からですまんな。少し冷静なったほうがいいんじゃねーの。
まあ、松坂以上、田中以上って報道や評価があったのは事実だな。
このあたりは、景気のいい記事かいた方が売れるってのがあったんじゃないかね。
中田は甲子園出れなかったし、記事書いて新聞売れそうなのが佐藤しかおらんかった。
現実の世間で松坂以上の注目があったかっていうとそりゃ無いわ。
そういう評価をした記事があったっていうなら、否定はせんけどね。
松坂は夏だけでなく、2年くらいから超目玉選手として注目されていた。
田中もそれに近いものがあったな。
佐藤も注目はされていたけど、春先は投手として唐川の次ぎくらいの評価。
評価急上昇は夏以降。実際、その評価のせいで1位にいかざるを得なかったってスカウトのボヤキ記事もあったな。
去年の田中は逆に斉藤の煽りを受けてマスコミの扱いは減った。
こういう流れもあるしな。
つーか、マスコミ評価=プロのスカウト評価って純粋に信じるわけにもいくまいよ。
ま、2chで意見否定されたくらいでムキになりなさんなってことだな。
ついでに、一番人気の佐藤が凄くないって事は、
それ以下の中田も凄くない、唐川もしょぼい、高濱論外ってことか?
希少価値ではよくいる右のスライダーピッチャーの佐藤より、
右の和製パワーヒッターの中だのが希少だと思うが。
中田が清原松井以来の素材とか、10年に一人とか、
記事やプロからの評価でもいくらでも言われてるよね。
メジャーからの正式な誘いもあったし。
めんどいから中田の記事のソースは自分で探してね。いくらでも出てくるだろ
人によっては平田が上って人もいるかもしれんが、(松坂より新垣、田中より大嶺、佐藤より唐川が上って人もいるし)
全体的な注目度・評価の高さでは野手ではどう考えても中田が傑出してるよね。
佐藤が大した事無いってのは、中田はもっと大した事無いってるのと同じだよな。
妄想・主観でなく中田がしょぼいとか平田以下ってソースも出して欲しいな
>>533 プロのスカウトが言ってもいないのに、
新聞売るためにプロのスカウトが松坂以上っつった、なんて記事かいて良いの?
完全に捏造だし、問題だよね。
マスコミの評価じゃなく、プロの評価をマスコミが書いてるんだろ。
プロの評論家やプロ選手・監督の発言載せた記事はマスコミの評価じゃなくプロの評価だろーが
つーか2年次とか春とかじゃく、ドラフト時の評価だろーが。ハンカチにしても。
1、2年で評価高くても3年で落としてプロ入り逃す選手もいるし。
世間で松坂が注目度高かったって、注目度=実力じゃないだろ。
ハンカチの注目度=実力なの?アホか。ほんと都合の良い事ばっか返してくるな。
上のほうではハンカチは注目度だけとか言われるのに
いいから馬鹿は口挟むな
だいたい、一部では松坂以上の評価もあった=松坂以上ではない
人によって意見は違うし、そういう評価もあるというだけ。
一番は松坂で良いがそれに次ぐのは佐藤、あるいは松坂にも負けてないかもしれない。
田中はそれよりは落ちる。と言ってるの。
だいたい、妄想・主観とか、ソース出せとわめかれて、
出したら、マスコミ評価を信じるなって馬鹿かよ。
どーせーっちゅうねん
どうやってもケチがつくんだな
プロのスカウトか、それを引用する以外書き込み禁止ですか?
537 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:04:27 ID:rUgxy2I70
>>535 お前が佐藤大好きなのはわかった。活躍できるといいな。とりあえず遅くなったから
そろそろ寝ようぜ。俺も寝るからよw
そんなにムキになって何か楽しいかい?
君は2chでそんな必死なって意見をに認められたいのか。
俺は君の意見に何も反論もしてねーし、する気もねーし。
君が、そう信じるならそれを尊重するし、その告知活動するのも止めないし。
ま、コテハン制じゃない掲示板だしな。
自分に意見する奴全部が敵に見えるのも仕方ねーわな。
すこし冷静になって寝た方がいいよ。
人を罵倒してまで力説するような、話題でもねーし。
539 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:07:53 ID:Vu9HKAcg0
メジャーに行ってわかったけど松坂自体が別にたいしたことなかったしな
540 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:11:54 ID:xwzbJGXN0
佐藤は入った球団がだめすぎ。巨人の育成の山口以下だろ。山口は
優勝チームに貢献してるし比較するのが残酷か
べつに佐藤は好きではない。普通。
東北出身でもないし、ヤクルトファンでも無いし。
なんで佐藤を評価すると佐藤が好きってなるの?アホ?
スカウトって佐藤が大好きだから評価してたの?
お前の中じゃ、今のダル球界No1で松坂以上っつったら、そいつはダルが大好きとかなるの?
ただの客観的評価だろ。
スカウトの評価やドラフトの指名は好き嫌いで決まってんのかよ。
542 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:13:45 ID:xwzbJGXN0
田中楽天が成功したのはパリーグだったからだよ。
セリーグ首になった3人以外に怖い打者が皆無ってのがすごい。
松中なんてなんなんだよあれw 巨人にきたらベンチも入れない選手が
パリーグの主力。
543 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:15:12 ID:xwzbJGXN0
佐藤も日ハムや西武に入ればダルビッシュや涌井のようになれたかもしれんが
セリーグに来たら通用しないだろ。ヤクルトの先輩投手陣を見てればわかるだろうけど。
544 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:15:19 ID:Vu9HKAcg0
佐藤はパリーグに行ってたらいきなり20勝とかしそう
>>539まあ高卒と社会人の違いはあるが、
松坂は野茂以下と言われても仕方ないし、
上原がメジャー行っても松坂以上の成績残すかもしれんしな。
2、3年目の力比較ならダルにも抜かれてるし。
ダルが今メジャー行っても松坂以上は残しそうだし。
まあ松坂はタフ度は凄いね。
それと(松坂3球団新垣2球団とは言え)ドラフト時の評価も凄かった。
ダルはそこまででもなかった。
田中は1年目は松坂以来の結果だしたが、じゃあ3年目にダル涌井レベルになれるかと言うと、
分からんし。
546 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:23:24 ID:xwzbJGXN0
だから田中はパリーグだからできたんだよw 去年の高卒では増渕が一番良かったんじゃね。
大嶺はだめすぎ。あそこまでごねたのに良く恥ずかしくないな。
ちなみに、増渕は9月のファーム楽天戦で4回途中11安打8失点でフルボッコKOされてる。
548 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:26:40 ID:xwzbJGXN0
もうパリーグの選手は刈りつくしたという印象。今年は中日横浜広島ヤクルトから強奪させてもらうよ。
549 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:32:46 ID:xwzbJGXN0
>>547 誰も気にも留めていない。セリーグは1年目から結果を残せるほど甘くないし
適当に調整してればいいと思ってる。まあヤクルトなんてどうでもいいけど。
ヤクルトはセリーグの下位リーグのセリーグ2ヤクルト広島の主力を目指している。
550 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:35:01 ID:ZfX9TXG2O
パ・リーグの2323な奴らがセ・リーグにいけばタイトルに絡むのは間違いない。
551 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:20:08 ID:xwzbJGXN0
でもローズがセリーグに来てもできて250で30本ぐらいだろうなあ。
巨人でそんなにやってくれなかったが。
552 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:27:10 ID:lqAtlUUZ0
佐藤はノムさん時代なら1〜3年目は先発で大活躍そののち怪我
怪我から回復後にシュートを覚えてそこそこ活躍
若松、古田時代なら ノーコン中継ぎとしてやや不安定ながらも当番数は多い
次の監督ではどうなるかな
>>551 1年目ホームラン王45本打ってホームラン王獲っただろ
楽天田中 交流戦 3勝1敗
555 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:46:48 ID:76gaPAuZO
セリーグなら活躍出来ないとか言ってる奴バカ?
最近の日本シリーズや交流戦見てないの?
556 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:50:41 ID:gTPyW0lF0
ヤクルトの次の監督は高田が有力だが、高田は日ハムGMとして若手選手の
育成を見てきてるから、高田の元でなら佐藤は伸びる可能性がある。
ただ高田は日ハム監督時代は慎重派の監督だったから、開幕1軍じゃなく
5月か6月頃をメドに佐藤の1軍登板を考えるかもしれない。
投手はパ、打者はセの方が活躍し易いだろうな
高田は2年目の田中幸雄を抜擢したのは有名。
低打率で9番、しかもエラー連発だったが使い続けた
週刊誌持って来んなよ。どの内容も購買心煽るだけ煽って部数稼ぐしか考えがない
ブログ他掲示板は意味ないでしょ。探した努力はおつかれさん
最後の寸評のが皆よく見るサイトだし参考になる。
佐藤の実力は認めつつ、最後にってトコで普通の寸評している
けなすつもりはないが、君の意見は佐藤>>田中なわけで、この内容だとここで書き込みしてる大半の意見の方が近いと思うけど
>552
田中もノムさんコースになりそうな気がするのはおれだけじゃないはず
次の監督って高田あたりが有力なんだっけか?
砂糖は大したことないよ。
高校野球のスピードガンは7キロ増し。
だいたい150キロの速球に伊藤並のスライダー持ってれば
無名高校生にぽかぽか打たれる訳がない。
球団別 高卒1年目〜4年目の1軍総合成績
投手
公 (5人) 116登板 42勝23敗0S 635.1回 473奪三振 208自責 防御率2.95 (ダル・吉川・木下・須永・金森)
猫 (2人) *68登板 30勝24敗0S 452.1回 337奪三振 179自責 防御率3.56 (涌井・木村)
鴎 (3人) *57登板 21勝*7敗0S 292.1回 255奪三振 *96自責 防御率2.96 (成瀬・内・大嶺)
兎 (2人) 104登板 *8勝11敗1S 227.0回 137奪三振 112自責 防御率4.44 (西村・東野)
鷲 (1人) *28登板 11勝*7敗0S 186.1回 196奪三振 *79自責 防御率3.82 (田中)
燕 (3人) *19登板 *2勝*4敗0S *61.1回 *47奪三振 *37自責 防御率5.43 (丸山・増渕・村中)
星 (2人) *12登板 *1勝*5敗0S *45.0回 *31奪三振 *31自責 防御率6.20 (山口・橋本)
鯉 (2人) **5登板 *1勝*2敗0S *14.1回 **9奪三振 *11自責 防御率6.91 (斉藤・佐藤)
虎 (2人) **5登板 *0勝*1敗0S *10.1回 **7奪三振 **4自責 防御率3.48 (玉置・若竹)
竜 (0人)
鷹 (0人)
檻 (0人)
野手
鷹 (4人) 103試合 192打数37安打 打率.193 2HR 20打点 2盗塁 1犠打 8四死球 72三振 (城所・江川・明石・金子)
猫 (3人) *97試合 206打数37安打 打率.180 5HR 22打点 1盗塁 8犠打 5四死球 59三振 (銀仁朗・黒瀬・松坂)
竜 (3人) *44試合 *93打数26安打 打率.280 2HR 14打点 0盗塁 0犠打 6四死球 20三振 (堂上剛・平田・中川)
公 (2人) *56試合 110打数26安打 打率.236 0HR 10打点 3盗塁 4犠打 2四死球 30三振 (陽・鵜久森)
虎 (2人) *20試合 *43打数*7安打 打率.162 1HR *3打点 0盗塁 3犠打 0四死球 *8三振 (坂・小宮山)
鷲 (1人) **3試合 *11打数*5安打 打率.455 0HR *2打点 0盗塁 1犠打 0四死球 *2三振 (枡田)
燕 (1人) *15試合 *31打数*5安打 打率.161 0HR *2打点 0盗塁 3犠打 2四死球 14三振 (川端)
星 (1人) *21試合 *26打数*3安打 打率.115 0HR *1打点 1盗塁 1犠打 2四死球 *8三振 (石川)
兎 (1人) **4試合 **3打数*1安打 打率.333 0HR *2打点 1盗塁 0犠打 0四死球 *0三振 (坂本)
檻 (1人) **3試合 **6打数*1安打 打率.167 0HR *0打点 0盗塁 0犠打 0四死球 *3三振 (岡田)
鴎 (1人) **1試合 **1打数*0安打 打率.000 0HR *0打点 0盗塁 0犠打 1四死球 *0三振 (青松)
鯉 (0人)
>>562 続き
1軍未経験
鴎 (10人) 三島、木興、柳田、林、末永、黒滝、藤井、細谷、定岡、佐藤
鯉 (*8人) 丸木、金城、今井、相澤、前田健、白浜、鈴木、会澤
鷹 (*8人) 中西、荒川、福田、伊奈、李、高橋、大西、大田原
虎 (*7人) 辻本、鶴、横山、高橋、大和、野原、橋本
兎 (*6人) 木村、辻内、加登脇、佐藤、田中、伊集院
檻 (*6人) 延江、梅村、仁藤、吉良、柴田、土井
猫 (*6人) 松川、藤原、田沢、田中、朱、星
竜 (*5人) 高江洲、春田、金本、堂上直、福田
公 (*5人) 植村、ダース、市川、今成、渡部
燕 (*4人) 山田裕、山田弘、水野、上田
星 (*4人) 北、黒羽根、梶谷、高森
鷲 (*3人) 片山、銀次、山本
解雇
鷹 (3人) 榎本、定岡、川口
檻 (2人) 柴田、小島
虎 (2人) 大橋、水落
兎 (1人) 平岡
燕 (1人) 吉田
鴎 (1人) 杉原
佐藤は高校生ながらこれ程注目されてるんだから頑張ってほしいな。
ヤクルトの育成能力に多少不安もあるけど、新監督、新コーチに期待。
才能ある若手ピッチャーはセ・リーグでも活躍出来るということを証明してほしい。
ヤクルトは今年増渕で失敗したばかりだし
佐藤を焦って使うって事は無いだろ
と思いたい
でも増渕より佐藤のほうが人気も実力も上だからなぁ
増渕のことは普通の一般人は知らないだろうけど
佐藤なら客を呼べるだろうし、すぐ使われる可能性ありそうじゃね?
