2007年新人王予想スレ　11

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
前スレ　2007年新人王予想スレ　10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189052709/
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 15:05:54 ID:7OKYnyIK0
セ：上園
パ：マー君
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 15:07:22 ID:lLgYX/FYO
パ→まー君
セ→かー君
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 15:10:11 ID:T7bz7wf1O
パ　マー君
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 15:23:46 ID:1l2eDKTLO
セは誰が有力なん？
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 15:35:00 ID:W3yk4SIT0
インパクトで後半阪神の象徴上園か前半巨人の象徴金刃
飯原はインパクトゼロで2年目だからまず無理
記者が成績を優先すれば該当者無し、イメージ優先すれば上園か金刃
ただし去年と違い大した候補者もいないから票が割れることは無さそう
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 15:47:14 ID:IOF1MGmUO
岸ヲタは今度は上園ヲタに転身したのか
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 17:10:30 ID:NZ3TtkXU0
岸も田中ももう１試合あるんだろ？
まだわからないな
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 17:31:55 ID:IvepLDI+0
上園は、
投球回数が少ないというのが、弱みだが、
今や阪神先発投手の中では一番の安定感、
強打者にも強気のピッチング、
勝ち星も金刃と並んで７勝
など、新人王に選ばれる資格は十分あると思う。
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 17:33:33 ID:xQAvw7tC0
投球回少なくても100イニング投げ切れれば十分だろうな
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 17:35:25 ID:zb4bXiKjO
【このスレのお約束】
マー君が四球王､自責点王なのは禁句でしゅ♪
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 17:44:41 ID:NZ3TtkXU0
>>11
とっくの前に知ってるけど？
だからなんだって感じｗ
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 18:00:23 ID:rXefwShW0
上園いまから100イニングいくのはちょっと無理がある
残り4試合しかないのにあと22イニングもなげられるわけないというか、そもそももう
今年のシーズンのお仕事は終了だろう（中継ぎで出す可能性は否定できないけど）

上園　投球回数78+2/3 7勝5敗　防御率2.63
金刃　投球回数114+2/3 7勝6敗　防御率3.77

優勝補正+投球回数上の金刃か、防御率と負け数の少ない上園か
金刃だろうな。中継ぎで勝ち星稼い限り上園の新人王は厳しい。
阪神ファンだが、打線が悪いから仕方がない（´・ω・｀）
でも中日が優勝すればあるいは･･･中日がんばれｗ
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 18:01:19 ID:+ZxZzO4w0
はぁ？浅尾きゅんに決まってるやろ！
金刃？チョンはだめだめ。
上園？殺人球団はだめだめ。

よって浅尾きゅんに決まり、ジュニアオールスターで157キロを叩きだした浅尾きゅん以外に考えられない。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 18:11:57 ID:jH73WUEF0
大引も渡辺直もリーグが違えば余裕で新人王になれたのに運が無いね
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 18:16:21 ID:7zCyXUpy0
ウオッカ
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 18:18:46 ID:9cvK9/lJ0
>>15
セはじじいが居座ってるからレギュラー取れない
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 18:20:19 ID:S8bIs7ZGO
お前らアホっぽい。
新人王はグライシンガーに決まってるだろ。
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 18:59:13 ID:WcF+iIHM0
>>8
新人王が人気投票である限り
１勝差程度では絶対無理
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 19:44:26 ID:6q3slk/hO
パ 田中将大
セ 該当者なし
だと思う。
田中は高卒1年目、しかも弱小楽天の最下位脱出の立役者だから得票の大半を取るだろう。
セは中日・浅尾がコンスタントに1軍に居れれば一番手だろうが、後半は2軍。巨人の金や阪神上園も同様1年を通して1軍には居られなかったから有効得票には達しないだろう。
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 19:49:12 ID:fQp7abOjO
じゃあずっと一軍にいた飯原はどうなる？
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 19:52:48 ID:HjUj2144O
セの選手がよく分からないんだが浅尾はどうしたの？怪我？
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 20:00:42 ID:vfs7NIQ50
パは岸田中がいなかったら誰？
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 20:03:53 ID:xs1LkHOq0
檻の大引
楽天の渡辺直人
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 20:04:20 ID:CeSCkMcW0
大隣も居るよ！！！！！！！！！！
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 20:09:39 ID:VGW8wATU0
B大引E永井E嶋F吉川L岩崎M荻野あたりのどれか。
松坂とかみたいな突き抜けた大物はいないけど、
何気に一軍でレギュラー格になった選手続出の当たり年なんだわな。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 20:10:09 ID:VGW8wATU0
E渡辺もいたか。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 21:37:19 ID:aMSE6i89O
嶋は頑張ってるとは思うが新人王は無理だろ。
敢闘賞を送ってあげたいよ。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 22:07:55 ID:N+CmpxY60
たまにはM川崎のことも思い出してあげてください
新人王は取れないと思うけどいい成績ですよ
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 22:59:45 ID:x6p/M8zy0
>>20
まあそのへんだな
上園は最終戦で投げるから8勝5敗になれば奇跡があれば……
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 23:40:49 ID:IOF1MGmUO
8勝の新人王って正田以下だな…
しかも大卒…
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 23:46:53 ID:FUT4AHNm0
７勝で新人王獲得した投手ならいるんだが
奴は防御率が０点台で１０９イニングだからなあ・・・
上園や金刃は無理だよ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 00:35:55 ID:zRcXqVpE0
9勝4敗（6完投2完封)で防御率2.65、さらに
優勝チームに属していても規定投球回未満（129回）だと
殆ど蚊帳の外なのが今の新人王の選考基準なんだよね。
納得いかなくても受け入れるしかない。
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 01:08:46 ID:XbzkClCG0
金刃って、永井と変わらないかそれ以下なんだね。成績。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 01:08:50 ID:ijz4FqHn0
>>33
ちょｗｗ
２年前に出たばかりだってｗｗｗ
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 01:16:44 ID:Mp6AQsEKO
ただ、２年前の久保には２桁勝った強みがあったからなぁ…
やっぱり、セは飯原か該当なしかの二択だな。
パはスター性の面もあって田中が当確だろう。

今年は、セもパも粒揃いと言うよりは小粒揃いという印象。
37 ：３５：2007/09/30(日) 01:22:52 ID:ijz4FqHn0
規定未到達を言いたいのかと思ったら佐藤充の事だったのか
前半神でも後半失速するとどうしても印象薄れちゃうのが人間で
そこら辺が記者投票の限界とでも言うべきか…
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 02:23:53 ID:Eik6eqos0
去年は新人の梵が地味ながらまずまずの数字出したしな。
同じ規定未満の二年目以降の選手でも吉村がそこそこだったし
加えて去年は近年稀に見る投高打低の年で、
2.65が特別凄い数字に見えなかったのもある。
それでも今年のセなら当確だったろうけどな。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 02:25:18 ID:/CSO037K0
金刃と上園以外に候補は？

今年2年目3年目とかで資格ある選手もいるだろうし。
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 08:52:39 ID:O0GJwF6c0
>>39
金刃：前半突っ走り、最有力候補と言われるも、7月13日を最後に勝星をあげられず、印象が悪い。7勝6敗。
上園：6月8日に初登板とスロースタートながら、15試合の先発で7勝5敗とまずまずの成績。
　　　投球イニングが78と少ないのがネックだが、後半失速の金刃よりは好印象か。
飯原：規定打席に達しているのは評価できるが、2割5分程度の打率では新人王として物足りない。
青木：ほぼ1年間ローテを守るも、5勝11敗と大きく負け越しているため、絶望的。
　　　自責点3以内の敗戦が6度もあるため、不運だと擁護するファンも多いが、炎上も多いため、防御率は4.79と悪い。

駆け足で調べたから数字が間違ってるかもしれんから、鵜呑みにはしないでください。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 08:58:17 ID:KJ3YGzi+O
阪神の渡辺って資格ないの？



中継ぎだけどいいしごとしてると思うんだけどなぁ
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 09:00:05 ID:peaix+qq0
ヤクルトの田中が地味に3割打ってるから
セもパも田中で確定じゃね？
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 09:11:05 ID:1hpKUUe9O
岸がノーノーでもやればわからんぞっ！
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 09:15:46 ID:o37RZyuK0
浅尾そこまで凄い選手か？
阪神の渡辺より投球回数少ないのに防御率も悪い
どちらにしろセは飯原で決まりだろ

最近で一番酷い新人王は川上が新人王を獲得した時のパ
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 09:22:18 ID:KshXIjqN0
新人の歴代最多盗塁記録の年か
ﾏｯﾀｸﾋﾄﾞｲﾄｼﾀﾞﾈ
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 10:17:52 ID:BGs1usCj0
>>43
ノーノーでも厳しいな
パーフェクトでなんとか
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 10:32:21 ID:r0iA4l8f0
>>42
ヤクルト田中は去年資格消滅したよ。
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:09:50 ID:q6Z82aOJ0
田中と金刃
パとセじゃ色々違うから差があってもいいし、まあ田中が普通にすごい。
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:10:06 ID:aXNxwd7D0
渡辺亮 51試合 1勝1敗 55.2回 2.43

よく働いてるとは思うが新人王には届かない
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:13:24 ID:aXNxwd7D0
飯原誉士 127試合 .250 8本 31打点

……だけだとしょぼく見えるが、20犠打と21盗塁が大きいな。本命
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:22:50 ID:O0GJwF6c0
新スレの住人は前スレ見てるんだよね？
前スレ終盤は飯原or該当者なしって雰囲気だったんだけど。
飯原本命は今に始まったことじゃないよ。
ヤクルト田中は釣ry
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:24:47 ID:uxdc1a7t0
規定打席に到達してるだけで充分本命。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:35:39 ID:q6Z82aOJ0
去年もこのスレあっただろうけどここの予想当たった？
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:44:25 ID:o37RZyuK0
誰も当たらなかった
吉村本命だったから、その後広島叩きで４スレ消化した
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:56:15 ID:50A+kOeO0
吉村ヲタのファビョりようは凄かったな
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 12:36:34 ID:5QYrGADh0
去年パは春先平野か八木って言われてて見事に当たった。
ちなみに今年のOP戦あたりでこのスレで言われたのは本命小嶋、対抗中東。
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 12:40:51 ID:o37RZyuK0
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（　,_ﾉ` )y━･~~~
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 14:03:32 ID:bnBoCfIP0
去年の吉村ヲタは無様だったなｗ
今年は岸ヲタがどう暴れるか楽しみ
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 14:35:22 ID:4dZUMj9V0
開幕前の予想で言えば去年は、セ梵（ネタ含む）、パ平野を推す声が圧倒的だったな。
今年は誰が多かったんだっけ？パは大隣だったと思うけど、
セは高崎とか宮崎あたりが多かったんだっけ？あんま覚えてねえ。
ウィンターリーグでの活躍で飯原の名前もちらほらあったかな？
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 17:05:03 ID:frr7X7Ly0
規定が強いのは昔からの話だし
梵でもなんの問題もないんだけどな

まぁ吉村が規定から大きく離れたわけでもなかったってのが荒れた原因だろう
吉村も梵も田中浩も今年はなかなか頑張ってるしまぁいいだろう

今年の惨状を考えると佐藤充に取らせてやってもよかったかなと思えてくるが
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 18:00:20 ID:DUWRQRhF0
候補にも挙がってないけど、一番働いたのは多分荻野
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dp&id=700084
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 18:01:51 ID:/CSO037K0
飯原VS上園かな。

防御率2点台でチーム順位も上、飯原は規定打席到達と盗塁数が立派。

だが結局はチームが優勝する巨人の金刃が獲っちまう悪寒。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 18:19:16 ID:Lu908kzu0
>>61
L岩崎も遜色ないくらい働いているよ。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 18:31:48 ID:Hb3ANaQp0
過去に今の岸田中のように
大卒高卒で新人王争いはなかったのか？
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 18:43:06 ID:ijz4FqHn0
そもそも滅多に候補に挙がらない
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 19:07:12 ID:QHpKfuRF0
上園の投球回数が少ないのは、
６月中旬にあがってきたからであって、
開幕の時点で上園の力を見抜けなかった
首脳陣に問題があるわな。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 19:51:38 ID:TdTvDmj30
上園は中四日で最終戦いくらしい
あとCSの先発も内定
ここで決まりそう
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 21:02:39 ID:bcop2nPu0
>>64
1986年の長富（社会人10勝）と遠山（高卒8勝）
大卒じゃないけど
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 22:24:25 ID:LxL7crYm0
CSで金刃と上園が活躍すると飯原の線は消える
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 22:26:11 ID:ATY6itNz0
金刃は先発の枠あいてないから難しい
上園は進出がきまる可能性高い第三戦
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/01(月) 11:06:17 ID:2q3bOUp/O
中継ぎは受賞しにくいんだっけ？＞新人王
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/01(月) 21:56:58 ID:xYIJdN0M0
投手は10勝すれば確実だけど、裏を返せば10勝しなければ野手に取られる
去年の梵が実際そうだったし
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/01(月) 22:36:08 ID:AmnzO/e40
中継ぎは久保田ぐらい投げたら、ひょっとしたら取れるかも
２割８分以上の打者も１０勝以上の先発もいない状況限定で
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/01(月) 23:00:35 ID:ZEAzmPl5O
>>73
大
久保
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/01(月) 23:06:57 ID:2n2K/6JCO
大久保は20セーブくらいあげてたよ
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 00:21:45 ID:iyaxIoHG0
1998年 藤田宗一
56試合 66イニング 6勝4敗 防御率2.17

これでも受賞できなかったからな。
しかも受賞したのは規定打席にも達してない４年目の小関。
おまけに次点は「該当なし」
中継ぎで新人王になるのは並大抵の成績じゃ無理だろう。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 00:30:56 ID:sMybAw/B0
１０勝できなくて先発でイニングが少なくて新人王取れたのって伊藤くらい？
１０９イニングで７勝　防御率0.91　４完封
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 02:51:19 ID:795Vt7FT0
打席数と盗塁数を考えると大引より渡辺直のほうが優勢･･･かな？
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 03:48:21 ID:8R/d1ipA0
1992年 弓長起浩
51試合 80イニング 4勝1敗4Ｓ 1.35

これでも全然取れない
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 09:23:45 ID:mxR4+Zs40
>>78
大引は規定打席にギリギリ達しなさそうだしね
けど、印象度で言うと大引になるのかな？
しかし、渡辺って盗塁数25もあるんだね。後半伸びた？
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 16:42:23 ID:v35y7HpD0
パの荻野、セの渡辺には
なにか特別賞あげたいな
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 18:49:14 ID:RYh+ARe20
渡辺直人の盗塁数すげーな。
こんなに走ってたのか。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 21:49:47 ID:0pda8xLa0
大引、規定打席に達しなかったのかぁ
ずっと下位打ってたからなぁ

>>79
その当時はホールドもリリーフポイントも無かったから
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 23:33:48 ID:4QKARfXTO
>>77
新人が109イニングで４完封って凄いな
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 23:46:40 ID:tHiRXbeI0
>>84
あれの凄さはそんなレベルじゃなかった
完封以外にもノーノー未遂が２回ぐらいなかったか
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 23:55:02 ID:jRYZZjAEO
飯原は巨人戦で打ちまくるから数字以上に心象はいいなぁ
尻から２打席連発とかあるし
でも関東圏外ではいまいちで、記者の所属によって評価が別れそう
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 00:05:43 ID:Mvni369z0
該当無しをありにしてもいいから、野手部門と投手部門で分けて欲しいものだ。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 00:14:18 ID:/lWbuaSJO
>>56
あと横浜の下窪も妙に人気があった
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 01:21:32 ID:W5v9kIRy0
>>77
1993年 伊藤智仁
投球回数109/勝率.778(7-2)/完投5/完封4/奪三振126/防御率0.91/被安打70/被本塁打3
（※1試合16奪三振は当時のリーグタイ記録）

まぁ1993年は、勝ち星でも鶴田(11敗)と並んで新人トップだったし、
投球回数少なくて不利になるはずの奪三振は、鶴田をも上回ってたからね。
例外中の例外というか、参考にすらならないレベル。
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 17:40:59 ID:mNAYfty30
金刃先発来たか
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 17:42:57 ID:nBy7f69s0
巨人は二日酔いでわ？
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 17:48:10 ID:KWTPHvOTO
今日は高橋尚の予定だったけど優勝したから金刃が先発
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 18:52:30 ID:JWl/HoC+0
今日金刃と上園が先発
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 19:40:53 ID:ESPCpBpp0
三振は上園のほうが多いんだな
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 19:51:53 ID:a6pbDE6X0
イニング数からして金刃
４０も違う投手を同等に扱うわけないだろ
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:08:00 ID:uMk4/WzG0
お前アホだろ
少ないチャンスで同じ勝ち星なら当然チャンスが少ないほうのが実力は上
よって上園で決まりだろ
不細工チョン刃は糞以下
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:11:13 ID:LWBS/VZoO
>>96
こういう荒らしって
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:12:53 ID:nBy7f69s0
>>96
野球ファンじゃないのバレバレ。長い方が不利に決まってるし
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:19:36 ID:51xecl2B0
アホか
率ならともかく数なら長い方が有利に決まってんだろうが
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:20:15 ID:m1wpXvT5O
金刃七回を無失点の好投だお
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:24:18 ID:kl4IKvQe0
上園の新人王確定でよろしいでしょうか？
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:25:16 ID:Hq0/Z4oX0
村田は阪神に優しすぎる
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:26:43 ID:nBy7f69s0
金刃の勝ち消えた。これで３つめだけど言ってもしょうがない。
悔しかったら完投しないと
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:27:36 ID:7ghktTGF0
村田死ねカス
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:30:25 ID:ZJz+Bwvj0
ひっそりと田中勝利目前で岸完全終了
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:30:43 ID:lm9/Sa5t0
未だに上園だ金刃だ言ってる奴はマスゴミに踊らされすぎですよ
上園（金刃）新人王有力！って書いてあるのは、こう書いておけば
馬鹿な阪神巨人ファンがいっぱい新聞買ってくれるから
ただのリップサービスを真に受けて余り一喜一憂しない方が良いｗ
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:31:14 ID:vmxJ5MRE0
それはもう巡り合わせだから仕方ない
7回無失点でやることはやったんだから、この1勝が原因で逃したら、それはもうそういう運命だったと思うしかない
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:32:31 ID:nBy7f69s0
>>106
そんなこと考えていちいち新聞買わないし。買ってから書いてあるｗならわかる
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:35:05 ID:uMk4/WzG0
これで上園で確定だｎｅ
チョン刃死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:36:12 ID:lm9/Sa5t0
どっちもねえってのｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから野球を知らないニワカは
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:37:24 ID:ceUTAf0pO
ｷﾑなんとかﾌﾟｷﾞｬ―――!!!(^д^)9cm
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:43:40 ID:gNd9Duwl0
イニング数が違うにしても防御率が圧倒的に違いすぎる。
上園で確定だろうな。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:48:32 ID:XKCvLd8zO
>110
じゃあ上園、金刀以外誰がいるの？

金刀は後半戦の長期離脱に防御率、勝ち星が不利面

上園は投球回数のみか

このまま上園に白星つけば上園じゃね？
パは楽天田中幸雄で決まりだろうけど(笑)
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:52:17 ID:eZP2IZbjO
>>113
新人王って必ず誰か選ばなきゃいけないんだ、初めて知ったよ(´_ゝ`)ﾌﾟｯ
115 ：　：2007/10/03(水) 20:52:58 ID:4J+Ixzg20
上園が新人王とか言ってるの関西マスコミだけじゃないの？
なんで８０イニングちょっとしか投げてなくて１０勝もしてない奴に
新人王やらなきゃいけないんだか。
セは該当者無しでいいよ今年は。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:54:22 ID:kS1E0S0I0
上園は阪神のエースだからな
関西マスコミが押す気持ちもわかる
というか阪神の先発陣が糞すｇ（ｒｙ
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:54:44 ID:+KMe1oniO
上園で決定かな。
最終戦で７回０封は印象も強い
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:56:16 ID:a6pbDE6X0
いや金刃だろ。。。
離脱にしても１２０投球回だぞ
むこう８５だぞ。

しかも金刃優勝してるし。
巨人戦登板なしで中日戦１勝２敗だぞ。
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:57:22 ID:a6pbDE6X0
巨人戦一回も投げないで防御率２点台だからどうしたって感じ
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 20:59:18 ID:RY9bDXEW0
>>118
防御率3.7と2.6の差でもか
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:00:07 ID:3yq3P6tX0
>>119
じゃあ金刃も巨人戦一回も（ｒｙ
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:00:16 ID:4J+Ixzg20
というかJFKが完全にシャットアウトしないと８勝も出来なかったでしょ。
今日金刃が勝てなかったのも久保のせいだし。
この程度で賞やったらパに比べてレベル低すぎて申し訳無いよ。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:01:25 ID:r+uXUl4sO
先発で10勝未満・規定未到達・大卒
金刃か上園のどちらにしろ、正田以下の史上最低レベルの新人王誕生だな
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:02:59 ID:RY9bDXEW0
>>122
金刃よかマシだけどね

二人よか飯原の方が成績的にはよさげなんだけど、
可能性で言えば上園かなと。
3.7ってほぼ4点台、7イニングで3点は取られてるって事だし、これでは厳しいよな
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:03:35 ID:a6pbDE6X0
ＪＦＫがいたから８勝できた。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:04:48 ID:gEOjqiB20
田中1失点13奪三振完投の11勝目で完全確定だな｡

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:05:07 ID:RY9bDXEW0
>>125
金刃の成績じゃJFK居ても5勝出来たかどうか。
それこそあの打線ありきで7勝じゃない？
普通4点前後の防御率で前半だけで7勝とか無理だって。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:05:35 ID:777yyhk10
セは上園にやるか該当者なしという感じか
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:05:48 ID:seYBCXJr0
普通に考えて該当者なしだろ
金刃も上園も頑張ったけど、この程度で甘やかしたらだめ
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:06:18 ID:r+uXUl4sO
あー、飯原という手もあるのか
打率はショボいけど、規定到達濃厚・20盗塁てのは良いかもしれん
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:06:37 ID:eZP2IZbjO
だからセの新人王は該当者なしだっつってんだろ
2000年のパのことを思い出して見ろ
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:07:38 ID:m7/0R+MC0
マー君確定だけど
セは混沌としてどうなるか分からん。
確かに正田並みにｼｮﾎﾞｲ新人王ということになりそう。
最後に新人王確定と言われた大隣に新人笑をあげて欲しい。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:07:40 ID:vmxJ5MRE0
>>128
いいIDだな
>>129
惜しいIDだな
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:07:47 ID:a6pbDE6X0
金刃

