蛍の光、窓の雪＠西武スレ'07-103

終戦のお知らせ＠西武スレ'07-102
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188637681/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart701だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。
「よそはよそ。うちは禿鬱」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
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２

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.　U U

>>1
乙

乙

こっちでも
>>1
乙

青木頑張ってるな〜
もう勇者って呼んじゃ駄目か

　　　　　　　　　　__／＼ おらおら上野国様だ!
　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ >>3 川越?群馬サファリパークの餌にするぞｗ
　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫ >>4 常陸?尾瀬で迷いなｗ
　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/　>>5 下野?ドイツ村に拉致るぞｗ
　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 >>6 武蔵?焼き饅頭にするぞｗ
　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7 >>7 房総?草津温泉に来いｗ
｜　　　　　　　　　　　　　　 　/　 >>8 相模?群馬の県鳥はキジだぜｗ
　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　　>>9 甲斐?ﾀｯﾁのあだち充も群馬だぜｗ
　　 　 丿　　　　　　　　　　　 ＼,＿　　上野国様が関東制覇！楽勝！
　　　 _７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　
　　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　　　　　　　　　　>>147 お前最高！こんにゃくやるよ！
　　　　 Ｌ. ,〜’

青木勇応援しようぜ

>>1
同じくこっちでも乙

あと２分で終わるなあ。青木がんばれ！

>>1
乙
勇者と福地、お互いにいいトレードだったようで何よりだ。

>>1
です

>>1
乙

放送ｵﾜﾀ
青木泥船から脱出してよかったな

青木が活躍できる場ができてよかった。
言いトレードだったな。

片岡の最後の粘りを見て、ちょっと感動したよ。選手は諦めてないと。
２死で１点ビハインドランナー無し。ＨＲバッターでもない片岡が、そこから得点を入れるのは
非常に難しい。でも諦めなかった。
今日の試合は勝ちに等しい負けだね。

青木、西武時代より球威殺して、変化球投手になってるな。
変化量も多くなってる。林だの梅津だのの影響もあるようだ。
やっぱり投手コーチが悪いな、２軍も１軍も。

>>20
先週の栗山に近いものがあったね。

25年連続Bクラス目指して頑張れ西武ライオンズ！

広島は経験のある手堅いを使うから
青木にはよかったんだろう。

>>19
ここまで両者にとっていいトレードは
結構珍しいですよね

ふむ、米朝作業部会か（まだ見てる）

>>25
たしかにリーグも違うし
近年まれに見る成功例といえるかもしれませんね。
（言い過ぎか？）

西武初期の黄金期を支えた小林聖は、広島から西武に来て
広島に戻ったサイドだったな。

球団として行き詰まってるな。1回外人監督を経験した方がいいんじゃないの？

広島ファンですが、勇者をありがとうございます
いまやもう欠かせないセットアッパー

正直、中継ぎ･抑えの中では一番信頼できる存在ですよ

>>29
いや、青木を再生させたのは広島だからね。
ローズの一件以来、駄目になってしまったし。

>>27
なるほど
広島さんとは何か縁があるんですかね〜

しかし何でだろな
未曾有の危機なんだが
来年以降どうするか考えるのも面白いな

>>29
遅まきながら役に立って良かったです
福地のおかげでどれだけ助かったことか
首脳陣が有能だったら日本一の美酒を福地に味あわせてやれたんですけどね

>>29
こっちこそ福地をありがとう


このやり取り何度も見たようなｗ

>>29
環境が良かったんでしょうね。
素質はそこそこあったけど、
良いコーチに恵まれたんじゃないでしょうか。

正直、あの時本当に青木がショートにコンバートされてたら
もうちょっとマシな内野になっていたかもしれない。
でもそうすると福地がいないから困る。

>>29
そうですか、青木は頑張っていますか
気持ちよく仕事できるのが一番ですね
生き生きしてるんだろな

>>1　の者ですが、昨日は日帰りで仙台行ってあんな試合観てきました。
今日も日帰りで行こうかと思いましたが、疲労回復を優先しました。
（昨日で観戦８５試合目だったので）

さて、週末札幌に３日間遠征を予定してますが、何を楽しみにして行くべきでしょうかねぇ？
どうせハムさんに蹂躙されるのは目に見えてますし。

旨いモノ喰ってきれいな風景眺めて、とは思いますが、こんなに遠征したくないと思うのは
一昨年の８月の仙台以来です。あの時は３タテしてＡクラスの道筋が出来ましたが、今年は．．．

もう惰性で野球場に行っているようで、修行のようなものですわ。

西武は今季2度目の同一カード3連敗で
05年4/10〜29以来のビジターゲーム8連敗。
6/17以来の単独5位転落。
先発･小野寺は6回1/3を2失点で5敗目。
先発転向後3戦3敗。

事実の羅列とはいえひどい書き方だよTBSw

>>37
俺は地元だから金曜日に行く予定。おまえさんも遠征してこい。

今の勇者は出来すぎなような気もするけどなｗｗ
防御率１点台だろ？

西武時代の成績見れば分かると思うけど、本来の勇者は４０試合で防御率３点台半ばなピッチャーだから
あんまり期待しないで、打たれても許してあげてね

まあ、和田さんに一発が出て良かったよ。
和田さんヲタの自分とすれば帳尻って叩かれようが
出ればＯＫ。1000本安打まであと3安打。

３タテは二回目か。もっとやられてたイメージ

>>40
さっき見てたけど、右バッターにシュートを外から回して外角一杯でストライクとか
西武時代にやってたか？

>>37
河原を偲んでソープはどうでしょう
総額10,000円ちょいだし

>>42
交流戦は３タテ×３みたいなもんだからね

本当は和田さん1000本安打も、もっとテンション高い時期に
達成させてあげたかったね。でも記録は記録だから嬉しいことだが。

>>37
スレ立てと共にお疲れ様です
出不精としては頭が下がります
札幌Ｄは雰囲気凄いんでしょうね

>>37
季節的には最高だし、近くをレンタカーで回ってみてはいかがでしょう。
あと、観光に興味がなければ
ホテルモントレ？にある、スパで温泉三昧とかいいかも。
札幌は施設が広いのでお風呂好きはいいかもです。

>>43
こう言ってしまうと短絡的かもしれないが、伊東や中嶋がそういうリードをしていたかどうか。
もはや確認する術はないが…。

去年の終盤戦のような匂いを感じる。
打順・ローテ弄って失敗。
ってか5位6/17以来なのか、結構久しぶりなんだな。

和田にFA宣言して居座られる方がぶっちゃけ迷惑だな
打点４０も稼げない２億７千万プレーヤーはとっとと出て行ってくれ
出て行った先で活躍する分には一向に構わないが

青木は飛ぶボールとローズにぶっ壊されたのが原因で
スランプになってたけど、環境変わったのがよかったんじゃないの？
実働１、２年とはいえ首位争いをしていた頃のうちの
勝ちパターンの中継ぎだったんだから、数字よりは上の印象だなあ。

>>1乙

中島 10000万
(ー10万×三振数)
(ー50万×失策数)

カブレラ 50000万
(35本未満でー30000万)
(100打点未満でー10000万)
(指名打者確約)

和田 27500万
(80打点未満でー１億)
(ー500万×併殺打数)

>>51
今日で打点38だし、これから脅威の追い上げで打点50は行くと予想

ハムファンだがうちとやる時は空気読んで負けろよな！
まあ普通にやっても性豚の負けだろうけどｗ

>>51
確かに和田さんがいると面子を立ててあげないといけないよね。
でも今までどおり主軸に居座られてもはっきりいって迷惑だ。

年俸１億の７番バッターくらいに格下げをうけいれてくれるなら
いてもらったほうがいいけどね。

>>39
俺も地元だけどさぁ
見る気力がないわ。

金払って見るほどの試合してないし･･･

最初はわずかな希望をもって見に行こうとしたが･･･

>>53
こういう逆出来高というのは
よくあるもんなんでしょうかね
あったとしても非公開か

でも年棒大幅減がないなら
これくらいやってくれないと
納得できないファンも多いと思う

>>56
カブと和田は今オフせめぎあいがありそうですね

>>49
まあそういう見方もできるよな。細川にインスラとか投げさせる指導も
してないようだし。伊東って、結局投手陣におんぶに抱っこだったんだろう。

>>51
和田さんは「このままじゃFAする資格なんてない！」とか言って
FAせず残留しそうな気がする…。それが良いか悪いか別にして。
あるいは大穴で「体力の限界ッ！」とか言って引退。
なんかここまで調子悪いと本人FAどころじゃなくなってそうで…。

中島は守備で出来高とかなかったっけ？

２億円がプレーヤーが突然引退はありえない。
税金が払えない。

>>58
俺的にはカブ残留和田さん放出希望。
でもウチのフロントは逆をやりそうで怖いな。

和田の悪口ばっかりだな

>>60
中日のプロテクトリストを個人的に作ってﾆﾔﾆﾔしている俺にとっては一番困る

>>53
ソフトバンクの松中か小久保がこんな契約をしていた気がする。

とりあえず、伊東と荒木のアボーンはまだですか？

ヤクルトさん、待ってますよ！！！

シーズン前、俺以外の素人ファンはやたら強気だったなぁ
俺が岡島を取れ、絶対取れと書き込めば、中継ぎは揃ってる、大体岡島は確変だからｗｗｗ
ノリを取れ、絶対取れと書き込めば、三塁は揃ってる、大体ノリはもう終わったからｗｗｗ

他球団ﾌｧｿだが…
長田や松永ってダメなの？春先頑張ってたと思うんだが…
正津も何で落ちてるの？木村も１回だけとはｶﾜｲｿｽ。
泡様は泡様だったし、ジョンソンも期待はずれだし、岸は故障みたいだし…
完全に負のスパイラル

>>37
なんだったらススキノでも行ってみてわ?
安くてかわいい娘抱けますぜ、旦那。

ただ、夜は半袖だときついから、暖かくして来いよ!
風邪だけは引くな。

>>64
悪口てw
小学生じゃあるまいし。

>>64
99%のアンチと1%のヲタだからね・・・和田さん。
成績が成績だから仕方ないけど、打った日くらいは
帳尻であれ誉めてやって欲しいよ。

今年はこれまでのＦＡ流出や
ベテラン冷遇、放出のツケが一気に回ってきた感じだな。

これまでは偶然若手の成長がそれらを埋めてきたが
今季は若手が補える限界値を超えてチーム崩壊してしまった。

ここで和田を叩いているヤツは
和田の打席は応援しないでくれ。
和田が打っても喜ばないでくれ。
ライオンズファンに和田が好きという
人間がいることもわからないらしいが。

>>68
のりは反対したが（サードが複数名いるので）、岡島は否定しなかったぞ。

>>74
正確に言うと、和田を５番に起用し続けた伊東采配に文句を言いたい
奴がほとんどだろう。実際３割打ってたからな。

鯉ですが

青木勇有難うございます。
今日も抑えて


29試合　3与四球（少なすぎ・・・）
防御率1.75


福地も頑張ってるそうですし
良いトレードになりましたね

>>63
それやったら
ローズ解雇ﾉﾘ残留の近鉄と同じだな
結果近鉄は球団消滅したわけだが

いろいろレスありがとうございます。

>>39
金土日と３試合参戦予定です。いずれも内野指定席でマッタリしてます。堂々と青ユニ着用で観てます。

>>44
う〜ん．．．今年も遠征しまくりでサイフが厳しいので遠慮します。

>>47
札ドは今年初で去年も春先しか行ってなかったので、最近噂の調子こいてるハムファンの状況を観察してきます。
完全アウェイは福岡・仙台で慣れっこなので、ある意味楽しみかも。

>>48
札幌周辺（というより北海道全域）は殆ど行き尽くしてるので、おすすめのスパや温泉などに行こうかと思ってます。
久しぶりに丸駒でも行こうかな。

>>70
ご心配感謝。間違っても半袖１枚では行きませんのでご安心を。

「○○取れ」「○○は首にしろ」とか言ってもそうなるとは思えないので
実際に球団フロントがどう動くかを予想するのが俺の楽しみ方

>>20
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2007090205

選手のモチベーションの差だろうな〜。
ちょっと勝てば誉められる楽天とAクラスがなくなった以上いくら勝とうが関係ない西武の差。

ロッテ戦は沼者、帆足かな？

>>82
いや、打撃内容見ても、楽天の方が確実にミートしてる。
うちはコーチの方針で、○○思いっきりしか脳がない。

>>81
死球が怖くてインコース投げられなかったんだろうね。
義人や福地のとこに右打者出してみても面白かったかも。

>>74
別に和田さんが嫌いなわけじゃないんだ。
ただ主軸を打つ打撃成績を残していないから腹が立つんだよ。
下位打線だったらいてもらったほうが有難いよ。

>>74
和田さんも、山崎なみに打っていればここまで叩かれはしなかったろう。
山崎は和田さんをすら上回る併殺王なんだからw
まあ、俺は一度も叩いてないけど…応援してるチームの選手だからな。
叱咤激励はしても、ボロクソ言うだけなのは嫌い。
おまえ、どこの荒らしだってくらいに酷いこと書く奴いるよな。

あ、今週は２−３連戦なのか。
西口が中７日でハム戦初戦だと、今週の中５日が意味ないなｗ
でもまた中５日で、帆足をハム戦に回すってこともあるかな？

いままでは負けててもわざと負けているんだろうぐらいに考えていたが、
どうやら本当に弱いらしい。
俺みたいな黄金時代幻想を引きずっている人って多いのかな
。
この西武の球団創設以来の大ピンチを救うべく往年の名選手が
監督コーチとして大集結してほしいよ。
でも、無理だろうな。結構トレードしたりして冷遇したからなあ。

和田は残るでしょ カブレラはやる気ないから新外国人取ったほうがいい ファーストＧＧだな

>>88
帆足・西口が中５日でしょ。

>>85
義人への初球はインコースだったよ

伊東は見ていてわざと負けてるんじゃないかと思えるほど酷い采配をしてきたけど
彼の言うハンデかチームに喝を入れるために
そうじゃないことが去年のPOで分かってしまったからな
あれは真性の馬鹿監督だ
何も見えてない分かってない
ただ大型野手の育成だけは上手いみたいだ
あのGGを育てられるのは数多い監督いるけど伊東ぐらいだろう
そういうスラッガー養成のための２軍監督ぐらいのポストなら用意してあげてもいいと思ってる

序盤は西口、涌井が勝ちまくって松坂の穴なんて感じさせなかったのに

>>93
個人的には、伊東さんは投手の起用を見る目があればイイと思うのだけど。
山岸はどうみても中継ぎ向きなのに先発させたり、大沼は先発向きなのに、
中継ぎに拘ったりね。荒木はどうみても・・・なので、牛島さんあたりに
投手コーチやって貰えればって思う。

ポークスだが、西武も３タテされたのかぁ。

>>95
山岸は本来なら先発向きだよ。
今年は怪我上がりから無理やり１軍来てるから
先発はかわいそうだったけど、チームの状況が許すのなら
先発の柱になりうる存在。
でもタフで三振も取れるから、中継ぎでも使える使い勝手のいい投手。

西武カブレラが寝違えによる首痛のため、スタメンを外れた

伊東監督も首をひねっていた
ttp://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070902-250505.html

>>68
俺もシーズン前言ったんだよ
グラマンギッセルみたいなショボ外人切ってまともなの取って来いってな

そしたらﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰｗｗｗってされたよ

>>97
そうかな・・・自分は中継ぎ適性が高いって思うのだけど。短い
イニングなら通用するけど、先発ならもう少しストレートが伸び
ないとって思ってる。前回先発時も打者二巡目から捉えられてたしね。

>>95
伊東本人が荒木じゃダメだと気づかない以上どうしようもないよ
他に有能な投手コーチ連れてこれるアテもなさそうだし
悪いけど伊東には監督辞めて貰わないと話にならない
プロは結果が全てだしね

>>92
主に楽天の試合を見ている者ですが、失礼します。

あれは、初めに一球内角を放っておいて
退場直後でも内角も投げるよ、と思わせる作戦、のような気がします。
でなかったら、最後の打者に対して、打球が打者の後ろに飛んでいるとはいえ
球種はおろかコースも同じ球を連投、というのはないのではないか？と思います。

ちなみに、小山の変化球は曲がりません。では。

あれ？ロッテ２連戦は中５日で帆足、西口なのか・・・？
沼は？

実際のところ伊東にGGを見る目があったというより
キャッチャー経験者は何でもできると思いたいという自己愛に過ぎないと思うんだよね
貝塚や和田の重用なんか見ても同じでさ
トンビが野球はピッチャー中心でやるものでピッチャーが一番野球分かってる
みたいなこと思い込んでるのに反発して
キャッチャー出身が一番できる、キャッチャーが一番偉いとの自己主張が
選手起用に反映されてるだけなんじゃないかとも思う

>>100
先発で今年打たれるのなんて当たり前じゃん。
一切先発での調整をしてないし、怪我上がりで無理やり１軍に来たって
書いてるんだけど。
長いイニングを投げるのは今年は無理。

カブレラのやる気の無さは異常。

和田はやる気の空回りぶりが異常。

>>101
多分、辞任するでしょう・・・伊東さん。まだ若いのだし
一度外から野球を見るのが必要だと、神様が言ってるのだと思う。
まあ、誰が監督云々の話しは辞任（解任）発表があった段階でいいよ。

誰だよ楽天だから3連勝だなって言ってた奴orz

>>103
今日からブルペン。

>>105
じゃあ、来年はオープン戦段階から先発として調整して欲しいね。
山岸もチームの柱になって欲しい投手であることは間違いないよ。

もう来年だね 補強してもらわないと駄目だ 赤田も戻ってくるし 足の速い 片岡 福地 赤田を打線に入れかき混ぜる

解雇予想
■投手
許銘傑(外国人枠の敗戦処理ｲﾗﾈ)　河原(復活はない)　東
■野手
内田　黒田　石橋　貝塚　柴田　リーファー

やたら山岸の評価が高いのに驚き。
故障前にも「将来の柱に…」なんて夢見させてくれる働きしてたか？
おまいらの見る目、荒木並みかそれ以下w

>>108
誰だ、そんな不穏当な発言をした不届き者は

私だけかね？河原がまだいけると思ってるのは…

>>108
工作員が書き込んでたな
誰もつっこまなかったから、あれがフラグになったな

>>115
残念ながら・・・

野球はやっぱり投手力と守備力だな
東尾ピッチングコーチがいいな
あと守備を引き締められるコーチ

>>28
外国人監督なら、
レオだろ。

レオ・ドローチャーな。

河原解雇して安い投手を四国リーグとかから取ったほうがマシだな

伊東はトンビや伊原が達成できなかった日本一を達成したんだから
それなりの評価はしてあげないといけないとは思ってる
実際１年目で日本一になった時はこれでライオンズ黄金時代の復活がなるんじゃないかと
大いに期待したものだ
しかし結果的にはそれが仇となったのかも知れない
１年目に苦しんで後から這い上がった方が伊東本人やライオンズにとっても良かったかもね
今の伊東には何も期待できない
本人も何が問題なのか分かってないと思う