567 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 09:43:54 ID:gTPyW0lF0
佐藤は今年の田中ほどの成績をあげるのは厳しいだろう。
佐藤と田中で決定的に違うのは技術じゃなくメンタル面の差だ。
今思えばダルはドラフト指名後に記者達をはぐらかす図太さがあったし、田中
は勝ちゲームがリリーフ炎上で負け試合になって露骨に怒りをあらわにして
一部で批判があったけど、あれぐらい勝ちにこだわる姿勢が田中11勝の原動力
になったと見るべきだろう。
まあプロ成功する選手は大半が負けん気の強い奴ばかりだけどな。
568 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 09:45:07 ID:5xuttbqP0
高濱、佐藤は1軍で出場はあるだろうな。
活躍するかは別として
>o2F2MwFW0
プロのスカウトの発言がそんなに正確なら
「バースの再来」とか「160キロ近いストレートに多彩な変化球」
なんて触れ込みのダメ助っ人は何なんだ
スカウトのコメントや競合数で能力を判断するのは簡単でいいけど
チーム事情や他チームとの駆け引きもあるし、それだけで判断できたら
このスレの意味ねーじゃん
来年一番活躍しそうなのは5球団競合の佐藤、次が4球団の中田、次が唐川。
なぜならプロのスカウトがそう判断したから。
これでおしまい。
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 09:52:58 ID:qj33wSIJ0
松中が駄目だったら中村(帝京)を使うでしょ
中村ww
MAX140しかでない投手が広島で育つはずない
572 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 09:56:36 ID:DBjc7/W0O
パリーグでいくら勝っても価値
なんてねぇわな
打者のレベル低すぎだし
だから佐藤にセリーグで頑張ってほしい
パリーグより全然、価値がある
573 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 10:04:40 ID:Pyx5Ujdu0
パの方が投手は上だろ 寺原とかがイイ例だし
574 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 10:07:28 ID:DBjc7/W0O
だから打者のレベルが下がってるから
投手がよく見えるだけなんだよ
パリーグわよ(爆笑の領域)
575 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 10:27:06 ID:+S6PmqFEO
>>573 寺原は普通に成長してるだろ
交流戦でもパ相手に完璧な投球してたし(全試合QSマーク防御率一点台)
576 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 10:31:24 ID:DBjc7/W0O
寺原はかなり評価できる
セリーグで12勝出来たから成功と言える
パリーグのエース級に手も足も出ないセリーグ(笑)
川上(笑)
黒田(笑)
山本昌(爆笑)
578 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 10:37:45 ID:s68NV966O
セ・リーグのホームラン打者はパ・リーグにくると球場がでかいから、ホームラン20本くらいしか打てないでしょ。
多村がいい例。
寺原が通用してるセ・リーグはレベル低すぎ。
谷もセ・リーグに移籍して3年振りくらいに打率3割打ったし。
ヤクルト戦除いたら6勝12敗だっけ?>寺原
580 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 10:44:54 ID:DBjc7/W0O
数々の好打者がメジャーに行ったのに
レベルが高いとか(爆笑の領域)
パリーグの投手は決してレベル
高くないぞ
打者がショボイだけよン
581 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 10:46:55 ID:Pyx5Ujdu0
>>575 確かに。けどパの方がどうしても投手レベルが上に見えるんだけどなー ま、どっちにしろ寺原みたくスランプ→成長の若手は応援したくなるけど。ハム入り中田は桐蔭の先輩みたくプロ入り即スランプだけはさけて欲しい。
582 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 10:47:07 ID:s68NV966O
>>579 なぜ、除くの?
マー坊もソフトバンク除くと6勝ですが?
パリーグの投手>>>セリーグの打者>>>パリーグの打者>>>>>>セリーグの投手
584 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 10:54:40 ID:DBjc7/W0O
パリーグのエースって誰?
585 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 10:56:37 ID:DBjc7/W0O
パリーグのNo.1スラッガーって誰?
一年目からは厳しいが将来森田は四番を打つ
587 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 11:11:24 ID:DBjc7/W0O
日ハムの津田は球界のエースになれる
逸材だな。あの縦スライダーは
田中を彷彿させる
>>273浅沼は評価低いね。 甲子園出たのに同じ旭川の武隈、秀才の寺田達以下みたいだし…
1年目から活躍の可能性あり
佐藤 唐川 中田 高濱
数年後に主力になっている可能性あり
岩嵜 田中 山本 植松 津田 安倍 丹羽 中村 丸
プロは厳しい
それ以外
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 11:51:23 ID:gTPyW0lF0
寺田は北海道でも評価が低かったかし、地元日ハムの最終リストに名前
すら入ってなかったから今回は指名漏れかと思ったがまさかのハズレ1位。
武隈にいたっては全道大会の経験すらないのでその存在を知らなかった人が多い。
中田
夏の大阪大会の中田を見てきたけど、あれはダメ
残念だけどピークは高校1年だと思う
この先の伸びは期待出来ない
唐川
知らなかった
佐藤
バッターから見ると球筋がきれいに見えるそうだ
フォーム改造が必要なのでこれもダメ
高濱
高校生でこのバッティング、スローイングはすごい
中学生から期待されていたので伸びは無いだろうな・・・と思ったが
高校では怪我が多かったみたいだ
体がプロレベルになれば相当期待出来る
>>591 具体的に中田の駄目だったところを教えてくれ
593 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/09(火) 12:19:46 ID:DBjc7/W0O
中田は内角を打てないし逆方向に
打てないバッターだよな
しかもいつもデカイのばっか狙ってるし
中田は試合にさえ出られれば結構打てる(打たせてもらえる)と思う。
ただし勝敗に関係のない場面がほとんどだろう。
それがパ・リーグ。
高1時の中田はほんと輝いてたな
スイングにしろ身体にしろ剛柔兼備でバランスが絶妙に取れてたし本物の逸材と思ったんだが・・・
あの頃に戻れればプロでも長くやってけそうだけどね、ウェイトトレで肉付けるのも良し悪しだな
596 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 13:08:18 ID:xwzbJGXN0
パリーグの打者はレベルが低いに決まってるだろ。野間口や那須野クラスの投手が
なかなか出てこなかったのはセリーグであったから。
籤運のヤクルトなんて高卒投手は最近では1人も出ていない。増渕はいい素材だが
1年目では通用しないな。ここまでくれば球団の問題や本人の問題ではなくレベルの差だろ。
一場は裏金もらっていて良かったなあ。
597 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 13:13:21 ID:auzKiOL6O
増渕は二軍から上がって、14イニング失点3四死球1で十分成長してるんだが
598 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 13:13:35 ID:xwzbJGXN0
佐藤が1年目活躍する可能性はほぼゼロだね。増渕じゃなくて野間口
や那須野と比べて現段階で上とは思えない。セで高卒で1年目に活躍できる投手なんてまずいない。
レベルの低いパリーグに指名された選手になるんじゃね。
中田か寺田だな。層も薄いし。
599 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 13:17:17 ID:xwzbJGXN0
>>597 増渕は素材は良いと思うけど、1番良かったのは消化試合。回数だって
試合数だって多くないし1年目に活躍したとはいえないでしょ。主観では
ハンカチ>増渕>田中>大嶺だと思ってるけどね。
600 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 13:24:14 ID:xwzbJGXN0
ああでも増渕は顔が悪すぎるよw あれで活躍してもマー君とかター君とかいって
人気集められない。
顔はハンカチ>>>>まーくん>大嶺>>>>>>>>>>>>>>>>>増渕
増渕の顔がハンカチ並ならもっと競合しただろうな。
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 13:31:26 ID:auzKiOL6O
お前の好みなんてどーでもいいんだよwww
>>559 俺は佐藤は一部では松坂以上の評があって、
田中にそういう評価はなかったと言ってるだけ。
これは事実だろ。
ソースソースって、ソースだしてる奴がどれだけいるの?
>>404だってブログだし、リンクの記事は消えてるよね。
だったら松坂や寺原や田中やハンカチや中田だって記事売るために騒がれてたんじゃないの。
なんで他の奴の評価は信用できて、佐藤の評価だけ部数稼ぐために過剰に騒いでるだけ、になるの?
条件はみんな同じじゃん。
俺に反論してる奴は田中は凄かった、佐藤は評価高くない、佐藤が評価高いのはソースの無い主観・妄想
田中>佐藤、と言ってると思うけど。
>>569 それは佐藤の記事だけでなく、すべての記事がそうだろうが。
ソースソースとわめくから出しただけ。
佐藤が今年の目玉で中田上回って、評価高いのは間違いないじゃん。
で、お前はスカウトの発言は信用出来ないのに、
競合数は信用できるの?矛盾してない?競合数ってスカウトの評価だよね。
松坂3球団、新垣2球団だったから、新垣は即戦力で活躍できて、
今年のの大嶺と増渕の期待値は同じってか?アホですか?聞かなくてもアホだな。
野手の中田は無理だろ。唐川の方が高いと思うが。
>>533 佐藤の記事は売るためで信用できないって書いてるけど、
現実にドラフトでの競合数・プロからの評価は、佐藤>中田だったわけだが。
佐藤の記事が売るための過剰なものなら松坂や田中やハンカチも売るためじゃん。矛盾しすぎ。都合の良いことばっか言い過ぎ
もともと中田は注目されてて目玉だったけど、最終的には佐藤が目玉になった。
去年も田中がもともと注目されてたけど、最終的にハンカチが目玉になった。それだけ。
佐藤のプロからの評価が高いのも、
去年ハンカチがプロ志望なら、今年の中田に対する佐藤のように、田中以上の目玉になって
競合も同数かそれ以上になったであろうことは、
普通に高校野球やドラフトに注目してれば常識なんだが。
自分が何も知らない、何も見てない無知・ニワカ・馬鹿って晒すのは良いが、
それ棚にあげて人にケチつけんな
>>599 最後の行はそんなもんだよ、実際当時の評価は。
>>591>>595 高濱>>中田佐藤ってことか。プロは見る目ないんだねw
清原も高1が一番良かったとか言われるけど。
だいたい、中田が即戦力ですぐ通用するなんて誰も思ってないしw
穴は大きいし、素材型だし。長距離タイプなんだしパワーは無いよりあった方が良いに決まってる。
それが全てじゃないが、投手のストレートが速い方が良いのと同じ。
逆に言えば体がプロレベルじゃないってことで
体作りに何年かかるか
それとも体作りに失敗して埋もれるか
スペ体質の選手のまま出てくるか
正直博打
大嶺なんて吉川以下のカス
変化球でカウント取れない
決め球がない
まだまだプロじゃ使えない
田中はスライダー、吉川はカーブという武器があったから使ってもらえた
投手は決め球がないと無理だろ
よって唐川より佐藤の方が活躍する可能性は上
佐藤よりも唐川の方が実力あるし、将来性がある。
ルーキーで活躍するのも唐川
まあ俺のレスにケチつけて主観だとか
ソースがどうとか騒いでるやつは主観じゃなく
田中>ハンカチ、田中>佐藤ってソースを出せよ
ブログや週刊誌でも何でも良いが。
ブログつっても、記事やプロの評価でそういうのがあったってものだし。
最初はソースの無い妄想と言い、出せば、
記事は売るための拡張で信用できない、ブログや週刊誌はソースにならんってか?
複数の人間が、そういう評価があったと言ってるのに、妄想扱いする方が無理がある。
佐藤の記事が大げさ・拡張なら、他の選手の記事も大げさ・拡張だろ。
甲子園のスターのメディアの評価ほど信用出来ないって事だな。
実際、松坂も田中も佐藤もその年のドラフトのNo1評価だったのに?
アンチ佐藤の言い分がどんどん苦しくなって矛盾したものになって行ってるのが良くわかるなw
それでも自分では気づかずに正しい事言えてるつもりなのが笑えるw
言い訳って何よ。自論が苦しいと佐藤は活躍するってことになるのか?
しかも、最初は妄想、次は記事はあったのは事実だけど信用できないとか言い出し、
最初は田中は評価高く佐藤は高くない、中田も高くない、とか言いながら、
今度は田中=佐藤がこのスレの大半の意見とか言い出すし。
中田はマリナーズからオファーがあってメジャーのドラフトに交ぜても上位レベルの評価なのにね。
松坂・田中のマスコミ評価・注目度は信用できるのに、
ハンカチ・佐藤はマスコミ評価・注目度は過剰に騒がれてるだけで信用出来ないんだもんなw
松坂田中は2年から評価高くて、ハンカチ佐藤は最後でポッと評価上げただけとか言うのに、
中田は1,2年の頃は評価高かったが、3年の時は駄目とか言われるし。
当初から評価高いのが良いなら中田も良いって事だし、佐藤はその中田以上の競合数
>>610 とりあえず頭の悪い馬鹿、ドラフトや高校野球に注目してない無知は口出すな。
調子乗ってスレを良く読まず横から口挟むなってこと。こういう奴は的外れな事しか言わない
ダルは素材は素晴らしい、化ければ凄いが、故障、サボり、煙草、下半身の弱さとか
要するに典型的な地雷タイプな評価だったな
素材は素晴らしいんだけど・・・で終わるタイプというか
当時の評価は
614 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 15:23:07 ID:gXeYdBlcO
その必死さを職探しに向けたほうがいいと思う
>>569 ああ、助っ人評が当てにならんから、
新人のスカウトの評価・競合数はあてにならん、って言ってるのか。
ならお前の意見を書いてみろよ。
俺が自分の意見を書いたらお前の主観・妄想・ソースが無い、
プロのスカウトでも無いのに何でそんな事が言えるんだ、って言われ、
プロのスカウトの評価でこういう評価があったと書くと、
スカウトは当てにならん、このスレの意味無いってw何なら当てにあるんだ?
>>559は
>>531の最後のサイトは参考になるっつってるが、こいつも一素人で絶対では無いし、プロのスカウトよりは信用出来んし。
ちゃんとスレ全体を読み返して、話の流れを分かった上で発言しろよ。
とりあえず、お前のスカウト評価や競合数にとらわれないという評価・予想を書けよ。
だいたい、誰も競合数が全てなんて言ってないし。松坂3球団新垣2球団だしな。
スカウトの評価はあてになるだろうが普通に。
まあ競合数も全てではないが目安にはなるし、
競合数が関係なければ、1順も3順も5順も関係無いと言うようなもの。
競合数やスカウトのコメントだけで判断出来ないっつーなら、
佐藤が今年No1に異論があるなら、唐川の方が上とかお前の評価を書けば?
去年も田中ではなく増渕大嶺が上とか、01年も寺原は4球団競合だが寺原が一番では無いとか、
一昨年も辻内が一番では無いとか、98年も松坂が一番では無いとか、
具体的にそういう事を書けば?