６月終了時に６勝２敗防御率2.74
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20070629CG01d.html
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:07:48 ID:RY9bDXEW0
該当者なしのほうがいいのかもな
飯原はヤクルトがCS出れてばいい線いってたのになぁ
去年の梵の例がある様に、俊足巧打を地で行く選手の方が受けいいし。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:07:52 ID:Kjt8jax90
田中おめでとう
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:09:20 ID:RY9bDXEW0
>>134
うーん、そこまでの成績は上園と同じレベルか。
その後のダメダメっぷり見るとよっぽど疲労溜まってたんだな
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:09:36 ID:777yyhk10
田中も最後完投13Ｋで締めるとはなあ
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:10:36 ID:veX0IXGC0
もう一軍に定着したらみんな新人王でいいじゃない
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:10:54 ID:a6pbDE6X0
なにも知らない阪神ファンがいるようなのでね
ちょっと調べてあげた。

まあおれはちなみに中日ファンだけどね。
浅尾くんも怪我さえしなけりゃいいペースで勝ってたのに
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:11:12 ID:kl4IKvQe0
上園おめ
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:11:22 ID:gNd9Duwl0
上園が4月からやってこの成績なら該当者無しでもいいが6月からだからな。故障で離脱したわけでもないし。
4月から一軍でやっていれば10勝はしていた思うし、やってもいいだろ。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:13:03 ID:Hq0/Z4oX0
最後にグラシンに投げ勝ったからええやん
しかも味方は阪神打線相手はヤクルト打線
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:13:18 ID:F7bCCa9Z0
渡辺直人も打率.272で25盗塁もしてて立派なんだけど
パはレベル高かったなあ
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:13:29 ID:eZP2IZbjO
パじゃマーが１失点完投勝利か、新人王確定だな
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:14:06 ID:RY9bDXEW0
前半の金刃、後半の上園か。
しかし金刃の失速ぶりは凄まじいな、そのペースで行けば何か
タイトル獲っていてもおかしくなさそうのに・・・。
今日の試合見てると、ただの疲労みたいだし来期はもっと勝ちそうだね
上園もシーズン通して投げて10勝目安に頑張ってほしいなぁ
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:14:08 ID:777yyhk10
セの分もパにあげようぜ
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:15:02 ID:Qrs0ogmw0
大隣（笑）って何してるの？
もう引退した？
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:15:23 ID:k7p/I3+S0
いやほんとに該当者なしなら枠一個くれって感じだ
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:15:48 ID:4MYHrPlI0
上園決定か
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:16:34 ID:4J+Ixzg20
>>143
だからJFKいなきゃ無理だって。
５回で降りたら中継ぎが捕まるもの。
普通の球団なら。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:16:56 ID:ifCKdTv50
該当者なしは確定　甘やかしてハードル下げてどうする
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:17:31 ID:e1IYc2w70
まぁ前半戦の金刃はＪＦＫいたら全勝できてたと言っても過言ではないな・・・
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:18:12 ID:eZP2IZbjO
上げちまった、スマソ

新人王は記者投票だよな？上園なんて印象薄いし選ばれんだろうな
金刃田中浩もパッとしないし、珍ヲタと虚ヲタは諦めた方がいいぞ
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:19:10 ID:fitjE6dHO
>>154
飯原と田中浩を間違えるお前は黙ってたほうがいいぞ
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:20:25 ID:RY9bDXEW0
>>153
前半戦だけでも上園より防御率悪いじゃんか・・・(´・ω・｀)
飯原じゃなきゃ該当者無しかなぁ。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:21:20 ID:xMcdgYqf0
高卒で１１勝はすごい。田中は文句なしだな。

セは、やるなら上園かな。
金刃については、後半バテた印象は悪いし、
少ない試合数で多く勝った奴を差し置いてやるわけにいかないだろ。
まあ、該当者なしが妥当なんだろうけど、最後に勝ったから可能性はある。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:21:47 ID:X16i8pXx0
パリーグの新人王は防御率で田中を上回ってる西武の岸で確定だな。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:23:29 ID:BM0JWl1GO
>>158
お前、偽岸オタだろ
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:23:30 ID:8xv2yAde0
田中浩康が新人王有資格者なら余裕で取れてるよｗ
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:23:52 ID:sWgeyNs+0
JFKいなきゃっていうなら上園に巨人打線がついてたらもっと勝てただろ
まあ該当者なしが一番納得がいく
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:24:32 ID:rBA94JSI0
>>145
パジャマって誰？半袖の間違いじゃないの？
そんなあだ名のピッチャーいたっけ？(?_?)
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:24:58 ID:3yq3P6tX0
正直、セは該当者なしでいいんじゃないの。

逆にパは岸は防御率頑張ったのにかわいそう
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:26:06 ID:xMcdgYqf0
ＪＦＫがどうこう言ってる奴がいるけど、
金刃もあの打線があったからこそ楽に投げられたんじゃないの？
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:26:35 ID:P/+FxZQmO
去年で規定がいかに大事か知ったから飯原だろ
金刃なんて規定回いってないし上園だってよくわかんないけど投球回いってなきゃ無理
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:27:33 ID:a6pbDE6X0
ただ２年目とかを考えると上園はやばいと思う。
ああいう投手はなれられやすい。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:27:56 ID:oRuEykky0
田中はインチキ。岸のほうが新人王にふさわしい。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:28:06 ID:TeLCdybEO
勝利数、イニング、奪三振で田中が上だからしょうがない
岸は終盤ローテ外れたのが痛かった
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:28:45 ID:G2E9ZAjQ0
>>165
確かに、プロってのは先ず試合に出てナンボだからな
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:30:05 ID:a1ul3O9r0
新人王は記者の人気投票だし
どれだけその選手で記事になったかのバロメータ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:30:06 ID:RY9bDXEW0
>>166
金刃をプッシュしてJFKなければ金刃より〜


で最後にそのコメントかよｗちょっと考えてコメントしる・・・
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:30:52 ID:qb3UF1VxO
金斗は前半は凄かったのに後半が糞過ぎたから無理。
35イニング(先発していれば五試合分前後)上園より多く投げているのに勝ち星が少ないって印象悪い。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:31:13 ID:WsNzS0ji0
上園と同じタイプって誰がいる？
手本にしてるっていう上原とか木佐貫あたりが個人的には似てると思うが
174 ：パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり：2007/10/03(水) 21:31:27 ID:nMVG1gRO0
祝♪　パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1185796056/18
四番目の写真。テレビ番組で。
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:32:29 ID:6rCV5XPnO
マー君１失点に抑えて今日で11勝目か
これで満票で新人王は確定だな
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:32:44 ID:IJHsErSl0
セ　該当者梨
パ　田中と岸のダブル受賞でいいじゃん
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:33:19 ID:KVdyLpZYO
チョンだけはあかん
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:35:40 ID:QZ7LIwi40
セは該当者なしだろうなあ
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:35:48 ID:KWTPHvOTO
セは該当者なしでいいじゃん
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:39:09 ID:N8cbdmwT0
上園は投球回数少なすぎるよな
阪神じゃなきゃ話題にものぼらなそうだが
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:39:41 ID:+yYFM1800
武蔵大みたいなマイナーな学校から来て、いきなりローテに入った点を評価してやりたいな。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:41:32 ID:yOfsofvW0
上園か該当者なしでしょ

金刃よりも上園なのは間違いない

野手で活躍したのは知らん
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:41:56 ID:Juf4QZ180
上園はちと少なすぎだね。
田中と比べると101イニングも少ないよ・・
これで同じ賞をあげるのはちと難しいだろ
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:42:40 ID:GTo62Lf00
>>183
凄い差だな
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:45:16 ID:ilLFXOrw0
該当者なしってどんな状況の時になるの？
投票数のうち白票が何％以上になるとか規定があるのかね
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:47:27 ID:2F5U6Xc70
田中は上園より防御率が1.4も悪いけどね
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:48:04 ID:r5Vn0Q010
ていうか普通に該当者無しの項目があるんじゃなかったっけ
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:49:03 ID:0g8Uby8N0
該当者無しでいいよ
上園とか金刃レベルで新人王は無いわ
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:52:49 ID:+yYFM1800
>>185
投票総数の26％に達した者がいない場合
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:52:58 ID:zrpKXaYV0
上園か飯原
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:53:01 ID:a6pbDE6X0
つか９７年と９８年のドラフト組が一人でも今年入ってたらダントツなのにね。
規定打席乗って３割２分も打ってるのにアウトとか。
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:53:58 ID:vmxJ5MRE0
俺に投票権があったら、阪神の渡辺に入れるんだけどな
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:54:53 ID:ilLFXOrw0
>>189
でもそれだと高いレベルで５人ぐらい候補がいた場合、
投票が割れて２６％切っても該当者なしになるんかね
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:55:06 ID:+gBxAhxR0
>>191


98年の川上、高橋、小林、坪井のときか
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:56:50 ID:2F5U6Xc70
渡辺は先発の上園に防御率でも負けてるから可能性は薄い
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:56:50 ID:Juf4QZ180
>>186
イニング数もそうだけど
5.6回で3巡程度しか投げず
球界最高の後続で防御率も悪化しないと
土壌が違いすぎでしょ。
中継ぎと比べてるようなもんだーよ
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 21:58:48 ID:T3TfmHtS0
田中おめでとう
来年岸も田中も活躍できるといいな
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:01:08 ID:vrWr35890
上園おめでとう
間違いないだろ
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:02:51 ID:NqyCLRFK0
金刃チョンってまじ
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:03:09 ID:a6pbDE6X0
川上高橋坪井小林

上原岩瀬福留ニ岡
この２年はすげー印象ある。
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:03:26 ID:M4/uybb40
まぁ阪神の選手であること考えれば上園新人王はほぼ確定でしょ
今年の阪神の選手っておそらく誰一人としてベストナインに食い込めないでしょ？
巨人とヤクの選手はかなり入るだろうから記者はそこら辺の御祝儀的なものでかなり票が集まると思う
バランス考えればそれでいいんじゃないかな
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:03:30 ID:JYqRB92H0
新人で１０勝せずに取ったのは伊藤くらいだけど防御率が桁外れだったからな
何気に４完封だし
規定回数が上園は無理だろ
去年の佐藤を見てれば分かる
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:04:01 ID:7ETrViZ20
>>172
実質の勝ち星は金刃の方が上
勝利投手の権利持ったまま降板した試合は金刃の方が多い
記者投票だし優勝への貢献も加味されるので金刃で決まりと思われる
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:05:52 ID:WqceciHbO
実質ﾜﾛﾀ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:06:15 ID:Mmz6CXKb0
永井がセであの成績だったら新人王候補だよな?
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:07:08 ID:CO4tiMxv0
金刃は121 2/3回投げて7勝6敗か。
投球回は問題ないが、もう少し貯金を作っておきたかったか（中継ぎの質も影響してくる部分ではあるが）。
防御率は3.551と普通。

上園は85 2/3回で8勝5敗。
投球回が少ないのは致命傷か？
ただ、その分8勝は効率よく稼いでるとも言える。
防御率2.416、奪三振率8.72などと数字を見れば頑張った感はあるが。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:08:39 ID:FJBj3/Ln0
パの新人王はハムに踊らされたな。田中は2連戦で1勝2敗で防御率良化。岸には勝敗なし。
結局田中の勝ちだな。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:10:33 ID:VxjDfpJ90
>>207
岸は一度無四球完封してるぞ
ハムに踊らされたってのには同意だけどｗ
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:18:26 ID:N4BQALi80
金刃はカラクリ、上園は甲子園
特に金刃は一発病だから損だな
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:19:22 ID:m/ji/MQf0
セでインパクトのある新人王が該当無しなら渡辺にしたいな。
先発や野手だけでなく中継抑えで入団してくる選手に希望を与える為にも。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:20:52 ID:+yYapyyp0
与田佐々岡佐々木西村
野茂小宮山潮崎酒井

やはり最強はこの年か
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:21:45 ID:pOr93a9q0
けっきょく田中と飯原じゃないの。面白くないけど
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:22:11 ID:5ZhGpDq20
>>208
誤字あるし言葉足りずでごめんｗ
2連戦→3連戦で終盤戦のことね。岸自体はハムキラーだわ
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:24:48 ID:Yz17J//vO
セは該当者無しか？
それとも飯原？上園？
大穴の青木高？金刃？
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:25:41 ID:Yn4Uknpj0
そういえば、会田が新人王候補と言われていた季節もあったんだな・・・
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:26:00 ID:wqGvkRTs0
浅尾厨とかなぁ…
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:27:27 ID:r+uXUl4sO
>>212
よく考えたら、そんな気がする
パでは田中が文句なし
セでは飯原なら少なくとも田尾・久慈の年には勝てるからな
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:28:29 ID:fRlikQ5vO
>>211
佐々木は１年目はあまり活躍してない。
２年目からなら葛西も活躍した。
打者も入れるなら古田も、こっちは１年目から。
ちなみにダイエーの１位も活躍した（笑）。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:29:46 ID:7ETrViZ20
>>214
該当者無しというのはシーズン1〜2勝の投手とか1割の打者しかいない時
今年のように先発でそこそこ活躍した人間がいる場合は当てはまらない
金刃上園がいなければ余裕で飯原が選ばれるくらい
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:35:44 ID:fBN9lldW0
田中オメ！
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:39:31 ID:6YWpaVgc0
ガンちゃん岩本が同じ勝敗なら防御率のいい岸君っていってたな
中には防御率優先の人もいるということか。でも最終戦で岸が勝っても田中だよな。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:42:34 ID:wqGvkRTs0
>>221
チームトップと、松坂以来ってオマケがつくしな
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:42:59 ID:Yn4Uknpj0
1990年以降に新人王となった投手で、先発タイプなのに10勝未満で
受賞したのは
1993　伊藤智7勝（防御率０．９１）
1994　藪　9勝
　　　　渡辺秀8勝
2002　正田　9勝
の4人。故障まで鬼神の投球を見せた伊藤智、ほぼ年間を通じて先発
として機能し、その結果規定投球回数をゆうゆうクリアした藪、正田を
除くと、31試合に登板して95回2/3を投げ8勝4敗、３．２８の渡辺秀が最
低の成績となる。

・・・上園、金刃とも微妙杉・・・
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:44:54 ID:fBN9lldW0
セは該当者なしでいいだろ糞過ぎる
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:45:10 ID:ofLyq+uf0
飯原はエラ−数が・・・
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:45:11 ID:wqGvkRTs0
飯原の規定打席、20盗塁はでかい
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:46:11 ID:AAEZvXgG0
新人王は勝敗より内容
優勝しているし投球回数も違う
１勝差なんて意味無いし何より投票権を持つ記者は関東に集中している
新人王はまず金刃で間違いないよ
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:47:50 ID:AAEZvXgG0
>>226
飯原は打率、失策数など他が致命的
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:51:39 ID:Yn4Uknpj0
飯原　129試合　.253　8本　21盗塁

過去の打撃成績が一見しょぼい新人王たち

88　立浪　.223　4本　22盗塁
89　苫篠　.263　5本　32盗塁
92　久慈　.245　0本　4盗塁
96　金子　.261　4本　15盗塁
　　仁志　.270　7本　17盗塁
97　小坂　.261　1本　56盗塁

・・・特に問題ない気がする。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:53:36 ID:XSHujvVt0
>>229
苫篠の守備ってどのくらいだっけ
他はみんな上手そうなんだが
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:53:39 ID:M4/uybb40
全員守備の名手だな
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:58:53 ID:wqGvkRTs0
これ無理やり選んでもレベル低いな〜しゃーねーけど
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:07:12 ID:7ETrViZ20
>>223
昔とは同じに比べられないだろ
今はローテーション投手でも1桁勝利が当たり前なんだから
セの先発投手で上園と同じ8勝以上しているのは13人だけだよ、各チームに約2人ということ
7〜8勝というだけでも先発投手としてチーム3〜4番手のポジション
これは十分プロ野球選手として結果残しているといえる
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:07:54 ID:TpdFCvDaO
>>200
官営以外バリバリ主力で生き残ってるのもすごいよね
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:08:40 ID:Dp9LXHHp0
去年新人王を逃した吉村と上園は同級生なんだね。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:12:31 ID:1pSbSj+30
上園で決まりだな。
今日なんて、グライ神に勝ったんだぞ。
攻めの投球で、見てて清々しい。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:14:21 ID:VxjDfpJ90
>>211
しかも一位限定でそれだもんな
二位以下に古田前田なんかもいたしインパクトは落ちるが井上種田なんかもいた
そして記録より記憶の新庄もいた
恐ろしい年だ
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:15:55 ID:+DL8JXtS0
記者投票は印象も大事な要素だろう
金刃の強みは優勝したチームにいること
しかし弱みは途中で離脱したこと（特に後半離脱は印象悪い）
優勝決める試合の先発で今日みたいな好投なら
印象もグンとアップだったのにな
上園の場合、後半先発崩壊した虎投手陣の中で
ずば抜けた防御率が示す信頼感で
実質はﾛｰﾃの軸の働きをしている
ただ、いかんせん３位チーム、イニング数などの問題あり

これは、本当に決め手に欠けた戦いだな
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:17:50 ID:hlsFoNum0
金刃の防御率ではちょっとなぁ
上園の投球回数では(ry
飯原の打率＆守備で(y

何だかんだで
一番手飯原
二番手上園
三番手金刃

か
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:18:09 ID:ifCKdTv50
飯原は守備が下手で打撃が売りにしては印象が薄すぎる　
順調に18本くらい打ってればありだろうが1桁じゃ弱い
投球回数を考慮すれば金刃が一番可能性はあるだろうが
該当者なしでも不思議ではない　
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:19:09 ID:JYqRB92H0
セの新人王が低レベルで混沌としてきたな
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:20:03 ID:Yn4Uknpj0
>>233
今の7〜8勝が昔(90年代)の7〜8勝より価値が高いというのは同意できない。
1球団の試合数が昔の130試合から144試合と増えているので、勝ちを稼ぐ
機会はむしろ増えている。
それから、両リーグとも10勝未満の投手が新人王になってる関係で94年の
投手成績を調べてみたところ、8勝以上の投手数は分からなかったけれど、
セパとも投手10傑に2桁勝利が5人しかいないことは分かった。
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1994.html
http://bis.npb.or.jp/yearly/pacificleague_1994.html

今年のセは、投手10傑のうち9人が2桁勝利。

このことを考えても、7〜8勝の価値は、むしろ当時の方が高かったのではな
いか。というわけで、残念ながら上園、金刃は新人王には物足りないと思う。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:20:10 ID:d6nG4x9E0
飯原だけはない
乳酸菌必死すぎｗ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:21:27 ID:fvfaHaQB0
岸は明日完全試合やってひっくり返すよ。鷹はもう商家自愛で2群だから
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:21:34 ID:Yn4Uknpj0
不勉強な記者は、そもそも
「飯原？誰それ。パの選手？」
という可能性がある。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:22:06 ID:1pSbSj+30
勝敗って、けっこう大きな要素だぞ。

８勝５敗の上園を抑えて
７勝６敗の金刃が新人王をとる
というのは、まず考えにくい。

飯原は、１年目だったら、新人王だったろうが
２年目であの成績では、決め手にかける。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:23:25 ID:hlsFoNum0
んじゃ上園かなぁ。
防御率に1点以上の開きがあって勝利数も勝ってるのに、
投球回数の差だけで金刃に行くとは思えない


でも優勝効果ってのがあるのか・・・
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:30:08 ID:Hq0/Z4oX0
◆金刃「最後の最後でいい投球が出来ました」と明るい表情。7回無失点で勝利
投手の権利を手に降板したが、2番手久保が村田に3ランをあび8勝目は消えた。
大学時代からの親友である阪神・上園に勝ち星で抜かれたが「仕方ないっす。
(上園には)電話でもしておきますよ」。ここにきてフォームをワインドアップにかえて
球威が増した。CS先発枠争いに入ってくるかと問われた原監督は「当然そうなる」。
CS先発枠は内海、高橋尚、木佐貫は確定。のこりを野間口と金刃が争う。「もちろん
なげたいけど(力は)まだまだです」と謙遜していた
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:35:55 ID:n529OOBs0
巨人の選手にしか入れないやつもいるしな
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:49:33 ID:1pSbSj+30
新人王が出るだけで、
それなりに経済効果もあるから、
興行至上主義の今のプロ野球において
該当者なしは、ないな。
一応、例年より劣るけど、候補者が３人いるし。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 23:55:59 ID:6SA50KkM0
巨人は優勝効果
ヤクルトは佐藤効果で盛り上がったから
バランスをとって新人王は上園だな
おめでとう上園、運が良かったな
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 00:04:01 ID:ofLyq+uf0
一勝もしてなくとも２，３票は入る巨人選手。

金刃じゃないかね？
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 00:06:58 ID:rQeH9sxp0
優勝のおかげで金刃新人王
これしかないんだよな
金刃が勝ってるのはイニング数だけだもんな
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 00:24:41 ID:wVIeXXkf0
上園の成績は立派
防御率が特にいい
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 00:29:01 ID:OWY2yLir0
中継ぎレベルのイニングだけどな
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 00:32:18 ID:L2/GnOjc0
ＪＦＫが巨人にいれば金刃は１点台の防御率だったはず
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 01:02:10 ID:g1FX3Qor0
金刃は来年には消えそう
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 01:11:46 ID:goGpSA/v0
上園で決まったな

勝ち星が同じなら「優勝したチーム」とか言えたけど、抜かれたらもうだめだ。
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 01:28:14 ID:5A9ChvRG0
珍うるせーな
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:31:04 ID:vHGotrq30
最終戦の投球内容は全く互角
チームのリリーフ投手陣の差で勝ちが付くか付かないかというだけの話
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:38:16 ID:hIrCq2nv0
上園以外ありえない
他が糞すぎ
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:38:49 ID:OquXE55r0
>>261
いや、上園も(ry
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:44:45 ID:HhSm/0khO
jfkいても阪神は打撃糞ですよ
虚塵は中継ぎ糞でも打撃が神じゃん
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:51:45 ID:7DXDkfyV0

＞岡田監督は「勝ちが下のやつが（新人王に）なるのはおかしいやろ」と上園を援護。

　
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:52:58 ID:OquXE55r0
>>264
金刃を叩くんじゃなくて上園を持ち上げろよ。
それに、飯原はどうするんだ？
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:53:45 ID:IGFREo3kO
ウチみたいな地味な大学から新人王が出るなんて感激だ。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 02:57:43 ID:tS7SpL3b0
セは該当者なしが妥当
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 03:02:37 ID:vodAhmZYO
正直上園金刃はないと思ってたが勝ち数で差がきたか…………

規定投球回達してなくて取った伊藤の例もあるがあれは神過ぎたしな…………

飯原もなさそうな気配だし該当者なしが妥当か
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 03:02:48 ID:rn0gPqsh0
>>267
だな
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 03:11:45 ID:iVV63MiU0
セが該当者なしならファミスタでプレミアカードが一枚減るじゃねーか。
そういうことほざく奴は、もっと経済効果を考えろよ。
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 03:55:01 ID:UkkTOXqEO
三人とも突っ込みどころはあるけど、間違いなく向こう10年は一線で
やる力はあると思うから誰でも問題ないよ