松坂の金は有効に使われてないみたいだな

>>116
いえ、どう考えても実力の差です

西川、歩あたりが中継ぎとして定着してくれれば山崎山岸をローテに入れられるのに

これで3タテしてたら予想通りとか言ってたくせに
逆にされたから書き込んだ奴は工作員扱いとかｗ
西武が低迷するわけだｗ

>>121
　今から思えば、ヘタに初年度に日本一になってしまったことによって伊東のすべての
監督能力の成長が止まった。初年度の優勝なんて、それまでの財産を利用してきただけ。
伊東就任以来の西武を見てたら今年の成績も財産を食いつぶしてきて、今年になってそ
れが尽きただけのこと。

ageた上携帯からとか働きすぎじゃないですか？

投手陣しょぼ過ぎる。
涌井すら数字的にはかなり良さそうに見えるが、相対的にはモノ足りない。
完全に投高打低時代だからな。

山岸は何かもう１つ武器、特徴がないと先発では厳しいと思う。
しかしなぁ・・。
飛ぶボールの時はイケイケ野球で良かったが
今は飛ばないボールなんだから投手力もそうだが、もっと守備を重視して考えないと低迷は続くだろうな。

カブレラはどー考えてもサボリだろうな。

広岡も森も監督初年度に日本一になってその後黄金時代を築いてくれたが
伊東はできなかったな
ラビット禁止による野球の質の変化についていけなかったこともあるだろうが
何よりも投手力守備力を軽視した野球では安定した勝利は望めんよ

>>129
飛ばないボールになってからむしろウチはイケイケになった気が

>>129
０４日本シリーズのカブレラ満塁弾返しなんか
イケイケがプラスに働いた恒例
で、０５から当然のように勝てなくなり・・・

終戦宣言まだぁ〜〜

>>131
そりゃ金の賭け方か別次元

トンビ時代との比較はわかるが

充四郎さんも
とうとう諦めた感じだな・・・
もう東尾さんに監督復帰してもらうしかないな。なんだよ伊東政権４シーズンのうち２シーズンが借金持ちって！

カリスマも諦めたか

>>134
サンスポ速報での戦況を見つめる伊東の写真は
既に「終戦宣言」って顔してるよ。

といいつつ

トンビの時もここまで主力は抜けてないｗ
補強もないｗ

ピッチャーが弱くて、守備が下手
どうしようもない

>>92
飯食ってて遅レススマンが、「右打者」のインコースって意味です。
だから、右打者出せば面白かったかもと書いた。

広岡、森時代はソフトハード両面で莫大な投資をしていた
今現在と比較する対象にならない

カブレラ寝違え？はぁ？状況わかってんのかよ･･･
カブレラこういうの多いよな･･･自己管理甘い上に怠慢では･･･

戻りたくても戻れない白にゃんこ打線・・・

>>109
そういえば昨日もブルペンで投げてたよね。
でも、大沼中継ぎだとハム戦もう1人は誰が投げるんだろ。

もはや楽天相手でも楽観視してる奴少なかったもんな・・・

カブレラもモンゴルへ帰れ

伊東がｶﾌﾞﾚﾗについて
「どこで寝てたのか知らないけど」
ってどこ想像すればｲｲ？

>>147
「性行為はしないで下さい」でおなじみの漫画喫茶マンボー

清原監督がいい

去年までは楽天なんか楽勝て思ってたなぁ・・・
今年は、鷹に勝ち越してたりして、結構強いチームになったな。

佐藤隆彦監督

もう身売りしたらいいのに。
インボイスが買うって言っていたときに売るべきだった。
インボイスは埼玉ライオンズにするって言っていたのに。

来期は攻撃面に関しては
一発頼みからの脱却が不可欠だろうな。

東尾時代の一年目みたいに
足を最大限活かすチームにする手もあるが
弱体投手陣とお粗末守備陣が足を引っ張るからダメか・・・

チーム全体にこれといった長所がないから（どれも中途半端）
再建の軸になるものがない。

連続Aクラスが途切れた来季からは、連続Bクラスの記録を積み上げていきそう・・・
秋山⇔佐々木みたいな思いきったトレードでも見たいな。

関係ないけど
高校生ドラフトで楽天が仙台育英の佐藤引き当てる気がすごいするんだよなぁ・・。

日本一になったのも
こうなってみると
まぐれだったと
いわざるをえないだろ。
何せ勝率一位から遠ざかって
今年が五年目だぞ。

はぁ、３日間疲れた。
やっといま
県内の在来線まで帰りついた

>>155
今年の高校生ドラフトは佐藤クラスは指をくわえてみているだけなんですよ

インボイス西武ドームが
インポテンツ西武ドームになった気分だ

>>154
どんどんやって欲しいな。

いらねぇ奴ばっかりだからな。

その前に首脳陣が変わって欲しいが。

yahooのトップにw

とりあえずは守備が下手な奴は
もういらない

終戦記念日は涌井が北海道で逆転負けした試合だな
打線と守備が酷すぎた。とりあえず三遊間はなんとかせなあかん

▽西武・伊東監督　疲れた。もう言うことない。（５位転落の感想をたずねられ）
全然考えていない。残り試合を全力で戦うしかない。

もう休養させろよw

中島放出して守備のできるショートを獲得しろ。
チーム編成を根本から大改造すべき。

今の西武は最高のかませ犬状態だな
対戦相手のファンからしたら最高のチームだ

自分の贔屓チームのよさを引き出した上に
勝ち星までプレゼントしてくれるんだからｗ

中島と凡人はトレード要員にしてもらいたい

前スレ952

>ラストの片岡の粘りナイスと思ってたが、>>731見て笑った。
> 小山が昨日のおかわり死球でビビッて、右打者へは外角一辺倒だっただけだな。

違う。ビビったんじゃなくて嶋がよくやるパターンだぞ。
どっかのスレで見たけど、ロッテの今江に投げた10球の内、外高め1球だけストライクゾーンで、あと9球全部上から下にきれーに片岡の時みたく外のボールゾーンに球の表示が並んでたぞw（確か三振）
ちなみにその前の打者はイン1球で、後の球全部外の上から下だったしw

許さんや貝塚に思い出試合させるならリーファーや田原さんを上へ
田原さんのリードが見たいよ

>>164
根本さんがいれば・・・

中島・中村・片岡の３人以外の野手ならトレード出していいよ。投手も涌井以外ならＯＫ！
オフに大型トレードしてくれたらいいね。
Ｇ清水とか獲れないかね。

>>163
伊東監督…痛々しいな。
讀賣監督時代の堀内のようなコメントになってきた。

細川もトレード候補外選手だろ。

>>163
まさに蛍の光、窓の雪って感じだな

>>170
岸と木村もかよ！
中村なら栗山の方オレはプロテクトするけどね。

でも先日楽天戦で見た木村はヤクルトの五十嵐っぽい感じだったなぁ・・。
何気に怪我しそうなフォームでちょっと怖いな。

>>170
GGと栗山は？

今年は１位〜６位迄全部の順位経験してる貴重なシーズンだ。

小野寺で江草、獲れるわけないよな・・・

>>170
は変じゃないか？
守備の言い選手がほしいのに、なぜG清水とかいうのか
単なる荒らしであってくれ。

>>178
だな言うならG鈴木や亀井とかだ
ああいう足を生かせる選手がウチにはふさわしい

今オフのＦＡの目玉は誰よ？
そいつ狙いに行こうぜ

中島はセンターにコンバートしてはみ出した外野手で内野手か投手を取ればいい
義人も貴重な左だけど使い辛いのでトレード要員で

初回の福地の盗塁のとき抗議に行かない伊東にムカついた
リプレイを見る限りあれはセーフだし
判定は覆らないだろうが士気を高める効果はあるだろ？
福地がかわいそうだったわ

オリックスが機動力野球をしたいコリンズ監督の要望で俊足選手を補強したがってるそうだから、
福地出して安倍か後藤か塩崎あたりの主力級内野手貰ったらどうだ？
どうせ来季は赤田の復帰で福地も出番も減るだろうし、
年齢的に今年がピーク、この先の上積みが望めない。
3割打った後の貝塚みたいに劣化する前にトレード要員の玉として利用するのがいい。

>>177
別に江草獲ってもうちのコーチ陣じゃ劣化するだけだよ
潜在能力では小野寺の方が上だと思うし

>>182
二日連続の大敗で疲れ果ててそんな気力も無いんだろう・・・

>>180
和田さん

>>182
伊東監督が抗議いったのなんか見たことないんだけど…
いろんな選手が今年はそういう意味じゃかわいそうだったよ

>>180
福留・新井・岩瀬・小林雅・薮田・藤田・金村等々
まあ無理だな。
金村くらいじゃないの来てくれるの。

>>182
今年は伊東が抗議している姿を見た記憶がない

>>189
就任１･２年目はあったけど、最近は全くしないよね。

>>184
左腕先発1枚は欲しくないか？ハムは武田勝、八木、吉川、鷹は和田、杉内がいることだし。

1回退場食らわなかったっけ？
抗議できるほど試合ちゃんと見てないんじゃないかとさえ思う

セならともかく予告先発あるのにそんなに先発左腕欲しいかなぁ？
交流戦では役に立ちそうだけど

>>188
誰も来そうにないじゃん。

確かにパには予告先発がある。しかし、左が来ると分かっていながら打てない所もある
・・・あれ？

>>191
それみんな一流のピッチャーだから…。
うちにも帆足とか松永とか先発型の左腕ならいるし。

>>195
左が来ると分かっているなら右打者並べればいいんだよ
・・・あれ？

左でもなんでもいいからローテに入れる先発Pがあと2人くらい欲しい

1.5軍クラスの選手は、投手、野手どちらにも
腐るほどいるから今のウチに必要なのは

・福留クラスの大物ＦＡ野手
・実績のあるローテション投手

こんな感じじゃないかね。
投打の軸になれる、チームを引っ張る精神力のある選手が必要。
まあムリだろうけどｗ

金村は檻鷲戦に使えるし、公戦もあそらく使えるのでカモ〜ン！

なんか書こうかと思ったが、ここまで内容が酷くて
書く気が失せた。
荒らされているかと思ったら、まさか住人がかよ。

もう、キヨ監督で暗黒野球を展開しないか？

この際なら
三井先発
大沼中継ぎ
でよくねぇか？
本人たちもこれが希望なんだろ？

清原は来年ローズが衰える分の埋め合わせをすべく、檻の4番で大復活する予定だぞ。

とりあえず、和田と中島の特別扱いやめろよ
来年のキャンプはレギュラー剥奪で横一線で競争してもらう。

大型補強をせずとも監督とサードコーチを代えるだけで
借金はなくなるチームだと思うよ。
優勝は無理かもしれないが。
その上で新投手コーチがはまれば優勝争いもできるかもしれない。
来年もこのままだったら期待薄だけどさ。

>>203
大沼はもうどこでもいいみたい。
結果出してないから言う立場にないって。

秋山を監督やコーチとして招聘できないものか？

>>208
来年ＳＢの監督です。

>>192
だから目開けたまま寝てると何度言えば…
いや冗談抜きでさ

火曜日の先発大沼じゃなくてポア氏ってマジ？
大沼が見たいのに・・・

岸は来年壁にぶつかる可能性高いからな・・・
西口も衰えが激しいし来年もやばいな・・・
あと高い外人連れてくるより安いの３人くらい連れてきた方が当たりやすいだろ。

来年は、涌井がオリンピックに連れて行かれるかもしれないからな。
今の投手陣現状維持−涌井と考えても恐ろしい。

>>208
SBの幹部候補をとれるのかｗ
追いだした奴はとれん

監督かえてコーチ変えて強く慣れれば苦労はせんやろ
他の人も指摘してるように伊東は一回外の世界に出したほうがいいと思うけど

名将森ですら横浜でどうだった？
楽天がノムさんですぐに優勝争いに参戦できた？

編成が一番なんだって
前田とハルピコいらね。GM制を取り入れてくれ

まあ、今の西武では儚い夢よ

投手：岸、西口、小野寺、涌井、山崎、山本淳、松永、三井、岩崎、山岸、西川、木村、田沢、グラマン、田中、藤原、朱
捕手：細川、炭谷
内野：中島、片岡、原、星
外野：大崎、赤田、高山、栗山、松坂

これ以外はトレードやむなし

ＧＧもプロテクトだな

正津って下で良いピッチングしたみたいだな
なんで落とされたんだか
打たれた時はたまたま疲れてたんじゃね？

最下位と１．５ゲーム差か・・・・・・。

貧打だった２０００年の時松坂がオリンピックで離脱しても戦えたってすごいよな・・・
やっぱ東尾良かったのか？

伊東GMでいいよ

今年も酷いが、このままいくと
来年以降は更に酷くなりそうな・・・

オフに良い話題が欲しいのう

正津は、防御率も1点台のままだったよね。
いいときも敗戦処理でしばらく使われてたし、伊東の印象がよくないんだろうか。

>>215
小野寺、中島、赤田あたりも相手次第でトレードOK

今日、先発した小野寺を２軍に落とした意味あったの？

>>214
その楽天が、監督コーチの重要さを物語ってるじゃねーか。
野村以外の監督でここまで飛躍できたと思うか？

そりゃ一気に優勝するなら、ＦＡ選手二人と大当たりの新外国人二人、ドラフトの目玉二人獲れば一番手っ取り早いだろうよ。
けどそんなこと不可能なんだから
首脳陣を変えるしかない。
徐々に悪くなっていった首脳陣を一掃して、徐々に浴してくれる人材を招聘する。
それが一番堅実で確実な「補強」だよ。

>>220
選手の好き嫌いが極端でチーム作りに失敗した伊東がＧＭだって？
冗談も対外にしてくれよ。

>>212
助っ人は
投手
先発タイプ一人
中継ぎ･抑えタイプ一人
野手
守備型内野手(守備のうまい楽天リックみたいな)一人ポジションはサードorショート
がほしい

「奇跡は起こすためにある」>GG

そうだ、最下位が待っている。

あ、奇跡でもなんでもねぇ、当然の結果か。

>>226
東尾も伊原も選手の好き嫌いははっきりしてたんだがな・・・・

まぁこのチーム崩壊は少なからず伊原の責任も含まれてるんだけどな。
若手起用しないで自分好みのベテランばかり使ってたからな。
伊原は２年だったけど投手も誰も出てきてないだろ？

優勝争いしてる鴎が地元主催ゲームなのに最下位の檻に負け越し。
檻と鷲はいま最強だな。

こりゃいよいよの事態も覚悟しといた方がいいかも。

>>227
やきゅつくでもやって下さいｗ
ちょっとふざけ過ぎ。

後藤オーナーの先日の発言考えると
このオーナーと言うかこの親会社だと戦力補強は期待出来ないね。

Ｂクラスは９９％確定
だが楽天、オリにはしっかり勝ち越してシーズンを終えたい

にしても今シーズンは過去のＡクラス常連チームとＢクラス常連が
キレイに入れ替わったなぁ
チームの実力もそうだが、上位３チームの熱狂的な応援には圧倒される

西武も所沢ではまぁまぁだが、なんとなくおとなしいんだよなぁ…
もっとこう、相手チームを飲み込むような大迫力が欲しい
とりあえずＨＲ出たら発炎筒の１本でも焚いてみるとか、…ダメか…

屋根が無い頃は、ホームラン打つと花火上がってたねぇ…。

さすがに３連敗するとは思わなかった。

>>232
スミマセンふざけすぎました。
でも助っ人で補強しなきゃ勝てないよ。

>>230
まあね
伊原時代にもう既に投手陣崩壊の兆しはあった
あの頃は森豊田の後ろ２枚がしっかりしてたから大事には至らなかったが
先発の駒不足と森豊田が衰えた後の事を考えるとあの頃既に先はﾔﾊﾞｲと思ってたよ
西口石井貴潮崎豊田森
この辺りが近い将来衰えていくことを見据えてもっと若手の活きのいいのを獲得したり
しっかり育てておくべきだったな
松坂と張（今となってはもういないが）ぐらいしか若手の活きのいいPがいなかったのが
現在の体たらくを招いていたと言える
ぶっちゃけ涌井岸という若手の２枚看板が揃ってる今の方が
伊原時代よりも見通り明るいのではないかと俺は思ってる
伊東は上手いことできなかったが、次の監督さんには投手王国の再建から
しっかりやって欲しいと切に願う

なんかほんと上から順に人気球団だな・・

中島トレードとか本気で言ってるの？

>>238
まあ、沼者力者ら俺達の育成は伊原時代からやっておくべきだったと思うがな。
それやってたらもっと早くにＢクラス転落の時が来てたかもしれんが。

>>234
猫屋敷はもっと工夫すれば客来ると思うんだけどな。

球場設備をきれいにするとか美味しい弁当をそろえるとか、
ほんのちょっと工夫するだけでライトなファンが増えると思う。

球場運営が西武線沿線の行楽地の発想と変わらないんだよな。
関係者はちったあ福岡ドームとか行って勉強して来い。

大宮へ行くのはそれからだ！

ttp://www.softbankhawks.co.jp/players/voice/2007/index.html
シヴァはライオンズファンだったようで、オールドユニ見てたら
強そうだと感じるって言ってたよ。
秋山コーチにオールドユニ着てもらったら、ファンだった時代を
思い出すだろうなーって選手便りで言ってた。

中島は守備の負担が少ないポジションにコンバートして試してみたいものだな。
カブレラの後釜いないし出来ればファーストがいいと思うのだが。

中島の身体能力を生かすなら外野だろ。
センターやらせたら秋山級の名手になるかもしれん。

>243は誤爆です。すんませんorz

多分大卒ドラフトでもいい選手取れない（参加はさせてもらえるが
圧力があっちのほうからかかっているはず）から来年以降も
きつい気がする

>>233
どんな発言をしたの？

>>244
背番号3清原や土井さんみたいで賛成

>>248
「私は素人だから采配についてはわからない」って言っただけでしょ。

>>249
ドジャースのガルシアパーラみたいでいいじゃん。

>>248
・和田が併殺後に天を仰ぐのが心底ムカつく
・左投手で佐藤友使う意味あるの？
・荒木と清水は本当に使えない

>>248
ＪＪは大誤算だったが、与えられた戦力で戦うのがどうとか・・。
日刊九州で王語録ってコーナーがあるんだけど
結構前だったが、王さんがウチに関して「戦力が足りない」とか言ってるぐらい野球を知ってる人には
戦力不足は明確なのにねぇ。