お前は今年は佐藤が一番とは言えないっていいたいんだろ?
俺はどう考えても佐藤が一番だと思うけど。ほとんどの人はそう思ってる。
スカウトが当てにならないとか言って佐藤が一番と思ってないのはお前くらいだろ。
>>614 あいにくまだ学生なもんで。職探す必要はありません。
お前が無職だからって、昼に2ch書き込んでるすべての人が無職と思わん方が良いよw
まあ、佐藤は老若男女問わず誰からも愛されるキャラしてるからね、
コアなファンも多いだろう。
ハンカチの冷静さ、田中マー君の豪快さ、佐藤の負けん気は強いが純粋なところ・・・
それぞれ特徴があって面白いな。
結局、佐藤・ハンカチを松坂以来とか田中以上と評価してる限り、
自分の意見として書いても、主観だとケチが付き
マスコミの評価でも、当てにならんとケチが付き、
ブログも週刊誌も信用出来ないし、
スカウト・プロからの評価でも、信用出来ないとケチが付き、
結局佐藤・ハンカチを評価してる限りケチがつくんだねw良く分かった
佐藤ハンカチはしょぼい、田中以下、松坂田中ダル最強と書けば納得されるんだね。このスレでは。
中田もしょぼいらしいし。
話にならんな
そもそも話しにならんのが2chなんだよ。
>>559 >ブログ他掲示板は意味ないでしょ
なら2chもこのスレも意味無いね
>>620 「言い訳」じゃなく、「言い分」な
まず日本語読めるようにしようね
まあ俺への反論・佐藤ハンカチ批判の理屈に、無理・矛盾があるのは事実
623 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 16:14:28 ID:sct6JQNt0
まっ昼間にID赤くして必死に24回も書き込みしてるヤツって・・・www
>>o2F2MwFW0
あー、なんか勘違いしてるみたいだけど俺はスカウトや競合数で選手の能力は
わからないと書いてるんだけど。
もう一度落ち着いて読み直してください。
何か矛盾してるかい?
あなたは自分の意見の根拠付けをプロのスカウトの評価に求めてる。
だからそれだけで決まるなら競合数だけで判断してこのスレの存在意味がないって言ってるの。
ほかの人は(実際どうなるかは別として)佐藤の球は棒球だとか、
スライダーは一級品だとか、主観を交えて根拠付けて議論してるが、あなたの主張は
全部他人のふんどしで読んでて面白みがない。
>>622 だから何?揚げ足取っただけ?
矛盾があると佐藤は活躍することになるのかな?
>>624 同意
スカウトの言を引用するなら、そのスカウトの見る目がなぜ信用できるのか、位まで書いてくれないとな
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 16:58:14 ID:67aUBhv3O
ヤクルトファンから言わせてもらうとここ最近は高井といい増渕といい有意義なドラフトが多い
高井は昭光に潰されかけたが強靭な肉体で耐え抜いた、そして来年は昭光がいない上に増渕の独特な浮き上がる球筋を復活させた二軍コーチが上に来る可能性もあるし
最悪無能コーチが来ても昭光みたいにマイナスにならなきゃいい。
正直言ってハンカチ斎藤が大学行ってくれたおかげで増渕を取れたのはメチャクチャ大きいと思う。あんな唸る球見たことないしw
あと高井は打者としての才能も物凄いあるからイマイチはっきりした育成が出来ていないと思う。昭光が去った来年からが本当の育成の始まりだな。
佐藤は伊藤智仁と山部の元速球派ガラスのエースコンビが大事に大事に育ててくれるのを願うばかりだ・・・
田中(3年夏は病み上がり?)と中田(3年時はウェイトし過ぎ?)は2年の時のインパクトが物凄かったから佐藤より素材は上だと思うけど伸びしろ次第ではまだ佐藤も増渕も負けてはいないと思う。
個人的にはヤクルト内の選手では打者高井>増渕の速球>佐藤の高速スライダーかな
石堂は究極の素材型で見事に終わっちゃったけど
628 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 17:10:55 ID:gTPyW0lF0
ドラフトの段階で下馬評と活躍が一致した選手なんてそう多くないよ(特に高校生は)
というよりプロ野球の世界は、下馬評なんて参考程度にしかならないことは
みんなわかってることだ。
たとえば同じ早稲田から入った鳥谷と青木は、大学での評価は鳥谷だがプロ
の実績は圧倒的に青木だし、むしろスカウト達が球団から評価されるのは
下馬評の高い選手を取るよりも、青木やイチロー、マイケル中村みたいに
下位指名で取った選手が活躍した時だ。
ID:67aUBhv3O(笑)
630 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 17:27:24 ID:67aUBhv3O
>>542 セ・リーグファンのヤツは勘違いしてるヤツが多いなぁ。そのセ・リーグを首になったやつに今年の交流戦で打たれまくったのはセ・リーグだろうが!
さらにパ・リーグからきた小笠原、谷、スンヨプを見ろ!
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 17:45:04 ID:67aUBhv3O
選手層や打者のレベルは賛否両論だけどパは球場が広いからなんとも言えないな
もし石井一久や伊藤智仁が神宮じゃなくて札幌ドームや福岡ドームで投げてたら「一発病」なんてレッテル貼られなかった可能性が高いし
634 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 17:58:12 ID:xwzbJGXN0
>>631 じゃあ今のパリーグで誰か巨人が強奪すべき打者はいるのか。
リストを作ろうと思ってもパの打者が思いつかないんだが。1人も。
投手もその打者相手に投げてるしさ。
>>628 なことはない
ドラフト上位で複数のスカウトに評価された選手はやっぱり成功してる
投手は故障で期待外れがあるが野手の上位は成功率高い
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 18:39:34 ID:gTPyW0lF0
今年の高卒選手でオレが一番活躍したと思うのは吉川だな。
もちろん田中の11勝は認めてるけど楽天と日ハムでは投手層の厚みが
違うし、チャンスをもらえる確率は日ハムの方が少ないからな。
>>632 セとパの球場の大きさは違い過ぎると思います。
だからパで20本塁打打てれば、セでは35本打てる可能性もあると思います。
選手の打球にもよると思いますが。
638 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/10/09(火) 20:05:09 ID:SnQVVSup0
1年目は厳しいが、最終的に一番活躍するのは
ハマの田中と踏んでいる。
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 20:17:09 ID:TQV0F8K4O
>>638 田中は左のワンポイントで活躍しそう。
先発では無理だろうけど。
今年の高卒で一番注目していたのはプロ志望届出さなかった垣ヶ原だけど
もし志望届を出していたら3位ぐらいで指名されたと思う。
進学の選択は間違ってないと思うが。
田中が誰かに似てると思ってたんだけど元ヤクルトの前田浩継だ
01年に優勝したとき活躍したけど前田浩継に似てるよ
日シリでも勝ち投手になったし化ければあれぐらいできるんじゃないかな
田中なぁ
高校時点での比較なら同じ静岡出身でオリに入った高木のほうが上の感じだな。
むしろハマはアトリを大成させることが出来るかに興味がある。
643 :
代打名無し@実況は実況板で :2007/10/09(火) 20:52:22 ID:SnQVVSup0
>>639 ワンポイントでなく、1〜2年後には和田、成瀬みたいに先発の軸に
なると思ってる。
まあ、個人的にそう思ってるだけだからあまり突っ込まないでくれw
ぶっちゃけ言って中田翔は守備が問題で1軍で定着するまで時間かかる。
打撃ももちろん穴は大きいけどな。
つかまさか1年目の高卒新人にDHなんて使わないよな?
練習嫌いらしいしね
佐藤は去年の楽天田中よりも身体小さいし肩型の田中に比べて肘型だから
高卒1年目からガンガン投げさせるのは控えた方が良いな。
もし肘やっちまうと急激に球速出なくなるからまずはじっくりファームで
身体作らせて大切に起用すべし。
楽天の田中や松坂は稀有な頑丈さがあるから大丈夫だったが佐藤は壊れるぞ。
涌井やダルも1年目からガンガン投げてるけど身体って部分では佐藤とは
ちょっと違うよなぁ。
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 21:28:48 ID:8irClEMR0
横槍ですまんけど週刊誌ネタは正直あてにならんと思うよ
今まで薬物、裏金、選手の事でうやむやの事を誇張して書きすぎてる
訴えられて裁判になっても売名行為で+ととらえる週刊誌も実際あるわけでさ
相撲の八百長もその一端だよ
ブログ云々で意味無いってのは1素人の意見をソースっておかしいって事でしょって事だと思うよ
佐藤を松坂に比較する野球関係者のコメント引っ張ればいいんじゃない?
それでようやく対等な条件かと思うけどね
斉藤の方は野球関係者多数の意見だし、別に批判する内容はないように
思うけど。やつが大学進学したのは俺も驚いたが
後、思うんだがなぜにそんなに尖ってるん?
2ちゃんねるは特殊だけど得る事多いし多くの人の書き込み見る事も
大事じゃないかな?否定ばかりしてたら呆れてよそに行っちゃうし、
このスレは1人の為のものじゃないし、もっとうまくやった方がいいと思うよ
佐藤は大事に育ててほしいよな。そして、順調に成長してくれ。
今まで故障したことがないようだが、プロではもう一回り体を大きくして
期待とプレッシャーに押し潰されないよう頑張ってほしい。
>>647 誰もブログの素人の意見をソースにしてないが。
佐藤が松坂以上の評のスカウトの声や記事があった、ってことが書かれてるのを、
引っ張ってきてるだけだし。
俺も佐藤が松坂以上とのスカウトの声は記事なんかで見たし。
スカウトからそんな評価は一切なかったとか妄想とか言って、否定する方がおかしいんじゃないの。
斉藤の方は野球関係者多数の意見って、何が?
普通にドラフトの目玉、少なくとも田中増渕と同格の評価だったよね。
進学すれば、それは本人が決めた事だから、間違ってない、頑張ってほしい、って言われるでしょ。
ほんと的外れっつか、
横槍する前にちゃんと全部のレス読んで話の流れを掴んでから書けよ。
>>636 ハムも層は薄くて、先発足りなくて、左腕不足で。
普通にチャンスは十分あったけど。
チーム防御率だけで判断すんな。ダル、グリン、武田とかTOPの数人が良くしてるだけで、
最後は山本なんかも先発してたし。
普通にチャンスはありました。
どう考えても田中の方が活躍しただろ
まず、俺は佐藤は松坂以上のスカウトの評価もあるとの記事を見た。
そんなもん無い、ソースを出せと言われた。記事は消えてるけど(探せばどっかあるかも知れんが)
ようするに、ブログの素人が自分で評価下してるのはソースにならんが、
ブログに、「佐藤は松坂以上のスカウトの評価があった」と書かれてる。
これはそういう評価や記事があった証拠になるだろ。
連投うぜーよ
>>628 このスレってスレタイ読めば分かるが、1年目の活躍の予想だよね。
清原も松井も立浪も1位。松井清原は超目玉。
松坂も田中も寺原も1位。超目玉だよな。
ダル涌井もその年の目玉だし。
高井真田吉川も1位だよね。
2位以下で1年目から活躍したのって誰がいるの?
そりゃあ、1位でも川口みたいに駄目なのもいくらでもいるし、
下位でも3年目くらいに活躍して、将来は主力になる選手だっているが。
あくまで、確率、期待値の問題だろ。
競合した1位、単独1位、はずれ1位、2位、3位、4位、それ以下、別で
平均値を出してみれば?1年目の成績でも、通産成績にしても、
絶対ドラフト時の比例するでしょ。出すまでもなく。
1位が100%活躍するわけないし、下位指名が100%活躍しないわけも無いし。
確率の問題だろ。
青木やイチロー出してるけど、
お前は1位も、3位も、5位も、みんな成功する可能性は同じとでも言いたいの?
そんな訳ないだろ。
1位の方が活躍する可能性が高いに決まってる。
下位で活躍するやつもいるが結果論だろ。
なんでこんな当たり前の事が分からないの?
馬鹿すぎ。話にならんし。よくその脳味噌で堂々と意見を言えるねw笑っちゃうわ
655 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 22:07:05 ID:8irClEMR0
>佐藤を松坂に比較する野球関係者のコメント引っ張ればいいんじゃない?
>それでようやく対等な条件かと思うけどね
じゃあ佐藤ハンカチを否定してる奴も出せよ。なんで俺だけ要求されるの?
佐藤と田中、佐藤と松坂、ハンカチと田中、とかを比較してる野球関係者のコメントだして、
その上で、佐藤は田中以下、佐藤は松坂以下、ハンカチは田中以下、って言えよ。
出せないなら、その主張は認められないって事だよな。
佐藤否定してる奴は都合良い事ばっか言い過ぎ
>>625 佐藤の評価の議論において、
佐藤否定派の主張が苦しくて、矛盾だらけで、
佐藤肯定派の主張が理屈が通ってるなら、
どっちが信憑性が高いかってだけの話だけど。
>>655 ならそれはソースにならないで良いよ。
なんで佐藤を高く評価する時だけソースソース言われて、
佐藤を低く評価するのはソースがいらないの?
人にソース要求してる奴は、佐藤ハンカチが松坂田中以下というソースだせよ。
だいたい、俺以外でプロやスカウトの評価の話でソース出してる奴がどれだけいるの?