優勝か、心象か、規定・オール１軍か

投手二人には先の戦いもあるし、そろそろ巨人、阪神から出そうだ、決め手がないのでプレーオフで勝ち上がったほうが有利

飯原はフレッシュＡＳのＭＶＰで、ここもとなれば評価もシビアにされる気がしてならない
あと２本狙うか、代走で盗塁を稼ぐか絞ったほうがいい
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 04:34:30 ID:1pSbi6SqO
一票入るかどうかだとは思いますが、
青木高のことを覚えておいてください…

せめて「がんばったで賞」を…
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 05:28:40 ID:ZVVgCmz60
http://www.npb.or.jp/award/2005voting_mvp.html
この年のMVP太陽に代表されるように記者の中には訳の分からない投票をする奴がいるからなぁ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 05:51:07 ID:p4Gh6p5D0
>>271
ここまで１２９試合８本の選手にあと２本はとても無理だろう
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 06:31:17 ID:7DXDkfyV0
昨日金刃が投げたのも、上園が投げたのも
あと１つ勝てば新人王っていう沈黙の了解があってのことだからな
これで該当者なしとかはありえない

飯原は記者たちにとっては、「誰？そいつ？」状態だろう
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 06:35:26 ID:71YeAXha0
>>273
ＭＶＰは１位から３位までの３名を投票する方式だけど
新人賞は１名だけを投票する方式だから馬鹿げた投票は
ないと思うけど
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 07:10:38 ID:zgTpS0DNO
新人王って言葉を考えるとその年の新人の中で優劣を決めるんだから
該当者無しってのは本来おかしいんだよな。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 07:11:10 ID:9KV1UAjXO
金刃･･･優勝チームでの7勝。開幕からローテ入りもシーズン終盤優勝争いする中で若干ガス欠
上園･･･3位チームで8勝シーズン序盤は2軍。先発崩壊の中でシーズン中盤からローテに入りチーム躍進の原動力
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 07:13:07 ID:Aaj4jy9S0
下窪だと思う。
投手に拘りすぎ
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:11:11 ID:4pgY5HSaO
優劣がなければ該当者無しでいいじゃん
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:12:34 ID:sl6GZfQ70
違うな　優劣が無い　んじゃなくて劣しかない　だ。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:22:44 ID:WnZ0ipk8O
上園金刃なんて言ってる奴いるけど
飯原が最有力だろ常識的に考えて…

規定打席（投球回）優先だからな

去年だって３割２０本の吉村より規定打席に達してるって言う理由だけで２割８分８本の梵になったんだから
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:30:01 ID:X4p37/rlO
岸に見切りをつけた去年の吉村厨は、今は上園プッシュに必死
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:30:30 ID:iZza4C6a0
だいたい決まったところで
なぜ大隣が結果を出せなかったのか忌憚のない意見を聞きたい

.もともと実力がなかった
.故障が治っていない、隠している
.ホークスの指導に問題あり、他球団なら新人王クラスだった
.起用法に問題あり、リリーフなら新人王クラスだった

どれだろう
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:33:14 ID:sl6GZfQ70
あんなもんだろ。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:34:24 ID:VAwecM990
>>282
吉村が2年目で、梵は1年目のルーキーだったというのも大きいと思うが
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 08:35:56 ID:lSAajVRAO
ピザだから
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:05:05 ID:5e6Eswiv0
>>284
入団会見時の発言→フラグ．

当時，「これじゃ『大隣』ではなく『大口』だよな」，
ってマジで思ったもんだが案の定．
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:06:32 ID:X+UvJTfWO
>>275
暗黙やろ
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:11:00 ID:vtoV0G9T0
まあ、打率悪い守備酷いと言っても、規定いって犠打20盗塁20の飯原だろうな。
一年目か否かなんて影響するのは同程度の成績の時くらいだろ。
2年目だからとか4年目だからとか言ってたら新人王有資格の意味ない。
一年通してどれだけチームに貢献してきたかが大きいんだよ。
それを覆すほどの成績じゃねえしな、金刃と上園。
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:13:25 ID:AkMsj01c0
最下位争いに貢献ですかｗ
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:25:59 ID:1JFGjf0f0
グラシンの勝ちを消すのに貢献したな
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:31:09 ID:8VLTcTAhO
最下位に貢献ｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:46:12 ID:vtoV0G9T0
野手で言えば、チームが得点をあげるのにどんだけ寄与したかとか
そういうチームへの貢献の話。
最下位争いて、それはチーム力の問題な。
昨年の新人王を見てもチームの順位なんか関係ないだろ。

なんで最下位云々が出てくるのかさっぱりわからん。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:50:21 ID:srxvinbKO
>>278
カネトはガス欠どころじゃねぇよ。ｵｰﾙｽﾀｰ以降は勝ち星なし。
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:51:02 ID:BVeWKLRb0
防御率２点代前半で８勝の何がご不満？
阪神の選手ってだけでケチを付けすぎ
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 09:51:44 ID:vlFo2faV0
先発で一番ましな投手を7月から使った岡田が馬鹿なのか
たいして前評判の高くない小柄な投手を抜擢した岡田が素晴らしいのか
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 10:05:12 ID:R5blXNwQ0
投球回数が少なすぎるからだろう。
岡田が異様にすぐ降ろすからなんだが、これは不運としかいいようがない。
まあひっぱって長いイニング投げたら防御率は悪化するだろうし、今年の阪神打線からすると勝ち星も
減る可能性あるけど。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 10:31:55 ID:NNFDg+/l0
>>286
吉村2年目って・・・
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 10:37:32 ID:+8rVcaDJ0
どう考えても上園はイニング不足
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 10:38:38 ID:+8rVcaDJ0
>>298
不運というなら、金刃の勝ち星の消されっぷりも不運だなｗ
中継ぎ以降が抑えてれば、もう２〜３勝はしてたと思う
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 10:47:17 ID:ttLaxntf0
可哀想だが飯原って成績の前に記者にあまり知られてないんじゃないか･･･
田中浩でさえも資格があっても選ばれないような気がしないでもない
他の二人は球団が球団だし優勝争いもしてるから巨人阪神関連以外の記者も知ってるだろうけど
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 10:55:50 ID:+8rVcaDJ0
上園を持ち上げてる阪神記者がやたら金刃をライバル視した記事かくから
どんどん飯原の印象が薄くなってる気がするんだよなー　可愛そうに
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:07:21 ID:Fw0fC97i0
記者投票だから優勝補正で金刃がやや有利なのかな
阪神人気で上園もかなり票入るけど僅差で金刃が獲りそう
飯原は３票くらい入る感じかな
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:10:44 ID:KXJbk4Tr0
去年の今頃
「上園ｗ!?だれそれｗｗ？下園の間違えじゃねーのｗｗｗｗｗｗ」
とか連発されてた阪神ファンからすると
是が非でも上園にとって欲しい。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:11:18 ID:Z3RBg+7R0
昨日の試合が何か新人王決定戦みたいなノリになったのがあれだね。
そこで勝った上園に入れないとっていう空気は出来ちゃった気がする。
土俵に上がってない飯原が可哀相でならないが・・。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:16:19 ID:OXNaKyfs0
なぜ広島の青木の名前を挙げないのだ
イニングでいうなら青木が一番投げてるだろ
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:22:11 ID:iIAj0CS/0
記者の中には変なのがいるからな
青木の時に矢野（巨）に入れた記者や
久保（鴎）のときに５勝のダルに入れた奴とか
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:24:48 ID:KX4oWiAu0
>>307
そうは言っても5勝11敗の4.77じゃな・・・・。
ま、1.2票入るかもよ。
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:34:02 ID:QWKkuYrz0
上園なんて投球回数少なすぎてだめだろ
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:39:21 ID:Rq/GCBWjO
金刃は２回くらい勝ち星けされてるからなあ〜
該当者なしの可能性もあるよ。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:43:07 ID:YyRKlt/xO
広島の青木とかは100%ないから安心しろ
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:46:43 ID:+FlrmoCG0
質問
該当者なしは何票中どれだけに達しなかった場合？
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:52:11 ID:QWKkuYrz0
該当者なし
なんてここ３０年中１回もないんだな
そして満票が和田、槇原、藪、木田だけってのがなんとも・・・
青木のときに中田に3票も入れてる奴とか何考えてんだ

http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/pro-baseball/sinjino%20central.htm
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 11:52:49 ID:rQeH9sxp0
該当者なしっていってるやつは
昨日の久保の失態に腹立ててる奴だろ
316 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 11:59:17 ID:ZRzYhFqG0
金刃は高橋・内海・木佐貫に次いで4番目の先発だけど、上園は不調の阪神先発陣の中では一番だと思う。そういうとこも加点してほしい。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:02:36 ID:2JLksbZy0
上園の8勝というのは微妙な数字だし、1年間ローテを守っていない。

金刃は後半失速したのが印象が悪すぎる。
上園が後半伸びてきたのとは対照的だし、勝ち星でも負けている。

飯原は20盗塁・20犠打・100安打は評価すべきだが、
エラー数が多く、昨年の梵と比べて打率・出塁率が低すぎる。

従って、該当者なしが妥当。該当者があるとすれば上園。
ちなみに俺はﾔｸﾌｧﾝ。
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:03:04 ID:FWiIlmTzO
渡辺亮は？
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:04:29 ID:qDwyOIjf0
セリーグの新人王も中日巨人阪神に勝ったマー君でいいよな気もするよな。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:06:12 ID:rQeH9sxp0
原も野間口に大事なところで機会を与えて印象かなりアップさせたが
あれを金刃にも機会与えてそれに応えていれば印象アップで
当確間違いなしだったのにな・・・
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:07:34 ID:vtHx7YgHO
上園か金刃でいいよ
飯原とかマジで知らないし
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:28:54 ID:NCM+KvyaO
渡辺は陰の新人王だな
中継ぎの地位はまだまだ低いんだな
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:53:34 ID:rQeH9sxp0
中継ぎの地位低いよな
特に阪神なんて先発が楽しまくってるだけに
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 12:58:48 ID:FWiIlmTzO
下柳は味方のエラーに怒ってたが、江草、渡辺亮、ＪＦＫは長くて６回までしか投げないくせに10勝ごときで必死になってる下柳に怒りたいと思う
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 13:01:18 ID:aUwNBYtN0
>>314
パの００年は該当者無しじゃねーの？
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 13:06:01 ID:09QJdH3IO
>>286
吉村が去年二年目のわけねーだろw
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 13:15:46 ID:Abtcqp/WO
セは普通に新人王無しでいいじゃん
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 13:22:51 ID:X4p37/rlO
こうなるのも全て今年の大学社会人ルーキーの不作が悪い
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 13:23:36 ID:AeCGF8m70
>>322
投げているイニング数が違うとは散々言われていること。
9回のうち5〜6回投げる先発と1〜2回の中継ぎ、どっちが勝利に貢献しているか。
シーズンでもJFKの特例を除けば、イニング数は先発>中継ぎ。

それに、先発ローテを守れる投手なら、中継ぎの短いイニングを
防御率2点台なんて当然出来る。上原のように。上園も金刃も中継ぎなら、
防御率1〜2点台だろう。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 13:37:53 ID:Z3RBg+7R0
>>329
一般常識としては、先発と中継ぎ以降の投手の防御率は
1点のプラスマイナスを付けて考えるのが普通だね。
先発の3.00＝中継ぎの2.00ってね。

上園は平均が5.29回と先発としてはかなり少なく
金刃は平均5.96回とまぁこっちも少ない方だ。
なのでどちらも防御率は若干目減りしてみるべきだよ
特に上園は全体投球回も少ないからね。一試合での投球も少ないし
規定まで投げてどうだったかも分らないし。

まっ俺は飯原が相応しいと思うんだけどもな。
これで候補にも入らないんじゃ可哀相すぎる。
内外野両方やったりしてたし
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 13:48:24 ID:5A9ChvRG0
エラーマシン飯原は無い。

過去の打撃成績が一見しょぼい新人王たち

88　立浪　.223　4本　22盗塁
89　苫篠　.263　5本　32盗塁
92　久慈　.245　0本　4盗塁
96　金子　.261　4本　15盗塁
　　仁志　.270　7本　17盗塁
97　小坂　.261　1本　56盗塁

皆守備の名手でＧＧ獲ったり小技が使えたりする奴ばかり。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:06:28 ID:X4p37/rlO
新人の頃の田尾の守備はどうだったんだろう
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:07:36 ID:QWKkuYrz0
新人の頃は守備の名手じゃないだろ
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:08:02 ID:803QMsS40
去年の吉村厨が今年は上園厨やってんおか
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:11:53 ID:kzdPyS1+0
飯原守備ヘボイけど２０盗塁があるからねえ
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:15:23 ID:Z3RBg+7R0
それもそうだし130試合だからねすでに。
上園は17試合（先発16）で投球85回は中継ぎ部門に入れても4位だし
金刃は最後の印象が悪すぎたし
1年間頑張って貢献したって事だと、岩村の穴を必死に埋めた飯原と思うんだが。
まぁ野手は不利だし印象度から大分難しそうだけども
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:17:37 ID:MK5Pzd3P0
飯原が外野守れて今の打撃成績残せたら満場一致で新人王だったろうな。

ただヤクの外野に新人はいる隙間微塵もないな。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:22:35 ID:3y+yWDjD0
今年のセリーグは新人王該当者なしで決まりだろ？
10勝しないと無理な気がする
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:34:19 ID:5A9ChvRG0
＞ID:Z3RBg+7R0

さっきから恥ずかしくない？
歴代守備の名手の新人王やら去年の梵・吉村と比べて勝ってると思うの？
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:37:17 ID:g/dbmYRcO
つまり、まとめると、
新人王該当者無しってのはまず、ありえないから…そうすると妥協して
上園＞金刃＞飯原＞＞＞＞＞＞＞青木

となるのね。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:38:37 ID:i1FOIOKTO
エラーの多さは否定しないが今季前半からかなり少なくなったのも事実

まぁ、フルシーズン一軍と一軍半がどう評価されるかって所だな
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 14:45:09 ID:Z3RBg+7R0
>>339
何が恥ずかしいのか・・？

まずその歴代とかより勝ってなくては取れないの？
ついでに言うと>>331のリストでいえば
守備では勝ってるかもしれないけど
その他では飯原のが上の人も多いよ。
特に久慈とかさ。

新人王はGG賞じゃないんだから、守備も評価の要素の一つであるけど
あまりにもそれに固執した論調はどうかと思うが。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:00:31 ID:g/dbmYRcO
Z3RBg+7R0 がヤクファンというのは良く分かった。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:00:57 ID:Abtcqp/WO
新人王無しって普通にありえるんだけど
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:01:42 ID:803QMsS40
去年の梵もエラーは15個と多かったが、得票数はダントツ
守備の評価なんてプラスになることはあってもマイナスになることはない
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:04:38 ID:9sW3zqa20
金刃は最下位広島から5勝、横浜から2勝なのが痛いな
中日阪神、パ相手に勝ててない
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:10:07 ID:g/dbmYRcO
数字だけみれば
上園＞金刃 は明らか。
では、飯原は……
何かあまり印象が無い、と思う俺は阪神ファン。
盗塁20だけかな。赤星とは桁が違う。打率もな。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:16:39 ID:+WyfXgQR0
俺は巨人ファンだから金刃といいたい

ところだけどやっぱ飯原でしょ
1人規定打席到達して20盗塁20犠打してるしな
久慈とかもっとしょぼくてとれたんだから確実だろ
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:20:13 ID:+WyfXgQR0
それとまだ試合あるし二桁本塁打も狙えるじゃないか
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:21:42 ID:QWKkuYrz0
>>347
赤星みたいなセコバッターがなぜ出てくるのか不明
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:22:23 ID:OnujMMSw0
記者投票なのに誰一人として金刃、上園、飯原3人の争いと書いてないから飯原は無いと思うけどな
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:23:27 ID:vodAhmZYO
しかし誰かが言ってたが昨日の試合は新人王決定戦みたいな感じだったな………

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:24:59 ID:PvSVyxdTO
一票でも渡辺に入ってたら俺感激する
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:26:25 ID:+WyfXgQR0
規定投げなくてとれるなんて伊藤みたいに化け物みたいな時しかないんじゃないか？
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:29:32 ID:oPlqupdOO
>>347
どこから赤星が出てくるんだｗ
ああ01年の新人王の時の話ねｗ

ただ当時の赤星と阪神の印象はないに等しかったよ。チームは最下位だったし。
さらに阿部という最大の対抗馬もいた。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:33:15 ID:OjjgXN8eO
飯原に１票でも入ってたらうれしいな
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:33:54 ID:FWiIlmTzO
ベイファンの私は下窪、高崎のどちらかに一票でも入ってくれれば、それを肴にベイファンの妻と飲みます
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:38:16 ID:qqyzTMbKO
規定にも達してない
成績も上園以下の金刃が選ばれたらさすがに何か力が働いたと思わざるをえない
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:39:27 ID:LTW0YoeC0
>>357
下窪はともかく、高崎は来年に期待したら？
まだ資格失効してないだろ？
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:39:36 ID:ELr9LgcuO
巨人ファンだけど昨日で上園確定だと思う
勝ち投手になれればわからなかったけど
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:39:59 ID:Rq/GCBWjO
>>346
金刃はパに勝ってるし日ハムでの先発の時も８回途中無失点で勝ち星なかった。
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:42:55 ID:c4l2A5A30
>>331
小坂の盗塁56は十分凄いだろ。
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:47:09 ID:AVMmF8zg0
ことしのセは日ハム正田並にパッとしない
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 15:51:22 ID:vodAhmZYO
>>363
良くも悪くも一流半揃いだからな…
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 16:19:41 ID:R5blXNwQ0
来年は渡辺直人の盗塁数がとんでもないことになると予想。
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 16:20:00 ID:Abtcqp/WO
来年の新人王は高崎が本命。
大社もいまいちそうだし。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 16:21:34 ID:UFrX2Yz+0
久慈ひでえええええええええええええええ
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 16:22:26 ID:Z3RBg+7R0
>>365
じっくり見ると渡辺直人かなりいい数字だよね。
守備も相当なものだし。
楽天は田中・永井・渡辺と大当たりだったな
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 16:37:11 ID:elFKD5l7O
セ上原
パ松坂

これ最強
上原って投手四冠やったんだっけ？
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:13:26 ID:UTs72ehi0
結局好みの問題じゃない？
好きな選手に入れるってことで。
もしかしてデイリーニッカンの人は上園に、報知の人は金刃に、サンケイの人は飯原に
なんてことある？
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:19:03 ID:/b+f5hI8O
しかも金刃は一発病があるしなぁ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:22:53 ID:cCcnpFBnO
上園は１軍ｽﾀｰﾄ→２軍だから規定投球回に届いてないんではなくて、
２軍→１軍昇格だから仕方なくね？
昇格後は１回調整で落とされたとはいえ、阪神先発陣では一番成績良かったし
阪神の先発陣て上園以外皆防御率４点以上なんだぞww
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:44:08 ID:UTs72ehi0
でも昨日は金刃はかわいそうだった。
後ろが久保の金刃と後ろが久保田の上園では大違いｗ

それを言えば青木の後ろがＪＦＫだったらもっと勝ってたって話になるけど
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:47:08 ID:cCcnpFBnO
>>373
それはあるわ
ﾘﾘｰﾌに勝ち消されるのはあまりないからなぁ
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:49:52 ID:VfXndpXy0
まあ上園も貧打で泣かされた試合もあるし、なんとも言えん
JFKが〜とか、巨人打線が〜とか言ってたらキリがない
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:51:49 ID:35v8jFn00
JFKのせいで5回無失点でも降板だぜ？
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:53:03 ID:FqM8/YW30
冗談も休み休み言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが金刃だｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071004-00000010-ykf-spo
　７勝６敗、防御率３．５５でルーキーイヤーを終えた。
　それでも原監督は「よかったね。ああいう形で投げられて。欲を言えば、
勝ちがつけばよかったんだけどなぁ。心配していたことがあったから、よかった」
とホッと胸をなでおろした。
　クライマックスシリーズ（ＣＳ）では内海、高橋尚、木佐貫、野間口の先発が
決まっているが、その後がいない。金刃は「もちろん投げたいですけれど…。
まだまだです」と話したが、久保、門倉らを大きくリードし、先発５番手の座をグ
イッと引き寄せている。
　これで“泣きの１回”のチャンスが巡ってきた。この日、ライバルの阪神・上園
がヤクルト戦で、金刃を上回る８勝目（５敗、防御率２．４２）。金刃は「仕方ない
です。上園には電話でもしておきます」と、新人王はあきらめムードだったが、ま
だ逆転は可能だ。
　なぜなら、記者投票によって決まる新人王の投票期限は、日本シリーズ開幕前
まで。となると、ＣＳの大一番で勝利投手になれば、印象がよくなり“８勝”と同等の
評価になってくる。また、金刃は７勝しているが、勝ち投手の権利を得て降板しな
がら、消されてしまったのが、この日を含めて４度。味方の援護がなかった試合も
あり、内容では上園以上だろう。
　もっとも７月１３日、広島戦の７勝目が最後で、後半戦は未勝利。最下位の広島
から５勝の荒稼ぎ（２勝は横浜）というのも、マイナスポイントとなりそうだ。逆に、上
園は今季６３試合目となる６月２０日の楽天戦で初勝利を挙げ、後半戦で白星を重
ねてきただけに、印象度は抜群だろう。
　金刃は「この１週間、いいフォームで投げられた」と手応えを口にした。ＣＳで大
逆転を狙う。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:53:28 ID:AQ6Plyw60
皆中途半端に競合してるなｗ
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:55:25 ID:rQeH9sxp0
JFKがいるから勝ち星有利というのはそうかもしれないが
JFKいるからイニング数伸びないともいえるわけで・・・
あと、阪神は打線がしょぼいから勝ち星つくには
きっちり抑えないといけないからな
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 17:59:18 ID:7f2sa+1j0
そんなことまで考えて投票される票がどれくらいあるかって話なんだよな
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:00:29 ID:cIqG3woD0
セは新人王いらんわ
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:06:00 ID:FqM8/YW30
別に該当者ナシだろうが飯原だろうが上園だろうがかまわんが金刃はない
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:07:41 ID:FWiIlmTzO
上園はＪＦＫがいたから良かった→ＪＦＫは江草、渡辺、ダーウィンがいなかったらビハインドでも使われてた→渡辺亮が新人王
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:09:01 ID:NlJrZEKVO
ってか阪神の辻本って生きてるの？
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:11:43 ID:GUd9jbKn0
上園はダメだろ
巨人戦から逃げるようなチキンに新人王なんてやるな
巨人戦に３，４回投げたら防御率も３点台だろ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:12:57 ID:mdlcyCeR0
>>369
最近はこれ最強にしておいた方がいいかも
歴代ならセ権藤パ稲尾
一世代前ならパは野茂
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:13:04 ID:z7fSldgz0
>>345
広島の遊撃で失策15は決して多い訳じゃないし
梵の守備を以って”守備の評価がマイナスになることはない”とするのはおかしい
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:15:54 ID:z7fSldgz0
>>375
×　JFKが〜とか、巨人打線が〜とか言ってたらキリがない
○　JFKが〜とか、巨人打線が〜とか言ってたら青木しかない
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:16:07 ID:9LLhcj53O
新人王は大引がもらう。田中なんて足下にもおよばんよｗ
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:17:08 ID:ZGNJxdg40
上園か該当者なし。
これしかありえない。
五分五分だろう。
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:17:46 ID:Rq/GCBWjO
上園なんて５回まで投げればいいんだからもっと勝ち星ついててもおかしくないのに少ない。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:21:56 ID:AQ6Plyw60
上園はやっぱイニングがね・・・
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:22:50 ID:1GyjqsGJO
　　∧毛∧　　>>389 　　　〔　｀ω´〕<断る！ （　　　　）　
　｜ ｜　|　　
　（_＿）＿）
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:33:23 ID:9LLhcj53O
八百長虚塵の芸人選手にタイトルは渡してはいけません
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:35:24 ID:sAaU0zpO0
明日岸が勝てば田中と勝敗並ぶけど防御率で上回る岸が逆転新人賞候補だろ
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:37:07 ID:i1FOIOKTO
>>395
そりゃ候補にはなるだろ・・・
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:38:41 ID:3wJM3JQj0
新人賞ｗｗｗｗ
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 18:52:44 ID:oiDjQKYK0
>>387
守備でも評価されてたよね
だから飯原の守備がどう評価されるか、という指標にはならない
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 19:14:02 ID:uQ/qdsSF0
>>397
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 19:27:13 ID:OWY2yLir0
セでここまで低レベルなのは久しぶりだな
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 19:35:09 ID:+WyfXgQR0
>>395
候補になるだろうが田中は高卒であの成績
話題性も十分なんだから決まりだよ
投球回も奪三振も大分上だし
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 19:48:47 ID:zWD9agsa0
>>397
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 19:49:07 ID:Z3RBg+7R0
田中は何気に記録まみれだからな。
奪三振率が高卒で歴代1位（シーズン両リーグでも1位）
高卒・その他の区別なしでルーキー全てでも歴代2位（1位は野茂）
奪三振数が歴代4位で二桁奪三振5回は尾崎と並んで2位タイ
11勝は球団歴代1位で球団は初の4位と躍進

