今を次に繋げるために＠西武スレ'07-104

蛍の光、窓の雪＠西武スレ'07-103
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とりあえず今シーズンよかった事。

１ 涌井の一本立ち

２ 岸、岩崎の入団

３ グラマンのストッパー転向

４ ＧＧ、栗山の台頭
５ 西口の１５０勝

６ 細川の正捕手定着
７ 中島、片岡のやや成長。

これ以上は思いつなかいな。

片岡

平尾

８　片岡にチームリーダーとして自覚芽生える

９　中島　ケガに強くなる

１０　細川　打撃に開眼か？

１１　大沼　落雷で電車を止める

>>1
乙
>>6
8.大沼・帆足・小野寺のローテーション入り
と、付け加えられるくらい、この3人には残りの試合も好投して欲しい。
充さんではないが、先週はまがりなりにも、3人とも試合を作るだけのピッチングを
見せたんだから。

>>1
りおんﾀﾝのパパ

入来とかマック鈴木とか大家とか桑田とか暇そうじゃない？

>>1
乙

中島をコンバートしてくれれば新監督は誰でもいいや。
それにしても上手くならなかったね。やっぱカズオとはセンスが違うわ。

ウチの投手育成が上手くいかないのはセンターラインの守備の弱さにも大きな原因があるだろ。

うちの投手陣の防御率が悪いのも守備難が一因となってる

>>1
乙

グラブ捌きがぁゃιぃのもそうだが連携の酷さも結構見かけるような…。

もう今後は守備を犠牲にしてでも打力を、ってのは勘弁だな。
打は波がありすぎるが、堅守は裏切らない。

>>18
今期の第一暗黒期に
そういう旨の書き込みをしたら
袋叩きにあったけどなｗ
でも自分も打ち勝つ野球なんてそううまくいくわけないと思ってるから
概ね18に賛同。

>>18
だな。
中途半端な似たようなスラッガーばかり。
守備が下手なのは２軍の守備コーチにも責任がある。玉野とか酷かったな
チーム強化の為にまずGMが必要。前田では無理、荷が重過ぎる

要は攻守のバランスってことでしょ

負け方が無様だから怒ってるんだ
もっと手堅い確実な野球をしろ
走塁もそうだが内外野とも守備がザル以下だ
出足が遅いから抜かれて安打量産
根本から鍛え直さないとマジ暗黒

>>1
乙。
久しぶりに前向きなスレタイを見た。

まさかド貧打のトンビ時代の方がマシだったと思う時が来るとはね・・。
もっとスラッガー指名しろやって思ってた当時の自分が恥ずかしい。

テレ朝でやってるが鉄道アイドルって巨人ファンから西武ファンになったんだって
西武線乗りたいだけだな

センターは赤田
セカンドは片岡
キャッチャーは細川

とセンターラインのショートを除く三人は問題なし
打も悪くない

問題はショートだ

中島と中村ってＨＲ数考えたら中距離ヒッターなのに
まるで年間４０〜５０本打ってる様なスイングをコーチはさせるんだ？
言い換えれば能力が中距離ヒッターなのにフォーム含めたスイングが長距離打者なんだよね。
何で矯正させないのか不思議だなぁ・・。
そう考えるとウチの国産打者で真のＨＲ打者になれそうなのはＧＧぐらいなんだよね。

中島はともかく中村の打球はアーチストの弾道だろ・・・
ここ2年の劣化で持ち味が消えてるだけ。

>>26
片岡も赤田も守備の伸びシロはまだあるはず。
上手いショートと組ませて守備を完成させてほしい。
Gから小阪もらえねえかな〜。打撃は一年間目をつぶってショートで使いたい。