>>242
仙台はシャトルバスが便利だからアクセスいいし
トイレ等設備も比じゃない
食事事情は所沢もいいが、仙台は更に良かった

＞西武が史上初の対楽天３連敗

楽天に３タテだか３連敗を食らった球団って今までになかったってことなの？
それとも西武に限った話？

>>255
オリックスとＳＢが今年３タテ食らってるよ

>ショックの残る敗戦に、伊東監督は「疲れた。言うことはない」と肩を落とした。
>指揮官の口からは「状態は良くない。残り試合を全力で戦うしかない」と悲壮な言葉が続いた。

コメントの内容がちょっと変わってきた。
これは近いうちに伊東から辞任の発表がありそうだな。

>>254
そういう表面的なことももちろんだけど
職員の対応も違う。
サービスということを理解してるよ、フルスタは。

>>252
佐藤友は前半戦は
左投手相手にかなりチャンスメイクしたよ。
投手が崩れたり中軸が打点をあげられなかったりで
勝てなかった試合が多かった。

>>256
�d
そうだよねさすがに過去にどの球団もないわけはないよね

球団は一番辛いのはファンだとは思ってないのかな？

>>261
球団は思ってるかもしれないが
選手が思ってない

>>261
所詮は、選手・家族＞ファンだよ

>>257
｢熊本に帰りたい｣
とか言わなきゃいいけど

中島は阪神でやりたいんだよな 地元だし 前に大観衆の中でプレーをするのが気持ちいいって言ってた事があった

ついには珍が来たでーｗ

>>258
去年フルスタ行ったとき、ライオンズの
ユニ着て球場の外歩いてたらグッズの売店のねぇちゃん達が
「僕のチームは強いですってかぁ？？ヒソヒソ」
てな具合に漏れに聞こえるような声の大きさで
イヤミ言ってた。それからは大のアンチ楽天だ。

>>262･263
そうだよね…
そういえば11〜13のソフトバンク戦横断幕に
｢プレーオフに向けてファンのメッセージをかこう｣
みたいなイベントがあったと思うがどうなんだろ？
あれるのかな？

涌井で勝てないと連敗が続くなあ

>>266
いいじゃん。中島で球児もらえるなら。無理なら桜井と江草、杉山をセットで。
藤本も守備要員としてオマケに付けてもらおう。

>>267
去年は山村が投げるたびにブーイングしてたからな。西武ファンのイメージは
悪い

>>267
地方密着の本拠地なんてそんなもんよ
それでもサッカーに比べりゃぬるいぬるい

>>268
荒れる以前に消化試合だから1塁側に観客が来ない

>>267
ねぇちゃんが僕っていったの？

>>273
そんなぁ

>>274
267を揶揄して言ったんだろ。
以前すぽるとで見たが、フルスタはごみ収集担当のスタッフとかボランティアらしいぞ。
風船集めはポイント制で子供に拾わせるとか。それもどうかと思った。

ファン感で金取るとかもあったね。
チームは嫌いじゃないけど、オーナー嫌い。

転落は練習見学も金とってるらしいよｗ

>>182
昨日なんか片岡が下手すれば手を出しかねない状況だったのに
伊東は置物状態。
今に始まった事じゃない。

>>279
太りすぎで立ち上がりたくないんだろ。
だから継投のタイミングも遅れる。

>>272
Jのサポーターって劣頭、アルビはともかく、他のチームはサポーターの
数自体少ないのにやたら攻撃的だよな。
ガラガラのスタジアムで罵り合ってるの見ると人生考えさせられるわ

>>278
うそつけｗ

>>281
＞罵り合ってる
武士道精神ってどこにいったんだろな・・・。
所沢のライトスタンドにもいえるけどな。orz

今度はサッカーを引き合いに出す馬鹿が出てきたなｗ
比べてもしょーもないやろ。

伊東「そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！」
和田「そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！」

スポーツは擬似戦争なんだからある程度の攻撃は当たり前だろ

>>270
桜井は無理です。
うちの未来の主砲ですから。

J2は友好的なチームが多いぞ

>>265
やめとけ。
中島は昔のG中畑と同じで西武でしか通用しない選手。

とりあえず、西武ドームでビジターの相手のヒーローインタビュー場内に流すのをさっさと辞めて欲しい。
何で他の球場では西武のインタビュー流さないのに
西武ドームではビジターチームのインタビューと盛り上がるファンの大歓声を聞かなきゃならんのか。

カブレラも和田ももうオヤジってこと！

>>278
一年目ねｗ
田尾がやめさせた
恥ずかしいから

>>290
あとフルスタもやってる
それくらいかな？

>>290
マリンはウチのインタビュー流してくれるよ〜

サカ豚の巣窟だな
マナー悪すぎ

ま、次回ホームでの楽天３連戦はしっかりお返ししないとな！
今期楽天の所沢での戦績は２勝６敗
西武もホームでは交流戦明けに３タテしてるし
今年最後の爆発はこのカードに賭けるしかないな
来シーズンのためにも楽天に苦手イメージを残さにゃならんしな

連休だし、応援しに行ってやるとするか

パリーグは基本的に
ビジター側のヒーローインタビューながすんだろ？

暴動に発展する可能性が高い某所はともかく

マリンは球場内に音でてないだろ

今日の小野寺のピッチングはどんな感じでした？
結果の数字を見ると最低限ゲームを作ってくれているように
みえたのですが。。

お通夜の会場がこちらにあると聞いて飛んできました！

>>299
野手のファインプレーに助けられ

>>300
もう終わって寿司つまみながら酒飲んでるよ

試合自体はしまったいい試合だったんだけどな。

>>299
そうだったんですかぁ。
ありがとうございます

>>299
初回に自分のミスで失点した所で炎上を覚悟したけど、その後はランナー背負いながらもギリギリ踏みとどまってた。
野手の好守にも助けられたけど
でもあっさり抑える回もあったし、良く頑張ったと思う。
とにかく気合が入ってたよ。次はリードした場面での投球に期待

>>290
まあまあ、細かい事言うなや・・・
球場に来てくれたお客さんにサービスするのにホームもビジターも無いよ。
よそはよそ（の球場）、うちは鬱で・・・行こうジャマイカ　orz

>>297
昔、各球場で要望が高かったから。

上のは>>301さんへの間違いです
自己レスしてしまった…

>>305
詳しくありがとうございます。
気合が入ってたっていうだけでも嬉しいです。。

真面目な話し次の監督は石毛でいいんじゃないか？

東尾監督と教え子のカズオ復帰でいいだろ。

大成ヘッド、大友走塁コーチでスーパーカートリオの復活だ。

>>310
本人がやる気がない。
前に経済の特集番組で四国リーグのことやってたときに
今はアマチュアの底辺拡大のために尽力したいから
プロの指導者に戻ることは考えられないって。

劣頭のサポの声は半端ない。
応援スタイルは野球とサッカーは全然違うので真似るべきではないが、
声はみんなであれくらい出していきたいものだ。
劣頭のことを毛嫌いしてる人も一回は行ってみてもいいと思う。

ゴトタケとか長田とかレベルの選手を逆指名したツケが今、
一気に噴出しだけ

>>311
だから大塚が付いてくるって。

>>276 風船集めは子供に
>>277 ファン感の有料化
>>278 練習見学の有料化
>>290 対戦チームのヒロイン

ファンサービスの一環としては悪くない政策だと思うが。

・風船集めなんて子供にとってはフィールドに足を踏み入れるいい機会だし。
・ファン感、練習見学も有料でも見たい人は少年野球の指導者などいくらでもいる。

サービス＝無料ってのは稚拙すぎる。
ある程度コストをかけなきゃ優良なサービスは提供できない。
無論、価格にあったサービスでなければいけないけどね。
・対戦チームのヒロインも2〜5割はビジターのファンなんだからサービスとしては
間違ってないと思う。

トンビが監督になっても正直あまり事態は変わらないと思う。
今こそ森や広岡の管理野球に戻すべき｡そしてコーチには然るべき人材を。ここで投手コーチにトンビを呼べば良い

>>191
江草はちょっと…岩田はどうですか？
左の先発タイプで、けっこう俺達適性ありますよ。

>>314
どういうわけか上田〜大森ではまった藤田時代のGを引き継いでしまったんだよな。

伊東の解任速報マダァ？

>>316
ビジターのヒロインはやらんでいい。
どこもかしこも取り決め破って、西武ドームとフルスタしか流してないんだから
やる必要ない。
フェアの精神ってのはお互い尊重しあってこそ意義のあることで
一方的な誠意ってのはこちらのことを「敵」と認識してる人間には伝わらない。
で、ビジター客を集めるためって言うんだろうが
それによってまた相手チームのファンが増えて声援大きくなって
西武ナインがそれに推し負けるんだから意味がない。
西武ライオンズの後押しをしてこそのサービスだろ。
せめて本拠地西武ドームでぐらいは、できる限り味方で囲ってやりたいんだよ。

伊東と古田は、いったん外から野球を勉強し直して、
５年、10年後にまた帰ってきてほしい。
どっちも歴史に残る名捕手なんだから。

ノムもかつて挫折を味わったからこそいまがある。

次のFMはだれだ？

田渕？
和田博美？
松沼兄弟？
東尾？
渡辺久信？

なべかな、やっぱり。

古田なんか総選挙に出馬して二度と戻ってこなそうだな...
伊東？球団がテレビ埼玉の解説者枠でも確保してやれよ

>>321
じゃあ、友達２万人くらい連れてきて毎試合味方で囲ってやれ。
それから球場サービスのケチをつけろ。

伊東の解説、見てみたい。大塚追い出せばQRの枠もある

野手必要度
5：細川、銀次朗、片岡、赤田、GG、栗山
4：野田、中島、中村、和田、高山
3：上本、GT、平尾、義人、江藤、黒瀬、福地、大島
2：田原、浩之、水田、柴田、友亮、貝塚

下のほうは実力、年齢的にもトレードまたは解雇で
一年目、一軍経験のないものは保留

字が・・・

田淵

>>325
分からん奴だな。
味方で囲うってのは客の人数だけの話じゃないんだよ。
球場も西武の味方をしてやれってこと。
何で本拠地で相手チームのヒロイン聞かなきゃいけないんだよ。
って思ってる選手も少なからずいると思うけどね。

>>329
ビジターで来てくれたお客さんには
サービスしなくてもいいという考え方かな？

後藤は解雇だと思う

オールスター明けから敵地で１勝しかできてないことに愕然とした
火曜日からおそろしいわ

>>329
くだらないね。
自分が聞くのが嫌なだけでしょ。ゲームセットの前に帰れ。
選手はそんなことどうも思ってないよ。
ヒロインの前にベンチからいなくなって、ロッカーで着替えながら
早く家に帰って、夜飯食べたいなって思ってるよ。

>>330
実際人気のある球団がその考え方の元に
ビジターのヒロイン廃止してるんだから
人気のないチームが人気のあるチームの手法を見習っても何らおかしいことはないでしょ。

>>333
選手乙

普通、解雇は１軍登録されてないベテランOR中堅からして
いくもんだがな。
知らない人がいるとは…。驚いた。

>>322　　前のほうで伊藤のリードについてのネタがあったので、

古田は打者の嫌な所を攻めるリード
伊藤は投手の良い処を引き出すリード
と言われるが、それは当たっていると思う。

伊藤は外角低目中心の無難なリードとマスコミには良くいわれていたが、
俺の感覚だと、高目のボール球と低目（ワンバウンドするような）ボール球を上手く使う捕手だったと思う。
荒れ球の速球派投手が多かった結果だと推測。

巨人との日シリで、杉山の高目の糞ボールを大久保がホームラン打ったけど、
長年控え捕手だった大久保が、伊藤の配球の癖を読んだとおもっている

>>334
残念だがビジター動員に頼っているのが現状だから仕方ない
結局>>325ということだな

>>335
消化試合であげられた中堅は最終通告の可能性大。

>>327
福地低すぎ

>>338
じゃあ黒田も１軍に呼ばれる日が来るのか。

>>340
ホーム最終戦の内野自由タダで開放する日の前に上がったらフラグ。
ただ、実績ない人はそれさえも無い。
ちなみに大塚は最後代打で三振した。

>>323
正直、ナベが濃厚だと思うが、問題は一軍から離れていること。
本来なら、経験者の暫定政権→ナベぐらいがいいのだろうが。
ナベの場合、スタッフ人脈が伊東とかぶるから、組閣が難しい。
監督能力としては、投手側で野球はよく知っているよ。
ただ攻撃面はいいスタッフを連れてきて任せないと辛いね。

しかしまあ、まるで外から招聘しないのであれば、
丸くおさまる人事はナベしかいないね。人望あるし（それが最大の強み）。

GTにはスイッチ転向させて貝塚の役割を与える
長田にはシュートを覚えさせて許の役割を与える

テレ東みてたら楽天がプレーオフいかねぇかなぁと思ってしまった
いま貝塚の走塁見たがありゃダメだな

>>341
大塚そうだったね、思い出した。見に行っていたよ。

長田はなんで上がってこないの？
落とされた時も小野寺よりはマシな状態だったと思うんだが・・・

巨人みたいに育成選手大量獲得って出来ないの？
台湾や中国の若い速球派や四国リーグで活きのいい選手大量に取って、伸び悩み組大量解雇して、即戦力の格安外人三人くらい補強すれば誰かしら当たると思うんだが…

高卒が上位取れないなら育成選手制度活用するのもいいと思う。

細川をファースト転向で銀にキャッチャーやらせりゃ金も浮くだろう

>>329
負け試合の時は、相手のヒロインなんか聞かずに帰るだろ。

>>346
今の長田はやばい
二軍で放火魔と化してる

>>347
冗談だとは思うんだが、巨人は、伸び悩み組もいての育成枠だから価値がある。
伸び悩み組を大量解雇して育成枠じゃますます弱くなるだけじゃないのか。

>>316
フルスタの風船集めってグランド内も子供がしてるの？
すぽるとじゃ客席内しか写ってなかってけど、子供が風船拾うために
走り回ってて危ないと思った。
ファン感謝祭有料化については見解の違いだな。

>>349
よくベンチで座り込んで相手のヒロイン睨み付けてる選手もいるけどね。

03年９月24日に豊田はブリガリアで戦線離脱したけど、
03年９月の豊田って実は身体がズタボロだったって本当？
４，５点差で勝てたはずの試合が、余計な失点を許して結局豊田を引きずり出す展開になるというケースが多かったと思うが。

それと03年以降の西武は基本的に投壊してない？
04年は防御率リーグ１位だったが、とてもそんな印象がない。

>>225
楽天は悪いがしっかり補強してる。
目玉のマー君にもトライしてるし、地味に野手も集めてる。
まあ、嶋に関してはさすがノムだと思うが
それは伊東も細川を一人前近くにさせてる。

それに飛躍といわれても4位だろ。
ややレベルが低い今年のパでね

渡辺監督はまあいいとしても石井投手コーチ？

>>352
別にフィールドに入るわけではないｗフィールドの分はちゃんと係員が集める。
風船１０個あつめて試合後に指定された場所にもっていったらグッズと交換するって話。
まぁ実際ちっちゃい子が客席走り回って危ないって指摘はあってるとは思うよ。
でもボランティア+客がゴミの分別を積極的に進めたり、
そういう風船集めも悪くない施策だと思うけどなぁ

０４年の日本一はなんだった？勢い？実力？運？

東尾て３割３０本打てる外国人を日本シリーズで戦えない（守れない）ていってクビにして
王に笑われたぞ。今よりもっと偏重起用するやつまだ監督に推してる奴バカだろw　

セイブｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあ

>>357
詳しくサンクス。
>>316でフィールド内とあったから混乱したけど納得。

そもそも西武って名前がすでに時代遅れ

っていうか、西武って名前は堤のダーティーなイメージと衰退の激しいイメージ
があって、明るいイメージがしない。

監督は伊東、東尾、伊原のローテーションで良いよ。

仙台に野球を見に行くと言って金曜から3連休を取った

実は福岡3タテの時点でホテルをキャンセルして
3日ともさいたま市内から出ていない

8時間半後に会社で何を話せばいいのだろうか

>>348
細川はむしろショートに(ry

行かなくて良かったな
いまごろ松島の海に身投げしてただろｗ

>>364
負けて落ち込んでるっぽくしてればよい。

>>351
347だが言い方が悪かったかな。兎に角育成選手制度をフル活用してもらいたいということが言いたかったんだ・・・

>>355
で首脳陣を変えなくてもいいと？
「有能な監督、コーチ」と「無能な監督、コーチ」がいるのは事実だろ。
なら４年間でチームを悪化させた首脳陣を切って
有能だと思われる人材を配置することは一番確実な補強策だろ。

親会社の戦力補強だけで全てが決まるなら、監督なんぞそれこそ清原や新庄にやらせとけ。

>>366
オレが行ってたら落合の仙山線鉄橋からダイブしてたよ

>>356
ナベ監督だと、自動的にそうなる。気心知れてるし。
石井タケと荒木も同級生だが、伊東辞任なら荒木も道連れ。

やっぱり伊原かな…。しかしな。

監督人事より問題なのは、泥船西武から脱出したフロントが
弱体化してること。金もあんまり出せないだろうし。
はっきり言って今の３強＋楽天は西武・オリよりフロントがいい。

>>358
マジレスするがその年は『球音を楽しむ日』というのが主催ゲームで結構あって勝率が以上に高かった。
メジャーの応援スタイルでゲームを進行させたのだが、プレッシャーに弱い最近の西武には相性が良かったのか、
異常に高い勝率で開幕ダッシュに成功した（多分勝率は9割くらい）。
最近の弱さは、単に客の入りの良い試合になれていない結果だと思う。

球団応援歌の燃えろライオンっていう歌詞が俺達の部品を指してるとしか思えなくなってきた

ここ数年の西武フロントは弱小時代のタイガース経営陣と似ている

>>369
伊東を外にだしてと書いてあるよ

コーチの入換えをと個人的にはずっとここでいってたし、
伊東がそれを嫌がるなら代えればいいこと。

だれが戦力補強だけで全てが決めると言ってるの？

あのホリエモンの球界参入の騒動の時
裏で200億↑で球団売却持ち掛けてたんだよねえｗ

太田氏が5月7日に副社長に降格してから
チーム状態がおかしくなった
来年の開幕までに復職させろ

知人が仙台にいるので、今回初めて行ってみた。
試合についてはもうなにも言うべきことはないが、球場やファンサービスに
ついては考えさせられることも多かった。小さい子供向けに始まって
サンマサービスデーとか、カラスコとか、楽天らしいサービスで
うまくお客さんを楽しませてた。

