07年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレPart76

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
07年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレPart75
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188753842/

>>1乙

>>1
�dなのですが、重複しちゃったみたいです
↓のほうが立ったのが早いので、ここは７７として埋まった後つかいましょう
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189146546/

>>3
確認せずに立ててしまいました。
すんません。

>>4
セ戦力分析ほどではないが
どうせ、週明けには埋まるでしょうから
適当に１日１ageして保守っておきましょう
荒れたときの避難所でもいいし

檻の継投がしょぼすぎて我慢できない

保守しとく

パ順位表（8日終了時点）

　　　　 　 試　勝　敗　分　 差 　率　 残　9/4〜
1. 日ﾊﾑ 123　67　52　*4　--.-　.563　21　●○−○●
2. 福 岡 121　65　52　*4　*1.0　.556　23　−○○○○　4連勝中
3. 千 葉 120　62　51　*7　*1.0　.549　24　○○−止○
4. 楽 天 123　56　65　*2　10.0　.463　21　−●●止●
4. 西 武 123　56　65　*2　*0.0　.463　21　●●−●○
6ｵﾘｯｸｽ 124　53　66　*5　*2.0　.445　20　○●−●●

9日の試合

熊−猫（札幌13:00）　八木−小野寺
鷲−鴎（宮城13:00）　朝井−渡辺俊
鷹−檻（福岡13:00）　ガトームソン−川越

山羊って、猫から勝ててないって前に新聞に載ってた気がする…
ということは、猫の連勝ほぼ確定？

　

age

東北楽天ゴールデンイーグルス 対 オリックス・バファローズ （フルスタ宮城 6:00）
ドミンゴ ( 99 ) 金子　千尋 ( 19 )

西武ライオンズ 対 福岡ソフトバンクホークス （グッドウィル 6:00）
帆足　和幸 ( 47 ) 斉藤　和巳 ( 66 )

千葉ロッテマリーンズ 対 北海道日本ハムファイターズ （千葉マリン 6:15）
小林　宏之 ( 41 ) 武田　　勝 ( 38 )

重みつき平均を勉強してみれば分かるかもね。
今までの勝率とこれからの勝率を重みつけて平均を取ったのが最終的な勝率になる。
これ中学生くらいで習うかな？

ロッテは貯金9だが、引き分け7で貯金9のほうが引き分けが5以下で貯金9よりも勝率が高くなる。
それを重みをつけて平均を取るんだから、確実に引き分けが多いほうが（引き分けが少ないロッテより）有利になる。

ゲーム差つけて上にいるほうが有利？んなの分かってるし上にも書いてる
文盲みたいだからしつこく言ってあげてる

ID:NvZpXpFF0　は>>980とかもう1000回読んで来い
話にならん

算数遊びはもういいよ

そろそろ引き分けの話は止めにしない？
分析でも何でもないからウザいんだけど。

いいよ
俺遊びに行くから



ID:NvZpXpFF0　へ
俺が一度でも日ハムより有利って書いたか？何必死に日ハムとの比較に摩り替えようとしてんの？ｗ
まだｇｄｇｄ言ってたら8時頃相手してやんよ

斉藤で負けたら便器終わり

引き分けについては前スレ996を読むべし

>>12
＞＞あくまでも引き分け4と引き分け7を比較したときに、絶対に7のほうが有利であると言ってるだけだ


3勝0敗4分
0勝0敗7分

これならどう考えても4分の方が有利だけどｗ
現状ロッテと日ハムはこんな感じだしな

鷹の日程、ホーム試合が少し多めに入ってはいるが
当日移動とか凄まじいな
これバテるだろ

出場選手登録・登録抹消公示

公示日付　　9月11日

出場選手登録 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
北海道日本ハムファイターズ 外野手 39 川島　慶三
西武ライオンズ 内野手 40 Ｊ．リーファー
福岡ソフトバンクホークス 投手 66 斉藤　和巳


出場選手登録抹消 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
北海道日本ハムファイターズ 外野手 26 糸井　嘉男
福岡ソフトバンクホークス 投手 57 三瀬　幸司

※再登録は9月21日以降可能となります。

>>19
所沢→福岡→千葉→所沢→札幌
を乗り切ればってところか。

>>18
貴殿がしつこく熊との比較に持ち込むからこじれる
んだと思う
鴎の7引き分けを全部並べてみると、3勝0敗4分に
するのは現実的に難しい展開だったような・・・
むしろよく引き分けに持ち込んだよって感じ

>>21
所沢が移動しにくいんだよな。要所に入ってて辛そうだ。
だれかエコノミー症候群とかなるんじゃねーの。

関東→福岡→関東→札幌といったところか
移動は飛行機だからいいけど当日移動が多いのは大変だね

どうせ連戦で先発足りないから先発をリリーフ待機
させることはないよね
だったら帯同させないのが良さげ
王監督がそこまで気が回る人かどうか判らないけど

９連戦のあと中1日で１０連戦てすごいなw

>>21
所沢→羽田と千葉→所沢のバス移動が結構辛そうだな

札幌ドームって空港から近いん？

>>28
高速使えば小一時間ってとこじゃねーかな。

田中 岩隈 一場 朝井 大場 佐藤由

楽天投手陣最強になるんじゃね？
投手王国くるよな？

日本ハム恒例の引退興行で勝負掛けてきた。

9 月 12 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです｡
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 オリックス・バファローズ （フルスタ宮城 6:00）
岩隈　久志 ( 21 ) 平野　佳寿 ( 16 )

西武ライオンズ 対 福岡ソフトバンクホークス （グッドウィル 6:00）
西口　文也 ( 13 ) 和田　　毅 ( 21 )

千葉ロッテマリーンズ 対 北海道日本ハムファイターズ （千葉マリン 6:15）
成瀬　善久 ( 60 ) ダルビッシュ有 ( 11 )


明日はどこもエース対決やね

凄い対決が見れそうなのに生憎千葉の予報は雨とな。
雨の中の投げ合いも絵になるかもしれんが、体調には気をつけて欲しい。

今日鴎が勝ったら一気に勢いつきそうだなぁ
公戦３連勝しても次の檻にあっさり負けるのが鴎だがｗ

良い意味でも悪い意味でも安定してる
大型連勝はしないが大型連敗も少ないのが今年の鴎

逆に大型連勝してもちょっとイヤな負け方すると大型連敗するのがSB

だったら勢いついてないじゃんｗ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189146546/956-999
たまたま前スレの最後のほう見たら、引き分けの影響について
激しい議論がされてるな。
ワシは自分の意見は書き尽くしたから、０ゲーム差でロッテが
優勝でもしない限り書かないと思うが、まだまだ言いたいことが
あるなら続きはここでやってくれや。

【議論】ペナントレースの順位決定方法は？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1164626131/

ちなみに、去年ホークスがあと４勝して
鷹　７９勝５２敗５分　.6031
公　８２勝５４敗０分　.6029

-0.5ゲーム差でハムより貯金が少ないくせに１位通過と
なってたら、ワシはハムファソとしては納得行かなかったぞ！
かつて1956〜1958、1961年のペナントレースでは
２分けの価値＝１勝１敗となるように引き分けは0.5勝0.5敗
（勝ち２点、引き分け１点の勝ち点制とも言える）
としていて、この時は貯金が同じなら同率、貯金と勝率が
逆転することはなかったんだけどな。

８８年は近鉄の優勝を時間を使って阻止しといて
今年はロッテが最終戦引き分けて優勝という可能性はある。
並んだら、その分ロッテが有利だ。

お前がそっち池よｗ

もう引き分けの時は、12回終了時の面子で1球勝負のホームラン競争にすればいいのに。
9人中多くホームランを打ったほうの勝ち！

>>39
日本ハム不利すぎーww

>>34なにが言いたいんだかわからん

ソフトボールみたいにタイブレーカー制（延長戦は無死２塁からスタート）にすれば面白そう

中学軟式野球みたいにノーアウト満塁で1番からとかやるとすぐ終わる。

>>32
背番号が年齢に見えて、60歳のびっくりじじいと11歳の天才野球少年の対決みたいになってる
でも西口×和田っていうのも妙にそそる対決やねえ

>>16
ノーヒットノーランしそうでごめんなさい

実況禁止

　　　　　　　　　　　　　　　　　●←ボール

　　　　　　　　　　　　□←ファーストミット
　　　　　　　　　○／
　　○|　　　　..／
　　￣＼　　／ゝ
　　　　「＼□
　　　↑
　　早川

西武のBクラス転落は想定内だったが、最下位を争うまで落ちぶれるとは思わなかったな
来季も今期と同じ3強3弱内での順位の変動があるくらいで、AクラスとBクラスのチ−ム力
の差は縮まるより、さらに開く可能性が高いな

>>47
なんか楽しそうだな、オイｗ
試合終了後に解説を頼む

ttp://www.uploda.org/uporg1013070.jpg
アウト！

>>48
俺は逆に6球団でダンゴ状態になると思う

楽天が圧倒的に不利になってきた

西武の苦手な選手復帰、オリに初戦負けたし。
そんでオリなんて大型連勝しそうな予感。

楽天が不利になったらどうなんだ？

平野佳岸田VS岩隈田中

やたらレベルの高い逆天王山だなｗ

猫はやはり、監督交代報道が裏目にでているな
やはり、選手は動揺するだろうし

質問

最近右の若手打者が元気な鷹ですけど
今の鷹なら武田勝打ち崩せますか？

勝の調子次第

今日の勝なら多分いけそう

>>53
また最下位じゃあ予定調和すぎて面白くないじゃん

>>58
なるほど
中山＞武田勝ってわけですなｗ

絶好調の武田勝＞＞＞絶好調の中山＞＞普通の武田勝＞＞＞普通の中山

武田も夏場に比べれば、多投のせいか
だいぶん、疲れてきたみたいだ
打者の方の目も慣れてきたみたいだし
中山はでてきたばかりなので、まだ、判断しかねる

中山は西武の松永のようなもの

中山は右打者得意なタイプだからな

そして左が苦手。左相手だと制球がばらける。

中山は松永よりもずいぶん上
三振が取れる投手
昨日動画みたけどカーブが相当いいし
チェンジアップ、スライダーもなかなかよかった
制球が不安定だけど

セギノールﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ロッテ……orz

コバマサワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

平野・岸田・金子・デイビー・中山・ユウキでローテ固定できれば来年のオリは５割以上いきそうだな

清原固定とか
変な外人とか取らなきゃね

ロッテの今シーズンオワタ

他球団ファンから見てリーファーってどうですか？



途中までノーノーピッチの斎藤からHRを打つ打者を３ヵ月以上二軍幽閉とか伊東…orz

>>73
首になったら獲りに行くよ　byオリ

>>73
スイートスポットがありそう。だけど落とされるってことは大きな弱点もあるんだろう。
こういうタイプは下位にいたら恐い。
ただ助っ人だからそれをどう評価するかはチーム状況による。

ちなみに当方鷹ファンだが、リーファーには打たれた記憶しかないなぁ。

うちのアレンみたいにどこがツボか分からん打者より
HRに出来るポイントをもってるリーファーの方が使いやすいかも。

アレンはいらないがリーファはほしい

アレンを欲しいなんていう球団ないだろ

アレンは打撃も守備も走塁も謎が多すぎ
なんであのスイングでアベレージタイプなのか

和田・杉内・斉藤・ガト・大隣・新垣（スタンド）でローテ固定できれば来年の鷹は6割以上いきそうだな
ダル・グリン・武田勝・スイニ・八木・吉川でローテ固定できれば来年の公は6割以上いきそうだな
成瀬・コバロリ・渡辺俊・小野・久保・清水でローテ固定できれば来年のロッテは6割以上いきそうだな

ロッテ脱落ｷﾀｰーーーーーー

アレンはあきらかに狙ってる方向と打球が飛んでる方向が違うからな
実はパワーあるし、引っ張ったときの打球はなかなか強烈だよ

ロッテ明日負けたら終わりだな

>>81
ロッテ脱落＝ロッテ帳尻モード発令なんだけど

千葉の試合もやっと終わったな
これで、鴎はＣＳ狙いで今後は戦うことになりそうだ

ロッテはコールド作戦で逃げず、正々堂々と戦い抜いた。この勇気はいつか報われるだろう。
ところで来季のロッテ抑え候補は誰？

つか、千葉マリン降雨終了だと思って飯食ってたのに・・・
終わってなかったのか

別の意味で終わったけどorz

レスくれた人ありがとう！

やっぱり打順が下位なら恐怖だよな

リーファーは俺のプロスピ４で唯一シーズン４割40本残してくれた打者なので本物にも覚醒してもらいたいんだ…。

ロッテは今年１番大事な４試合だっただろ？。
初戦は清水炎上、第２戦はｺﾊﾞﾏｻ逆転３ランってｗｗｗ

>>86
荻野か川崎でいいんじゃね？

>>86
＞ロッテはコールド作戦で逃げず、正々堂々と戦い抜いた。この勇気はいつか報われるだろう。

これは禿同。
こういうチームって応援したくなる。

結局今日も公は一点差勝ちか。
接戦に強い公に鴎が勝ち越すためには、コバマサがポイントだったが、
やはり無理だったんだな。しかしまあ、あのミスジャッジはないわ…運も逃げてってロッテ終戦か

>>86
逃げなかったも何も審判団の判断だし普通に雨あがってたし

鴎は公に勢いをつけて週末に鷹を潰させて、２位に浮上する作戦なんだ・・・
清水やコバマサが炎上しているのは、バレンタインの指令なんだ・・・

ボビー、何て奴だ・・・

終戦終戦と言ってるが明日明後日連勝すれば２ゲーム差だし、まだ可能性はある。
月末にも公２連戦が控えてるし。
３０％ぐらいだった優勝確率が２０％に下がったぐらいの敗戦だろ？
あれ、意外と大きい？

昨日の負けはともかく、今日の負けは流石に厳しいだろう

ストッパー大嶺にしたら馬原みたいにならんか・・・？

・・・厳しいわな

二位と三位はあんまり差が無い気が

ロッテは残り二つ勝てばまだ2ゲーム差だし諦めるのは早いでしょ
ハムは鷹と一騎討ちより混戦のがありがたいだろうな
鷹は西武からきっちり3タテして気分よくハム戦に挑みたい

>>73
キープしておく価値はあると思う
カブレラの去就も不透明だしね

2回目の中断の判断が遅くて
コバマサが雨の中投球練習してたのは
ちょっと同情したが、HRはさすがになあ。

明日

比較的楽な気持ちで投げられるダルビッシュと
今シーズンで1番のプレッシャーの中で投げる成瀬

去年、絶対に負けられない試合を何度か経験してその試合に勝ってるダルビッシュと
プロ入りして初めて絶対に負けられない試合に登板する成瀬

アレンは3Aでも10本そこそこ
パワーは感じない

明日は成瀬対ダル
ダルが９回１失点、成瀬が７回無失点。そして９回裏にコバマサがサヨナラ２ラン。
これ以外思い浮かばない。

間違えた。コバマサ９回表に逆転２ランね。

明日も千葉マリンだと思うのですが

ダルは鬼門のマリン、しかもコンディションはおそらく最悪な中どこまでやれるのか？
成瀬はチーム今シーズン最大の危機の中での登板だが、あまり気にしないんじゃないかな
ここで成瀬が炎上しても文句言うロッテファン居ないだろう？

ダルの外は鬼門だからなぁ

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2007091106&key=09_1_04

風次第だな

しかし鴎の１戦目・２戦目の負け方から４タテ臭が漂いまくってるんだが・・・

ダルは外でも風がなければなんとかなるが、風があったら駄目だ。雨の中なら好投したことがある。
マリンは風が凄いからな…

ダルが外苦手な以上にロッテがダル苦手にしてるからｗ

外が苦手といってもそれでも2番手クラスの実力はあるがな。成瀬次第だろ。

雨野完封お願いします

それにしても今日の誤審は審判のレベル低下なんてレベルを超越してたね
いくらなんでも他の審判が注意して訂正させるべきじゃないのかな

つか明日こそ雨中でしょ

佐藤はマー君を尊敬してるの？手本としてはイマイチな感じが・・・でも楽天オリ西武なら
1年目からローテに入れるかもな

誤審ってなんだったの？

>>50で早川アウトでゲッツー。

こりゃひどいわ

>>117
無死一塁でランナー早川、打者ズレータ
ズレータのセンターライナーをひちょり好捕＞即ファーストへ
早川慌ててハーフウェイから戻るも余裕で帰塁。一応返球はノーバンでファーストへ
何故か早川もアウトのコール

>>106
コンディションてグラウンド？それとも本人？
本人ならちょっと詳しく教えてください。

つーかパの審判のレベル低いよな

>>50
これ、誤審っていう次元超えてるぞ・・・

>>120
抗議とかあった？？

いま報道ステーション見たけどこの誤審はひどすぎるな

>>93
レーダーではダラダラ引き伸ばせば長めの雨が来て表の攻撃を無効にできそうな状況ではあった

公はそこまで散発３安打で碌にチャンス作れないまま来たビハインドの９回でも
それぞれが落ち着いて自分の仕事をしてきた。今のロッテには出来ないこと。それがこの順位
なんだろうと思った
スコが一発HRで綺麗に決められたのは不甲斐ないが

>>50
今北
なにこれｗ

>>124
死ぬほどやったけど無視された

中村は死ねばいいと思う

誤審といっても、勝敗に影響の無い程度だけどね
とりあえずロリ髪切れ。ダルも髪切って良くなったんじゃなかった？

明らかな誤審だが負けたのはコバマサ＆里崎のせい

結果的に負けだと影響ないと言い切れる訳ではないんだが。
まあ影響なかっただろうけどｗ

明日は天気が気がかりなところですな。

>>121
まぎらわしくてスイマセン、天気のことです

審判団へのチャレンジ導入要求にはちょうどいい悲惨な判定だな

馬原打ち、涌井打ち、ｺﾊﾞﾏｻ打ち
今月の公は「振り返ればあの試合だった」ってのが大杉

誤審はなあ・・・両チームとも迷惑するからやめてほしい。

ストライクボールはしょうがない面もあるがアウトセーフの判定はしっかりして欲しいもんだ

>>133
NFLっぽく誤審じゃなかったら１イニング攻撃の権利無くなるならアリだな

>>124
ハムファンからもブーイングがでるくらいのプレーだったようだ

>>128　>>124
ありがとう

誤審は昔からの問題なのに、向上がみられないね

だってさぁ、あんなヒドイ誤審されたら、せかっくの首位争いの大事な試合がシラケまくっちゃうじゃん。
野球ファンならみんな怒るよ。

あの誤審は、たぶん球場に居た全員が全員、
何があったのか分からなかっただろうな。

あの目の腐った審判を除いて。なんなんだあいつは。

コバマサは責任持って鷹にも打たれろよカス

小谷野が空気読んで帳尻暴投するぐらいだしな

で、誰よあの審判？

ドM審判

Ｍｒ．ＮＡＫＡＭＵＲＡ

でもさぁ、今日の誤審って最終的には勝敗に関係ないよね？

誤審のせいでハム叩きが起きてるかと思ったらそうでもないようだな
意外と冷静だな。悪いのは審判だし。

>>146
へー　中村さんとは以外だｗ
あの人結構俺の中では好感持ってたのに

>>147
それは結果論であって、それ以降ランナーが一塁にいたら武田勝の投球も変わってたかもしれないし。
影響しようとしまいと誤審はあってはならないでしょう。

>>149
つまり日本にはまともな審判が誰一人いないんだよ・・・
これからも優秀な審判は出そうもない。

>>148
本スレは粘着君がいるみたいだけどな。
アレが逆転された後の裏とかもっと重要な局面なら叩きも酷かったと思う。

この審判は球審？１塁塁審？

ニコニコでもうアップされててﾜﾛﾀ
しかもけっこう荒れてるしｗ

まぁ鷹としては

明日も公に勝ってもいい（だって鴎怖いもんｗ）
しかし木曜は鴎が公を多大なるダメージを与えて
土曜からの鷹戦に挑むような展開がベストなんだが

>>149
まあ選手が選ぶベストアンパイアのパリーグ部門で毎年安定して高位に居る人だからなあ

ロッテファンとしては追い込んでからは薮田のアウトロー取らないってことでネガなイメージはあるが

誤審が結果に影響ないわけない
その後の打順がガラッと変わるからね
9回にスリーランが満塁弾になってた可能性が高い

塁審じゃなくて球審がジャッジしてたのか。

今年プレーオフいらなくね？

>>153
中村は球審
右中間の当たりだったから一塁塁審の白井は打球を追ってた
当然、送球時には振り向いて一塁見てたけどｗ
球審に意見求められてないから知らんぷり