いねーじゃん
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 22:23:18 ID:8irClEMR0
>>656 俺は活躍してない以上どっちが上とか知らんが提出してきた資料に
差があるよって事を思っただけ
後、尖りすぎている意味が分からないしね
>>649でこう言ってるんだからね。自分だって否定される事あるんだから
そんな尖らんと書き込めばいいんちゃうのと思うよ
1年目から活躍できる高卒ルーキーは稀。吉川ぐらい働けば活躍したと言ってもいいだろう。
>>624>>626 佐藤は過去のトップクラスの高卒と比べても
ストレート、変化球、スタミナ、コントロール、何も問題ない。
ストレートは松坂田中以上、変化球もトップレベル、スタミナもある。
コントロールも悪くない。上背は無いが。
総合的に見て、ドラフト時の実力、1年目の期待値は松坂に次ぐレベル。
内角と突けるかだとか、メンタル面とか、スピードだけに拘らない、
配球や投球術でのプロへの対応、そういう細かい部分さえクリアすれば、
後は、大前提として故障さえ無ければ、1年目からやれる可能性はある
ついでに、ハンカチもドラフト時の評価なら、
完成度が高く、全てにレベルが高く、特にコントロールが抜群。
よって松坂に次ぐくらい期待値は高い。田中以上だと思う。
上背が無い分、伸びしろは微妙だが。現実に、今年は高3の時からあまり成長してるようには見えないし。
田中はストレートのキレ次第だと見ていた。高2のストレートなら通用し、高3のなら駄目。
現実に、ストレートにキレが無いときは打たれ、ストレートが良い時は好投してる。
これで満足?こんどは素人の主観・妄想とか言うなよ。
話がループするだけだし。
あくまで1年目の期待値の高さで、佐藤が必ず活躍するとは言えない。
しかし、期待値は,俺のプロからの評価や自分の目を総合した分析では
松坂>佐藤>ハンカチ>田中=増渕>寺原>辻内>吉川とかこんなもん。
実際の成績はただの結果論。
来年どこが優勝して、誰が首位打者か、って予想と同じ。
そんなもんはやってみないと分からんが、
やはり、中日や日ハム、青木や川崎あたりが候補になるし、
広島やオリ、関本や金子誠って予想はあまり出ないでしょ。
中田はパワー、体格がずば抜けてて、将来性は十分。
大砲としては清原松井以来の素材で10年に1人の素材。
打撃は穴が大きく、しょぼい投手からは打てるが、トップクラスから厳しく攻められると苦しい。
金子洋平とだぶる。
守備の事もあるので、1年目からは無理。
3年目に1軍定着なら十分。
しかし、身体能力も高く、身体能力皆無の金子洋平・鵜久森とかよりは守備も期待できる。
第一、高校時代は投手だったんだし、これから野手に専念して守備の練習していけば、
伸びしろは大きいし、十分成長は期待できる。
外野守備にしても、現時点で他の外野手と比べて下手・センス無いとか言ってるのはどうかと。
高濱は良く知らんが、ドラフトでの評価や、ネット上の寸評とか見てる分には大したこと無いと思う。
毎年いるレベルの内野手じゃないの。1年目から活躍は無いだろうが、
何年かしたら出てくるかもね。
鳥谷とどっちをショートからコンバートするのか知らんが。
>>661 近年の高卒投手のトップレベルはレベルが上がってきてる。
球速なんかもどんどん上がって来て、140後半、150`も珍しくなくなって来てるし。
1年目から通用する割合も現実に上がってきてる。
去年の斉藤田中増渕、今年の佐藤唐川、この辺は1年目から活躍できる可能性は十分なる。
当初の評価は田中佐藤より劣る
吉川、ダル、涌井、寺原なんかも1年目から活躍してるし。
>>659 ただのネット上の新人で誰が上か議論だし。
2chやこのスレの価値が無いと思うなら、価値無いんじゃないの。
お前が何でここにいるのか知らんが。
どうでも良い事ばっかいって無いで、成績予想のひとつでもしてみれば?
>>660 資料に差があり過ぎるって、誰との比較で?
>>404だってブログでリンク先の記事は消えてるし、
だいたい、ただの進学決断に対するコメントで、
斉藤がプロから評価されてない、王が斉藤否定した、
ってソースになってないよな。
これがソースになってて、
俺のは、佐藤は松坂以上の評価もあった、ってソースになって無いの?頭悪すぎるんじゃないの?
だいたい、そのソース出した後で、
佐藤は松坂以上の評はあったのは事実だよ、だけどうんたらかんたら〜
ってレスも付いてるんだけど。
何度も言うが、進学しようがプロ志望だろうが、本人の決断だからって本人の意思を肯定するコメントが出るに決まってるだろうが。
むしろプロ志望決めた方が、普通に、プロ側からは歓迎されるコメントが出たと思うが。
>>623 今日のIDが赤い人3人の順位(笑)
まずは3位・・・ ID:gTPyW0lF0 書き込み回数・・・6回
続いて2位・・・ ID:xwzbJGXN0 書き込み回数・・・12回
そして栄誉ある1位は・・・ ID:o2F2MwFW0 その書き込み回数なんと35回(爆笑)
おっと、38回に増えましたね(笑)
理屈っぽさ、粘着性、長文とネットで対人する上で
嫌われる要素満載のレスじゃ例え正しい文としても
誰も同調せんわな。不快以外何ものでもない。
勝手に日記にでも書いて満足しといてくれとしか・・・。
今から思えば、
96年の川口4球団(MAX143)、三上(MAX141)がナンバー2ってありえない程レベル低い。
だいたい、
>>404のリンク先に、そいつのレスの本文の内容は書かれてないんだが。
王のコメントしか無いが、
>早実の斎藤投手が進学を表明したことを受け、
>同校のOBでもあるソフトバンクの王貞治監督は、
>「プロにチャレンジしてほしい気持ちもあったが、
>正しい選択だったんじゃないかな」と理解を示した
これなら、ニュアンス的にプロ挑戦してほしかったが、本人の意思を尊重する、
って感じなんだが。
これが斉藤を否定している、プロからの評価が無い、
ってソースになってるの?なってないだろ。
佐藤については、そんなに見てないので何とも分からん。
直球の空振り率ってどのくらいか分かる人いるかね。
去年の大嶺について書いている人はいたが。
見る機会が多かったのは唐川。
唐川は、自分が調べた試合の範囲だと直球の空振り率が20%くらいなんだよな。
そんなに高くない。結構バットに当たる。
むしろ外に決きまったボールで見逃しストライクってのが多い。
見る機会が多かったので粗が見えるのかもしれんが、唐川について「完成度が高い」って言っているのは何を指して言っているのか良く分からん。
まあ、最低でも10試合くらいはデータ集めたいが高校生ではそうもいかんしな。
>>670 理屈も何も無く論理が破綻してるよりは理屈っぽい方がましだな。
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:10:48 ID:kmV3c3iw0
>>668 俺もさすがにID:o2F2MwFW0には呆れたわwwwwww
ここまで必死になれるって凄いよな
佐藤は知らんが、唐川は1年目からってのは厳しいだろうな。
バレンタインの顔見世興業での起用はあるかもしれんが。
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:14:14 ID:8irClEMR0
変わらず尖るのか。荒らしと変わらんね
>>404と
>>531ね
理由は前書いといた
誰が誰の上とかじゃなくて1年目から活躍出来るかじゃん
つ【1年目から活躍しそうな高校生ドラフト指名選手】
リンクが消えてるって王のコメントがきちんとあったって証拠でしょ
消えてるのが問題なんて誰も言ってないじゃん
プロ野球関係者、大リーグスカウトのコメントと素人ブログの書き込み
比べてもらっても正直困るよ。自分はそうだと思うのはいいけどそれを
公の場に持ち込んで騒がない方がいい
>>672 唐川の完成度の高さってのは球種が豊富で制球力もそこそこ、
内外角にも投げ分けるってんで高校生にしては幅の広いピッチングが出来るってことだと思われ
ただ俺のみたところそんなに鋭い変化球があるわけでもなし
仰る通りストレートの伸びが凄いわけでもなくって感じなんだよな。
同じように高校時代に幅のあるピッチングが出来た投手としては
涌井や香月がいたけど、高校時点で完成度という意味ではこの二人に遥かに及ばないと思う。
ぶっちゃけ言えば佐藤は高校生に打ち込まれてるからな。何度も。
甲子園でも上へ行けた訳じゃないし夏絶好調でも打ち崩されたのを見て
松坂とか田中とはちょっと比べられないんじゃね?
球は1級品だとは思うけどスピードの割りに当てられてるんだよなぁ。
バッターボックスで速く感じないとか打ち込んだ智弁の選手言ってたのが気になる
>>677 涌井も1年目は結局通用しなかったしな。OP戦だけだった。
>>676 そいつの本分と、リンク先の内容が一致してないんだが。
つーかそいつはその文章どこから引っ張りだしたの?
そのURLを書けばいいじゃん。それが無い。
そいつが自分で書いてるんじゃないの?
それが新聞や雑誌なら、その出典を書くべきだし。
だいたい、斉藤進学に、そういう反応があったのは常識だが。
それを否定しているのでは無い。
それが、王が斉藤否定した、プロからの評価が無かった、ってソースになってないだろ。
どう見ても都合の良い拡大解釈じゃん。
否定するのはタブーとか自分で言ってるし、だったら斉藤の決断が間違ってるなんてコメント出無いだろ。
で、お前は
>>531みても、まだ、佐藤は松坂以上の評価もあった、ってのが嘘だと思って、認めないの?
2つめや4つ目の奴が言ってるのは、信用できない、勘違いって事?
>>533も、>松坂以上、田中以上って報道や評価があったのは事実
つってるし。
俺もそういうスカウトの評価の記事を見たし。
これで、全員が嘘ついてる、そんな評価無い、とか言う方が無理があるんじゃないの。
普通に一部では佐藤は松坂以上、の評価はあっただろ。
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:26:18 ID:kmV3c3iw0
どちらかというと唐川の方が打ち込まれてないような気がするが。
夏は選手権大会に出てないからわからんけどね
>>680 マスコミは単に157`で松坂よりも速いから松坂や田中以上って
報じてただけの話だろ結局。甲子園の実績じゃ全く劣るし。
投手の完成度とか松坂や田中は高校生にしてはかなり稀な存在だぜ。
同じ157`左腕の辻内とか今何してるんだろうなw
683 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:29:40 ID:8irClEMR0
比較で出すのはいいけど、どっちが絶対上だとか何だとか
それは違う、馬鹿、頭悪い・・・って他の人の書き込み見て情報得たい人も
いるんだからあんま荒らさんでほしい。
他の人の見てると納得出来る事多いし、思う、?とか使ってるから
1意見でいいじゃん
684 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:31:54 ID:UML7kkUq0
あのさぁ佐藤の投球フォームが悪いって言われてるけど、どこがどう悪いの??
松坂もダルも結構打たれてるだろ。
仙台育英は佐藤のワンマンチーム。貧打で糞守備、優勝なんて出来るわけがない。
味方の援護がないから力んで独り相撲をしてしまうんだよな。
まあ、佐藤自身も“メンタルの強化”を課題としてあげてるから
何をすべきか解っているだろう。
確かに、速球の制球は凄い。
速球のコントロールの精度の完成度は高いけど、他はなぁ……
って感じなんですよ。
変化球は腕の振りが明らかに遅くなる。これの矯正にどのくらい時間かかかるのか。
後、クイックが一切できない。小手先の技術よりも速球を磨くことに専念したようなことを成田の監督がインタビューで答えていた。
成瀬がインタビューでプロに入って、自分が簡単に出来る色々なことが同世代の高卒選手には全然出来ないで、やはり横浜高校の練習は凄いと答えていた。
唐川もいい投手だとは思うけど、分離ドラフトではなければ、単独指名だったろう。まあ1位はあるだろうが。
例年何人かいるレベルで、ビック3ってのもなぁ。
東の澤井を思い出してしまう。
増渕はストレートの伸びはすさまじかったがあとは何がいいんだ
>>678 甲子園優勝投手で防御率よくても指名されない選手もいれば、
防御率悪くても、地方大会どまりでも1位指名される選手もいるよね。
高校時代の成績が参考にならんわけじゃ無いが、それだけで判断できんでしょ。
競合数や順位だけで判断出来ないと言うけど、
高校での成績だけでの方がよっぽど判断できないと思うよ。
吉川だって増渕だって甲子園出てないし。
甲子園成績ならハンカチ最強じゃん。
大卒の早稲田のハムの山本って新人だって、大学で0勝、通産5点台くらいで、先発なし、
希望枠の宮本は1点台でエースだったが、こいつは2軍でも駄目で、
山本は開幕1軍、9月には2度先発してる。
まあ順位やアマチュアでの成績があてにならん訳じゃないが、
どちらかというと、成績よりは順位や競合数の方がだいぶあてになると思うが。
>>684 フォームの開きが早いから打者からリリースポイント見やすく
タイミング取りやすいorバッターボックスで速く感じない。
あと真っ直ぐが変な回転する。
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:35:57 ID:kmV3c3iw0
691 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:36:56 ID:8irClEMR0
>>680 正直どっちが上でも斉藤がどうこうとか興味ないが
どちらが信頼度高いかと言われたら俺は
>>404の方
理由は前に書いたからよかったら目を通してから文句言ってくれ
>>680 533書いたの俺だが、馬鹿よばわりしたり、引用したりご苦労だな。
まあ、俺が言いたかったのは分かりやすく言えば、、「十年に一人」って言葉を額面通り信じるのかい?ってことだけどな。
>>679 まあ涌井はもとから大した評価じゃないし、はずれ1位レベルで。
完成度は高い、っつか、まとまってるが、高校でも打たれてたし。
オープン戦好投して開幕ローテ入っただけで上出来っつか、予想以上。
まあ来シーズンになれば解るけど松坂のように1年目に16勝するような
投手なのか我慢強く使って貰って田中みたいに二桁勝つとかそのレベルなら
外野の声なんて所詮外野の声で素人が佐藤の文句言いやがってバーカでおk。
2年目で涌井やダルのように二桁勝つレベルでも十分凄いからそれも同じだな。
俺は個人的に1軍で最初出て数試合でファーム→3、4年ぐらいで中継ぎで出てくる
と予想してるな。フォーム改善しなきゃたぶんずっとファーム。
俺の個人的な意見な。今のままじゃ通用しない。
「怪物」、「なんたら二世」、「10年に1人」、「清原級」、「松坂級」。
1人もいなかった年はあるのか。
>>692 それは佐藤だけじゃなく、
田中や松坂や松井や中田の記事でも同じだよな。
佐藤の記事だけ当てにならないのに、
松坂は世間の注目度高かったとか言ったり、他の選手の記事は当てになるんだね。
ハンカチも佐藤以上、松坂並みかそれ以上の注目度なら、ハンカチ最強ってこと?
なんで佐藤の記事だけあてにならないのかが分からんのだが。
記事は全部当てにならんと言うのなら別だが。
697 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:43:06 ID:UML7kkUq0
>>689 佐藤の投球フォームでそんな情報聞いたことないんだよなぁ。
むしろ綺麗なフォームってんなら聞いたことあるんだけど。
>>685 ダルビッシュって甲子園でそんなに打たれてないと思うけど・・・。
3年の夏なんか3試合投げて失点1か2じゃない??