知人に聞いたらメジャー方式で、球場に来た客にお金を使わせるのがうまい、と。
西武はファンクラブチケット値下げに象徴されるように、まったく逆のことを
やってると思ったが…。

西武はタダでもいらんとか言われたな

もうマジで身売り移転でいいよ・・・Ｂクラスになったし心機一転で。

>>364
ネタを投下してやるからアレンジして使ってちょw

三日とも時々小雨がぱらつく天気
土日は先着1000名にさんま焼きが無料で振舞われ激ウマだった
土曜はレオが来ていた
元トラッキーの中の人は健在
涌井が炎上した
木村初登板
さすがに心が折れた

あとマー君2桁勝利目撃・・・

>>378
フルスタでチケット代以外一銭も使わずに帰ってきた俺はツワモノかな

>>371二軍で日夜若手投手を劣化させることに励んでる石井コーチを
気心が知れてるってだけで一軍コーチにしたら荒木の二の舞じゃん。

>>375
>>214は首脳陣挿げ替えに否定的としか読みとれんがね。
普段「コーチの入れ替えを」と言ってる人の口から、どうしたら
「監督かえてコーチ変えて強く慣れれば苦労はせんやろ 」なんて台詞が出るんだ？

ソフトバンクに対抗して auライオンズ なんてどお？

少なくとも現場のファンサービスに関しては今年なんかはウチもマシだと思うが…
ま、ちょっと負けが込むと>>378みたいに何もかもが駄目に見えてくるんだけど。
勝ってりゃそりゃ楽しめるよ、と。

>>382
それはさすが。そういうファンももちろんたくさんいるんだろうがｗ

>>378
楽天も今が一番楽しい時期だよ。
日ハムもそうだったけど、あと２〜３年のうちに日シリに進出しないとな。
客の入り自体は西武より少ないんだから、モノ珍しさのあるうちに優勝しないと見放されるよ。

>>380
西武のものは何も売れない
周辺設備やら何やらがんじがらめのセットで
誰も値段の計算ができない
切り売りもできない
買い手もつかない

伊原に戻ってきてもらうなら頭下げなきゃいかんがフロントがそんなことするとは思えない

>>348
よく言ってくれた！、激しく同意！。と言うか
大連敗してた時に同じ内容を書き込んだぞｗ。
何なら試しに、キャッチャー上本も見たい。
（スタメンじゃなくていいから）

>>388
正直どう見ても楽天の観客動員が西武より少ないとは思えない

>>378
俺は今年初めて福岡に行ったが、あそこは金の使い方が尋常じゃないな
で、野球の見せ方もうまい
正直あそこの野球を見慣れている人が所沢に来たら、かなりしょぼく感じるのでは？と思った

まあSBのように金が使えるわけでもないし、西武は地道にやってくしかないんだが・・・

>>383
そうかもね。
だけど、他の人も言ってるが、チーム力なんて編成次第。
誰が監督コーチやっても、さほどの差があるわけじゃない
（もちろん良し悪しはあるが）
そしていいときだけ誉められるのが、監督・コーチ。
伊東も悪監督とは思ってはいない。

>>378
試合開始前のドナルドのパフォーマンスは明らかに寒いな
それにマックのサービス券じゃ普通のクーポンと何ら変わりない。

ライナという球界随一のエロさを誇るマスコットをもっと推して図ってみては
マスコット関連のグッズも何だか地味

>>392
フルスタはキャパがな・・・確か２１０００だったはず。
んで平均観客１５０００だから毎試合大体７割入りってことだぁね。

確かに勝ってくれれば、長時間電車乗り継いで行っても行ってよかったと思えるしな。
悲惨なのがビジター観戦。
高い移動費かけて、四面楚歌の中応援して、福岡3連敗のような試合をやられると泣きそうになる。

>>392
箱自体が西武の半分。シートをチームカラーに塗ってテレビ映りを良くしてる。
ただ、有料入場者数は分からんが。。。

フルスタの収益第一主義と比較されてむきになってる奴が多いようだが、
球場の魅力としてフルスタ>>>>>>>>所沢なのは事実だから。
つーか屋根を付けてからはもう日本最悪レベルだし。
以前夏場の試合を観戦した友達には二度と行きたくないって言われたよ。

>>386
違いを述べただけでうちが悪いとはいってないんだ。
ただ、スタッフの対応とか含め、全体的に雰囲気が違うのは違うよ。
新しい球団だからね、そりゃいろんなアイディア出て楽しい時期だろうし。

>>394
「編成がいい」とされるフロントに限って
監督コーチ人事に大金かけてるけどね。

>>368
育成枠から支配下登録された主な選手
西山（SB) 3試合　4.20　2年目　右の先発＆リリーフ
伊東（S)　 3試合　4.50　1年目　右の先発＆リリーフ
山口（G)　24試合　3.60　2年目　左のリリーフ

あとは野手の小斉（SB)くらいか。投手は何人か獲ってみても
おもしろいかもね。

あの貧打時代が根っこにあって今の土井教室の面々が揃ってきたわけだろ…
赤田片岡中村栗山中島　守備で多少苦労すんのは我慢してそれでも打てる
チームを目指してきて今年なんかはこいつらがいよいよ真価を…って年だった
はずなんだが、まあそううまくいかないよなぁ。

伊東と土井にはなんのかんの言ってかなり甘やかされてきたんだから
恩返ししろよお前ら。もう二十試合程度しか残ってないけどな。

楽天の場合、球場が仙台の中心街の比較的近くの立地もあってか
毎回7割くらいの客は入ってるらしいよ。
年間シートも完売って聞いたし

細かいんだけど、うちのグッズ売り場のスタッフの人の愛想の悪さってもうちょっと
なんとかならないかな。
ビジターで何回か買い物したことあるけど、みんな感じよかったぞ。（某セ球場はあれだったが）

ビックマックが今だけ200円と宣伝しているけど
そんなもんクーポンを使えば1年のうち4分の一は
ビックマックを200円とか150円円で買えるよなと思ってしまうよ

西武ドームは行きづらすぎる

グットウィルの外野席は狭すぎ 一番客入るんだから拡張しろ！

楽天の公式ＨＰのニュースとことか
球団法人営業部のブログとか見てみな
みんな頑張ってるなと涙でるよｗ

>>404
西武は年間シート数は大体8千席ということで以前入場者数を発表していたと思われ。
だから現在の実数発表に8千を足すと以前の水増し発表にほぼ一致する。
15,000人発表は以前の23,000人発表。現在の発表はかなりマジな数。1万割れの場合やや修正ありかも。

そんなに素晴らしいなら楽天から営業部の人材来て頂くか…

ったくお前ら大成のことなんて微塵も覚えてないだろ。

よう性豚ども
大丈夫か？
生きる気力失ってないか？
今まではなにかと目の敵にしてたがそろそろかわいそうになってきたぜ

>>369
おいおい、新庄の守備コーチレベルは、うちより多分上ｗ
平野も認めたぐらいだからな。稲葉もひちょりもかなり影響された。

とりあえず公式の更新くらいは早くして欲しいな。
それくらいはやる気があればすぐできる。金もいらん。

ファームの更新もな。

>>409
それは俺も思ったよ…。
まあ、イーグルスはフロントも全体的に若いんだろうからな。
ただ、うちもせめて、ファームの試合情報だけでももっと充実させてほしいね。

ファームの更新はホントなんとかしてほしい

>>369
いろいろな面で、特に守備面でチームに大貢献した新庄を
人気取り以外に役に立たない清原と並べてる時点で
お前の意見にはまったく価値がないと分かる

誰も見てないだろうってタカくくってんだな

>>416
エンドユーザーの意識の違いとゆうか、母体が電鉄系とネットビジネス系が
サービス内容の質の違いになることはある。

ネット関係は物理的に姿が見える顧客が欲しくてしょうがない、って
朝生で言ってた。

>>418
清原が西武に戦力として何も貢献してなかったと言いたげな
お前の馬鹿さにはがっかりだ。

ホントかどうか俺も聞いただけの話で申し訳ないが、仙台中の個人商店から
法人まで、片っ端から営業周りをして、毎年挨拶もかかさない、らしい。＞楽天
知り合いから独自に聞いた話だと、ポスターを個人の家や店に貼って、広報に
協力した人には、もれなくチケプレゼントをしてたとか。

>>388
仙台の人がいうには、楽天戦のチケットは生半可なことでは取れないそうだ。
ずっと最下位の頃からな。それが地元密着の強みだな。

実際の動員数がどうなのか知らないが、西武ドームとは次元が違う。
ちょっとやそっとで見捨てられるような状況ではない。

>>421
精神面を含めたコーチとしての能力の話しかしてないが。

清原の現役のころなんか正直どうでもいい。
いいかげんに古臭い夢から解き放たれたら？

>>348>>391
下手な外国人とるならズンドコの打撃開花見てみたいな
山崎よりアワレなパワーヒッターになってほしい

>>423
んなこたーないｗ
３塁内野指定一番前（ベンチの上）あたりはキツイかもしれんが他は大体いける。
阪神ほどひどい状況じゃない。
当日でもフィールドシートや砂被りに行ける事もあるしな。
あと年間シートの高い席は接待用みたいな感じで企業が抑えてるな。
外野はファン持ちが多いけど。

>>423
一度フルキャスト以外のプロ球団のホーム球場へ行って見ることをお勧めします。

>>424
＞いろいろな面で、特に守備面でチームに大貢献した新庄を

現役の頃の話しかしてないのはお前だろが。

>>428
森本に守備を教えて急成長させたのは有名な話だし
稲葉らにも影響を与え・・・って>>413にも話題に出てたんだが。
バカだろお前。

>>427
俺はあいにく仙台なんか行ったことないんでなｗ
実際の動員なんか知らんと書いただろ。
ただ、仙台の人にはかなり定着してるというだけの話だ

>>425
そんなことしたら伊東監督の4年間は何だったの？

>>411
大成は勿論よくやってると思うよ…。

>>431
なんちゃってリード伝授期間

大成になってだいぶマシにはなったしな
現役時代たいした活躍もしてないOBをコーチにするのはやめて
広報や営業活動やらせたほうがいい気がする

>>421
現状の清原のことなんだろう。

>>430
フルキャストって二階席の無い東京ドーム。中段以上の無い西武ドームって感じのミニ球場ですよ。

>>377
バカ〜太田が止めないで球団に残ってるから選手が嫌気を指しヤル気がなくなり無気力に
なったんだよ。
要領が悪く融通がきかない太田の不手際で裏金ばれてチキン選手が多いいから落ち込んで
立ち上がれなくなった。

西鉄、西武と球団社長の不手際でアリ地獄に堕ちてしまった。

>>429
現役時代に後輩にアドバイスしたからってそれがコーチ業に直結してると思うのか。
何と短絡的な。
じゃあ松坂やカブレラはさぞかし名コーチになるんだろうな。
石毛なんかいい監督になるんじゃない？
ぜひ西武監督をお願いしたいな。

>>437
一番悪いのは、ばらしたあいつだ。

>>433
なるほど。
でもキャッチャーはそこまでしたら細川がいいなぁ。

ということで寝ますﾉ

>>434
伊原のことかー

>>438
短絡的なのは君だろｗ。なんの実績もない奴と次元が違う。

フジでやってるニシオカスミが西口にみえる・・・

中日から辻と奈良原を強奪したほうが

チームの調子が悪いと他所のチームの営業報告の多いこと…

はいはいみんなよくやってますね、うちとはおおちがいですね、と。

>>442
現役時に稲葉や森本に守備指導したからコーチとして有能だって意見が短絡的でなくて何が短絡的なんだか。
だったら涌井にアドバイス送り続けてる松坂や
ローズや広島の外国人を立ち直らせたカブレラも有能なコーチになるんでしょうね。と言ってるんだが
何か次元が違う話ですかね？

>>444
もう、現役復帰でいいよ　
しかしﾁｭﾆﾁのコーチ陣は豪華だなｗ

>>446
じゃあ松坂やカブレラはさぞかし名コーチになるんだろうな。
石毛なんかいい監督になるんじゃない？
ぜひ西武監督をお願いしたいな。


松坂やカブレラが投手陣、打撃陣全員に大きな影響を与えたのならなｗ
因みに、石毛は名主将であったことは間違いないが、彼が西武の采配
に関わっていたという根拠もよろしくｗ

コーチはちゃんとコーチの勉強して、指導者に向いてる人がいいよ。
プロのコーチであればいい。「元プロ」のコーチよりも本当は
そっちのほうがいいんじゃないかと思ってる。

大成も営業・広報のプロになってがんばってくれ。

新庄は監督の器だよ。

>>448
横レスだがそれ言い出したら、新庄は全選手に影響与えたのかって話になるぞ。

うちのOBじゃない選手の話題でそう熱くなるなよ。

>>448
人に根拠を求める前に、まず新庄が守備コーチ以上にハムの守備陣に影響を与えたという根拠を示してくれよ。
コーチという立派な肩書きがある人がいるのに、一外野手の方が与えた影響が大きいとか、平野はどんだけ空気なんだよ。

>>451
いや、新庄は少なくとも外野手全員に影響与えてる。
キャンプ中も、外野手集めて、平野の前でも講義してたからな。
うざい日ハムマンセー報道のおかげで、札幌獅子ファンの俺は
それなりにハムに詳しいｗ

>>452
平野が新庄の講義を聴いて、「かなり理論的で説得力がある」と評価済み。
日ハムスレで聞いてこい。

>>452
つ【ヒント：ＪＯＹもノム門下生】

新庄は守備コーチとしては抜群だろ。
外野の守備位置指示はおろか内野の守備位置まで外野から指示していたくらいだからな。

大体、外野の守備位置は試合中新庄が常に指示してた時点で
わかりそうなもんだが。

因みに平野コーチは、田中賢介に徹底してバントの練習をさせたり
走塁で能力発揮済み。

>>439
ばらした鈴木照も悪いけど、じっくり話し合いわだかまりなく気持ち良く退社して頂くように努力
しなかった太田が一番悪い。鈴木照はチーム強化の功労者なんだから、いきなりクビを宣告され
れば頭にくるし逆恨みしたくなる。

裏金問題は賢い社長だったら防げたし表面化しなかった。
しかも太田のバカは悪いのは旧経営陣と言う態度で選手にしてみたらお前の不手際で大騒ぎに
なり気の弱い選手達は立ち直れなくなってしまった。

そうか迂闊なレスしてスマンかった。
でもいい加減スレ違いだと思う。

つまりウチも守備の名手だった選手をコーチで連れて来い。
とそういうことですね？

　新　庄　監　督　熱　望　論

>>460
まあな。ただ良くもわからんのに、新庄だの具体的な名前を出して
ミーハー扱いするのは、彼に失礼。勘違いも含めて、新庄ってのは
一流だったよ。

昨日は前進守備連発してなかったらしいね。
でももう遅いよ･･･

これからはセ・リーグでもメジャーでもありません
これからはパ・リーグです！はインパクトあったなぁ

もう今年は開幕戦の太田の謝罪で終わったと思った

>>454
理論があるかどうかと実際コーチとしてどうかはまた別モンだ。
伊東は荒木の理論に感銘して招聘したし
松沼兄なんか非常に理論的でいい解説をしてる。
コーチとして何の実績もない人間を名コーチ扱いしてるのが短絡的なんだよ。
清原が名監督になるかもしれないし、新庄がコーチとしてポシャるかも知れない。
そんなことはお前が未来人じゃない限り、誰にも分からない。

誤爆しますたorz
伊東スレに書くつもりだったが。

>>467
馬鹿。新庄は「現場」レベルで影響を与えたんだよ。「現場」レベルで影響を
与えられなかった松沼兄、荒木と一緒にできるかってのｗ

>>467
そんなに熱くならなくてもいいんじゃないか･･･
ちょっと落ち着こうぜ。

それから清原が名監督になれるかなれないかはまだわからんな。
俺は否定もしないし、肯定もしないが、新庄の外野守備コーチとしての
能力の可能性と違って、根拠がイマイチはっきりしないから積極的肯定はしない。

清原は名監督の器だと思うんだ

まあ監督に関してはかなり期待されてた
古田・伊東がダメで
あまり期待されてなかった
落合が結果出してるからやってみるまで良く分からんよ。

ところで古田が批判されてるのは、木田だの高津だのの起用に関して？

監督業と関係あるかはわからんが、清原の解説は意外と上手いと思った

うん。 あのドームじゃ客は入らんよ。交通もアレだし、球場自体に全く魅力がない　
　
　
もう新東京タワーの建設誘致だったさいたま市の土地に新しい球場つくれよ… （ジョークね）　
　
　
同じ関東でも浜スタはボールパーク的な雰囲気、マリスタはあの独特の応援の雰囲気、神宮は伝統あるあの球場の雰囲気とそれぞれいいとこがあるのにな〜

とことん殺風景なんだよあの球場は

>>473
ちょっとヒネくれた性格してる方が向いてるという事だろう

せめて屋根取っ払え

>>475
本西の解説はベンチでの選手同士の会話に限りなく近い。
放送コードすれすれ。

>>469
馬鹿に馬鹿といわれるとはなｗ
コーチになってもいない奴を名コーチ呼ばわりできないと言ってるんだよ。
それなら、好影響を与えた松坂やカブレラも名コーチだという論拠になるだろ。

そもそも新庄の理論を平野が褒めたからって、事実現場レベルに影響を及ぼしたというソースには全くならない。
その根拠を示せと言ってるんだが。
理解できんか？

松坂資金で屋根撤去すればいいのに

ケンカすんなよ















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんこんが悲しむ

言い出すとキリないけど、球場施設自体が老朽化してるしな。
他の球場との比較で悪いんだが、モニターも小さい・画像が荒いよね。
松坂マネーでの新しくするのは無理だったか。
それ以前に芝やフェンスの張替えのが先だろうけど。

>>483
>>481＝こいつの日本語読解能力になんとか言ってくれ。既に答えたことについて
まだ聞いてるｗ

>>481
わかった、お前は偉い。
だから落ち着け。

それとさ〜帰りとかもどことなく虚しい感じがする。　
　
　
浜スタは夜の山下・関内までの通り・中華街等もよれる、マリスタは海風を受けながら幕張のビル街を通りを通り抜け、神宮は夜の都心って感じでなんか風情があるよね。　
　
　
西武ドームはすぐ電車に詰め込まれて帰るだけ。