>>160
知らん振りつーか球審がジャッジしちゃったからルール上は介入出来ないんだよね
それでも今回は介入するべきだったと思うが。それくらいありえない誤審だ

俺達みたいに目の肥えたファンも多いんだし
先発より審判も予告制導入して欲しいなｗ
「明日は小寺がマスク被るみたいだしﾌﾟﾙﾌﾟﾙ見に行こうぜ」みたいな感じでｗｗｗ
選手たちは前日には誰が球審とか分かるのかな？

ハムが1位抜けならまずどこも勝てないだろう

>>160
解説�dです。
白井なら札付きだから、「ああね・・・」ってなるんだけどね。

今日のロッテファン

試合開始　　先制　　　　里崎HR　　　 8回終了　　　　　コバマサ登板　　　　　　　　逆転3ラン
　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　 ┃ |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜ 　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　∩(・∀・)∩　┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　　丶　　　/　 .┃ |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 (((　）　　） ))).┃ fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人 　　/　/　 　( _●_)　 ミ/
　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　し し　　...┃ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ .（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　＼　　　 ヽノ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　/

投手部門タイトルはダル、成瀬、涌井ら注目の若い世代が頑張ってるので盛りあがってるが
打者部門タイトルは山崎、ローズ、リックらベテラン揃いで、なおかつ最下位争いしてる
チームの選手ばかりだからか盛りあがりに欠けるな。山崎、ローズは来季以降は引退への
カウントダウンになるだろうから、最後の頑張りを応援してやろうよ。

>>132
レスありがとう。

でも、マサがあの調子だとＣＳもちょっと厳しいかもな。
ボビーってあんま完投させないイメージあるし。

>>162
それやったら金もってる球団が有利になる

山崎、ローズの争いは普通に盛り上がってるだろｗ

誤審がなければ1死1塁、ランナー早川で打者サブロー、盗塁やエンドランあたりを仕掛けて
チャンスが広がってたかもしれないし、そのまま何事も起こらず、次の回の里崎のホームランも
なかったかもしれない。
得点経過が違ってれば継投も違ってくるだろうし、抗議の時間がなければ、雨の中断の
タイミングもずれてた可能性もある。全く影響がなかった、とはいえないな…
ただ、その後エラー絡みで失点して、リードを守れなかったのは、鴎自身だけどね。

>>103
ものすごありそうな展開w

鷹狩シリーズWWW
西武線の中吊り広告相当恥ずかしいな

>>50
これはありえんわｗ
相応の処罰が下らんとパリーグのモラルを疑う

ハムが可哀相だから援護しとくか。ハムもそのあと帳尻したらしいし
誤審がなかったらもっと点取ってたかもしれんよ。可能性は無限大ｗ

そういや2アウトランナー2塁の時の内野ゴロでランナーを3塁フォースアウトにした審判がいたな

>>169
いつもの人だよ

鴎　２１完投　（渡辺６、小林５、成瀬５、他）
熊　１８完投　（ダル１１、金村３、他）
猫　１１完投　（涌井９、岸２）
鷹　　９完投　（杉内５、和田２、他）
檻　　６完投　（デイビー２、平野２、他）
鷲　　４完投　（田中２、朝井１、他）

>>167
イメージだけで調べずに物言うのだけはやめてくれ
ホントに鴎ファンの悪い癖だぞ

>>177
投手分業主義が徹底してる外国人監督のチームが上位1・2って意外だな

>>172
「鷹」に「狩」られるシリーズの略だろ？

>>177
鴎すげーな。
公と猫はダル涌井で稼いでるし、ぶっちぎりなんだな。

パってペナント一位=優勝?

鷹狩りって鷹を使役して獲物を取ることなんだが・

鷹狩りって鷹を使って野ウサギとかを狩る猟だろ？

誤認してる人多すぎだよなｗ

>>181
両リーグそうだよ

さて、猫は鷹を使って何を狩るつもりなんだろう？

誤審見てきた。こりゃ酷いの一言。

まあ俊介とかは完投負けが多そうだな

>>172
間違ってるけどｗ
あの球団もそういう努力をちゃんとしてるんだなって妙に感心した

>>177　ウチは元々完投能力がある投手が多いんだから当然だ。それでも少ないという事だろ。最後の一文が普通に腹立つ
「セーブ付く場面だったらとりあえずコバマサ」がどれだけあったか、そこまで見て言ってるのか?

>>184
んじゃパファンもペナント優勝すればとりあえずいいって感じ?
最近パのほう見ないでセ戦力スレばっかみてたからそこらへんよくわからん

サッカー好きの俺から見ればリーグ優勝がやっぱり大事だよ
クライマックスシリーズはチャンピオンズリーグで
シリーズはトヨタカップみたいなもん

だと思いたいが

>>190
大多数の人がそんな感じだと思うよ。

やっぱり両方取りたいね、リーグ優勝も嬉しいものだが、日本一の称号も素晴しいし。

>>191-192
おいおい･･･
リーグ優勝なのに、CS出れないってのは滅茶苦茶苦痛だと思うぞ。

>>194
？

ロッテは厳しくなったな。
２連敗して６ゲーム差なら問答無用で、
１勝１敗でこのまま４ゲーム差でも終戦だろう。
逆転優勝には２連勝以外無くなった。かなり厳しい。

俺は逆にリーグ優勝なんてどうでもいいわ
プレーオフの勝者が日本一だと思うし

>>194
CSって第1ラウンドから全て含めてCSだよ。
CSの決勝も日本シリーズとは全く別物だし、1位通過のチームが「リーグ優勝」として後世に残る。

春先から一位＝リーグ優勝にめっちゃこだわってる人居るよね　
そんなにプレーオフ勝ち抜く自信無いのかな

>>196
あと２０試合あるのに４ゲーム差で終戦とかねーよ

セヲタじゃあるまいし今更プレーオフ問題のことはいいだろｗ

>>195,197
ゴメン、書き方がおかしかったな。
実際、リーグ優勝して記録が残ってもCSで負けて、他チームの試合を見るのは苦痛って意味だ。

２リーグ制の理念が両リーグが日本一を目指して切磋琢磨することで日本の野球の向上を目指す
ってことである以上。ポストシーズンを軽視するのはいかがなもんか

どうせ鷹ファン以外はCS制度賛成なんだろ？

>>202
そりゃそうだろ

>>202
上で書いたけど欧州サッカー見慣れてたらそんなの平気ｗ
自国リーグ2位のリバプールとかミランが欧州チャンピオンになる時代だしｗ

>>189
他球団の人も書く所で、身内の印象だけで語るなよな。
そういう愚痴はここじゃなくて自分のスレでやってくれ。

実際、他球団より多い完投させる監督（＋登板感覚十分なローテ）だから、
完投は多くなりやすいだろうが、他球団の人間が多く居る中で、
贅沢で他球団から見て的外れな愚痴を言われるのは、
正直空気嫁な気分。

>>204
プレーオフ制度で地獄を見てるからクライマックス制度とか超余裕。

>>206
なんか人事みたいな感じだな。

欧州CLとセパのCSを同一視してる時点で
なんか勘違いがあるような気もするが

みんな、自分の贔屓チームが負けて
ライバルチームが日本シリーズに進んだとき、
パリーグ代表として応援するつもりはある？

俺はセに負けて欲しくないので応援するつもりだが。

>>207　はあ?お前自分で何言ってるか解ってんのか?
>他球団より多い完投させる監督（＋登板感覚十分なローテ）
＝完投が多い?これを印象論と言わずしてなにを印象論だ?自分自身が印象論で語っておいて、何を言ってんだお前は
リリーフの負け数を見て出直して来い


ホントに鴎ファンの悪い癖だぞ
↑こういう事ほざいておいて俺は正しいか

>>211
フツーに、ひいきチームの出ていない野球の試合として見ますよ。

>>201
でも「シーズン1位通過＝リーグ優勝」になるのは今年からだから勝手が違う。
もし去年以前も今のシステムだったら鷹はリーグ３連覇してることになる。

>>206
そうそう、欧州サッカーの各国リーグ優勝とチャンピオンズリーグ優勝の関係に似てるよね。
各国リーグとチャンピオンズリーグを制覇することを二冠と呼ぶように、
プロ野球界でもリーグ優勝とCS優勝を遂げることを「二冠」と呼ぶようになっていく気がする。

>>211
ペナント優勝したとこが日シリいったら他のとこでも応援するかな

明日も日ハムが勝つとロッテの自力優勝が消滅するのかな？
結構きつくなるね

１２球団のうち上位６チームで争う日本一だしなあ。
下手したら３位対３位の日本一決定戦になるんでしょ。

>>212
自分の意見が正しいと思うなら、第一にけんか腰にはならないこと。
きちんとデータ持ってきて正しさを証明してください

>>207　ついでに薮田のホールド数も見直してこい

>>214
１位通過してPOで負けるのが悪いだけのような・・・
それをシステムのせいにするのは悪いことだよ

>>218　「ホントに鴎ファンの悪い癖だぞ 」こんな事いわれりゃ腹立つわ。データ?だから言ってるだろ。リリーフの負け数と薮田のホールドを見直して来いと

>>182
つまり、鷹を使って自分を狩るシリーズだったというわけか

リーグ戦＝皐月賞
ＣＳ＝ダービー
シリーズ＝菊花賞

アジアシリーズ＝ＪＣ

>>200
日ハムが残りを１１勝７敗で行った場合
ロッテが日ハムを上回るには１７勝４敗が必要
普通に考えれば厳しいが明日明後日で２個戻せば少しはチャンスがある

>>208
今年から、１位になれたらビールかけができる。
ビールかけ未経験の選手が多い鷹は、がんばりそうな気もするｗ

>>214

おいおい去年はハムか西武が1位じゃなかったか

>>225
去年の公は一位通過でビールかけしてたような･･･
鷹はしてないの？

>>226
03・04・05年で三連覇って意味かと

プレーオフを勝ち抜く自信がない鷹ファンが必死すぎて困る

>>227
確かレギュラー１位でもビールかけやってくれというリーグの希望があって、
鷹は拒否して熊はやった、とかじゃなかったかな。

>>230
ファンながら鷹はアホやなｗ

>>230
確かレギュラー１位でもビールかけやってくれというリーグの希望

そんなの余計なお世話だって気がしないでもないが

>>227
2004年、2005年は王監督が禁じたんだよ。ＰＯに勝つまではただの１位にすぎないから。
2006年はＮＰＢからの要請で、１位チームはビールかけするように言われていたんじゃなかったかな？

>>227
一昨年は、シーズン１位通過のソフトバンクになんにも表彰がなかったから、
バンクが可哀想だった。

去年は「シーズン１位通過リーグ表彰（とかなんとかいう）」表彰ができた。
なわけで、表彰されたんだし、１位通過だしでとりあえずビールかけやった。

>>230
1位が決まったのが最終戦だったからじゃないかな
・・・たしか最終戦だったよね

>>230
�d

上手く言えないがチームカラー出てるなｗ

鷹はいつでも出来る的な自負があったとか。
ハムはここでやっとかなきゃ的危機感があったとかｗ

>>212
まぁ俺は>>177ではないんだがw

中５日の人と中６日の人なら、全員の実力が同じなら完投は６日のほうが多くなるだろ？
そういう監督はそもそも完投をさせやすい監督というだろ？　それ位の意味だぜ。
バレンタインがどうかじゃなく、他球団の監督と比較してって意味。
まぁ、先発完投最後まで引っ張る監督が好きならまぁ良いけどw
まぁ俺も日本語不自由に書いてしまったんで誤解するかもしれんが、
そんな本質以外のところに食いつくなや。

貴方のやってることは、このスレでハムファンに、
「今日のマイケルの調子は悪かった」
などと、雅の調子のことを考えずに言ってるようなものだ。
他球団のファンの目がある。
個人的な印象で完投が少ない監督だと、
（他の王や伊東やﾋﾙﾏﾝやｺﾘﾝや野村と比較せず、その辺の客観的な視線を持たないで）
語るのは勘弁して欲しいって事。

そも、そんな荒れた状態でこういう他球団の人が居るスレに居るのは、
他の鴎ファンにも迷惑だぞ。荒れるのは分かるが酒でも飲んで寝れ。

ビールかけじゃなくてなんとか水かけやったのはいつの話？

去年ハムは
「シーズン１位」「リーグ優勝」「日本シリーズ優勝」「アジア１」で４回ビールかけやった。
要するに、騒げるときに騒いでおこうということですな。

>>234
去年、鷹ファンに「レギュラー１位って書いてある旗をもらえる」って聞いてて、
「あ、ほんとだ」って思ったんだけど、鷹のときもあったんじゃない？
大げさにやってないだけで。　

>>225
鷹のビールかけは松中、ガトらの頭皮には刺激が強過ぎる。

ハムはとりあえずやっとけ的なお祭り球団

>>236

ソフトバンク
「まだ1位通過しただけだ。ここでビールかけなどやって浮かれてる場合じゃない。
必ずPOを勝ち抜いてビールかけをするぞ！！！」
↓
結果、一度もビールかけ出来ず。

日本ハム
「1位通過だ！！！シンジラレナーイ！！！ビールかけ？出来るときにやっとこうぜｗｗｗ」
↓
結果、三度もビールかけ

まあ、ビール掛けやってPO負けたら空しさ倍増だっただろうな
『優勝してないのにビール掛けやった球団があるらしい』などと物笑いの種にもされただろうし

まあハムらしくていいじゃない　そこらへん

>>242
松中と川崎は「松中土建」「川崎電機」のヘルメット着用で２００３年は参加してましたｗ

え？川崎も薄いの？

サトームセンのヘルメットを用意しとくか

>>238だから
>中５日の人と中６日の人なら、全員の実力が同じなら完投は６日のほうが多くなるだろ？
これがおかしいと言っている。多くなる「はず」という主観を述べて「ホントに鴎ファンの悪い癖だぞ 」とかやってるのを肯定してりゃこっちから見たら同じだ。
で、薮田のホールドとリリーフの負け数に関する言及は無いのか?ID変わった直後に俺は別人とか言われても説得力はゼロだ

SBは優勝慣れしていた→日本シリーズ出ないと優勝ではないと高い目標を持つ
日ハムは優勝していなかった→とりあえず騒げる時に騒がないと損

単にこの辺の、ある意味目標意識の高さのせいなのかねぇ。
逆に、この意識が、プレッシャーとなり、鷹の足を引っ張った気もする。
去年辺りの中日とか、一昨年の阪神とかも。

>>248
若干。親父は全然無いらしい

>>247
今年ビールかけの機会に恵まれたら新庄やひちょりの被り物をハムから借りればよいな。

だって、何十年ぶりに優勝だぞ。
この先いつ優勝できるかわからねーじゃんｗ
西武や鷹とはちゃうのよ。
やれるときに、やっておきましょ。だよ。うん。

まぁ野球に対する真摯さ生真面目さが良くも悪くもSBのチームカラーだからね
それゆえPOで呆然とする姿が滑稽にもなってしまうんだが
非常に意地の悪い言い草になるけど真面目な人の空回りは特に残酷なほど喜劇になる


>>252
そうか…
松中に植毛のテクを教えてもらえるといいね

>>251
優勝慣れってか、強豪故のプレッシャーはあるだろうね。
今季もあれだけの戦力なのに、勝ちきれてない感がある。

本気で100勝目指して自分達でプレッシャー作ってるって見える。

>>255
３年連続で、松中をバックに○○優勝ってのは不謹慎だが笑えたからなあ

日本ハム
18-*0　.6214　　ソフトバンク　　
17-*1　.6143　　20-*0　.6143　　ロッテ
16-*2　.6071　　19-*1　.6071　　21-*0　.6058
15-*3　.6000　　18-*2　.6000　　20-*1　.5985
14-*4　.5929　　17-*3　.5929　　19-*2　.5912
13-*5　.5857　　16-*4　.5857　　18-*3　.5839
12-*6　.5786　　15-*5　.5786　　17-*4　.5766
11-*7　.5714　　14-*6　.5714　　16-*5　.5693
10-*8　.5643　　13-*7　.5643　　15-*6　.5620
*9-*9　.5571　　12-*8　.5571　　14-*7　.5547
*8-10　.5500　　11-*9　.5500　　13-*8　.5474　
*8-11　.5429　　10-10　.5429　　12-*9　.5401

優勝見届け人か・・

去年のプレーオフ
ハムのサヨナラの場面はちょっとドラマだったわ

>>258
なんか、この表は懐かしい感じですね。
プレーオフ制度になってから、リーグ優勝はシーズン優勝と別個だったから。

>>250
はぁ。聞き入れてくれんなぁ。こうやってると空気悪くなるだろ。
そういう視線も持てないようで、こういう場に来るなよなorz
レスこれが最後ね。俺も間違いなく空気読めてなく反応してるんだし、これで消える。
議論の負け逃げとでも何とでもいえばよかろうよw

実際鴎の完投数は多い。だからバレンタインは完投をさせる監督だ。
こういう主張は出来るだろ。貴方がどう思うかは関係ない。
他球団と比較して客観的に投手を使いまくる監督では無いと、間違いなく言える。

でまぁ、データ出してみた。１試合平均投入投手数
公　2.953人
鴎　3.463人
檻　3.472人
猫　3.504人
鷹　3.597人
鷲　3.944人

データからは、鷲が圧倒的に投手を多くつぎ込み、ハムが圧倒的に少なく、
バレンタインは投手投入数が少ない、つまり投手を引っ張るほうの監督だと分かる。
まぁ、これは数字遊びみたいなものだが（投手陣の調子に大きく左右されるしそも、誤差の範囲w）、
少なくとも、バレンタインは投手を代えやすい監督とは決していえないって事が分かると思う。