先発28試合はパ1位タイで投球回186.1は高卒では江夏以降、1位で
今季のパでもダル・涌井・杉内に次いで4位
あの投げまくった松坂より上だもの。
防御率も勿論大事な指標だけど、これだけの数字を楽天というチームで残せば
マスコミの取り上げ度を抜きにしても圧倒的なんじゃないか。
三振関係は完全に球史に名を残したもの。

上園は田中より101回投球回少ないのは痛すぎる。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 19:55:21 ID:NkCE3Olj0
岸はパーフェクトゲームか１試合の奪三振記録でも作れば可能性あるかもね
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 20:55:03 ID:9/VhkH430
新人王増渕きたな
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:06:47 ID:8aJwzNks0
まさか田中が２桁勝てると思わなかったよ。
つかここまで予想したやつはいないよね。

ここが他と違うよな
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:07:10 ID:G95tVYZD0
増渕はないわ
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:11:40 ID:FqM8/YW30
ネタに（ｒｙ
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:12:48 ID:dMaHmqe60
増渕、初勝利
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:15:19 ID:VXouUMJM0
>>403
改めてみると田中凄いな。
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:15:42 ID:i1FOIOKTO
増渕は来年に期待
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:16:27 ID:A2EQkZ+p0
増渕は来年にギリギリ権利残したな
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:16:36 ID:FqM8/YW30
比較対象がたいてい1年目で試合にすら出てこない高卒ルーキーごときだからな
相対的にすごく見えるだけで実態は単なるウンコ
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:23:49 ID:OjjgXN8eO
来年は増渕と佐藤の争いだな
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:26:15 ID:Abtcqp/WO
高崎が本命だな。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:29:43 ID:z7fSldgz0
佐藤って正直無理だろ
とは言えドラ1だから頑張ってもらいたいけどな
結局今期は登板あったのか？
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:32:26 ID:ZVZi4/aV0
>>229
小坂の56盗塁は、新人記録だから、あと20年は破られないと思う。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 21:32:56 ID:m12Gf6tc0
藤村が
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:03:26 ID:32jk/KtuO
新人王上園、ホームラン王村田
東福岡の選手で決まり
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:11:18 ID:9n9kR2/70
>>403

■高卒新人シーズン奪三振10傑[投球回・奪三振率] (2リーグ制後)
1. 54年 宅和(南海) 275 [329 2/3 ・ 7.51]
2. 54年 梶本(阪急) 228 [309 1/3 ・ 6.63]
3. 67年 江夏(阪神) 225 [230 1/3 ・ 8.79] ★
4. 62年 尾崎(東映) 196 [207 2/3 ・ 8.49]
4. 07年 田中(楽天) 196 [186 1/3 ・ 9.47] ★ ※新人15位タイ
6. 59年 大石(広島) 183 [173 ・ 9.52]
7. 56年 稲尾(西鉄) 182 [262 1/3 ・ 6.24]
8. 53年 権藤(洋松) 170 [220 2/3 ・ 6.93]
8. 61年 徳久(近鉄) 170 [209 1/3 ・ 7.31]
10. 56年 米田(阪急) 167 [204 ・ 7.37]
★＝ドラフト制後(66年〜)入団

■高卒新人2ケタ奪三振試合数 (2リーグ制後)
1. 67年 江夏(阪神) 7度
2. 62年 尾崎(東映) 5度
2. 07年 田中(楽天) 5度

■高卒新人2ケタ勝利 (ドラフト制後)
1. 66年 堀内(巨人) 16勝2敗
1. 99年 松坂(西武) 16勝5敗
3. 67年 江夏(阪神) 12勝13敗
4. 66年 森安(東映) 11勝11敗
4. 07年 田中(楽天) 11勝7敗
6. 66年 鈴木(近鉄) 10勝12敗

■新人奪三振率 (規定投球回・規定登板以上)
1. 90年 野茂(近鉄) 10.99
2. 07年 田中(楽天) 9.47 ※高卒新人史上最高
3. 36年 内藤(鯱) 9.36
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:14:18 ID:QWKkuYrz0
野茂の10.99って凄すぎるな
リリーフ並
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:15:04 ID:9n9kR2/70
パは田中で決まりか。
セもなんだかんだで誰かを選ぶとは思うけど、揉めそうだな。
あとは運を天に任せて。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:18:05 ID:3wJM3JQj0
セパ合わせて田中で良いんじゃね？
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:23:22 ID:AeCGF8m70
セパ統一で、投手と野手を分けるとか。
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:27:32 ID:g+VRHB2F0
>>424
じゃあセは投手、パは野手から選出で
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:42:06 ID:OquXE55r0
野茂、内藤に次ぐ3位・・・何者だよｗ
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 22:45:08 ID:FqM8/YW30
ウンコ大王
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 23:04:34 ID:X4p37/rlO
>>423
はげしく同意！

>>425
今年の大卒新人世代のエゴ丸出し
みっともない
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 23:12:48 ID:LYbGYJdwO
うんこ博士久しぶり。
半年以上アンチやってるとはね。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 23:27:09 ID:pNH3wWJPO
>>426
２位だろ
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 23:28:34 ID:FqM8/YW30
奪三振率みたいな透明成績を持ち上げてるんじゃねえよ
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 23:39:25 ID:yu9f7mm70
それでも岸はない
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/04(木) 23:49:38 ID:lrx/4/yv0
奪三振率は参考記録程度だが
フルシーズンローテを守り抜いた投球回数での奪三振数は評価できる
防御率も最後になんとか３点台に持ち込んだ
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:03:34 ID:p6mCcGeJO
マーくん最強！超最強！超超最強！絶最強！！！
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:09:50 ID:pXEjWIXN0
　　　投球回数　　奪三振
金刃　　121.2　　　 76
上園　　85.2　　　　83

上園の奪三振率が何気に高いね
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:11:28 ID:veg4Fy0DO
>>431
お前の野球脳が浅いだけだ。
それにお前が言う｢透明成績｣という言葉でお前は薄っぺらい奴だと確信した。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:16:02 ID:Q41yWCwu0
佐藤来年いきなりローテ入れる？
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:18:24 ID:6u92RMaq0
普通に考えて無理
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:21:15 ID:QNsvaSmi0
ヤクルトのお客さんが増えるといいね。
ゴールデンアンブレラが欲しいよ
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:22:10 ID:Jy7fDDX20
増渕と佐藤で客↑
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:28:24 ID:qi0JoxLP0
ちなみに規定投球回数には届かなかったものの
100回以上投げて高い奪三振率を記録した新人

潮崎　102.2回　123奪三振　10.83
伊藤　109回　　126奪三振　10.40
新垣　121.1回　132奪三振　9.81
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:28:43 ID:SfkZuy/PO
新人王ですが大引はいただきます
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:32:01 ID:rwFtNM+X0
セリーグの新人王は阪神の上園が100％確実だろ。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:33:30 ID:fgAvGCEP0
異論なく上園だろうな。
パもセも今年はレベルが低かったな
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:35:36 ID:d9vfuXc6O
一軍半で確定か・・・

もうちょい回復が早かったら増渕でも取れそうだな
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:39:14 ID:rwFtNM+X0
まっ、確かに低いレベルやった。しかし8勝で防御率2点台はいいと思うな。金は3点の後半だからな！
金刃が取ったら野球界に波紋が起きるやろうな！1000000％ありえないはなしだが。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:40:11 ID:dsD1B9WMO
普通に考えて金戸だろ
記者投票なんて明らかに素人の判断だし、素人や記者にマンセーされんのが巨人だろ
巨人贔屓の日本野球界からしたら今までの行いを考えても
金戸を無理にでも新人王にするのは火を見るよりあきらか
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:40:26 ID:izjCT54wO
上園か該当者なしが濃厚
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:41:01 ID:bZL62XTzO
>>447
金戸は外国人だから対象外
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:41:38 ID:Q41yWCwu0
監督のせいにせよ、あんなすぐにマウンド降りるヤツがとれるのかね。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:42:51 ID:rwFtNM+X0
金刃が取ったら全球団のファンが抗議デモを起こして野球界の改革活動をせんと
あかんやろうな。金で何でも買えるゴミ売り追放！
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:45:05 ID:d9vfuXc6O
知名度が同じなら飯原だろうけどな・・・
露出が去年の吉村・梵以下だしかなり厳しいな
可能性は０ではないと思うけど

金トもヤクルトに来てれば余裕で新人王・・・
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:45:30 ID:3T+H+eks0
>>447
金刃はありえないな。
肝心の後半はほぼ2軍暮らしだし、防御率はイニング差を考慮しても上園と離れすぎ。
上園か該当者なしの二者択一だろうな。
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:46:23 ID:SfkZuy/PO
田中ヲタはゆとり世代
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:47:32 ID:rwFtNM+X0
該当者無しはない。沢村賞ならあるがな！勝ち星、防御率は上園が上。金刃は10000000000％
ない。447ありえない話するな。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:47:34 ID:TgyxO0l30
セは上園か該当者なし
パは大引
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:53:32 ID:KYEZ+L0G0
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007100402_all.html
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 01:35:01 ID:JUHLy3/bO
アマチュアという壁を飛び越えて斎藤と見た
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 02:24:56 ID:T+Vsttwg0
◆先発成績

　　　 　 GS 　ERA　　　IP　　　IPS　　QS% 　HQS%　WHIP　DIPS 　 P/IP　P/PA 　H/9　　BB/9 　K/9 　HR/9 　K/BB
金刃　　20　　3.62　　119.1　　5.97　　50.0　　35.0　　1.22　　4.63　　16.3　　3.90　　8.60　　2.41　　5.66　　1.51　　2.34
上園　　16　　2.34　. 　84.2　　5.29　　31.2　　12.5　　1.19　　3.48　　16.0　　3.94　　7.33　　3.40　　8.72　　0.96　　2.56

※DIPS の定数項は 2.9 で算出
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 05:22:08 ID:KBSmp4lW0
金刃：四球すくなくて被本塁打多い
上園：四球多くて被本塁打少ない
っていうのはリードも関係あるのかね。上園のときは野口ばっかりだった
ので矢野ほど顕著ではないかもだけど。
金刃は失投が多いタイプなんだろうか。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 06:31:59 ID:MkKQn7LdO
金歯が獲ったらやきうファン辞める。
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 06:42:50 ID:sIFVLuxTO
>>452
去年の吉村・そよぎも全然露出なかったけど・・・
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 06:43:58 ID:2qsEOcNDO
パリーグ今年は投高打低だから防御率等の数字に関していえば印象いいだろね
イニング稼いだのは素直に凄いんだけどさ
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 06:45:36 ID:KD1TmYKn0
優勝補正と讀賣補正で金刃だよ
記者投票なんてそんなもんだ
実力なんて関係ねー
465 ：あ：2007/10/05(金) 06:56:16 ID:Wk3NAlTPO
上園って巨人避けてたのか？ローテ通り投げた結果なら運がいいな
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 07:42:36 ID:zES5yfo80
上園は投球回数が少なすぎるだろう
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 07:55:02 ID:XJTDCG1r0
セントラル…難しいが該当者なし
金刃（121回2/3）･上園（85回2/3）共に規定投球回数に達していない、これで新人王取れたらある意味幸運。
飯原は2年目なのが痛すぎるハンディ、打率も.250前後ではちょっと物足りない感じ。

パシフィック…岸孝之
5位低迷の西武で涌井と並んでローテーションをキープ、2完封（無四球完封1）は立派の一言に尽きる。
対抗一番手はショートで規定打席到達の渡辺直、喫三振42･犠打15･盗塁25も高評価。
11勝の田中は四球･暴投（10個は新垣に次いで2位）が多すぎる、終盤に防御率を4点台まで落としたのも減点。
大引はショートでレギュラー獲得は評価できるが、残念ながら規定打席不足であることが致命的。
簡単にポジションが取れる楽天･オリックスと違って、西武で2桁をあげた岸の評価は非常に高い。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:12:57 ID:bvNNN4N70
西武こそ先発ローテ常時足りてないチームの筆頭だろう。毎年新人にローテの
一角を任せないと立ち行かなくなってるじゃん。それに田中はソフトバンクから
勝ちまくったのがかなり印象を良くしている。

セは投手がこんな低レベルだったら飯原でもいいと思うけどな。
まぁ似たようなケースの久慈と比較するには守備がお粗末だが。
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:13:50 ID:hiO4VAIcO
本当に>>467みたいな奴っているんだな
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:18:50 ID:jvQnUKWOO
釣りですか？
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:19:17 ID:e2fGEEvz0
田中と岸の防御率なんて投球回数でチャラになる程度の数字だよなｗ
終盤お疲れで打たれすぎ
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:26:20 ID:R61sEXg4O
在日補正あるに決まってるだろw
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:28:25 ID:75Kywzsd0
西武は2桁どころか5勝以上を挙げたのさえ湧井、岸、西口の
3人だけなんだけどね。ローテに食い込むのがこれほど楽な
状況はない。ちなみに楽天の場合、5勝以上は田中、朝井、永
井、一場、岩隈とリリーフの山村で6人いる。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:29:50 ID:O354h3AXO
ヒョッコリ荻野…なんてことはないわなｗ
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:38:17 ID:p8A8gkij0
>>467
ウケた。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:44:51 ID:abHYYyhQ0
別に沢村賞を決めてるわけじゃないんだから、勝ち星の多いほうでいいんじゃないのか？
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:58:58 ID:4RPr94RU0
まーた防御率厨か
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 09:17:56 ID:YPAFcB/w0
金刃みたいに春先しか勝ってない奴は無理だろ
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 09:28:59 ID:+Hh3XRXgO
金刃は広島から5勝
広島戦以外はショボい、一発病も痛い。
結局実力的には上園＞＞＞青木高＞＞＞＞＞金刃
こうなるのか……
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 09:30:18 ID:IAR8BRdVO
ここに上園の名前が出るだけで嬉しい。

開幕前は大抵金刀有力だったから。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 09:40:12 ID:+Hh3XRXgO
>>479
広島戦で4勝の間違い
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 09:44:32 ID:qVRXPsvT0
>>466
投球回数が少ないのはある意味しょうがない
今の阪神は、たとえダルビッシュが完封していても６回で交代
483 ：あ：2007/10/05(金) 09:46:19 ID:Wk3NAlTPO
中継ぎレベルのイニング数、ＪＦＫのおかげで８勝出来た上園
前半戦だけ活躍した金刃
二年目、失策王、２０盗塁の飯原

パに比べると酷いなｗ
岸、渡辺直がセにいたら満票で選ばれてもいい位だ
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 09:49:28 ID:MRp1h08u0
今シーズンはマー君に始まりマー君で終ったシーズンだったな・・・
やはり記者投票では圧倒的な投票になるだろうね
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 10:12:31 ID:F67VAbn9O
新聞みると殆んどが上園一歩リードって書いていて、投球回数の少なさは指摘されてないな。
金刃を推してるのは夕刊フジくらいだ。
しかし、飯原のスルーっぷりはどこも酷いな。
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 10:21:06 ID:zcQegWgN0
大引でもセなら満票とれるな。
永井でもそこそこ票とれるだろ
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 10:22:19 ID:zcQegWgN0
おっと、大引は規定不足か。
でもぎりぎりだし、もしとれそうだったら出しただろうしな。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 11:13:39 ID:rwFtNM+X0
過去にも規定投球回、規定打席に到達してなくても新人王はだしていたぞ！だから、上園は決まり！
勝ち星も防御率も金刃よりいいからな。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 12:08:40 ID:+Hv7YYxV0
今まで８勝して新人王にならなかった選手いる？
勝ち数で上回った選手がいたケースを除いて
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 12:10:37 ID:LIM6MVduO
>>489
去年中日に
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 12:15:29 ID:OnS0CwayO
>>482
ダルなら完投させるでしょ
井川も完投させてたんだから
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 12:31:35 ID:1GSoNkXq0
>>489
>>33　去年の中日佐藤充
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 12:34:01 ID:Ogakwz6W0
しかし去年は９勝して取れなかった人や３割２５本で取れなかった人もいるのに
セの今年はレベルが低いな
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 12:41:03 ID:oaxNbuiI0
ドラフトが抽選なのと同じで新人王も運だなｗ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 13:06:10 ID:ULjFrzO60
レベル低いが今までの例みても誰がとれてもいてもおかしくはない
今までの見ても規定〜が大事と思うから飯原できまりでしょ
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 13:33:10 ID:myJ9kC+Z0
>>488
規定どころか、規定の半分＋10回ちょいだから・・
投げまくった中継ぎレベルなのが痛すぎるよ
岡田のばかのせいでもあるけど
登板数が同じでも、平均6.5イニング程度投げてれば
110回程度はいったのに。そしたら文句なしだっただろ
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:05:44 ID:H1WK6f3q0
>>482
岡田がＪＦＫ使うのはあくまで信頼度の問題。優秀な先発なら完投させるに決まってる。
疲れてるし（てか壊れてる？ｗ）
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:16:48 ID:6FOVTBb2O
上園でしょうね

飯原は二年目というのが
金刃はいくら優勝チームとはいえありえないでしょうね
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:30:31 ID:vUlayTVoO
セに荻野がいたら…
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:43:18 ID:0hjsh5Hf0
金刃も上園も先発型で規定に到達していないのが痛い。
ということで規定に達している2年目の飯原かな。セの新人王は。
パは岸もいるが、田中が満票に近い票数を取りそうだ。
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:46:33 ID:6uhvfYem0
上園は投球回８０回ちょいだぞ
これで新人王なんてありえんて

岡田は取って当然の発言してたがｗ
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:46:44 ID:8ZGb+j3S0
伊藤智仁レベルOR中継ぎ抑えなら
規定投球未満でもいいけど
上園言うとる珍ファンはアホなんですか
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:49:25 ID:pl3NYUUVO
去年といい今年といいこれからの新人王の基準を知るにはいい年だな
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 14:57:57 ID:pNIPPZtx0
パ・・・・田中
セ・・・・該当者なし

セはあまりに低レベルで該当者なしが一番丸く収まる
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:00:41 ID:tS6avkHb0
上園で決定でしょうね
去年のこの時期、このスレではやれ吉村だ佐藤だと騒いでいたけど
新聞の紙上に踊る名前は梵一色だった。
今年はどうかと言えば、紙面は上園・金刃一色で
飯原のいの字も出てこない。
新人王は記者投票で選ばれるんだよ。この意味が分かる？
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:06:43 ID:7lECe85G0
投票権を持ってる記者たちが該当者なしを選ぶ可能性は低いぞ
金刃の優勝相場が怖い
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:36:47 ID:RWghxPvJ0
去年は１年目ルーキーという部分が重視されたという側面もあるんじゃね。
その意味で、飯原は、資格はあるが投票を見送られる可能性が高いように思う。