球場そのものってかやっぱ交通だよ

西武球場って行っても野球見に行くしかないからな
行きや帰りに買い物したり遊んだりってのがしにくい
だから一日を野球観戦に費やす覚悟で行かないといけない
なんか気楽に行けないんだよな

>>472
もしかすると名器の可能性もあるんだな！

燕ファンの方には悪いかもしれんが古田と並べられちゃあ（監督として、ね）
伊東に対してあんまりじゃあないか…

決して愚将ではないと思うが。
あと球場はもう諦めろ。むしろその駄目さを愛せ

>>485
お前のこれまでに述べた根拠
１、平野が認めた
２、守備位置を指示してた
これで何を納得しろって言うんだか。
脳みそ腐ってんのか？

>>492
そもそも新庄の理論を平野が褒めたからって、事実現場レベルに影響を及ぼしたというソースには全くならない。
その根拠を示せと言ってるんだが。
理解できんか？

１、平野が認めた
２、守備位置を指示してた
これで何を納得しろって言うんだか。
脳みそ腐ってんのか？


自分で答え書いてるなｗ

福岡ドームとか大阪ドームのように、周辺にショッピングモールを
作れればいいんだろうが、まず無理だしな。

>>492
お前もう書きこむな。
正しい、正しくないは別としてみっともないぞ。

>>483
こんこんて西武ファンなの？


なわけないカ

夏は終わってないな

>>495
ってか俺を否定するには、彼の発言は全く無意味。俺が正しいか
どうかは別にして、彼は全くわかってないだけ。

>>493
誰かコイツの日本語を翻訳してくれ。

>>492
分かった分かった。お前は頭が悪い。
これで納得できるな？

>>484　
　
何度もレスすまそ。。 私的にはかなりソレが気になる。　
　
スーパーカラービジョンなんていってるけど、なんだありゃ。。 　
　
　
是非新しいのに…ってか西武ドームのって東芝製だょね?? 俺は福ド（松下製）と東京ドーム（三菱製）の新しいビジョンがかなり羨ましく思えるのだが… ちなみに東芝の最新作は多分フルスタのアレ。　
　
　
また新ビジョン導入するにしても東芝でいきそうな予感…

>>499
一番最後の行以外は全部お前の文だ。

ちょっと疑問に思ったのだが

「�叶ｼ武ライオンズ球場」と「�叶ｼ武ライオンズ球団」は別物だから、
松坂資金は球場補修に使えないのでは？

ショッピングモール欲しいね
カフェ、本屋、服屋、映画館とかマッサージとかもあれば尚良い
球場に早く着くと時間潰すのが面倒

>>502
ワロタ
自分の文すら理解できてないんだなあいつはｗ

>>500
言いっぱなしで、議論は他人任せにして
つんつん横槍で煽りか。
随分高尚な脳みそ持ってんだな。

>>496
ただ俺が好きなだけｗ

モー娘でクイズでただ一人
カープの帽子が分かった博識な子。

ただ争いごとが嫌い＞こんこん

>>502
だから、その文を持ってきて何を言いたいのかを教えてくれと言ってるんだが。
お前とID:pv0mLjLx0以外は誰も理解できてないぞ。

>>508
去年の日ハム守備陣（特に外野）はパで一番堅かった。
その外野陣がそろって新庄を（理論含め）尊敬or一目置いてる
だから現場レベルで効果があった。
ってことなんじゃないの？ちがったらごめんね。

っていうかいい加減スレチガイ。

>>501
おお詳しいなあ。
メーカーまで知らなかったが、他球場にいくとあまりの差に驚く。
結構費用がかかると聞くし厳しいんだろうが、なんとかして欲しいね。
よそとの比較ばかりであれだが、もっとモニターを使ってライトなファンを
盛り上げたりできると思うんだが。

>>508
答えを自分で書いておきながら、それが答えだとわかってないということだ。
それ以上は言えないし、言うつもりもない。

どうも
阪神に当たり前のように3連敗したヤクルトです。
広島もオリックスも横浜も楽天も意地を見せてるというのに
本当に情けないです。
また、92,93年のような日本シリーズを戦いたいですね。

屋根は早いとこ取っ払ってくれ
あの閉塞感は好きになれない

>>512
古田ってそんなに酷い？２年目だけど。

>>511
「言えない」
これが全てだろ。
草を生やすのが趣味の人間にまともな議論なんてやはり無理か？

うぬらには死という言葉すら生ぬるい！

教えてもらっても駄々こねるしか能のない人が
まともな議論がどうとか語るのを見ると、切なくなるな

>>509
それだと、選手監督みんなに一目置かれてた石毛も立派な指導者になるといえるな。

>>517
結局お前は
１、平野が認めた
２、守備位置を指示してた
以外の論拠は出せないんだろ。
「短絡的」な人間だな。

>>491
俺は愛してるぜ！　あの古くさいのどかな球場も、あと
たとえダメだろうと、今の監督・コーチ・選手全部な！

仙台で負け試合を３つヒドイのを見せられたわけで、
試合中は頭には来たが、うなだれてる側に行って一人一人
抱きしめたくなったぐらいだよ。いやマジで…。

知らなかったが、選手のバスに行ってかなり罵声を浴びせた
ファンがいるみたい。まあ、気落ちはわかるがどうもねえ。
ここの書き込みも相当なのあるけども…。そういうの見ると少し泣けるよ。

議論(笑)
アンタの脳内で永遠にやってればいいのにw

>>514
次期監督伊東勤（昭光ではない！）でもいいと思ってるくらいですよ。

石毛の話と新庄の話の区別もつかんのか・・・。
石毛は選手時代采配したか？彼は、同僚の中のリーダーとしては
優秀だったが、本当の意味でのトップとしては失敗した。それだけのこと。

>>518
＞＞そもそも新庄の理論を平野が褒めたからって、事実現場レベルに影響を及ぼしたというソースには全くならない。
その根拠を示せと言ってるんだが。
理解できんか？

これに対して

＞＞１、平野が認めた
２、守備位置を指示してた

これが根拠になると言ってるんだろう。

これが根拠にならないとする君と根拠になるとする彼の見解の相違。

だからいい加減すれ違いだってば。

罵声浴びせるファンがいて良かったと思うよ
みんながみんな大人しくしてるだけじゃいかんよ
過激なファンもいて大人しいファンもいて、というのがあるべき姿だと思う

>>521
残り試合交換してみる？

>>512
今なら軽くウチが4連敗ですわ

いい加減スレ違いの話題をしてスマンがハムの外野に影響与えたって、
伸びたのひちょりだけじゃね？稲葉はもとからすごかったぞ？
他の外野手は五十歩百歩の域を出てねーしｗ

>>522
ほんと馬鹿だな。
新庄の采配って何だよ。
守備位置指示したことか？
コーチの仕事なんだと思ってんだ？

で、ちょろちょろ逃げてるが、お前は前述の１，２しか論拠がない。
ＹＥＳかＮＯで答えろよ。
簡単な話だろ？

>>524
そうか、じゃあ俺もそう思うことにするよ…。
まあ罵声浴びせられるぐらいは当たり前だとみんな思ってもいるだろうしね。

話は変わるが今年のドラフトはどれくらい穫りそうなんだ？
高卒1人で大社4人くらいかね

大卒取れるかなあ。
大学側が理解あるといいんだが。
風当たり強そうだ･･･

>>530
高卒入らない分大社を少し多めにとるのではないかと思ってる

>>527
稲葉は、守備位置に関して新庄に全幅の信頼を置いていた。
あと、稲葉が不調の時、「新庄さんに、『何暗い顔してるんだ稲葉。
野球を楽しめ』と言って、落ち込んだ気持ちを切り替えさせてくれた
それで非情に助かった」
と札幌ＮＨＫのインタビューで発言

>>525
いいかも

>>526
いえいえ、それはこちらの言うセリフと言いたいところですが
グライシンガーだけは勝たせてやりたいな。涌井ぶつけられたら
終わりですがｗ

岩崎・岸と大社は大当たりだったから、今年もそっちに賭けると思うぜ
理解というかマスコミが煽ってこないかが心配だ

日本語がメチャクチャになったな。
「新庄さんがに〜非情に」じゃなくて、「新庄さんが〜で非常に〜」な

>>529
そのほうがいいよ
少しでも気の抜けたプレーしたら言ってやりなよ
オレ達だって必死に応援してんだぞ！って
選手もここまできたらなんで罵声浴びせられるかは分かってると思う

>>528
新庄の采配？新庄は監督として有能だと一言でも言ったかｗ？
レス挙げてみ。

>>527
それでもじゅうぶんじゃね？
あのレベルの外野手を育てればな。それだけじゃないし

>>530
その程度じゃないかな？
高卒はサプライズでもない限り残ってないだろうし、大社でも例年通りだろうし。
個人的には、ゴトタケ、貝塚、内田あたりを切って、即戦力補充してほしい。
投手も勿論。

木村sageの理由は既出？
登板機会がないなら登板後すぐに落とされるはずなのに
意味無く２、３日置いてから落とすのって変じゃね？
もしかしたら急に故障が発生したとか・・・

>>538
もう彼はほうっておけばいいと思うよ。
都合の悪いものは一切頭に入らないんだから

大社が好んでうちに来るとも思えないしなぁ・・・
まあ長期的に見て取り組んで欲しいね。すぐにこの状況がどうにかなるとも思えないし。

>>538
馬鹿も極まったな。
ことの起こりから読んでいってみ。
俺の
＞監督なんぞそれこそ清原や新庄にやらせとけ。
この一文にお前が食いついてきたんだろ。
噛み付く前によく文章を読んでからにすべきだったな。
それとも日本語が断片的にしか読めんのか？

今年は風当たり強そうだ
素直に来てくれればいいが今後の人生に関わることだからね
個人的に高卒投手1人野手1人は穫って欲しいんだが良いのが残ってなけりゃ仕方ない
来年も厳しい一年になりそうだ

>>542
お前みたいに、都合の悪いレスには一切レスをつけず
横から煽ることに徹することができれば楽なんだがなｗ

今チラッと覗いてみたんだが、何か揉めてるな。
オレに分かりやすくどういう状況か説明してくれ。

こいつもうスルーでいいよ
ただレスが欲しいだけみたいだしね

伊東と古田がもみ合ってるのか

高校野球あんまり詳しくないんだが、今年は横浜高校に有望な選手とかいるのかな。
どっちみち下位指名じゃ無理か。

>>547
新庄剛でオールナイトニッポン

>>547
なんでだよｗ

369 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 00:10:02 ID:BPlUReai0
>>355
で首脳陣を変えなくてもいいと？
「有能な監督、コーチ」と「無能な監督、コーチ」がいるのは事実だろ。
なら４年間でチームを悪化させた首脳陣を切って
有能だと思われる人材を配置することは一番確実な補強策だろ。

親会社の戦力補強だけで全てが決まるなら、監督なんぞそれこそ清原や新庄にやらせとけ。

まあ最後の文だけ見るとそう思えるかもしれないが、一連の流れで有能な監督コーチ
と言っているということは、新庄だの清原だのは、「首脳陣」として不適格と言うように見える。

その証拠に、

438 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 01:11:59 ID:BPlUReai0
>>429
現役時代に後輩にアドバイスしたからってそれがコーチ業に直結してると思うのか。
何と短絡的な。
じゃあ松坂やカブレラはさぞかし名コーチになるんだろうな。
石毛なんかいい監督になるんじゃない？
ぜひ西武監督をお願いしたいな。

と食いついてきてるが？

>>551
なるほど
…って全然分からんｗ

>>552
え？混ざりたかったからｗ
でも、ほっといた方が良さそう？

それにしても、最近はこのスレ進行早いね。

２時間もやってるのか･･･
違う話題振ってもやめてくれないし、煽る人もいるしもう寝よ。

>>553
「監督、コーチ」を争点にしてるのに
一方的に分断されてもな。
客寄せパンダの首脳陣の意で全部まとめてひっくるめてるんだから
そこに区別の線なんか引いてないさ。
「そういう意図」で新庄が呼ばれるなら遅かれ早かれ監督には就任するだろうし。

>>556
544 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 02:31:22 ID:BPlUReai0
>>538
馬鹿も極まったな。
ことの起こりから読んでいってみ。
俺の
＞監督なんぞそれこそ清原や新庄にやらせとけ。
この一文にお前が食いついてきたんだろ。
噛み付く前によく文章を読んでからにすべきだったな。
それとも日本語が断片的にしか読めんのか？

おまえさんが、監督とコーチ分離して話したそうだったから指摘してやったまで。
これ以降、お前も俺も双方でＮＧＩＤにしとけ。以上。

>>537
そうだねえ、でもまあヒドイ試合、今年何度か目の前で見せられたけど、
毎年選手がいなくなるたびに寂しいしね。２軍ばっかの選手でも。
その分新しい選手が来て楽しみもでき、春を迎えるんだけどさ。
今の監督やコーチ・選手もいずれみんないなくなるわけで、
お前らみんな愛してる、俺は一生忘れない。という気分になったんだよ…。
仙台でね。なんか変だからもう寝るけどね…。

>>557
お前がその前に「誰が新庄を監督として有能だと言った」なんて分断したから
それに答えてやっただけだよ。
どうせなら自分の都合が悪くなる前にＮＧＩＤ登録しとくべきだったなｗ
じゃーな。

よしよし
涙目で敗走したか

これから熱い闘いが・・・あった
せんないね

今更だけど
>>352は
フラッグチルドレン、知らないのかなｗ

まあ、優勝争いして当たり前みたいな思いをさせてくれた、ライオンズには
感謝の言葉しかない。これからどうなるか知らないが。

かなり前のレスに対しての発言だけど、俺も清原の解説は素晴らしいと思った
ことがあるよ。何の試合だったかは覚えてないけど。
新庄が内外野に試合中指示を出していたのと森本の守備向上に影響を与えた
話は恥ずかしながら初めて知ったよ。
監督・コーチとして二人がどうかは未知数だけど、二人は何より明るいのが
いいね。伊東は暗い。伊東には期待していたけどそれは緻密で確実な野球を
やるって思ってたからなんだよね。でも伊東の采配にはポカが多い。
抗議すべきシーンもベンチでどっしり座ってるだけ。あれじゃ「伊東監督の
為に何とかしたい」って選手は思わないんじゃないかね〜。

伊東の代わりにカーネルおじさん置いても誰も気がつかないんじゃない？

伊東は、西武の試合をＶＴＲで見たら、どう思うかねえ。
見てるんだろうか・・・。

伊東は馬鹿な上に頑固だから
今年は色々とＮＰＢ全体に迷惑をかけたと思って
審判にも抗議をしない姿勢を貫いてるんじゃないのかなと
無理やり考えるしかないくらい抗議をしない。
選手はたまったもんじゃないよ本当に。
選手に必死にやれとか言ってる本人が必死にやってないもの。

散々話されたネタだろうけど、じゃあ監督誰がいい？
今他でやってる人、経験者、未経験者含めて。

>>568
やっぱり東尾、伊原のコンビがベストだと思うけどね。
とりあえずヘッド伊原が実現すれば後はある程度譲歩できる。

>>568
全くわからん。俺はコーチさえ替えてくれれば、伊東でも仕方ないかと
思ってる部分もある。いずれにしても、一度外に出た方が、伊東の為にも
なると思ってるけど。辞めても、いつかはまた戻ってくる人だと思うよ。

>>564
どうだろ〜。
やりくりしてもう限界値を超えてる印象かな
顔がヒステリック・体がメタボリック

抗議にいかないのは論外だけどね。

というか監督の人選って堤無き今誰が決めんの？
誰が有能とかいう情報ってどこから入るんだろうね。

せいぜい東尾復帰、久信昇格あたりだろ。期待できんな。

自分も伊東のままで投手・守備・走塁のコーチが代わればいいや
と思ってたがここ２週間の勝負勘のなさを見て
もう伊東のままじゃ絶対に無理だと悟った。
楽天的すぎる。
伊東にしてみればこの２週間はなんとかなるだろうって
甘い考えで臨んでたとしか思えない。
他の誰が見てももう最後の勝負所だったろうに。
全部終わってから投手のローテを詰めるなんて芸当、
伊東以外には思いつかない。
まあこれを糧にできるようなら伊東のままでもいいが。

トンビはそこそこやりくりするだろが
ナベQはノイローゼになって6月くらいに辞任しそうｗ

辻強奪するか。

投手：東尾
守備走塁：平野
ヘッド：辻
これくらいやってほしい

東尾も監督やってる間は色々言われたけど
今から考えるとやっぱり有能だったのかもしれないな。
俺としては江川とか掛布みたいな監督やりたそうにしてる
人間の監督が見てみたいけど
自分の応援してるチームの監督やらせるにはちょっと怖いな。
でも、阪神が野村や星野呼んだように、外から呼ぶってのも良くない？
西武ってずっと生え抜きだよね。

あと、コーチが代わればいいって人は
伊東の総合的な指針とか采配には納得いってるってこと？

>>577
根本、広岡、森は外から来たんじゃないのか

ナベＱならまだ昭光の方が期待できそうだなｗ

谷沢さんとかどうよ

>>578
ああすまん。最近のことしか良く考えてなかった。
森とか選手時代のこと良く知らんから俺の中で＝西武ってイメージになってたし。
訂正訂正。余計な一言つけてお馬鹿さんになっちゃったな。

んで、フレッシュする意味で外様もいいかなって考えたんよ。
でも、ファンとしては生え抜きのほうが応援しがいあるか。

この２週間と言わず伊東の頭の中の根底に流れている思想は
常に「なんとかなるだろう」だったな
ピッチャーもそのうち抑えるだろう、バッターもそのうち打ち出すだろう
苦手なピッチャーもそのうち攻略するだろう・・・

外様でも実績ある人だといいんだけどね。
あんまりめぼしい在野がいない気がする。

貝塚使うならリーファーだろ

いっそ、控え無しの状態で試合やるか。

>>347
新人を何人も獲れば誰か当たるって安易な発想だな。
何年か前契約金0選手として新人を獲りまくった球団があってだな・・・

大下軍曹や藤田平、若松さんにライオンズのコーチやってもらいたいんだけど。
マジで。最大の懸念である守備走塁コーチは本西がいいかな…

投手・守備走塁・打撃コーチを代えるなら
伊東・土井体制でいいと思う。
今出てきた候補で今よりよくなるとも思えないが。
なべＱだったら伊東のほうが良い。

公守備走塁コーチ平野中日〜西武〜ロッテ、打撃淡口巨人〜近鉄、投手佐藤義則檻〜阪神。何この公に縁もゆかりもない面子。

もう清原監督でいいよ

某セ球団ヲタだけど松坂が抜け、外国人が助っ人の役割果たせず、中軸が思ったほど打てず、
さらにグラウンド外でも大きな問題が起こった事等考えるとぶっちゃけこんなもんじゃね？