薮田？それ位の人は他の球団にも居る。登板数はリーグ４位だ。
他球団に薮田以上に投げてる人が居るのにそれを分かってないね。
客観的な視点を持た無い書き込みを続けるのは、
”パ・リーグ”の”分析”スレとしては適当ではない。
バレに対する罵倒や、薮田の応援は鴎スレで好きなだけやってくれ。

>>261
昨年も出てたよ
ホームゲームはどこでやるんだ的な意味外が強かったけど
表としては同じよ

>>234
一昨年も3年前も「レギュラーシーズン優勝（≠リーグ優勝）」という表彰自体はあったんじゃ？
ただ鷹が表立って喜ばなかっただけで

>>262　まぁそろそろ書き逃げすると思ったわw
薮田のホールド・リリーフの負け数・主観をもって「ホントに鴎ファンの悪い癖だぞ 」

以上、一切答えてないね。良かったね。書き逃げが本当なら君の勝ちだよwww

完投能力のある投手が多けりゃ完投自体は増えるのは当たり前だっつーのw大体、勝ちリレーでは薮田コバマサ、小宮山・高木は負けリレーと分業が決まってる鴎にそんなデータは無意味。話にならんな

>>240
アジア1の時はやってなかったような

鴎のおかしい人はスルーして下さい。みんな俺が悪いです。

>>262>>265
二人ともまとめて市ね。

俺は>>167だが調べずにイメージで語ったのは事実だ。申し訳ない。
言いたかったことは僅差の最終回でクローザーが不安定だと
厳しいなってことだったんだ。

ビール掛けが１位通過、リーグ優勝、日本一
胴上げがリーグ優勝、日本一、アジア制覇
だったんじゃないかな？

データが出てんのに必死に主観で反論してるのが笑える
頭悪いのは分かったからさっさと巣に帰れよ

ぶっちゃけこの時期はどこもクローザーの安定度が下がってる
マイケルも馬原も先日失敗したばかり
セを見たってクルーン藤川上原と相次いで打ち込まれるようになってきた

下位3チームのクローザーは元気だな

>>272
その点で謎なのがオリの加藤大。
今のところ12か13試合連続無失点中。

>>266
記憶違い？そうならスマソ

マイケルは打たれた前回は１０，１１，１２回３イニング突入でソロだから
それなりに安定してるだろう。３年間で２敗しかしてないしな。

>>274
加藤は開幕時からクローザーだったわけじゃないからその辺なのかな

>>277
加藤大はパリーグ第2位の55試合登板なので疲れという点においては同条件。
大体もう今日で25Sだしな。

マイケルは調整登板だと炎上しまくってるイメージがある

>>273
下位のクローザーは今は誰？

西武：祖母
オリ：加藤
楽天：小山
だと思う。

>>281
祖母って誰なんだ。グラマンのことなのか。

グランドマザーかｗ

小山って元気なの？

安定感抜群ですよ

スピットじゃねーの？

>>272
まぁ、マイケルは延長3イニング目だったし仕方なかったとも言えるかな

ロッテは明日負けると自力優勝消滅かな？

だな

マイケル３年間で２敗しかしてないのは
普通に凄いな・・・

ロッテは月末の方が本番だからな。
胴上げクラッシャー的に考えて。

中途半端にポツンと4位にいてどっちつかずより
こうやって最下位争いしてるほうが良かったと思っている。
ほんと裏のCSしてるみたいで楽しい・・（涙

>>292
はっきり「横浜みたいに」って言っちゃいなyo

横浜ファンはストレスいっぱいなんだろうな・・

で、そのストレスがたまりにたまった結果↓こうなると
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1189511976/

実況板でも馬鹿騒ぎくらい許してやれよ
どうせ、１日たったら落ちちゃうのだから
調子に乗って、この板に糞スレ立てるのとは次元が違う

下位も何気なく、猫、鷲同率４位で、０．５差で檻が猛追してきた
どこが最下位になっても不思議ではないなｗ

最下位チームから最多勝が出たら語り継がれるな。過去に例ある？

セだと1997年の中日の山本昌・2005年の広島の黒田
パだと1998年のロッテ黒木
ここ10年で３人もいるしそんなに珍しくもない

最下位チームっつーのは、先発でいうと2番手3番手4番手5番手6番手が弱いんであって
1人くらいはそこそこ以上のがいるもん
打線の弱い最下位だと最多勝は厳しい
97年の昌は割と貧打のチームで最多勝
98年のロッテはまあ平均的な得点力
2005年は阪神以外の5球団が大体同じくらいの得点力

一時期、日ハムが得失点マイナスで優勝するかも！とｗｋｔｋしてたが
大分プラスになっちゃったなあ
一方、現在阪神が得失点マイナス
これはｗｋｔｋ

普通にあるんじゃね

金やんとかしてそうだし

オフのＦＡ選手

岩瀬・・・金積んだとこに行きそう
下柳・・・まあ残留だろう年齢的に
高橋由・・残留宣言済み
新井・・・移籍に含みある発言
金村・・・他球団で良い条件を引き出せそうにない。年俸にこだわるなら残留
和田・・・球団に引き止める意思があるか？中日あたり朝鮮人解雇するから外野枠が空く？
本間・・・宣言しても連絡なしだろう
藤田・・・巨人？
高木・・・宣言しても連絡なしだろう
薮田・・・宣言したらどこか獲るだろうが、高額オファーは難しい
小林雅・・巨人？
北川・・・残留？
福盛・・・宣言したらどこか獲るだろうが、しなさそう

>>302
福留・・・おそらくメジャー
が抜けてる。
その場合、韓国人解雇しなくても(ていうか2年契約)中日の外野は1つ空くから
和田が移籍を希望すればまず中日が動くんじゃないかな。

あと福盛はFA取ったその日に自身のブログで残留宣言してたような・・・。

>>303
福留ってこのままなら今年ＦＡ資格取れないんじゃなかったか？

>>304
今年から「故障者選手特例措置制度」とかいうものができて取得できるらしい

◇パ・リーグ１２日の予告先発

西武・西口−ソフトバンク・和田（グッドウィル）

楽天・岩隈−オリックス・平野佳（フルキャスト宮城）

ロッテ・成瀬−日本ハム・ダルビッシュ（千葉マリン）

岩瀬は名古屋大好き人間じゃなかったか？

>>302
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro07/fa.htm
行使しそうにない選手も含めると、まだ結構おるね。

千葉マリン、今日中止になると
日程が相当ヤバいんじゃないか？
楽天戦も日程未定で残ってるんだろ？

多少の雨なら強行だろう
機能も中止でおかしくない雨量だったけどやったし

昨日のマリンは二回中断だからなぁ
一回目はハムが雨天ノーゲームを期待、二回目はロッテが雨天コールドを期待
それだけに二回目は試合成立後とは言え簡単には止められなかったんだろうな

雅をつかうのならば、９回頭からつかうべきだったな
９回無死１、２塁で、しかも雨天中断で肩冷え切った状態の中
好調とはいえないストッパーに期待しすぎだろう

今日はどこもエースだな
楽しみだ

>>313
オリファンは現在平野佳にエースの名を与えていいものか検討中です。

西口：エース級、今年は微妙
和田：エース級、安定感ではチーム１
岩隈：帰ってきたエース、田中とエース争い
平野佳：消去法エース、チーム勝ち頭だもの
成瀬：今年のエース、来年も期待
ダルビッシュ：エース、文句なし

和田-西口のカードが意外な点取り合戦になりそうな気がする。
今年はこの二人の試合後との好不調が激しくて読みにくい。
ネームバリューは最高峰なんだけど。

岩隈-平野はワンチャンスか。
投手継投采配になるか完投ガチンコになるか？

成瀬-ダル
正直どうなのよこれ。
あまりに勿体無いような・・・

成瀬-ダル

両チームのコアなファンにとっては悲鳴が聞こえそうなカードだな
ピュアなプロ野球ファンにとっては、この時期、首位に絡むカードでの
両エースのガチンコ対決は垂涎ものだと思う
こういった時は、空気嫁ない外人の一発で勝負が決まったりもするね

野外だし普通に成瀬の勝ちだろう
読めすぎててつまらん

最近岩隈は中盤、ランナー出して、その後エラーが続くとかくっと崩れるからな。
そこを乗り切れるかどうか。
今日の隔週平野はどっちだっけ。悪い方だったかな。

千葉マリンな時点で成瀬有利だろうね
しかし今日は天気がどう水を差すか次第な気もする
そういう点では実に勿体無いとも言える

あと好投手同士の対決って意外と締まらない展開になったりするからなぁ
双方5回3失点くらいで降板、投手に関しては決着つかずとかになりそう

>>312
武田勝もランナー出した状態で中断とか入ったしお互い様かなと思ったｗ

>>315
最近はその消去法エースにすら疑問符が付き始めてる。
隔週で好不調がくるのはエースとは到底言い難いものがあるから、
最近は岸田、金子を押す声もある。

＞319
ローテでは悪いほうの平野の予定

ただ前回の平野はハムだから2失点で済んだって内容だったからそろそろ隔週も変わるかも

>>318
>>320

フラグ立ちまくりだな

エースなんて、内外から声が上がらんと。
せめて野球好きにはどの球団のファンからも知られる力がないと。
しかも本当であれば、「今日の勝負は８割方貰った」という「気」をファンに持たせないとね。
きちんと味方もそれなりに打ってもらえる環境を作っちまうのもエースのうち。
精神的な柱であってこそ日本的なエース。

オリックスの現状は「勝ち頭」であってエースとはまだ言えんだろう。
首位・阪神、読売すらエース不在というように。

ホークスの斉藤が不調で今期働いていなくとも、いまだにエースと言われるのもそこにある。
どんなに勝ち頭でも杉内でも和田でもない。
最も、鴎の成瀬も猫の涌井もまだエースじゃない。
涌井は来期、自覚さえすれば掴むだろうが、極上の成瀬は「今年の旬の投手」。
コバヒロでさえ素晴しい投手だが、エースとはまだもう一歩、言えない。
ダルは「勝ち頭」から今期、エースを掴んでしまった感じだな。

>>326
阪神のエース不在は自業自得、巨人の場合は今季限定で抑えやってて本来は上原。

で、そんなにエースについて語りたきゃエーススレでも行ってくりゃいいんじゃね。

何試合も連続で雨の中試合してる選手達の体調は大丈夫かしら(´・д・`)

オリは最初から
岸田金子中山先発で使ってれば
優勝争いしてたんじゃね
毎年監督変わるチームの悲惨さだな

金子はシーズン中に成長した
中山は開幕時は下でも打ち込まれるほど調子が悪かった
ローテに入れてもよかったのは岸田だけ

中山はいい時と悪い時の差が激しすぎる
どっちにしろ四球は多いがｗ

その3人が一年通してやれるかは別の問題だからなぁ
来年真価が問われるんじゃない？

今年に限って言えばここに来て下位で一番安定した強さがあるよね、オリは
楽天はこの直接対決でうっちゃられると再度ひっくり返すのは困難じゃなかろうか

岸田も金子も4月の敗戦処理からいい球投げてたよ
入れ換えが遅すぎた

なんだかんだでオリックスは
開幕前から期待されてた若手投手達は
しっかりと出てきたな
不安視されてた投手達は出ていったな

>>334
これで佐藤が楽天で中田がオリにいったらまさに群雄割拠だな

この４連戦ロッテの３勝１敗と予想してたけど清水とコバマサの存在を忘れていました
こんな若造が予想なんてまだまだ甘かったです

投手なんて本当に始まってみるまでわからんよ。
今年のシーズン初めも 【SAWKS】ホークス先発五本柱、
なんてスレがたってたけど2人しかローテ守れなかったし。

>>333
吉井らを十分使ってから入れ替えたことでチーム内のコンセンサスが作れたんじゃなかろうか
早期に抜擢してたら”コリンズはベテランを使いもしないで若手を贔屓する”なんて言い出して
チーム内に溝が生まれたかもしれない


と思ったが大引や坂口は開幕の頃から使ってたか

吉井を使いきった後カーター先発だもんな
あのとき岸田か二軍のコウスケか誰かと思ったが

もうロッテは優勝争いから完全に脱落したな
まあ不人気だからこうなる事はわかってたけど

mixi本コミュ加入人数

阪神　５２８３６人
読売　１４４９８人
中日　２１６９１人
横浜　１４１３６人
東京　１１７２８人
広島　２１１８２人

ハム　１１８７５人
ロッ　 １４６９５人
福岡　２４６３８人
西武　　９４０３人
楽天　　６０７９人
オリ　 　２５１０人

>>390
優勝争いは無理だが、5位と差がある4位だったろうな。岸田、金子、中山がずいぶん過大評価されてるが、年間通して
の実績は無いし、都合良く3人揃って活躍することは難しい。新垣、久保レベルでもあんな感じなんだから。オリ先発陣
は平野、デイビーは磐石、川越は好不調の波はあるものの及第点、カーターも先発転向直後は好投が続いたがすぐに元に
戻った。吉井、セラフィ二もローテから抜けているので平均的な質が高まり、若手にもチャンスが広がった感じだな。

ロッテは若者のファンが多くて年配の方が少ない印象
ハムは意外と中年層に人気ある
鷹はオールレンジ

ソフトバンクは斎藤の離脱が大きかったな。
彼が開幕からローテ守っていたらもっと楽な展開だったよ。

>>340
人気とは微妙にズレてるな。特にセリーグは
セはTGDCBS、パはHFMELBだろ？セリーグの下位はよく分からんけど

>>344
横浜ファンなら分かるでしょｗ
あ、ただのアンチヤクルトですか？

・・・で、それがパ・リーグ戦力分析と何の関係があるの？

>>344
mixiは若いのと女が多いから、実際のファンと差があっても不思議じゃない

斉藤が最初からやってればぶっちぎりだっただろうな

斉藤の不調も確かに痛いが新垣の糞ガキが今年も働いてないんだよな
野郎元気の良いのは契約更改の時だけかよ
後ガトームソンに勝ち運が無いのがなあ、まあ中継ぎがだらしない・・・いやいや
継投が上手くない首脳陣が1番悪いってこった

たられば言っていれば、きりがないからなあ
公も吉川や工藤あたりが４月からつかって調子よければぶっちぎりだ
鴎もズレータや福浦が怪我してなければもっといいだろう
猫はリーファー、大沼あたりが通年でつかえていれば俄然強い
鷲は岩隈、一場が４月からフル稼働していれば先発不足もない
檻は、現先発メンバーで４月から戦っていれば、Ａクラスどころか優勝も可能かも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1040165

中村マジで誤審多すぎだろｗｗ
こいつよりいい判定する自信あるんだがｗｗ

>>350
吉川とか工藤とかｗ
そんな若手を出してどうする
それなら松田や大隣が最初から使えればとか言いたい放題だ
福浦を言い出したら松中も言い出せるしな
例年ローテを守っているエースの離脱と比べられるのは
かろうじてズレータくらいか

清原がいれば・・・

各球団の誤算選手（怪我・病気・不調など）とうれしい誤算選手（絶好調・覚醒・出来すぎなど）

＋
公：吉川　工藤　坪井
鷹：水田　松田　本多　
鴎：荻野　川崎　成瀬　大松　早川　
猫：岸　涌井　三井　山岸　ジーＧ
鷲：朝井　山崎　草野　リック
檻：金子　岸田　ローズ　ラロッカ　大引

−
公：八木　金村　建山　立石　武田久　田中賢　セギ
鷹：斉藤　藤岡　松中　川崎
鴎：清水　藤田　小林雅　今江　福浦　ズレ　青野
猫：西口　小野寺　赤だ　リーファー　おかわり
鷲：一場　岩隈　福盛　小倉　徳元　牧野　フェル　
檻：清原　平野　相川　塩崎

本多はこれくらいやれるって思ってたし
松中はこんなもんだと思ってた

2007/09/12-16:27 審判部長がロッテに謝罪＝プロ野球

　１１日のロッテ−日本ハム２０回戦（千葉マリン）での判定をめぐり、ロッテが抗議した問題で、
前川芳男パ・リーグ審判部長は１２日、千葉市のロッテ球団事務所を訪れ、瀬戸山隆三社長に
「運用に不手際があった。申し訳なかった」と謝罪した。

　問題の場面は６回裏無死一塁。一塁走者の早川が中飛で一塁に余裕で戻ったようにみえたが、
中堅の森本からの返球に間に合わなかったとして中村球審がアウトを宣告。
この判定にバレンタイン監督が猛抗議した。

　前川審判部長は「セーフ、アウトの微妙な判定があった場合、４審判が協議すべきだった」と説明。
同日の試合後に中村球審ら４審判に対して厳重注意したことを明かした。
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2007091200810

ガトー、新垣も誤算かな。

>>354
またお前か。もういいよ

公示日付　　9月12日

出場選手登録
球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
福岡ソフトバンクホークス 投手 38 神内　　靖
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 35 大廣　翔治

出場選手登録抹消
球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
福岡ソフトバンクホークス 投手 66 斉藤　和巳
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 3 吉岡　雄二


楽天は来季育成モードに入ったか

それもあるだろうけど、吉岡もあまり成績残せてないし
大廣は復帰後好調だからな

この前の試合で甘いコースを見逃し三振したのが
落とされる決め手になった模様

>>351
中村稔
日本プロ野球選手会が行った、選手を対象としたアンケート
「選手が選ぶ！　ベストアンパイア」パ・リーグ部門において、
2004年から2006年まで３年連続第1位に選ばれている。
アンケートの始まった2001年から2003年までの間も3位以内に入っており、
選手からの評判の良さがうかがえる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%A8%94_(%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E5%AF%A9%E5%88%A4)


間違いなくお前より上手いよ

柳瀬はもう少しやってくれると思ったんだけどな

>>354
突っ込みどころが多すぎる
去年12勝の涌井、3割打ったリック、過去3割40本も達成してるラロッカが嬉しい誤算ねぇ

去年一年間投げて今年怪我でほとんどの期間離脱してた山岸が嬉しい誤算とな

鷹の川崎が−になっているのもおかしいわな
故障離脱はしたが、でている間は結果残している

>>361
主観入りまくりでﾜﾗﾀｗｗｗ

主観じゃなくて実績だろう。
まあ、その積み上げてきたものを台無しにするレベルの判定ではあったが。

とりあえずお前より選手の主観のほうが間違いなく信頼できるよ＾ ＾

>>359
カズミ、今日抹消って事は２３日だか２４日のハム戦で先発？

映像無いから成瀬vsダルを見ることにする。楽しみ

さ、ダル−成瀬でも見るか

ロッテオワタ

ハムオワタ

楽天オワリカケorz

楽天は無理だな

得点が暴投とホームスチールでは相手を崩したとは言えないし
得点をとった後仮にもエースの岩隈が大炎上

ハムも屋外ダルだから仕方ないというかな

岩隈のふがいなさに腹が立つ

>>376
逆にどんな言い訳を考えているのかという逆説的な楽しみがorz

両日審判に泣かされてますね。昨日は鴎で今日はハム

審判糞ワロタ

詳しく

と思ったらルール通りだった

実況は禁止

【岩隈コメント】
また５回でしたね。調子がいいから
もっと粘り強く投げれたら良かったんですけど。



他人事ｋｔｋｒ

2日連続ロッパイアかよ

昨日違った

ぷ

大分混乱してるなｗ

シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
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シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
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シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！
シャブパイア活躍で成瀬を援護！シャブの申し子成瀬最高や！これからも審判を味方に頑張ってくれ！

