1 :
代打名無し@実況は実況板で:
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:07:54 ID:JV2B1URu0
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:08:55 ID:JV2B1URu0
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:10:37 ID:53R7ZetbO
こんな状況なんだからもっと悔しそうな態度みせてほしい。ベンチでニヤニヤしないでほしい。ファンに申し訳ないという気持ちを表してほしい。
| 【実況誘導の手順】
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
|
| ※ex20鯖移転により、2ch管理側からの救済措置はあまり期待できません。
|
| 。
● ● /
(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U
テンプレミスった。
そして今日も負け・・・orz
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:15:16 ID:m7vrfvgeO
和田むかつくわ
あの大雨の中片手で捕りにいく神経がむかつく
スレタイ懐かしいな
オリックスも負けたから、ゲーム差は1.0のままか。
この時期に最下位とのゲーム差を気にするようなことになろうとは思わなかったよ・・・orz
オイ!このくそ雑魚いい加減にせえよ!
八百長してんのかクズ!
チョンシャブなんかに連敗してんじゃねーよ、カス
和田が自殺しますように(-人-)ナムナム
>>12 義人でさえファールフライを両手で捕ってたのにな
>>1今日の先発
なんで序盤で攻略できないかなあ?
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:18:29 ID:WCi8remM0
あげてるし…自分が糞だわ。自重する。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:19:10 ID:N1dDMf8jO
スレ立て乙! 一点じゃ勝てないの伊東解かれよ。だいたいイニングの先頭でエラーしたときに一回マウンドいけよ。
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:19:40 ID:v1deneE40
西口も情けねーし、9安打で1点しか取れないんじゃ勝てないよm9(^Д^)プギャー
糞みてーに弱い。弱すぎる。
>>15 ファンに言ってどうなると思ってるの?
ここの住民が試合してるわけじゃないんだよ?
伊東のコメント
どうしても勝てないですね
いい試合してるのに1点がねぇ
まぁ我慢ですかね
(レフトスタンドの横断幕に)
ベンチの声だけではスタンドまで熱がつらわらない。グランドでの姿なんだけど
まずはドームを解体して大宮移転です
毎度毎度ピンチで2死から失点する糞バッテリーはなんなの?
細川はもっとリードを研究せいや。
セオリーどおりの配球が相手チームにバレバレなんだよ。
>>23 こんなクズチーム応援してるお前らも同罪じゃ、ボケ!
訂正
(レフトスタンドの横断幕に)
ベンチでは赤田を始め声だしている。だけどこれだけではスタンドまで熱意がつらわらない。グランドでの姿なんだけど
前スレの998
だといいね 落ちます
>>25 ドームの解体の前に屋根を解体して青空野球を復活させてほしいです。
もうどうだっていいよ
どう考えても、野手がガンです。どうもありがとうございました。
クソ度 立花・土井・清水>トマシノ>∞>荒木
>>27 糞チームの勝利に期待するてめえも糞だな。
前スレ1000が現実になりそうだな
泣いたって弱いものは弱い
レフトスタンドの横断幕って何書いてあったの??
初芝「西武ってのはね、もともと『勝つ』野球をしてるチームですからね」
今日の西口はツキもなかったな。
何も西口が投げてるときばかり、雨が大降りにならなくてもいいのに。
ただこっちは藪田登板のときとか、雨でコントールが乱れてるときにも
早いカウントから手を出すのは止めて欲しかったよ。
あとは壊れた信号機と繋がらない打線がなあ。
伊東は貝塚と共にとっとと去れ!
減るのは失点だけでいいのに
得点まで減らすなや
中島を放出するぐらいの思い切ったことをやらないと
他の選手に危機感が生まれてこない
弱すぎる
ヒットは単打ばっか
株の衰えが酷いな。
長打を期待できる奴がGGだけ
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | |
/ へ \ }__/ /
/ / | ノ ノ
( _ ノ | \´ _ _、_
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ
.| __ ノ
ヽ _,, -‐ ''"(⌒`:::: ⌒ヽ
ヽー―'^ー-'
〉 15 │
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:30:06 ID:43vrTywLO
諦めた奴はマジでファソやめてくれ
中島出して誰を取るんだ
つーか、もうAクラスが絶望になった今、伊東は辞任を発表してもいいだろ。
もしかしたらそれでチームが好転するかもしれないし。
千葉経大付の大島寛之くんをとろう!
日ハム、日本シリーズにて巨人に3連勝して
ダル「巨人は西武より弱い!!」
いや、西武の方が弱いだろうけどね・・・・
ここんとこ、ず〜っと点がろくにとれてないよな。
ヒットはそこそこ出るのに(決して多いというわけではないが)、そのわりに
全然点がとれない。投手が3点以内におさえたって、そりゃ連敗もするわ。
>>45 3位と8.5差、残り30試合そこらで、諦めるなってほうが無理だw
yahooの配信で試合を見ていたのだが、
最終回の攻撃時、ベンチのみんななんとなく楽しそうだった…。
ファンは真剣に応援してるのにこういう姿を見せられると…。
ひどい野次とばされても仕方がないと心の底から思う。
株は大振りやめて、選球眼さえよくなれば(やる気しだい)、ある程度やれる確信は
あるが、ハゲは、頭と一緒でランナー無しの単打野郎から回復できる
ようには見えないな、現状では。
最近投手がいいな
荒木留任とかにならないことを祈る
負けたらクサ・・・じゃなかった伊東続投
それを聞いたナインは(ry
守備と打線で味方投手の力を奪っていくからたちが悪い
もう今からなべQに采配やらせれば
>>52 最近ずっとああだよな。こないだの猫屋敷ロッテ3連戦でもそう
正直壊れかけちゃってるのかな・・・
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:33:55 ID:AuivchchO
片岡のアナルにぶち込みたい
>>54 打撃の調子が上がってくると先発陣が崩壊するんだけどね
最終回中島が粘ってるのみて伊東が笑ってたよな
福浦もらおうぜ
諦める諦めないっていうより応援しに行って負け試合なんか見たくない
だから負けんな
伊東監督辞任発表まだー?
今発表したらGW最終戦で胴上げさせてやるから早く辞任してくれ
一言、恥ずかしい
和田みたいなオカマチキンは戦う集団から出てけや 伊東もそう こいつは
まともな采配を知っておきながらやらなかっただけ こだわりだか知らんが
来 シ ー ズ ン 待 望 論
しかし、中島がここまでおかしくなった原因がさっぱりわからん。
昨年と極端に何か違っているような感じはないが。唯一気になるのは
空振り後のアッパー気味なところぐらいか。
和田はもうあのフォームじゃ無理ってことだろ。下半身の筋力、動体視力
全部衰えてる感じ。
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:37:01 ID:AuivchchO
野田なんて後藤と笑ってたぞ
デストラーデ監督マダァー?(・∀・ )っ/凵⌒☆ チン チン
勝とうが負けようが和田さん叩きは欠かさないのね・・・
選手も監督も既に諦めるからな
やる気無いクソ試合しか出来ないなら
自分をアピールしたがってる若手使うほうがこっちも応援できる
鷹の必要崎なんかは若手が不甲斐ないプレーするとガツンと言うらしいけど
ウチにはそんなモノ言える選手、いないんだろうね
マジで東尾復帰しねぇかなぁ・・・
>>74 ガツンと言うべき立場の人間が不甲斐無いのばっかりだからなw
>>75 東尾復帰するメリットとデメリットってなんだろう?
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:39:00 ID:S93t911k0
まじで伊東くびな
結局伊東って松坂と超絶カブで勝ててただけのダメ監督だったんじゃないかな?
後藤「暗黒っすねw」
野田「暗黒だなw」
伊東「もうどうにでもな〜れw」
正直、負けても悔しい気持ちも湧かなくなった。
西口はよく頑張ったな。
野手は何も感じないのだろうか?
84 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:41:09 ID:Ekifu1zK0
東尾は伝説の垣内原井の1,2番をやらかしたからダメ
今の楽しみはGGと岩崎、山崎、山岸の若手中継ぎトリオだな
>>82 東尾を手放しで評価するつもりはないが、伊原も東尾
も(まともに)松坂に頼ってないシーズンで優勝してる。
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:42:01 ID:4KU9T0iG0
>>52 9回表、西武ベンチで笑顔のナインに鳥肌がたった。
>>85 山岸と山崎はいつまでも中継ぎじゃ困るけどな。
>>87 というか東尾に関しては松坂入団後優勝していないという
気合入れていこー
監督をナベQ、Pコーチを東尾で
>>71 和田さんは必ず何かやらかしてくれるからな。
まああれだ、もう今後残り試合は一切応援する事なくただ淡々と傍観者として観戦するというのも一つの手段だろ!?
もはや勝とうが負けようがどうだっていい状況でしょ!?
さもなくばせいぜい禿に対してだけは今シーズン終了までヒット打とうがホームラン打とうが一切応援ボイコット。
それくらいならやるべきでしょ!?
>>87 伊原のは東尾の遺産で勝っただけのような
戦力揃ってるチームを勝たせるのは上手かったな
>>87 伊原はどうみても参謀タイプだろ。サードコーチに
いれば最高にいい人間。監督としては不的確。
しかし、本当にビジターで勝てないな。
東尾が監督なっても事態はそんな変わらねえよ
あれは森や広岡の財産で勝ってた様なもんじゃねえの?
復帰するなら投手コーチだろ。東尾は投手見抜くのは凄い上手いからな
>>68 ポイントが前に前にってなってる感じだね。
あと片岡もそうだけど
バットとボールが接触するときに
インパクトが無いというかなんというか。
スイングが最初から最後まで同じようにするんとなってる。
栗山なんかはそこでぐっと振っていくんだけどなぁ。
>>93 それでも、必死にあらを探そうとしている奴がいるからね・・・
現状、和田さん以上に打てる外野手がいるのか?
来期への希望が欲しい。
若手の成長、怪我人の復活、人心一新、何でもいいから…。
>>100 打率だけ高くても全く勝利に貢献してねーし
異様に低い打点とゲッツー量産と衰えた守備が全て
下らん帳尻はいらん
>>98 森の遺産なんてあったか?
もう年間通して活躍できないロートルばかり残っていたが・・・
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:46:29 ID:a4CBEwVoO
ヤフーの掲示板にも出てたけど、こんなに
ファンが減ったのは、ルーツの福岡を無視
したのも大きいだろうな。
首都圏や関西にライオンズファン(西武
ファンじゃない)が多かったのは、元々
九州人が出て来てて、そうなったんだけ
ど、今はホークスに代わられてしまった
からなぁ。
そのホークスは、新しい親会社のダイエーが
大阪発祥だったこともあってか、露骨な歴史
否定をしなかったから今でも京セラドームに
南海ファンの残党が生きてるけど、福岡に
ライオンズファンは絶滅寸前とは嘆かわしい
ぜ。
>>103 そんな和田さんを抜けない、高山や大島が問題だろ。
叩くにしても、叩く場所が違う。
赤田はまだ守れないのか?
何かポイントを間違っている奴がいるな。俺は伊原・東尾が松坂に
頼った云々を「違う」と言ってるわけだが。
それから今年の和田を擁護する奴は、どう見ても頭が逝かれてる。
貰ってる金額、主軸としてほぼ安泰の地位を考えれば、文句言われて当然
のことをやってる。
初回の拙攻がすべて。
なぜあそこで2番義人とはいえ盗塁なんてさせたのか。
小野は球が高かった。
9安打1失点なんていい試合でも何でもない最悪。
>>28 声だったら
今までも友亮、野田あたりはよく出してたけどね。
でもスタンドでは確かにわからないよね。
ベンチ近くの席で声が聞けたことが何試合かあったから
自分はわかっただけで、
遠くの席にいた時にはわからなかった。
テレビだったらなおのこと。
>>108 けど、毎日叩くのは病的じゃないの?
スレに1人くらい和田擁護派がいてもいいなじゃない?
カブ・和田の衰えた大砲2人を切って、
トンビ時代全盛期みたいに俊足選手揃えて機動力野球に転換すべき時期に来たのかもな。
去年あたりからパの野球が投高打低で接戦の試合が増えてきた。
もともと球場が広い上に、
飛ぶボール廃止で各チームの投手力が向上したからHRがなかなか出ない。
うちみたいに守乱を打撃でカバーする攻撃型のチームには著しく不利だ。
これから将来の野手育成は中島や栗山みたいな中途半端なスラッガータイプの選手よりも、
片岡や赤田みたいな3拍子揃ってオールマイティーに働ける好選手を沢山育てた方がいいのかも。
>>105 ダイエーは神戸が発祥だw
大阪と一緒にするな、カス。
こんなこと書いてるようじゃ説得力なしだな。
福岡みたいな朝鮮の属国の歴史なんて消したほうがいいよw
>>106 そんなことを言ったら、世の中に叩ける選手なんていないね。
最後にビジターで勝ったのって何時?
>>88 小林雅?そろそろ負けそうじゃね?
とかいってたんじゃないの。
>>99 あいつらティーとか全然やってないんじゃないか?
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:51:59 ID:2bCYBkEG0
もう、自分で調べる気にもならないんで
明日の先発を誰か教えてください。
まぁ、誰が投げても負けそうだが・・・
>>119 ああ、任せといて。俺は和田さんが何があろうが
徹底的に擁護するよ。1年の成績云々で判断するなっちゅうの。
来年もBクラスになってもいいから
今オフに和田とカブレラ首にしろよ
中島も来年のレギュラー剥奪でキャンプから競争させろ
この糞打線は一度解体しなくてはどうしようもないよ。
>>121 やってないわけないだろw
たまには開門と同時にビジター球場へいってみろ。
それか夏休みの三時間前に猫屋敷へ行け。
>>111 春先は平尾もね。平尾、友亮……野田は俺はよくわからなかったが
あと片岡かな。
今ならまだ間に合う!
めざせ19連敗!!