>>695 それは佐藤の評価だけに当てはまるのではなく、みんな同じ条件。
まあ実際プレーみても、評価の高さをみても、
佐藤は松坂以来田中以上、
中田は清原松井福留以来の評価だと思うが
699 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:46:53 ID:PF9XmH610
抽出 ID:o2F2MwFW0 (45回)
45回ワロスwwwwwwwwwwwww
どんだけ必死wwwwwwwwwwwwww
>>691 あのさあ、斉藤の進学決意に、
>>404のようなコメントがあったのは常識なんだよ。
ソース以前の問題で。
その解釈の問題で、
王が斉藤否定した、プロからの評価は無い、ってソースになってないだろ。
何度も同じ事言わせんな、どんだけ頭悪いの?
>>404は事実だが、ソースが信用出来るとか以前に、
そいつのハンカチがしょぼいって言う主張のソースになってない。
>>699 まあヤクルトファンとしちゃ金の卵だから嬉しくて評価高いってのを強調
したいんだろそっとしておいてやれwリーグ最下位だったんだし。
まあ甲子園で力み過ぎてストライク入らなくなった投手がプロで1年目から二桁
も勝てないと普通に俺は思うけどw
702 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:50:01 ID:kmV3c3iw0
ID:o2F2MwFW0は寝る間も惜しんで一日中、書き込みしてますw
703 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:53:38 ID:5uRezFGg0
現在2ch内人気1はピノ村
佐藤の記事だけ信憑性がないなんて書いてないけどな。
つーか、マスコミの論調を主張の論拠にして意味あんの?ってこと。
まあ、意味を認める認めないは個人の主観だから、どーでもいいし。
そんなことで、全力になれる、佐藤への愛情は良く分かった。
佐藤が一軍で大活躍できるといいな。
>>695にマジレスされても困る。
>>682 いや、スカウトは球速だけで言ってるんじゃないだろ。
辻内は評価低かったし、辻内にスカウトからそんな凄い評価なかったし。
素材は凄いが完成度は寺原以下とか言われてた。
155キロのサウスポーってだけで凄いが、
佐藤のような評価は無かったよ。当然田中以下だし。
ストレートも変化球も総合的にも松坂以上って評価はあった。
特にストレートだが。松坂は151だし。
>>531の最後のサイトでも、ストレートは松坂以上って言われてるよね。総合評価はともかく。
田中はそこまで凄くないよ。フォームが悪い、力任せでフォームに無理があるって言われてたし。
完成度はハンカチのが上。
つーかハンカチの完成度こそ相当希。
ついでに辻内は155キロだろ。何度もいうが、こいつは評価高く無かったし、
松坂以上なんて言われてないし。
ドラフトで最多の5球団競合
実際に投球見ても、速球だけじゃなくスライダーも非凡
スライダーでバッタバッタと空振りを取っていたし、
対戦相手もスライダーの凄さを興奮して語ってる
速球は平均球速でも他の指名選手より7〜10km速い上
決してアバウトにストライクゾーンへ投げてる訳じゃなく
ちゃんと常にアウトローとか際どいコースを狙って投げてる
スピードを殺した140km台で制球重視の投球をすれば
打者を抑えられる事も知ってるし、ここぞという時に
思いっきり放れば150km台中盤を軽々と出せるポテンシャル
どう見ても10年に1人の高校生だろう
やっかむのは分かるが、見ても無いのに否定する人は何なのか?
707 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:00:43 ID:5uRezFGg0
○
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このスレが静かになったら起こしてね
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高校生の野手は1年目どーたらって話するのもバカバカしいような。
清原とか松井はパワーパワーで語られるけど高校生レベルでは図抜けてた
ミート技術 「どこ投げても打たれる」を実践してた怪物だしな。
しかも清原は1年目線細いし今みたいに筋肉バカじゃないのを注目して欲しいな。
高卒野手はとりあえずファームで3割打てるようになったら1軍へって感じだな。
ファームでもそれなりの打撃技術ないと3割うてん。
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:02:11 ID:CaMkvYUGO
>>684 それは智弁みてて俺もそう思った
140代後半のストレートバンバン決まってる割には智弁のバッターから空振りとってないのが気になった
684のようにフォームに欠陥があるのか智弁のバッターがスゴいのか
多分前者だと思うけど
それでも150キロをアウトコース低めに決められるんだから単なる球速バカではなくある程度コントロールはまとまってるんだよな
個人的に佐藤には常に150キロの剛速球投手じゃなくて140中盤をコンスタントでコーナーに決められるピッチャーになってほしい
なんだかんだでやっぱりスゴい投手
710 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:04:18 ID:8irClEMR0
>>700 自分の意見と人が違うから頭悪いとかちょっとダサいよ
こんだけ非難あるから
>>700の方が頭悪い可能性が高いと思うけど
解釈の違いだけで、王はプロに進むのは肯定はしていない「正しい選択」(否定してるとも
言える)プロ(
>>404のスカウト他)の評価は進学を勧めている(プロの
評価は良くはない→悪い(無いは
>>700の脳内)
>>404が事実なら何今まで騒いでるのw?
末次スカウト部長がインタビュー記事で、チームの補強ポイントよりも、その年一番の選手の指名を優先せざるを得ない特別な球団だ。
みたいなことを野球小僧のインタビューで答えていたよな。阿呆な話だが。
まあ、少なくとも、讀賣は一番だと思ったんじゃねーの。
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:05:19 ID:EwS+TBvUO
>>684 あえて言えば肘が下がることかな。
角度が出ないからなのか結構上から叩かれてた。
あれだけ肘下げるんだったらいっそのこと斎藤雅樹みたいな
スリークォーターにしちゃえばいいんじゃないかと俺は思ってる。
外へ滑るスライダーの威力は凄いものがあるんだし。
>>709 単純に開きが早いんだって。それ以前から言われてるよな佐藤。
今みたいに150`超える速さが無かった頃の佐藤の評価を知ってるよな?
スライダーは一級品、制球も良いがストレートが球速出るが速くないと。
ある程度本人も解ってるみたいだけど雑誌とかで答えてるし。でも力入ると
開きが早くなりリリースポイントも一定しなくなって変な回転かかると。
佐藤の開きが早いなんて、某ネットスカウトだけの論評なんだよね
水野とかプロのフォーム解析ではそんな事言われた事が無いし
実際に分解写真や動画解析でもそんな事実は無い
佐藤がドラフト時の評価が松坂以下って言うのは分かるが、
田中以下はないだろ。少なくとも同格。
>>701 吉川は甲子園でてませんね。
正田なんかは甲子園優勝、成績も抜群だったけど、1,2年目は全然駄目だったよね。
甲子園で勝てる投手のがプロですぐ活躍できるって事?
優勝投手でも指名なかったり、地方大会止まりでも競合したりするのにね。
俺はヤクルトファンじゃ無いし。佐藤ファンでも無い。
セリーグのチームのファンでは無い。
ただ、客観的に俺から見ても、プロの評価も、松坂以来田中以上(少なくとも同格)
中田も松井以来、
共に、10年に1人の逸材、って事を言ってるだけ。
中田高濱の1年目からの活躍は無理。野手だから。
佐藤の期待値は、田中以上っつか、
田中自体、増渕以下、ドラフト時からオープン戦まで増渕のが活躍できるとか言われてたし。
増渕は地方大会止まりだけど。
甲子園の成績が全てなら、そんな評価になるはずは無いが。
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:12:25 ID:9olhvaAZ0
>>713 肘が下がってるってのは見てて分かるんだけど、何か故意に下げてるような気がするんだよね。
低めに投げやすいから肘を下げてるんだと個人的に思う。
あと何だっけ、佐藤の投げ方は「突く」投げ方だからあんまり疲れが残らない
フォームだとかって何かに書いてあったような気がする・・・。
>>697 なんかの野球雑誌には、
佐藤は足腰が強く下半身から上半身への連動性が素晴らしいとか。それがあのスピードを生み出してるらしい。
ただ肩の開きが早くてリリースが見やすい、
ヒジの位置が低いから球が直線に見えて、打者からではそんなに速く見えない(これが致命的みたい)
とあったな
速球は田中より増渕の方が威力ありそう
制球力は微妙に田中
一年間を通したスタミナも田中
そして一番の差は田中には落ちるスライダーという変化球の絶対的武器があった
まぁ増渕も故障があって1年下で鍛えて来年はやるだろうけど
>>718 肩の開きが早いという玄人評はどこにも無いよ
開くと言ってるのは、ハッキリ言えば小関とか
スカウト気取りの素人だけ
>>718 155`が智弁の下位バッターにセンターに簡単に弾き返されてたからな
たぶんバッターには150`以下に見えるんだろうな。そこがプロでは致命傷
になりかねんからフォーム矯正しないとダメだろうな。
722 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:16:06 ID:9olhvaAZ0
佐藤がダルビッシュみたいにしっかり筋トレしたらどうなるんだろ??
球にノビが加わるかな・・・
>>721 どこまで虚構が脳内増幅されてるんだろうか?w
>>720 お前が見てないだけじゃね? 甲子園で智弁に打ち込まれた試合を
江川とか開き早いって普通に言ってたが?
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:18:27 ID:tZyKihe/0
正直解釈の違いで、それも本人じゃない俺に頭悪いとか噛み付かれて
とても?な気持ちで一杯なんだが、どう考えても斉藤はすれ違いだよ
プロに入ってないわけだしね
俺は佐藤、唐川、中田の情報がほしいから過疎らせないでほしい
俺もこんなに張り付いて疲労したから今日はもう落ちる
>>710 だからそのコメントは進学決めた後に求められたものだろ。
斉藤が決断するまえのコメントじゃないと意味無いだろ。
斉藤がプロ志望決断したって、コメント求められたら肯定されるだろ。
斉藤がプロ志望なら否定されてるって思ってるのがアホ。
王は、チャレンジしてほしかったが〜、理解を示した、って書いてあるじゃん。
これはプロにチャレンジしてたら肯定されてるだろ。
肘が下がってるってのは見てて分かるんだけど、何か故意に下げてるような気がするんだよね。
低めに投げやすいから肘を下げてるんだと個人的に思う。
>肘を下げるメリットは球速が上がることと肩の負担がすくなくなること。
>>666 そりゃあノートの端っことかには書くけど
堂々と日本中に発信するほど恥知らずじゃないです><
730 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:22:13 ID:tZyKihe/0
最後まで馬鹿、頭悪い、アホかw
今日1日で何か成長できてればいいな。お互い
>>724 あの試合って、実は5回を除くと外野へのヒットは1本だけだったのよ
その前の4回に史上最速の155km出して、満員の甲子園がどよめいて歓声が上がり
ちょっと色気を出して力んでバランスを崩した5回に四死球から崩れて
不運な内野安打が続いたりして5点失ったが、それでもクリーンヒットは3本だけなのよね
続く6回からは完璧に立ち直って、内野安打しか打たれてないし、智弁打線が
佐藤をまともに打ち返したのはあの回だけと言って良い
>>720 いやそんなこと言われても書いてあったんだもんよ。ドラフト前に立ち読みした奴だから明確なソースは無いけど
>>721 バックネット裏から見ると、佐藤ヨシよりも文星の佐藤や常総の清原の方が速く(ノビがあるだったかも)見えるとも書いてあったな
>>728 ぶっちーはストレートだけで十分なんだよ
>>701 佐藤が二桁勝つ可能性はあっても、俺も多分無理だと思うよ。
けど、田中松坂だってドラフト時に1年目から二桁勝つとは思われてない。
ただの結果論。
ドラフト時の1年目から二桁勝つ可能性では
松坂>佐藤・ハンカチ>田中・増渕だと思うけど。
ハンカチはすれ違いらしいが、
佐藤は田中以上、松坂以来っつーと反論が出るから、
ようするに田中はハンカチ増渕と同等の評価で、田中の評価はそこまでずば抜けてなかった、
って事だよ。
田中増渕が1年目から活躍できる評価があったっつーなら、佐藤も十分可能
まあ寺原高井吉川とかくらいは可能だと思う
2回戦の智弁は完璧に佐藤を捕らえていて、155kmも下級生に打ち返されてた
↑これは脳内増幅された完全な虚構
実際は1から4回までほぼ完璧で、特に3回までは球速を抑えて140km台を
コーナーに決めて、空振りを取りまくり、智弁打線を完全に手玉に取ってた
おかしくなったのは、史上最速の155kmで球場が沸いた次の5回
突然制球がおかしくなって、四死球で走者を貯め、スライダーがストライク入らず
焦ってストライクを置きに行った真っ直ぐを狙い打たれ、クリーンヒット3本と
不運な内野安打連発で一挙に5点を失った
その後は6回から8回まで完全に立ち直り、クリーンヒットは無く、最後まで
150kmを超える速球とスライダーで智弁打線を圧倒していた
結局、スピードで観客が大いに盛り上がり、調子に乗って力んだ感のある
5回だけはおかしかったが、それを除くイニングでは外野へ飛んだヒットは
僅か1本だけで、智弁打線は全然合ってなかった
田中は夏の甲子園でこそフォーム崩して体調も最悪でかなり悪い田中だったが
2年の秋とか手つけれないぐらい凄い投球してたしこっちを知ってるスカウト
は当然高評価を下してた。しかも即戦力としてな。
それでもプロ入り後楽天で細かいフォーム矯正重ねてたんだけどな。
最悪な体調時に斉藤が現れたから評価落とした感はあるな。
>>735 必死だな。打ち込まれたのには変わりなし。
佐藤に期待が集中してるからか、粗探しをしようとする人もいるんだね
まだ17歳の高校生なんだし欠点もあって当たり前
むしろ、佐藤が今後どのような投手になっていくか楽しみなんだけど
この1年で驚異的な成長を遂げたから、プロの指導如何ではさらに進化すると思う
>>737 今の高校生は160kmとかのマシンで練習してるから甘いコースなら
150kmでも打ち返せる
ましてや当たれば芯じゃなくても飛ぶ高反発の金属バットなんだから
高校生とは言ってもそんなに甘くない
佐藤は智弁学園戦の序盤で見せたように、球速を抑えてコーナーを狙う
投球(それでも150km近くは出るが)も知ってるし、スライダーや
フォークの切れも高校生離れしてる
ムラを減らし、変化球の制球力を磨けば、プロでも十分抑えられるだけの
ポテンシャルを智弁学園戦も含めて見せつけてるよ
740 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:40:45 ID:JptV6/Yq0
ひとつ言えるのは、このスレのおかげで