>>27
元来中距離ヒッターの素質だと言われた清原を、長距離ヒッターに変えたあの人のせいかｗｗ

ナカジは打率だけの微妙な選手で終わってしまうのだろうか

中島は間違いなく中距離打者だが、中村は違う

堅守は投手を裏切らない

また投手も堅守を裏切ってはならない

中島の完成体は石毛だと思う。
コンスタントに率残しつつここ一番に大きな一発も打てる勝負強い中距離打者。

中村はＧＧといっしょに筋トレすればもっとホームラン量産
できるんじゃないか？

栗山は安部みたいになるんかのう

中村は年間30本いける
中島、栗山は年間20本が限界
中島は選球眼を鍛え出塁率を上げるべし
選球眼の良い中島は相当嫌な打者になる

中島は元の動体視力はいいよ。
ボール打ち多いのはあのヘッドアップするオーバースイングが悪い。

中島はなんだかんだ言って率を残してるのは感心するよ。
ただ、前に本塁打量産して以来、10数本で安定しちゃってるからなぁ。
若いし、コンバートして守備の負担減らせば、まだまだ伸びしろあると信じたい。

ＨＲはパワーも大事だがそれ以上に技術の方が大事に思える。
オレは中村より細川の方がＨＲ打者の素質がある様に思える・・。
ウチでは細川は江藤の次にＨＲの弾道が綺麗だと思う。

＞コンバートして守備の負担減らせば

10年後に言われる予定だったんだが

中島はあの特殊なフォームであれだけの率を残せるからすごいよな

>>38
本当だよな。
糞ボール振ったりして
選球眼良いのか悪いのかわからん。
そのくせ内野安打が出にくい右打者でありながら３割近い数字を残してるし・・。
中島は世間的に少し地味な新庄タイプなんだよな。

細川はキャッチャー版の垣内みたく育ってほしい。
あの日本人離れしたパワーは殺してほしくない。

バスターであれだけ飛ばすものな・・・

いつおつ

前スレの994 氏が書いていたように守備がどうこうは難しい。
佐藤の守備は全体通せばうまい方というか問題はないと思ってる。
あのときはマズさも出たが沼者ピッチングで荒らしも多かったんで
叩かれまくったのは半分に割り引いてる。現にその後の試合で
福地エラーのときはそんなでもなかったし、あれは荒らしの数の問題。
前進守備は問題も多々あるけどね、一応理詰めとはいえある種
バクチみたいなもんだから、頭越されて２点か０点か、ポテンで１点か
という話になるし。

ただナカジのショートだけは本人にも負担のような気がする。打てるショートと
いうのはカズオの幻影で理想なんだろうけど。うちはファースト、サードに
打てない打者が入ってしまうことがあるのも問題だから、サードが
ナカジというのはそれこそ理に叶っていると思うんだけどね。
ただショートまともにできるのがいないのが現状だからね。

伊原に散々言われてたな「バスターやめろ」と。

ぱたっと打てなくなるのにな。

楽天戦で言えば、GGへの飛球で２塁からタッチアップされたのもあったな。
ああいうの、記録には残らないが地味に効くよね。精神的にも。
普段から隙を見せているから狙われるのだろうな。

>>43
打棒よりもやはり捕手としての地位を確立して欲しい。
西武の正捕手→リーグの正捕手（里崎超え）→日本の正捕手（城島超え）になって欲しい。

そのために伊東傾向のリードだけじゃなく他の傾向を持った捕手出身の
コーチが欲しいね。達川でも梨田でも若菜でもいいから。
今のスタッフの植田も相馬も伊東に駆逐された面子じゃ伊東の顔色見ちゃうだろうし。

伊東流のリード(これはこれで悪くないと思う）に他流のリードを融合させた
細川流のリードが確立されればありがたい。

打撃では外スラ振り回して三振するヤツ多過ぎ
扇風機と言われてたシーツを矯正したのは誰だっけ？

「捕れただろ！」「そのぐらい捕れよ！」という失策のつかない
守備の小さなミスが多いんだよね。無理に行けば失策つくし。
でもたとえばウチが小坂に来てもらって、ショート守備が向上しても
打てない小坂にファンも首脳陣も（次はどうなるかわからないが）
ガマンができるかな？