>>112 寧ろ、擁護派も必死だなあという印象がある。
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:54:27 ID:cdY6S3f60
俺はまだ諦めていない。
上位がやりあってる内に首位に立てると思。
>>104 すまない。ちょっとイラついてて批判する形になってしまった
東尾政権を批判したかったわけではない。
ただ、今の状況だと投手主体の東尾体制は組めないのではないかと
しかも攻撃力不足ときてるからな。
従って投手陣を立ち直らせるために東尾を投手コーチ起用と
ハムに一時期乗り移っていた魔物が西武に乗り移ってきたとしか思えない。
選手たち悔しくないのかな
負けても普通の態度
今日の試合は和田さん擁護はできないよ。
でも西口もあそこで打たれちゃダメだろって気はした。
>>109 義人がバントしたとしても、点が入ってたかどうかがわからんけどな。
4回の拙攻も痛かった。1アウト1・3塁で無得点て。
>>127 10連敗中にはさすがに少々悪意を感じたけどなw
わざわざお通夜モードに見える映像切り取って。
そんなベンチを映せるような試合の流れの中で
ずーっと声出してるわけないっつーのw
投手王国復活なんか簡単なことだよ
東尾が監督か投手コーチに就任して
打つだけの若手と二桁勝てるPを交換すればいい話だ
>>126 そうか…じゃあやり方が悪いのか
ただ漫然とやってるだけなのかもな
>>105 ダイエー初優勝の99年まではまだ福岡で青帽子の子供をよく見かけたよな
>>144 日本橋〜神田の中央通りで青帽子のホームレスをよく見かける
来年は原や大崎に出て来て貰わないと
今の粘りもやらしさもない打線では接戦では勝てない。
ホークスの暗黒時代を見てるみたいだ
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:58:14 ID:vyTGGupy0
25年ぶりの上位いじめが楽しめるじゃないか・・・・orz
>>147 ホークス並のドラフトができりゃ今暗黒でも未来は見えてくるんだが
和田さんは暗黒全開なのに、頭は黒くない。
二軍も投手不足だよ
未だにギッセルとかジョンソンが先発してるし
>>148 いじめられるような内容の試合できればいいがな・・・。
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:59:37 ID:2bCYBkEG0
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 21:59:48 ID:53R7ZetbO
こんな状況なんだからもっと悔しそうな態度みせてほしい。ベンチでニヤニヤしないでほしい。ベンチでニヤニヤしないでほしい。
>>145 新宿2丁目あたりだとNY、RSが多いw
>>151 未だ見切りつけてないのか駒が不足してんのかどっちだ・・・?
>>147 暗黒ってのは今年の状態が何年も続くことを言うんだぜ・・・
>>147 1年だけじゃ、巡り合わせの内。今年の状態が3年続いて
初めて暗黒。3年続けてナンボだよ。
鷹は20年連続Bクラスというプロ野球記録を持ってんだ
たかが1年弱いだけでガタガタ言うな
>149
俺はホークスファン(SBファンじゃない)だけど、まだホークスファンとライオンズファンで割れてた頃の平和台の雰囲気(応援もね)が懐かしくなってさ。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:03:04 ID:SiwAfikcO
現地組です。
あの突然の雨がなければなーと思ってしまう…それまでは神ピッチだったので。
あとカブレラが同じ電車に乗ってるんだが、ミーティングやらはないのかね。
>>158 帆足の年俸査定してるフロントの方ですか?
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:03:49 ID:53R7ZetbO
ファンをなめるなよ。ベンチでニヤニヤしないでほしい。ファンは悲しくて辛くて、悔しくて…わかってんのかな。応援ボイコットしたほうがいいよ。でなきゃこの事態がわからないよ西武球団は。
>>162 お疲れ様でした。雨に打たれて大変でしたね。
風邪を引かないように、ゆっくり休んでくださいね。
カブ、和田さん、義人
……しばらく試合に出ないでほしい
>>162 一人だけさっさとご帰宅してるのでは・・・なんかもうチームバラバラだな
カブ電車移動かよ
そういえば、最近株ワイフの目撃談を聞かないけど、奥さん帰国したの?
だから株やる気ないのかな。
>>163 けど、帆足も恥ずかしいよね。3年続かない癖に
大口叩いて。信頼を回復するまでは長い道のりだね。
171 :
千葉ロッテ:2007/09/05(水) 22:06:14 ID:Rg5A+37NO
今まで散々良い思いしてきたんだ!20年くらい沈んどけ!こんくらいで暗黒とか甘えてんじゃねー
「カントクハ キライデスカ?」って聞いてみてw
今年のチームがバラバラなのは見た感じそんな気がしたが・・・
やっぱり本当なのか
だから皆アホみたいに振り回すのか
どうなんだ、監督よ!
もはや悔しくもないw
これからは第三者的視点で野球を楽しむ
応援団は檻のファンから「打倒西武 獅子粉砕」の旗を借りてきて
スタンドで振ったらどうよ
>>167 '07 LIONS
心も、バラバラ。
力も、バラバラ。
今日、どんな横断幕出てたの?
>>162 するわけない。それがカブレラ。自分は特別扱い出ないとダメ。
>>169 7月の終わりにガキと帰った。本人も来月には永遠に帰国wwww
お前らホントロッチョンの犬だな
>>173 でも例えばイチローなんかは、マリナースがチーム崩壊してても高いレベルを維持してたよね。
それが本物の「プロ」ってものだろう。つまり今の西武はプロじゃない。だから客から金を取っちゃいけないよな。
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:11:48 ID:JfO3PUFVO
>>165 ありがとう。早く帰ってお風呂に入るとするよ。
>>169 ワイフかどうかわかんないけど、女連れ。
>>178 やっぱりか。
8月以降極端にやる気がなくなってるもんなあ。
こんなにぐちゃぐちゃなのにリーファーあげないのか。
そんなに状態悪い?
というか最下位まで1ゲーム差しかなかったのかよ!
もっと差があると思ってたよ。
電車で帰ってる奴に特別扱いねえ・・・。
>>181 ありゃ別格だろw
それにイチローは監督には謙虚だという話を聞いた事がある
上に謙虚だとアメリカでは好かれる。
あっちではイチローは侍というイメージがあるらしいぞ
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:15:00 ID:0AUH+TT8O
最下位と五位をふらふらしてる状態が5年連続して初めて暗黒といえるんだ
>>147
>>182 あれ?やっぱり奥さんと一緒なのかな。
一緒の女性、スタイル抜群(巨乳)の外国人女性だった?
奥さんはまだ日本にいる
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:15:25 ID:53R7ZetbO
なんでニヤニヤしてんだよ。借金なくなるまでベンチで笑ったらクビにしろよ。
そういえばカブレラ本塁突入時に
タックルすると思ったらあっさりタッチされててワロタw
やる気がなかったのだろうか。
ボーッとしてた。あげてしまってスマン。
195 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:15:58 ID:AuivchchO
片岡ハマーに生卵投げつけてやった
今日も無四球試合だったのか・・・・orz
>>193 あれはお互い怪我しないし、いいんじゃないか?
むしろ明らかにアウトなのにぶつかっていく奴の方がおかしい。
日本シリーズでの決勝点とかならともかく。
>>195 生卵などハマーの装甲にの前には傷一つ付けられんわ、愚か者め
リーファーは日射病以来、体調崩してるのかね?
>>195 どうせなら清水(ry
首確実のリーファーを今更上げてもしょうがないだろ
>>188 赤田も一応侍っぽいよね。
あ、「一応」ねw
>>198 何故か城島に肘鉄食らわせてたのを思い出した
片岡もチャラい車乗ってんだなあ(除H1)
>>184 日本にきた時のカブはすごかったな。
ハングリー精神を忘れワガママ放題になったやつはいらない
>>198 んーでも先日の鷲戦じゃそれでこっちが決勝点取られるぞ。
>>203 あれ城島じゃなくて、隠し芸で有名だった・・・。誰だっけw
>>190 たぶんそう。
髪が長くてナイスバディ。
>>206 ああ、俺そのシーンみてないんだけど、細川が叩かれてたやつか?
もうちょっと髪綺麗に染めればいいのにね>奥さん
>>198 激しいスライディングは西武の専売特許だったのだが・・・ウーム
>>211 そのせいか、なんか知らんが、回り込んでスライディングすることが
できないのが多いな。ま、自分で考えてないだけだろうけど。
確か前スレで、大塚の現役時代の話があって、「タックルの練習を
していたが、いざという時は、回り込むことが多く、ほとんど意味がなかった」
みたいなのを、誰かが書いてたような気が。
カブ、和田のレギュラー特権を剥奪するか解雇移籍させるかの二択だ。
これからは、赤田、中島、GG佐藤、栗山あたりを野手の中心として使うべき。
投手は、大学社会人から二桁勝てる即戦力と外人投手を一人づつ補強するだけでだいぶ違うはず。
1回の牽制死には呆れますた
>>195 GJ
ファンの怒りがどれだけなのか
選手にもっと分からせるべきだな。
自分たちだけで好き勝手な野球やってるんじゃねーってことをな。
>>208 ああ、じゃあまだ奥さんと一緒なんだね。サンクス
>>209 そうそれ。
ああいう風にうまく成功されるのを見ると、ダメ元でやってほしい気もする。
今年はシーズン前の不祥事発覚もあり、辛いシーズンだったが、戦力はそれほど悲観するほどではないと思う。
来季、監督はじめ首脳陣が一新し、新たにチーム再建元年となったとき、打線は和田、カブレラの衰えもあるかもしれないが、それでも十分戦える戦力はあると思う。
問題の投手陣だが、涌井・岸・西口に帆足、球威のある小野寺を軸に、リリーフにグラマン、三井、岩崎、今オフの新外人投手の補強、大社ドラフトで即戦力投手の獲得、
木村の成長を期待して、来年はライオンズAクラス復活は十分あり得ると思う。
>>213 二桁勝てる即戦力って簡単に言うけど
今年大社のルーキーで2桁勝った投手はまだ一人もいないと思うが
赤田、片岡くらいだろ野手の中心として扱えるのは。
栗山、中村、GGはまだどうなるか分からんし、
中島は三振多過ぎ守備下手過ぎ。
>>217 しかし、ならなんで細川が叩かれていたんだろうw?
相手が巧いというか、汚いプレーだったわけだからねえ・・・。
>>212 今のうちは、タックルも下手・回り込むのも下手なのがつらいな。
>>115 「ダイエー1号店」でググってみなよ
説得力なし
和田→帳尻野郎、ゴネるがゴネ方は比較的大人しい
佐藤→実力二軍レベルの口だけ達者筆頭、すぐふてくされる
帆足→酷いゴネ方、三年やってナンボって何?→三年続けられませんでした
後藤→自由枠希望枠って何ですか
株→劣化劣化劣化
河原、石井貴→今までお疲れ様でした
中島は3塁コンバートしろ。
あんな守備難がセンターラインの中心に守っているという事だけで投手のやる気も萎えるわ。
まるで学級崩壊みたいだな。このチームは。
>>221 いや細川が落としたから=相手がうまいと言えるだけで、
細川が落とさなければ、細川のナイスブロックと言われてたと思うよ。
2失点で勝てないのはかわいそうだな
広岡さんが若かったらどう立て直すのか見てみたかった
>>227 ってことは、結構微妙なタイミングでしょ。今日のは完全にアウトだよ。
7福地
8赤田
5中島
3外人左バッター
9GG
DH栗山
2細川
6新戦力ショート
4片岡
来季のスタメンはこれでいけ。
>>226 いっそ武田鉄也をメンタルコーチとして呼んだら案外うまくいくんじゃね?
>>233 「西武は腐ったみかんじゃありません。」
最近わざと負けてるのでは・・・と思うことがある。
>>230 いや、タイミングは余裕でアウトだったから叩かれたんだよ。
>>236 じゃあ、細川の「ナイスブロック」ってありえんじゃん。
>>235 同意
わざと負ける→成績下げる→選手の給料さがる→赤字減少
にしようとしてるのかとおもう
7福地
4片岡
6松井稼
3外人左バッター
9GG
DH栗山
5中島
2細川
8赤田
先発:涌井、岸、西口、帆足、大社ドラフトの新戦力、トレードの新戦力
中継ぎ:山岸、山崎、山本歩、小野寺、三井
抑え;グラマン、岩崎
これならきっと勝てる
カズオに来てもらうようなお金がありません
>>237 う〜ん、じゃあ自分のレスが悪かったかな。
もう説明面倒になってきたから、気になるなら楽天の動画でも探して確認してくれ。
とりあえず、ゆうゆうアウトのタイミングでもタックルで落とす場合はあるってこと。
>>239 勝てるかもしれないが〆いくらかなそんなに金ないよ
>>223 1号店は大阪だが、会社の発祥は神戸市長田区です。
残念だなw
ちゃんと調べろよw
>>241 いやだから、そのプレーを良しとしない俺に言っても意味ないよw。
俺はゲッツー崩しとかで無理にぶつかっていくのは、プロでもいいとは
思ってないから。ここで終了としよう。
グラマン暇だろうな
今日の和田のエラ−と失点って直結してますか?
>>212 森監督1年目の三塁コーチ・キャンパネリスの教えだと思う。
ダブルプレー阻止ねらいで捕手当たりに行くということと、
それで怪我をしないようにする練習だったと思う。
禁断のブロックをする香川(南)対策のなごりか?
>>244 人の揚げ足とって、しつこく食いついてきて結局それですか・・・
ピッチャーよく頑張ったな。
鴎戦2戦ともピッチャーには責任ない。
山崎VS福浦は痺れた。
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:46:22 ID:a4CBEwVoO
何れにせよ、ライオンズの発祥が福岡であることは
間違いない。
「黒い霧事件」があったにせよ、それを無視
する西武球団はどうかしてるだろ?
否、前オーナーの堤義明がやらかした
数々の事件は「黒い霧事件」と比較し
てもはるかに罪が重いだろう。
福地は罰金取られるかな?
>>52 自分、なんだか嬉しかったなアレ>一列に選手が勝ちを待ってるような姿
やっぱ弱くてもなんでも彼らが好きだ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>248 ?ゆうゆうのタイミングでアウトなのに、ナイスブロックってありえんだろ?
揚げ足じゃなくて、誤解させるような表現するからだ。
>>244,248
まあまあ、おちつけよ、どっちも
ところでそのプレーの内容とか是非はともかく、そのプレーってのは
憲史の3ベースの時の2点目のクロスプレーのこと?
255 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:50:23 ID:gHytW2d9O
>>52 ZAKZAKが本当なら監督解任に一歩ずつ前進してるから嬉しかったんじゃね?