シーズン序盤に上位にいた時（首位にも立ったんだっけ？）は
むしろよくやってるなーと思ったもんだけどな。

昨日の8回裏で細川に代打出さないならなんで捕手3人にしたかって話だな
やってることに一貫性がない
細川より期待できる代打がいないというなら高山や後藤はなんで一軍にいるのかと

伊東は好きだけど、もう強いだけで維持できるチームじゃないのでね、
ファンサービスファーストの監督を頼む
1時間でも2時間でもサインを厭わない人ね。ファンと会ったらとりあえず笑顔のできる人ね。
今年選手主導のイベントが結構あるけど、微妙に悲しいが、そういう路線を取っていくしかないんだろうな

>>グラウンド外でも大きな問題が起こった事等考えるとぶっちゃけこんなもんじゃね？

選手のモチベーションの低下になる可能性もあるけど
逆に奮起する可能性もある。
個人的にはそれは言い訳であって、野球の実力には関係ないと思う。
球団や親会社の不祥事は別に今年がはじめてではないしね。
単に戦力が足りないのと伊東の今時「近鉄いてまえ野球」は飛ばないボールでは通用しないだけ。

ちげーわ、8表だ　月曜日の頭から湧いてんなー
まあとにかく先発がきちんと試合作って、守備が固くて、打線につなぐ意識があって、
勝つ意思の途切れない試合が見たいです
せめて自分が見に行く試合ではね。応援するから頑張れライオンズ

伊東の４年間を簡単に否定できるヤツに
「ライオンズファン」を名乗ってほしくない気持ちはある。
良いときだけ持ち上げて、
次もダメならどうせ同じことを言うんだろうし。

打線が良くても投手と守備力がなければ駄目なのは古田ヤクルトも同じな訳で
投手と守備力を今の首脳陣には期待できないから替えろって話になる訳で

最近、負けすぎてスレの消費はえーｗｗｗ

親会社の不祥事なんぞ、いくらあったって監督や選手には無関係だが
今回のはそんな甘いもんじゃないと思うが。
負けた言い訳にはまるでならないが、今までと同レベルの不祥事と
捉えるっていう認識は相当ズレてるよ。

俺も伊東監督に言いたいことはないではないが
良いところもいっぱいある監督だとは思う。
まるで全部伊東が悪いみたいに言っているヤツは
本当にこれまでの試合を見てきたのかと疑問を持つ。
長所と短所があるのはどんな監督も同じ。
短所しか見えないのは単なるアンチだよ。

iO80e7Lt0は伊東本人か。
こんなとこで遊んでないで身の振り方考えとけよ

伊東は常に最悪の状況を想定していない
岸の勝を消した三井の３ランなんて特にそう

伊東みたいな人間は戦場行ってすぐ死ぬタイプだろうな。

いや兵を無駄死にさせる指揮官

８赤田（福地、佐藤、大崎）
４片岡（高木、星）
D和田
３カブレラ
９Ｇ.Ｇ.佐藤
６中島（黒瀬）
７栗山（高山、松坂）
５中村（石井義、平尾）
２細川（銀仁朗）

先発：涌井、岸、西口、帆足、（松永、宮越、木村）
先中：山崎、山岸、小野寺
中継：長田、星野、正津、岩崎（山本歩）
抑え：三井

新外国人はピッチャー３人
先発リリーフ一人づつ、あと一人はキャンプ次第
これぐらいの補強はしろ。あとAクラス途絶えたんだから来年からは積極的に若手を使え。

和田株ＪＪ切ってその金でありったけの投手取ろうぜ

>>601
まさかホームラン打たれるとは・・・ってコメント何回か見たな。

来年は沼が開幕からローテ入りするような気がするんだ・・・

>>605
ＪＪは普通にクビでしょ。
個人的には清原じゃないが来年ＪＪにはウチで無給で働いて欲しいが・・。
和田とカブレラは２人も要らん。
両方切ると困るから１人残して浮いた資金は投手獲得資金に回して欲しい。

他ファンだが、伊東は自分のせいで負けたと認めるだけいいと思うんだ
原なんか絶対そんなこと言わねぇもん

最初から巨人ファンって言えばいいじゃんｗ

和田の次は伊東叩きばっかりだな

>>603
自分だけは生き残れるタイプだなｗ

>>421

打たれるのは仕方ないけど、水曜の山岸然り、金曜の河原然り、
土曜の涌井然り、走者を四球でためてから打たれるケースが多いのが
腹立つ。ウチの投手陣は四死球の数が多いけど、どうしてなんだろう。

カブレラにしても和田にしても仮に退団して年俸が浮いて、
費用が浮いたから、そのお金を生かして投手を取れる（取る）ってもんでも無いだろう。
FAが一番近道だけど、可能性がありそうなのは金村ぐらい
現状維持、契約金なし2年契約でも58000万程度と成績に見合わないし。
高額外人はJJ、カラスコ、ミセリあたりを見ても危険だし。
かと現実問題安い外人を大量に取るかと言えば精々2人だろうし
ドラフトで1年に集中してとると、駄目だったらすぐ解雇とか普通はしないし
後々にバランスが悪くなって困る事になるしね。

>>614
涌井は兎も角、他は制球が酷い。
昔の星野みたいにボールになる変化球で勝負する投手だからとかじゃなく
四死球の数をみなくっても根本的に制球力がない。
殆どの投手が140キロにも満たない投手なのにね。

西武ファンの鏡でもある獅子王様に恥かかせるんじゃねえよ！
裏金使ってでも勝てよ！ギャハハハハーｗ

≪SAKABUTA Dead-end Garden≫ver.28
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1188355817/l50

獅子王　Blues-ブルース ◆okp69WR5ok

伝説の地・サカ豚サンドバッグ・バーで勃発した第一次アンチ板戦争の終結後、
突如としてアンチ板に姿を現した人物。野球ファンを公言し、サカ豚を次々と葬っていった。
その素性は一切不明であり、さまざまな憶測を生んだが確たる答えは今も闇の中。
無用な馴れ合いを嫌い、自分に牙むく者はたとえ同じ野球ファンであっても容赦しない。
その堂々たる振る舞いは見る者に畏敬の念を抱かせる。残忍な爪と冷酷な牙で
サカ豚どもを次々と引き裂き、この男が通り過ぎたあとにはサカ豚どもの無残な骸が
転がるばかり。まさに百獣の王。黄金の獅子。それがBlues-ブルースである。

松坂資金６０億あっても３億しか補強しなかったように、カブレラ・和田を切って年俸が浮いても５千万くらいの格安外人しか補強しないだろ、この球団は
堤失脚のときに身売りすべきだった

>>614
ひとつにノーコン
ひとつに細川のリード

楽天みたいに罰金制にすれば良いかも

この際、最下位になってくれた方がいいよ。
4位や5位じゃ、ウチのノンビリとしたフロントや現場が
「まだ下がいる」とか言い出しそうだし・・・

俺は伊東１人の責任ではないと思っているが、やはり
無能なコーチをかき集めた責任は大きいと思う。
現に打撃に関しては、そこそこのレベルだし投手の柱
もいる。
選手個人の力はあるが、それが組織力として反映されて
ないんではないかと思う。

>>614
下半身が上手く使えていない・弱い。
→上半身の力だけで投げるようなフォーム。
→コントロールがままにならない。
→ボールが高めに浮く、それを痛打される。

ってところじゃない。走りこみをしてもう一度
鍛えなおさないと。根本的に練習量が足りないぞ。

伊原トンビ復帰でスパルタ練習復活でいいよ

伊原コーチならいいけど伊原監督は勘弁な

数年後

松坂投手コーチ
ＧＧ佐藤トレーニングコーチ

　　／l、
　（ﾟ､ ｡ ７ 　…５位？
　　l、~ ヽ
　　じし'　）ノ

投手コーチ　東尾
守備走塁コーチ　伊原
監督　伊東

実現するわけないけど見たいな

>>625
もうそれをやらないといけないくらい追い込まれているんだけどね。

もういっそのことバカみたいにやたら野球に詳しい素人にするとかは？しがらみなくて案外いいんぢゃねｗ

最下位脱出を願ってる球団のファンにとっては
最下位になった方がいいなんて言うから西武ファンは嫌いなんだ

球団よりお知らせ。
ボールボーイ、アナウンス、ホームランプレゼンター、風船拾いが好評なので
08年より、監督・コーチも日替わりでキッズスタッフ制を導入いたします。

松坂抜けたし 投・打の軸になって欲しかった西口、和田が今年はパッとしないからなー。

もちろん伊東もダメだと思うが ここの叩かれ方を見てると、ちと不憫ではあるよ。

主力選手の調子が悪いんだもん。
これじゃ勝てるわけねぇ。

430 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 12:11:03 ID:ZyVmLiW00
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/dailysports20070903012dal/

試合前の西武・伊東監督の「今の楽天はうちより強いよ。ピッチャーがいいし」


伊藤にここまで言わせたのも嬉しいな

”今の”といってるところにわずかながらも闘争心を残してると見てもいいのか

伊東監督のコメントはいつも無神経で思いやりがない

最近やあの連敗中は誰がやっても駄目見たいのはあったけど
要所要所に伊東の変な采配が絡んでる言われるのも仕方が無いだろう。
5番や4番は兎も角和田の起用や右左で入れ変えるのは他に選手が居ない事も
あって仕方がない面もあるとは思うけど
守れない打撃で結果を出さなければいけない選手を長期間の不振でも
ベンチに入れてる事もあって、代打代走を出し辛い布陣にしてるのも監督自身だし
エラーが失点に絡むとか自分でも言ってるのに
守備を軽視して打撃型にしてるのも監督自身だしな。

GGみたいな粗い選手がレギュラー張ってる時点で弱い証拠
打撃はムラがあるし弱点だらけ、チームバッティング皆無
守備も雑で鈍足。
こうした理由で大学でも1Aでもレギュラー取れなかったような選手
一生懸命やってるのはわかるが、今も解消されてるとは思わない

隆彦はレギュラー一年目だろ
わーわーゆうなよ


そんな事よりも禿をなんとかしろ

まぁGGのような大砲キャラは得てしてそういうものだけどね。
もっとガンガン長打打てるようになれば、そういった批判も出なくなるだろ。

3拍子揃った選手がどこのチームを見回してもそんなに多いわけじゃないし
俺も弱点が多く、守備時の捕球体勢の悪さ、結果として負けゲームでの空砲が多い選手とは思うけど
カブレラや和田が顕在なら4番や5番の選手じゃないんだしね。
あれだけ打ってるのに打点が下の細川や和田よりも勝利打点も少ないしね。

カブレラって64試合に終わった2004より成績悪いな。
もう２億以下の成績だよ。

ＧＧの守備は正直・・・ってところがあるけどこれは試合を経験して
カバーしていくものだと思う。まあ、今期は規定打席に到達できる点
だけでも評価してあげないと。けど、来年以降はＧＧに対する見方が
シビアになるのは事実。打てなければ今年以上に叩かれるようになるよ。

>>636
GGそのものを叩いてるというより
あぁいう選手があのままの状態でレギュラーにつけてるのがよくないってこと
チャンスで三振、内野フライでもHRさえいっぱい打てば4番ですよ、じゃまたケースバッティングができない選手が出来上がるだけだと思うよ

>>641 すまん。
しかしなあ中島、カブレラ、和田が揃って不調だから今の順位なんだろうな

これといった救世主もいないし…
栗山とG.G.からは唯一必死さが伝わってくる

選手云々よりビジターでの弱さが問題。このオフは各球団に頭下げて
使用料払って、ヤフードームやマリンで練習させてもらえよ・・・。

今のウチでケースバッティングとか考えてる選手いるの？

和田やカブレラが今年この様では、例え残留したとしても来年以降の期待は薄い。
もはや和田やカブレラだけに打線の負担をかけるわけにはいかなくなった以上、GGには来年は更なる向上を望まずにはいられない。

だが、こんなに年を追う毎に成長がはっきり見てとれる選手も久しぶりだ。元々好きだっただけに素直に嬉しい

無理にケースバッティングとか考えすぎても
和田さんみたいになっちゃうのかな…
いい当たりでも捕られて、いったー！って思った当たりもフライだったり…

GG以外のレギュラーのほうがひどいじゃん

結局、最後は和田叩きで落ち着くのだな・・・
もうこの流れもいい加減に飽きてきたな。

G.G.は去年、一昨年と春先だけだったのが
今年は今現在でも結果を出せてるし成長したと思うよ
多少粗いとは思うが四球を選べるようになったのは評価できるな


一番の問題は来年以降だな

今いる選手ができないから、やっと出てきたGGには厳しく接して欲しいとは思う
このまま伸び伸びやらせたらどうなるかは中島や中村を見たらわかる

今まで和田さん一人に負担かけすぎたのかもしれない。
打線の要という重荷から少し解放してあげた方がいいかもな

その為にもGGや栗山には頑張ってもらわんと

昨日の、憲史の3ベースの時のＧＧの守備はどうだった？
試合見てないから分からないのだが・・・

>>617
松坂の退団した代わりだから
松坂資金でさえない

和田ってFAで中日逝くのか？
中日以外に可能性のある球団は？

野球選手て大敗しても高額な年俸もらえるんだよな
５位６位なら年俸容赦なくカットでええよ

経費を節約したい親会社やフロントの
思う壺のシーズンかも

>>652
あれはＧＧより貝塚が止めないといけない当たり

>>652
あれはホームで細川がキャッチしてればアウトのタイミングだったし
ツーベース+送球間って気もするけどね。
あれは確かファーストがライン際を固めてたし
間を割られないような守備体系を取ってたんじゃないかな。
GG-片岡のラインで中継して2人の守備自体は問題ないんじゃないかな？

キャプテン赤田がファームでフル出場したわけだし、来季への希望は見えてきた。

昨日は2点タイムリーの守備よりも、
浅いライトフライで2塁→3塁にタッチアップされた方が問題だった。
全く無警戒で、取り方も悪かった。

この3連戦は全体的に外野守備酷かったねぇ。平野コーチが欲しいよ。

>>657-658
サンクスです。明らかなミスじゃないみたいだね。守備で防げる失点も
あるし、ケースバッティングじゃないけど、場面場面に応じた守備体系を
取って欲しい。前進守備もいいけど1〜10までそれだけじゃなく。気象条件
とかも加味した上で、適切な守備体系があるハズ。

来期はこんな感じか？　
とりあえずミスの少ない堅実なショートが欲しい
トレードかドラフトで社会人の即戦力で補強するのかな・・・・・

捕手　　　細川
一塁手　　カブレラ
二塁手　　片岡
三塁手　　新外国人（中村）　
遊撃手　　　？
右翼手　　　ＧＧ
中堅手　　赤田（福地）
左翼手　　中島 (和田）
指名打者　栗山

大体、プレーオフ進出を目標に全力で戦わなくちゃならない時に、
自分よりも下位のチームに3タテされるって・・・

弱くなるのは一年でなれるけど
強くなるのは数年かかるから来年から大変だ

個人的には1年で戻ろうと考えずに腰を据えて3年後を見据えたチーム作りをした方が良いと思う

ケースバッティングってのも効果の大きさが実際のところよくわからんのにマンセーされてるようなところがあるからなあ。
>>646の言うような負の影響も絶対にあるはずなんだけどあまり触れられないし。
今年の打線の低迷はキャンプで進塁打を練習しすぎたせいだなんて話もあったしな。

ケースバッティングマンセーばっかしてると松中みたいになっちゃうよ
村田なんか好きに打たせてるから伸びたんだから。
小さくまとまる必要のない選手にまでやらせるな

別に松中でもいいだろ
一応三冠王だぞ

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>>667
何事もケースバイケースだよ。4番でも5番でも必要に応じては、
次の打者に繋げるため右打ちを強要しなければならない場面も
あるしね。もう少し頭を柔軟にすれば選手も分かるハズなんだけどね・・・。
今は産みの苦しみだと思い、選手もファンも耐える時期なのだろうね。

今の松中。必要以上にチームのためとかいいだすようになってからは別人

伊東はフロントのやる気のなさにも疲れちゃったんだろうな。
いくら自分が働きかけても動いてくれないし。
それが選手にも伝わっちゃって・・・って感じなんだろう。
去年まであった伊東ｖｓフロントのネタも今年はでないし。
コーチの入れ替えは賛成だけど（苫篠には残って欲しい）、
今このまま伊東にチームを離れてほしくないな。
それこそライオンズにとって取り返しのつかないことになりそうだ。

>>671
王監督の病気や小久保の復帰が
彼を変えてしまったように思う。

ケースバッティングすると小さくまとまるという発想が分からん。
好きに打つ場面では好きに打てばいいし、チーム打撃に徹する場面ではそういう打撃も必要。
大きくまとまればいいんだよ。
状況を考えず、カブレラみたいに振り回すしか能がない選手なんてほんの一握りしか大成しない。
周りの選手がそういう「技術」に磨きをかけて脂が乗ってきた３０代に
「才能」だけでやってた選手が筋力が衰え、打球が飛ばなくなって使い道がなくなり
さっさと首を切られても自業自得。

>>667
加えて言うなら選手によるかな。
あれで(気合の入った)カブレラはケースバッティング上手だし、
逆に和田はケースバッティングのし過ぎでゲッツー量産している。
福地、片岡あたりはむしろケースバッティングの練習が足りないくらいだと思う。

伸び伸び打たせたいのはGGと中島だが、中島を見てると
最低限のケースバッティングは必要かとも思う。

伊東さん僕の夏休みの課題やってくださいorzああぁぁぁ

>>670
そういう限られたケースのために平常時の打力を削る意味があるのか、という問題提起をしているのだが。
ケースバッティングの練習をみっちりやればその分通常のバッティングの練習時間は減るわけで、
打力を保ったままケースバッティングの技術だけが上がるなんて都合のいいことはないんだぞ？

>>677
別に全員でいっせーのせで
ケース打撃の打撃練習するわけじゃあるまいし。。
なに興奮してんだよ。

>>677
中島はまさにそんな一年だったな。
中盤はケースバッティング覚えた感じだったけど、ここにきて
勢いも当てるのも中途半端に悩んでいるような。
最近外角のボール球見るようになってきたし、来年は何とか乗り越えてくれるだろ。