該当者なしは、２，３勝の選手しかいないならともかく、ないんじゃないか。

金刃がＣＳでよほど大きな活躍をしない限り、上園になりそうだな。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:40:48 ID:ULjFrzO60
久慈がとれたんだから該当者なしはない
別に高レベルでないと取れない賞でないよ
規定〜が大事な賞なんでしょ。一年間戦力としてレギュラーとしてがんばった的な意味で
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:43:17 ID:ueJLTyUI0
まー新聞の扱い見てもほぼ上園か金刃の2択って感じだってからなぁ
飯原のいの字も聞かないしね
んでうまい具合に最終戦で結果が分かれて勝ち星も上園が上になったことでほぼ決定って感じだし
これで飯原とか言われても世間は誰？って感じだろうし、成績見「え、これで新人王？」ってなるのが目に見えてるものな
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:43:54 ID:6FOVTBb2O
カネトが優勝効果で新人王穫ろうものなら2ちゃんの他にリアルでも叩かれそうだな
辞退したら男を上げるな
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:46:16 ID:VodRbPTkO
パは田中に決まってんじゃん
あんだけテレビでマー君マー君言ってるしメディア補正かかる
岸なんて少なくとも田中と比べたら一般レベルでの知名度は0
例えどんなに活躍しようが無名ならスルーだろ
セも金刃か上園しか話題にならんよ
例えどんなにレベル低くても盛り上げようと必死なんだし
最後はCS次第だろうけど
まあ在日補正で金刃だな
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:49:48 ID:7B71PnT30
無理やり選ぶ必要は無いので、今年のセは該当無しが妥当でしょう
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:50:55 ID:ULjFrzO60
パは田中で決まりだよ
防御率以外は全部田中がいい（完封とか細かいとこ抜く）
何ていっても高校生であれだけやったし人気も凄いからな
あの球団を4位に押し上げたのも間違いなく田中のおかげだし
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 15:59:03 ID:JQ8LIcjG0
セは青木
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 16:06:20 ID:bvNNN4N70
>>499
今年のセの惨状だと川崎でも有力候補だっただろうなぁ。
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 16:30:54 ID:Otbl87310
>>510
巨人だから大丈夫
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 16:33:32 ID:jKWR5Fdy0
なんか普通に26%未満で該当者無しの悪寒
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 16:33:44 ID:rwFtNM+X0
もし金刃なら金で買ったと叩かれるのは1000000000000000000％間違いない。まっ、上園
だろう。間違いない。
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 16:42:09 ID:lKM+Kyji0
上園はJFKのおかげで８勝出来たとか言ってるやついるけど貧打線のせいで８勝しか出来なかった
防御率も２点台前半だし
金刃は巨人打線で７勝だからな　防御率も悪いし
上園か金刃なら上園だろ　まあ飯原になると思うけど
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:15:59 ID:jYuKk9RDO
岸が防御率で田中を上回り、安定しているのは分かる。中継ぎに勝ちを消された事も多い。
ただ、4歳も年上なのに、結果が田中と拮抗している以上、引き立て役になってしまっている。
逆説的に見れば、今年は岸が普通に新人王を取れるはずだったのに、勝手にこけた。もったいない。
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:39:05 ID:hTuH4KX9O
そもそも200人くらい資格持っていて、規定一人って異例じゃ・・・・・
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:41:22 ID:hTuH4KX9O
あっ、セだから半分くらいか
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:42:24 ID:en8kFdgB0
セは上園だろ。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:42:59 ID:6Zw6qlh50
>>499,515
阪神の渡辺がああだし、荻野や川崎がセに来てても扱いは変わらんような気も
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:43:30 ID:6a0paiA7O
マー君じゃないかね？
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:45:41 ID:qVRXPsvT0
>>497
岡田の基準では、ランナーを２塁に進めたことがある＝優秀ならざる先発、らしいぞ。
序盤に失点してその後立ち直って５回６回と３人で片付けた投手でも交代させる。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 17:58:40 ID:GKD+8NSk0
金刃か上園か、といわれたら俺も上園を選ぶけど、正直どっちも微妙だなぁ。

普通は春先から試合に出て、疲労の溜まるきつい夏場乗り越えてそれでシーズン通して
どれくらいの数字を残すのかというのを見たいんだけど、上園は途中から出てきて、イニングも短い。
ちなみに、金刃が上園とほぼ同じイニングを投げた時点(91 1/3)での防御率は 2.86 だった。

援護の面で言うと、上園の平均投球回は5回ちょっとだけど、16試合の先発中、半分近くの
7試合で3点以上の援護をもらってて、援護率は4.55…これは、阪神先発陣の中で一番高い。
5回平均の投手に、半分近い試合で3点以上の援護がある…一番恵まれてるのは援護率4.85の
金刃だけど、上園も割と恵まれてる方…青木なんて上園より40イニング以上投げてるけど、
総援護点が3点しか違わないから。

勝ち星に関しては、やはりJFKがいるのが大きい。
勝ち投手の権利を持ってリリーフに繋いだ回数は、青木が9試合、金刃8試合、上園7試合で
上園が一番少ない。これで上園が一番勝ちが多いのは、後ろのリリーフの違い。
この間の8勝目なんて顕著。金刃と上園、どちらも7回無失点でリリーフに繋いだけど
勝ちがついたのは上園…これって、二人の差じゃなくて、後ろのリリーフの差なわけで。
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:06:08 ID:0lh+0/V60
セは消去法で上園なんだろうが、１００イニング行ってないのは印象悪いなぁ・・・
まあ、今年はレベルが低かったって結論になるんだろうけど
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:13:43 ID:PXnJFaEvO
真面目に聞きたいんだが…上園が新人王って語ってるのは珍ｦﾀだけだよな？？
そうだよな？
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:18:02 ID:dMXDidf10
あとスポーツ新聞
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:19:31 ID:jKWR5Fdy0
パ側からすると該当者無しってほどでもないが
こいつで間違いなしって奴もいないって感じ
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:42:32 ID:x7+cYq1OO
公ヲタだがパほど決定的なのがいないから消去法で上園だと思ってる

正直セは今年出てきたやつのレベルが低すぎる
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:45:33 ID:eGhJmBN70
特にこれと言った決め手もないし、
該当者なしが三方一両損で丸く収まる
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:53:20 ID:XsU8/7be0
さすがに該当者なしってほど悪くないと思う（特に名の挙がってる三人）
票が割れるのは確実だけど
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:57:43 ID:jKWR5Fdy0
先発全員せいぜい２，３勝、野手は規定打席到達無しとかならスッパリ諦めが付くんだけどな
なんとも中途半端だから荒れるのも仕方ない
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 18:58:42 ID:GoMHkT/00
金刃って新人王とるために最後にもう一度出てきて結果出した奴か
せこいなｗ上園でいいよ。出るのが遅かっただけ出し。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 19:06:36 ID:ctErMZxu0
CSで活躍したほう
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 19:13:37 ID:0lh+0/V60
該当者なしが一番収まり良いのは同意

ただ、過去の事例見ると、これくらい成績出てれば誰かに決まりそう
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 19:46:36 ID:n57/EfKh0
>>345
梵は今年でいうなら大引と一緒
守備機会数で言うなら、遊撃TOPを争える位置にいる
守備機会が多い分だけ失策も増える

飯原は三塁手だから、守備率、守備機会が下なのは当たり前だけど
三塁手でも相当酷いレベル。単純に失策の話でかたずけるもんじゃないし、

去年の梵って打撃も過小評価されてると思う
あ、ちなみに守備成績は遊撃オンリー（飯原は三塁オンリー）なので


OPS（長打率、出塁率）　盗塁数（成功率） 守備機会/試合（守備率）
　　.743（.422、.321）　　　　　12（86%）　　　　　　　　　　4.88（.975）　　　梵（去年）
　　.670（.375、.295）　　　　　21（84%）　　　　　　　　　　2.36（.933）　　　飯原
　　.670（.332、.338）　　　　　25（83%）　　　　　　　　　　4.18（.973）　　　渡辺　直人
　　.674（.345、.329）　　　　　*3（43%）　　　　　　　　　　4.94（.972）　　　大引　啓次
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 19:50:18 ID:CR3mTvla0
>>539
社会人って意外と使えるショート多いのかもな
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 19:51:27 ID:1JlW7JJ20
飯原は三塁オンリーじゃないだろ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 19:59:56 ID:n57/EfKh0
>>541
いや、もちろん去年の梵とかもセカンド守ってるし
ややこしくなるから、主ポジションのオンリーってことで
他のポジションの成績混ぜたものじゃないってことね

>>540
それは思う
みんな分離ドラフトで3巡以下だしね
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:00:58 ID:n57/EfKh0
あ、大引はもちろん大卒だが

てか、大社のつもりで話してしまった
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:03:34 ID:CR3mTvla0
大引はここまでやるとは思わなかったな
最近大卒野手があまり活躍してないし
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:08:50 ID:pGD/c3sV0
田中が満票で新人王じゃなかったら、田中ヲタが暴れそうだな
「まーくん以外に票入れた奴は腐ってる！！」とか言って
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:09:49 ID:cwmsw/u10
>>536
はあ？出るのが遅かったって
あとから出る奴の方が有利なんだがｗ
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:10:48 ID:ylpsL3//0
>>545
そんなの田中ヲタを装ったアンチだけだろ
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:11:49 ID:AjyitDmm0
んなこたーない
工作員は暴れるだろうけど
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:13:24 ID:cwmsw/u10
>>545
つーかこういうアホな書き込みが工作員っていうんだよｗ
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:13:54 ID:bfnmBM/t0
岸にも何か賞あげたい
田中の新人王は文句ないけど
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:14:20 ID:cwmsw/u10
金刃も原が中四日とかアホな使いからしなければよかったのに
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:14:29 ID:AjyitDmm0
>>548は>>545へ
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:15:52 ID:qJHFkbZ90
今現在岸スレと田中スレが工作員で占領されとるからな
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:16:34 ID:upmoNWI7O
まあ、なんだかんだ言っても最終戦で勝てなかった金刃は無いな。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:19:50 ID:pGD/c3sV0
いや田中ヲタを甘くみすぎてるよ…
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:25:28 ID:rBw9yumX0
新人王は岸だな

田中ｵﾜﾀｗｗｗｗ
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:27:39 ID:a2SeXBB2O
>>550
阿波野と西崎のときにはパリーグ会長から賞があったから
何か出るんじゃ？
あれと比較したら今年のはレベルが低いけど
普通に両者とも資格十分だし
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:27:54 ID:a10IVmAYO
会田さえいなければ金刃が新人王だったかも
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:30:32 ID:mlXS9dnE0
>>557
たかだか11勝程度で会長賞ってほどでもないっしょ。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:33:31 ID:qJHFkbZ90
岸は後ろに６コ勝ち消されてるんだっけ？
確かにちょっと、いやかなり可哀想だ。
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:33:32 ID:koXQY1W/0
セの新人王はCSで決まりそうだな
上園はここで勝てばイメージ的に大きそう
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:34:40 ID:mlXS9dnE0
>>560
完投しないのが悪いだけ
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:34:57 ID:Pe+febbX0
>>557
２人とも大卒だね。
そりゃ大卒だとしたらレベル高いってほどじゃないかもしれないけど・・・
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:36:17 ID:qJHFkbZ90
岸と田中、どっちが新人王とっても良いけど
どっちがとってもお互いの関連スレが荒れるのを今から覚悟しておく
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:39:21 ID:cOMOuQAm0
だから、よほどの不祥事でもない限り田中だってｗ
わざわざ荒れる荒れるって、煽ってるだけにしか見えないのだが。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:40:53 ID:AjyitDmm0
>>564
だな
しばらく２ちゃん離れるわｗ
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:42:21 ID:ZABp1/cl0
まぁ岸が今日完封しようが田中で決まりだよ
高卒でローテ、奪三振率1位、奪三振数2位(セならダントツで1位)はでかい
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:43:30 ID:qJHFkbZ90
田中で確定だろうけど、それでも防御率云々で叩かれるだろ。
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:44:27 ID:mlXS9dnE0
>>568
防御率なんて守備の上手い下手でだいぶ変わるし、アテにならないよ。
奪三振のほうがインパクトがある。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:51:56 ID:iYsCs4q80
既に田中スレは荒れまくり
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:59:03 ID:CR3mTvla0
>>570
見てきた
ちょっと酷すぎるな
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:01:19 ID:mMnTiutd0
と実は常駐している田中ヲタが涙目で申しております
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:02:12 ID:Y9L2SluR0
なんだあれ、悪質だな。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:06:41 ID:vEJTzRCi0
何度も言われてるけど今日岸が完封しても田中だろうね
松坂以来の記録のオンパレードってのはかなり大きい
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:17:57 ID:SPJMlAAk0
まあ田中は色々と記録塗り替えてるし、岸が新人王はちょっとキツイかもな
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:19:22 ID:mMnTiutd0
どの記録を塗り替えたんだよシッタカウンコキング信者
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:20:32 ID:FifjRc1F0
スポーツ紙は金刃と上園しか眼中にないみたいだな、飯原なんか関連記事に名前すら出てこない
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:21:41 ID:qi0JoxLP0
地味に中村隼人もルーキー年に３完封したんだぜ
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:21:50 ID:TED6TG020
>>569
一理あるが斬新な意見だな。防御率なんてとはｗ
西武の守備もなかなかのもんだけど
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:21:50 ID:mlXS9dnE0
>>576
楽天最多勝記録
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:22:15 ID:qOi88FqR0
岸も良く頑張ったよ
田中と岸が同じ高卒もしくは大卒なら岸のほうが新人王の可能性高かっただろう
でも田中も高卒に加え立派な成績残してるんだから文句は無いと思う
ちなみに俺猫ファン。岸は今年の八木みたいにならずに来年も頑張ってくれ
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:22:28 ID:9GvCIT9N0
大引は存在すら忘れられてる希ガス
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:22:30 ID:mMnTiutd0
>>576
笑うところですかね？それは
584 ：583：2007/10/05(金) 21:23:01 ID:mMnTiutd0
×>>576
○>>580
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:23:57 ID:YrTRZPTN0
飯原は打率２割５分切ったらやばいかも
新人王にしては低すぎる
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:31:36 ID:i33DuBu90
岸＼(^o^)／ｵﾜﾀ
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:32:04 ID:mlXS9dnE0
岸が炎上したので田中で決定です。
ありがとうございました。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:32:42 ID:MRp1h08u0
岸捕まったな・・・
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:38:37 ID:QNsvaSmi0
ＣＳで上園と金刃が直接対決すればいいじゃん。
お互いＪＦＫと強力巨人打線というメリットも持ってるし。
短期決戦だからハートも試せる
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:43:50 ID:9ma3y+6R0
登板試合数、投球回数に差があるしなぁ
田中のほうが投げてる
岸はいったんローテ外れてる
それだけでも印象違うと思うよ?

防御率防御率いうが被安打は田中と大差ないか田中のが良かった気がするが
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:46:13 ID:sK6GqMtY0
岸は今日完封なら分からなかったが最後の最後で打たれたか･･･
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:46:45 ID:9ma3y+6R0
ちなみに
田中の投球回数が186.1
岸が157.0前後

30イニング違うんだぜ?
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:47:17 ID:QNsvaSmi0
完封してもマーくん。取って欲しい空気とかある。
ハンカチのコメントも取れる。一面飾れる
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:47:39 ID:i33DuBu90
いや被安率は岸の方がいい。意外に四死球率の方が悪い。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:48:05 ID:hkVR3PHD0
>>591
自責点2か
最後のはかわいそうといちゃかわいそうだが
田中の方が守備に足引っ張られてるしなぁ
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:48:19 ID:i33DuBu90
なんという中途半端。被打率だ
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:51:24 ID:CR3mTvla0
完封すればこのスレ的にも面白かったんだけど
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:53:19 ID:+wC4AZVd0

>>595
ランナーためたんだから、２で収まったって感じだけどね。
田中は守備に不安を持ってるから、少し強引に三振奪いにいってる場面もあるかもしれんｗ
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:55:47 ID:ol2JJ0tt0
守備って印象論になりがちだから困る。具体的にどの場面で足引っ張られたか書いてほしい
楽天の守備が悪いのは知ってるけど。
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:55:53 ID:pGD/c3sV0
>>593
>ハンカチのコメントも取れる。一面飾れる

マスゴミ的に重要なのはここか
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:57:28 ID:8qSlICoi0
新人王での各記者の所の新聞が売れるかどうかも大事だろな。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 21:58:57 ID:4f9dt3+T0
>>600
('A`)
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:00:10 ID:JUdVeZwq0
マーはほぼ確定だろ
別に成績も問題ない
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:03:37 ID:eGhJmBN70
田中は確定だよ
岸も頑張ったんだけどな
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:04:17 ID:jYuKk9RDO
だー、もったいない。
伊東は最後までなげさせるべきだった。あれじゃ逃走じゃん。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:06:22 ID:RNGUJGXD0
伊東が何故下げたのかわからん
完投はできただろうに
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:09:22 ID:SY/rJrmA0
9イニング目1アウト満塁で5点差じゃ楽観できんだろ
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:12:06 ID:myJ9kC+Z0
>>599
数字以外の守備も勿論あるが、それは印象論になりがちなのはそのとおり
目に見える数字という意味で言えば
登板時のチームエラー（マウンドにいる時のみで、投げた試合計算じゃない数字）

田中＝14個
岸＝3個

あと田中の暴投の半分くらいは明らかに嶋の未熟さというのも周知の事実
後半はマシになったけどね。
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:13:21 ID:F139GPeF0
田中ですな
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:13:49 ID:QNsvaSmi0
田中には、まーくん担当記者がいそう。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:14:11 ID:Cwekvtcf0
岸も良かったけど田中だろうな
岸はセだったら文句なしの新人王だったが
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:16:58 ID:QYduosDvO
>>611
無理無理 たら とか言う岸ヲタまじ痛いわ
大卒レベル低すぎ
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:18:36 ID:myJ9kC+Z0
>>611
んだね。例年でいえば普通に取れてるだろうし
今年の西武っていうのも運が無かったかな
田中は>>420に書いてるような球史に残るような数字出しちゃってるし
印象度含めてどうしようもない。運が悪かったと思うしかないでしょ。

あとはセだけど、パの二人に比べてどうしても見劣りしちゃうし
渡辺直人ですら、セなら金刃と上園に勝つんじゃないか？
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:19:02 ID:B/1T/EYT0
ほんままーくんオタの痛さは世界レベルやで
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:21:53 ID:cOMOuQAm0
>>608
田中はスライダーに加え、フォークも決め球として一級品になってきてるね。
ますます嶋の捕球技術が重要になってくるな。頑張って欲しい。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:22:33 ID:3olsMKPI0
楽天ヲタ気持ち悪い
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:22:52 ID:RNGUJGXD0
岸になったら野村がクドクド文句言いそうだな
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:23:16 ID:eGhJmBN70
>>613
渡辺どころか、大引でも新人王になれるんじゃないかと思う
まあ意味のない仮定だが
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:30:27 ID:zEbfwazA0
楽天オタって珍おたよりきもいよな
なんかすごい
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:31:03 ID:4f9dt3+T0
分かりやすい単発が湧いてきたな
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:31:15 ID:PafO1CAq0
岸ってスタミナ無いの？
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:33:11 ID:pGD/c3sV0
楽天ヲタと田中ヲタは分けて考えよう！
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:36:45 ID:AjyitDmm0
ここで田中を推したからってヲタとは限らないのに
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:37:52 ID:B/1T/EYT0
そうそう楽天ファンからも煙たがられてるからね　まーくんオタは
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:40:21 ID:zEbfwazA0
松坂スレだと防御率悪いと叩き
ここでは三振と投球甲斐を絶賛してる奴いるだろ
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:41:11 ID:SfkZuy/PO
大引でもって、大引なめんな！
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:44:01 ID:n57/EfKh0
>>539の
ごめん。去年の梵の出塁率.332だった
OPSも.754
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 22:57:52 ID:t3EbRnI7O
田中を応援しちゃいけないのか？
心の中にしまっておけってか。あほらし
今の日本の投手で田中より面白い投手はいないけどね。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:00:04 ID:9jFCRNTX0
上園有利に見えるよな
阪神の投手陣には上園絶対に必要と言える（上園を除く先発が屑）
巨人の投手陣に金刃が絶対に必要とは言えない（金刃を除く先発が優秀）
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:00:45 ID:F139GPeF0
所詮単発だし大マジでのたまってるわけがないよｗ
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:16:12 ID:uCGqotR90
何気に西武の岩崎も頑張ってたんだな　先発が10勝未満だったら岩崎でも良かった
田中と岸の差は単純に運だな
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:25:50 ID:mMnTiutd0
いや財力だろ
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:27:16 ID:+T1Gidc/0
渡辺亮でいいじゃないか
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:27:58 ID:d9vfuXc6O
一番は知名度だな

飯原の冷遇を見てるとよく分かる
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:33:40 ID:zcQegWgN0
永井もセリーグなら有力候補だよ
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:34:54 ID:oMm4dz7z0
同じ１１勝７敗
２２歳と１８歳では４年も差あるからな。
「投球回、完投数、チーム順位、奪三振」まで上回っていたら
いくら防御率が０．４０上でも岸に勝ち目無い。

新人王は文句無しに田中だろ。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:36:42 ID:JjLgk2wx0
>>581
最近はそうでもないかもだけど
ジンクス的には岸は取らないほうがいいかもな
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:49:42 ID:4eKYln0Z0
>>614
目糞鼻糞だな
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:52:17 ID:8Bkk4hQfO
いつ発表される？日本シリーズ後？
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:53:25 ID:zcQegWgN0
新人ランク
田中
岸
渡辺
大引
永井
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:57:43 ID:rph6HO620
消化試合でも完投できない岸

ここ４試合で３試合９回投げきってる田中


どっちが大卒なんですかｗｗ
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 23:58:34 ID:5G9UYWvR0
勝ち星が１個でも上回ってれば岸にも可能性あったんだろうが、同じじゃ話題性で勝ち目ない罠。
まあ新人王は同じ年に強力なライバルがいるか否かの運不運にも左右されるから仕方ない。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:00:30 ID:Qks4jQkm0
>>639
11月中旬頃・・？
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:02:49 ID:r41j9Vn50
主観的には、まーくんでキマリですねー
いやっほー
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:03:44 ID:VMESWxZY0
新人王の決定に大卒、高卒なんて考慮しないでもらいたいな。
やっぱ結果で選んでほしい。どちらが選ばれるにしても。
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:09:44 ID:NrQYhswA0
>>636
そもそも大卒の二桁なんてなんの珍しくもないしな。
で、岸はなんか田中みたいに何か球史に残る数字でも出したのか？
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:12:41 ID:DsPbjte50
>>645
でも、選ぶのが記者なだけに、話題性、スター性も
新人王選考の重要ポイントになるで。
そういう意味で、田中は大きいね。
一方、セは、前半巨人の快進撃を支えた金刃と
後半阪神の猛追を支えた上園。
どっちも、巨人、阪神と球界を代表する人気球団だけに、判断が難しいね。
俺は、阪神ファンやから上園にとって欲しいけど、
「優勝」の分、金刃かな、と思ってる。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:12:54 ID:NrQYhswA0
>>642
去年の八木なら田中より八木だったろうな

勝星＋防御率５傑＋優勝貢献補正
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:13:06 ID:VCdFP7HQO
記者投票だからな
岸が新人王なら、野村がボヤいて取材しにくくなる
田中が新人王でも、西武に取材しにくくなるということは無い
監督は交替だし、不人気西武を取材する人も少ない
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:16:31 ID:Ayd/Zy4e0
>>645
じゃ大卒高卒ちか知名度とか話題性とかは抜きで

田中＝岸・・・勝ち数、勝率
田中＞岸・・・投球回数、完投数、奪三振数、奪三振率、被本塁打率
田中＜岸・・・防御率、被安打数、被安打率、被本塁打数、与四死球数、与四死球率

こんなもんかな。
防御率至上主義でもない限り岸新人王は難しい罠。
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:16:50 ID:hjGD0fsp0
というかそれぞれ
なんで田中が新人王にふさわしいか。岸じゃだめなのか。
なんで岸が新人王にふさわしいか。田中じゃだめなのか。