257 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:52:15 ID:AuivchchO
赤田がもっと早く合流してればな 来年は 赤田 片岡 福地の俊足トリオを打線に
GGと栗山併用になっけど
>>240 >>242 鰍ニ和田切れば9億も浮くんだぞ何とかなる
稼頭央一人戻ってきただけでこのチームは劇的に変わる気がするんだけど
お前らファン同士でディスんなよ
262 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 22:54:16 ID:a4CBEwVoO
>>256 朝鮮堤の犬の分際でほざくなよ。
お前みたいなポチを「負け白犬」と言うんだよ。
それともそんなに過敏に反応したところを
見ると、貴様は三国人か?
赤田・福地と内野安打を稼げる俊足の左バッターが2人スタメンに入ると嫌らしい攻撃が出来るね。
今年は1・2番の出塁率が悪すぎた。
>>260 ひとりじゃかわらないよ。少し負け数が減る程度。
どこもかしこも実は選手が足りないんだよ、とくに先発。
報道ステーション
ハゲのお笑い完全スルーで西口が乱れたことされてました
鰍ニ和田と江藤切れば10億浮くんだぞ
この金で稼頭央戻して二桁勝てるローテ投手二人獲得すれば
めちゃめちゃ強くなると思うんだが
無論現首脳陣は全員更迭ね
片岡なら早川の当たり取れてたよな
今帰ってきた
ま た 禿 か (苦笑)
>>267 江藤切っちゃうの・・・?
若手にとって江藤の存在はでかいと思うんだが。
特に他のベテラン層が情けないだけに
>>263 そりゃ福地だって
ああいう起用方法じゃキツイわな。
友亮なら尚のこと。
どこに二桁勝てるローテ投手が二人も余ってるんだか知りたいね。
>>270 江藤は打撃コーチとして残ってほしいなぁ
西武球団にやる気があるのか疑問
たしか身売り否定してたときは「ライオンズは西武グループ再建のシンボル」
とか言ってたはず
この結果じゃ再建のシンボルどころか崩壊のシンボルじゃねーか
>>270 いらねえよ
8月以降の江藤の活躍見てたらもう限界だって思う
だって読売で粗大ゴミ扱いされてたのを伊東が勝手に拾ってきたんだぜ
精神的支柱という意味では稼頭央の方がはるかに影響力ある
江藤は楽天あたりに拾われて山崎みたいにもう一花咲かせるよ
西鉄の末期はタダでもいいから球団売りたいとかだったらしいが
今の西武幹部も同じ考えかもしれんな
>>270 情けないのは江藤も一緒だと思うんだけど
>>272 中日とか読売とか投手が余ってるところあるだろ
それとコーチと不仲の元エースなんかも
それ以外にも貧打にあえぐチームにうちの打つだけの若手けしかけて
勝てるP獲得するぐらいできると思うんだが
もっとも、フロント首脳陣にその気がないとはなっから無理だけどね
カズオは精神的支柱とかリーダーってタイプじゃないだろ
性格もプレーも
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:07:17 ID:2bCYBkEG0
江藤って、いくら貰ってんの?
3000万ぐらいなら契約でもいいと思う。
2003年の一発狙いに特化した和夫見たらあまりほしくない
>>282 そんなんが2桁勝てるわけねーだろ、クズ
JJ詐欺にでもひっかっかってろボケwww
だってカズオは現実問題として戻って来ないだろw
チラシの裏レベルの妄想じゃないか
>>284 下手な助っ人取るより確実だね
少し値が張るが…
>>276 伊東が拾ってきたにしては、調子良い時の使われ方が酷かったような
あのピッチャーへの声かけのタイミングの絶妙さは価値があると思うんだが。
荒木よかずっと良い
>>286 今メジャーでやってるプレースタイルを日本でも続けられるなら
稼頭央は大活躍できると思ってる
しかしそれは読売とかではダメだ
日本ではうちでこそ彼は活きると思ってる
江藤やリーフみたいな四打席立たせて初めて良さが生きるタイプの使い方がウチは下手だよね。
>>292 ナベQ監督見るくらいなら、ぶっちゃけ江藤監督の方が良いと思ってる
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:11:55 ID:AuivchchO
和田とカブレランの浮いた金9億で左の大砲と 右の大砲外国人とってもお釣りくるだろうな
江藤は交流戦の好調時に、1試合出たら数試合休んでたか
休ませられたかして、結局おかしくなったな・・・。
腰に爆弾抱えてる今の和夫が人工芝全盛のパ・リーグでフル回転できると思う?
仮に
>>239のオーダーが実現したら
オーダーの中に両打ちが3人のバランスの取れた布陣
うち走れるのが4人9〜3番までズラリと並ぶ超機動力野球が可能となる
しかも守備の穴がほとんど見当たらない
これこそうちが目指すべき姿だと思うがね
和田鰍ヘぶっちゃけ過去のものでしかない
>>297 スレの流れが何故江藤を使わんの嵐だったなw
>>290 確かに内野手で手抜きをしないベテランがほしい。
西武設立当初の山崎さんのような人がいると、内外野とも守備がしまってくると思う。
今でいうと、立浪かな?
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:15:28 ID:a4CBEwVoO
>>295 ♪江藤監督、あのファイト、ジーンと来るんだ
泣けるんだ〜、
加藤、田中に東尾が〜
投げる魔球だ、火の球だ!
GO!
やるぞ、強いぞ、頼んだぞー、
僕らの〜憧れ〜ライオンズ〜
江藤は4千万なら残って欲しい。株は2億プラス出来高なら残って欲しい。
和田は、1億プラス打点×100万+α、レギュラー確約なしなら残って欲しい
西口に負け付けてんじゃねえよ糞野手どもが
>>243 ダイエー創業は大阪千林というのは常識の部類
苦し紛れに「w」連発する厨房に何言っても無駄だが
おととし、37歳にして猫ファンになったオイラは優勝経験がまだありません
稼頭央ってさ、西武にいた頃から壮絶チャンスに弱かったよね・・・
2002年だけは例外だったけど
312 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:20:02 ID:AuivchchO
機動力が売りのチームなんだから走れる選手を打線に混ぜる
>>310 私は25年のファン歴で、初めてBクラスになりそうです。
今思えば、運が良すぎた・・・。
>>311 そういえば中学生くらいのときそんなイメージが
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:22:03 ID:a4CBEwVoO
西武ファンではなく、ライオンズファンには
こんなことびくともしないだろ?
涙の数だけ強くなれるよ、をお気に入りに追加>>
涙の数だけ強くなれるよ、をお気に入りに追加>>
涙の数だけ強くなれるよ、をお気に入りに追加>>
こんな悲しいスレタイを気に入ったって、ねえ
カズオは基本的に一番打者なんだからチャンスに弱くても出塁さえしてくれればよかった
2000年みたいに3,4番で奮闘せざるをえなかったのは当時の選手編成のまずさ
>>207 田口じゃなかった?
02年の56号がかかってた時。
秋山と清水の引退試合。
がんばれタブチ君見たくなった
カブレラ6億 和田2億7500万
江藤1億 リーファー6000万
ジョンソン3億 ギッセル6000万
石井貴6000万 河原4000万 許4000万
以上の使えない9選手でうちの総年俸(30億)の50パーセント以上である。
全員解雇すれば15億浮くことになるから稼頭央+新外人4人+
FA選手の獲得は余裕だろ。
世の中そんなにゲームみたいに上手くはいかないわけでして
>>321 改めて出されてみると酷いねこりゃ
どこかの金有り余ってる球団みたいだな
これじゃ負けるはずだよ
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:31:54 ID:AuivchchO
カスオ
>>321 FAで誰獲るんだよ。
見向きもされないよ。
稼頭央もやっとメジャーで出来るようになったからしばらくは向こう。
>>321 よし、その資金で俊足攻守で2割5分は打てるバントの上手いスター選手を連れてきてやろう
スターも首が危ういのかな
伊東監督就任から試合をCSで見る機会が圧倒的に笛、キャンプ中継から見ていたが、
一番楽しかったのは04年
自分も現地組だけど
ホントあの大松の打席最後まで雨が
降らなければ・・と思った。
そのくせ薮田ん時はちょっと雨ふってきたら
中断とかさぁ。
広岡がまだ元気だから
広岡にやってもらったらどうだ?
今オフの整理対象筆頭候補者(外国人は全員一掃されると思うので敢えて書きません)
和田、江藤、西口、帆足
この4人は大いにその可能性大だろう。
それ以外でも契約更改で金額面で一回でもゴネたらその時点でリストラ。
それがたとえ涌井であろうと関係ない。
そのくらいのことやらないとこの球団に明日はない。
グラマンが整理対象とは思えん
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:44:33 ID:bNVAedW1O
グライシンガー強奪しろよ。
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:45:37 ID:SJaCz9Nq0
何をやっても裏目で止まらない負の連鎖。40代以上の福岡のオッサン達は忘れたくても
忘れられない事件。あの黒い霧が再びライオンズを暗黒に染めた。
裏金と言うパンドラの箱を開けてしまい再び黒い霧を呼び込んでしまった。
呪われた球団ライオンズは黒い霧の時に解散するべきだったな・・・
黒い霧に被われた球団に未来は無い悲惨な末路を送るだけ!
>>332 グラマン切る理由はない
帆足は解雇はない、トレードなら・・・・
西口も減俸のんで終わりだろう
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/05(水) 23:46:01 ID:9kKJm9Yn0
井川でよくね?
今どこも動いてないだろ。
西口帆足は普通にいるだろ
中島 中村 栗山 片岡
見た事ナイよな個性的かつ強烈なチームが出来そうなモンだが・・育てばね
中村、栗山は残り試合ずっと使ってもらいたいところ
和田さんはお疲れみたいだから、お休みでいいだろ
和田さんにはお暇を与えて良いよ。
秋山と杉本と大石と高山と山村は返さないからね
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 00:00:33 ID:RT16/srdO
OUT
ジョンソン、ギッセル、許、河原、石井貴、リーファー、禿げ
暴れん坊ショウゴも今日から戻ったことだし、札幌から意地と底力をなんとしても見せてもらいたいし、オイラは必死こいて応援する!
ロートルや使えない選手は首または大幅減俸にすればいい
そして使える選手をとりなさい。
引退・戦力外・自由契約・トレード要員
投手
河原 許さん ジョンソン ギッセル 東 石井貴
野手
田原 後藤 平尾 リーファー 黒田 石橋 柴田 貝塚 内田 江藤
じゃないの?個人的な意見ですが…
すれ違いスミマセン
長文スミマセン
んーもう、誰が戦力外とか話題よく出るけど、正直みんな
自分の好みが色濃く反映されてるだけだし気分が殺伐とする。
殺伐とした書き込みしかしない人も多いみたいだけど、今は萎えるだけ。
>>347 田原は残すだろ、人数ギリギリだし、わざわざ新人獲る余裕もないし
てかジョンソンとか使えない外人取ってくるのは誰?
そいつも首だな
そして使える選手をとりなさい。
どっちにしろドラフトがああなんだから、そんなにたくさん
解雇はできないと思うんだよね…。
平尾が駄目なら高木もコーチ就任要請だろ。
トレード要員がいても交換する選手がいなければ致し方ない
>>349 そうだね確認したら6人しかいなかった。
そういえば上本は2軍でマスク被ったことあるの?
一軍では一塁しか守らないし…
暗黒の原因は打撃を全面に押し出そうとした戦略ミスだろうね
伊東は黄金期の中心選手だったのに守りを軽視しすぎだろ
まさか伊東が暗黒の入り口をこじ開けるとはおもわなんだ
ターゲットは年棒3千万円以上。
ひろゆき・貴あたりから。
田原はブルペンキャッチャーでの契約とかになるだろう。
トレードは平尾・柴田あたりか?
大塚の仕事を奪って、平尾をそのポジションに据えればいいと思った
究極に一点差弱いな。
やる気ないのかな。
>>354 よく被ってるよ。昨日もスタメンマスク。
そんなのも知らずにトレード要員リストなんて書くな。
立浪や前田のような存在がライオンズにもあれば・・・
やべぇすぽると見てたら泣けてきた
>>359 すみません。今後気を付けますm(_ _)m
うちは年食うとみーんな放出しちゃうからな
よくもまぁこれだけ負けられるものだな。
呆れるね。愛想が尽きてアンチになりそうだ。
>>363 そうだな・・・球団から切られた選手だけでも東尾政権以降、
石井丈、新谷、ナベQ、辻、杉山、田辺、デニー、鈴木健、垣内、大友、小関・・・
ドラフト三順で吉見、山本とかどうでもいい奴指名したのが痛い
>>366 あっ、現役引退せずに移籍した選手ってことね
うちで引退させてやれなかった選手。
高慢なファンが居なくなるならずっと最下位でええわ
和田がFAで出たら犬伏を現役復帰させようぜ
暇だからコーマンでもすっかな
「猛犬注意」だろ?
しかし、話題が無いな。
週末は巨人阪神戦行く奴多いだろ。
俺も行くけど。
やたら辻や平野の流出を悔やんでる人が多いが
先に西武のコーチに据えてもダメだったと思うよ。
それぞれ前の球団でコーチとして失敗してるんだから。
だから中日、ハムなんて縁もゆかりもない球団でコーチしてるわけで。
彼らが今高い評価受けてるのは、落合、ヒルマンの元でコーチとして成長したから。
現役時代どうだからって関係ない。
コーチを育てるのも監督の仕事。
なんで好き好んで巨人阪神なんぞ見ないとならんのだw
いや実際西武ファンをよく見かける。
>>377 確かに
ヒルマンの功績なんてコーチ育成以外ないだろっていうくらいだからな
戦略面なんかはボロクソ言われてたし
>>380 関係ないカードで一番見かけるのは阪神ファンだろ
なぜグッドウィルの広島戦に来るのか理解できない
球場以外でも旭山動物園と台湾新幹線の車内で阪神ユニ着た人を見かけたぞ
>>382 そういうことかw
俺も週ベ読んで鬱になったわorz
今週はマツケンインタビュー、涌井分析、大島ダメ出しと色々あったのに・・・
>>383 西武-楽天戦でロッテのギザギザ帽子被っている人を見かけたなぁ
あと西武-巨人戦で一塁側でどうどう巨人の帽子被っている人とか
>>383 別に外野でユニ着て応援してる奴等だけがファンって訳じゃないぞ。
逆側の客席に座ってるのなんて珍しくもない
多分26〜28日のハム戦はロッテファンが一塁側に押し寄せるはず。
西武ファン(とゆうか11球団のファン)はあんま主張しないですもんね。
阪神ファンは関係ないチーム同士のカードなのになぜに阪神のグッズ身につけていくのか理解できない…。
まあ、前に神宮のヤクルト阪神の試合でやるしかないねんT着てる人見ましたが。
>>390 やるしかないねん?