>>678
えーと、あえて釣られてみるみるけど、「いっせーのせ」でやるわけじゃなかったらどうだっての？
全員バラバラでやれば他の練習の時間を削らずにケースバッティングの練習ができるの？

>>680
必要な人が個別練習で強化するのが普通ですがなにか。

みるみるけどって何だ…orz

なんか勘違いしてるやついるみたいだけど
キャンプで増やしたケース打撃の練習時間っていうのは
全体練習に占める割合だぞ。
そしてこれは内野の守備練習でもある。

アホくさ。
ケースバッティングの練習をすると打力が落ちるなんて始めて聞いたわ。
国語の勉強ばっかしてたら数学の成績が落ちましたってか。
受験生に殴られるぞ。
勉強時間増やせ。

ケースバッティングも思い切って振ることも両方必要だと思うよ。
とにかく、基本的な練習量＆体力が不足しているのは確かだと思うから
このオフは徹底的に走り込み＆振り込み＆投げ込み＆守り込みをして欲しい。
ただ練習するのじゃなく「何が足りないのか、必要なのか」を考えながらね。

「練習時間は無限ではない」という当たり前のことも理解できんのか・・・

>>686
別に朝から夜まで練習漬けなわけじゃないんだし

お前らケースバッティングについて喧嘩してる場合なのか？ｗ

100％の精度が要求される守備、走塁は他よりうまいのか？
超一流でも70％はミスする打撃の、そのミスの部分に意味を持たせたいんなら
他がうらやむ鉄壁のディフェンスにしてからにしろ。

いずれにしてもケースバッティングなんて優先順位が低いんだよ

うちの若手野手って他球団と比べても練習量が足りないとは思わないけどな。

>>686
西武の選手だけ一日１２時間の世界を生きてるのか？
他の球団の選手が率も残し、長打も打ち、しっかりケースバッティングも身に付けてるのに
西武の選手は時間がないからケースバッティングの練習ができませんって
よっぽど才能ないんだな。野球やめたほうがいいよ。

白馬の騎士が帰ってくるからダイジョウブ！！！
http://imepita.jp/20070903/545770

伊東も胃癌になればチームの状態が良くなるんじゃないの？

>>686
無限の練習時間がないと、ケースバッティングの練習もできねえのかよｗ

>>693が胃癌になるように祈っといた

>>693
むしろ伊東は糖尿か痛風が近そうだけどw


しかし昨秋季キャンプの練習量はなんだったんだろうなぁ、とは思わせるね…。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,)勝利の美酒(,,）
　　　　 　／　|　　　　　　15 　|

ケースバッティングよりバントの練習をして欲しい

>>693
そういう不謹慎なこと言っちゃいけないって父ちゃん母ちゃんに教わんなかったのか？

>>694
無限の練習時間がないと「他の練習を減らさずに」ケースバッティングの練習はできないだろうが？

ケースバッティングより勝つ練習をしてほしいな、どっちかっつーと。

なんでほかの練習減らす必要があるんだよ。
他のチーム並にやればそれですむ話だろうが

もう自力でも他力でもAクラス入りは無理になっちゃったの？

銀仁朗髪伸びたなー
坊主頭似合ってたのに

選手プロデュース企画！「僕達と一緒じゃイヤですか？」

http://www.seibulions.jp/news/rep/000517.html

僕だけかね？


まだまだ逆転優勝できると信じてるのは？

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,)俺達と一緒(,,）
　　　　 　／　|　　　　　　15 　|

野球ない夕方はつまんない・・・

>>706
とっくに
西武ファン｢あっ、Bクラス確定…伊東監督〜っ｣
伊東｢はいはい…｣
になってる。

9 月 4 日 (火) の予告先発投手は下記の通りです｡

千葉ロッテマリーンズ 対 西武ライオンズ （千葉マリン 6:15）
成瀬　善久 ( 60 ) 帆足　和幸 ( 47 )


また成瀬かよ。。。。ホント今年の日程はなんか変。

もう負けはしゃーないとして、帆足の来年に繋がる投球を期待。

Aクラスチームの肥やしになる日々が始まるのか・・・・・く、くやしい・・・けど(ﾋﾞｸッ、ﾋﾞｸｯ!!!

>>710
さて反省会を始めるか･･･やはり今の打線の調子だと成瀬は打てないな。帆足も好投したんだけど･･･

鷹は成瀬1回も当たってないからな

佐藤由に楽天動くか
まあ指名権はないがあってもいかないんだろうなｗ
松坂資金は闇の中ぁ〜

>>703
いま、３位のロッテと７．５ゲーム差で、上位３チームとの残試合数が…
対ハム５（１１ゲーム差）
対バンク６（８ゲーム差）
対ロッテ４（７．５ゲーム差）
なので、どうがんばっても自力Ａクラスは無理
他力はまだ可能だが残り２５試合で７．５ゲーム差をひっくり返さなければならない

逆にオリックスは２ゲーム差で残り５試合あるからオリックスは自力最下位脱出が可能

明日鷲の試合ないから勝てば同率4位だろ？
そんな悲観することもない

>>692
登録即登板だと涌井とかぶる？
でも軽症で良かったな

>>713
プレーオフ対策で見せないようにしたらしい。
西武は眼中なかったってことかな

鷲スレより転載

127 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 00:19:36 ID:r47Ljdri0
>>114
そういや今日の帰り、西武ファンが西武選手の乗ったバスにスゲー怒鳴りつけてて怖かったなあ。
「あきらめてんじゃねーよ！！」ってドスの聞いた声で。
周りにいる人もみんな見てたぞ。

楽天だから3連勝♪

どういう戦力分析をしてるんだｗ

気持でどうこうなる次元じゃないよなｗ

>>700
他のチームが１時間やってるなら２時間やれ

それだけだ

>>715
マジレスありがとう。

厳しい状況だとは理解していたけど
そう数字で突き詰められると
ぼんやり想像していたよりさらに厳しい状況なんだなぁ、現実は。　orz

>>716
そうだね。

・・・でも同率４位って悲観してもいい状況じゃないかとも
思ったりする。

どっちにしろ、選手はもてる力を出し切ってプレーするしかない、
ファンは選手を信じて応援するしかない状況なのは1位でも最下位でも代わりはない
と、日和っておきます。
・・・９月中にもう１回、どうにかして球場に行こうっと。

江藤を捕手としてカープに1500万でくれ

うちの打者は四球選ぶのが少なすぎないか？

連続タイムリーのビッグイニングが少ないのは、臭い球をカットして四球を選ぶ技術が足りないからだと思う。
いいかえれば、淡白な打者が多くて、粘りのある嫌らしい打者が少ないってこと。

昨日の片岡の最終打席は、粘っこい打撃の選手としての特性はあるとおもった。
出塁率を上げて俊足活かせるリードオフマンになってほしいよ。

さっき東スポ読んだけど、選手が報道陣に「次の監督は誰ですか」とか「疲れてるから休んだ方がいい」とか「来年に目を向けた方がいい」と言ってるらしいな

まあ東スポだし
どうせ謎の「関係者」談だろ

だって四球選ぼうにも「積極的にいけ！」ではどうにもね…

というかどの選手も
結果（＝クリーンヒット）出したくて必死だし。
競争はいいけど競わせ方が下手だろ、たぶん。

こういうときに暗黒阪珍や犬ルトと対戦できる
セ・リーグのチームはいいなぁ。

和田のどこがケースバッティング考えすぎてるんだろう？
どう見ても、ショートゴロゲッツーが異常に多いだろ。
今年は和田は右方向への打球が少なく、引っかけたような当たりが
多すぎる。

もうBくらすほぼ確定？

まああれだ。ここで何言おうと何も変わらんよ。
玄人ぶってここで監督や選手の批判している方々よりも監督やコーチのほうが野球数段詳しいしな。
そんな事やる気力があるなら球場行け。

>>733
ここは、元来そういう場所だ。

江藤カープに返して！あと福地も！

>>732
ほぼ確定

>>735
江藤は巨人から貰ったんだよ。カープに返す義理はない

江藤って一年間フルに使ったらどれくらいやるだろ？

>>732
SBやロッテが10連敗くらいしてくれれば可能性はある

義理はなくてもなんなら返してもかまわん

今年の西武ファンは
強い西武じゃないと好きになれないか
弱い西武でも好きでいられるかの
別れ道ですね♪

>>731
正確な数を数えてないけど今年の併殺はセカンドゴロ併殺が目立つよ。

>>738
．２４８　１４本　３２打点　１８盗塁

ID真っ赤で長文書きまくりのIDは問答無用で無視入れると平和になる事に今気付いた

>>742
そう思う人もいるか。ただ、右方向への打球そのものはかなり少ない
ように思うが、その点についてはどう？
それに、セカンドゴロゲッツーも、右方向狙ったというより、タイミングが
ずれて行った感じのボテボテのゴロだよな？

>>729
初球打ちはこの際良しとするとしてｗｗ
２Ｓに追い込まれてからのカットバッティングも技術だから、技術を磨く選手が増えてほしいよ。

昨年だったかある解説者が「西武の打者はボールの見送り方が悪い」と言っていた。
目線を切るのが早くて、最後まで球道を確認していないことらしいのだが、
そんなところにも、四球が少ない原因があると思う。

ちなみに、栗山とあと一人（名前忘れた）はチャンとできていたらしい。

>>744
お前もNGいれといた。

ＧＴだな

江藤って神宮での満塁弾の飛距離みると、移籍したら山崎みたいになりそうで怖い

帆足中５日か
もう無理する必要ないような

数字だけみると打線は優秀なんだけどね
なんで噛み合わないんだろ

まあたとえ奇跡的にクライマックス出られたとしても今オフは想像を絶するくらいの大ナタ及び大手術、大リストラの嵐になることは必至でしょう。
使える奴しか要らない、使えそうにない奴は容赦なく斬り捨てる!!という意気込みで改革しないとこの球団に未来はないでしょう。
例えば投手陣に関しては『涌井以外の投手については整理対象候補にするつもりです』と圧力をかける手段とか。
もしも俺がオーナーの立場ならばそのくらい容赦なくやりたいな。

もうAクラスは絶望なんだから、誰かが責任を取らなきゃならん。
責任を取らなければ、それこそ来年以降なぁなぁの雰囲気になりかねない。
もちろんそれは組織である監督ということになる。
これは伊東の采配うんぬん等はまた別として、結果責任を取るということ。
結果的にコーチも一新されるだろう。

しかし現場トップが責任を取るのは当然として、フロントはどうなんだ？
フロントがガタガタなら、監督変えただけじゃ抜本的変化は無いぞ。

>>753
×組織である監督
○組織のトップである監督

>>752
涌井も含めてくれ
勝ってはいるがエースと呼ぶには内容がアレ過ぎる

>>755
釣りだよな？
本気だったら基地外だとしか思えない

>>>729
個人的な伊東へ不満なとこはまさにそこ。
伊原さんも言ってたけど、ある程度レギュラーは固定しないとね
緻密なプレーはあうんの呼吸から生まれる面があると思う。

フォアがすくないのも選手に余裕がないと感じるとこはあるね
主砲は積極的に行くべきだと思うが、脇役までそうだとまあこうなるだろうなって感じ

帯に短しなんとやら・・・という意見も納得する点はあるが。
でも、もう少しやり方がありそうだね

>>741
自分は弱くなって、最下位になろうが応援するよ。
球団がなくならない限りね。

>>755
荒しかキチガイだと思うよ。
どっちにしてもクズだけどねｗ

>>756
本気だけど

各球団のエースクラスと比べれば被打率も高いからその分走者背負ってピンチになりやすいし
連敗中の流れを断ち切ることも出来ないし
まだまだエースと呼ぶには程遠いと思うが



キチガイとかくずとか書いてくる輩にマジレスする事も無かったか…

>>757
だよね〜。全員がイテマエだとどうしようもない。

本家イテマエ打線でも新井とか水口とかがいたのに・・・。

それと明日以降の全ての残り試合、特にインボイスのホームゲームにおいては声援、拍手、断幕、大旗等一切無しのサイレントな外野スタンドにすることを検討すべきときが来たことでしょうね。

>>760
本気だったのか・・・

他のチームのエースってダルビッシュとか成瀬みたいなのか？
チームの勝ち頭で勝ち星だけなら松坂以上の高卒３年目だし
完投するためにああいうピッチングしてんだろ？
どんだけ贅沢なんだよ

最多勝利でもケチつけるやつがいるとは

>>760
>『涌井以外の投手については整理対象候補にするつもりです』
これに涌井を追加は言い過ぎでしょ。それだと調子がいい時の松坂クラス以外の投手は糞って事になる。

対成瀬の鍵を握るのは片岡じゃないか？
ヤツの生命線であるアウトローの直球に唯一、
いい感じでバットが出てると思うんだ

>>765
調子いい時の西口（打者27人目まで）も入れてやってください。

西武、月曜練習に危機感　５位転落、最下位と２ゲーム差

伊東監督は４日からのロッテ戦でも不振のカブレラを４番から外す方針を示し
打線の組み替えで最後の望みをつなぐ構えだ。
http://www.sanspo.com/sokuho/070903/sokuho039.html

カブレラの首痛が意外と重症なのか知らないけど
この状況で外すんだから伊東さんはカブレラへの信頼はもうないんだろうね。
フロントがどう判断するのか注目だがカブレラは何となく今期限りって感じがする。

>>763
勝ち星は打線の調子との兼ね合いもあるからあまり意味を持たせても仕方ない気がするけどな。
それに盛り上がってるところ悪いけどエースって必ず誰か居ないとまずいのか？
エースに相応しい働きの投手が居なければ無理に作る必要ないと思うんだが。

俺は前エースが西口で現エースは松坂（ここは空席になってしまった）、
そして次期エースには涌井になってもらいたいと思っている。

>>768
株と和田は今年まででいい。次世代の中軸打者をさがすべきだと思う。

涌井がエースじゃなかったら誰がエースなんだ…

>>768
シーズン序盤や中盤ならともかく
今は不調の選手を４番においておく余裕なんてないんじゃないかね。
これが上位のチームなら復調を待つのもアリかもしれないけど。

>>769
中継ぎが頼れないから最低１人は先発完投型のピッチャーが必要だと思う
JFK並みだったら別だけど

阪神の場合、オーナー自らが
来季の補強費は15億て約束してたけど
これって井川のお金なんだよね〜
やっぱ、松坂の60億っていうのは
球団の経営資金にでも消えちゃうのかね〜
そんなんであれば
さっさとお金のあるとこに
売っちゃったほうが
選手やファンの為にも
その方がいいと思うんだけどね〜

カブレラ三番でいいんじゃね？
ホームラン以外の長打減ったけどヒットは出るし
足遅いけど出塁と繋ぎ役で・・・駄目？

次期監督は草魂鈴木啓示でいいよ。
根性たたき直してもらえ。

>>776
そこんとこは牛島組長でよろ。
文字どおり闘う集団と化してほしい。

>>776
つブラウン

和田は中日じゃなく 家が三鷹だっけ？ ヤクルトにいくんじゃね？

>>777
メンタル面を強くしてくれる指導者が欲しいな。
うちは精神的に弱いイメージがあるなぁ。
ここは恐怖政治でいくしかないｗ

そうだ、ノムにしてもらえばいいんじゃん

>>775
最近はヒットも出ない。
6試合でも24打数4安打　0.167　9三振
8月も98打数22安打　0.224　7本　34三振

ちなみに和田の併殺の方向を調べたら
遊10、二7、三3、投1で前半はショートが多く、後半はセカンドが多かった。

このままズルズルいくようだったら、
キャンプから玄米食復活だ。

>>779
首都圏に家があるガッツ小笠原が中日に行く気があったのと同じ理由だよ。

セは巨人・ヤクルト・横浜の3チームが首都圏にあるから、
実質ホームと大して変わらない。自宅から通勤が可能。

しかも和田は岐阜出身だし。

あー、もちろん在京球団に所属すればさらに便利なんだけどな。
ホームゲームに加えて在京球団相手のビジターゲームでも自宅通勤が可能。

そう考えるとパの選手は大変だな
南北にチームが散ってて尚且つ所沢の山奥にもいかにゃならんとは。

阪急、近鉄、南海があった頃は在阪球団に所属してれば
130試合中、遠征は39試合だったらしいなｗ

>>774
阪神オーナーの１５億補強発言とか聞くと羨ましいよな〜
別にお金をかけりゃいいってもんじゃないけどファンとしては
フロントのやる気を感じて来期に期待がもてるだろ。
ウチのフロントも「来季に向けて徹底的に改革に取り組む」とか
言ってくれれば来期に希望が持てるんだけどね。
これで次期監督がナベＱだったら萎えるわ。。

ロッテの小林雅も同じ理由でしょ 地方いくより 自宅から通える在京球団

>>787
楽でいーなー（ ´∀｀ ）

>>781
チームを今の状態でノムに渡せば、かなり良いチームになると思う。

>>781
ノムさんもええな

728 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 19:07:55 ID:0zOH1a340
＞西武３連戦で礒部に代わり５番で起用された憲史は「監督は打ったら使ってくれる。しっかり見てくれているから一生懸命になりますよ」。
＞選手のやる気を引き出す指揮官の手腕が４位浮上の原動力となっている。

デイリーのこの記事に泣いた･･･
憲史ってどんだけノムに心酔してるんだ？ｗ

739 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 19:16:30 ID:ySvlQYVY0
>>728
これじゃないけど
山崎だったかなどっかで言ってたけど
「野村監督は使われてない選手とかの気持ちがよく分かってくれている監督だと思う
　落ち込んでいる時とかにも声をかけてくれるし、それがしかもいいタイミングで話してくれたり
　試合に出してくれたりする」
って言ってたな

でも野村って結構管理型だから、西武だと反発する選手多そうだ
中島とか絶対そりが合わなさそう

>>793
しかし放任の末路がヤクルトと思うと・・・

首脳陣に反発できるような覇気のある選手は今はいないだろｗ

>>793
管理されてない集団なんか無いぞ。

どういう野球を目指しているかがチームに浸透しているから、
働きやすいというのもあると思う。

山崎とかみてると、実情はまた違うかもしれない。
それと、野村が監督やるなら、フォローの上手なコーチが必要な気がするな。
池山・紀籐は上手くやってるのかも。
西武に当てはめると…、誰だ？