戦力スレ荒らすってどういうことだ？

>>384
昨日はハムパイアだったろw
マジレスすると、今日文句を言うべきは審判ではなく幸雄だろ

あれはコユキの走塁が悪い
少なくとも守備妨害と言われても仕方無い位置を走ってたのは事実
普通あの程度は許されてると言っても空しいだけ

今日は7・8回に自滅したハム打線が悪いよ

>>383
モチベーションが上がらないなら、人気チームにでもトレードされれば良いのに。
阪神の江草と杉山、巨人の久保と西村、ソフトバンクの新垣、ハムの武田勝とかと・・・

これだから創価は・・・・

ハム本スレでちゃんと納得して議論は終わったんだよ。
蒸し返してる奴は工作員でしょ。

マジで日ハムファンうざいね
スレめちゃくちゃにされるし
日ハムだけは日本シリーズ出ても
絶対応援しない

マジで日ハムファン酷いね。
スレめちゃくちゃにされるし
日ハムだけは日本シリーズ出ても
絶対応援しない。

>>395
お前見たいな奴が一番ウザイけどな

守備妨害にするためにわざと当てたんなら里崎超ファインプレーじゃねｗ

＞３９７
いやおまえのほうがマジでうざい
ハムファンは２年連続優勝争いしてるくらいで常勝気取り

>>398
それは無いだろ
もし適用されなきゃ逆転されてたんだぞ

>>398
ホームランも打ったし豚ホクロ大活躍だったんだな。

>>398
投げたのは成瀬らしい

ハムファンだけど昨日のが大誤審だってことも、今日の幸雄のが悪走塁だってことも納得してるよ
ヒルマンも守備妨害だったとコメントしているしね

昨日の誤審のせいで、審判への不信感が加速しているような・・・

審判についてここであれこれ言われても仕方ない
里崎にＨＲ打たれたのは事実だろうから

昨日の誤審なんてなくても審判への信用度は変わらん
今までも何度も酷いものを見てきたから

昨日のは完全なる誤審
今日のはコユキの走塁ミス
CSの解説（ロッテ寄り）が一点は認められると主張していたから勘違いしてる人もいるけど
あれは投球前の状態に戻されるから無得点で間違ってない

三振をいくら多く獲っても、点を多く取った方が勝つのが野球

楽天かち〜

>>402
満塁からのスクイズなのにバント自体はしっかり転がしてたねえ
昨日の小谷野といいフォースプレイがある難しいバントなのに公はきっちり決めるねえ
鴎じゃ１，２塁からのバントなんてサイン自体は多いのに月に一、二度くらいしか決まらん気がする

>>409
走者一二塁からの送りバントなんて、今シーズン数えるほどしか成功してないよな…。
というかバント自体がほとんど成功してない。

>>410
儀打数って数字だと少ないけど二つファールしてサイン変更とか
走者殺されて只の内野ゴロ扱いとか多いよな('Ａ`)

たしかに>>395みたいな子供みたいに感情すぐあらわにするのはウザイなｗ

馬鹿じゃないの？
どっちのチームにも入り浸って成り済ましの工作員だｗ

祝楽天勝利！今期5位なら来季は4位、今期4位なら来季は3位・・・と一歩一歩上っていこう。

幸雄のミスだよ。ほんと情けないわ。エラーとはまた違った嫌な負け方してしまったｗ

>>413
アンチオリックス消えてください

ハムは守備力は高いけど、守備妨害とか暴走とか攻撃面のエラーが多いね。

このスレで勝利祝ったり、敗戦愚痴るのもおかしいけどな
まあ、自分のチームの本スレでやってくれ

鴎○−●公　猫○−●鷹　鷲○−●檻　か

結局、週末から大勢は変わらずだな

>>409
バントは貧打戦の生命線ですから・・・
加えて積極走塁も強みだけども今日はサブロー好返球にやられてしまった

>>411
それ以上に、シーズン序盤は成功させてた人まで引きずられるようにバントが下手になってる気がする。
早川とか今江とか堀とか。
特にこの前の堀のど真ん中の球をバント空振りは酷かった。

>>416
95%鴎ﾌｧｿと見た

>>415
希少価値あるオリックスフアン
種を絶やさぬよう頑張ってください

サヨナラタイムリーショートゴロっていうのも楽天らしい

今日はホームスチールも決めたし２アウト１塁３塁からのエンドランも痺れた

フアン？不安？なかなか絶えないねぇ

ハムにとっては鷹の猛チャージが切れてきたのが救いだな
後半戦苦手な鴎ホーム４連戦を最悪５割で乗り切れるし

>>419
早川はＡＳ直前の試合のバントで自損事故をやってからトラウマになってるようだ
左打席だとバットに当たる瞬間ﾋﾞｸｯってなってる

パリーグの新旧エース対決和田対西口に注目したが、先制点を取ってもらいながら5回持たず
KOされた和田の不甲斐なさが際立った。若手エースダル対成瀬はダルが一発に泣いたが、今日
の試合の後成瀬＞ダルとか言うバカが現れないのはロッテフアンがまともな証だな。

>>426
和田はあんなもん。去年は猫のカモだったし。
リズム壊して後ろの若手リリーフや打線にも暗黒臭を撒き散らした。
援護が付くから勝ち星は行くけど、メンタルが弱い。

和田はまた背中の違和感が起きたのかと思ったらただのKOだったのか。

ダルは試合に負けて、投球では勝ったというところだろう
ただし、負けは負けなので、今はカッコ悪くても負けないことが第一

最下位の借金が１１というのが示すように今シーズンは順位が示すほど実力差がないから大型連勝は難しい

>>430
上位チームの主力に負傷者続出したから戦力差が縮まったんじゃない？

>>426
里のＨＲの後は16人連続アウトだからな
投球はダルのほうがよかったが運は成瀬のほうがよかったな

>ダルは試合に負けて、投球では勝ったというところだろう

こんなこと言い出す奴がいるから荒れるんだろうなぁ。

>>429
いや投球は互角だったよ。ダルビッシュに負けずに三振奪ってたし。ピンチも凌いでたな。
守備妨害が余計だった。

今日のダル成瀬の投げ合いは面白かったよ
あれ観て煽ったり叩いたりしか出来ない人は不幸だと思う

鴎vs公は良い投手同士の投げあいってことで良いジャマイカ

昨年のプレーオフの斉藤対八木のような緊張感は無かったけどね・・・

>>437
そりゃプレーオフじゃないからね

>>437
あれは１位決定戦だから・・・

>>434
立ち上がりを見た時はどうなるかと思ったが、点を取り合った後は両者とも圧巻だったな。
スタミナの差で成瀬が先に降板したが、良い勝負だったと思う。
今日は成瀬に運があったけど、これから先もこのカードは楽しめそう。

守備妨害になってしまったが
コユキにスクイズやらせたヒルマンにはびっくり

しかし成瀬とダルは二人ともすごいな。
2回の終わりにはどうなることかと思ったけど
二人ともきっちり立て直して以降無失点防御率1点台キープで終了だもんな。
こんなに若くしてパトップクラスの投手が左右で出てきたのは非常に喜ばしいことだ。
未来が楽しみで仕方ないよ。

ハムスレとカモメスレ荒らし合いでほぼ同時刻にスレ落ちﾜﾛﾀｗ

成瀬は来年以降に注目だな。今年並とは言わないが、安定期に入れるようだと和田と並ぶパリーグの
左腕エースになりそうだ。中途半端になればヤクルト藤井みたいな感じになりそう。

明日、鴎が勝てば、２Ｇ差か
まだまだ、熱パが続きそうだ

成瀬の投球フォームって、グローブの畳み方が何か前川に似てる気がする
もちろん内容は比較できるもんじゃないが

>>441
あれはまさに奇襲だったな。ホームは悠々セーフのタイミングだったし。
だからこそ守備妨害が本当に痛かった。

とにかくチャンスで1本が出ないハムだけど、こんな変則的なガッカリを味わわせないでくれ・・・

>>433
どんな理由をつけても荒らす正当化事由にはならんよ

・・・っと、楽天勝ったの？？

普通に檻が勝ったと思ってた

鷹だがもう完璧に和田より成瀬のほうが上だよ
和田が上なのは日本シリーズやプレーオフなど大舞台での経験だけ
まあ大舞台でほとんど負けてるけどなｗ
ほんと和田も新垣もいらんわ　メジャー行きたいとかギャグだけにしとけよｗ

>>447
つうかあそこできっちりバント決めるコユキにびっくり
某球団なんてバント月に何個も決まらんのに

>>449
ジャーマンのサヨナラショートゴロゲッツー崩れで勝ったｗ

>>452
微妙な勝ち方だなｗまあおめｗ
サヨナラタイムリーエラーよりはマシかｗ

しかしあれはゲッツーとれないオリにもかなり問題が・・・

>>451
逆に田中幸だから成功したともいえる。
完全にノーマークだったしな。鶴岡のままだと警戒しまくられ失敗の可能性は高い。
現に二回の一死三塁の場面では、スクイズ警戒のウエストされてたしな。


ワンバンを当てた田中幸は立派だが。

399 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2007/09/12(水) 21:44:26 ID:PDYta3r00
＞３９７
いやおまえのほうがマジでうざい
ハムファンは２年連続優勝争いしてるくらいで常勝気取り

450 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2007/09/12(水) 22:57:53 ID:PDYta3r00
鷹だがもう完璧に和田より成瀬のほうが上だよ
和田が上なのは日本シリーズやプレーオフなど大舞台での経験だけ
まあ大舞台でほとんど負けてるけどなｗ
ほんと和田も新垣もいらんわ　メジャー行きたいとかギャグだけにしとけよｗ




お前はパリーグファンでも何でもない。成瀬ｦﾀを騙るお前は出て行け。

ロッテスレ荒らしてやがったバカは
このスレにも普通に書き込んでやがるのか。

>>454
ちょっと前オリの二遊間が12球団1とか言ってるのをこのスレで
見てふいたの思い出したｗ

>>454
あれはリックのスライディングが良かったと思う。
そのせいでバランス崩されていたし。

>>448
？

＞ダルは試合に負けて、投球では勝ったというところだろう

なんていう奴が荒らしだってこと？

KY

＞４５６
しねよカスが　勘違いもひどいやつだなｗ
おまえの思い込みだろｗ

公本スレ立っているぞ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189605938/

とっとと当事者は移動しろ

>>454
あれは結構難しいプレーだと思うよ。その後のリックのスライディングも完璧に決まってたし

>>452
渋い勝ち方だなｗ
しかも打ったのがジャーマンってのがちょっとﾜﾗﾀ

>>460
読解力ないね君
ダルが投球で勝ったかどうかはさておき、そういう書き込みがあったからって
それに反発して荒らしていいということにはならないだろってこと

>>465
真意が解かってもらえなかったみたいだね。まぁいいや。

俺もID:DtJzMzbVの言ってることが良く分からないんだけど
読解力がないのかな…

誰も荒らしを正当化なんてしてないのに
変なこと言い出すから・・・

>>464
そうなんだけどね。ただ打者走者がジャーマンってことを考えると
まぁオリの守備を批判するよりジャーマンの檄走を称えるべきか

リックって普段はとっても優しい走塁をするんだけど今日は妙にアグレッシブだったな
本塁クロスプレーでも滅多にスライディングなんてしないのに

後藤もセンターに抜けるかってのを止めて走りながらトス、
送球がずれて体勢が崩れたところに絶妙なリックのスライディング、
守備はそんなに酷いって訳じゃなかったな。
山崎からしても、あの場面で四番がゲッツーってのはなんとしても避けたかっただろうからな。

>>467
大丈夫だ、俺もわからん

「こう言われたから荒らしていい」という風に荒らしを正当化は出来ないってこと

檻鷲戦に話に移ってるのにわざわざ蒸し返してる奴も荒らしと変わらんぞ

守備の上手い後藤でも無理だったんだから仕方ない

明日の先発誰か教えてくれ

>>476
9 月 13 日 (木) の予告先発投手は下記の通りです｡

東北楽天ゴールデンイーグルス 対 オリックス・バファローズ （フルスタ宮城 6:00）
田中　将大　( 18 ) 岸田　　護　( 14 )


西武ライオンズ 対 福岡ソフトバンクホークス （グッドウィル 6:00）
涌井　秀章　( 16 ) Ｊ．スタンドリッジ　( 20 )


千葉ロッテマリーンズ 対 北海道日本ハムファイターズ （千葉マリン 6:15）
小野　晋吾　( 29 ) Ｒ．グリン　( 14 )

田中-岸田
涌井-スタンドリッジ
グリン-小野

オリックスは兎にも角にもラロッカ、ローズ以外の得点力が低すぎるのが来年以降の過大だろうな。
投手は柱がいないながらも安定は一応しているから、投手王国にはならなくても倒壊の危険性は少ない
何かのきっかけで優勝争いに加わりそうなポテンシャルがあるチームだが、そのまま課題が直らず今年の接戦はなんだったんだろうという最下位をぶっちぎる可能性もあるチームだな

日本人で長打打てる選手が欲しいね、オリは

そういや相川ってどうなの？

今年のスタメンデビューでいきなり2併殺と牽制死という鮮烈なインパクトを与えて去っていったな

檻といえば平下は結構良さそうじゃなかった？
まだ2打席だから何ともいえんけどまた見たいね。

由田も満塁弾打ったのにいつの間にか消えてる・・・

>>477-478
ｔｈｘ
鷹は明日涌井か。
もし負けると鴎公戦でハムが勝ったらゲーム差が3に開くし、鴎が勝ったら3位転落。
どっちも嫌だな。

鴎も明日勝たないと自力優勝なくなるし、なんとか勝ちたい。
さすがに今日はコバマサ投入しなかったが、今日の薮田続投を見ると守護神コバマサは変えそうに
ないな。
あまりこだわりすぎるのもどうかと思うんだけど。

日本人の強打者もだけどまともな１、２番が組めれば
ラローズの破壊力がもっと生きると思うんだけどなぁ
村松と大引で１，２番組んだら駄目なのかな

>>479
かなり的確だな

>>485
１番に打率が.140の奴を使ってるようじゃ駄目だな
.280打ってる大引がいるのに８番から動かそうとしないし、コリンズって打順の組み方が下手
このメンバーなら楽天程度の得点力は挙げられるのに

それは育成のためだから

>>486
かなり的山が使われるって？

ハム本スレが酷いことになってる

>>490
相談ならば、自治スレにいけばいい

>>487
育成なら下位打線に置いても出来るじゃん
結果出してから初めて上位に上げればいいわけで

坂口を育成してるんだっけ？
せめて二割程度打てるようになるまで下位で気楽に打たせてもいいんじゃないのかなぁ
坂口と心中って感じなんだろうか、そこまでではないか、一番だし

>>487
中軸の破壊力は凄いけど他がタイムリー欠乏症だからどうなるかな
楽天って結構どっからでもタイムリー出る打線になった気がする

アンカー間違えた。。
>>487→>>488

>>494
大引を育成って事じゃないの？

檻の平野って150�q近い速球を投げる割には奪三振が少ないね。キレが無いのか変化球がイマイチなのか・・・
今年も昨年以上の成績をあげ、本人にとっては好調の部類に入るのかもしれないが、何となく物足りなさを
感じるんだよな。高いレベルでは無いけれど、毎年ある程度の成績を収められる安定型投手タイプになるのかな？
何となく福原、木佐貫に近いイメージを受けるんだけどな。

>>496
またお前か

>>492
敢えて役割のある打順を担わせることで
自立を促してるのかもしれない

まあ、そうなると順位争いは度外視してるってことになるんだが

12球団本塁打数

1巨人　　172本
2ヤク　　116本
3広島　　113本
4西武　　110本
4オリ　　 110本
6楽天　　106本
7中日　　105本
8阪神　　 99本
9横浜　　 98本
9ＳＢ　　　98本
11ロッテ　 89本
12日ハム　66本

>>495
大引は既にレギュラークラスの成績を挙げれるようになってるからなぁ
育成段階は卒業してるんじゃないかな
足もあるし、１、２番で使ったほうが得点力は上がると思う

バッティングでは坂口＞大引なのか？

選手も重要だけどコリンズは来年も監督やるのかな？
誰でも良いけど監督を数年単位で固定しないと毎年チームの再編だけで終わってしまう

コリンズは勝負強さに欠ける監督だな
まあ、ヒルマンも１年目は５位だったから、来年以降に変わる可能性はあるが

選手に基本勝負強さがないんだからしょうがないじゃん
全部監督のせいにするのも勝手だけどさ

>>502
暗黒中村采配以下は無いと言われていたが、今年最下位になったらどんな言い訳をするんだろ？

単純にコリンズが足の速い、機動力を使った野球をやりたいというのがある。
オリックスで足の速い選手は坂口、平野、森山の３人。
で森山は守備と足はいいが、打たなさ過ぎる。平野は期待していたようだがこれも打率２割ちょっとで足の割には走塁が下手すぎる。
そうなると残ったのは坂口。
だから彼に期待しているのだろうが

早川を放出しなければ初めから丸く収まっていたと言うのは内緒で

早川もオリにいたときは打ってなかったからなんとも・・・
しかもオリの他の選手同様盗塁下手だしな

打者をなるべく相性がいい投手に当てたりすることで、打者個人の勝負強さを引き上げて
やることも監督の仕事だと思うけどな
その意味では、早川や谷を出したのはマイナスだな。彼らがいたらスタメンや代打の
選択肢も広がった