ロッテの18って空位だよな
・・・炎上スレネタは自重すべきだな
おいおい、ヒルマンはコーチによって助けられてる
ぐらいにしか思わんがw。ヒルマンのバント多用も
平野が来てからだろ。
明日(今日)は試合ないのか…
暇だな。
勝っても負けてライオンズ戦以外はつまらない
来年の開幕まで長いな
>>370 成瀬にひねられている現状では、犬伏の現役復帰は急務だと思っている俺は末期症状ですか?
>>392 辻、平野ともにヤクルト、ロッテでは選手に反発されて追い出された。
落合、ヒルマンが選手を言い聞かせてるのか、辻、平野がやり方を変えたのか知らんが
どの道、無能な監督の元では力を発揮できない。
逆に言えば、有能な監督はコーチの力を発揮させられると言えるだろう。
カリ
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 01:10:23 ID:Ed3ePxL+O
西武来期監督に田尾氏就任へ
26年ぶりにBクラス転落の危機を迎えている西武ライオンズの来季監督に前東北楽天監督で野球解説者の
田尾安志氏(52)が就任することが6日、わかった。伊東勤現監督は退団する模様。
現在5位と低迷し、最下位オリックスとも1ゲーム差とまさに崖っぷちの名門ライオンズが抜本的な球団改革に乗り出す。
田尾氏は1976年中日ドラゴンズに入団し、稀代の安打製造機として球史に名を残した。
現役時代黄金時代の西武にも在籍しており、緻密な西武野球の経験が買われた。
2005年新規参入した楽天の初代監督に就任するも、解任。しかし監督在任中に現在のストッパー小山の才能見出し、
オリックスを自由契約になっていた山崎武司を再生させるなど今もその才覚を惜しむ声が多い。
開幕前に裏金問題が発覚した西武にとって田尾氏のクリーンなイメージは騒動の払拭に繋がると期待されている。伊東監督は1982の入団以来選手、監督として西武球団を支えてきたため、フロント入りが噂されたが本人が固辞し退団となった。
6日品川プリンスにて記者会見が行われる。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070905070.html
つまらん。
そのニュースに辿り着かないんだが…
ただ、9月上旬で外様(田尾は一応OBではあるけど)の名前が挙がる時は、大抵ダミーだな
>>398 > 現役時代黄金時代
ここ以外はなかなかよく練れている。
文章書き慣れてるな。
田尾という微妙なところがネタとして楽しめるポイント
シーズン中に新監督発表とかってないw田尾って球団コーチの経験もないし無能で、楽天の監督になってクマーを潰したって言われてるし絶対ありえない。
どっかの記事を名前や実績、形容詞など入れ替えてぱくったもの。
>>392 あの戦力で連覇しようって勢いなんだから
12球団で1,2を争うくらい優秀な監督だと思うよ
采配面とか以前に人の気持ちをつかんだり纏めたりが上手いらしい
選手がやりやすい環境を作るのは伊東君にも見習ってほしかったけどね・・・
いや、下手糞だろw
>楽天の初代監督に就任するも、解任。
→楽天の初代監督に就任するも、成績不振を問われ解任。
>今もその才覚を惜しむ声が多い。
→球団内外から惜しむ声も多かった。
>伊東監督は1982の入団以来選手、監督として西武球団を支えてきたため、フロント入りが噂されたが
→伊東監督はフロント入りが噂されたが
適当に推敲しておいたぞ。
408 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 01:30:50 ID:KdeeGXWMO
芸スポ+で辻のスレが立ってる
もうマジで1億5000万円ぐらいで辻が来てくんねーかなー
ヒルマンは間違いなく12球団中トップクラスの監督。
まあ監督には個性があるからね。バレンタインの動きのある
陽気くさい采配とかw ノムさんの知恵袋おじいさん的采配とか
伊東さんの個性は何だったんだろうねえ。
>>407 >伊東監督はフロント入りが噂されたが
→フロント入りを打診されたが
この方が良いのでは?
どうでもいいよw
スポーツ紙の文章って結構いい加減じゃね?
守備なんて飾りですよ采配
こんちは、鴎なんですが来年からそちらに移籍させていただきます。
外野パスを買って年間50試合は西武ドームに通って西武園でも遊びます。
あっちは俺1人がいなくてもやっていけるからもういいや。どうぞよろしくね。
連勝が1ヶ月近くないなw
ローテが糞過ぎるし仕方ないか
ほう、ヒルマンは日ハムスレではよく叩かれてるけどなw
人格は確かに高いのは認めるがね。
ヒルマンは曲がりなりにも監督のプロとしての道を歩んでるからなあ。
今のうちに必要なのは選手の延長の監督じゃなくて
やっぱりプロの監督だよ。
でもそうすると人材が全然いない。
西武OBに限らず、プロの監督としての育成を受けてる人が
日本のプロ野球にはいなさすぎる。
西武園といえば、俺はるみおねえさんがいいな
監督
郭泰源
打撃コーチ
オレステス・デストラーデ
チーフコーチ
辻発彦
守備走塁コーチ
奈良原
ピッチングコーチ
鹿取義隆
バッテリーは思いつかない
猫さんは生え抜きの選手が他球団に次々と
コーチとしてもってかれるね
ってかヒルマンの采配を、昨年よりもっと前から見てる奴はいないのかw
>>416 どこの本スレでも自分のチームの監督は叩かれまくってるだろw
叩きが少なそうに見える楽天ですらそうだし
>>421 >>420 何か、ヒルマンが昔からまともな監督だったかのような発言
が多くて、笑ってしまう。
チームOPSはロッテとほぼ同じくらいなのに、なんで50も得点が違うんだろうねえ
まあ、ここでヒルマンの話を続けるのもスレチだから
これでやめるが、監督だって成長するだろ。
同じチームを指揮すればなおさらの話。
コーチが何ぼ優秀だってろくに話も聞かないような監督だったら
意味ないだろ。最終決定権は常に監督にあるんだから。
結局日本式に慣れて優秀な監督に成長したってだけだろ。
昔からまともとかどうかなんて、誰も書いてないんだから
単にうがった見方してるだけじゃないの?
伊東もヒルマンも采配自体はそんな変わんねーよ
シーズン初めの方は伊東の方が冴えてた
だが、今の選手のモチベややる気が下がってるのは伊東にも一因はあると踏む
そして、そんな伊東と選手との関係を取り持てる人材がいないのも問題
少なくともヒルマンは周りの意見を取り入れる度量があるでしょ。
自身が優秀だった選手あがりの監督なんて唯我独尊がほとんど。
今のうちを見ていると、伊東が周囲の意見を聞いているとはとても思えない。
というかハムスレを随時見ていて
ヒルマンの采配をずっと見ているって、ハムファンなんじゃないの?
>>420 去年、今年とちゃんと修正してるのはけっこうな能力だと思うんだけどな。
>>417 最初から未来の監督としてっていうならそもそも上田さんくらいしか
いなくない?
ライセンスがあるわけじゃないしね。伊原さんの場合はもう少し現役が
長かったし。
オフに東尾退任と思いきやヨッシャー現るだったからな
辞める辞めると思わせて大物コーチ招聘なんてことないかな
もうロッテとの試合は残り1試合のみ。
あとは全てホームで5試合あるソフトバンクに全部勝って(かなり難しいが)、ソフトバンクが苦手楽天や上位2チームに負けてくれることを祈るしかない。
かなり厳しいが、可能性がある限りあきらめてほしくない!
それでクライマックスシリーズを千葉マリンでやれれば行きやすい!
俺の妄想すまない・・・
>>427 いや、札幌市民のレオファンだ。
>>424 12球団トップだとかなんとか、結果論だってのw
>>428 上田さんも本来はコーチ止まりだったはず。監督になったのはかなり幸運が重なったせいかと。
>>431 君もしつこいねw
監督の能力なんて最終的に結果論なのは当たり前だろ?
優勝経験のない監督が名将なんて呼ばれたことがあるかい?
曲がりなりにもあのお世辞にも、そろってるとはいい難い戦力で
ここまで首位なんだから、12球団で1,2を争うくらい優秀と評価
するのは不自然かね?
俺は伊東の方が優秀とは言えないがw
かたくなに拒否するのは君が単にヒルマンが嫌いなだけじゃ?
>>429 伊東は現役辞めてすぐにコーチだしな
東尾ほど交友関係広くないんじゃない
今更だが、監督やらせる前に外で見聞を広めてもらってれば良かったのにね
上田さんも、あれだけ頭に血が上りやすかった割に
常勝軍団作るあたりが面白い。頭は相当良かったそうだけど。
>>431 監督を評価するのに結果以外の何を見るんだ?
連覇なんて久しくなかった近年のパリーグで
優勝予想なんてほぼ全くされてなかったチームを率いて
2連覇なんて最高の結果を出した監督を評価せずに誰を評価するんだよ。
>>433 ああ不自然だな。武田久は無意味に登板して潰すし。
>>436 ほう、じゃあ伊東がこの方向性も示せなかったチームで
今年優勝してたら、ここの住人の評価も一変したわけだw?
>>432 そうだったっけ、でもコーチとしてすごく若い頃からやっていて
能力あれば遅かれ早かれどこかの監督になったんじゃないのかな。
いずれにしても最初から指導者としてっていうのは珍しいよね。
もしかしたら今は、そういう目的の選手が現役の中にいるのかもしれないけど。
>>437 武田久しか頼るピッチャーがいなかったんだろう
その結果優勝してるんだから凄いじゃない
それとも三井を無意味に温存してる伊東が名監督なのか?w
ヒルマンは育成能力に於いて伊東などが相手になる監督ではない
戦術以前に戦略で終わるチームをフロントと共に創った
>>438 方向性の示せない球団だからこの成績がある
そんな仮定は無意味
>>440 昨年は武田が登板しなくても良いケースで登板させた試合が結構あったが。
伊原が森を酷使したのと一緒でなw。あの時、伊原の継投を誉めてた口かw?
三井をむやみに温存して腹が立ったのは、昨年の9月ぐらいなもんだ。
潰すよりはマシ。
>>435 現役時代にスーパースターじゃなくて優勝経験のある監督は
西本御大、古葉、大沢親分、伊原、上田 ぐらいかな?
みんな個性的でおもしろい。
>>441 結果論だと言うなら、仮定にも答える必要がある。
>>438 伊東の目指したのは打ち勝つ野球だろ。
それが優勝と言う形で結実すれば評価されたろうよ。
こういう結果になったのは、その方向性が間違ってた、たどり着けなかったから。
で、ハムは方向性もしっかりしてて優勝してるわけだが
何でわざわざ「この方向性も示さなかった」チーム前提なんだ?
>>445 伊東の目指した野球が「打ち勝つ野球」だったという根拠はなんだ?
守り勝つチームにしたいという話は聞いたことがあるが。
ID:nMLedDs20
まず、君が12球団で1,2を争う監督が誰かを挙げてくれ
そうじゃなきゃただのクレーマーにしか思えん
>>446 随分見当違いのところに食い付いて来るねw
この「方向性の見えなかったチーム」を自分なりに見てそう思えただけだよ。
俺の聞いてるのは、何で「方向性のしっかりした優勝チーム」を騙るのに
「方向性の示さなかったチーム」を引き合いに出すんだ?
ということ。
結局それがヒルマンと伊東の力量の差だろ?
>>447 そんな奴は現在いない。何故か?
監督、コーチ、フロント、選手、全てが有機的に連携しなければ
強いチームなどありえんからだ。それに日ハムの場合、稲葉
という特定の選手の比重がでかいからな。
>>417 現在だと楽天の野村くらいだな、監督候補&コーチの育成を明言してるのは。
まぁあそこはOBとかそもそもいないから人材のコネも無いワケだし、
自分でに育成確保しないと後々辛くなるっていう問題もあるんだろうけど。
OBなら良いって話とは別でね。
>>448 伊東とヒルマンの力量の差って言っても、ヒルマンより下だったのは
昨年と今年だけw
>>451 それがそのまんま差に出てるじゃんw
4年間監督やって、最初は上だったのに後半2年でぶち抜かれてるんだから
何も言い訳できないだろ。
>>449 いないって、おかしな答えだなあw
別に名将のレベルに達してる監督を挙げろっていってるわけじゃないのに
全員横並びだというのなら、ヒルマンもトップクラスでかまわないじゃない。
何を過敏になってるの?
>>444 優勝していたのならば一定の評価は得られただろうな
現実にはそうでないから、それはあり得ない仮定だが
なんかどっかで見たような流れだと思ったら、
>札幌市民のレオファン
これで思い出した。
2〜3日前、スレ違いを指摘されてもしつこく新庄が日ハムの外野を育てたと
力説してた奴だろ。
北海道のメディアは、何故か無駄にヒルマン叩きが熱いらしいからアテにならんな。
>>453 昨年はぶち抜かれたのかw?ゲーム差いくつ?
そもそも、うちとハムの対戦成績知ってるかw?
>>454 敢えて言えば野村だが、野村は継投にこだわりすぎる時があるのでね。
>>456 ヒルマン叩きなんてのは、岩本ぐらいしかしてねえよ。アテにならんのはお前。
>>457 野村だって球界最高の投手伊藤を壊してるよねw
>>458 ハムヲタそろそろ自スレに帰ってくれ。
いい加減ウザイから。
>>459 伊東が登板過多ならな。むしろ岡林の日本シリーズだろ。それを言うなら。
>>461 本人が肘が痛いのを知ってて投げさせたのに?w
全てにおいて完璧な監督なんていない。
ただ、自分の欠点を知って戦っている監督は勝てるし、引き際を誤らない。
>>457 日本語不自由だな。
徐々に詰められていって最終的に大差をつけられた場合
ひっくり返された時点から「ぶち抜かれた」というんだよ。
何でこんな説明せにゃならんのだw
対戦成績に至っては何が言いたいのかさっぱり。
>>462 それは知らんな。ただ、野村が投手を使いすぎる点については
上で既に記述済みなんで、別に野村が疑う余地なく名将だとはおもっとらん。
>>464 ヒルマン野球と伊東野球が直接対峙してる中の対戦成績
ってのは、無視するようなもんじゃない。
大体、その説明でも昨年のはぶち抜かれたなんて言いませんw
>>465 じゃあ、ヒルマンが武田使ったのも別におかしくないねw
彼なりの考えがあるんだろうし。
そもそも武田は1軍で投げている以上潰れてはないんだけどさ
酷使、酷使いっても近年優勝チームはJFKにしろ岩瀬にしろ
相当数投げる中継ぎ、抑えがいるから。
これはしょうがない。逆にそうじゃないチームはどこ?ってはなし。
とにかく君がヒルマンを嫌ってるだけってのはよくわかったわ
>>465 名将の例として自分で野村挙げたのになにそれ
>>467 いや、野村の件について、俺はおかしいと言ってるんだから
別に矛盾しないが?