>>49
細川のキャッチングは今年見違えるほど進歩したと思っているのだが、皆の衆はどお？

去年の中島＋義人のコンビの時は、ゲッツーさえロクに取れなかったしな
それに比べれば、今年は多少はマシになってたよ

>>52
進歩はしたと思う。
銀仁朗を育成主体にGWにまわせたし。
ただ、それだと西武の正捕手に過ぎないんだよね。。。。

おととしから去年の方が伸びたと思う　色々銀効果
あと、スローイングは監督がスナップ利かせて投げろって言ったのが
劇的向上に繋がったんよね

>>50
＞扇風機と言われてたシーツを矯正したのは誰だっけ？
２年目に狂いだした時に矯正したのは内田コーチ。（現巨人）

皆もそう思っていたので嬉しいｗ

捕手・細川で文句を言うのは少々贅沢なぐらいのキャッチャーになったのかな？
もちろん、まだまだ成長してほしいが。

川崎、西岡のように元々身のこなしやグラブ捌きが上手い奴は
スピードに慣れ、経験を積んだらどんどん上手くなる
中島は元々守備のセンスがないからどんなに練習しても普通レベルがやっとだよ
ミスは少なくなるかもしれんがこれ以上上手くはならないと思う

>>53
守備は練習量だけ上手くなるというが・・・・

明日も負け確実だな
セル対ミスターサタン

ナカジは高卒入団で今７年目、大事に育てられてきたからね。
それで今の状態というのはもう辛いような気がするな…。
２年ぐらい前まではまだ若手というか新鋭で、ファンに夢を
与えてくれたけど。川崎、西岡もファンから見たら物足りない
守備なのだろうが。

＜川崎、西岡もファンから見たら物足りない守備なのだろうが。

ものすごく贅沢だ

>>60
今回は沼じゃなくては帆足だし、悪魔将軍対スペシャルマンくらいはあるだろう

うちとの試合の時しか知らないが、川崎も西岡もわりと
ポカするんだよね。でもポカの度合いがレベルが違うんだよなー。
ゲッツ取れなくてファーストがセーフになっちゃった、しっかりしろ！
みたいな。でもどう見てもそりゃ、抜けた当たりを好捕、体勢が
整わずファーストセーフ、みたいな場面で、文句いうんだもん。
贅沢だよな、確かにｗ

ヒルマンやノムさんあたりなら、義人にセカンド守らせる事はしないだろうし
中島はとっくにコンバートされてると思うんだよな
ウチの監督も守備緩めばっかりしてないで、せめて終盤は守備固めするとかして欲しいよ

タブロイド紙を鵜呑みにするわけじゃないけど、一応ウチが話題になって
いたので。日刊ゲンダイで外国人監督招聘、みたいに書かれていたよ。
メジャーでコツコツ実績詰んだ、名前はないけどプロの監督が本当に
来るなら俺はけっこういいんじゃないかと思ってる……。しかし伊東監督解任は
もう当たり前のように語られているんだねえ。

>>65
ナカジに取って代るショートストップがいれば、とっくにコンバートしてると思う。

解任じゃなく辞任かな。

プレイボーイだとナベQ昇格だったな。東尾や伊原だと金がかかると関係者Wのコメントが

伊東さん、私はそんなに嫌いじゃないけど、まがりなりにも戦う集団のトップとして、
今年の成績では、結果責任を取らざるを得ないでしょう。
確かに就任初年度で日本一とか功績もあったけど、
それよりも四半世紀続いたAクラスを途切れさせる、っていう方が
西武にとってはエポックメイキングな出来事なわけで…。
辞任or解任が既定路線になってるのは
残念なことだけど、これはもうしょうがないでしょ。
本人もそのあたりは十分分かってると思う。