を考えてみりゃ分かると思うんだが。
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:16:56 ID:lbEnf2Ke0
ぶっちゃけ他の枝葉末節抜きにして、>>420の成績だけでも田中で良いですよ。
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:18:12 ID:Uv0Yz6fn0
飯原が既に空気な件
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:20:45 ID:fuLuCFPz0
>>653
既に・・・っていうか、最初から最後まで空気だったような気がする。
でも、空気と違って、いなくなったとしても、ヤクルトですらなんとか
なってしまいそうなのがもっとｶﾅｼｽ。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:24:03 ID:sqwaI0dS0
一番の差はやっぱ投球回と登板数の差だろ
先発28試合ってパで1位タイだし
投球回数186.1は涌井・ダル・杉内の3人に次いでパ4位
これが一番評価で差になる点だと思うよ
あとチーム躍進で初の4位で、そのチームで最多勝ってのもかな。
一方西武は何十年ぶりの5位なわけで、どちらも大卒だったとしても
確実に田中だろ。色眼鏡のせいにするのは潔くないし
離脱してしまった本人の責任だろう
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:26:11 ID:GNl8ufXv0
岸だろ。
同じ勝敗で防御率は岸が上。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:27:20 ID:WWyvsyAB0
>>655
それをすごいスケールダウンすれば金刃と上園にも当てはまるなw
ものすごい矮小化した比較になるが
飯原で良いよ
規定打席到達だけ大したもんだ
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:27:21 ID:GNl8ufXv0
>>650
完封・・・岸＞田中
さりげなく省くなよ。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:28:21 ID:fb91QrpT0
この程度の差異の成績なら、数字の比較より印象だよ
高卒で、楽天4位の立役者
これだけで新人王決まりだね
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:32:31 ID:AbudE8tq0
もうセの新人王を岸にあげれば良いよ
そうすればみんな幸せだろ
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:33:05 ID:b3v36dwt0
まーくん野村監督に愛されてるね
楽天でよくがんばったと思う
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:33:48 ID:jOZHF8yH0
>>656
防御率だけでみるのかよw
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:34:32 ID:+qXwVHsM0
投票だからな。
ぶっちゃけ成績なんぞ関係無い。
満票で田中にはならんだろうが、岸にはアピールポイントが少なすぎる。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:44:26 ID:tbyXD41/0
それぞれの項目に細かく採点表があって点数で決めるわけではなく、印象投票だからな
どっちになっても田中・岸ｽﾚは荒れるだろうが、仕方ない

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:45:09 ID:/9tELUg90
まあ、普通に田中だろ。

岸は残念だったけど、来年は田中超えするようガンバレ
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:48:35 ID:ZEFTwu6J0
そもそも記者は岸なんて知らないからｗ
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:48:36 ID:GNl8ufXv0
田中がとったらマスコミによる情報操作の勝利ってことだな。
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:48:43 ID:mK0t49iX0
>>663
10勝3敗の久保がいたのに5勝5敗のダルに何票か入ってたり
去年の八木の成績があっても7勝11敗の平野に何票か入ってたりとか
変に玄人ぶる奴がいたりするし記者投票って結構おかしい
記者投票＝田中有利みたいになってるけど、
新庄の時とか見ても逆に騒がれてる田中が不利な部分もあると思うよ

俺は結構拮抗すると思う
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:52:21 ID:e8Mr6NeW0
>>668
＞新庄の時
ｋｗｓｋ
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 00:56:24 ID:hjGD0fsp0
>>668
所詮何票のレベルで拮抗するとは、これ如何に？
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:02:02 ID:YvXK6QAh0
ルーキーでこれだけテレビの特番とか独占インタビューとかあるのは田中だけじゃね？
大引とか岸のって見た事無いけど
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:08:25 ID:VCdFP7HQO
>>656
ちなみに阿波野と西崎の時は
勝利は同じ
防御率は西崎のほうがよく
負け数は西崎のほうが６少ない（阿波野が６個多く負けていた）
阿波野が奪三振リーグトップ
これで阿波野新人王
　
結局は印象優先かと
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:16:14 ID:254de27v0
>>671
田中がこれだけ取り上げられるのは
現在の働きもさることながら、甲子園で名前を売ったのが大きい
来年はこれが中田や佐藤由になるだろう
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:22:34 ID:2IQrD2eZ0
>>647
MVPならまだしも新人王に優勝査定はないだろ。

セ：上園（該当者無しかも）
パ：田中
で決まりだろ。チョン金刃が取ったら野球ファン自体辞める。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:23:10 ID:tUfCorbp0
>>671
よくわからないけど
地元のテレビ局ではやってるんじゃないのかな
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:27:36 ID:loHBzf+NO
>>674
優勝査定あるんじゃね？
オレも金刃かと思う
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:29:28 ID:R4sURUVN0
岸で決まりだね。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:29:47 ID:hjGD0fsp0
>>671
大引に関しては一応BsTVで単独インタビューがあった。
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:32:03 ID:M5LE5PJx0
>>673
プロ入り後、１年目から活躍するかどうかにもよると思う。
中田、佐藤由の両方ともそうなるといいね。

仮に佐藤由が１年目から１軍で活躍するとしたら、同じチームに新人王の
資格もっているらしいライバルが登場するかも。
来年が実は２年目だけど、故障等でほとんど今年１軍に在籍していない増渕。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:32:42 ID:rQAPNEb10
セは飯原か該当者無しのだろ　去年優勝したのに佐藤規定投球達してないからソヨギだったじゃない？
つかセの新人王岸にあげたい　マジで
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:36:17 ID:+qXwVHsM0
じゃあもうパも該当者無しにして
田中と岸に特別表彰でいいんじゃないか
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:41:15 ID:IfvFwOcV0
>>679
この前見たけど増渕は凄いな
来年２桁勝っても不思議じゃないわ
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:44:50 ID:b3v36dwt0
甲子園で活躍した選手はファンも「見守ってる、前から知ってる」って感じで
情がわくからね。つい応援したくなる
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:49:01 ID:MDucSD3+0

田中はアピールポイントが多い感じだな。岸のほうはあまり思い浮かばないから詳しい方足してくれ。

◆田中(楽) 11勝7敗 防御率 3.82 投球回 186 1/3 完投 4 完封 1 奪三振 186 被安打 183 被本塁打 17
与四球 68 与死球 7 失点 83 自責点 79 被安打率 .260 奪三振率 9.47 QS数 16 QS勝利 9

[アピールポイント]・松坂以来の高卒2ケタ勝利・チーム最多勝・奪三振数リーグ2位
・奪三振率両リーグトップ・高卒新人史上最高奪三振率(新人では野茂に次いで2位)
・投球回リーグ4位・チーム唯一のローテ堅持投手・球団初の2ケタ勝利投手・・・

◆岸(西) 11勝7敗 防御率 3.40 投球回 156 1/3 完投 2 完封 2 奪三振 142 被安打 131 被本塁打 16
与四球 55 与死球 8 失点 62 自責点 59 被安打率 .231 奪三振率 8.17 QS数 14 QS勝利 9

[アピールポイント]・涌井に次ぐチーム2位の勝利数・2度の完封・後の投手に勝ちを消された事が多い
・・・
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:49:23 ID:M5LE5PJx0
もしかしてセパ両方あわせても、１シーズン離脱なしでローテを守りきって
規定投球回数に到達した新人投手は田中マーくんだけだよね？
そのことだけで何か別途、表彰したい気分だ。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:52:42 ID:WWyvsyAB0
沢村賞投手でも取れない
それが新人王
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:53:20 ID:254de27v0
>>685
じゃあ皆勤賞で
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:56:38 ID:oWlJbvRqO
岸は試合前に完全試合かノーノーやらないと無理って言われてたみたいだね
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:03:47 ID:GWBImwxt0
>>688
完全・ノーノーでも無理
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:03:50 ID:8vILpqKO0
>>687
副賞はノートと鉛筆だな
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:07:58 ID:EQSpbjy40
新人王はトロフィーと盾が確かもらえるから岸にも賞状くらいあげようぜ
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:16:27 ID:rQAPNEb10
岸あと一勝上乗せできてたらいい勝負だったのになー
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:26:05 ID:qLKvnZx10
>>691
漏れた方はパリーグ特別表彰がもらえると思う
田中岸以外が対象になるかはちょっと微妙な所
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:33:11 ID:22vkdmEJ0
阪神ファンだけど、今年は該当者無しで良いと思う
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:00:56 ID:jOZHF8yH0
>>689
流石に無四死球ノーノー・完全試合やれば違うとは思うよ
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:04:21 ID:2q/fspZb0
>>693
１１勝じゃ無理だろ＞リーグ特別表彰
その程度は大卒や社会人経由なら毎年普通に居るしな。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:05:21 ID:hjGD0fsp0
大卒で毎年いるレベル=岸
高卒で10年に一度かそれ以上のレベル=田中

勝てるわけないじゃん。
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:07:23 ID:C3ygJ/cu0
>>692
だな。
防御率は同じくらいでいいからあと１勝していれば勝ち目はあった。
よくピッチャーは防御率って言うけど、何だかんだで勝ち星多い方が印象強い。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:09:01 ID:ceAdTstI0
田中だと普通すぎるので、ここはあえて渡辺直人に一票
こういう優良選手にもスポットを当ててほしいしね
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:16:10 ID:qLKvnZx10
>>696
もし岸が選ばれたら田中は確実に貰える
田中が選ばれても過去に酒井や若田部も貰えてるから岸も貰えるだろう
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:16:28 ID:wM9AWmXq0
普通に投票すべきだと思うが
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:21:15 ID:hjGD0fsp0
純粋に有資格者で一番活躍した人に贈られる賞だしな。
奇をてらうとか無しだろ。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:48:23 ID:GWBImwxt0
ところで嶋に対しての表彰はないのかね？
いかに肩強くても打率があれだとダメか
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 03:59:35 ID:mLAcIevc0
嶋はオールスター出ちゃっただけで十分勲章
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 04:00:15 ID:SM2A8DoR0
>>703
良く考えたら捕る方も新人だったんだよな･･･楽天スゲーな本当
706 ：　：2007/10/06(土) 04:30:51 ID:EiUo+o5d0
もう両リーグ該当者なしでいいだろ。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 04:36:30 ID:iodZVFqO0
>>702
たまにホントわけわからんやつに票が１票入ってたりする。
東大の記念受験みたいな感じなのか、記者投票というシステムへの
無言の抗議のつもりなのかは知らんが。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 04:45:31 ID:5UyNCFyW0
「まーくん カビの子 不潔な子」 はムリ
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 04:55:20 ID:qLKvnZx10
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20071006/NVV5TkNGeVcw.html
基地外
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 05:48:43 ID:j0k2G03T0
>>614
野球板ずっと見てると
松坂オタもダルオタも田中オタもオタなんてみんな痛いが、
ハンカチオタの痛さというか酷さだけは誰にも敵わない
工作員にマジレスもあれだが。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 06:44:10 ID:N8kbHv33O
はいはい田中オタ乙
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 07:03:39 ID:jrW9JaSi0
2勝差をつけないと今年の内容では岸は無理。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 08:34:41 ID:5V4jQYEX0
パはSBが新人王争いを引っ掻き回した
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 09:02:11 ID:mK0t49iX0
なるほど、大隣が色々と惑わしたって事か
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 09:41:37 ID:sqwaI0dS0
何気に大隣がルーキー全てで一番の大物だったのになｗ
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 10:03:13 ID:Hc8fLY490
岸が目玉だったような
しかも関西学生出身の投手はダメな奴多い
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 10:21:47 ID:fuLuCFPz0
>>716
大隣、岸が双璧で、金刃は少し差のある2番手集団の筆頭(他は宮本、高市)くらい
じゃなかった？
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 11:54:37 ID:GWBImwxt0
>>712
年が４つ離れているんだから４勝差でないとダメ、　と個人的には思う。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 12:03:16 ID:YvXK6QAh0
ドラフト前の評価では大隣が圧倒的だったような
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 12:04:05 ID:DnkOE4WM0
>>527
あんまりそういう見方というか、そこまで見ないだろうね
援護だとかリリーフのハンデとかを考えるなら、評価は防御率、投球回を重視して見ることになるんだろうが、
実際は勝率すら軽視されて、勝ち星最重視だから
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 12:43:16 ID:Pax4WJd30
田中ヲタいくらなんでも低脳すぎるだろ・・・・

703 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 03:48:23 ID:GWBImwxt0
ところで嶋に対しての表彰はないのかね？
いかに肩強くても打率があれだとダメか

718 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 11:54:37 ID:GWBImwxt0
>>712
年が４つ離れているんだから４勝差でないとダメ、　と個人的には思う。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 12:48:59 ID:+eKWP2ou0
　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　秀才の寺田くんはエース＆監督候補や
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼ 　 ＤＱＮまーくんカビの子不潔な子なんていらんかったんや
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼　　　　
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼　　　　
　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　 `ー'　　　　
　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 12:56:59 ID:GWBImwxt0
>>721
　・嶋は１年間ほぼローテを守り抜いて色々な投手を活躍させ楽天の順位を押し上げた。盗塁阻止数も２位
　・過去のデータから高卒は大卒に比べてかなり不利な扱い。４勝くらいのハンデがあってもおかしくない

きわめて普通の感覚。
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:10:42 ID:YvXK6QAh0
まぁ、高卒ルーキーが１年目から候補に上がること自体がめったにないことだから
遡れば松坂以来ということになる
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:22:12 ID:Pax4WJd30
703 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 03:48:23 ID:GWBImwxt0
ところで嶋に対しての表彰はないのかね？
いかに肩強くても打率があれだとダメか

718 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 11:54:37 ID:GWBImwxt0
>>712
年が４つ離れているんだから４勝差でないとダメ、　と個人的には思う。

723 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 12:56:59 ID:GWBImwxt0
>>721
　・嶋は１年間ほぼローテを守り抜いて色々な投手を活躍させ楽天の順位を押し上げた。盗塁阻止数も２位
　・過去のデータから高卒は大卒に比べてかなり不利な扱い。４勝くらいのハンデがあってもおかしくない

きわめて普通の感覚。
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:24:21 ID:TDyqlsbR0
阿波野も奪三振数が評価されて西崎を抑えたし田中だろうな
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:30:14 ID:gTWIrxoI0
下園も岸もないだろーに
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:49:32 ID:sqwaI0dS0
パは最早確定なんで置いておいて
セだけど、ここにきてCS1戦目に上園先発らしいぞ。

金刃も投げるかもらしいし、CSの二人の結果も入りそう。
片方しか投げないなら、不公平だから対象外だろうけど
二人とも投げるとなると、どうしても大きく関わるんじゃないか？
この前の最終投げあいの第2Rといったとこかな
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:50:34 ID:ecdA8FWX0
田中でほぼ確定したから
田中オタを叩く方に方針転換したのかなｗ
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:54:24 ID:ovMdo/X+0
田中ヲタでも岸ヲタでもないが、俺だったら岸に賭けるよ。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 13:59:50 ID:iGEHP6aG0
１９８７年
阿波野秀幸（亜細亜大ー近鉄　ドラフト１位）
１５勝１２敗　完投２２　完封３　投球回数２４９.2/3　防御率２．８８　　奪三振数２０１

西崎幸広（愛知工業大ー日ハム　ドラフト１位）
１５勝７敗　完投１６　完封４　投球回数２２１.1/3 　防御率２．８９　奪三振数１７６
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 15:16:14 ID:ITg739xO0
セリーグ
・上園：１０勝に満たない、投球回も規定の半分程度→よって却下
・金刃：１０勝未満、後半戦勝ちゼロでインパクトが薄いので却下
・飯原：規定打席到達も打率.250程度・・・う〜んまインパクト薄いので却下

ってことで該当者なし

パリーグ
・田中：勝ち数、投球回とも条件満たし、三振数も多いので有力
・岸：条件的にマー君を上回れるほどのインパクトがない。
・大引、渡辺：投手２人と比べインパクトにかける

よってマー君
733 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2007/10/06(土) 15:53:14 ID:Pax4WJd30

　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　（　　人＿田中＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 15:54:11 ID:ir8P4oiiO
裏をかいて大引でどーだ？
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 15:55:51 ID:B4lsmbcU0
新人王を記者投票でなく選手間投票にすべき
これなら岸と田中のどちらが上かはっきりする
マスコミイメージの部分では田中は世間を味方につけ過ぎてるから
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 15:58:49 ID:+dIYyNQiO
喫煙者の岸にはとって欲しくない
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 16:02:54 ID:Pax4WJd30
じゃあ該当者いないってことだな
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 16:15:52 ID:T56JGxL00
>>731
阿波野の２２完投とか今じゃ考えられないな
西崎の１６完投もすごい
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 16:57:14 ID:MmtoLiS00
もう西武はセリーグでいいよ
セ岸
パ田中

で異論ないよな？
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 17:02:16 ID:0/NsjR2L0
パリーグは田中だろう。
岸を推す理由って防御率？

セリーグは該当者なしが妥当なんだけど
誰かに入れるだろうから、選出されると思う。
割れて満たないのはありえるが・・・。
ＣＳで好印象与えられたら上園かな。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 17:42:02 ID:fiuXtOoV0
記者投票なのが問題
沢村賞みたいに実力を正しく評価するOBならセは該当者無しになる
しかし、記者なら新聞を売るために巨人や阪神の選手を選ぶ可能性がある。
特にセは昭和５０年に一度だけ該当者なしがある
パは最近では平成１２年度
しかし、１１年度のドラフト獲得選手が・・・・・
ダイエー　田中 総司・広田 庄司　下位で川崎 宗則
西武　高山 久・真山 龍　
オリックス　山口 和男・葛城 育郎
ロッテ　高橋 薫・清水 直行
日本ハム　正田 樹・田中 賢介
近鉄　宮本 大輔・高木 康成　下位で岩隈 久志
ついでにセの現在活躍している選手
朝倉 健太・高橋 尚成・藤井 秀悟・栗原 健太・木塚 敦志
うどん枠　條辺 剛
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 18:30:40 ID:G1yywugT0
直人も年によっちゃ新人王狙えたんだな・・・
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 18:41:37 ID:GU7Faf4p0
じゃあ取り逃がしたほうには西崎の時みたいに会長特別賞でも贈るか

いらないと思うけど
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 18:59:51 ID:eL/s+cNr0
そこまでのレベルじゃねえだろ
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 19:31:15 ID:L3Sppp+dO
セ飯原・パ田中だろ
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 19:32:38 ID:ewi7fZ650
セ　中村（中日）
パ　田中（楽天）

これでガチ
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 19:36:17 ID:HSMX17x80
飯原と上園と金刃がどんぐり状態で、誰が選ばれても納得いかないのなら、渡辺でいいじゃない
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 19:44:47 ID:gwbW7p+M0
飯原はどんぐりにもなれてないんだが…
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 20:06:23 ID:LJ+mfXqgO
飯原とかありえないだろ。
普通に金刃と上園の争いだな
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 20:07:19 ID:7GJywrBo0
ありえない基準がわからない
80回程度しか投げてない上園の方がありえない
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 20:08:25 ID:5soLFmQg0
いい腹って、シーズン最後の方の試合に出てたっけ？
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 20:10:30 ID:0K4YNgvc0
飯原を知る記者はほとんどいません。この時点で不利。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 20:28:04 ID:bI6d/o+n0
2年目でとった金城や青木と違い、
飯原って印象薄いからなあ。
開幕近くからいる金刃や先発崩壊の中出てきた上園の方が
票は集まりやすいだろう。
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 20:29:52 ID:HSMX17x80
2.47 渡辺亮　53試合　58回

渡辺より防御率が良い中継ぎ・抑えはこの6人

0.96 ウィリアムス　60試合　65回
1.63 藤川球児　71試合　83回
1.74 上原浩治　55試合　62回
1.75 久保田智之　90試合　108回
1.95 江草仁貴　50試合　60回
2.17 岩瀬仁紀　60試合　58回

JFK、上原、岩瀬に準ずる成績なんだから、渡辺ならみんな文句ないだろ？
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 22:55:41 ID:OWpYYiVO0
江草ってもっと点取られてるような気がするんだがなあ。
どう考えても防御率１点台はおかしいだろ。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 22:57:48 ID:AbudE8tq0
>>755
他人のランナーはきっちり返して自責が付かない
自分のランナーは抑えるからだろう
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:07:20 ID:hz3s3zLB0
飯原　133試合 407打数102安打　.251　本塁打8　22盗塁　18失策　出塁率.293
上園　17試合　 85回2/3　8勝5敗　防御率2.42
----------------------------------------------------------------------
1974年　セリーグ新人王
藤波 行雄　90試合出場・114打数33安打　本塁打1・・・・・・不思議例

1976年　セリーグ新人王
田尾　安志　67試合　166打数46安打　.277　本塁打3　打点21

1983年　パリーグ新人王
二村　忠美　97試合　294打数83安打　.282　本塁打13　打点35

1988年　セリーグ新人王
立浪　和義　110試合　336打数75安打　.223　本塁打4　打点18

1989年
苫篠　賢治　120試合　429打数113安打　.263　本塁打5　打点27・・・・・・一応飯原例
（参考：次点　井上　真二　81試合　205打数61安打　.298本塁打12　打点38）

1993年　セリーグ新人王
伊藤　智仁　14試合　7勝2敗　防御率0.91

1994年　パリーグ新人王
渡辺　秀一　31試合　95 2/3　8勝4敗　防御率3.20・・・・・・・・上園例
（参考：次点　中村ノリ　101試合　192打数54安打　.281　本塁打8　打点36）

1998年　パリーグ新人王
小関　竜也　104試合　322打数91安打　.283　本塁打3　打点24

パリーグ　2000年　該当者なしの年
※次点　斉藤　和巳 ダイエー 20 22試合5勝2敗防御率4.13 ・・・・・・直近の該当者なし例
758 ：757：2007/10/06(土) 23:10:19 ID:hz3s3zLB0
1994年　パリーグ新人王
渡辺　秀一　31試合　95 2/3　8勝4敗　防御率3.20

上園　17試合　 85回2/3　8勝5敗　防御率2.42

これがあるので該当者なしにはならないだろう。登板試合数から渡辺はただしリリーフもやったっぽいが。

飯原のように成績がしょぼくて、守備が下手で、盗塁はちょっとできて規定にはぎりで載っている選手に
身近な例はこれといって見当たらなかったが、該当者なしにするほどではないだろう。
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:20:52 ID:b3v36dwt0
どうせ投票権ないんだから
黙って待ってりゃいいんだよｗ
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:25:43 ID:PQb5TXiu0
最終的にはCSの印象で決まる
今やったら上園勝ちそうだけど
金刃がCSで勝利に貢献したら吹っ飛ぶ
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:26:32 ID:7GJywrBo0
飯原そんな成績しょぼいっけ？
守備もコロコロ変えられたから前半エラー量産したけど、動き自体はそんな悪くないし
まあアレな人に何言っても無駄なんだろうけど
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:30:55 ID:hz3s3zLB0
>>761
ヤクヲタ乙
おまえみたいなのにアレな人って言われたくないねｗ
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:31:02 ID:hjGD0fsp0
>>761
しょぼい。
あの打撃成績で新人王とりたいんだったら守備の名手である必要がある。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:35:06 ID:mLAcIevc0
過去にしょぼい打撃成績でも新人王取れた例では
チームが優勝か優勝争いしてる場合がほとんどなんだよな
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:38:06 ID:7GJywrBo0
珍オタはろくな先発いないから、後半ちょっと投げた奴に過剰な評価してるだけだろ
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:38:30 ID:G76vYNTZ0
守備が一流で打撃が屑の久慈が新人王を獲得しているが
９２年の阪神優勝争いのとき
やはい新聞記者の投票は人気球団に有利
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:42:28 ID:hz3s3zLB0
>>765
蔑称使って本性が出てきたようだｗ
守備位置がコロコロ変わったって、定着できるレベルじゃなかったからだろ。いいわけいいわけ