いつまでもID:nMLedDs20を相手にしてる奴らも、いい加減にしてくれよ。
スレ違いなんだよ。
なぁ…
ライオンズの話をしないか?
>>468 457 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 02:27:50 ID:nMLedDs20
>>453 昨年はぶち抜かれたのかw?ゲーム差いくつ?
そもそも、うちとハムの対戦成績知ってるかw?
>>454 敢えて言えば野村だが、野村は継投にこだわりすぎる時があるのでね。
日本語読めないの?
絶対に自分の非を認めない我儘坊やを相手にしてても詮無いことか。
とりあえずID:nMLedDs20は国語が苦手なことは良く分かった。
>>469 ヒルマンを評価しない理由として
>>437で過投による疲労を挙げてるのに
野村はそれがあっても評価するのか
なんで?
高校生ドラフトで伊東がこっそり佐藤のくじ引きに参加したらオレは伊東を支持するぞ
引き当てでもしたら一生面倒見てやるぞ
>>473 あんたもなw
まあ、伊東が駄目だったのは事実だが、よくも見ていない相手を
結果だけ見て持ち上げ、身内は非難だけしてればいいと思ってる
幼稚性をなんとかしないとなw
>>469 だって君が12球団で1,2を争う監督であると評価する
野村でもそういうことがあるんでしょ。
君がヒルマンの欠点として挙げた事が野村にもあるわけだ
その部分では野村とヒルマンに差がないじゃない。
>>474 ヒルマンを評価しない理由は、他にも、同点で守備固めなど
他にもあるが。
>>467 俺の非って何だ?
何も矛盾したことはいってないと思うが。
突っ込まれまくってるお前さんと違って。
>>479 対戦成績を無視するわ、0.5ゲーム差にまでぶち抜く
使うわ、めちゃくちゃだろうがw
>>478 それこそ監督じゃなくてチームの方針じゃないかw
野村だって同点でフェルナンデス変えるとかやってるぞ
まあ、よく見てない相手を持ち上げるってのは
君が楽天を見てないのに持ち上げるって事をいってるんだなw
>>483 阪神時代、工藤相手に左打者並べるなんて、ノムさんぐらいしか
やらんだろうね。最近は杉内に右並べなんてやるが。
データを活かすことにかけてはノムさんが一流なことは、別に俺が
わざわざ言及しなくても知ってるだろうが。
監督論云々をやりたいなら、それ相応のスレがあるからそっちでやってくれよ。
しかし何度注意されても、しつこくレスを繰り返す。
やっぱり新庄厨と同じ奴か。
>>475 どうやっても抽選に参加するんだよw
>>484 ほう、守備がいい小谷野を下げて、飯山を出すとかかw?
フェルの守備はそのレベルですかw?
>>482 全てに勝ちに行く監督ほど無能な監督はないってな。
森にしてもお前さんの好きな野村にしても相性の悪い相手にはムリに勝ちに行かず
鴨を作ってた。
お前さん、「ダイエーが一位でも全球団に勝ち越してるのは西武だから、西武の方が強い」
とか言ってたタイプかい?
「ぶち抜く」の定義に至っては
>徐々に詰められていって最終的に大差をつけられた場合
>ひっくり返された時点から「ぶち抜かれた」というんだよ。
これが理解できないんじゃどうしようもない。
>>488 伊東野球よりヒルマン野球が完全に上だと言うなら
対戦成績はいくら松坂・西口がいようと、ある程度拮抗してないとな。
まして、今年はその松坂はいないわ、西口はあれなわけで。
>>487 言ってる意味がわからんw
守備固めだろ。守備固めは出てる選手より守備能力持ってれば問題ない
同点で変えるってとこに疑問を持ってたんじゃないのか?
突然個人名出したりして後出しはやめてくれww
連敗が続くとファン同士も殺伐としてくるな。
まあ、本当にうちのファンなのか知らないけど。
>>490 小谷野と飯山の守備に差なんてない。打撃は差があるがなw
いくら明日試合がないとはいえ、いつまでも平行線の議論でスレ埋めないでね。
もう100レス近く、スレの趣旨からずれた監督論ばかりだから。
守備がうまい下手になんて主観でしかないじゃん
何故、野村の打順はデータに基づくもので
ヒルマンの守備固めはデータに基づいたものではない、と言えるの?
それとも守備力を数値化してその上で糞だ、って言ってるわけ?
>>494 だから、日ハムのところ行ってこいってのw。
同点で、守備に差がない小谷野を下げる意味がわからない
というレスで一杯だからw。俺が見てても、小谷野や十分巧い。
>>492 君がないと思ってるだけでしょ?
なかったらプロが守備固めなんかで使わないよw
それこそ君がヒルマンは無能でコーチが優秀と褒めてた平野コーチが
無能ってことになるよwコーチが進言しないはずはないからね
「小谷野は」 ね。失礼。
>>489 常々疑問だが対戦成績なんて何の関係があるの?
最終的に優勝したほうが勝ちでしょ。
別に1チームに負け越しても、他からきっちり稼ぐという
戦術をとってもおかしくないし。
まさか楽天がSBに勝ち越したらSBが優勝しても楽天のほうが上とか
言うつもり?
そのときはやめてね、レオファン名乗るの。恥ずかしいから
>>496 >>495 平野がどうかは知らないが、もし平野が責任を負っていて
それを指摘しないのなら、平野の責任はあるだろうな。
で、それだけで平野が無能とは思わんが。
こいつらって、そこらのニワカハムファンよりハムに詳しそうだな
>>495 自分に理解できないからって糞なのか?
野村も当時「左投手相手に左打者並べるなんて理解できない!」って言われてただろうな
>>498 あんたが、ヒルマン野球の方が、遙かに伊東野球より上だと言うから
言ってるわけだがw
俺は伊東は、自分の方向性を示すコーチを連れて来れなかった
(伊東主導かどうかは知らないが)ことが、伊東の一番の責任だと思ってる。
両者の違いは、敢えて言えばその程度。それが今シーズンは交流戦
というもので増幅されてこの結果だと思ってる。
>>499 だから日ハムスレだろうがなんだろうが素人でしょ
プロとどれだけ見る目が違うと思ってるの?
で、何で平野コーチは無能じゃないのにヒルマン監督は無能なわけ?w
もうさ、すっきりしちゃいなよ。単にヒルマン監督が嫌いなだけでしょ?w
>>501 いや、解説者が「おそらくそういうことでしょう」と、試合中に発言済み。
確か野村のコメントも試合中にはったはず。
>>503 じゃあ、あんたが伊東が無能だというのは、素人意見じゃないのかw?
>>502 いや、まったく意味がわからないw
俺は伊東がどうこうより純粋にヒルマンの能力を評価しただけだから。
ただ去年日本1とリーグ2(3)位
今年首位と5位
今現在ヒルマン監督より伊東監督を評価する人はいるでしょうか?
まあ、君が何を言おうとも今年ハムが連覇したらヒルマン監督は
世間からは名将と呼ばれることになるだろうけどね
もうヒルマンの話は止めてくれ。うんざりだ。
>>505 だって結果が出てるじゃないwww
だから最初から言ってるだろ。監督の評価は結果だって
ああどうぞ。世間の評価は「王監督は素晴らしい」とかその程度のモンだし。
大体、俺はヒルマンが「無能」だとは言ってないしなw
>>507 同意。
忠告受けてもスルーするあたり、荒らしと同じだね。
>>508 じゃあ、昨年と04年は比較的優秀だったわけだ。
つまり
伊東は少ない戦力をやりくりして戦うことが出来ない
ということがわかりました
結局、松坂の穴は埋められなかったね
>>512 松坂居ても、3位争いが限度だった気がする。
今日も投手は悪くないぞ。
>>511 そんなの当たり前だろ
去年の成績で中村勝のほうが伊東より上とは俺は言えんな
>>514 そうだな。じゃあ今年だけで、酷く叩くのはお門違いだな。
俺も叩くことは叩くが、ヤミクモに今年だけで無能扱いしても仕方ない。
まあ結果を気にするあまり、長期的な視点をファンも持てなかったことは事実。
中島コンバート論は、毎年盛り上がったが、ショートとして育てるべき論が
主流だったし(その時点で選手がいないという話は当然理があったが)。
ハム戦初戦の先発は中5日の涌井かな。
2戦目に小野寺で3戦目は岸?
岸は下で一度投げるとかって情報も出てた気がするが、どうなったんだろう。
涌井−大沼−小野寺じゃない?
岸は下で一回投げてからだと思う。
っていうか、この期に及んで涌井や岸を無理使いしてほしくないなぁ…。
伊東の失敗は1年目優勝したことで気を緩めた事に尽きる
監督の弛緩した空気は敏感に選手に伝わるからね
優秀な監督ほど優勝したオフにこそ一番気を使い気の引き締めをはかる
根本から立て直すなら、故根本氏の戦略を踏襲したらどうかな
球界でも枯れた往年の名選手を「現役」で招聘して、
若手に野球を伝授する役割を認知し徹底させる
野村克也・田淵幸一・大宮龍男なんかがその役回りだったよな
1年での再生は困難かもしれんが再生の期待は持てるんじゃないかな
まずはフロントの意識改革が前提になるけど…
西口はまとめて2,3点とられるの
なんとかして欲しい、早川の2点目が余計だったな
涌井には勝ち星つけてやれよ
野手陣
投手がかわいそう
前回の涌井は疲れが出たのか、負けて当たり前の内容だったけどな。
ここで踏ん張りきって8回1失点くらいにまとめてくれれば大したもの
2004年の日本シリーズ最終戦を勝ったあとのインタビューで伊東が言った「勝ったぞぉーぃ」をまた聴きたい・・・・・
せめて勝率5割は保ってくれればメンツが保てると思ったが
それも難しそうだな…
おまいら時期監督は誰がいい?
@伊東監督続投
A清原選手兼任監督
B工藤選手兼任監督
C田淵監督
Dデストラーテ監督
E郭監督
F辻希美監督
伊東監督はこれまでよくやっていたが
4年目になって、いろんなひずみがたまってきたんだと思う。
ZAKZAKでの選手の監督批判でもあったが
勝っているときなら気にならないことも
負けがこむとフラストレーションがたまり
つまならないことでも気になりだし、全体が悪い雰囲気になる。
長期政権になると大小はあれ、必ず出てくる現象。
「無能の伊東はやめろ」みたいな意見には賛同できないが
(むしろ総合点では優秀な人材だろう)
空気を入れ換え、伊東監督の見聞を広めるために
ここで監督やコーチを代えるのはアリだと思う。
だから、短期でもかまわない。
ただ、その場合は選手に大きな影響を与えられる人が良いと思う。
渡辺久信ではお友達路線の延長で、
選手は喜ぶだろうが得るものが少ない気がする。
思い切って外国人もアリだろう。
>>526 その中なら@。
Dデストラーではあれだけど、ラソーダなら賛成。
清原、工藤は実際無理だろう。
Fは誰だ?
今年の年俸アップは涌井、GG、栗山、細川、(片岡)くらいってよくあるけど2200万だしさすがに福地もあがんじゃない?
>>528 昔モー娘。にいた辻でしょ。
>>526 オレは同じ辻でも辻発彦中日2軍監督がいいなぁ。
挙がってる選択肢の中ではちょっと考えられない。
伊東監督は嫌いじゃないけど、さすがに今季は引責辞任しないと示しがつかない。
>526E西武黄金時代OBとしては監督コーチの経験豊富
台湾の野球技術発展に貢献したただ北京オリンピックナショナルチーム監督の為現実は不可能だが
>>529 三井、山崎、岸もあがるでしょ。
後はグラマンも外国人と言う事であがると思うよ。
岸、岩崎、三井、山崎も当然上がる。
今シーズン末 フロントが大鉈振るならファン継続
グダグダで伊東続投もしくわ、渡辺久監督
コーチも大物招聘なし
大型補強もなし
なら真剣にファンやめる事考えるわ
>>529 年俸アップは↓じゃない?
野手:中島、片岡、細川、GG、栗山、福地
投手:涌井、岸、山崎、正津、三井、グラマン、岩崎
>>517 最下位の危機なのにそんな悠長なこと言ってられないだろ。
>>535 上本、歩あたりも微増かな。
上本とか現状維持だろ。
>>538 550万円って、入社2−3年目のサラリーマン並じゃねーかよ
伊東は無能だよ
いや有能
伊東は有能だよ。
だから、選手の操縦術がうまくいかない場合がある。
「なんでできないだ、馬鹿」みたいな気持ちになると
それは選手にも伝わるからね。
それだって、経験を積めば変わってくると思う。
544 :
星:2007/09/06(木) 09:23:43 ID:ADf92KYBO
おいオマエラまさかAクラス入り諦めたのか?年俸の話ばっか…。頑張ろうぜ!