公スレもあんな事になる事あるんだな
正直あんな荒れ方するのはウチだけかと思ってたからちょっと驚いた

>>507
オリ時代はそこそこ打ってたが
合併で選手層が厚くなったことで出番が少なくなり
成績が下降したって感じじゃないか

伊原が解説してると、決まって早川の出番の少なさを悔やんでたな

ちゅーかテリー・コリンズは左偏重主義者では、一二は何が何でも左！――みてえな。
対LPだと右起用すっけど。

>>508
相性で出たりもするよ。まあその場合結構打つよ
でもその後につながらないのは言うまでもないな

監督の目指す野球に対するタレントが足りなさ過ぎるな
しかし坂口も俊足貧打の香りがする・・・
二軍では打ってるようだけど

巨人の小関・小阪や西武の柴田、ハムの紺田、ロッテの早坂あたりをトレードで狙ってみる
のもよい。

>>513
楽天でいう森谷みたいな存在になりそう

牽制死要因はないわ

坂口は水島信司が描き易そうな顔をしている
３０過ぎたら味のあるパリーグ顔になりそうだしタレント性は充分じゃないだろうか

要因→要員だな
まあ森谷になるかもしれんがなってほしくないわ・・・。1番候補いないんだよ

>>509
たまたま荒らしの気が向いたんだろう
まあゴミに何言っても無駄だ

檻の得点力は打順っつーかチーム打率考えればこんなもんじゃないかと

オリックスは俊足巧打タイプの若手野手が多いという印象だけど
後藤がもうちょい打率があがれば是非一番に

>>508
>>打者をなるべく相性がいい投手に当てたりすることで、打者個人の勝負強さを引き上げて
やることも監督の仕事だと思うけどな

それは否定しないけどトレードは監督が変わる前から決まっていたし、そもそも補強はフロントの仕事。
どこぞの監督みたいに全て欲しい欲しいとかじゃない限りそこまで監督に言うのは酷。
野村監督のように下位指名のドラフト選手で権限を発揮して好選手を獲得する場合の方が稀なパターン
普通は１年戦って、それで必要な戦力、不必要な戦力を見極めて次の年からというんだけど、このチームは１年ごとに監督変わるからな

>>511
バレンタインの俊足スイッチ萌えみたいなもんか？

>>521
スカウトのせいかフロントのせいか知らんが中途半端な3拍子揃った選手は無駄に多い
足でかき回せるほどでもない走力、GGレベルでもないが足を引っ張るレベルでもない守備、下位打線ならいけるんじゃねって打撃

>>490
報告すれば良い
アク禁レベルに達している

>>524
器用貧乏タイプが多いって事ね
確かに今年ラローズいなかったら大変な事になってただろうな
アレンもどちらかといえば中距離打者だし、去年二桁打った大砲候補の相川……

>>522
早川や谷（ノリもかｗ）を出したことは勿論監督の責任じゃないよ
自分はフロントに対して言ったつもり

>>526
相川は去年固定されなかったのが悲しい。せっかく打ってたのに
スタメンでも8番とか打ってたからなぁ。

というか、谷なんて完全に不良債権になってたような
あまりにも結果論すぎやしないかい

>>529
トレードの成否なんて結果で判断されるものじゃん

下山もこんだけ打席に立てばもっと打つと思ったんだけどな

ダルと成瀬で盛り上がってるが、やっぱファンながら鷹はダメだぜ…。　　　　今更だが捕手と四番、五番がひどすぎる。これなら雁ノ巣打線のほうが勝てる気すらしてきた

>>532
7番に下げてから、多村の調子がいいみたいだけど
一度ＭＫも打順を下げて・・・

と思ったが、多村と違っていままでの功労者だから
下手にさげれんよな・・・

選手が培ってきた実績ってのは重んじるべきだけど
それも時によりけりだよなあ
何故あそこまで固執するのかが理解できない

>>533
打順は功労者だから下げられないとかそういう類のもんじゃないと思うがなあ

ＰＯに負けてるのはそういう融通が効かないって事でしょう

>>514
鴎オタだが早坂は坂口以上に打てないぞ。
俊足なのに守備もアレだし・・・。

左で打ってるだけの人たち、ですか。

>>537
楽天森谷みたいな奴だな

>>537　鴎ヲタならイースタンの成績くらい見て来いよ

2軍と1軍は違うんだよね

>>541は全ての選手がポールに見えるそうですw

ポール牧の指パッチンは至芸ですよ。

>>542は1軍での早坂の打撃を見たことがないらしいｗ

>>542 >>544
共有スレで内輪の煽り合いは迷惑だからそういうのは鴎か浦和スレでやろうな

そういえば、成瀬はこのままいくと来週いよいよＳＢ戦だな

二軍の先発カーターで笑った
なんで来季確実にいない外人にいまさら登板機会あたえてるんだw

>>546
やっと変な鷹ｦﾀに成瀬は鷹から逃げてるとか言われないようになるのか

なんでわざわざ荒れるような言い方するかな・・・

それにしてもダル×成瀬であれだけ外野空席なんだな

昨日の結果だけで直接対決で負けたダルは成瀬より下って言ってる奴が結構見受けられるけど
昨年の斉藤和巳は八木より下って言うつもりなのかね？

直接対決で八木はPO含めて3試合投げ合って2勝0敗なんだが（残りの1試合も八木に勝ちこそ
つかなかったが延長ノーノー）

成瀬もダルも凄い投手でいいじゃん。

投手だけが注目されがちだが、野球は９人（ＤＨだから１０人か）
団体で勝っていくスポーツだからな
どっちの投手が上とか下とかよりも、どっちのチームがいい野球をしたかが重要
結果論だが、昨夜に関しては鴎の方が公より良かったから勝ったのだろう
もう、試合内容より、勝ち負けが最優先の時期だからな

>>551
そんなこと言ってるやつはこのスレではほとんどいなかったぞ
投球自体ははほぼ互角で今回は運が成瀬にあっただけって意見がほとんどだった
他のスレは知らないけど

和田対西口なんてボーナスステージ落としたのかｗ
鷹オワタ
ハムがそんなに勝てなくても他も弱いな
優勝ｹﾃｰｲ
ロッテだけ注意

>>554
西口なめんな
復帰してからは試合作ってるぞ

ハムオタは痛い奴多いな

工作員に決まってんだろ

>>555
復帰後の西口は、スライダーもさることながらストレートの伸びが凄いよな。
不調時はどっか痛めてたのかな…？

>>558
西口お得意の内転筋痛

>>535
カメだが、残念ながら監督はそのように考えてる節があるんです。

へーじゃあ誰だ？松田にするのか？王がほんとに何も考えてないと思ってないか？

>>552
チームワークなら断然ハムがトップだな
以下、楽天、ロッテ、西武、オリ、ソフバン

>>562
なにその主観。そんなの外から見たって正確に分かるわけないじゃん

小久保の扱いはどの監督でも困ると思うけどね
理不尽な無償トレードで放り出されたかつての功労者がFAで帰ってきたら
そう簡単にお前明日から下位打線ね、とは言えないだろう

>>554
2点先制したのに和田が試合潰した
満塁から押し出し四球と暴投で西武にプレゼントして、４回途中降板した

怪我明け、まだ治ったとは言えないのに
即５番起用みたいなのが批判されるのかと
バレンタインはズレ復帰時は下位から使ってたりしてる
小久保が二軍戦で調整したとかならわかるんだがね

小久保批判しているのは、昨日の併殺のショックで叩いているだけ
一昨日はマルチ打っているから、結論を急ぐのはおかしい

帆足相手にマルチして威張られてもね

>>564
理不尽な解雇通告で追い出された嘗ての功労者の小宮山は敗戦処理で容赦ない起用されてるぞ
小久保は今でもいい選手だし十分戦力だからそれと同列には語れないだろうけど
重圧を一心に背負う中心選手の役割を求めつづけるのはどうかと
年齢的なものや体調考えて偶に休みいれたり気楽に下位打線打たせたりって使い方もありなんじゃ

>>568
1本もバット叩き折られて飛んだコースがよかっただからな
まだ調子は戻ってないと見るがなあ

>>566
ズレータと小久保じゃチームにおける立場が全然違うでしょ

小久保がチームの為にと故障を押して前倒しで復帰志願してきたら
王さんならずともリスクは承知で5番に座らせるしかないと思うんじゃない？
良い悪いは別として

ならば、小久保や松中を４、５番から外して
誰をそこにスタメンで入れるか、語ってくれ
他球団のファンからみても納得いく選手で頼むな

>>567
いや、結論は出てるだろ。シーズン終盤だぞ？
開幕前の予想どおりの成績なんじゃないか？怪我も含めて。

他ファンだが、休ませながら使うって選択肢はなかったのかな？って気はする。

>>573
王信者は少しの疑問点口にくるだけで発狂するから

常套句は代わりがいないと

口にするだｽﾏｿ

>>572
ハムやロッテの4番も納得出来る4番じゃねーだろ

>>574
代わりは作るもんだと思うんだがな。
エース好投の大差ゲームでも主力が出続けてる意味はわからん。

個人成績の稼ぎ時だとは思うが。

>>572
自チームの勝利の為に打線組むんだから他所の目は関係ないし誰でもいいじゃん、
色々試して嵌った奴を続ければいい。その間に松中、小久保が調子戻したら戻せば良いんだし

ロッテは不動だった福浦を外すことも増えてるし、最近の公は小谷野や信二を４番で使ってる
格を考えてそこで止まっちゃうのはスケールの大きな打者を育てる長所ではあるんだろうけどね

公や鴎はチームの戦略で４番を決めているのだから
２ｃｈで納得してもらわなくてもいいのだろう
同じ事は鷹にもいえることだがね

>>560
サンスポに、功労者幸雄に1991年以来どの監督も命じてこなかったスクイズをさせたことを
「非情采配」とまるでヒルマンが悪者であるかのように書き立てる記事があったけど、
王の考えとその記者の考えは近いんだろうなと感じた

>>577
その融通さがないからこのチーム成績なんだろうなと
チーム打率得点防御率見てるとそう感じる

>>580
だからこそ警戒されてなくて見事に決まった(幸雄が走るまでは)のにな。
それだけ大事な試合と見てたってことだと思うのに頭の悪い記者だ。

俺も見ててスクイズが来るとは思わなかったよ。
わざわざ代打に幸雄を出してスクイズとは見てる全員が意表を衝かれたと思う。

結果的には、不慣れなこゆきさんのミスで失敗したけどね

スクイズは完璧だった
その後の走塁ミスはスクイズ云々関係無い

スクイズというのは、点が獲れた場合をスクイズというのだよ
その後、打者のミスでアウトになり、点が獲れなきゃ、完璧というのはおかしい

じゃあ上手く転がしたところまでは完璧だったと言いなおすよ

>>585
君、一人で論点ずれてるよ

それでも、作戦としては面白いが、結果としては失敗している
そして、公はその後も点が獲れずに負けている
意表はつけても、結果をともわなければ失敗だ
まして、負けた理由の一つならば、尚更だと思う

これは見事な結果論

そう言えば、昨夜、似たような状況で鷲は山崎に打たせて
ぼてぼての当たりだったが、併殺が獲れずにサヨナラだったな
これも結果論だけどね

一死満塁でずっと四番に座ってる鈍足の本塁打王にスクイズやらせる監督はいないだろ

ならば１６年間、スクイズしたことのない選手にやらせて
失敗したのは、当然といえば当然だな
犠飛どころか、併殺崩れでも得点できる状況だったのは同じだから

チームの功労者で顔だから主軸をはずさないというのも
試合によって選手を臨機応変に動かすのも監督やチームの個性だし…。
年間通してその考えがぶれなければ選手もファンも納得するんじゃない。
負けたときはそりゃ文句が出るだろうけど、全試合勝てるわけじゃないしな。

>>593
確かに
シーズン中はぶれないってのは監督として一番大事な資質だろうね
上手くいかない時期はどんなチームにもあるし、ぶれる人だと迷走しちゃって収拾つかなくなる

王ほどの求心力があれば、松中も小久保もその方針に従うと思うんだが
城島ほどの負けん気の強さがあるようには見えないし

どの道この時期に主軸を動かすのは勇気いるんじゃないかな
多村は下げたけど言っちゃ悪いが外様の選手だしね

この辺は鷹ファンじゃないから判らないけど松田辺りは小久保を押しのけて
5番抜擢されたら張り切れるタイプなの？

>>596
逆にこの時期だから、短期決戦布陣で、実績を問わず今いい奴を軸に悪い奴は落とす、てのもいいんじゃないの。
序盤中盤なら、多少悪くても実績のある奴を調子を戻すまで、見込みのある奴を我慢してってのは当然だろうが。

まあ、松中小久保クラスの代わりに若い奴入れて精神的にうまく動けるか、ってのは難しいかもしれないけど。
それも王ぐらいの実績、魅力、求心力ならいけそうな気もするけどな。あとは下げられた奴の気遣いか。

去年の柳瀬はそんな感じだったよな
シーズン通しての活躍はなかったが、好調だったから
プレーオフでも起用されてたし

王が野手出身だから、同じようには出来ないのかね

打線に厚みってことでオレは今の6番多村7番松田はいいと思ってる
下位にいったらまるで期待できない打線はツライよ

２人も格で外せないのは厳しいね
敵としては小久保が７番あたりにいたら嫌だけどなぁ
今なら松田と小久保を入れ替えるだけで得点力は変わると思うよ

まあ、ノーアウト１，２塁で４，５番に回って、しょぼいフライに併殺打では
で１点も取れないんだから他の打順で試してみたらって思いたくなるよな。
実現しそうもないから余計にね。

間違って鷹スレに来たのかと思ったよ
っていつもの事だが

結局、この連戦は上位三チームは勝ちきれないな。
下位も上位も大型連勝も大型連敗もないから、抜け出せない状況だな。
このままだと、最後までもつれそうだな。
去年みたいに最後の試合で優勝どころか順位が決定しそうな試合になりそうだ。

今日、鴎と鷹が勝ったら、もう、団子状態のまま
最終コーナー越えての勝負になるかもしれない

今年はセもパも優勝ライン随分低そうだな
実力差が詰まってきてるのはいいことだが

ローズ凄いな


悪いがあれはスイングしてるように見えたんだが
ベンチに帰ってからも抗議とはな

なぁに、98年の優勝ラインは70勝だぜ。
試合数が違うけどな

半月後には高校生ドラフトもあるしな。
個人的には佐藤と中田はパリーグ、さらに個人的には楽天とオリにそれぞれ入ると面白い
両方地元で今シーズンBクラスのチームに明るい話題が入るからますます面白くなる
西武はドラフト上位指名が出来ないが、そろそろお得意の育て上手振りを見せて欲しい

阪神が５回以降に２点以上リードした試合は34勝0敗

誤爆した

ロッテ死亡

優勝はハムとSBに絞られたわけだが

つーかハム強いな
上位を確実に潰して行ってる
CSは短期戦だから運勝負だが、リーグ優勝は普通に達成するんじゃ？

鷹、とりあえず、最少得点勝ち
やはり、涌井はいい投手だった

2カード連続でハム裏vsロッテ表が続いてたから今回の内容は自信になる。表vs表なら互角に戦える。
ただ今度SBに裏ローテと緊急事態。ハムキラーの和田さんがこないのが助かるが。

涌井が連敗して最多勝争いが面白くなってきたな

>>613
ハムは土俵際で強い。
ロッテは大事な一番で弱い。

ところで川崎って何で抑えられるの？球は遅いし、対左打者でも大きく逃げるスライダーも無ければ
内角の厳しい所にズバッとストレートを投げこむわけでも無い。あえて言えば無難なコントロール？

F×Hが５試合あるからまだ動く可能性もあるが、土曜からの３連戦で決まるかな。
SBは１勝２敗だと、次のF×H２連戦で２連勝が絶対条件になる。

逆に、鷹がもし、３連勝でもすれば、逆転首位ということになるな

順位表見たら誰でもわかる事をいまさら言わんでも

１勝２敗だとまあ残るは残るが首の皮１枚って感じだな
勝ち越しが最低ラインでしょう。
逆に３タテ喰らったら終戦

>>617
右打者の外に投げる抜いた球（チェンジかスクリューかﾜｶﾗﾝ今日は投げなかった）は
打たれる気がしない
左相手だとオーソドックスに真直ぐとスライダーのコンビネーションだけだけど
ご指摘の通り角度が無いせいか右よりも成績は悪い

和田と松中今日の勝者はどっちだ？

>>622
なるほど右に強いのか。何か長所が無いと現状の防御率は維持できないからね。
川崎⇔藤田の世代交代が抜群に上手くいったな。

ロッテはハムの金森からヒット一本も打てない時点で終わり

明日は鷹が久々のオフでゆっくり休養した後に
地元で公と戦えるのは大きいな

得失点をもとに “妥当な勝率”を導く「ヘンリー理論」と呼ばれる数式がある。
【得点の２乗÷（得点の２乗＋失点の２乗）】

ハム…得点444／失点432（得失点差＋12）
ＳＢ…得点526／失点429（＋97）
ロッテ…得点547／失点458（＋89）

今季の成績をヘンリー理論にあてはめると、理論上、３強の勝率はこうなっているはず（１２日現在）
ＳＢ….601
ロッテ….588
ハム….514

つまり１位ＳＢ、２位ロッテ、３位ハム
ところが実際はこう（カッコ内は理論値との比較）
ハム….561（＋.047）
ＳＢ….545（−.056）
ロッテ….538（−.050）

つまりＳＢとロッテは采配が糞で、ヒルマンは采配が上手い
もしヒルマンがＳＢの監督だったら、ＳＢの勝率は１割アップする
意外なのはバレンタインの采配が今季はミスってるということ

ヘンリー理論値と勝率との差
楽天 +.051　　　←
ハム +.047
西武 -.004
オリ -.004
ロッテ -.050
ｿﾌﾊﾞﾝ -.056　　　←
楽天に相性悪いＳＢだが、一番采配がうまい野村と一番下手な王の組み合わせ

煽りあいは無意味。
次のハムＸバンク戦は天王山だ。
野球ファンとして楽しめばいいのに。

土日月の福岡ﾄﾞｰﾑは面白くなりそうだ

ハムロッテ戦、８月のホームでの惨敗を、この４連戦で返せたって感じだったな

>>625
ロッテは金森、ハムは小宮山の時がチャンスだったのにね。金森は檻の岸田とフォームが
ちょっと似てた。小宮山は何気に今期は好調だ。

ロッテさんさようなら

熾烈な天王山になりそうだな

とりあえず東山でも見るか

>>625
1本だけ打ってるよ
手も足も出なかったことにはかわりがないが

楽天の粘りすげーな…あとイケイケの雰囲気は90年代はじめのヤクルトっぽくなってるw

>>627
その計算式で妥当な勝率が出るという根拠は？
ヒルマンじゃなかったら雑魚といわれてるようで気に入らない。
今の位置は明らかに守備投手陣を軸とした選手達の頑張りによるものだし。

>>625
酷かったなあ
公が軽打や逆方向で繋ぎを意識して４点取ったのに鴎は全員振り回して引っ張りのスイング
そんで点取れないままイニング進めて追い詰められるっつう弱いチームの負け方だった