>>766
ただ巨人に金刃がいて、阪神に上園、渡辺といる
人気球団が分かれていて、飯原以外は投手なのが、どうなるかなと考えているんだが
あんまり関係ないか？
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:50:45 ID:dxzRtkUU0
>>767
上の方でも上がっていたが、今現在金刃と上園は甲乙付けがたい
決戦はCSの出来だね
問題は阪神が２連敗して上園登板なし
中日が巨人に連勝して金刃登板なし
これだと優勝補正が掛かる金刃有利
飯原はヤクルト所属チームだからね
今からフジテレビが飯原特集を何度も放送したら・・・・・
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:52:18 ID:2QW7swuMO
久慈のルーキーの時の守備はやらかしまくりだぞ。
まあ上手いといえば上手いが、とても一流とは…
優勝は出来なかったが阪神フィーバーだったからな。
おまけに対抗馬が４年目？の新庄くらいしか居なか
ったからな。
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 23:52:47 ID:b3v36dwt0
でもいいじゃん。活躍しだいで飯原にはフジ女子アナが付くかもしれないよ
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 00:03:41 ID:hz3s3zLB0
個人的な感想だが
金刃の有利な点は規定投球回に満たないが、100に満たない上園よりはだいぶ多い点
これは明らかにアドバンテージ。
ただ、勝ち数で負けて、防御率で1点以上負けたことでほぼ並んだかまだ金刃が微差で有利かってぐらい。
問題は後半戦未勝利のイメージの悪さ。これで上園に抜かれたと思う。

選ばれるとしたら上園か飯原かと思う。
渡辺はリリーフなのがネック。ＪＦＫが上にいて役割が地味過ぎたので厳しいと思う。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 00:10:09 ID:IYsUo1S90
>>769
すまない。土のグラウンドでショートだから甘く査定していた
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 00:32:03 ID:eM9XPtwg0
どちらにしろ久慈の１年目は酷い
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 00:42:29 ID:Gg3Vaczl0
その点立浪は凄いな
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:30:12 ID:NCUPH+Jh0
イニング数考えれば田中に決まってるやん
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:41:05 ID:CCxYN6AF0
高卒という条件を加味するかしないかで印象は変わると思うんだが、自分は加味する派なんで記録ずくめの田中で決定だと思う。
記者投票だから、やっぱ自分が記事にした回数考えたら、自ずと決まってするんじゃね？


でも、田中が大卒だとしたら、どうだろう。
同じ勝率で、防御率は岸。投球回数、奪三振は田中。結構迷う要素だよな。
年齢を考慮に入れないで考えて、初めてどっちか迷うような状況だと思うんだけど。
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:53:43 ID:lIDYkUeiO
逆に、高卒・大卒を加味しないで考えると、岸が田中を上回っているのは防御率だけ。
田中は、投球回・奪三振・ローテを一度も飛ばしていない・チーム史上初の二桁勝利・チーム4位の原動力・チーム連敗を6度ストップさせるなど、アピール材料が多い。
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:54:48 ID:Gg3Vaczl0
俺も断然まーくん。高卒なのとまーくんフィーバー補正で。
もしこの2つの条件の違いがなかったら、非常に難しい。
悩んだ末、好みで防御率を重視する性質なんで岸にする。
飯原は去年一軍で少し出ていて2年目だが、これも少しは影響するんだろうか？
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:59:00 ID:VldHl+jgO
田中は、スライダーもストレートも小学生軟式LEVELなのに新人王か…すっかり人気投票だね。　
メジャーでバリバリやれる岸は駄目ですか、そうですか。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:00:25 ID:WSus4Ag40
荻野とか岩崎とか気の毒だな
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:04:11 ID:YbhxOLAK0
年齢が同じでも田中。球団史上初の2桁勝利、規定到達での3点台、さらに
あの奪三振数。
守備に不安のある楽天でエラーのリスクを回避できる
奪三振は非常に大きい。

西部と楽天の地力の差は大きいと思うよ実際、ドラフト参戦3年目の球団と
黄金時代からドラフトノウハウのある球団で力の差がないほうがおかしい。
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:04:44 ID:mVI/koyS0
それでも今年は楽天のほうが順位上
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:05:15 ID:cUmeDZprO
わかってると思うがネタレスには反応するなよ
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:05:49 ID:Dh4VRLuaO
>>779
釣られないｸﾏｰ(AA略)
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:12:18 ID:UITpAcIS0
>>757
藤波は10連覇阻止おめでとう特例でしょう
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:13:36 ID:Gg3Vaczl0
>>781
奪三振が多い投手は逆に守りのリズムが作りにくいこともあるぞ
球団史上初ってのも、岸が楽天なら初になっただろうし、順位が西武が下な以上
楽天で到達するのは西武より価値があるとは思わないな。
それ以外の要素でまーくんだが。
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:29:41 ID:YbhxOLAK0
>>786
ありえない、岸は楽天だと確実に成績を落とす。
防御率のいい朝井が8勝止まりなのをみても楽天は奪三振率の低い投手は
苦労するだろうね。岸は８台で悪くないけど西部在籍よりは数字を落とすよ

あと調べたら朝井も規定に到達してたので史上初3点台は訂正。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:31:49 ID:Gg3Vaczl0
>>787
全部どうでもいいことだね
同じチームでも援護がある投手とない投手で極端なことも珍しくないのに
岸は楽天だったら、そして浅井並の援護だったら、なんて仮定を持ち出しても意味がない
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:42:23 ID:YbhxOLAK0
仮定の話をしているのではなく同じ11勝でも力に差があるとゆうこと
そしてそれを物語るのがその他の投手成績と言っている。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:49:41 ID:Gg3Vaczl0
その他の投手の成績でどうやって力の差を測るんだ
なんだこのトンデモ理論の奴は・・・
じゃあ金刃と上園の力の差は高橋と下柳を比べたらわかるのかな？
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 03:01:23 ID:Gg3Vaczl0
ちなみにパの投手の援護率、
規定投球回到達者１６人中
まーくんは４．８６で２位、岸は４．５３で４位、朝井に至っては２．６０で１６位の最下位ね
チーム総得点は楽天≧西武ね
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 03:06:05 ID:YbhxOLAK0
その他ってのは田中と岸の成績のことね
どこに重きを置くかは個人の主観だからつっこむなよ。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 03:10:10 ID:Gg3Vaczl0
は？朝井を例に出して岸が楽天だったら成績は残せないはず、力の差はそこから判別して〜　とか言ってるんだろ

まーくんは４．８６で２位←←←、
岸は４．５３で４位←←←、
朝井に至っては２．６０で１６位の最下位←←←

岸が楽天に来て朝井のような寒い援護になったら成績は確実に落ちる
田中のような援護だったら落ちはしないだろう、だから何も問題はないし、そもそも
そういう仮定を論じることが意味がない
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 04:08:27 ID:YbhxOLAK0
>>781←本来の主張はこっち

これに対し>>786岸が楽天なら初←奪三振率が（田中より）低い岸は
楽天では数字を落とす、仮に田中と同じ援護率でも。

だから力に差がある。
朝井の援護率はナンセンス。全登板の半分近い14試合が援護の望めない
リリーフだから。
朝井を例に出したのに深い意味はない、あくまで岸と田中の投手成績の比較。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 04:25:28 ID:6pU5yUi40
援護率ってのは投げているイニングの間にどれぐらい援護点があったかを率で計算したものだから
リリーフがあっても関係ないよ。
楽天ファンの人、何を言ってるのかわかりません。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 04:26:35 ID:ifTUx6pq0
ID:YbhxOLAK0
勘弁してくれ
その仮定を田中に当てはめると楽天以外に行ってたら
不安定な投球内容も多かった前半〜中盤戦で大量援護貰えず
１０桁勝利できなかった、２桁敗戦してたと言ってるのと同じだ

田中は楽天で岸は西武で共に１１勝７敗
岸の方が防御率は上だが奪三振が多くて高卒の田中が有利だと思う
それでいいじゃないか
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 07:14:31 ID:DZrmnuI00
現状では
上園（６０％）
金刃（３５％）
渡辺（４％）
飯原（１％）
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 09:08:45 ID:KtPfFyUe0
松坂と田中､岸を比較してみるか

　 　　　　　登板 完投 完封 無四球 勝　 負　S　勝率 打者 投球回 被安打 被本塁打 四球 死球 奪三振 暴投 ボーク 失点 自責点 防御率
松坂大輔　25　 　6　 　 2　 　0 　 　16　　5 　0 　.762　 743 　180 　　124　 　 14　　　　 87　　 8 　　151 　　5　　 　2　　55　　52　　　 2.60
田中将大　28 　　4　 　 1　 　0　　　11　　7　 0　 .611　 800　 186.1 　183　　　17 　　　　68　　 7　　 196　　10　　　1　　83　　79　　　 3.82
岸孝之　　 24　　 2　　　2　　 1　　　11　　7　 0　 .611　 650　 156.1　 131　　　16　　　　 55　　 8　　 142　　2 　　　 0　　62　　59　　　 3.40


う〜ん、やはり高卒、大卒無視しても登板試合数、投球回数、奪三振数の差で田中が少し有利かな｡
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 09:13:04 ID:bXfgsjNl0
楽天嫌いのTBSでも大沢親分が「マー君は新人王でしょう」と太鼓判を押したな・・・
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 10:18:59 ID:CshvB4xG0
田中は沢村賞の七項目のうち三項目を既にクリア。(登板数・勝率・奪三振）
岸は一項目（勝率）だけか。

岸が上回っているのって、七項目中防御率の一項目だけだな。
防御率は重要な指標だが、4対1じゃぁね。
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 10:32:31 ID:1jdoSKok0
田中ヲタ乙
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 10:42:03 ID:4UJS6Lk4O
両方取らせてあげてもいい気はするがね。

岸の被打率は立派だよ
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 10:46:16 ID:+JIq5OZv0
パは田中だろう。成績は岸と拮抗してるが決定打は「年間通して先発ローテを守ったこと」かと。それと、
同等の成績で共に1年目なら大卒より高卒が有利とかいう説がほんとならなおさら。
田中がいなかったらそりゃあ岸だろうが不運だな。99年の松坂を相手にしてしまった川越みたいなもん。

セは該当者ナシが妥当だろ。上園だとか金刃とかいってるが、規定投球回数にも届いてない、二桁勝ってもない。
即戦力大卒ルーキーがあのレベルで受賞してもかえって小っ恥ずかしいだろ。パでは高卒1年目が
あんだけの成績あげてるのに。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 10:48:16 ID:aXDvXy9BO
金刃か上園がいいな
大卒で先発のくせに規定未到達・10勝未満の新人王なんて面白いじゃん
正田が史上最低の先発投手新人王ではなくなるし
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 10:53:36 ID:DZrmnuI00
>>804
金刃も上園も勝ち越してるからな
更に正田と上園じゃ防御率が１点以上も違うから
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 11:00:40 ID:aXDvXy9BO
>>805
いやいや、正田は３年目だったとはいえ高卒だったから
規定に到達してたしね
野手で新人王に選ばれた中で最低レベルとして藤波や田尾がよく挙げられるが、
そろそろ先発投手の最低レベルの更新があっても面白いんじゃないかな、と
大卒・規定未到達・10勝未満・同年のパ新人王に田中という好条件
金刃や上園はそんな存在になれると思う
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 11:05:58 ID:oW5sz/Rb0
>>806
お前は何のために新人王を選ぶと思ってんだ？
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 11:06:09 ID:CAwI8Z700
議論するのは結構だが、記者投票なので素人の願望を述べ合っていても意味無いよ
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 11:15:17 ID:aXDvXy9BO
>>807
新人王というタイトルがあるから
飯原じゃ、どう見ても藤波や田尾よりは上だし
田中とは投手・野手で違うから比較しにくいしで面白みに欠ける
金刃と上園みたいな落とした感じの新人王がいてもいいと思うんだ
加えて、田中をスターとしてより際立たせることができる利点もある
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 11:29:13 ID:eM9XPtwg0
>>798
松坂の非打率異常だな。田中並のイニング投げて岸より打たれてないのか
こうして見ると田中の奪三振は凄いんだなって実感するわ
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 11:34:41 ID:eQuuiJsq0
>>804
つ　渡辺秀一（1994年）
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 12:05:07 ID:KWZiRMn60
>>806
阪神の藪とか９勝止まり＆負け越しで受賞してなかったか？
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 12:18:41 ID:BX8rKjKN0
新聞の新人王関連で飯原の文字がまったくないけヤクルトは裏で抗議しないのかね
候補ですらないのね

下手すりゃ浅尾より少ないかも
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 12:30:59 ID:CAwI8Z700
>>812
暗黒時代の阪神で投げていた事を考えてやれ
完投８完封１投球回数１８１防御率３．１８の堂々たる成績だよ
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 12:37:28 ID:7Fpvqp3X0
藪へび
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 12:42:38 ID:NdnNYjct0
新人王になる選手って他のどの球団も是非欲しいって言われるような選手だと思うんだよね
それは単純に即戦力であることも重要だが、将来性とかそーいうものも含まれるだろうけど
そう考えると田中、岸、大引、金刃、上園、渡辺あたりは欲しがる球団ばかりだろ
でも飯原欲しいって言う球団あるかな？俺は無いと思うな。ヤクファンには失礼だが。
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:19:38 ID:sNo3chOw0
>>813
新人王は、本来１年目ルーキーに与えるもの
該当者なしだとさみしいから幅を広げてやってるだけだよ
マスコミの間で、金刃と上園の名が挙がっている以上、飯原に出る幕はない
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:23:46 ID:uqLC30Y7O
>>816
内外野守れて盗塁も多いので結構欲しいと言われます＞＜

自分の無知を一般常識みたいに言うのはどうかと思います。

あと欲しいとか関係ないよね？
新人王には
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:25:02 ID:aXDvXy9BO
そうそう、金刃と上園は田中をより輝かせるという重要な役割を担っている
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:35:23 ID:PFERuaMO0
飯原って01年の葛城に成績が似てる
大久保と加藤の争いになり
票はまったくはいらんかった
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:35:29 ID:2grCMnEuO
高卒が１９６奪三振って凄いな…
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:36:43 ID:NdnNYjct0
>>818
それは控えとしてでしょ？
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:38:43 ID:SSg6C3KUO
>>812
投球回数が全く違いますよ
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:40:34 ID:aXDvXy9BO
>>816
その中だと大引が一番いらないかな
分かりやすい特徴が何もないし、ショートとは言っても本職の割にエラー多いし
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:43:28 ID:uqLC30Y7O
他球団に必要とかは新人王には関係ないだろ？

まぁ上園は良いとは思うが投球回が少なすぎなのが足引っ張ると思う。
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:48:00 ID:0oze6eSx0
欲しくないだろ？とか本当に馬鹿な子がいますね
いい加減自分の頭の悪さを自覚しなよ
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:48:42 ID:djDlePmp0
誰が欲しいかとか、沢村賞基準適合数とか、投手史上最低の新人王になってもらうためとか・・・











馬鹿ばっか
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:49:56 ID:djDlePmp0
ID:aXDvXy9BO






特にコイツはひどいな
何のためにこのスレにいるんだか
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 13:59:45 ID:aXDvXy9BO
>>828
ニュースター誕生の裏で影になる者も出てくるんだよ
その影になる者というのが金刃や上園ってこと
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:04:36 ID:kSzSULhE0
>>823
規定回数が違うのはわかるけど
それでも疲労蓄積してる中ここまでの結果はすごいわな
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:09:07 ID:P8r0SCIw0
残念ながら金刃と上園以下の成績の新人王なら既に存在する

パ新人王　
村上之宏　1978年　40試合　132回　5勝8敗3S　3.61
佐藤義則　1977年　20試合　109.2回　7勝3敗1S　3.85
渡辺　秀一1994年　31試合　95 2/3　8勝4敗　防御率3.20
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:21:44 ID:aXDvXy9BO
>>831
たぶん、その選手達は中継ぎ・抑えもけっこうこなしたと思う
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:24:16 ID:eM9XPtwg0
>>824
携帯厨だから守備機会、守備率なんてもんは知らないか
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:27:20 ID:P8r0SCIw0
村上之宏　1978年　40試合　132回　5勝8敗3S　3.61

先発でもリリーフでも中途半端
５勝８敗はない

金刃　22試合　121 2/3 　7勝6敗　防御率3.56
佐藤義則　1977年　20試合　109.2回　7勝3敗1S　3.85

どうみても金刃の方が上

上園　17試合　 85回2/3　8勝5敗　防御率2.42
渡辺　秀一1994年　31試合　95 2/3　8勝4敗　防御率3.20

防御率に開き。上園が上


ありがとうございました
835 ：あ：2007/10/07(日) 14:34:10 ID:6eXsaQkxO
金刃ヲタは意外と大人しいな
岸ヲタみたいに実質何勝かとかやらないし
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:41:27 ID:aXDvXy9BO
>>834
負け数を考えると、金刃の方が上だとは思えない
渡辺は中継ぎでの起用が多かったと考えられる
とにかく金刃と上園には田中により一層の輝きを与えるために新人王になってもらわねば
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:42:21 ID:1jdoSKok0
田中ヲタってそんなセコいことまで考えてるのか

まじで重症だな
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:45:49 ID:aXDvXy9BO
>>837
別に田中ヲタじゃないよ
ただ球界にダルビッシュに続くフレッシュなニュースターが誕生してほしいだけ
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:46:58 ID:QFUB3fjQ0
去年マスコミが推してたのは吉村だったな
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:48:13 ID:uqLC30Y7O
>>835
巨人ファンは補強に関して以外は割りとまともだったりする
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:48:18 ID:RXywu02rO
木佐貫、川島のこともあるし、新人王は獲れなくても良い。とでも思ってんじゃね。
後が怖い
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:53:24 ID:QFUB3fjQ0
つうか田中は決定事項だろ
岸とは人気が桁違い
似たり寄ったりじゃかないまへん
１５勝防御率２点台じゃなきゃ無理
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:55:37 ID:v5D4zJAb0
今年セで該当者を出した場合、来年以降彼らを上回る数字を
出した新人が1人でもいる年は、新人王にせざるを得なくなるぞ。
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:57:11 ID:AfIVg9iVO
岸オタがいつまでも言ってるのは、西武が田中に圧倒的に抑えられたイメージがないからだと思う
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:57:23 ID:P8r0SCIw0
>>836
苦しいな、つうか見苦しい。
登板試合、投球回、防御率で上回って、勝ち星が同じなら負け数が多くても、金刃の方が普通にやや上だろ
負けが勝ちより多いとかってなら別だがな
しかも村上氏はスルーｗ
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:58:39 ID:QFUB3fjQ0
規定打席投球回が最強
抑え以外の規定未満に負けた選手が見てみたい
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 14:58:43 ID:P8r0SCIw0
岸オタなどいない、いてもわからないぐらい目立っていない
楽天オタが見苦しいだけ
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:02:55 ID:AfIVg9iVO
>>847
俺は幻の岸オタ(工作員)を見ていたということか
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:04:20 ID:M6Ek09xY0
記者投票だから、記者投票だからって言ってるのが金刃オタじゃないのか？
成績比べたら勝てないから
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:05:55 ID:aXDvXy9BO
>>845
だって、村上はどう見ても先発主体じゃなさそうだし
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:08:05 ID:IJoh1sLo0
>>849
記者投票だと巨人に有利ってことはないと思うけど
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:09:39 ID:uqLC30Y7O
>>849
それは当たり前のことじゃないか？
別になんの言い訳にもなってないし
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:10:02 ID:P8r0SCIw0
>>850
そういう問題じゃなくて先発で固定できず、リリーフでも使ってみたっていう、
先発でもリリーフでも中途半端な成績が問題なんだろ
「先発、リリーフで大車輪の活躍をした村上の方が金刃より上だ！」とか思ってるのはお前だけｗ
854 ：あ：2007/10/07(日) 15:13:02 ID:6eXsaQkxO
前スレか前々スレで岸が新人王、田中は失速すると
しつこく長文レスしてた奴消えちゃったな
まぁこれだけ予想が外れると恥ずかしくて来れないか
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:13:57 ID:gSrIsxDsO
まぁいずれにしろ金戸も上園もカス
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:14:21 ID:P8r0SCIw0
>>854
ひょっとして痛い田中オタを装っているのかもな
田中をプッシュしている奴に頭のおかしいのが多すぎるｗ
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:14:48 ID:IJoh1sLo0
俺は浅尾厨が気になる。あの人どこ行った？
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:15:26 ID:mW/l6Uvr0
>>844
それはあるかもね
ファンは自分の所の試合しか基本見ないだろうから
西武戦での田中の印象なんだろうね
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:15:38 ID:QFUB3fjQ0
ヤフーでアンケートとってくれたらいいのにな
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:19:29 ID:IJoh1sLo0
>>859
ネットアンケなんて工作し放題じゃ
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:20:45 ID:6eXsaQkxO
>>857
あれは二軍落ちして全然上がってこないから消えちゃった
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:21:46 ID:P8r0SCIw0
ID:aXDvXy9BOは最後に佐藤の時代は試合数が今より少なかったぐらい主張してくると思ったんだが
どうやらニワカだったようだなｗ
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:23:18 ID:Upqqhwm20
>>856
傍から見てると岸厨もやべーよ
まぁどっちもどっち

記録、年齢、話題性、成績で決まるだろうから
まぁ田中だろうけどな
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:26:32 ID:h5xFnQAmO
人気の田中 実力の岸
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:26:48 ID:6eXsaQkxO
岸田、渡辺直、大引には一票でもいいから入れてやって欲しいな
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:27:44 ID:Dw1LuJCq0
田尾の成績とか見てると、2000年パは鷹野が新人王とってもよかったのになって本当に思うわ
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:29:15 ID:Cm9loHgg0
>>768
その上の方に書いた者だけど
上園は1戦目先発らしいよ。
なので上園は登板機会はまずある。
金刃は巨人の先発を考えると、中継ぎ程度しかないかもしれないな。
最大5戦だから長引けば投げるだろうけども。

逆に上園は中日に勝つようだと、巨人相手にも投げる可能性があり
最大でCS2戦先発のチャンスがある
もしそこで2勝して、阪神が日本シリいくようなら100%上園じゃないかな
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:33:13 ID:BIJ6mgNo0
セは上園優勢　対抗金刃　ってところか
パは田中で確定
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:36:46 ID:Cm9loHgg0
>>868
上園優勢　対抗：金刃でCSで最終判断　記者が視野を広げれば飯原ってとこかな。