伊東でもせっくすして子供がいるってのにおまいらときたら
チームが弱くても俺はライオンズファンをやめないけどな
まあ選手がやる気を出さないなら応援するだけムカつくからファンをやめる
とりあえず選手にはやる気を出して一試合一試合真面目にやってほしいよ
長文スマン
思えばフルスタで長田が打たれてから音をたてるようにチームが崩れ始めて
そしてこの間のフルスタで3タテくらい万事休す
やっぱフルスタは鬼門だな…
守備固めでダックスを復帰させてくれ
550 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 09:58:17 ID:0i87Jh1F0
中島をショートにしてる限りねwwwww
まぁ最下位決定おめでとう。今、12球団一弱いと思うよ、マジで。
色々理由を付けてモノは言いようとはこの事だな
ようは本当の所は弱い西武には興味が無いって事だろw
そんなのはニワカと一緒だっての
俺は長年セの某球団と西武の両方のファンなんだが、
確かに西武ファンの方が負けることへの耐性が無いね
もっとも負けるのに慣れっこになるのもちょっと問題だけど
和田 25,000 27,500 -2,500 大崎 1,200 1,200 0
中島 6,500 7,000 -500 柴田 1,000 1,500 -500
細川 6,000 4,000 2,000 後藤 1,000 1,350 -350
G.G. 4,500 1,300 3,200 炭谷 1,000 1,200 -200
片岡 3,800 3,600 200 田原 1,000 1,000 0
佐藤 3,000 3,600 -600 野田 1,000 1,200 -200
福地 3,000 2,200 800 吉見 1,000 1,200 -200
石井 2,800 3,100 -300 水田 800 800 0
平尾 2,500 3,500 -1,000 黒田 800 800 0
中村 2,500 2,700 -200 黒瀬 800 600 200
栗山 2,500 2,000 500 上本 800 550 250
高山 1,700 1,200 500 星 550 600 -50
貝塚 1,500 2,300 -800 松坂 550 600 -50
大島 1,500 1,100 400 内田 550 550 0
原 1,200 1,200 0 石橋 500 500 0
赤田 公傷
江藤 解雇
高木 解雇
>>543 伊東は一度解説者とかを経験した方が良い監督になると思うんだ。
>>116 この記事が本当かどうかわからんが、この某選手の主張は言い訳にしか聞こえんわ。プロかどうかも疑いたくなる。こいつ腑抜け過ぎだろ
ただ単に弱くて負けたっていうなら我慢できるけど、
16安打3点とか昨日みたいに4回7安打0点とか
そんな試合ばかり見てるともどかしさと苛立ちを感じる。
監督、コーチが悪いと思われても仕方ないな
たまにBクラスになっただけで、こんなにざわつくなんて、ある意味羨ましいw
鴎者だけど、うちの福浦と誰か交換しない?
って言ったら誰出してくれる?
マジで福浦不要説まで出てるんだわ・・。
赤田は公傷にならないよ
なんで自分がファンのチームの選手を交換しようとか言えるのか・
妄想年俸表作ってた人はご苦労様だけど
なんか根性歪んでる。キモイ
伊東までもが退団か・・・
ライオンズも終わったな。さっさと身売りでも何でもしてくれ
一昨日のゲームのスカパー解説で大塚が
「福浦と和田は、今同じ悩みを抱えてるんですよねぇ」
と言ったので、思わず吹いた!
もちろん、バッティングについての話だったが。
>>553 片岡 4000万(盗塁王なら)
福地 3200万(歳だし)
くらい個人的にはあげて欲しいなぁ。JJ3億だし。
佐藤じゃなくてもっと柴田見たかったな。来年は柴田に期待したい。
おいおい、おたくの禿と一緒にすんなよ!w
こっちはまだちょっと産毛が残っててスキンにすればそれ程目立たないが、
おたくのはもう波平さんだろww
理髪店に行っても10分そこらで完了する頭だろ!ww
>>567 どっちのファンがそれぞれ福浦と和田の事言ってるのかわからん・・・。
私見だが、福浦のハゲは何だろうなぁ・・
外国人っぽいのでカッコイイ様と思う。
和田のハゲは典型的な日本人の横山ノック式でカッコ悪く1番最悪なハゲ方だと思う。
横山ノックは酷いなw
今日は北海道まで飛べそうですか?
572 :
和田一浩:2007/09/06(木) 11:35:32 ID:Hie/wCO1O
植えてる奴って最低だよな
あと、飲んでる奴
横山ノック
ワロタwww
あれ?伊東の記事ってほんとにあるの?
見当たらないんだけど・・・
ノックって死んだんだっけ?
ノックさんは亡くなったよ。
愛嬌のある頭髪だったじゃないか。
577 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 11:42:51 ID:duXF+oA20
森監督
プレイボーイに「渡辺久はフロントや選手に人望がある」って書いてあったけどそれって
フロントに「僕が監督になっても補強はいりません」って言ってるから人望があるんじゃないの?
選手の方も伊東に二軍はぬるま湯なんて言われているし選に甘いから人望があるだけな気がする。
森監督は戦力が整っているならいいけど、
若手を育てる能力は皆無だよ。
>>578 それって人望があるんじゃなくてただの「都合のいい人」。
581 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 11:56:39 ID:duXF+oA20
秋山監督
これ以上球団の問題で振り回されるより(今のチーム状態もあるし)
いいんじゃないかな?
大体選手上がりの監督にろくなサポートも補強もせず全部責任を押し付けるような
球団フロントの下でなんて続けたら、ずぶとい伊東でもさすがに壊れるだろ。
今離れるのは懸命だな。
文句言ってる選手がいるなら、じゃあお前はどんな活躍したんだ?!って言いたい。
少なくとも福地初めちゃんと活躍してる選手はそんなこと言わない。
文句言ってるのはZAKZAKの記事を書いた人の中の選手じゃないの。
>>515 まあとにかく伊東が続投しなければなんでもいいよ。
それなりの戦力はある気がするが確実に上を狙える程じゃない
球団経営も不安定で補強はあまり期待できない
監督としてのキャリアに傷が付く可能性十分の
こんな球団を引き受ける大物はまずいない
監督からして育成、発掘するしかないんだよ
せっかく経験積ませた伊東を軽々とリリースするのはどうだろう
勝てなさといい、補強も満足にしないフロントのケチ具合といい
だんだん広島カープ化してきたな…。悲しいことだ。
>>587 補強するにも、金がいるじゃん・・・
松坂資金って言うだろうが、赤字補填に恐らくは
使ってるだろうし。客に来てもらおうと、招待券
バラまきしてる段階じゃ無理だよ。
補強は確実にするだろ。
ネがりすぎ。今年は今年、来年は来年だ。
カブは大幅減俸、
禿はトレードだな
>>587 広島は市営球団だからな。
今の時代公立はどこも厳しい。
うちの問題はなんでこんなに金の使い方も人を見る目も糞下手なんだ?って人間が集まった会社が親だということ。
5外人で9億近い金を使ってるのにさらに3億越えの外人取ったりしてるし
補強自体は今年も一応してるでしょ。
見る目が無いけど
外国人補強を中南米オンリーに限定すれば
そこらへんは解決するに違いない
ジョンソン以外にあったっけ?抜けた松坂の穴埋めだし
トライアウトで何人かとったけか
>>553 江藤と高木を解雇したらチームがさらに脆くなるぞ。
何で伊東が江藤を下げないかわかっていない。
石橋とか内田とかかな?
江藤は今2軍だよ
>>597 選手会長が戻ってきたからだろ。
ライオンズにはリーダーがいないから
江藤がパイプ役やっている。
そのために高い年俸出しているわけだ。
>>586 また馬鹿が来た。
大物って誰だ?
在野にいる大物って誰がいるんだ?
長島、鹿取、星野のように他球団に囲われてる人や、高齢や家庭の事情で監督自体やる気のない人以外は
西武だろうと広島だろうとオリックスだろうと、監督業要請されて断る人間なんていないっつーの。
>>598 関係無しに後藤との交換で落とされたよ。
>>599 「馬鹿」はどう考えても言い過ぎだろ。
ライオンズの守りの柱である細川が
伊東でなくてあそこまで育ったと思うか?
伊東がよそのコーチになったら痛手は痛手だろ。
>>601 赤田が戻れそうという情報はすでにその頃に行っている。
それにもう今はチーム状態がなんでもありだしな。
>>602 伊東の可否について語ってるんじゃないんでね。
監督になってくれる人なんていない、とあり得ない悲観論を書き散らしては去って行く
馬鹿にうんざりしてるだけ。
西武OBの人材に関しては、読売みたいに西武グループの社員として囲い込めば一番いいんだけどね。
伊東も伊原も東尾も。
今のOB駄々漏れ状態見る限り、到底そんな気はなさそうだけど。
伊東が他チームのコーチになることだけは勘弁だな
考えただけでも恐ろしい・・・
いい指導者だと思うんだけどな、伊東。
監督業が今は重過ぎるだけで。
赤田と江藤は関係ないんじゃない?
赤田がいないから守備走塁の問題があって、不振の友亮を
いつまでも下で調整させてやれなかったんであって、赤田と
関係あるのは友亮じゃないの。
今さらチームリーダーとかそういうことでもないと思うけど。
●●●○●●○●○●●●○●○●●○●●●●●
弱い・・・弱すぎるよ性豚
人気もない・弱いって・・・オリックス以下じゃん
ボスってもんは自身が有能かそうでないかに関わらず
責任を負わなければいけないもんだからなぁ
個人的には続けてもらいたいけど、
辞めるという責任の取り方になる可能性について否定できん
明日の先発は誰だ?
伊東さんの監督としの能力の是非とは別に、
ここまで堕ちてしまったチームの雰囲気を変えるためには
監督を変えるっていうのは手っ取り早いのかも。
それですぐにまた来年から「強い西武」が戻ってくるなんては思わないけどね。
これからは西武ヲタは「ソフトバンク様」「千葉ロッテ様」「日本ハム様」と言えよ
選手も考えが甘すぎだよな
一生懸命プレーするなんてわざわざ言うまでも無く当たり前のこと
プロである以上、「勝つ」ことでファンに感動を与えなくてはいけないのにそれがわかっていない
ここで江藤監督待望論
石毛監督でカンフル剤をうつってのは?
劇薬か?
>>611 わかった。「便器」「チョン」「狂牛病汚染ハム」
伊東じゃコンバートもしそうにないしなー・・
>>617 本人も守備の大事さは分かってるんだろうけど
力持ってる選手は軒並み打撃系だからなぁ・・・
合理的に判断すると、ナカジショートって結論になっちゃうんだよなw
それでも守備を重視するとなると、どこかにしわ寄せが来るのを覚悟しなくちゃな
◎来期に向けての希望的観測
・帆足の完全復活
・小野寺復活
・星野の勤続疲労からの回復
・新外国人大量補充
・赤田の存在による守備力の安定
・義人の復活
・木村の成長、ローテ入り
・有能な投手コーチの加入による投手力底上げなるか。
◎懸案事項
・主砲の離脱
・岸の2年目のジンクス
・三井、岩崎、山崎の疲労
・グラマンは研究されても通用するか?
621 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 14:42:15 ID:FBRDIr/q0
涙の数だけ弱くなってる現実
ショートのナカジも大好きだけど、やっぱりコンバートした方が、
ナカジもチームも負担が減って、皆が幸せになると思うんだよなぁ。
来期誰が監督・コーチでも、コンバートしてやって欲しいな。
中島も義人も強いあたりにはいい反応をするんだよね。
バッティングが良くて守備は駄目って選手はこういった傾向が出がちなんかね。
西口投手コーチ兼任
>>623 そういえばホセがそうだ。
ライナー性の強い打球はなぜか好捕が多くて、
凡打をエラー。
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 15:12:05 ID:U26ipMX80
もう北海道に移動してるのかな?
628 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 15:17:18 ID:JG0KBmPB0
ころころユニフォームが変わってる。
中島をサードやら外野やらにコンバートって言ってる人たちさぁ。
それでショートは誰がやるわけ???
中島をはずせないからまだショートやってるとこもあるんじゃないの?
根本さんに監督やって欲しい
>>629 何年かレギュラーでやらせるうちに守備が向上するかと
思ったが、そんなふうにはならなかった。だから、ここらで
見切りをつけて、ほかのポジションに回そうって話。打撃は
捨てがたいから。
現状だったら、片岡をショートに回すかな。
片岡ショートで大丈夫か?スペったりしないか?
そしてセカンドは誰が守るんだ
希望では和夫
>>631 片岡か・・・
片岡はセカンドでいってほしいな。
外からじゃなくて誰か若手でショート守ってくれないかなー
荒木はヤクルトの監督にでもなってコーチやめてくれ。
荒木になって育ったと思えるピッチャーがひとりもいない。
ラモン獲ろうぜ。サードかショートでスイッチだっけ?
オヤジも抱き合わせなら年俸ダウン受け入れるかもしれんしw
>>629 とりあえず片岡ショートで、本命はドラフト・トレード等数年かけての補強かな。
下にいる若手の守備もあえて替えるほどでもないっぽいし。
伸びてレギュラー獲ってくれれば最高だけど。
今年の大学生で大引や古いところで奈良原みたいのがいるといいが・・・
あとは現状の守備力がどれくらいかわからないけど、以前から名前の挙がってる小坂をトレードして貰うか
交換要員は石井義人+αかな
まあ普通に来年はナベが監督になって中島はショートのままだろうよ
そういうことを書くと夢も希望もないがな
昨日は2アウト満塁から山崎が出て、まあ相手の福浦も絶不調だったが
きっちり抑えたのが素晴らしかった
山崎フォアで押し出し→山岸爆発炎上とかの未来もありえただけに
西口はじめ投手の頑張りを見れただけで行った甲斐があったと思えた。
2-3、1-2ときたから今度は涌井が0-1とかやりそうだなあ
今年はまだ0-1負けってないんじゃないか
っていうか、現状だって中島の代わりは片岡しかいないようなもんだから、
どのみちショートは補強するなりして層厚くしないとダメでしょ。
原なり黒瀬なりを我慢して使うしかないんだろうな
なにも小笠原を補強しようって言ってるんじゃねーんだ
小坂という、針の穴を通すが如くピンポイントの補強で
どれだけの西武ファンが笑顔になるか、一度やってみてくれ('A`)
右 GG
中 栗山
左 中島
ってなると外野守備崩壊に見える
中島が外野にコンバートしたからといって秋山みたいになるとは限らない
原と大崎が守備と打撃を向上させて来年一軍へ来ないかなあ
そんな空想で今年の残りのシーズンをやりすごせるのが訓練されたライオンズファン
ところで片岡がかなり不調にはまってきていて、昨日は9番のうえ代打も出されたけど
伊東は残り試合を1番か2番で固定してくれる気はないんだろうか
涌井の最多勝と片岡の盗塁王はタイトルの可能性があるし、
ファンとしてそれくらいの楽しみは残りシーズンに持ちたいんだが
スタベンに使えない中途半端な選手を上げて、はい、だめでしたーw
でまた子猫へ・・・
若手を上げないで(今年は原とこないだの木村くらいか?)同じこと繰り返してるから
こういう状況になるんじゃね?