佐藤の評価を見直してファンになる数<<<<アンチ佐藤になるやつ
佐藤大好きなのに、佐藤に関する自己満を満たしてるだけで、佐藤自身にとって有益になることを何一つしてない。
敵を作る手伝いをしてるだけ。
競馬板のディープしかり、こういう基地にいつかれた選手は後々まで叩かれ続ける。
ま、どうせそれが目的なんだろうけどね。ほんとはアンチなだけだろ。
>>734 ひとつアドバイス。どうせ聞く気ないだろうけど
「
>>701 佐藤が二桁勝つ可能性はあっても、俺も多分無理だと思うよ。」
------ここまでで十分。この後の文章が荒れる原因。っつかこれ以降はスレ違いだろ。
佐藤唐川の他に一軍で通用しそうな投手って現時点ではいないのかなぁ
ワンポイント限定で津田とかどうだろうか?ストライクゾーンの違いをクリアすれば行けそうな気がするけど、それが難しいんだろうなぁ
>>740 アンチってより過剰な期待しすぎな奴にムカつくって感じかのう。
プロってそんな甘くない世界。俺は長年プロ野球ファンだから余計なのかも
しれんが去年の田中や松坂で1年目からこれだけ勝てるんだから佐藤は
それ以上だから みたいな奴が特にムカつく。
1年目から高卒で二桁勝つってたまたま去年居たりしただけでそこまで
プロのレベル低くないしな。
捏造ネタでロクに知らないアマ選手を無理やり貶めてるのを
「基地外」って言うんだろ、こういうやつ
>>740
745 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:46:47 ID:P0HQ7uqbO
>>740 ディープのようなドーピング馬に例えるなよ
競馬板で例えるなら98基地とかだろ
>>743 アマチュアではこんなに抑えてるからプロでも活躍するだろう
って論理ならその通りだろう
しかし、佐藤に関してはそうではない
速球にしろ、変化球にしろ、投げてる球自体が、その投球自体が
過去にアマで投げていた現プロの選手と比較しても、全く遜色ない
と言うより、誰よりも優ってると言うべきか
少なくとも、高校生の投手であのレベルの投手はここ10年見てない
贔屓目無しで冷静に見ても、それぐらいのポテンシャルは見せてたよ
衝撃を受けるレベルの投手だった
747 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:51:37 ID:DPpJV3+W0
ID:OnEcG0HT0=ID:17vgP5Gw0=ID:o2F2MwFW0=ID:Aq4spcos0
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 00:55:45 ID:JptV6/Yq0
と、このようにみんなが持ち上げすぎたディープは三冠を取った時点でもう既に大量にアンチがいた。
薬物が発覚以前から勝っても叩かれる馬だった。
ファンが持ち上げすぎると必ず大量にアンチを呼び込む。
今は少ないかも知れんけどウオッカもアンチ多かったし、次はチョウサンあたりがヤバそう。
>>745 98基地は叩かれるっつーより98を史上にして他馬を叩いてる側が多い気がする。
ストレートだけなら去年の大嶺や今年のアトリのほうが上。
さらに言えば大垣の森田にも負けるんじゃないか。
ココ読んでたらなんだか佐藤が嫌いになってきたw
精神鑑定依頼ってやっぱ必要だなと思ったお
松井しかり、松坂しかり、有名になるとコアなファンもアンチも多くなるね
佐藤自身は才能があって素直で良い子だし、応援したいんだけどね
>>743 だから、誰も佐藤が来年田中以上の成績が残せるとは思ってない。
10%くらいはあると思うが。
ドラフト同期なら、田中より評価が高いだろうと言ってるの。
田中・松坂の1年目の成績自体、遥かに期待値以上。
佐藤も期待値では、高井の1年目くらいと思う。
>>751 佐藤のストレートの評価低すぎw舐め過ぎだろ。
普通に松坂・寺原以上だし
>>746 かなり同意。甲子園の成績がどうとかでは無い。
別に多少打たれて、早々に敗退したって、いまさら評価は落ちない。
とにかく、ストレート、変化球と、投げてるボールが凄い。
しかし、3年夏はストレートは凄かったが、
スライダーが以前見せていたような、横に曲がる変態スライダーじゃなかった。
あのスライダーは衝撃だったが、劣化したのか、わざとセーブしてたのか。
ああいう変化球投げてると、たいてい肘とか痛めるし。
とりあえず、良い時のストレートとスライダーがあればそれだけで通用しそう。
メンタルや内角突くとか配球・投球術見に付ければ、
変態スライダーはセーブしても通用しそう。
アンチが多いのは実力があるなによりの証。
もとからしょぼいと分かってる奴に、
これほどアンチや必死な否定コメントは付かない。
佐藤はやっぱ凄いなーw
757 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 01:14:13 ID:JptV6/Yq0
アンチの半分は選手・半分は基地が原因っての覚えておいたほうがいい
自分のやってることは自尊心以外の何を満たしてくれるのか
佐藤本人にとって何か得になることがあるのかを考えるべき
細かい技術はプロの指導で後からいくらでもどうにでもなる。
佐藤の欠点ってのはそういう部分。
佐藤のスライダー、ストレートを
そこら辺の奴に教えて投げれるようにはならない。
まさに天性。金の卵。モノが違う。
野手の場合は若手で肩、足、パワーがずば抜けてる奴は、
守備とか技術は低くても、中途半端に低いレベルでまとまってたりする奴より、やはり評価は高い。
それと同じこと。
>>757 凄い選手は、ファンも多いし、絶賛コメントも多いし、
それが気に入らないアンチも多い、否定する奴も多い。それだけ。
イチローもアンチ多いし(ゴキローとか言ってる奴ら)、ファンも多い。
イチローが凄いのは間違いない。
芸能人とかだってそうだろ。
人気ある奴はファンや肯定の意見が多いが、それが気に入らないアンチも多い。
ちなみに、ヤクルトで佐藤はちゃんと育つだろうか?多少心配なんだけど
1年目から酷使せずに大事に育ててほしいね。あの伊藤智がコーチかな?
>>ID:CsU7KSDL0
お前ID:o2F2MwFW0だろ?wwwwww
>>761 たぶん同じ論調なID二人いるんで使い分けしてるぽい。
まあ普通に釣りだったって話だな。
763 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 01:32:37 ID:cvygFIy/0
なんで佐藤の方が中田より人気あったのかわからん。
>>763 インパクトという点では夏の甲子園を沸かせた佐藤にあるんだろうね
中田は3年になってから伸びてない印象。無駄に体重を増やし過ぎたかも
765 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 01:38:46 ID:Ju1L+7kBO
球速が上で3年になってさらに伸びたからじゃね?
田中は3年より2年の方が安定してたからね
松坂と清原、どっちが欲しいかって感じなのかな。
夏までの注目度は圧倒的に中田だったのにね。
やっぱり技術的な欠陥と守備位置がネックなんだろう。
今のままだと、中田はオープン戦しだい、
佐藤はチーム事情もあって春から一軍で投げるのはほぼ確定だしな。
それにしても、このスレは佐藤ばっかりw
ここ数年松坂以上のインパクトがあった選手っている?
じゃあ高濱の話でもしようか。
1年目は体造り。
終了
松坂でさえも高校時代はネットでは酷評あったからね
高校3年夏当時の松坂は、MAX151kmだが、平均は140km台前半から中盤、
大きなカーブ状のスライダーが良い投手で、決め球はいつもスライダーだった
真っ直ぐで押し込むと言うよりは、真っ直ぐを見せてスライダーで決める感じ
コントロールも悪くはなかったが、逆球もあったし、際立って良くは無かった
当時の身長は179cmとされていて、189cmの新垣の方が将来性は上とか
完成度なら久保康友の方が上とか、その実績の割にはあまり評価してない
ネットスカウトが多かった
>>766 中田は甲子園に出られないだけじゃなく、地方予選ですら不発だったからね
完全にスランプの状態で最後の夏を終えた
スランプか?
最後に当たったのは左Pだったよな
ハンカチの時もそうだったし、やはりインコース攻められるとサッパリなのでは
ハンカチを過剰に評価はしないが
高校生レベルで右対右であそこまでインコース攻められるピッチャーは稀有だったな
インコース自体は特に苦手というほどでもない
速球派が苦手なだけ
軟投派のインローは大好き
>>762 釣りでもマジでも一日中貼り付いて大量に投稿している時点で、基地外であることには変わり無い気が・・・。
774 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 03:37:28 ID:2XM0Nc5PO
ヤクルトファンに言わせてもらうと。さっきの俺のレスはヤクルトファンから見た佐藤や増渕の期待度だから色がつきすぎた。訂正するよ。へんな単発にはあのままでもいいけど、どうせ佐藤の評価さえ下がればどうでもいいんだし
で、ヤクルトファンではなく甲子園好きの立場から見るとアンチと信者の真ん中くらいだな、両極端過ぎる。
松阪より上はまずありえない、彼はもう高校生の時点で完成度が高くなによりプロの風格というかオーラが漂ってて別次元だった。実力以上にスターになるなにかを持ってた。西武じゃなかったら良くも悪くもメチャクチャ激しいマスコミプッシュがあったはず
田中はストレートといい変化球といい物凄かったが所詮2年3年に一人の怪物程度のインパクトしかなかった。2年時の投手中田もそうだけど「これは将来プロでいい線いく投手になるなぁ」程度
佐藤は智弁戦で騒がれた155キロの球より智弁和歌山戦の9回の三者連続三振の時の球のがヤバかった。なんていうか高校生じゃなかった。見ててありえない球をありえないコースに決めてた、あの切れのいいスライダーしか知らないけど去年はもっと変態だったらしいしね。
これはヤクルトに入る前の甲子園の時の感想ね。元々不作の甲子園だったから余計にそう見えたかもしれないけど
当時は死のブロックの智弁対決ばかり気にしてたけど度肝を抜かれたよ。はっきり言ってヤクルトは彼を潰したら伊藤智以上の非難を浴びるかもしれない。
長文すまん
775 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 03:44:37 ID:9JzpS5v1O
結局、中田は二刀流やるのかな?
俺が見た投手中田はプロに行けるレベルではなかった。
野手の投げ方だったし。
776 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 03:46:20 ID:2XM0Nc5PO
付け足すけどちなみに智弁和歌山の打線は170キロのバッティングマシンで佐藤対策したらしいよ。智弁和歌山の名将高嶋監督が試合前だか試合後言ってたし。
まぁ結果としてはたまたま140〜145キロのマシンを打ち込んでた智弁が佐藤の置きにいったストレートを逃さず確実に捉えて勝ったんだけどな。
だから球速より遅く見えるって件は検討違いでしょ、170キロに目が慣れてた選手が振り遅れたわけだし。さすがに遅すぎて合わなかったってのはないでしょ。高嶋監督はじめ智弁和歌山選手はバッターボックスで笑ってたくらいだし
777 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 03:48:56 ID:2XM0Nc5PO
>>775 中田は2年の痩せてた時が一番良かった気がする・・・あれなら本当に高井や松阪並に野手か投手か迷ってたと思う。
逆に考えれば野手の投げかたであれだけやれたって解釈も出来るし。
佐藤なんて聖光学院にすら実質負けてしまうような投手なんだぜ
ダイヤの原石ではあるんだろうから、長い目で見守ってやれ
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 04:12:08 ID:2XM0Nc5PO
そうだな、熱くなり過ぎた。
正直こんなにワクワクするのは松阪以来なんだよな、田中や斉藤はヤクルトとは無関係だったし
辻内堂上寺原は参加すらしなかったしマック金刃は横取りされたし外れ一位も大引取られて高市とか松井とか知名度も実力も中途半端な絶望枠だったし
だから熱くなるのに慣れてないんだ、ごめんな
780 :
巨人一筋30年:2007/10/10(水) 04:31:56 ID:w/waAQmLO
松阪と言われると牛を思い出すな…
まあ、それは置いておいて、佐藤のスゴイとこは、高校生のわりには球速にバラつきないな。
マー君もそうだが、球速にバラつきないと、プロでも早く使える。
ヤクルトなら、来季の夏には一軍だろう。
春から使うかもしれんが
高卒1年目は、わからん。公の吉川だって、ドラ1と言っても残り物だったんだし、、、
中田は打率250打ったらHR15本いける。打率200だと使ってもらえない。
佐藤は甲子園以降評価急上昇したよなぁ
練習試合で楽天のスカウト以外来なかったとか普通にあったのにね。
あと中日も熱心だったけど
>>273,-588浅沼は、工藤タイプになって欲しいみたいだね、ハムとしては。
中田は本職投手なw野手投げって子供の頃からずっと投手だぞ良く見ろ
故障が長引いて結局投げる方は元に戻らなかっただけ。
基本的に高卒投手は1年目から活躍するのって少ないよ。
ほとんどの選手がまだ体が出来てないし、涌井なんて入団した頃と
今とじゃ体形が全然違う。
それでも最近は高卒投手で1年目から出てくる投手が増えたから期待度
はあるだろうが、1年目は体作りに専念してチャンスを待つのが通常だろう。
それとやたら凄い凄いと名前が出てくるハンカチ斉藤だが、現在体の成長で
バランスを崩してるのが事実なら、プロ入りしなくてよかったんじゃないのか?
いずれプロに入るかどうかは知らんが斉藤の大学進学は間違ってはいないと思うよ。
>>783 佐藤はもともと去年からプロの関係者の評価は高かったけどね。
ハンカチ王子やマー君、中田の方が注目されてあまり目立たなかったけど。
今年のセンバツでは太田と唐川含め投手ビッグ3だったわけだし。
ただ決定的になったのは間違いなく夏の甲子園での快投だろう。
甲子園4試合連続2桁奪三振も記録したし、そのインパクトは強烈だったね。
佐藤から激しい高井臭を感じる
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 12:54:05 ID:2XM0Nc5PO
>>785 2年時の中田は2年時の田中くらい凄い球投げてたよなw
790 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/10(水) 13:02:55 ID:dcEZCChYO
田中の高校時代のビデオを見たんだが
ストレートがかなりショボイな
ガン表示より遅く感じるしノビが全くない
それに比べて佐藤を見たんだが
全然、田中より早く感じたぞ
肩の開きが早いからシュート回転してるが、修正したらストレートでも
空振りが取れそうだ
高井 チビ、球速い、鬼スライダー、角度なし、コントロール糞
佐藤 同上
792 :
あぷぷくん ◆APPwLEDWGc :2007/10/10(水) 13:20:23 ID:9A30aYnoO
( ^ω^)高井佐藤とヤクルトに獲られた虚ヲタがしつこいな
高井すら育てられない糞ルト
794 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 13:35:07 ID:LwtEj0QT0
巨人ってドラフト参加しなくていいんじゃない?