>>66
そういや東尾や伊原の辞任の時も後任人事に外人監督の招聘案が上がってたな。

ぶっちゃけ監督伊東の最大のメリットは年俸が安いことだからね

伊東は勉強して数年後第二政権でいいよ。

責任問題はあるよね、伊東さんはずっと西武一筋で、生え抜き中の生え抜きだけど
もうそういうこと大事にするのも他のチーム見ていても限界なんじゃ？　という気が。
週プレの記事は日刊ゲンダイ以下だと思うが、そっちのほうが現実的なのが怖いｗ
>>71
そうだったっけ。伊原さんのあとは伊東さん、となんの疑いもなく思っていたな俺。

猛烈にスレ違いなのですが

Release Speed : 90.1MPH　　初速？
Result Speed : 82.1MPH　　終速？
pFX : 9.3
Break : 5.6
degrees : 26.7（ここの数字は±）

下３つは何を意味してるのでしょうか？

>>67
ショートに夢見すぎな気がするんだよな
.250程度打ってしっかり守ってくれれば良いと思うんだが
そういう選手が入ってこないのは中島でいいと考えているからだろうか
守備が重要なポジションは守備を重視してメリハリを利かせようよ・・・

外国人監督って微妙だと思うんだけどな。
ヒルマンやバレンタインは上手くいってるけど
コリンズやブラウンは最下位を争ってるし
前2人は投手力が安定してるチームだし、
後ろ2人はどっちかって言うと打撃が目立つチームで西武は後者に近いからな。
どの監督も左右を強く意識する監督だし、
打てない選手でも使い続けたり、守備軽視をしたり、
采配自体は伊東に近いものがあると思うんだよな。

でもこれでもし本当に西武も外国人監督になったら、
パでは日本人監督いよいよ絶滅危惧種ですなw

日本人は野村しかいなくなるなｗ

>>77
その中で日本風の野球をやってるのはヒルマンだけ。
でもそれができるのはコーチやフロントがしっかりしてるからだし
戦力が整ってるから。
ボビーは後ろ２人と同じというか、むしろ左右とか守備軽視なら突出してるかも。
伊東さんの比じゃないよｗ　３番・４番まで左右で代えたりするもんな。
ブラウンはよく知らないが、コリンズは来年あたり実を結びそうに思える。

来年を見据えて。途中まで和田さんを素で忘れてしまったｗ
史上最強の九番打者ってどうかな？

１中島（遊）
２赤田（中）
３中村（三）
４リーファー（DH）５ＧＧ佐藤（右）
６栗山（左）
７片岡（二）
８細川（捕）
９カブレラ（一）


代走:福地、佐藤
代打:和田、石井義
守備固め:…大崎？、黒田？
控え捕手:銀仁郎

>>56
thx

>>67
少なくともショートかセカンドどっちかは守備重視だよね。
２割５分以上打ったらボーナスポイントぐらいに思ってもいい。

>>77
外国人監督は過去のしがらみを一掃するのにはいいよ。

>>80
俺もコリンズこわいなあ。
ズタズタの檻を半年で戦う姿勢を作り上げたのは評価。

ショートにお困りのようですが、ウチに塀内という将来有望なショートがいますが入りませんか？

ヘイ、うちにこないか！？

セリーグである程度守備が上手くて言えば確実に獲れそうな二遊間というと・・・

秀太（阪神）とか大須賀（広島）とかかなあ・・・

＜4日付の「スポーツニッポン」の超大スクープです＞
低迷西武　来季は渡辺久信監督昇格も
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/09/04/01.html

まー２軍と１軍じゃ勝手が違うっちゃ違うが・・・伊東監督より良い成績が残せるとは思えない
やってみなきゃわからんが・・・うーん

久信・・・ありえねー

伊東は出しちゃ駄目だろ

やっぱり内部昇格コースだろうなぁ・・。
金ないし・・渡辺なら伊東の方がいい。

金がない、と言うけどさ。
このオフは高給取りの解雇と大減俸があるだろうから、監督分の費用は捻出できると思うんだけど。

>>80
今ごろになってハムは戦力整ってるとか言い出してるけどさあ
他球団のファンどころかハムファンや専門家にまでずっと戦力不足だって
言われ続けてきたよな。
それをやりくりしてるんだから監督以下スタッフが超有能なんだよ
選手って自分を過大評価しがちだから
身の丈にあった野球を選手にさせるってのは凄い
伊東じゃダメだ