>>635
ちなみにその理論をセの監督に当てはめると
どんでんが一番になる

ヘンリー理論でわかるのは中継ぎ・抑えの性能だよ
僅差試合を取れるってことだから

グリン降板の時点でロッテフアンの80％は逆転できると思っただろうな・・・
グリンは無理させずCSを万全の状態で望めるように休ませたほうが良いんじゃない？

ある意味ダルを叩いて満足しちゃった感があったのかも

>>640
里崎がダルからＨＲ打ったの見て俺も俺もになってるようにも見えた

あの程度で満足する相手なら恐れるに足らず

楽天がまた単独4位浮上　3位と7.5ゲーム差に。

正直最下位になると思ってたがサヨナラがある地の利で連勝するとはｗ

しかしこの流れに乗れないのが今年の楽天
逆にどんな酷い展開になろうと大連敗もしないが

週末3連戦も暑そうでいいね
首位攻防の熊鷹
Bクラス首位攻防の猫鷲
各クラスのトップ争いから脱落したくない鴎檻

残り試合数を考えれば、鷲の３位は流石にないな
でも、開幕前の戦力分析を考えれば
猫より上位にいること自体がサプライズともいえる

ラロッカどうしたんだろう
スペった？

最下位争いもますます激化しているな。
これだと下位球団から勝ち星をとるのは難しくなってくるぞ。

>>645
勝負はときの運もあるしね。
どっちが勝つにしても、痺れる試合をして欲しいよ。
この前の、巨人阪神戦みたいなドラマを期待してる。

まあ王采配が糞なのは鷹ファンの間では議論の余地がないことだからね。
ただ采配だけが監督の仕事じゃないんだけど。

今日の猫鷹戦は、得点こそ獲れなかったが
パ伝統の一戦にふさわしい熱戦だったと思う

今は6球団どこもズバ抜けた強さが無いからまったく読めないのが面白い
もちろん贔屓球団には勝ち越してほしいんだけど

得失点差

阪神　 −６
中日　＋50
巨人　+101
横浜　−57
広島　-109
東京　−16

日公　＋15
福岡　＋98
千葉　＋86
楽天　−92
西武　−29
神戸　−31

楽天もなんだかすげえけど、巨人もかなりアレだな

檻の最下位は決定だな
出塁率が１割台の選手を１番で使うようなことやってちゃ勝てるわけない
楽天は１、２、３番にそれぞれ高須、草野、リックと高打率、高出塁率の選手を上げて
勝負をかけてきたのとは対照的だった

君の心の中の順位表では確定だな

オリは1番固定できるだけで順位が1つ上がると言っても過言ではない

>>653
阪神は先発がアレな試合は全部落としてて
１点でも勝ってるときはJFK、ってのがモロにでてるなｗｗｗ

今フルスタから帰宅。
最初から礒部使ってやってくれよ監督と思ったぜ

伊良部丸くなったな。心も体も・・・

>>658
礒部は立浪になるのさ

去年の9/13
1 猫 --
2 鷹 1.0
3 公 0.5

薮田藤田の後継は荻野川崎で決定だが、コバマサの代わりが現れないことには来季も苦しいな

>>662
大嶺

大嶺はまず怪我を治さないと

>>654
コリはスピーディな左が大好きみてーだ、出塁率うんこでもとにかく起用する。

>>665
育てるにしても９番で使って打てるようになるまで待てばいいのに・・
いきなり１番で使ってもな。後ろのラローズが全然生きない

コリンズって育成手腕を評価されて来たはずだよな
それにしてはやり方が下手というか、強引な機用してるように見えるんだけど素人考えなんだろうか
向こうではこれで上手くいってたのかなぁ

檻に工藤みたいな俊足巧打の左打者
公に高木みたいな左中継ぎ投手

が出てきたら良かったのに・・・

コリンズは今期はもう終わりと見て育成に入ってるのかも知れない
楽天の下に甘んじるのがどういう意味を持つのか判ってないのかもね
（楽天ファンの人には酷い言い草で申し訳ないが）

公はジョーンズかグリーンが、ラロッカかオーティズかリックかブキャナンならもっと楽だった
高望みだけど

>>669
彼なりに必死にやってるんだろうけど、やることなすことチグハグになってる。
戦力で劣る分、戦術で勝らないと上位進出は難しいんだな。

>>670
パスクチ、ガルシアでもっと楽だったろう。
楽天もウィットならガルシアのほうが良かったな。

コリンズの目指す野球が檻フロントと食い違ってるんだな。
そもそも檻フロントは何故コリンズを選んだのかな？

>>668
　ハムの場合は八木が頑張ってくれたら武田勝を中継ぎのままで使ってた
感じですから、左の先発がいたら、と言い換えてもいいかもしれませんね。
　ただ、個人的に勝さんが回を締めてスタスタマウンドを降りていく姿が割りと
好きなので、このまま先発続けてくれないかなぁという気もしますが。

>>635
十分なサンプルを集めて、
ヘンリー理論による勝率の予測値と真の値について
統計的にどの程度影響を及ぼすのかを調べると
寄与率が90%を超える

但し、監督の能力とか、中継ぎ抑えの能力とは関係無い。
どっからこんな話出てきたことやら

>>673
確か日本人には断られたんじゃなかった？
新井に監督を打診したけど逃げられたとか聞いたな

コリンズは勝負どころで采配に手を抜く。
今日も右打者が続くのに、左の高木続投→打たれてから加藤
昨日も様子見起用で本柳→打たれてから大久保
抑えたらいいなぁーって感じでちょっとランクの落ちるor相性の悪い投手出して
ランナー出してから本命の投手に代える。それじゃ手遅れ。
終盤＆サヨナラの場面でこんなことしてて勝てるわけ無いのに。

代走＆代打も他にもっと適任な打てる選手＆足の速い選手がいても
代える選手とポジション被ってる選手しか出さないし。

別にオリフロントはあまりそういう目指すこだわりは無いだろ。
順位上がるならなんでもいいと思ってるんじゃないかな。
ただ数年前までオリファンが長打打てるのがほとんどいないとかよく嘆いてたから
フロントも同様に考えてそれじゃあと大砲集めまくったら
結果として脚が皆無の鈍足各駅停車打線になってしまっただけではないか？
推測だから間違ってたらスマンが。

>>676
新井はシーズン終了後に「今年は私のコーチ人生で最悪の年」とか言ってたからなぁ
ノリキヨが足引っ張りまわったし

まあ、あのヒルマンも最初は全然勝てなかったし、来年からオリックスは変わるかもしれない。

>>675
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20070913-00000008-ykf-spo.html

これのせいだな

日本の野球を知らずに、前年Ｂクラスのチームで
これだけがんがっているのだから
コリンズは監督としてはもっと評価されていいと思う

>>677
今までずっと中継ぎはそうやってきた
何も知らないなら何も言わないでほしい

>>670
クローマーかエチェバリアで余裕かもしれない。

>>677
昨日も駄目押しすればって場面で最善の手をうってないんだよな
それが響いて結局ひっくり返された

>>672
小谷野を４番から追い出せれば誰でもいいなw
４番小谷野や二軍から上げたばかりの若手をDHなど
今の公は貧打極まってやけくそになってる
暗闇の中手探りで活路を探してる感じ

>>678
言ってる意味はわかるんだが、
大鑑巨砲主義なメンツで機動力野球のコリンズを選んだ意味がわからないんだ。

もしや、コリンズの好みを知らずに選んだのかな？

ラロッカもローズも言うほどど鈍足ってワケじゃないぞ

ただ二人とも全力疾走はしない。
つか、ファン的にはしないでいいけど。
特にラロッカは怪我するから。（もう一回したけど）

小谷野は体格だけ村田（星）似の見掛け倒しだな。
相川はブレイク翌年に自由契約候補に落ちぶれるとは思わなかった。

ハムの貧打線の病は今年は治らない。
来年にいい助っ人外人手に入れるくらいしか無理だろう。

遅くはなくても故障持ちと四十前の外国人に足期待する人はいないだろ

確かにあのメンツで機動力野球の監督連れてきたら
ＧＭが監督の特性知らんかったとしか考えられんね。

今日の2回表でのコリンズのキレっぷりを見ていると
何かストレス溜まりまくってるんじゃないかと思ったよｗ
フロントに何か言われてるのかな？

小谷野は守備うまいし4番としてはセギノールよりマシなんだけどな

ローズ、ラロッカに文句言う奴はいないだろ。現状の数字があげられてるのは半分以上は彼らのおかげ
と言っても過言で無い。

フロントは何を思ってチーム編成してるのか分からないんだよね
機動力野球もできないしかといって圧倒的打力があるわけでもないし

今、檻の日本人打者で最も打てるのは光原かもしれない。

逆にこの面子で無理に機動力野球をやろうとするコリンズも
少し頑固すぎるんじゃないかと思わなくもない

>>694
いつだったか忘れたが、成績不振についてディーボと一緒にフロントに怒られたとかって話があった
宮内が今年のトレードは失敗だってブチキレてたころだったかな
夜もロクに眠れなくて大分痩せたとかって書かれてたが、また何か言われたのかもわからんね

>>699
今はしてないよ。諦めてる感がある
まあ来期以降少しでもやるために坂口使ってるんだと思うが

トレード失敗は結果論であって、誰も谷や早川が活躍するとは思わなかったし
檻に残っていても同じような結果を残せたとは限らない。鴨志田なんて若い投手
獲れてラッキーって感じだったし。宮内がブチキレるのは筋違いだ。

>>694
昨日の記事だけど、かなりストレスたまってるかも？

http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200709/13/spe1210196.html
◆　会見では放送禁止用語を連発　◆

　＜楽天６−５オリックス＞ベンチ裏に指揮官の怒号がこだました。一時は３点のリードをつけながらのサヨナラ負けに怒り心頭のコリンズ監督。試合後の会見でも、
報道陣の質問に答える合間に放送禁止用語を連発して怒りをぶちまけた。

　「満塁策？Ｆ○○Ｋ！ダブルプレーが取りたかったからだ。山崎武は足が遅いから。Ｆ○○Ｋ！基本中の基本。説明しなくてもいいだろう」。２点ビハインドの５回に
打線が一挙５点を奪ったものの、そのリードを守れず。同点の９回に５番手・大久保が１死二、三塁のピンチを招くと、迎えた３番・リック敬遠で４番・山崎武勝負に出た。
結果は注文通り遊ゴロ。しかし、ダイビングキャッチで体勢を崩していた遊撃・後藤のトスがうまくつながらず三塁走者・藤井が生還。勝負あった。

　８月１５日以来の最下位脱出と今季４度目４連勝は目前でスルリ。「Ｆ○○Ｋ！」。指揮官は怒りの形相で球場を後にした。

フック！ワロタｗ

ちょっと前も報道陣の質問にキレてたよな
後半戦の目標勝利数に届かないのがどうたらこうたらで
ストレスたまりまくりだろうな

谷が活躍するとは思わなかったけど
イチローやら田口やら抜けていった末に残った唯一の生え抜きスター選手なんだから
出しちゃダメだとはみんな思ってたハズ

　「満塁策？ＦＯＲＫでダブルプレーが取りたかったからだ。山崎武は足が遅いから。ＦＯＲＫ！基本中の基本。説明しなくてもいいだろう」。２点ビハインドの５回に
打線が一挙５点を奪ったものの、そのリードを守れず。同点の９回に５番手・大久保が１死二、三塁のピンチを招くと、迎えた３番・リック敬遠で４番・山崎武勝負に出た。
結果は注文通り遊ゴロ。しかし、ダイビングキャッチで体勢を崩していた遊撃・後藤のトスがうまくつながらず三塁走者・藤井が生還。勝負あった。

　８月１５日以来の最下位脱出と今季４度目４連勝は目前でスルリ。「ＦＯＲＫ！」。指揮官は怒りの形相で球場を後にした。

フォーク投げれないから仕方が無い・・・

Ｆ○○Ｋ！基本中の基本。
ﾜﾛﾀ

しかしこれでコリンズ今期限りとかになったらオリはまた最下位候補になっちゃう
コリンズは複数年契約なの？

谷放出したときは、檻スレも分析スレも檻ファンも
もろ手を挙げて喜んでいたけどな

コリンズがこの調子だと、後藤は生きて家に帰れるのかな

檻は今後毎年開幕前は不気味な存在になると思う
そう、昔の鴎みたいにｗ

>>708
三年契約だよ、一応
続投させるような話もどっかであったと思うよ、確か・・・

>>709
もちろん檻ファン以外な。
檻ファンは不良債権処理できたって大喜びだったな

オリのフロントは本当に一貫性が無いな
コリンズは日本の監督なら無理だからと連れてきたのだが、適性とか本人の性格とかを知っていたとは思えない。
これで来年コリンズの補強、放出の意見を聞くようならまだ救いがあるが、最下位になったらまた監督変えてなかったことにして終りそう。
仰木監督は賛否両論ある監督だが、あのフロント相手に上手く立ち回っていたところはもっと評価していい監督だな

やっぱり清原がいないと「清原さんを胴上げしたい！」というチームに一体感が生まれてこない
から辛いな。

>>686
鷹スレより転載

92 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 22:47:13 ID:CegdtSHw0
西武･ロッテ　7試合

森本.333 30打数 10安打 1打点
田中.291 24打数 7安打 4打点 1本塁打
稲葉.363 22打数 8安打 3打点 1本塁打
小谷.346 26打数 9安打 4打点 1本塁打
セギ.185 27打数 5安打 6打点 1本塁打
高橋.200 25打数 5安打 4打点
工藤.250 16打数 4安打 1打点
金子.200 25打数 5安打 4打点
稲田.214 14打数 3安打 0打点

坪井.250 8打数 2安打0打点

来季はともかく、今の小谷野は結果を出している。

>>695
セギよりマシってだけで、長打率はTMKで一番低い多村より.1近く低いんだ…

>>717
ハムの野球は長打いらんし

>>718
んな無茶な

涌井でも勝てなくなったらどうしたらいいん?（´・ω・`）

グリンの怪我の具合はどうなん？

大沼様に期待しとけばいいよ

>>706
コリンズ、日本語覚えて２ちゃんの実況に来いよ。

まぁ、コリンズも自分の理想とチームの能力が合ってないのかもしれないが
そこをなんとか折り合いつけるのが監督の手腕だと思うのだが。

ハムのヒルマンも現状一位だけれど、あの野球がヒルマンの理想とは
とうてい思えないんだけれどなぁ。

>>720
岸が復活するじゃなーい(｀･ω･´)

日ハムは
・打線は稲葉、森本以外主力は揃いに揃って不調で貧打
・投手は昨年活躍した先発八木は怪我の影響？で不調、中継ぎ武田久はデッドボールを怖がって右打者の内角に投げられず
　イマイチ、建山、立石も怪我の影響でさっぱり
・新助っ人打者すべて大外し

ダルはあんなもんで普通だろうし、良いことは吉川、工藤の台頭くらいなのに首位。なんでだろ？

TV見て思ったけど、ロッテは縦の変化球に弱いな

マイケルが安定してるじゃない

>>726
交流戦で大勝ちしたからに決まってるジャン。

しかしそのハム打線が最近貧打で無くなってきてないか？粘りがあるように見えた

ひちょりを出塁させなきゃ点獲られない様な気がする
逆を言えばひちょりを出塁させたときは100%得点されているような

俺は鷹公は2-1か3-0で公だと思う
最近の公のストッパーに対する粘りっぷりは異常
馬原も調子落としてるし吉川はともかく八木スウィーニーだと投手戦になりそう。そうなると鷹不利は否めない

武田久はデッドボールを怖がって右打者の内角にシュートを投げられず・・・
だな

2000越えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
高めからゾーンに落ちてくる変化球に脆いが、ゾーンから低めに落ちる変化球の見切りで
四球と球数を稼ぐのが武器と自負してたんだが、この４連戦で消し飛んだ（'A`）

>>730
多分、田中賢介と小谷野。
ここんとこ好調なんで1〜4番が繋がるようになっている。
ビックイニングは作らないが、チャンスが増えて得点しやすくなっている。

>>724
就任当初はバントせず選球眼を向上させて三振を減らし四球と長打を絡めて点を取るスタイルを
目指してた朧げな記憶
間違ってたら訂正して＞公ファン

バント嫌いなら田中辛雄にスクイズさせるのか？

>>738
扇風機打線で5位になった時にスタイルを変えた。
元々はバント否定派。

バントは去年から積極的に使うようになったんだよ
最初は四球を増やせ→じっくり球を見すぎて三振激増とかやってた記憶がある

>>740
四球を意識して浅いカウントで手を出さないから、常に追い込まれてからの窮屈なバッティング
する羽目になって却って三振増えたんだっけか

ヒルマン監督就任当初はバントで確実に１点取りに行っても
取られる点数が計算できなかったから意味がなかったとラジオ中継の解説か誰かが言っていた
まあ、このスタイルになるまでは色々あったわけだけど、投手陣の充実があってこそな感じ

ロッテもまだ解らんだろ
鷹が公を３タテした後にでも鴎が鷹を３タテでもしたら再び団子だろ？
鴎は鷹３連戦は小林・成瀬・小野になるんだろ？鷹は裏ローテぽいし
いや、斉藤が出てくるんかな？

誰か詳しい人土曜からの公鷹鴎６試合のローテ解る人居ませんか？

>>743
ハムが残りを１０勝６敗で行った場合
千葉は１６勝３敗で行かないと勝率で上回れない

ぶっちゃけ無理だと思うよ

>>744
>ハムが残りを１０勝６敗で行った場合
ここに無理があるので・・・正直５割でいければ御の字なのだよ

鴎が一位になるにはハムが大ブレーキで連敗しまくった上に
鴎が鷹を上回る勝ち星をあげるほど爆発しないと難しい。
ハムは連勝する強さはないけど連敗する弱さもないから無いんじゃないの。

>>745
だとしてもロッテは１４勝５敗だな
まぁこっちの方が無理だから
ロッテは脱落だろうな数字的に

>>743
斉藤は公戦
鴎との3連戦は和田大隣スタンドリッジと別に裏でもなんでもないがロッテの先発から見るに鴎有利かな

３Ｇ差を追いつくのには１カ月がセオリーらしいから
４Ｇ差を３週間で追いつくのは、相当厳しいだろう

ロッテはもう無理だ。諦めろ

杉内−吉川
新垣−八木
ガト−スウィニー

大隣 − コバヒロ
和田 − 成瀬
立ﾘｯｼﾞ − 小野

杉内　−　吉川
新垣　−　八木
ガト　 −　スウィーニー
和田　−　成瀬
スタ　　−　小野
大隣　−　久保

>>748
斉藤は１２日に抹消されたので最速でも２３日の札幌から

2週間で２G差なら十分いけると思う。
あとは月末の連戦に託すだけ

>>752
ゲーム差云々じゃなくて勝率計算してみ
ロッテはもう終わってるから

直接対決で表ローテでぶつかって負けた敗者に優勝の道は用意されてません

>>753
直接対決があるんだから勝率なんてあんま意味ないぞ
むしろ勝率のおかげで４差が実質３．５差だから、２差なら直接対決２タテで捲くれる

ロッテの引き分け数の多さはここにきてアドバンテージになるのかな
ソフバンと日ハムの引き分け数は一緒だが

まぁなんだな、連勝しなきゃ順位はあがらないってことだ。

勝ち負け引き分けが全部同じだったらどうなるんだろうな
可能性はあるよな
前年の順位なのか、今年の直接対決の成績なのか？

もしかして、楽天って最下位脱出マジック点灯した？

そういえばそうだね、直接対決の成績なんだろうか？それとも得失点差なんだろうか？
前年度の成績で上下が変わるってのは流石に無いんじゃない？

>>757

１．レギュラー・シーズンとクライマックスシリーズ
（１）（略）

（２）レギュラー・シーズンの順位は、勝率によって決定する。引き分け試合は
再試合を行わず、勝試合数を勝敗が決した試合数で除し勝率を計算する。
同率球団が生まれた場合は、以下の成績にしたがって順位を決定する。