どうせ他球団から強奪するんだから。
みんな納得するだろ?
どこのファンだか知らんが、嫉妬丸出しワロタ
796 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/10(水) 13:43:00 ID:dcEZCChYO
育てれないとか言ってるが
本人の問題だろ
向上心がなかったら話にならん
797 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 13:45:29 ID:LVoGSkLH0
他球団から選手とって若手にチャンスすらあたえない。
話にならん。
798 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/10(水) 13:47:11 ID:dcEZCChYO
根性論なんて訳わからん
799 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/10(水) 13:52:54 ID:dcEZCChYO
佐藤のフォームは高校時代の松坂に
似てるんだよな
本人も松坂、斉藤和巳、涌井のフォームを
アレンジしたと言っているし
高校時代の松坂のフォームは
下半身に粘りがあるから参考にして
いただきたい
800 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 13:58:34 ID:LwtEj0QT0
巨人ってドラフト参加しなくていいんじゃない?
どうせ他球団から強奪するんだから。
みんな納得するだろ?
801 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 14:09:58 ID:+Mt7XLcc0
手当たり次第に投手を潰してきたヤクルトに
ただでさえひ弱そうなイメージの佐藤は潰されるだろうな
佐藤は伸びしろが無さそうなんだよなあ。
32,3で引退を囁かれ始めるようなタイプだと思う。
唐川ってどこがいいのかわからん。
たまたま今年が不作だったから競合しただけか?もちろん佐藤のほうが上だよね
唐川は顔が面白い
805 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 15:00:30 ID:dR3BgZRO0
失点は佐藤より唐川の方が少ないイメージがある
806 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 15:21:11 ID:2XM0Nc5PO
正直高井は球速そこまで落ちてないよ、昭光の方針でセーブしてコントロールに専念しただけ。辻内は知らんが
807 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 16:18:34 ID:8wnTVKx60
佐藤より唐川のほうが良いと個人的には思う
意外と佐藤は打ち込まれてるからな
失点が少ないという印象は唐川が全国区でほとんど試合をしていないからだろうね。
しかも、唐川の方が良いんであればもっとドラフトで競合してたと思うけど。
結果的に佐藤と中田が投打ではこの世代で抜けていたわけだしね。
何気に高濱が一番まともだと思ってる虎ファソのオレ
810 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 16:33:38 ID:5fRw42NY0
ニコニコ動画の県予選の唐川の投球、おまいら三鷹??
まずそれを熟視される事をお勧めする
まあ代走藤村かな
常識的に考えてw
>>809 秀太がいまだに1軍で出れるくらいだからな、腐るほどチャンスはあるw
ダルビッシュが活躍しだしてから
高卒投手を過大評価する奴が増えたなぁ
ダルビッシュの成長のスピードは異常だからな
これを参考にしたら駄目だぞ
高卒3年目で200イニング、200奪三振、防御率1.8、被打率.174
こんな成績残せる投手はNPB史上でも10人いないだろ
ここは1年目の活躍を議論する場所だから将来性は抜きにした意見でいいんだよね。
それであれば田中>佐藤、ハンカチでいいんじゃないかと思う。
調子の良い時に投げている球は佐藤>田中なのかもしれない。
投球の完成度はハンカチ>田中なのかもしれない。
だからといって1年目に二桁勝てるかといったらそうではないと思う。
松坂や田中の凄いところは投球内容ももちろん凄いけど1年間ローテを守った体力だと思う。
短期間限定だと増淵の方が田中よりもいい球投げる事もあったと思うし。
MAX何キロだとか変化球がどうだとか技術的なものは当然必要なものだけど
1年目から活躍するということであれば体の強さも物凄く重要だけど軽視されているね。
将来性についてはわからん。
ただ、体の強い奴はプロの練習をこなせるし、成長する可能性も高いと思う。
815 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/10(水) 18:23:10 ID:dcEZCChYO
佐藤はまず下半身を作る必要があるな
投手の基礎となる下半身が
でかくないと話にならんからな
この冬は徹底して走り込んで
下半身を作ってほしい
( ^ω^)よしりん
ヤクルトファンだけど佐藤が1年目からいきなりバリバリ活躍するとは思えない
まず体が出来てないから無理して使えば怪我をするだけ
下で徹底的に体作って変化球も磨けばきっと増渕と2枚看板になれる投手になると思う
818 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 19:42:30 ID:Il7oZQdaO
佐藤は伊藤智みたいな記憶に残る選手になってもらいたい。
いい意味でも悪い意味でも
>>818 悪い意味で、はいらないからw
佐藤はまずは体づくり。大事に育ててもらいたいね。
高濱はセンターで育ててほしい。
神宮やドームがホームならショートでもいいけど、甲子園の広い外野を守らせたい。
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 20:14:46 ID:tAXFB5PaO
おまえらが言ってる田中って健二朗の事でしょ?
822 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 20:37:45 ID:cvygFIy/0
ヤクルトなんかで活躍してもしなくても世間的にはどうでもいい>佐藤
グライシンガーが抜けた穴を埋められないだろうし、ラミレスも
消えるだろ。100敗でも目指すつもりか。
CSに出てくるような球団じゃないとなあ。今のプロでは
CSに出ない球団はカス扱いだし。
824 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 20:47:31 ID:L4q2dEIMO
佐藤は五十嵐二世
去年田中が松坂の高校時代の三振記録抜いたときに、松坂はレベルの高い
神奈川県で田中は弱小北海道だから参考にならないみたいな意見が圧倒的
だったが、シーズンが終わってみれば田中は松坂の1年目の三振数(151)を
遥かに上回る196個(リーグ2位、三振奪取率は1位)を記録したわけだし
武器であるスライダーのキレは本物だったということだろう。
あと田中はプロ入りしてからカットボールを覚えたのが大きいな、佐藤も
スライダー以外に勝負できる変化球があれば投球の幅が広がると思うが
それでも1年目の最初の方は苦戦するだろう。
826 :
代打名無し@実況は実況板で::2007/10/10(水) 21:44:11 ID:2Wyj1Khq0
佐藤くんはいいと思うが五十嵐みたいになりそうな予感が・・・.
高井みたいになる可能性も・・・.ちょっと嫌な予感
五十嵐は高校時代140ちょいの投手じゃなかったっけ
体型も投げ方も全然違うしイメージ違うな
五十嵐は144が最速だった。
829 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 23:38:29 ID:8wnTVKx60
>>808 地区予選での唐川なんて凄かったけどな
きっと佐藤より活躍できると思うけど
830 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 23:43:33 ID:M6Ctdy0vO
唐川も佐藤も下手に球種を増やしたら井川みたいに劣化しそう
投手の話題はもうお腹一杯なんで野手の話しようぜ。
ただスレタイ違いになるが1年目はたぶん無理だから誰が早く出てくる可能性
あるかお前ら予想汁。
唐川は3〜4年でで戦力化できれば十分。
これでも早いくらいだ。ロッテとすれば。
過去5年間で一軍経験の無い高卒投手を一番かかえているのがロッテだし。
素材優先の指名ばかりだから、早期戦力化は無理。
唐川も素材優先。即戦力云々を言うレベルじゃないわな。
楽天の「秀才王子」寺田君はやるかもしれんね
>>832 ロッテの投手陣に高卒素材型が1年目から食い込めるとは思えんしな。
835 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/10(水) 23:54:25 ID:8wnTVKx60
最近の高卒の野手で一番早く一軍入りしたのって誰だ?
銀二郎あたり?
836 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 00:06:27 ID:gIdLYZBeO
田中
ロッテといえば横綱柳田は今どうしてんだろ?
>>760 ヤクルトだと、高卒投手の墓場、横浜よりは多少マシな程度。
839 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 02:00:30 ID:rVrOputt0
松中小久保多村見ていればわかる。
パリーグの投手だろ。唐川。
840 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 02:07:59 ID:rVrOputt0
巨人は大道も小久保も強奪より救済でとった意味合いが強いんだけどな。
松中も面倒見させられるんじゃないかと不安。
でも、育成育成っていうけど、チームによってそんなに違うもんかね?
出てくるやつは出てくる、駄目なやつは駄目なだけだろ。
松坂、田中、ダル、涌井とかはどこでも活躍したろうに。
あえて言うと、一軍での使い方くらいだな、酷使しないとか。
「一年目から活躍する」っていうこのスレなら、なおさら育成は関係ない。
842 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 03:39:21 ID:TZSQdugLO
パ・リーグは打撃のレベルが低いから参考にならん
成瀬も田中もセじゃ通用しません
123
育成に関してここ数年で一番実績をあげてるのは日ハム。
何せプロ3年以内で1軍で活躍している選手が異常に多い、巨人とは雲泥の差。
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/11(木) 09:32:39 ID:Ox9hQs0O0
このスレ、ほとんど佐藤スレと化してるね
今のヤクルトは投手陣の層が薄いから早い段階で一軍に上がると思う
ただ、まだ体が出来ていないのに酷使されないか心配だ・・・
即戦力ではないかもしれないけど山本斉にも期待。故障歴があるものの、
最速145Kのストレート、カットボール、多彩な変化球が魅力の好投手
佐藤にかなりライバル心を持っているようだ
この2人が切磋琢磨して共に成長してほしいな
このスレはキチガイ佐藤オタで遊ぶスレです
848 :
あぷぷくん ◆APPwLEDWGc :2007/10/11(木) 22:15:38 ID:bYZ3aTyjO
( ^ω^)先発過保護時代なのに酷使なんてありえない
( ^ω^)高卒なのに中継ぎやらすわけもないしな
849 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 00:56:52 ID:z7Bo110M0
佐藤ヲタ少しは自重しろよ
来年になって佐藤がちゃんと活躍してからデカいこと言え
佐藤も中田も皆、ルーキーイヤーですぐ活躍出来るわけないよ。
まずは体作りに専念するだろうし無理はさせないと思うけどね。
851 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/12(金) 08:27:33 ID:4n1LsHevO
活躍するかしないかまだ、わかんらんが
あの横滑りのスライダーには
可能性を感じてしまう
今の時代に横滑りのスライダーを投げる
投手なんていないからな
その腕の振りで故障する可能性も……
853 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 09:42:18 ID:tyI7JX6w0
佐藤は伊藤智2世
パッと咲いてパッと散る
存在がまんまダル涌井の時の佐藤だな唐揚げは通気取りのオタからはからは素材は最高だと絶賛されるが何年に一人出てくるかレベルのbig2とは埋められない差があったとさ。
855 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 10:23:16 ID:p2fPgYUqO
まったく違うだろ…唐川はフォームがキレイな点が評価の高い理由だろ
どっちが気取ってるんだか
856 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 10:44:13 ID:po/rNbyl0
唐川って甲子園で何回投げた?
注目されてたか?
そんないい投手なら佐藤と同じくらい競合しても良さそうだが
857 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 10:53:29 ID:FHWF/jyr0
佐藤=辻内なんじゃねえの
今年の高卒ドラ1は全員即戦力にならんよ
2〜3年はファームで体作りから始めないとダメ
>>857 投球フォームも何もかも全く違う。無理矢理こじつけは良くないぞ。
第一、佐藤は故障したことがないからね。
唐川の成績等はほとんど県予選でのものだからな〜。全国的な知名度はない。
佐藤と中田と唐川、プロで対決する時が楽しみだね。
誰も選手のタイプの話なんてしてねえお、実力差、立位置や将来性という言葉でごまかされてる点のことだ。フォ−ムが良くても活躍できる保証は全くない、大竹とか美しく力強いと専門家から絶賛されながらも全然一皮向けないしな。
861 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 11:14:27 ID:po/rNbyl0
863 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 11:45:17 ID:dzWopB41O
>>856 佐藤5試合、唐川3試合神宮込みだと、佐藤6試合、唐川4試合。まあ投げた試合の数なんてチームの力が重要だからなんの参考にもならんが。
あぷぷの名無し潜伏がうざい
865 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/12(金) 11:48:16 ID:4n1LsHevO
佐藤が寺原とか笑わせてくれるぜ
寺原と最大の違いは決め球がある事
ここがかなり大きい
佐藤には横滑りのスライダーがある事を
忘れたらダメよ
寺原の変化球は全て糞だったからな
867 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/12(金) 11:58:41 ID:4n1LsHevO
佐藤のストレートは回転が良くかかっていてノビがあって良いのだが
当たると飛ぶんだよな
これは回転が良いからだろう
それに肩の開きが早いからシュート回転している。
肩を上げたら角度がつくしシュート回転もしなくなるから空振りが取れそうだ
868 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/12(金) 12:01:10 ID:4n1LsHevO
肩ではなく肘を上げるんだったぜ
>>865 げりぴっぴのイチ推しは佐藤以外に誰かいる?
佐藤の次に期待してる選手でも良いけど。
870 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/12(金) 12:06:25 ID:4n1LsHevO
日ハムに入団する津田もなかなかの投手だと感じるな
MAX147`のストレートに
縦のスライダーを武器にしている
スライダーは佐藤以上と言われてる
くらいの落差とキレがあるらしい
肘に負担がかかるから多投は
出来ないそうだが
871 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 12:11:47 ID:HKGcjQL3O
なまじ通用する変化球を持ってたために、一年目から酷使で壊れたべっちーをご存知ですか?
872 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/12(金) 12:13:38 ID:4n1LsHevO
ベッカム?(ボケるBOKU)
873 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 12:15:48 ID:SjBQg5ni0
874 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 12:23:10 ID:po/rNbyl0
げりぴっぴって高校野球板にいてアク禁よく食らってた奴?
875 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/12(金) 12:26:04 ID:4n1LsHevO
このスレでBOKUの話は禁止
876 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 21:46:47 ID:NYba2oSN0
ここにいる佐藤オタって節穴? 何を根拠に必死に持ち上げてるの? 技術的に細かく分析できもないくせに笑わせるなよ。
877 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 21:51:28 ID:iYRSgQgb0
じゃあ佐藤に5球団も指名したのは何故かな?
878 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:07:05 ID:NYba2oSN0
現時点ではナンバー1だからだよ。ちなみに佐藤のベストボールは選抜で投げた145キロな。夏はスピー
ドを意識した結果上体を
捻りさらには肘が下がっ
た。上体の捻りにより体
の開きが早く球筋が安定
しない、球の角度もない
、打者からは球の出所が
見やすい。このままスピ
ードにこだわったら確実
に故障だよ。
879 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:07:40 ID:eegrurel0
横浜大田は復活したっぽいな
田中も場合によっては来年から投げさせるとか
>>867,878
佐藤は上背がない分、オーバースローにしても角度の恩恵は薄く
肩の開きが早く横気味から腕が出てくるためスライダーの切れがある
メリット<デメリットになってしまわないか?