どうせお笑い野球やるなら若手で行こうぜ、残り試合。
>>643 レフト中島より、センター栗山ってのが…
小坂とかwwwふざけてんのか?いらねーよ
9月7日(金)vs 西武(札幌ドーム)18:00〜
予告先発:[F]ライアン・グリン [L]涌井 秀章
結局中5日ktkr
岸が上がれる目処がついたのか
>>646 センター赤田がいいんだけどね
ただ、外野は和田も福地もいるしその中の誰かを落としてまで
中島コンバートには踏み切れないと思う
カブレラDH専門にしておかわりをファースト
サード中島でいいんじゃね
>>649 コンバートするならサードかファーストかもね。
株だって年棒とか考えたらもうそんなに長くないでしょ。残念だけど。
打順も考えると、和田さんの去就もいろいろ影響しそうだけど。
小坂なんてイラネーだろ。
檻が機動力野球転換で鈍足の阿部・塩崎・水口ら内野手を放出したがってるそうだから、
福地出して阿部貰えばいいだろ。
あるいは柴田+α←→阿部か。
広島のフェルナンデス去就が微妙らしいから、とらないかな。
理由は連投がきくし、おもしろいから。
>>650 先月見に行った試合の練習時
おかわりはファーストで守備練習してたけど(出番はなかった)
いままでの実績はどうなの?
FAで金村獲らないかな
今年なら年俸1億ちょいまで落とせるだろ
中島がサードに行っても握り直しで内野安打とか増えそうだから
ファーストに行くのが一番ましだと思う
ファーストにコンバートすべきは栗山だろ
ここはひとつナカジセカンドでどうだろう
中島は送球が難なわけだから、サードに行っても負担は減らないと思われ・・
最初からショートにしなければ良かったのに
最下位になってしまえ!なんて思ったけどやっぱ最下位は嫌だ!がんばってくれ
言える事は中島も中村も栗山も使い勝手が悪い。
>>664 ま、そういうことだよな。
でも3人とも追放したいほど悪いわけじゃないし、ちゃんと使えばいい選手になると思う。
結局、打撃がよほど飛びぬけてない限り、
守備難は使い方に困るってのは、誰でも一緒なんだよね。
今年は揃って不振状態だから余計目立ってるけど。
今の面子をキャンプで徹底的に鍛えても、もう伸びる余地は無いのかな?
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 17:02:50 ID:2p2jCQzXO
ショート 星
中島は、3割10本65打点ぐらいの成績で、守備が並なら誰も文句いわないのに。
>>654 ?
今年、おかわりファーストで結構出てるけど。
そこそこ打撃が魅力だからとドラフト指名したスカウトがアホだった。
高山、玉野、後藤、中村なんぞを上位指名したツケが来てしまった。
似たような使い勝手の悪い中途半端なスラッガーが多すぎる。
2流投手はそこそこ打つけど1流投手には手も足も出ない。
伊東が消えてもフロントがアホなんで心配だ。監督経験のあるGMが誕生しないかな。
エリートは将来のGM候補なんだろうな
使い勝手の悪い選手にしてしまったのは、土井ら首脳陣だろ。
中村はひたすら長打狙わせればいいけど
高山、玉野、ゴトタケや中島ら他の面子は
状況に応じたケースバッティングをしっかり叩き込んでおくべきだった。
特に高卒にはそんな技術備わってるわけないんだから、育成を怠った首脳陣の責任。
1流投手に手も足も出ないのは彼らだけじゃないよ…。
ほとんどの選手が打てないから「一流投手」なんじゃないか…。
来年他の監督になって上位・優勝できたら、お〜って思うかもしれないけど、
来年も伊東が監督で優勝出来たら生きててよかったって泣けるくらい喜びも倍増なんだろうな。
もう儚い夢なのかな
打てないときには粘る、揺さぶるをすべきなところを、初球からフルスイング→ボテボテ
「打て」とは言ってない
少なくとも中島は状況に応じたケースバッティングは出来てると思うが・・・。
>>668 今年だってなんだかんだ言って良くやってると思うよ。
むしろ、みんな文句というより負担を減らしてあげたいって気持ちの方が強いかと。
チームの負けが込むと、エラーも目立ってしまうから、
精神的にも負担はあると思う。
周りがこれまで通り打って、勝ち進んでいれば、
チームの守備強化の話もそんなに盛り上がらなかったかもしれないし、
コンバートの話題も軽くスルーされてたと思う。
和田だよ!和田和田!WADAだよ!!!全部和田が悪いんだよ!
得点効率が悪いのもコイツのせいだよ 得点効率の悪いチームに
したんだよ、和田が
>>671 エリートはこれからいろんな経験積んで、
10年後にどうなってるかが楽しみだ。
680 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 17:43:27 ID:IdUsOq6xO
頼むよ将吾、チームを引っ張って来年の土台を作ってくれ!
大沼覚醒待望論
和田を叩きたい気持ちはわかるが、和田が「悪い」とは思わないな。
衰えてスイングや目が悪くなったんではなくて
単にランナーがいると打てなくなるなんて精神的なものだろう。
実際、併殺したときの和田の落ち込みようは見てられない。
あんなに落ち込んでいたら打てるものも打てない。
かといって、中島や中村がそれを補うような活躍をしてくれれば
和田への負担は減るわけだが、それもなかった。
なにしろチーム全体を背負っているからプレッシャーが半端ではない。
和田が衰えたとすれば、プレッシャーへの対応や精神的な強さだと思う。
そういうときにこそコーチの出番だと思うのだがライオンズはそれがない。
これまでは打てなくても出し続けることで良くなっていったから
その経験則でやっていったら、今期は最後までダメだったという
初めてのシーズンになってしまった。
いろんな意味で不幸なシーズンだったと思う。
>>676 今年はあまりそうでもなかった。後半はとくにランナーがいても
いなくても振り回すシーンが多かったよ。
去年までのほうが…去年はケガもあったけどうまかったように感じるよ。
今日、負けなくていいんだよね?ね? (;´∀`)
沼者は力者と入れ替わり、来期は二ケタ勝利するよ。
GTは三割打つよ。
子猫のメンバーがいなくなるな・・・
>>676 今年は全然出来て無いだろう。
相手がわざわざ内野フライと三振以外なら得点をくれるような守りをとってくれてる時に
振り回して三振したり、あれだけ三振してるのに併殺も多い。
和田ほどじゃないけど、前もって計算してた戦力の中で和田、カブレラ、中島は3人とも大きく期待を裏切ってるだろう。
>>683 そうか?中島くらいだよ走者がいる場面で右打ちしてるのは。PBNでも言われてたな。
沼は防御率4点台でいいから1年ローテ守ってくれる投手にならねぇかなぁ
無四球完封してからずっと期待しつづけてる俺・・・
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 17:51:08 ID:4OdEmohvO
今日は鷹を心から応援してしましそうな俺がいる、最下位は嫌じゃ――――(゚O゚)――――!!
>>676 犠牲フライや進塁打が欲しい時の三振率が酷いぞ
まぁ野球解説者にもいろんな人がいるから
わださんと株が打点王争いしてたのが
遠い昔のようだ
>>682 何度も言われてたけど、
和田さんは、早いうちに打順を下位に落としてあげるとか、
休みを与えてリフレッシュさせるとかしてれば、
ここまで深刻にならなかったかもね…。
あの悲壮感ただよう表情見てるとこっちまで辛くなる。
今季の和田選手といえば長野の2戦目だな
見逃し三振のきわどい判定に不服→審判に文句たれた後、バッターボックスにバット捨てたまま引き上げ
バットボーイ(?)をやってた女の子(たぶん地元のソフトボールチームの子)が明らかに怖がってた。それでも和田がベンチに帰っちゃったから、その子は恐る恐るバッターボックスまでバット拾いに…
トラウマになってるハズだ。プロ野球嫌いになってるかもしれん
今からでも遅くない。和田は長野のあの子に謝れ
そうすればチャンスで打てるようになる
>672
守備が下手、弱肩、鈍足、だから使い勝手が悪い。ドラフト上位で取るならせめて二つぐらいは一軍の
平均以上の能力を持った選手を指名して欲しい
>673
確かに中々攻略できないから1流投手なんだけど、余りにも淡白であっさり凡退。
初球打ちが一番多く初球打ちが一番失敗(凡退)してるチームはライオンズだと思う。
初球打ちであっさり打ち取ると相手投手を調子付け楽にするだけ。
西武打線は淡白な早打ちだから1流投手は西武打線は楽に打ち取れるからと見下されてる。
楽天なんか、しぶとくしつこい打線
ピンチをしのいだ投手をもう少し休ませてやるぐらいの気遣いがないよな
それが出来るチーム状態じゃなかったって言うのもあるだろう。
佐藤もそうだけど、下げたくってもファームからも上げられないし控えの選手がもっと酷い状態だったしね。
佐藤の場合は左投手で栗山、GG、和田を外野手+DHにしても
最初だけで全く打てなくなった江藤、同じ様な状態になってた高山、
左が打てない福地、同じく義人このあたりを使わざるえない状況だし
和田にしても同じ事が言えるしね。
良くわからんけど和田はツキもないんだよな。
守備難といわれる選手にフェンスにぶつかりながら取られたり、ダイビングキャッチされたり
去年の細川や炭谷も唯でさえ低い打率の選手の時にこんな好守しなくってもとは思ったけど
>>682 まあ俺も最初の頃は和田のその悲壮感で多少はしょうがないか・・・みたいな
感情もあったがあまりにも高級愛す生産するから途中から憎しみになったわw
てかその引きずる性格こそが歯がゆかった 細川に近い怒りだったな
ショート中島、セカンド片岡でいいじゃないか。
広岡さんを臨時コーチに呼んで徹底的に鍛えろ。
和田は、今季突然絶不調に陥ったような記憶があるのだが、間違っている?
>>696 今年はそういうパターンが多かったね。
agesageが遅いんじゃなくて下がどうにもならないという。
正直、どうにも調子悪戻らないままチーム事情で出ざるをえない、
というのは選手にもかわいそうだった。
4月の和田さんは髪だったのにね。
>>699 和田のこの帳尻ぶりは去年から始まってるよ。
去年も何で首位打者になれたのかわからんかったくらい。
終盤復活してきたけどプレーオフでは全く・・・・
ここ数年は、毎年誰かが入れ替わりで活躍してくれてたけど、
今年は1.5軍クラスの選手がほぼ全滅状態だったからね。
おまけに今年はクリーンアップも期待以下だし。
打撃は波があるって言っても、何も一斉に来なくてもって感じだよ。
わださんが首位打者獲ったのって
一昨年だったような
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 18:26:47 ID:baBh4Br8O
打撃コーチは中西太氏が最適だよな
楽天とソフトバンクの試合観てて思ったけど川崎いい選手だな。
助っ人でもトレードでもいいから早いとこ新しいショート探して中島をコンバートして欲しいな。
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 18:33:16 ID:TvFni52kO
鷹だがムネリンは渡さん
TSUTAYAにしとけ
いちいち監視してんじゃねーよクズ
>>707 いらねぇよ。今がキャリアハイなんだからもらったって腐る一方じゃん。
コンバートしてでも自前で育てた方がいい。
個人的には今秋から全員守備練習を徹底的にやらせて
1点差を制する事ができるチーム作りして欲しいんだけどね。
楽天の渡辺直人だったら欲しいな・・
おかわりって意外と器用な打撃ができると言われてるけど、
それならいっそ大道みたいに、単打狙いに徹したほうがいいのでは。
バントも上手いし足も意外と速いし、そういう渋い路線のほうが大成するような。
このまま長距離打者目指しても劣化垣内で終わる気がする。
各球団監督の続投要請ネタが紙面を賑わしてるけど
ウチの伊東にその様なネタがないのはやはり相当危ないんだろうな。
中日・森岡、阪神・藤原あたりが取れればねえ。
まあ来年もナカジショートでいいと思うけど。
しかし、夏頃にいったん伊東続投みたいな表明しといて、
後半失速したとたんアタフタ去就微妙・まだ言う段階じゃない・・・・
うちのフロントが現場を見てないのは確実だな
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 18:56:00 ID:00GBKGsY0
フオタ739
西口
キャンプの時中島にサードの練習させるって記事があった気がするけど、あれは何だったのかな。
おまえらがどんなに守備がよかろうと.250程度の打率で納得できるはずがない
いいなぁ、楽天は何か最近生き生きしてて・・・
うちも何とか覇気出てこないかなー
しかし楽天強いな。
勝ち越されてもあっさり追いついて。(しかもうちは手が出なかったスタンド相手)
田中の勝ち星これ以上伸ばして欲しくなかったが、援護が凄すぎ。
岸君、エライチームに来てしまった、と思ってそうだな・・・。
>>723 内緒でたんまり貰って入団してんだから、ガタガタ言わずに働けよ、と。
岸君バイトもしたことがないような世間知らずだから騙された
ふと思ったんだけどさ・・・
監督がでぇーんって座ってるだけでもコーチ・選手がちゃんと動けば勝てるようになるんじゃね?
うちのベンチって声出し少ないしみんなおとなしいよな。
もっとハングリー精神出してくんないかな。性格的なこと乗り越えて。
赤田に期待するしかないな、やっぱり。
>>727 声出してるよ。
そういう場面を映さないだけ。
選手やコーチがとやかく言わなくても、ちゃんと動くようにもって行くのが監督の仕事じゃないかな?
そうじゃなきゃ監督なんて要らないよ
っていうかコーチなんか動きっぱなしだし、守備中なんかは特に。
このままだと来年は開幕戦アウェイから??
再来年
昔西武ドームの売り子でグラビアもやってた娘の名前って何だっけ?
背がちっちゃくてマーブルチョコ?売ってた娘。
>>728・729・730
そっか
何か勝てなくてついぼやいちゃったわ
>>727 声は赤田がいなくてもみんな出してたよ。元気もあった。
そのへんは別に変わってない。
岸の新人賞終了目前ww
育てる育てるって全然育ってねえからこの有様なんだろ
岸の新人王は登録抹消された時点っていうか世間的に最初から田中で決定じゃないの?