次の順でレギュラー・シーズン順位を決定
（�@）当該球団間の対戦勝率が高い順
（�A）前年度順位の上位

ttp://pacific.npb.or.jp/play-off/2007joubun.html

今年の直接対決だったはず

なるほど、まずは直接対決の成績を照らし合わせて
更にそれが同率なら前年度の成績を考慮に入れるって訳だ

>>754
ロッテがハムを２タテするものだとして仮定し
残りをハムが８−６ならロッテは１２−５でいかなければならない

夢を見るのはご自由
ただそれはここではなく本スレでどうぞ
ここは戦力スレである以上常識の範囲内での議論であるべき
ロッテがハムを捲くるのは夢物語

夢物語って程でもないような。

ただ苦しいのは確かだと思う。

まぁね、勝負は下駄をはくまで分からないからね。

2001年近鉄は最後に猛スパートかけて優勝したからな
2000年もダイエーが9連勝だかして優勝掻っ攫ったしここで一気に連勝すればロッテも無理じゃないが

>>760
これ意外と大きいかもね

現状ではもうハムと鷹の一騎打ちで2ゲーム差
残り試合数が鷹の方が2試合多いんでうまくいって1ゲーム差
次の3連戦2勝1敗で鷹なら
ある意味ひっくり返した事になる・・・のか

>>258を改変
これみるとやっぱり鴎は厳しい
一応いまんとこハムはSBに直接対決で負け越してるから同率で並んだ場合SBが優勝
土曜からの直接対決が楽しみだわー

日本ハム
16-*0　.6143　　ソフトバンク
15-*1　.6071　　18-*0　.6071　　ロッテ
14-*2　.6000　　17-*1　.6000　　19-*0　.5985
13-*3　.5929　　16-*2　.5929　　18-*1　.5912
12-*4　.5857　　15-*3　.5857　　17-*2　.5839
11-*5　.5786　　14-*4　.5786　　16-*3　.5766
10-*6　.5714　　13-*5　.5714　　15-*4　.5693
*9-*7　.5643　　12-*6　.5643　　14-*5　.5620
*8-*8　.5571　　11-*7　.5571　　13-*6　.5547
*7-*9　.5500　　10-*8　.5500　　12-*7　.5474　
*6-10　.5429　　*9-*9　.5429　　11-*8　.5401

CS始まるから日程的に直接対決の上位が上ってことに
なったんだろうけど、去年までは並んだらプレーオフだったよね？

去年は2,3位が並んでたらいつも通り
1,2位が並んでたら1,2位のみでPO

こんな感じだったから一昨年西武はSBに負ければPO進出というという状況になった

>>766
お前分からん奴やなｗ
猛スパートや連勝というのは当たり前の事
その上にハムやＳＢが負け混むという「他力」が必要なわけ

ロッテ云々は関係ないのｗ
ロッテは上が負けるのを神に祈るしかないわけｗ

ロッテは自力優勝消えたしな

ハムは東京ドームの鷲２連戦と
最後５試合？が敵地なのが厳しいと思う。

狭い東京ドーム。ホームなのに長打力がないハムは不利だと思う。
札幌ドームなら鷲が苦手な球場なのに・・・

チーム同士の対戦表見ると今年は
どこかがどこかに大幅負け越しというのがほとんどないんだな
ひどいのが猫の対鷹7-14ぐらいであとは全て4差以内

東京ドームはダル登板予定だから
空中戦するのも簡単じゃないぞ

鷲は山崎の調子が落ちてるしね

自力でどうにかできなくなった時点でロッテ難しいでしょ１位は。
ただ脱落、終了と結論づけるには直接対決がそこそこあるから
断定しきっちゃう程ではないんだろうけど。
直接対決で１個負けるたびにトドメさされていく感じ？

どうでもいいけど、携帯の子が必死な感じ。

>>771
別に負けこまなくても上位が5割でロッテが勝ち続ければ追いつく程度だし夢物語というほど酷くもないぞ
厳しいけどそこまで酷いというわけじゃない
意外と公も猫や鷲相手に星落としてるし

ロッテファンだがもう優勝は諦めました
我々は3位死守の為に全力を尽くします

鷹は「王監督のために」という思いがあるから２ゲーム差を逆転するぐらいなんて事ないと思う。

鷹はハムに1勝2敗で負け越した場合、ハムが5分5分で行くとして優勝ラインは11勝4敗
そしてロッテとの残り6試合は成瀬2コバヒロ2の超表ローテ
もちろん鷹も表で応戦するから3勝3敗になるとする

すると鷹は裏で8勝1敗しないと優勝できなくなる

そんな重要な天王山が裏対裏なんだよなw

>>779

>>775
その代わりフェルナンデスが調子取り戻してるな
いつの間にか鉄平や渡辺直と同じくらいの打率になってる

やばい

そんなことより楽天はまず眼の前の西武戦だろ。常考ｗ

779 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/09/14(金) 02:25:52 ID:Db0byXIU0
鷹は「王監督のために」という思いがあるから２ゲーム差を逆転するぐらいなんて事ないと思う。 

258 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/09/14(金) 02:41:32 ID:Db0byXIU0
監督辞任が決まってチームが分裂しかかってるハムに 
選手が監督に絶対の忠誠を誓い、友情とチームワークならプロ野球史上最高のチームであるウチが負けるはずがない。 

真性だったか・・・

　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　>>258ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
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　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>784
覚醒した大沼が怖い、本気で

>>785
真性もなにもただの鷹ファンじゃん

>>777
いやいや。鷲が猫3ﾀﾃした後に
「ヨーシ３位いけるぞおお」とか言ってたのと同じ状況だろう。＜ロッテ
星取という現実を忘れて残り試合とG差のみから
不確定な連勝をさも当然ある事実と考える。
厳しいが夢じゃない、ではなく夢と思われるほど厳しい。

成瀬はソフバンには投げないだろう。
初物、左腕に弱いソフバンにＰＯでぶつけて、確実に一勝を狙うと思う。

今まで、ローテーションを崩して成瀬ｖｓＳＢを
回避した事はあるのかな？（記事にでもなったとか）
日程的にたまたまの可能性（ローテを守ることを前提に
考えれば計画的と言えるが）って無いの？

>>790
鴎ファンの俺としては、ボビーがその融通を利かせる人なら、今首位にいてもおかしくないのに、と嘆きたい気分だ

>>791
ローテ自体がほぼ全くと言っていいほど崩れてないから、たまたまの可能性は高い。

ソフトバンク戦
清水　6試合
小林　5試合
渡辺　4試合
久保　2試合
小野　1試合

相性重視なら清水6試合もぶつけない気がするしｗ

確か清水対鷹のほとんどが、日程に無理なく回避できたんじゃないか？
最近の本スレもこの謎ローテが話題の中心となってる
ハム戦頭が中七日コバヒロではなかったこと、
清水回避しなかったことはちょっと説明つかない状況

正直ハムロッテが3‐1とは思ってなかった。
ハムと鷹の一騎打ちだ。
本気の天王山だな。

ハムはどんな状態でも勝ち越せない西武様が最大の敵

上でも言われてるが、まずロッテは無理。猫三タテで三位を夢見た楽天と同じ状況

むしろクライマックスがあるせいで四位争いのが面白いわ

ところでグリンは大丈夫なわけ？

福岡で週末に第1次天王山3連戦をやった後で翌週札幌で第2次天王山2連戦という
休日だけあっておいしい試合日程だな。こりゃ。
しかし、ホークスは鴎と6試合も残ってるのか。微妙に嫌。

>>791
計画的って雨天中止の試合まで予想していたのかよｗ

ロッチーン(-人-)

長嶋は「記録」にも残る男だった
【現役組の松井、イチローにひけをとらず】

「球場も用具も違う３０年前と今の野球では、１安打、１得点の価値もまったく異なる。
歴代の選手を打率や防御率などで比較するのは不適切だ」
「平均打率が２割８分のシーズンの３割１分より、平均打率が２割５分のシーズンの２割９分のほうが好成績だ」
米国では当時のリーグ平均などを基に、現役はもちろん遠い昔の選手まで「傑出度」を示す指標で再評価されている。
そのひとつ「ＲＣ２７」は、「ある打者が１試合の全打席に立ったら何点取れるか」を測る指標。

日本の歴代打者（４０００打席以上、以下同）の「ＲＣ２７（傑出度）」を算出すると、以下の結果になる。

〔１〕王貞治＝１１．４０　〔２〕イチロー＝８．６４　〔３〕長嶋茂雄＝８．６２　〔４〕張本勲＝８．４８　〔５〕松井秀喜＝８．２５

「従来の指標で長嶋が目立たないのは、引退後の１９７６年から“飛ぶボール”が採用され、
打高傾向になったためだ。同様の理由で山内、江藤慎一らも過小評価され、歴史に埋もれそうだ」

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070317_01.htm

>>796
今年もハムが西武に勝ち越せないのは
ダルが西武戦で投げる機会がなかったからである
あと2試合ぐらいダルが投げてたら勝ち越せてただろう

ダル涌井の対決が見たい

ハム打線じゃ点とれないから誰が投げても一緒

＞西武・涌井が１失点で１０完投目…敗戦も中５日調整に自信

こんなに冗舌な西武・涌井を見たことがない。今季初の３連敗で、またも昨季の松坂に並ぶ１７勝目
を逃した試合にもかかわらずだ。

　３試合連続で中５日での先発になった。「ブルペンでも調子がよかった。いけるんじゃないか、という
感じ」。四回まで無安打。ノーヒットノーランについても「自分でもやるんじゃないかと思っていた」という
ほどの好調さだった。

打線の援護はなかったが、１失点で投げ切った。今季のノルマに掲げた「２ケタ勝利、２ケタ完投」をク
リアした。２０勝は絶望的ながら、最多勝争いでは依然、単独トップを走っている。

　涌井は表情も変えずにいった。「負けの完投が数度あるので、１０は達成したけど、まだ物足りない
な」。そして続けた。「最多勝ぐらいは取りたい。怖いのはダルビッシュだけ。ほかの投手が上がってくる
ことはないと思っている」−。



仕方ないとはいえ、杉内成瀬は完璧無視か。

>>805
一緒なわけねーだろｗ

>>806
欧州のF1ドライバーみたいな発言だなｗ
こういう奴好きだ。

>>805
この前は涌井KOさせたのにネガりすぎｗｗ
負け試合だったけど小野寺も打ち崩してたしね。

ハムの西武戦は貧打というより、Pが打たれてる印象がある。



まあ大沼を打てなかったのはあるが

>>806
ﾜﾛｽ・・・チームが負けたのは悔しかったの一言ぐらい言えよｗｗｗ

>>780
そうなんだよ。
成瀬はどう考えても鷹が苦手なタイプだから厳しいし
コバヒロにも勝てていない。
３連戦見に行く予定だけど今から胃が痛い。
2003年マリンで優勝したじゃないか！とも思うが
スギのgdgdを思い出してしまってネガになる。

ん〜これは公は明日からの鷹戦３タテさえ食らわなければかなり有利になるって事かな？
鷹は公の後の鴎３連戦が大事になるんだねえ

一番の問題はハムが5割ペースで留まりそうということなんだよな
6割くらい勝てれば確実にリーグ優勝なんだが

>>813
5割のペース＋2位の直接対決残り試合勝ち越しでOKだけど

>>812
ハムは３タテくらっても鷹の対成瀬コバヒロのこと考えたらそれほど致命傷にならん気がする

>>804
ダルが負けるとダル嫁を新山千春が高笑い

鷹は4番5番が気負い過ぎてコケるのが不安。
公は4番5番が最初からコケているので逆に開き直って望むと思う。

お互い４、５番は飾りなんだからいいんじゃね
負けると雰囲気悪くするハゲは問題だけど＾ ＾

最初からコケてる言うな！！
あれが実力なんだ！あやまれ！ぅゎ〜ん（＞＜；；

鷹は小久保のおかげか打線の勢いが連勝中ほど無いのがきついな。
あの勢いが持続すれば面白かったんだが…

>>818
ほんにどこか引き取ってもらえんもんかのう・・・

涌井とダルの野球の会話って
涌井：あいつら守備へたすぎ。打たせて取れねー
ダル：打線がマジで糞。点取れやムカつくんじゃ
くらいはいってるだろうな

小久保がいなけりゃ、昨日は負けてるけどな

>>822
ﾎﾞｸの出番ｻﾈ?
(･ｪ･)ｼﾝｼﾞｲﾗﾅｰｲ

>>823
そりゃあたまにはあるだろ
セギだって一昨日は逆転３ラン（お釣りなし）打った

結局首位決戦は2日目次第だと思うよ

○杉内 − 吉川
ガト − 八木
新垣 − ｽｳｨｰﾆｰ○

ロッテってパリーグで最低の打線だな
そりゃ打ちすぎるくらい打つときもあるが、まったく打てないときのほうが多い

毎試合均等に打ってる楽天のほうが上だよ

>>827
ロッテが勝ってたのって相手先発に恵まれてた感が強い。
表ローテが出てくると全く打てない。

表も裏も打てないハムよりはマシじゃね？

ロッテは先発が揃ってたからここまで来れたんだろ

打線よりも投手力が肝心である事を
セントラルの某盟主様が体を張って教えてくれてるじゃないか。

先発が形になって来た檻戦が今後を占うような気がする。

予告先発投手

9 月 15 日 (土) の予告先発投手は下記の通りです｡

西武ライオンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （グッドウィル 5:00）
岸　　孝之 ( 11 ) 一場　靖弘 ( 11 )


オリックス・バファローズ 対 千葉ロッテマリーンズ （京セラＤ大阪 6:00）
Ｔ．デイビー ( 6 ) 久保　康友 ( 16 )


福岡ソフトバンクホークス 対 北海道日本ハムファイターズ （ヤフードーム 6:00）
杉内　俊哉 ( 47 ) 吉川　光夫 ( 34 )

ロッテのAS以降の相手先発見ればわかるよ。ロッテ打線は見掛け倒し。
首位に立ってないとおかしいくらい楽なローテなんだが。
逆にハムはロッテSB西武のエースと相当回数戦ってるのに首位。
ハムが貧打なのは相手先発のせいもある。大沼打てないけどねｗ

>>829
ハムは打てないなりに細かい野球して工夫してるし
守備も良いから点取れなくても、それ以上に点取られない野球をしてる。
ロッテは長年のＢクラス体質という事もあり試合巧者なハムと全く逆。
１点差ゲームの勝率の差を見れば歴然。

押さえの差なだけだろｗ

それは順位の話だろ

・・・で、それだけ試合巧者な公がなぜ、パリーグでは鷲と檻以外
なかなか、勝ち越せないの？

対鷹・・・８勝１１敗
対猫・・・１０勝１１敗１分
対鴎・・・１０勝１０敗２分
対鷲・・・１１勝８敗
対檻・・・１３勝９敗

ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/result/pf-scoreline.html

表ローテが当たった天王山の４連戦でもハッキリしてたな
ハム打線はショボイながらも１点を獲る為の仕事はしてた
一方ロッテ打線は振り回しすぎ

>>835
１点差ゲーム

公　23勝13敗　＋10
鷹　12勝18敗　− 6
鴎　14勝21敗　− 7

抑えだけじゃここまでの差はでない。
得失点差を見てもいかにハムが試合巧者かわかる。

　　　得失点差 貯金
公　＋15　　　　　＋16
鷹　＋98　　　　　＋12
鴎　＋86　　　　　＋ 8

>>837
鷹にはＡＳまで４勝１０敗から盛り返した
（最下位にもなった交流戦前で既に３勝８敗）
鴎にはこの前の４連戦までたまたま裏ローテばかり当たってた

猫は長年の苦手意識か＾ ＾

>>840
ローテ動かせる鴎側が裏ローテ当ててた時期は｢たまたま｣だけど
ハムはローテ動かせないから裏ローテも｢たまたま｣では無い

一応武田勝とスイーニーからまずまず打ってダル対成瀬を制して
コバヒロはよく抑えてたんだけどな
あんま表裏の問題ばかりでもない

完封負け回数

熊　12回（0-0引分1回）
牛　11回
鴎.　 8回（0-0引分2回）
鷲. 　7回
猫. 　5回
鷹. 　4回

完封勝ち回数

熊　13回（0-0引分1回）
鷹　10回
鴎.　 8回（0-0引分2回）
牛.　 6回
鷲.　 5回
猫.　 4回

YFK(笑)で１０敗ぐらいしてるな

YFKは虎のだれか１人でも入れ替わったらだいぶ違うんだろうなｗ

>>841
故意ではなくたまたま（偶然）裏ローテが続いてたってことね
あとロッテはコバヒロ、成瀬が何度もハム相手に投げてたわけで裏ローテではなかったよ

ウチは今季４回しか完封されてなかったのか
松中以外の選手が頑張ったんだろうな・・・

>>829
そりゃ、あんだけ表あてられりゃあ打てないっての
杉内、涌井、成瀬、小林宏が毎回来るんだからな、しかも裏にあてられるんだぜ。それでも以前よりは打線が良くなってるんだよ

>>842
猫の完封負け５回のうち４回は鷹相手なんか
昔の力関係では想像できないわw

何だかんだ言ってもチームで打点・得点で2位、勝利打点1位（全体では2位）
なんだし期待値からすれば遥かに下だろうけど
年俸とかを考えなければそれなりにチームには貢献様に見えるのは他球団ファンだから？

>>845
だから、鴎側が後半の対ハムに成瀬コバヒロが多く投げたのは事実だが、
回避できる日程で清水やらが投げてたのも事実だし、ハムは動かせない状況だった
トータルの勝敗は表裏の偶然性に依るものとはいえない

なんか言い方まずいけどまあいいや

>>850
いみわかんない

ホークスは目先の公戦ばかりに集中しすぎて
そのあとの鴎戦（コバヒロ・成瀬）で足元救われるかもな。

公戦（２勝１敗）
鴎戦（１勝２敗）
とかなりそうだ。

>>852
はげどう

>>852
ハムが対パで勝ち越せない理由、
対鴎に関しては｢成瀬やコバヒロに対して裏ローテがたまたま続いたから｣という意見がある
でもたまたまっていうより現状ギリギリのローテでしょ

>>853
そうなるといいね。で、根拠は？

>>852
要するに直接対決10勝10敗2分は偶然というより妥当な数字に見えるということ

根拠は先発投手の巡り合わせ

ローテの巡り合わせって短期的には有利、不利がありえるけど
シーズン通して考えると結局そう変わらないと思うんだがなぁ。
どこが相手だろうと１勝の価値は変わらない。
そして、ハムが貧打なのはファンが一番良く分かってる。