佐藤自身が横回転の腰の動きの方が動きやすいと感じているのかもしれない
スリークォーターの方が球速が出しやすい(一例ランディ・ジョンション)説もあるし
球速ダウン、スライダーの威力も落ちるなんて事にならないといいが
881 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:21:29 ID:NYba2oSN0
>>880 スリークォーターは否定
しないが肩のラインより
肘が下ならダメな。あと
選抜の150キロと夏の150
キロなら選抜のほうが文
句なし。俺も佐藤の大幅
なフォーム改造は反対だ
選抜の時に戻したら良い
だけ
ニート達が語る技術論をお楽しみください
884 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:26:25 ID:l0Wp+Ig30
>>879 個人的に偏見ではなく活躍まで行かなくとも何試合かの登板はあると思う。
ベイは左の若手がいないというチーム事情からの試験登板でな。そこで結果を残せればもしかする。
山口の時も先発の駒に困って登板機会があったが続けて結果を残せなかったのが痛かったけど。
取り敢えず工藤がウェルカム体勢なのが救いだな。普段はクレバーな田中も、はにかんでいたよ。
885 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:26:49 ID:NYba2oSN0
ちなみにスライダーだが
選抜の時は140キロ台
で手元で変化してたな。
あれはカットボールじゃ
ないか?という人もいた
夏より良かったぞ
886 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:28:05 ID:iYRSgQgb0
>>878 おまえ携帯じゃないみたいだけどウイルコムか?
その改行なんとかしてくれ
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:30:52 ID:3TlajK2lO
常総の清原はガチ
888 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:31:55 ID:NYba2oSN0
889 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:32:17 ID:eegrurel0
なんか佐藤スレでやってほしい話題でいっぱいだ
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 22:33:58 ID:1udOvSlO0
>>878 笑わせるなw
スカウトはプロなんだぜ?
全部知ったような口叩くなよ
>>889 スレタイからして佐藤ヲタしか来ないだろw
佐藤マンセー、佐藤マンセーで、違う意見が出たらみんなで叩くと。
892 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:00:32 ID:NYba2oSN0
>>890 そのプロスカウトが正し いなら今までの上位選手 全て一流なれるよな。 佐藤マンセーして数年後 に恥かけよ(笑)
あれ?ID:NYba2oSN0は佐藤が活躍する可能性には否定的なのか?
それとも盲目的な佐藤厨が嫌いで
>>892みたいな表現になっちゃったのか?
894 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:11:28 ID:iYRSgQgb0
>>892 だから改行しろってw
で、おまえは誰が佐藤より上だと言いたいの?
895 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:13:27 ID:NYba2oSN0
>>893 佐藤オタが嫌いなだけ。まぁ俺は活躍してほしいと思ってるが佐藤は地雷だ。予測不可能だよ
予測不可能なら地雷でもないじゃん
897 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:16:20 ID:NYba2oSN0
>>894 俺は現時点では佐藤がナンバー1と思ってるが。まぁ佐藤オタさんムキになるな(笑)
確かにw
ヤクルト関連スレでまったく話題にされない佐藤って・・・・・
900 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:20:11 ID:iYRSgQgb0
>>899 現時点では契約もしてないし、まだ高校生だからな
キャンプに同行でもするようになれば佐藤の話も出てくるだろ
今は高津や選手の移籍話、新監督、糞フロントの話題が出るのは当たり前。
そんな先行き不透明な球団にクジを当てられた佐藤は同情されてるよ。
>>901 退団が決まっていた古田が何も考えずにくじを引いたのが重罪である。
佐藤か。
そのうち話題になるとは思うが。
現時点では球種もないし体も出来てないからね。
3年目を楽しみにしてるかな。現実的に考えて。
短いイニングならやれるかもね。
904 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/13(土) 09:31:31 ID:GMlrcjdqO
スピードにこだわるのはやめた方がいいな
佐藤のストレートは145`くらいが
1番、力があってコントロールが
良かったし、球速表示より速く感じたしな
佐藤は開幕から1軍帯同してオープン戦でボコボコに打たれて2軍落ちし
体力作りをして秋ぐらいからまた1軍に上がって来そう
908 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/13(土) 20:30:32 ID:Vj7U0BP+0
無駄なスレ
佐藤は冷静に客観的に見ても松坂級
ってか、松坂の高校時代の動画と比較しても明らかに上
打者のレベルが上がってるのか、金属が改良されてるのか・・・
佐藤は松坂のように高校時代もっと仲間に恵まれてたら良かったのにね。
中田とか高濱とかチームメートだったら独り相撲しなくても済んだろうし。
ヤクルトは実は素材が良い選手が揃ってるし、来年が楽しみなチーム。
増渕や佐藤、若い力で引っ張っていって暗黒時代から抜け出してほしいな。
>>910 一年で抜け出したら、暗黒時代なんて言わないだろ。
横浜のように最下位を何回も味わってから暗黒時代といって欲しい。
というか、ヤクの若いピッチャーが活躍したら、横浜また最下位争いじゃん。
912 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/15(月) 21:50:16 ID:8LjgZZ4o0
>>813 イラン人のポテンシャルだから出来ただけだなw
>>909 それ決勝とか準決勝の動画だろ?そのときはすでに疲れきってて球に力なくなってたんだよ。
1、2回戦の松坂見てたら絶対いえない発言だなw
915 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 14:53:58 ID:rChILwfZ0
佐藤は右の辻内だろ
タマが速いだけP
916 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 15:07:25 ID:CdjCxsHB0
球が速いだけだよなw
佐藤なんて失点も多いし甲子園でもすぐ負けてたし何故ここまで騒がれるのかわからんw
藤村は1年目は厳しいが将来性はかなり高そう
40年ぶりの核弾頭候補ドラ1だからな。
919 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/16(火) 15:55:15 ID:JyUottTh0
ツバメ王子より秀才王子の方が良さそうだな
このスレは佐藤スレ。皆、言いたい放題で面白いw
まあ、今年最も評価が高かったのは佐藤、次いで中田、唐川であって
期待されてるのも当然。後はどんぐりの背比べ
まだ17歳で契約金1億、年俸1500万か・・・
せめて人生の負け組にならないように、俺も就活頑張ろw
921 :
デロリン:2007/10/16(火) 23:52:13 ID:+g3nd6kG0
___
| 長 |
| 嶋 | チーン…
| 茂 |
| 雄 |
,,,. | 之 | ,'"';,
、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
今まで何も思わなかったけど、このスレ見て佐藤が嫌いになった
竹嶋祐貴 (投 滑川高 )は将来化けそう。
甲子園で活躍した高卒投手は大成してる奴多いから横浜の田中も3〜4年後に
はローテにはいってくるかもね。
みんな佐藤穫られて
悔しいんだなw
まっ唐川とったからいいけどw
926 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 16:53:18 ID:rI6NzbLw0
佐藤より唐川のほうが良いPだと思う
本気で思ってる
佐藤は失点が多いし智弁に負けてる時点で・・・
927 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 17:08:49 ID:BwaEVUzk0
佐藤はコントロールが甘いうえに球が超軽いという致命的な欠点がある
ちょっと合わせただけの打球がHRに・・・
唐川は全国区でほとんど試合してないだろ。今夏も県予選のみ。
知名度も佐藤と比べると格段に低い為、人気選手に不可欠なアンチもいない。
まあ、佐藤も唐川もダル対成瀬のような注目されるライバルになってほしいね。
( ^ω^)佐藤がHR打たれたのは変化球
930 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 20:38:53 ID:tlndSGF30
>>925 俺は巨人ファンだけどヤクルトにはハンデやるべきだと思ってるよ。だからドラフトも
ヤクルトが最初に好きな選手を10人選べるっていう制度にしてもいいと思ってる。
でもここはほんとに選手特に投手が育たない。高卒は壊滅状態なんだよ。
やっぱかわいそうだろ。佐藤君が。
ついでにグライシンが抜ける穴を佐藤君がいきなり埋めるのは無理だろうし、
来年は5位と20ゲーム差ぐらいかな。
>>930 ジャイアンツはドラフト不参加で良いと思うんだけどどうかな??
933 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/17(水) 22:24:59 ID:X2sfj4HEO
投手育成でヤクルトより酷いとこって少なからずあると思うけど
育成が上手いとは言えないけど、下手ってほどでもない、平均レベルだと思うがな
どっかが囲い込んだせいで余り物指名してるってのもあるし
>>929 つか、たった一球のすっぽ抜けの失投
それを見逃さなかった二年生は褒められるべきだろうが
それで叩かれる投手は可哀想だw
コツンと合わせただけでHRになったんだから打ったバッターもビックリ!
球が軽いのは致命的だよなぁ・・・星飛雄馬みたいだ
>>933 投手育成でヤクルトより酷い球団なんてあまり無いぞ。
確実に下と言うなら、横浜ぐらいしか無いんじゃないか。
2000年代の高卒投手で一人前になったのは
大竹ぐらいだろ、セリーグじゃ
携帯デイリー
佐藤、背番号11
契約金1億、年俸1500万
確定らしいけど、契約間近なのかな
背番号18は藤井のままか
>>940 年俸1500ということは開幕から1軍で働かないと翌年減俸になるぞ
942 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 00:21:45 ID:wIuFobDEO
高卒に限れば公と横浜がそれぞれの意味で抜けてるけど、あとは大差ないよ
佐藤は一年目から先発ローテに入るでしょ、普通に
むしろ入らなかったら首脳陣の見識を疑う
11番は荒木の背番号だからね、荒木の投手コーチ就任が決まってるし
佐藤にその背番号を背負ってほしいからだと思う。
大事に、大事に育ててほしいな・・・
正直、佐藤は現時点でもグライシンガー以外の投手には負けてるとは思えない
>>941 1500万だし5イニング×5登板程度出れば現状維持だろ
問題は甲子園(高校トップレベル)の選手達には全く歯が立たなかったことだな。
高卒で大成する奴は高校時代は敵なし状態だからな。4〜5年二軍で下積みさ
せて将来的には先発で二桁狙える投手になることに期待。
そんなこといったら涌井だって甲子園では打たれてたし…
甲子園で活躍=プロで活躍とは限らない
投手なら数試合先発で2勝または中継ぎで3勝
打者なら代打で数試合で勝利に貢献
今回の高卒君はせいぜいこんな感じじゃないかな。
負け組の中日以外からは誰か出てきそうな予感。
950 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 15:12:53 ID:eA3yjzx80
このスレではアトリはスルーされてますな・・・
951 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 15:21:49 ID:GqE3Ptfk0
>>950 高校レベルでメッタ打ちくらう投手がプロで通用するわけねえだろ
横浜のスカウトは糞、田中と佐藤は劣化版正田だしな
952 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/18(木) 15:53:20 ID:Qeod9Ua40
龍太郎は本当に横浜が嫌いだな
横浜ファンにでも苛められたのか
ヤクルトは山本が故障しければ、いきなり活躍しそうだが。
山本ってもともとスペ体質だろw
( ^ω^)選手生命の危機からの復活て大丈夫なのかお
( ^ω^)野球部の友達はそれで辞めたんだけど
956 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/20(土) 01:20:13 ID:dyucUG0hO
腰は完治は難しい
けど肩に比べればまし
>>928 まあ成瀬、小林宏之と高卒を主力に育てるロッテ様に任せておけって
(金がないからだけどな)
活躍するかどうかは別問題だが中田は1軍機会あるなw
中田は客寄せパンダとしてかなりの試合数に出ると予想
960 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 01:59:19 ID:hAWOXO1J0
唐川かな〜活躍できそうなのは
佐藤は球が速いだけで打たれるからな
961 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 02:01:10 ID:d41anKxJO
ぴの村じゃない?
>>961 まだ体つきが華奢だからな。プロの身体になるのに3〜4年は見ておかないと・・・。
963 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 02:11:23 ID:pZW4DG09O
フルスタメンででるわけでもないし大丈夫なんじゃね
たまに代走で出るだけだろうし
来年ぴの村は一軍だろ
代走能力
ぴの村>>>>>>虚塵の代走
ぴのよ
良かったな古城みたいなのがいて
おめでとう開幕一軍!
投では佐藤、打では中田がNO1なわけだし、
最も活躍が期待されてると思う
後はドングリの背比べ
966 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 06:53:41 ID:sx2zPG320
佐藤も中田も荒すぎる。
案外やりそうなのは横浜・田中だな。
967 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 07:08:12 ID:HWcfuPSkO
>>966 田中か・・・
佐藤には負けるとか弱音を吐いてたけど
良きライバルとして頑張ってほしいね
ageてしまったw
プロで活躍出来るのは球速より制球が良くタイミングが取り難いピッチャーだよ
150でもボコボコにされるのもいるし140ソコソコなのに手も足も出ないという
投手もいる
>>969 うん、そうだね
佐藤も145キロ前後が最もキレがあって打ちづらい
ヤクは投手コーチが荒木になるからなあ
背番号11を佐藤に継承させるようだし・・・
ダルとかを育てた佐藤義則が良かったのに
972 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 09:42:09 ID:2DU83SIV0
千葉県人のオレとしてはやはり唐川が一番だな
だって球場で実際に何回も見たけど球威もコントロールも地味より上だぜ
変化球も地味と変わらないな通用しない理屈がよくわからない
973 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 10:12:47 ID:Cuegkksx0
>>972 今年の5月に練習試合で神奈川の横浜商大に5回12安打9失点だった試合
見たけどあくまで素材だと思う。
974 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 12:53:11 ID:DSeBfuvB0
唐川は千葉から出るとダメなんだよな
一回打たれたら駄目なのか?
976 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 15:06:38 ID:3ktUJQm7O
ヤクルトも川島、高井、増渕、佐藤などの若手投手が頑張ればAクラスは間違いない。
977 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/22(月) 20:50:15 ID:tMwLmKYKO
>>977 5人合わせて10勝なら1人平均2勝だから頑張ればなんとかなるかもしれんね
980 :
代打名無し@実況は実況板で:
とりあえずヤクルトは中継ぎだな。
個人的に弥太郎に頑張ってもらいたい。