岸が新人王になったらバッシングすごそう
そうおもった時期もありました。
若手育てる球団目指したいのならもちっとコーチングにまともに金掛けろや。
ろくな指導力も無い無能コーチばっか揃えて今やってるのは育成じゃなくただの放任主義だ。
山崎41号3ラン…。
これだけ打ってくれれば多少ゲッツー多くても目瞑れるのにw
しかし鷹はホントに鷲に弱いね…。
>>720 他の人はどうだか知らんが、俺は、小坂クラスの守備なら.250でも満足。
満足っつーか、その選手の個人的なファンにもなるわ、多分。
明日グリンか
涌井がーんば(−人−)
うたばんに岸キュンきたわぁヽ(゚∀゚)ノ
>>742 今の小坂はそんなに打てないよ。
1割半ばでも守備が最高ならがまんできるかということなんだけど。
2割5分打てるならそもそも巨人で不遇かこってない。
>>741 それはうちが対戦成績が最低でも5分5分じゃないと言えないぞ。
なんとしても残りの日ハムとSBの試合は全勝しないと。
というかその気持ちでいかないとAクラスなんて無理。
2割打てなくても守備が超一流なら文句はないっす
つーか小坂獲得じゃなくて平尾使えばいいんじゃね?
平尾の守備もけっこういいだろ。
>>750 いや、平尾はもう無理でしょ。
サードでさえ、腰を気にして無理なプレーはしないし。
>>746 誰が小坂本人の話をしたよw
「小坂クラスの守備の選手なら、.250くらいの打率でも満足」って、そう
書いたんだよ。ちゃんと読んでからレスしてくれ。
明日の飛行機移動無理っぽいから今日行くわ
余計な出費が…
orz
JALが飛行機は無理だから代替手段使ってくれってアナウンスしてたんだけど、多少は移動費だしてくれるのかな?
せめて飛行機代だけでも払戻してくれたら…
>>749 宇多田ヒカルがマー君が好きで中居が岸と新人王を争ってるって
話しただけ。
楽天見てるとやっぱり守備が違うんだよなあうちとは
> 「小坂クラスの守備の選手なら、.250くらいの打率でも満足」
そんなんレギュラークラスじゃないですか。そんなん簡単に取れるわけない
まああれだ、堅守2割5分ショートっつったらぶっちゃけ金子誠みたいなって事だろ?
ファンに聞いたことあるが「10回中9回はがっかりさせるが、残りの1回がものすごいところで打つから
金子ファンやめられねー」と言ってた
中島は来年はもう少し上手くなると思うんだよなあ
そういう成長への期待で見られる年じゃなくなったってことなのかな
公:金子(レギュラー12年目)
鴎:西岡(同3年目)
鷹:川崎(同5年目)
鷲:渡辺直(ルーキー)
猫:中島(レギュラー4年目)
檻:大引(ルーキー)
…守備の無難さ、凡ミスの少なさという観点で、どうしてもナカジが遅れを取ってるとしか見えん
>>756 うん、簡単に取れるわけないね。もっとも、俺は簡単に取れるとも、他所から
獲ってこいとも、そんなことは一言も書いてないわけだが。
ただ単に720の話をうけて、そういう選手が出てくれるのなら、という仮定での話をしただけなのだが。
なんでいちいちこんな事で突っかかれるというか、見当違いのレスをされるのかワケわからん。
原は使い続ければ一年でナカジより上手くなると思うんだ
中島より下手な奴は内野主としてプロ野球界に入っちゃダメだろ
今年のドラフトは無理だけど来年のドラフトは高卒一巡を守備良打撃良の内野手に行って欲しい
それで3年は楽しめるんだから
移籍選手かき集めの巨人だって堂上の外れ一位の坂本が守備良で
初年からファームショート固定、一軍も経験とか、生え抜きの成長に夢を見させることをやってるわけだし
>>763 そう評判通りの活躍してくれるかな。
原だって即戦力遊撃手のふれこみで入ってきたのにあんなだし
>>746 >1割半ばでも守備が最高ならがまんできるかということなんだけど。
昔の細川が戻ってきたと思えば我慢できるんじゃないか?
>>753 頑張れ!
首位イジメが見られるよう、応援しているぞ。
俺は今日、キャンセルの手続きしちまった…。
土曜日に飛行機が飛ばないリスクに負けて。
選手はもう札幌へ移動済みなの?
黒瀬も守備と足とスイングスピードも評価されてな。
松坂抜けの希望枠予定が木村で
和田抜けの希望枠予定が清水で
球団も先を見据えてそれなりにやることはやっていたわけだが(ry
残り試合
福地片岡中島カブレラ和田GG栗山細川石井(中村)固定でいいじゃん
伊東はもういろいろいじらずにこれと心中しちゃえよ、そういうチームなんだから
∧_∧ クライマックスシリーズ?
⊂( ・ω・ ) 1位追加してやるせ
. ヽ ⊂ )
(⌒) | ババババ
三 `J
ハアハアハア
∧_∧ Λ_Λ
⊂( ・ω・;) ( 楽天 )つ
. ヽ ⊂ ) (つ (
(⌒) | | (⌒)
三 `J ∪´ 三
∧_∧ Λ_Λ
⊂( 檻 )( 現実 )つ
. ヽ ⊂ ) (つ (
(⌒) | | (⌒)
三 `J ∪´ 三
∧_∧
⊂( ;ω; )
. ヽ ⊂ )
(⌒) |
三 `J
岸の新人王なんてかなり前から終ってんじゃんw
もう今年は西武からは誰もタイトル獲らないほうがいい。
それが来年に向けていいよ。
涌井は頑張ってるからタイトル獲ってほしいなぁ
>>766 ありがとう
やっと仙台着いたわ…
まだまだ先は長い
来れない西武ファンの為にも頑張らんとね
>>746 >1割半ばでも守備が最高ならがまんできるかということなんだけど。
上田浩明を見てきたんだ。今更何を言う必要があるのか。
ここだけの話、俺は松井がメジャーに行った時
9番ショート上田の時代が来ると思っていた。
まあ岸タンには毎年活躍できる投手になってほしいから新人王なんて取っても取らなくてもどっちでもいい
岸は新人王以上にライオンズを救ってくれたし
暗黒の10連敗を止め、自身プロ初完封(ルーキー一番乗り)でも連敗ストップさせた
西口のようなライオンズからも他球団ファンからも愛される選手になってほしい
ちょっと気になるんだがショートの一試合の守備機会ってどのくらいなんだろうな。
仮に20だとしても、おそらくその内のほとんどは誰がショートでも結果の変わらない打球だろう。
しかし打席はほぼ確実に4回は巡ってくる。
こう考えるとショートに堅守だけど1割台と言う打者を置くのは果たして正しいのだろうか。
伊東はすぐ相手を舐めた発言してロクな事が起きないから変えて欲しい。
4位の癖に病み上がりとはいえ首位チームの選手を舐めた時は完全に萎えた。
>>754 サンクス。
まーくんが新人王確実じゃなくて、岸の名前も出してくれるとちょっと嬉しいな。
>>782 馬鹿だねえw
収録は1ヶ月前だからwww
もう岸の新人王は終ってる。
>>781 それって相手を舐めた発言か?
やられたらやり返す、と普通に勝負の世界では使うような言葉だと思うけど
何を言っても無駄
つうか、今月まだ1勝もしてねえ。しかも5連敗中。
>>783 何ヶ月前だろうと、岸を覚えててくれたら嬉しいだろ。
あ、アンチに言っても無駄かw
>>784 福岡で1勝しかしてないのに、そういう発言してる場合かと思ったんだが。
>>787 すぐにアンチ扱いされてもw
つうか台本やカンペだと思うよ。
どっか見て言ってたから。
ますます残念でしたw
>>783 田中ヲタ(笑)って す べ か ら く キモいんだな 消滅しろ(笑)
新人王なんてしょっぱいタイトル取らなくてもいいんだよ 2年後あたり
他のタイトル総なめしてんじゃね?
中島が物足りないのは才能が無さそうなのもあるが
中島自身の考え方が明らかに打撃>守備になってる希ガス
さらに今期の成績に関して本人が、守備はエラーが減ってるからまずまず
打撃も3割近く打ってるから合格って感じで満足してそうな気がしないでもない
>778
禿同。
目先のことよりも、息の長い選手になって、西武を支えてほしいね
まえに誰かが言ってたけど
ナカジがサードにコンバートしたらかなりの名手になると思う
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 22:56:34 ID:GDmBa5/w0
>>792 なるか?w
今とあまり変わらん気が・・・
それでも中島はあと1,2年我慢すれば結構いい選手になるとは思う。
今切ったらもったいない。
>>787 福岡で勝ててないからこそ今までの負けを取り返そうという気持ちが必要なのでは
勝ててないから今度も駄目か、と思ってちゃーいかん
反骨心無くして這い上がることはできんよ
なかじは0カロリーだと知らずにペプシ飲んでたらしいからなぁ(妻夫木談)
サードじゃ制球難問題は解決しない
中島の足と肩を考えたらベストは外野
まあウチの選手構成からすると、外野コンバートは ほぼありえんだろうけどな
おまえら素人の意見等便所の落書き
守備機会で思い出したが、西武の弱点を示すデータの中で、西武内野陣がとった
ダブルプレーの少なさが挙げられていたとき、同時にパのショートの中では、
中島がとびぬけて守備機会が少なかったことも書いてあったな。
ありゃ確か、週べの千葉さんの連載だったと思うが。
どう考えても、中島は今すぐとは言わないが、可能な限り早めにコンバート
(できれば外野へ)したほうが彼の為だろう。
せっかくの打撃まで尻すぼみにならないように。
>>795 中島らしくていいじゃないかwww
それは糖分取ろうと思って飲んだら0カロリーだったってことか?
800 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 23:03:37 ID:LySpy/4HO
チームがこんな状況なんだから文化放送の中島の今日も一発やったるでとかやらないでほしい、ぜんぜん一発やらないし。インタビューとかも危機感が感じられずむかつく。GGもキモティーとか言うな、チームの状況に危機感もってなさすぎ。ファンをなめるなよ。
801 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/09/06(木) 23:03:49 ID:3qp0prd1O
>>793 まだあと1、2年も待つのかよw
他の選手じゃ5年も6年も待つなんて、考えられないだろw
暴れん坊ショウゴもだな
ぜんぜん暴れてない
なんで入団した時からショートとして育ててた奴をいきなりサードやら外野やらにコンバートさせるんだよ
>>802 暴れてるのは夜だけw
しかもススキノと中州が大好きw
夜の大暴れん坊ショウゴw
中島はレフトがいいな
俊足強肩強打
コンバートして2〜3年たつ前に右打者バージョンの守備難福留になれる
>>799 ごめ、ペプシの新しいCMで妻夫木がいきなり
「中島のやつ0カロリーって知らずに飲んでたんだってさ!」
って大声出してて吹いただけなんだ。
みんなカリカリしてるから少し和んでもらおうと思ってさ…
わかりにくくてスマソ
>>801 まあなw
でもいちファンとしてはあの頃の勢い見ると何とかやってくれるんじゃないかと
期待しちゃうんだよ。
中島・栗山・中村・片岡世代にはライオンズを引っ張ってくれる一世代だと思っているから・・
中島栗山GGの外野とかいかにも西武らしいな
自分は中島ショートで別に構わない。原が2割5分打てるようになれば別だけどね
ショートはチームの魂だから、他所から獲得する考えは取れないし
今年や来年のドラフトで即戦力ショートを取る道は残念ながらなさそうなので
>>807 和んだよw
別になんも責めてないんだけど・・・
中島は違う中島だったのかな?
>>779 ただ打球が飛ぶ機会だけじゃなくて連携プレーや牽制プレーなど
ショートはいろいろプレーに絡む。
そこで中島がポロポロと記録にならないミスをしている事で
どれだけ試合に影響していることか…。
自分はもうショート中島は見たくない。
921:代打名無し@実況は実況板で :2007/09/05(水) 06:56:22 ID:5CXHT5n00
吉川 キャッチャー別成績
高橋 11試合(先発8) 1勝1敗 51.2回 自責25 防御率4.35
鶴岡 *5試合(先発5) 3勝1敗 31.0回 自責*7 防御率2.03
ハムの先発はグリン・吉川・八木?
吉川は捕手が高橋だったらいけそう
いつだったかの野球小僧に西武のスカウトが
センスがあっても練習量をこなせなければ意味が無いってな事を言ってたな
恐らく中島はその路線で獲得したんだろうが、いくら練習しても上手くならなければ
意味が無かったなw
逆にセンスが突出していた川崎、西岡の成功を見て彼は何を思うだろう
それは間違ってない
本来、守備は練習すればする程うまくなるはずだから
誤算だったのは、中島が例外的な選手だったという事
川崎と西岡は練習量だってこなせるだろ
とまぴょんによると中島は何やらせても不器用だそうだから
それでも亀の歩みで向上はしているから、30前には人並みの守備にはなるかもよ
中島はホントにそんなに守備練習やってるの?
ドラゴンズ並みに練習してアレなら正直諦めもつくわ。
コンバートしても田口やドメクラスになるのは無理だろうな・・・。
まず脚力が違いすぎる。
>>815 その頃にはFAだな。
あっさり他チームに行きそう。
中島は普通に上手くなってるだろう
ただプロのショートとしてはいまいちなだけで
たしかに中島は他にない逸材だよな。
稼頭夫が抜けたタイミングでこんな中島がショートに即抜擢されたんだから
ある意味運命みたいなもんだろ。
なのでそのままがんばってみてほしい気がする。身体が強いうちは。
>>815 遊撃手は上手いセカンドと練習しないと上手くならない。
全然脈絡がないが、ふと
今年のファン感謝デーでGGが望み通りトークショーへ昇格する一方
高山が大島とホットドッグ早食い競争をやってたら
ものすごくせつねえなあと思った
高山頑張れマジ頑張れ
>>814 練習しても下手な奴は下手と玉野、水田、後藤、中島が証明してくれた。
あと下半身が弱いからコントロールが悪いと言うのも嘘だと大沼、富岡が証明してくれた。
さて、来年は誰が頭角を現すかな?
少なくとも松永には立て直してもらわないと。野手では誰だろう???
松坂
今の沼はコントロールいいぞ
健太ですか
中島は00年のドラフト5位、川崎も99年のドラフト4位で共に未甲子園
西岡は02のドラフト1巡目で甲子園
>>822 練習させるコーチの資質も大きいんじゃないかな
中島の話はもういいんじゃないか?
高校時代のんびりやってきたタイプだから今が一番の壁にぶつかってるんだろ?
これから乗り越えてくれるよ。
>>822 今の西武なら富岡でも抑えられるんじゃないだろうか。
某スレでは「野村は富岡の存在を知らない」という説がw
ノムさんの“誰だあれ?”は富岡だったんだっけか?w
田中勝てなかったのか