和田−コバヒロ
立ﾘｯｼﾞ−成瀬
大隣−小野

どう転ぶかわからないけど、
マリンだし現時点ではコバヒロと成瀬は優位だと思うよ

ハム鴎は表対表でもかわらんだろ
鴎は上位潰し狙うなら、清水や吉井とばしても中六、七日維持できた場面も多い
ハムは特定球団に照準合わせると、他がきつくなる
トータルでみて五分ってことだろ

>>855
二行目までは理解できるが三行目のいみがわからん。
なんにせよ鴎にハムの表が当たってれば勝ち越したかもしれないけど
その分裏が他のチームで負けるから結局対パはこんなもんかなとは思う。

ハムはクルーンや藤川打ってたからな
本当に貧打なのかわからない
単に今まで不調だっただけかもしれない

勿論貧打だよ
ただシーズン通して、貧打なりに１点を挙げる術が上がってきたと思う

ここにOPS.800程度の外人打者がいたら、かなり得点力は上がるかな

　　　　　　...15161718192021222324252627282930
北海道..　　福福福楽楽＼檻檻福福＼楽西西千千
福岡　　　　北北北千千千西西北北＼檻千千楽楽
千葉　　　　檻檻檻福福福楽楽檻檻＼西福福北北
楽天　　　　西西西北北＼千千西西＼北檻＼福福
西武　　　　楽楽楽檻檻＼福福楽楽＼千北北檻檻
檻.... 　　　　千千千西西＼北北千千＼福楽＼西西

>>862
三行目の意味は君のレスの二、三行目と同じ意味だよ
そしてローテのメンツだけで語るなら、鴎の場合はさらに有利にできた可能性がある
それぞれチーム事情があるから直接対決の星取りはこんなもんだろ

9/13終了現在　CS進出ライン

勝率　　楽天　千葉
0.540 　　　　　11-08
0.535 　17-00
0.532 　　　　　10-09
0.528 　16-01
0.525 　　　　　09-10
0.521 　15-02
0.518 　　　　　08-11
0.514 　14-03
0.510 　　　　　07-12
0.507 　13-04
0.503 　　　　　06-13
0.500 　12-05

今のハムは苦手意識やローテ表裏、選手の好不調だけでは勝敗を判断しにくいチームだ。
明らかなのは貧打ということだけ。1流投手3流投手問わず、気持ち良く好投させてくれる。
ただヒット数はどの試合もさほど変わらないが、1流投手の時のほうが集中打で得点を多く
獲って勝っているイメージがある。

結論ハム最強

無駄な点数取らないだけだと思う
ハムはある程度とったら守備固めで打線弱くするから
ロッテは取る日は馬鹿みたいに点入れるから

だったら完封された数がトップになんかならない

今年の公打線は記録的激貧打線で、これ以下は後にも先にも無いだろうから来季は助っ人さえ
当てれば投打のバランスがとれた本当の強豪チームになるかもね。もちろん鷹も今年ほど怪我人
に泣かされることは無いだろうし、ロッテも中継ぎの世代交代が上手く進んでる。楽天も着実に
力を付けてきているので楽しみだな。

もともとハムは打撃成績よくないから得点はこんなもんだろ
試合運びが巧いからかきちんと勝ちにつながってる

バントの精度は高いね。接戦や大一番では重要な要素だとは思う

無駄な点数がホスイ〜

本塁打数が全てじゃないが小笠原32本塁打が小谷野5本塁打。新庄16本塁打が坪井0工藤0。その他本塁打数増えてる奴は全然いないしな

>>871
ハムは交流戦までの2ヶ月弱で６試合も完封されてる
あのままだったら今でも最下位争いだったろう

>>872
檻猫の好材料は無しすか

ハムはやっとセギノールを4番から下げた
これがなかなか出来なかった
バントのできる4番って重要

いつもの人だろ

ハムは1球目エンドランかけて失敗のあと、普通にバント決めるとか
よくあるな
せめてバントぐらい決めないことにはというのがあるにしても

>>878
檻は岸田・金子・中山ら新しい先発陣が通年でローテを守り、助っ人が今年までとは
いかなくてもポイントゲッターとして機能し、1・2番打者が固定され出塁率が上がれば
猫は大沼・小野寺らが先発として使える目処が立ち、涌井が好調を維持し、質の高い
助っ人抑え投手を獲得できれば

Aクラスには確実に加わってくるでしょ。それ以上に公鷹鴎の調子が良ければ苦しいけど。

小野寺はともかく、大沼は前回の神ピッチがマグレでなければ普通にローテ守れるな

ヒルマン辞任発表　バレンタイン留任発表　戦略の差でた。
日本ハム選手目の今色変って居る。次期監督にアピールするため

それより王さんが勇退発表すれば、選手は燃えるんじゃないの
ガチガチになりそうなのも何人かいるけど

>>885
鷹戦士が「○○のため勝つ」といって勝ったためしなし。
危険すぎる！

>885

逆効果の可能性大

特に4､5番


しかし鷹は中々勢いに乗れないねぇ…

>>886
たまには藤井投手のことも思い出してやれよ。

それにしても今シーズンはパにしてもセにしても
監督の重要性を再認識させられるシーズンだったなぁ。

鷹は川崎が野手のリーダー的存在だと内外から認められたらいい意味でチームがまとまるんじゃね？
正直松中や小久保はなんか違う気がする

>>890
来季で27歳だからそんな存在に自然となっていきそうだ。ハム森本、ヤク青木なんて若いけど
そんな感じだし。

>890

そうだろうね
ﾑﾈﾘﾝがいるのといないのとではチームが全く違う気がする

西岡なんかもそう

川崎が選手会長なりキャプテンに就任すれば
有無を言わさずそうなるでしょ

今年のハムにリーダーがいるのかわからんけど、多分支柱は金子だと思う
ロッテは里崎なのかな？

ジョニーが第一線で頑張れていたら
鴎はもっと違うチームになってた気がする。
西岡や里崎は俺様的なところがあるからチームが上手くまとまるかどうか・・

>893

鴎は里崎をｷｬﾌﾟﾃﾝにしたけどなんか違う気がする

橋本と併用した方がいいと思うし

>>894
早川なんかはリーダーの気質ありそうに見えるけどな

確かに里崎とか阿部は気が強すぎて
周囲に対する思いやりとかに欠ける部分はありそう
背中で引っ張る兄貴キャラでもないしなぁ

阿部って投手に対するコメントとか聞くと、結構ひどいこと言うよねｗ
まあ、あんだけ打てれば誰も文句言わないし言えないだろうけど

後姿で周りを引っ張るタイプ・・・・金本　小笠原　宮本　
人柄で周りを引っ張るタイプ・・・・黒木　桧山　小久保
キャラで周りを引っ張るタイプ・・・佐伯　岩本　山崎
無理やり周りを引っ張るタイプ・・・清原

バット投げるチームリーダーって嫌だな

>>898
ありえない仮定だけど、もしノムが巨人の監督なら即座にコンバートだね

巨人・阿部慎之助捕手「（KOされた）久保はあんなもん」と声を荒げる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189722802/
女房役の阿部も、久保の球を受けるたびにイライラを募らせていた。構えたところに
ボールが来ないのだから、配球どころではない。「（久保は）あんなもんでしょ。気持ち。
気持ちだよ。気持ちしかないでしょう！」クラブハウスへ引き揚げる途中、声を荒らげた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20070914-OHT1T00021.htm

>>894
黒木は引退試合しないまま消えたね

久保つまづいてるな・・・いいモノ持ってるのになぁ。
兎：久保
⇔公：押本＋須永
⇔鴎：久保
⇔猫：小野寺
⇔檻：ユウキ＋阿部健

>>903
誤爆スマソ・・・トレードスレが適当だった

考えてみたら
小久保＞＞新庄≒松中＞＞多村なんだよな
福岡出身だし新庄は電撃復帰しないかな‥

>>903
押本、久保、ユウキを出してまで取る投手か？
小野寺に関しては猫ファン内でも意見は分かれそうではあるが

力者みたいに無駄に二枚目の選手は扱いに困る

すっかりハムファンのオナニースレになったな

SBの持つ生真面目さは球団の色なんだから別に無理して変える必要もないと思うけどな

首位だもんしょうがあんめえ
前年度覇者でもあるしな・・・

>>908
スレ間違えてんぞ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187452473/

藤川でもこんな調子なので、コバマサはあれでも普通と思えるよな。

調子の問題じゃなくて配球の問題だろ。

●1 ストレート 148km/h 真中高目 空振り 1 0 2 5-5
●2 ストレート 151km/h 内角高目 ボール 1 1 2 5-5
●3 ストレート 154km/h 外角高目 ボール 1 2 2 5-5
●4 ストレート 155km/h 外角高目 空振り 2 2 2 5-5
●5 ストレート 155km/h 真中中央 ファール 2 2 2 5-5
●6 ストレート 151km/h 外角高目 ボール 2 3 2 5-5
●7 ストレート 154km/h 真中高目 ファール 2 3 2 5-5
●8 ストレート 155km/h 外角高目 ファール 2 3 2 5-5
●9 ストレート 154km/h 外角高目 ファール
[ カメラマン席へ飛び込む ] 2 3 2 5-5
●10 ストレート 154km/h 外角高目 ファール 2 3 2 5-5
●11 ストレート 152km/h 真中中央 ヒットゴロ 2 3 2 5-7

少し前のダル里崎と似てるな。戦いのレベルは違うが。

>>913
真ん中にストレートが行く時点で調子が悪いな

>>902
潮崎みたいな引退試合になるかもね、
予告先発で打者1人相手も引退野手。

藤川か？

>>913
オールスターと勘違いしてるな…

>>916
藤川

矢野は何度も変化球を要求してるのに
藤川がクビを振りまくって
同点2･3塁の場面でウッズ相手にストレート勝負
最後はど真ん中にストレートを投げて完璧に打ち返されて負けた

>>917
試合見てないとわからないだろうな

バッティングセンターで楽勝で150�q打てても、ストレートと分かってても、藤川の球は打てないの
だろうなぁと思いながら、もしかすると・・・と思ってしまった。

明日からの公はいわゆる裏ローテ組か

>>919
BSで見てたけど？
・ファールが真後ろに飛んでタイミング合ってる
・一塁空いてる
・ウッズ＞＞森野
・矢野は変化球要求
これで直球勝負なんて勝敗度外視のオールスター以外の何物でもない

藤川のフォークやカーブの質って高いのか？

>>919
どういった経緯でストレート勝負になったのか詳細ｐｌｚ

どう観ても、セの話題はスレ違いだな

今日はパリーグの試合ない日だからな。
暇つぶしに、少しくらいいいんじゃねーか。

>>923
ちょっとだけ曲がる
ちょっとだけ落ちる

戦力分析スレだから、試合があるないに限らず、分析はできる

公が優勢なのは事実だが、今年は鷹との相性が悪いこともある
鷹が勝ち、鴎も勝てば、もう一波乱あるな

>>908
もう数字的に相当有利なポジションにいる。鷹は3タテしか道はない
負け越したら終戦になる

公は３タテくらったら、そのままずぶずぶ沈んでいくかもな

うｍ。
唯一？嫌なデータは
今年の鷹ハムの試合、ホームが弱いんだよね・・・

そりゃ３タテくらったらどこでも沈む

鷹は
�@とりあえずシーズン1位通過でパリーグ優勝
�A2.3位でもクライマックスで勝ち日シリ進出

ならどちらが理想なんだ？

今セの分析スレ見てきたけどむこうは実況とかなんでもありなんですねぇ

８月の３連敗のことかいな
あのときは川崎が２、３戦目欠場したり
大村がでれなかっったり
小久保が手首痛い状態で無理矢理でていたからな
まあ、打線に関してはあの頃に比べれば断然良くなっている

>>935
鷹から見て
鷹のホームで２−６
公のホームで９−２

外弁慶シリーズなんだよね

つまり、今後、ホームで勝てた方が優勝するってことだな

なんとなく
公＝虎
鷹＝竜
鴎＝巨
鷲＝燕
猫＝星
檻＝鯉
って印象がある

公は虎ほど観客動員数できないだろ
東京Ｄの鷹戦のときですら
ヒルマンから公ファンが少ないと怒っていた

>>938
個人的に上のほうだけ違う印象。

おれは
公＝竜
鷹＝巨
鴎＝虎

前回はホームの鷹が3連敗
おまけに杉内フルボッコだったからなぁ

ローカル球団という意味ならば、鯉＝鷲だと思うがね
試合の様子なんかも似たような感じだし

公が鷹と相性悪いってここ十試合は公の７ー３だってえの

ここ１０試合は公の表ローテが多かっただけだろう

ここ１０試合が公の７−３でも
ここ１０年が鷹の９−１とかだろ？昨年が久々の勝ち越しだったはず

鷹は６連敗で終了。
鴎も弱少鷹くらいは倒せるだろう。
ハムは月曜に実質優勝が決まる。
対戦相手のセリーグチームはたぶん阪神だから
藤川の投球が気になる。
こいつさえ潰せば２年連続アジアチャンピオンになれるなｗ


という流れが出来てきた。

一応補足

公＝虎　得失点差があまり無く、1点差をものにするチーム。　
鷹＝竜　エースと4番が実績からして今年は物足りないが、代わりに活躍する選手が現れている。
鴎＝巨　優勝戦線から脱落気味。中継ぎ以降に不安。
鷲＝燕　下位なのに個人成績では優秀な選手が多い。
猫＝星　4位に落ちて以降ガクッと元気がなくなった。
檻＝鯉　なんというか下位の常連？　

目前の三連戦の予想に
ここ10試合よりここ10年を重視する人を初めて見た

調子の話と相性の話は別だからかな

アジアシリーズとか罰ゲーム以外のなんでもないよな
負けたらWBC出なかった奴と一緒で絶対国賊扱いされるのは確定だし

>>945
ここ１０年て

ここ１０試合

田之上vs金村
ガトームソンvs木下

交流戦

和田vsグリン
新垣vs武田勝
杉内vs金村
和田vsグリン
神内vs武田勝
杉内vsダルビッシュ
杉内vs吉川
ガトームソンvs八木

杉内と和田あたりすぎなんですけどｗ
和田はハム相手に16勝4敗ｗ

釣られないぞｗ

なぜ、ここ１０試合で区切って分析するのか意味が判らんな
今季の対戦成績、試合内容をすべて分析対象にしたほうが
データ的に正確だと思う
ここ１０試合にあまり出場してない選手もいるしな

書いといてなんだが和田は普通か。次のカードで和田さんこないだけでも助かるわ

今回は和田がこない分ハムはラッキーだね

去年は公の12勝鷹の8勝だが、鷹は小笠原、新庄に打たれてたのか？

ダルも武田もこないから、鷹もやりやすい
今季の八木はヘタレだし

４本柱で対公負け越しなのは杉内だけだったっけ

鷹が３連勝しても日ハム有利だろ

杉内は対公戦、２勝１敗だがな

それはない

>>960
それはどういう計算？

何か、必死にイメージだけで公有利を演出したい類がいるな
客観的なデータすらなしに

>>962は>>960へのレスね

３連敗なら流石に公が不利だ、数字的にも勢いでも

稲葉が杉内に５割、森本が４割で結構得意なのかも

>>963
おそらく次のロッテvsＳＢでローテ的にロッテが勝ち越すから。潰しあいしてる間にハムが表ローテでしっかり勝てば挽回できる。
まぁそんなにうまくいくとは思えないけど。
むしろオリvsロッテでロッテが勝ち越し以上、ＳＢvsロッテでロッテが勝ち越し以上で首位争い復帰の方が可能性あるな

>>964
ハムは弱いことにしたいやつもいっぱいるから気にするな

鷹は連勝狙いだろうけど、頭でいきなりつまづいたらショック死連敗もあるかもな。

稲葉や森本は３割打てる選手だから
そうかんたんには抑えられない
ただし、最小失点に杉内は抑えたりしているから
公と４戦対戦して、２勝している

勝っても負けてもよ、天王山シリーズ第２ステージだ。
おまいら、まぁ楽しもうぜ。

公はグリンがぽしゃったから、もう表ローテも苦しそうだけどな
ダルは援護なく、悲劇の負け投手になりそうだし

まあ初戦の杉内で落とすようなら天王山は終わりだよ
明日は何が何でも必勝体制だろう

そんなところでスっと鷹公3連戦の予想先発出して

>>963
そのあとの２連戦って札幌でダルと武田なんじゃないの？

初戦、鷹が勝つと、その勢いで３タテするかもしれないな

杉内VS吉川
育毛VS八木
新垣VSスウィーニー

　 (ю:】←ジャイアン
　 (ю:｝←ジャイ子

ID:vSm57Sia0
さっきから必死すぎるぞｗ

確かにハムは貧打だが涌井に勝ってるし成瀬もあわや、といった所だったからなぁ。
杉内が完璧に抑えそうな気もするし地味に競り勝ちそうな気もする。
実に楽しみだな。

鷹目線だと
杉内吉川は絶対に落とせない
新垣スイニは勝てればラッキー
なんだろうな。
となると2戦目がカギだな。

多村、小久保にアタリが戻ってきたし
松中も福岡では調子が良い
大村も完全復活したし
何よりも、川崎、本多、松田の若鷹が絶好調だ
公戦得意な田上もいるしな

>>978
あんたには負けるｗ

>>974
ローテ通りだと、ダルは鷹戦に投げない。最終登板は２６日の鷲戦になる。
そこが田中対ダルだと巷では盛り上がっているわけだが。

もちろん、残り１０試合になったら、ローテ崩してスクランブル体制に変わるかもしれない。

なんでこの天王山で新垣の調整せないかんのｗ

そーいや大村がいるのがやっかいだな。
前の対戦ではいなかったからね。

>>984
マジレス、その日は台風９号の直撃で試合が流れるよ。

２３日はたぶん、斎藤和巳が投げるだろうな
昨年と違って援護射撃ができる打線だから
和巳がいつも通り投げれば、自動的に１勝は確実だろう

>>979
そうさ、最期に笑うのは１チームしかない。どこが笑うかまだまだ、わからん。
ロッテだって連勝すれば、数字的に可能性がないわけでもないしな。
だからこそ今が一番ドキドキで楽しいときだわ。

とんかく明日からの福岡の試合が楽しみだ。
大一番になればなるほど、予想のつかない展開になるのは野球ファンならみんな知ってるこった。

>>984
１０連戦あるから、１試合くらい新垣が投げてちょうどいいだろう
連敗直後の公打線くらい、抑えられるだろうし

そろそろ、スレ立てしようか。

２勝１敗で鷹かな、これで１ゲーム縮まるんじゃない。
ちなみに負けは新垣で新記録更新付きで。

次スレ誘導
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189478772/

ダメだったので、他の人立ててくれ。

>>986
一番勝てる見込みのある試合が流れたらハムは痛いな

もしも新垣に完封でもされたら、公は再起不能になるかもな

>>993
>>992さんが立ててくれてるよ。

台風でも強行すると思うよ
９月中はもう日程空いてないし、４日以降だとクライマックスの会場が組めない

ここは重複スレを活用しただけ
すでに数日前に次スレがあったので
捕手している

>>997
無観客試合？

勝ちたい！

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