パは確定だね。投球回・登板数の差が最も大きいかな
タイトルは能力で比べるのじゃなく、結果で比べるものだし
岸の方が能力が上だとしても、今年結果をより残したのは田中なのだから。
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:44:57 ID:+gJPwZCI0
俺が記者ならマー坊と岸は難しいとこだな。
成績的にも一長一短で甲乙つけがたい。
あまり年齢等で比較はしたくないが、高卒ということを考えてマー坊か。
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:48:03 ID:NbYbJDu20
岸にも結構票入ると思うな
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:50:05 ID:LNY9N0vcO
岸は好きだが、岸ヲタは斎藤ヲタより痛いな・・・
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 15:59:45 ID:bXfgsjNl0
田中満票だよ
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:00:16 ID:6eXsaQkxO
逆に入らなかったらヤバいだろｗ


田中１２０票
岸５０票
渡辺直２票
大引１票
該当者なし
無効３票

例年１８０票位だったはずだからこの位になると予想
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:02:50 ID:KWZiRMn60
>>873
満票だけは絶対にない。
必ずわけわかんないやつに入れる記者が出てくるし
成績では上位の岸がいる以上、田中が嫌いな記者は絶対に田中に入れない。
それが記者投票。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:03:12 ID:6KPHAm/I0
吉川１票
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:03:30 ID:h5xFnQAmO
田中ヲタとホークスヲタの区別がつかんｗ
そのうち「嫉妬乙」とか絶対言い出すぞｗ
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:10:10 ID:44g+HENo0
>>875
必ず変なのがいるわけじゃないぞ。
最近だと和田は満票だしね。
捻くれたのがいれば同じチームの新垣、100試合以上出場で二桁本塁打の後藤
40試合以上投げた加藤や長田にも入りそうだしね。
8対2ぐらいになるとは思うけど。
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:13:00 ID:OOCHM9ooO
西武ファンや岸ヲタなんているのか？
俺は田中アンチやハンカチババアが猛プッシュしてるのかもと思ってるけど
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:18:45 ID:Cm9loHgg0
このスレの今までの流れ知ってればどちらが多いかは一目瞭然だろ
岸が負けた時に3レス程度しか動かず
田中が負けると100レス位の煽りがつくし
最近の田中スレなんて荒らしで埋め尽くされてるしな。
まぁ岸オタじゃなくて、ただの人気選手へのアンチだと思うけど。
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:23:53 ID:bXfgsjNl0
岸は裏金の西武だし
もし票が入ったらこれも裏金と思われるから
記者も敬遠するだろ
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:26:57 ID:dOLE0Szi0
田中か岸以外に投票する奴はシンジラレナ〜イ！
かならずいるよなBAKAが！
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:29:55 ID:6KPHAm/I0
田中120票、岸50票、吉川１票、木下１票、大引１票
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:35:52 ID:Cm9loHgg0
ちなみに総投票数は約200だと思うぞ
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 16:44:36 ID:44g+HENo0
セとパで大きく違う。
ここ5年パは180、170、153、134、147（左が近年）と多くなる傾向がある。
セは195-215ぐらいの間。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:14:00 ID:fggGIRmE0
パー君てだれよ
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:19:02 ID:G0A3NqNI0
>>831
試合数を見たら村上之宏と渡辺秀一は中継ぎもやってそーだけど
佐藤義則は殆ど先発じゃない？、セーブが１ついてるけど。２０試合だし
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:45:11 ID:8kZ6ojbZ0
セは飯原だろ。どんだけ投手有利なんだよ。
たいして投球回数も投げてないわけで・・・。
金刃と上園だったら俺なら金刃に入れるわ。
まあレベルは低いが今年で言えば飯原でしょう、実際俺が記者の立場
なら飯原に入れるかな。
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:49:34 ID:NdnNYjct0
俺が○○なら〜俺が××なら〜
小学生みてぇｗｗｗ
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:53:58 ID:+gJPwZCI0
上園は投球回の少なさだけだな。
セの先発投手の中では今年最も打たれなかったピッチャーなんだから。
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:58:19 ID:8kZ6ojbZ0
>>889
>>816読んだが的外れすぎて吹いたｗ
新人王に将来性なんて関係ないね、今年の成績オンリーだし。
来年の新人王はヤクルトの佐藤で決まってるのか！！？
しかし痛い文書くな。俺ならつっ込まれるの怖くて送信できんよ。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:59:28 ID:oW5sz/Rb0
飯原とか言ってるのはヤクヲタだろ。
パで大引がに厳しい以上、セでそれ以下+2年目の飯原が新人王は
有り得ないと言っても過言じゃないだろうよ。
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 18:12:57 ID:8kZ6ojbZ0
>>892
まあ現時点のマスゴミの雰囲気的にも取れないだろうけど
自分の感覚的には飯原になるんだよね。2人は規定投球回届かないし。
そういう自分の意見語るスレでしょここって。

蓋を開けて見れば意外と飯原に入れる記者がいても全然おかしくはない。
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 18:18:03 ID:0oze6eSx0
>>892
パで大引が厳しいって、そりゃ規定投球回に達してる田中と岸がいるからだろ
達してない金刃と上園が対抗馬なセじゃ話が違うよ
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 18:19:49 ID:CAwI8Z700
飯原の存在を知っている人が少ないよな
俺なんか新人王スレで始めて名前を知った
巨人担当や阪神担当の記者が飯原に投票する確立はゼロだと予想できる
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 18:40:18 ID:W+YdrMsz0
田中はパチーム相手にはほとんど抑えれてないからな。
印象薄いのもやむをえまい。
例のごとく日公だけは抑えてるが、日公を抑えられてもあまり意味がない。
その点岸はソフトバンクもしっかり抑えてるのが好印象だな。
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 18:43:26 ID:Cm9loHgg0
>>891
俺も>>869で書いたけど
能力比較じゃなくて、結果評価って事を理解してない奴多いよな。
どれだけの素質をもってて将来性があろうとも、今年の結果どうだったかだけなのにな。
>>892
野手の評価も打率より、出場試合数や打席数のが重んじられるよ？
大体パの野手で1位は渡辺だろうに。
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 18:45:03 ID:v5D4zJAb0
>>896
田中は対SB5勝1敗なんだが。
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 19:03:56 ID:WgQOtglw0
田中のアンチなのか？定期的に沸いて異様にウザイな。
岸が利用されてるだけのように感じる。

さすがに>>879の西武ファンいるの？は失礼だけどなｗ
西武にとって田中と言えば、終盤のいつだったか雨の日で大量点もらって7回ぐらいまで投げた田中が忘れられん。
なんとなく打てそうな投手から、手も足も出ない投球ができる投手になったと思ったよ。
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 19:12:15 ID:1jdoSKok0
手も足もでない投球をする投手の防御率が４点クラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 19:24:37 ID:WgQOtglw0
>>900
こういうのなｗ
焦って沸いてレスしてないでよく読めよ。
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 19:43:40 ID:Cm9loHgg0
>>899
西武としてはカモってたけど
その試合とその前の試合（7回2死のオカワリで同点）
で、一変しちゃったよね。

>>896
898じゃないが、何気にハムには5戦投げて
自責0　自責1　自責6　自責2（8回零封）　自責1（完投）
で好投してるけど1勝2敗、勝ち負けなしが2試合なんだよな。
内容的にはもっと悪いSBで5勝だけど。
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 19:58:39 ID:TfupI2cC0
っていうか、本気で岸が新人王に選ばれると思ってる奴居るのが?存在が釣りだろ
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:00:50 ID:8kZ6ojbZ0
また田中かよ、ここは田中スレじゃないんですが。
いっつも田中岸の話ばっかだがセヲタの迷惑考えられないん？
しかもパはもうほぼ決まってるし。議論の余地無し。田中は新人王は
確実に手にするんだから何でそれだけで満足できないの？
どう考えても田中ヲタのほうが沸きまくってるだろ、ここで
マジレスしても意味ないんだろうけど。いいかげん自重しろ！

あ、別に噛み付いてこないでもいいからね。
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:08:54 ID:Cm9loHgg0
セはCS待ちって事で納得なのかな。
本当は飯原って人も多そうだけど、現実的にどうも記者は入れなそうだし。
予想という意味では二人に絞られた感じは否めない。

とりあえず中日・阪神の所詮で上園がどうなるかだね。
中日・巨人相手に2勝すれば100%ぽいが
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:18:21 ID:+gJPwZCI0
過去の傾向としては規定投球回、規定打席ってのはかなり重視される。
立浪、苫篠、久慈としょぼい成績でも獲得できたし。
飯原でもおかしくはない。
俺なら上園に入れるけど。
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:24:08 ID:WgQOtglw0
2勝は難しいと思うけどなぁ。
飯原にどの程度入るか楽しみではある。ある意味記者が試される。
記者投票ってのは記者がある程度候補リストみたいなの見れるのか？
「頭に全くなかった」とか思われたら可哀想だな。
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:29:58 ID:TfupI2cC0
>>904　噛み付くから。何で>>903だけで田中ヲタ扱いされなきゃならねーんだ。だから岸ヲタは痛いって言われんだアホ
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:49:54 ID:FLNIBuuX0
記者が投票する前に新人王の候補を書かれた用紙を見たときに始めて飯原の存在を知る事になるかも
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:51:21 ID:tdTBzk4nO
そんな飯原ｶﾜｲｿｽ(TT)
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:01:49 ID:3QeHSdG00
しかしそれが現実
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:03:31 ID:FkOFnOzO0
>>902
でも田中は初対戦の西武戦、同点のまま降板で勝ちはつかなかったけど
自分らしい投球（強気）ができ自信をつけ次のソフトバンク戦で初勝利
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:09:59 ID:8kZ6ojbZ0
投手有利なはずだけど、10勝届かず、規定割れ、故障落ちの
トリプルだと逆にキツイ気がする。記者もめぼしい選手いなすぎて
困って探し出すんじゃないか？一応記者にも責任ってのがあるし
飯原くらい調べ上げてると思う。それでも金刃辺りになりそうだけど。
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:17:31 ID:h5xFnQAmO
人気の田中 実力の岸
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:19:57 ID:IJoh1sLo0
実力も十分でしょ。正直ここまでやれるとはビックリ
甲子園では結構打たれていたし。
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:45:50 ID:Cm9loHgg0
お前ら真面目に言ってるのか？
調べ上げるも何も、記者は飯原を当然知ってるし数字も把握してるよ
投票資格もった記者は当たり前だけど。
新聞記事とかは販売目的なんだから、地味な選手の名前挙がりづらいだけ。
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:47:05 ID:x6hW76eL0
その記者が投票基準に「話題性」を組み込んでるんじゃないかという話だろ
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:49:20 ID:+gJPwZCI0
さすがに飯原知らずに野球担当してる記者はいないだろ・・・
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:53:20 ID:1jdoSKok0
飯原になったらある意味記者を見直すな

金刃になったら記者投票について抗議しまくってやるよ
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:54:32 ID:IJoh1sLo0
金刃カワイソス。記者の中にも差別する人間いるのかな
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:56:33 ID:Cm9loHgg0
>>917

>>909,910,911,913

こういう人に言ってるのよ。
話題性どうこうを基準にするかは記者の主観だが
少なくとも存在知らないとか、数字知らないとか
そんなレベルの記者は投票資格持った中には居ないよってね
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:57:08 ID:oW5sz/Rb0
飯原になったら若干基準について物議を醸すだろうな。
足だけの選手でも(それですら大したレベルではない)新人王にしていいものなのかと。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 22:04:04 ID:QFUB3fjQ0
規定大幅足らずの先発が取るほうが物議を醸すだろうよ
金刃、飯原はあっても上園はないわ
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:18:51 ID:vZOCbMT10
セは該当者なしでええやろ
打者は規定３割かあるいは規定到達打撃成績並の名手、投手なら先発規定投球回２桁
これをクリアできない奴は新人王にする必要ないやろ
もっと格式高い賞にしろ
過去の受賞者とか関係なし
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:24:26 ID:vZOCbMT10
飯原　人工芝の神宮で現在セリーグ失策王　サードのくせに打撃成績最弱クラス、出塁率が３割切れ、去年１軍出場経験あり
金刃　７勝で２桁に大きく届かず、後半戦なんと０勝
上園　投球回１００イニングにも満たず。論外

こんな奴らを選ぼうとするから新人王の格式が落ちる
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:38:55 ID:Cm9loHgg0
一応、投手と打者の規定を同列に考えれば
金刃の121.2回は打者で言う377打席（打数じゃなく打席）
上園の85.2回は266打席となる。
そして飯原の459打席は、投球回で置き換えると148回にあたる。
出場することでのチーム貢献度、労力という部分に於いては
規定に達してるのだから当たり前だけど、3人では1位

>>925
格式を求めるタイトルじゃないから・・
基本的な趣旨はその年の新人で最も優れた活躍をした選手に与える賞
該当なしは働いたと言い難い結果のケースのみ
極論を言えば、規定投球回で0勝10敗　5.00でもライバルいなければ新人王だし
打率2割を切ってても規定打席に到達し100数試合出てれば得られる。
頑張ったで賞ってのが正しいよ。

沢村賞じゃないんだから。
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:39:18 ID:+JIq5OZv0
>>814
その成績で二桁勝てないところに当時の阪神の暗黒時代っぷりが偲ばれるな。
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:40:59 ID:+gJPwZCI0
しかしセの先発投手の中で上園より防御率がいい奴はいないのよね。
規定投球回に大きく届かないから大きなことは言えないが。
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:41:45 ID:vZOCbMT10
>>926
厳密な計算はしてないが、飯原の成績を投手に置き換えると６勝１０敗の防御率５点台レベルだろう

なるほど。
「パ新人王」　田中
「セ新人のわりにがんばったで賞」　　誰か　　　
か。それならいいｗ
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:44:09 ID:vZOCbMT10
>>928
２６６打席の３割６分みたいなものか。せめて１００イニングに到達してりゃなｗ
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:46:59 ID:OYtjrK8R0
記者投票の賞に格式も何もあるかよｗｗ
GGとかもそうだけどさ
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:50:09 ID:vZOCbMT10
マジレスすると
パ新人王　田中
セ新人賞　上園か飯原でいいと思う

>>931
ベストナイン、ＭＶＰも記者投票だが、それなりの格式はある
ＧＧは問題だけどな、成績に現れにくい守備を見てるのかどうか不明な記者に付けさせるってのが
ＧＧに関しては選定委員会か何かを設置した方がいいだろう、ただ、どこそこのＯＢが居座って
そのチームが優位みたいな残念な現象は起こるだろうが
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:52:02 ID:Cm9loHgg0
>>929
投球回数以外は規定って区切りがないので
割合計算はできないけども
打率を防御率に置き換えると、飯原の打率は規定のケツのちょい上
セの規定投手の最下位が4.158なので、これと置き換えたらどうかな。
勝敗はさらに難しいが、規定ギリギリ145回で防御率がブービーの大竹
チームも広島で9勝10敗、防御率最低の石井も9勝10敗なので
ここらが置き換えるのにはいいかと思う
で、926の割合で置き換えた投球回も比べると

飯原　148.0回　9勝10敗　防御率4.20
金刃　121.2回　7勝06敗　防御率3.55
上園　085.2回　8勝05敗　防御率2.42

まぁ見事にな比率になってるよなｗ
投球回での差、勝敗の差、防御率のさと・・・
しいていえば中間の金刃は勝敗が一人だけ順伸びしてないかな　
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:55:45 ID:vZOCbMT10
>>933
飯原　148.0回　9勝10敗　防御率4.20

いや、絶対にこんなに優秀じゃないｗ
守備に難のある出塁率が３割切る長打力も大したことない実績の乏しいサードなど、
普通規定打席に到達するほど打席に立てない

手間じゃなかったら、探してみてくれ、なかなかいないと思うぞ
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:57:24 ID:Cm9loHgg0
>>933
自己レスというか、これを踏まえてだけど
繰り返しになるが、大事なのは実働しての貢献・結果という事ね。

能力比較でいえば、数字だけを見て考えれば間違いなく上園だろう
けれども実際に働いた、実働での結果で決まるから難しい。
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:59:55 ID:lcvOjm+p0
>>933
つまり、打者と投手を別々に選ばないのは無理がある、と言いたいんだな?
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:00:51 ID:Cm9loHgg0
>>934
だから能力比較の賞じゃないってば・・
普通立てないとか、なかなかいないとかじゃなく
事実、それだけの試合出場したわけだから。
ラッキーだろうが、チームが弱かったからだろうが
実働した事実が全てなんだよ。
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:02:29 ID:OxnFwUJ30
打撃成績がしょっぱいのに、使われてる選手は大概二遊間で守備がいいからだ
だから、打撃成績を投手成績に変換することはできない

>>937
成績が十分へぼい
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:03:32 ID:6aGl5of+0
>>936
関係ない話になるけど、無理ありまくるね。
こんな比率とかでしか比べようないからね。
かといってじゃあこんな割合だけで置き換えたものを当てはめて比べるのが
正しい比較か？といえばそんなわけないし
かといってじゃあどうやって比べるんだ
打者の規定打席は投手の規定回数より価値が低いのか？ともなるし
（規定到達者の人数考えれば同価値とは言い難いが）
バラなら素直に飯原が野手でとって、金刃と上園の一騎打ち
パは田中と渡辺で決まってたのにな
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:03:38 ID:3ltpjRZM0
規定投球回数到達はリーグで12人、1チーム2人平均
飯原が先発2番手クラスに匹敵してしまう、その前提条件がまずおかしい
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:15:07 ID:uECfhrU90
意見が割れてるようだから青木にしとこうぜ
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:17:43 ID:6aGl5of+0
青木は何気に、規定に達してれば飯原のいい置き換え対象になった気がするなぁ
数字は悪いが労力という部分では大分頑張ったね。
そう考えると飯原は消えるわけだが
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:20:13 ID:P2wzTpOP0
たられば言っても仕方ない
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:20:41 ID:nVK+lJ8E0
もう、乱暴かもしれんが新人王はいっそのこと規定投球回数か規定打席クリアは絶対条件にした方がスッキリするな。

規定投球回数未満だがこれを規定投球回数におきかえると・・・だなんてただのタラレバじゃないの。
規定にとどかなかったってことは技量なりスタミナなりが足りなかったていうことだろう？
だいたい、100ｲﾆﾝｸﾞ程度しか投げられなかったやつが規定分投げたと仮定して、防御率の
クオリティや勝ち星を得るペースを維持できるかどうかなんてわかったもんじゃない。というより維持はまずムリ。
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:21:44 ID:6aGl5of+0
野手・投手で1名づつにして
規定を最低条件とすればすんごいスッキリするよな
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:24:02 ID:OxnFwUJ30
>>944
まったくもって同意
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:40:03 ID:9F9Geehb0
でも２００票も投票あるなら、十分公平な結果になるのでは？
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:42:29 ID:OxnFwUJ30
この賞には不満は多いが、とりあえず、決まったら文句を言うのはやめよう
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:46:32 ID:xqAg55+y0
イニングをいれたら抑えの投手が取れなくなる。
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:50:13 ID:OxnFwUJ30
>>949
５０試合
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:53:42 ID:r/wn8DMz0
しかし飯原はショボイな
守備は下手打率も2割5分割ってる有様じゃとても推す気にはなれない
現状では該当者なしが妥当な気がする
こんな成績で選ばれたら岸が気の毒だ
952 ：　：2007/10/08(月) 00:56:52 ID:g/lH4Okb0
>>944
代打で20HRとかは？
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 01:06:20 ID:34uJWmQw0 BE:140228249-2BP(1022)
チームに対する貢献度って意味じゃ上園・渡辺の阪神組は
金刃や飯原より上だと思う。唯一と言っていい安定感ある先発と
ＪＦＫに準ずる、いや同等と言っていい中継ぎだからな。
来期以降も活躍が期待できる良い選手だと思うよ。

ただ、それと新人王の資格ってのとは話が別だ。
チーム貢献度が多少劣っていようが、今年は飯原だと思う。
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 01:07:45 ID:m3x7r5qeO
飯原ファンだけど、たぶんないわ・・・

もっとやれる選手だと思っているから、取るなら他を閉口させる成績でいてほしかった

古田に可愛がってもらって２年目で一年間稼働したことで十分うれしいわ
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 01:10:18 ID:AJPXyYWr0
飯原がセカンドショートならまた評価も違うだがサードでこの成績ではね。
まあショートもたまにやってたが・・・
２割５分で本塁打一桁、３０打点の７番サードがどれだけチームに貢献してるかというと？だな

逆にパウエル、上原が開幕に間に合わずローテの枚数が不安視された中で
金刃の活躍は巨人のスタートダッシュを支えたといえるだけの存在感があったし
６月デビューの上園もまた阪神の後半戦の快進撃を支えた一人。
チームへの貢献度はどう考えても飯原より上でしょ。
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 01:12:34 ID:34uJWmQw0
前半だけの金刃、後半だけの上園はやっぱ片手落ちなんだよな。
新人王って事になると一年通じてボチボチの飯原って事になる。
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 02:04:17 ID:m3x7r5qeO
飯原、今年初スタメンから10試合で３本、盗塁量産、、、
3割30本30盗塁の入りだったんだかな・・・

まぁ変に名前だけ売れも心労するだけだ、
ここは譲っておいて大きく育ってほしい
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 02:04:30 ID:jJ1d2vON0
巨人ファンだけど、金刃もないよ。該当者なしでいいじゃん。
つーか、あの成績で候補に挙がってしまうのも、おかしな話だ。
まあ、金刃も上園も青木高も展開しだいで１０勝あげれたかもしれないけどね。
飯原論外。
無理にフル出場させれば、あんぐらい打つ奴なんて他にもいるだろ。
古田が馬鹿なだけ。
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 02:25:16 ID:F4q7Lxs00
ボチボチって言える様な数字じゃないからね
はっきり言って糞成績
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 02:52:00 ID:mliCTTnmO
２割５分ならぼちぼちだと思うぜ。
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 02:57:47 ID:Rnrbm36+0
ちょくちょく渡辺（神）も話題に出てくるが
客観的に一番こいつが新人王に近いんじゃないか？
なにかマイナス面でもあるの？
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 03:01:45 ID:ICYSE0Dk0
岡田のコメントからも上園を差し置いて渡辺はないと思う
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 04:06:09 ID:gO5C1Rv+0
53試合 1勝1敗 58.1回 2.47
いい成績だが新人王はない
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 04:07:11 ID:PO5UYSMO0
何度も言われてるように渡辺は勝ちパターンの中継ぎではないのが厳しい
防御率、登板数あたりはわりといいけどホールド7(HP8)と寂しいからね
もちろんJFKがいるから仕方ないんだけど…

あとは在阪マスコミが上園に集中するだろうから
同チームから2人目は候補に挙がらないってのもある
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 04:40:33 ID:8/buoybU0
該当者なしってのもあり得るの？
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：
>>965
票が割れれば可能性もある