ナベQ昇進で石井丈も荒木地位ゲットか？
…ノーコンローテ構築に日々精進しそう

久信が監督って・・・・・
みんなそれでいいのか？本当にいいのか？

>>94
石井丈さんはどの様な経緯でウチのコーチになったか知らないけど
荒木さんは伊東さんが辞めるなら荒木さんも辞めると思う。
言葉は悪いがウチの生え抜き（ＯＢ）でもないし外様だからね。
植田バッテリーコーチも伊東さんが辞めるなら危ないのでは？
彼こそが1番のイェスマンだからね。

>>95
なるのかならないのか不明だし
今言える事は期待より不安の方が大きいね。
ファームの監督してるけど
どの様な野球をしたいのか見えないしね。

>>95
生え抜き内部昇格のぬるま湯的チーム事情を打破してほしかったのだが・・・・・・。

渡辺は悪くないけど経験的にちょっと早いだろ。
伊東より良いとは思えないが。

昨日見忘れたから、再放送をチェキ

成瀬に６敗目か…

ナベＱ監督か…

もしそうなったらこの球団は絶望の一途を辿って今年以上に暗黒になること間違いないことでしょうね。

ナベが監督になるにしても、育成のできてない投手コーチ陣はいずれにしても切れよ。
これ以上俺達増やされてたまるか。

今は兎に角この情報がガセネタであることを望むだけだな・・・

久信なら伊東のままでいいよ。
2軍でもろくな采配してないし。

久信昇格って安易過ぎだろ。
ピンチの時ほど実績あるのにしろよ。
…東尾？

っていうか久信も解雇して欲しいんだが

一軍監督とか冗談にも程がある

ナベQって森・野村監督の下で野球やって、伊藤・古田とバッテリー組んでいるのか。
これって、いそうでいない貴重な経験をした投手かもしれない。（YSでは野村最期の1年だけだが）

もし実現すれば、外国でのプレー経験のある日本人選手としては初の監督になる？

俺も、次がナベＱなら伊東続投の方がいいと思う。

こりゃ一番の問題は監督人事よりもフロントかもな。

736 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/09/04(火) 00:44:46 ID:MQXfRDeO0
ハムコーナー終了

ダルQコーナーで

ダ「ダルビッシュ軍団にサブリーダーが入ったんですよ」
彦「え！？」
ダ「しかも自分から言って着たんすよ」
彦「誰ですか？」
ダ「・・・・涌井・・・っすね」
彦「！！」

って感じ。
涌井、ダル軍団の軍門に下る

>>107
ナベＱは野村の下で1年現役やってたけど
ボロクソ言われてただけだよ。
「頭を使って考えた野球をやってない」とか・・。

なべQは絶対に嫌だ

今の暗黒的な投手陣の薄さはこいつがまともに育てられなかったことが大きな原因だし

>>112
確かに彼が指導者として戻って来た04年以降
どうもファームの投手の練習量が変わった（減った）との話も聞くしな。

そこで石井貴投手兼任コーチでどうだ？

ナカジ　サードで銀をショートにコンバートってどうだろう

ショートナカジの方がはるかにマシ

>>111
ノムにボロクソ言われたのも財産じゃない。
たぶんチャンとした理由を付けてボロクソ言われただろうし。

それでもこれが、ナベQ来期監督が上手く行く要因になるとは思わないが・・・。

てゆうか来年もなんだかんだで普通に伊東が監督やってると思うよ

政治の世界でよく使われる手だ
Aが批判される→Aより確実に劣るBという対抗馬、後任の名を出す
→Aの方がマシだと批判は忘れられる

フロントに絶望した