>>797
田辺・ナベQあたりかな

>>792
打ったら使うっていうのは
控えの選手の気持ちをわかったうえでの起用だな。
うちは・・・。

高山、栗山、福地、友亮、義人、
このあたりの使い方、
どうにかならんかったのかなぁ。


>>796
そうだね、目指す野球がはっきりして
選手が理解している、だから、
役割分担もきちんとできている。
高波に働きどころがあるのも野村だから、楽天だから。

>>795
ふと思ったが、そもそも首脳陣も覇気が無いんじゃね？

多分それが正解

>>799
うちの場合は「選手の素材を育てた」ので「選手の素材を調理して一人前する」時期に来ていると思う。

言い換えれば、今の西武は一軍も二軍的立場にあって、「育てる」要素が多かったけど、
次シーズンは、もう少し戦術的思考をもったチーム作りをする時期なのでは？

「打ったら使う」は楽天だからこそだと思う
うちを含めた他の球団はチーム自体は方向性は違うにしろもう出来てるから
「打てて当たり前」でその先どうするかのレベル

…だったけど今期急激に衰えたないろいろと
作戦あっても遂行するコマが…

今　伊東と安倍首相がダブって見えるなw

勝つことによって来年への希望を見せて欲しい

アンチ和田って毎日必死だよね・・・
試合ない日も何とか叩こうとするその姿勢。
そのパワーを他に使えばいいのにね。

楽天も手ごわいね リックと磯部がいない打線で点とれるんだかね 怖い

今日会社の先輩に「楽天より弱い西武ｗ」と小馬鹿にされたよ・・・・
「いやー、最下位まで行っちゃいますからｗ」とおどけたが、さすがに悲しい

>>806
さっさと練習に戻れワンパターンハゲ
そのパワーを試合に生かしてこい

「楽天より弱い」とか言ってる時点で今年のパリーグを見ていないことが分かるな、そいつ

>>803
打てて当たり前のレベルなら、それ以上のことに
取り組んでて当たり前のはずだろうが。
ぜんぜんそんなレベルに達してないよ。

何年か最下位に沈んでから優勝しないと、有り難味がないからいいんじゃね

>>810
まあ巨人ファンですから
しかもいまだになんで清水使わない？とか言ってるし

>>812
浮き沈みがあるのが世の常なので、今年はしょうがないとしても、
長期低迷の暗黒臭がするのがチョットね・・・・。

>>809
おまえつまんねーよ。ちった控えろ。

ドラフトの事もあるし、来期すぐに立て直すのは厳しいだろうね。
ただ、長期低迷だけは避けて欲しいよ。

そう考えると、下での育成ももう少し何とかならないもんか？
ここ数年、俺達ばかり育成してないか…

伊東さんが本当に更迭されたら
後任は誰になるんだろうか？
面子によっては伊東さんの方がいい気がする。
ナベＱになりそうだからなぁ・・。

>>816
俺達になれればまだいい方。涌井以外の高卒投手の惨状と言ったら・・・・・。

だからこそ今オフは今までの野球界では考えられなかったくらいの、根底から揺るがすくらいの、衝撃的と形容されるくらいの大手術を施すべきだと思いますよ？？？？？
そうでもしないとしばらくは暗黒時代になる可能性大だと思いますよ？？？？？

近年のライオンズって勝ち切れない人気馬って感じだったし

不安定でも爆発力ある穴馬タイプに変わってくんねーかな？

>>818
俺は木村、田沢にはかなり期待してるが？
田中も結構いいんじゃなかったっけ？

松川は・・・・・

今年は2軍に落ちてその後調整されて上がってきた選手がほとんどいないからな。
2軍の首脳陣にも問題ありなんじゃね？

西武ファン代表の獅子王様に恥かかせるなっつーの！
裏金使えば勝てるんだから無駄な議論するな！

≪SAKABUTA Dead-end Garden≫ver.28
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1188355817/l50

獅子王　Blues-ブルース ◆okp69WR5ok

伝説の地・サカ豚サンドバッグ・バーで勃発した第一次アンチ板戦争の終結後、
突如としてアンチ板に姿を現した人物。野球ファンを公言し、サカ豚を次々と葬っていった。
その素性は一切不明であり、さまざまな憶測を生んだが確たる答えは今も闇の中。
無用な馴れ合いを嫌い、自分に牙むく者はたとえ同じ野球ファンであっても容赦しない。
その堂々たる振る舞いは見る者に畏敬の念を抱かせる。残忍な爪と冷酷な牙で
サカ豚どもを次々と引き裂き、この男が通り過ぎたあとにはサカ豚どもの無残な骸が
転がるばかり。まさに百獣の王。黄金の獅子。それがBlues-ブルースである。

去年は松永とかリーファーとか山岸とかファームから上がって活躍する選手いっぱいいたんだけどね。

>>821
藤原も忘れるな
１３０前半しか出ないから、こいつら

レギュラー陣をおびやかす程の他の選手が一人もいないっつーのはどういうことだよ、これ・・・

>>818
去年秋頃から潮崎さんも加わって投手コーチ２人体制になったんだよね？
で、体力面に関しては潮崎さんで技術的な事は石井丈さんとか。
３〜５年後ぐらいに徐々に成果が出てくるんじゃないか？
潮崎さん加入前は石井丈さんがトレーニングコーチと投手コーチの兼任だったよね。
丈さん本人も潮崎さんが加入した際に「助かる。今までは両方いっぺんに見れないからね」とか言ってるぐらいだからね。
その当時はナベＱも一応肩書きは投手コーチとなってたけど監督も兼任してたからなぁ。
その頃のロスが今もロスになってるんだろう。
効率を計る事や人件費削減も大事だけど、ファームの指導者の人数をケチるとこうなる。

去年ランニングホーマーの水田は何やってんだ？

そのレギュラー陣ですら守備か打撃かいずれも欠点持ちで微妙な面子だしね。

>>828
二軍で２割弱も打ってるよ

>>821
まあそいつらも下で突出した成績残さなきゃ俺達にもなれんわな

高卒ルーキーは一年間体づくりの為にどこかに預けるとかさ。相撲部屋とか

確かに田中田沢木村は俺達以上にはなれるだろうが
藤原と松川はやばいよな・・・

正直田沢より田中の方がかなり上の気がするんだが
そんなに田沢はいいのか？

藤原も厳しいね。
まず怪我があったとは言え、太り難い体質とは言え
３年目でも相変わらず細い。
喋った事はないけど、第二球場で金網越しに他の選手と喋ってる彼を見る限り
性格面もあまりプロ向きって感じには見えない。
投球フォームも上背がある割りにギッセルグラマンの様に角度を感じないし
上背を生かすならフォークを武器にすればいいのにスライダーが武器。
最近はファームの試合も見てないからアレだけど
５〜６月迄見てた印象は特に若手Ｐは変化球でカウントが取れない。
変化球の制球が信じられないぐらい悪い。
ストレートもあまり速いなと思えるＰがあまり居ない。

藤原は来年も駄目ならやばいな

>>830
に、2割弱ぅ〜？ｗｗｗ

>>835
田中も木村も充分速いでしょ
あと二人とも制球は改善傾向だと思うし
ただ藤原はやばい
何処によさがあるのか全く分からない、何故プロに居るのかも全く不明

>>834
田沢は何となく仙台育英の佐藤にちょっと雰囲気が似てる。
投球フォームが柔らかい点と言うか肩肘のしなりと言うか・・。
スピードは全然違うけど・・。
田中は1年目の春先に第二で観たけど、凄い地肩が強そうな「剛腕」って感じがした。
2年目の今年はちょっと怪我してたのか、痩せた感じがした。
田沢は1年目は線も細く印象は田中とは逆。
ただ、今年見た田沢は細いんだけど細さの中に太さを感じた。
とりあえず球種も少なく制球も悪く、困った時にストレート投げてバカスカ打たれる感じ。

>>838
鈴木照雄さんの隠し玉だからね。
藤原自身も進学希望だったらしく、ドラフト当時九州共立大の試験受けてたぐらいだからね。

>>839
んん？いいのか悪いのかよく分からないけど
田中とは違うタイプで期待期待できそうということかな
柔らかいフォームというのは何度か評価として聞いてたけど
まだまだ課題も多そうだな

情報ありがとう

おい、俺達のガーデンにこの汚いＡＡ貼ってるの誰だよ！
実況板でブルースに恨み持ってる馬鹿の仕業か！？

≪SAKABUTA Dead-end Garden≫ver.28
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1188355817/l50

　　　　お前らもよく見とけよ
＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ブルース（笑）
　　￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣　, 　　´｀　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　 　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　　　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　↓坂井　　　　　　　　ゝ　> 、　　　｀;　;　　　　　　＿＞
　　　　　　　　　　　　　　 　 　Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ　　　　　　＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣￣ 　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　　　　-ｚ￣　　 　lll 〃
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　　　　ゝ 　T三ゝ/_　　　 　　 _＞　 　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　 　___,.　-=　fミ)｀'ｰ ￣オﾉﾉ> 、　　´￣７ 　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ ソ　｀｀　　＼ 　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　 　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ 　 　.｝　　　/ー　　　　　 　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　 　　ﾊ　 　:。 ｲ{　 　”|　　　　 　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|ノﾉ ー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
　＼_____　 　　ﾉ 　 'ｲ　イ 　　!　　　ﾐ　 　!　 /　:|　　 :|
　　　￣＼ 　/　　　|＼_｛ 　　 ｀T　,,:　 ７　　｝　 |ヽ　ﾉ
　　　　　 　/　　　./　　＼　　　i '' :c:''T 　_.ﾉ　　ﾄ　　{
　　　 　 　ﾉ 　　 /、　　／＞　　:.　　_；　　,| 　　|　 　｝
　　　 　　/　 　/　＼/、 /　ヽ、　 　(ノ{) ヽ:｝ 　 |: 　 :l
　　　 　 / 　 :/ 　　　(　　＼　　⌒ｿ__ﾊ　　　） 　|　　|
　　　 　{ 　 ゝ 　　,.　⌒　　　丶､ ＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　 　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　 　＼ ﾉ

>>838
でもその２人ぐらいでしょ？
その田沢も恐らく試合ではＭＡＸ１４４〜１４５出るかどうかぐらいじゃない？

>>840
本人にとっては進学の方が良かっただろうな・・・
正直どうにもならん気がする

お前らの強さは十分解ってるよ！
今年は球団にいろいろ有ったからやむを得ないよ！
どん底からはい上がった時は嬉しいぞー！
だから今年は諦めな！

松川なんてその世代の左のトップクラスの評価で囲い込みまでして穫ったのにな

そういえばトライアウトで獲った石橋はどうなのかな

>>841
補足だけど
スリークォーター気味の田沢の投球フォームの体重移動は無駄がなく綺麗だよ。
ウチで言うなら岸系だね。

最近俺達卒業できた選手もいるにはいるんだが・・・・
確か勇（ｒｙ

育成下手なのか？素材が悪かったのか？
それだけが知りたい。まともに育ってるの歩くらいしかいないではないか
後は今期待できそうなのが田中か・・・

>>843
田沢でなくて田中です
まあ田沢も結構速いと思うけど

ここ２年だけ取り出せば球速に関しては改善傾向かと
あとはどこまで指導でモノに出来るかが大問題だけど

>>848
なるほど
投手として重要な要素はある程度兼ね備えているようで
田中の制球もある程度改善したしこれからに期待ですかね

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070903k0000e050079000c.html
片岡兄が決勝HR

>>850
投手育成は最低クラス、野手はトップクラス


スカウトは最近やるきない
どう考えても三巡吉見とか消極的すぎ

順位はともあれ勝率５割で終わってくれ。

>>850
投手の投げ込み論と同じで永遠のテーマですね。
高校生は殆どが素材評価で松坂ダル涌井田中なんかは稀なケースであって・・。
ただウチの育成能力考えるなら投手に関してはあまり無名校の選手は見送った方がいいと思う。
名門・強豪校の練習量と全然違うからね。

>>852
潮崎さんが加入して「潮崎道場」でかなり体力強化されてるから
徐々に結果が出てくるのでは？
潮崎自身も就任会見で「練習量が少ない」とか言ってたぐらいだからね。

ここまで来ると、負けるたびにゾクゾクした快感に包まれちまう
負けないかな負けないかなと思ってしまう俺がいる

>>855
2勝1敗ペースでいかないと・・・

金田が言ってたな。投手育てるのにボールもグラブも要らんと。ただ走ればいいって

>>857

先週水曜日の鴎戦はそんな試合だった。

チャンス潰してからは絶対負けると思った。

俺が見聞きした範囲でのプロ入り後最高球速


田沢　144
田中　149
木村　148
朱 147

スレとかニュースとかより
田沢なんかはもうちょっと速いのかな？
入団時MAX146�`って話だったし

あと株をスタメンから外すようにするらしい

来年の契約が微妙かも

金田は選手としては超名選手だったが、コーチ監督としてはアレすぎだったけどな

森監督待望論

>>859
クサも

>>862

株タン残念だけど、最近の体たらくじゃ致し方ないな。

自由契約になったら他はとるかな？

>>857
同意。
泡様の炎上ショーにはエクスタシーを感じた。

野手にしても、秋・春キャンプで徹底して守備鍛えたらどうだろう？
今さら感あるし、簡単に上達しないものわかってるけど、少しは何とかならんか？
長嶋の伊東キャンプみたいのとか、落合ノックみたいのとかさ…
新戦力台頭もそうは期待できない以上、現有戦力の底上げが必要でしょ。
打はどうしても波があるし、いかんせんウチは守備難多すぎだよ。

>>861
田中は149もでないよ
あれは139キロと間違えてG＋のアナが149キロていったんだよ
でも145〜6は出る

辻、戻って来ないかな…

>>866
ハムは欲しいんじゃない？
超が付くくらい貧打だし、ジョーンズ次第だけどファースト空いてるから

>>866
巨人が獲るんじゃない？
谷とか獲ったけど左打者の軸（試合を決める打者）は多いけど
右はまだまだ少ない。
それに東京ドームなら３０本は打つ力は残ってると思うからね。
でも、敵として対戦したらどうなんだろうなぁ・・。
ローボールヒッターだから低目は信じられない低さも上手く打つ反面
高目の１４５超真っ直ぐは脆い。
末期の打ちたい打ちたい病だから無理に勝負しなくてジラせば信じられない
糞ボール振って凡打してくれる可能性もあるね。
ヒットならＯＫで無理に勝負しなくていいだろう。

今テレビ埼玉に片岡が出てるが…
インタビュアーの女がものすごいブスで片岡が冷めた目で見てる。

ずっと前から高級アイスの意味を考えていたが今日ようやく分かった。

高級アイス→ハーゲンダッツ→ゲッツ→ゲッツー

だったのか。よく考えたな。

>>874
もうちょっと考えてくれ

>>872

読売にいって超優良外国人になったらどうしよう？

全力疾走に超ファインプレーなんか連発したら…

>>868
守備は徹底的に鍛えるべき。打線はどうしても好不調が出るけど
守備は調子落ちはあり得ない。ミスが減れば失点に結びつかないし、
って事はその分得点が入ったのと同じ効果があるんだから・・・。

>>876
すぐに怪我するんじゃね？ｗｗ

半年間もやってきた半田の容姿について
今更何を言い出すんだｗ

中国料理獅子ってうまいのか？

>>876
伊原がいる時点で行かないし、スンヨプがいるから
獲りに行かないよ。
巨人はクルーンとグライシンガー狙い。

>>869
田中自身が昨シーズン終了後に言ってたんだが…
ファンブックかなんかのインタビューで

半田さげまん説

>>881
いっそスンヨプとカブレラで交換トレードしようか。
待望の左の大砲が獲れるじゃんｗｗｗ

>>876
伊原さんも居るから意外と揉めるんじゃない？
ただ、カブレラが巨人に行ったら行ったで
ウチはカブが巨人でどうとかそんな余裕はないだろう。
巨人のユニは似合わないんじゃない？

>>880
自分で食べてみたら。自分は猫屋敷のは食べたことないけど
所沢ステーションビルのは食べたことある。ウイニングデーサービスで。
まあ、可もなく不可もなくって所じゃないかな？

今wikipedia閲覧してたんだけど、秋山のページでこんなくだりがあった。

常勝軍団であった西武から弱小だったダイエーホークスに放出された秋山は、
移籍当初ダイエーの選手たちに「勝ちたい」という意識が薄いことに愕然としたという。
当時のダイエーの選手たちは怠惰で、藤本博史が試合前の控え室で将棋を指すなど、
常勝西武の控え室（西武からダイエーに移籍した工藤公康の著書によると、
森西武のころは他の選手には近寄り難い緊張感があったと言われている）を知っている秋山にとって、
彼らの態度は信じ難いものだったという


うーん。

半田36歳だから許してやれ

>>881
巨人は誰かが居てポジション被るから獲らないってスタンスではないでしょう。
タブロイド紙ネタでその２人はあったね。
グライシンガーは中日も狙ってるとか・・。

>>888
そんな年なんだwwwww
姉貴と同級生だったとは・・・

巨人だから何するか分からんが、でも当時の伊原とカブレラの確執を考えるとなぁ

>>882
マジで？
それはすまん

>>875
ハゲゲッツーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
どっちかが出るからベンチというのは多分契約で出来ないようにすると思うし
スンヨプもしてると思う。

カブはペタみたいに外野させられるんじゃないの？昔外野もちょっとやってたし。

>>890
毎週一人ずつBLUE WINDSを起用して欲しいな。

半田ちゃんの鼻の低さはガチ

ハムの江尻のブログにこんな書き込みがあった
http://ameblo.jp/ejiri-shintaro/page-2.html

＞その日、久に
＞「江尻さん、あんなの全然だめだよ。完全に結果オーライ。
＞そんなに甘い世界じゃない。あんな投球をしているうちは今以上のレベルは望めないよ！」
＞とお叱りを受けました

こういう厳しさ、果たして今のライオンズにあるのかな

数年前ならともかく
今のカブレラを巨人が欲しがるとは到底思えない

やっぱ育成下手だよな
入団当初から球速下がった投手多いし、制球悪くなったケースもいっぱいおるし・・・
だが、素材型と言われながらもエースばりの活躍した岸。こいつだけは劣化させないでくれ

>>900

松坂、涌井、岸は素材が違うんだろうな。

松永、長田の劣化ぶりは目を覆いたくなる。

>>900
涌井にしろ岸にしろ「素材型」の選手が、プロというレベルを経験して
勝手に成長したと言うことだな。

岸のフォームはヤクルトの伊藤智にだぶるからちょっと怖いな

松永はなぁ・・・・
元々制球良くなかったが、今じゃ更に悪くなってるな
体ばかり大きくなってまさに左の沼の様な（ry
結局のところ一人で育つ奴が生き残れるという事か・・・


900踏んだ様なのでスレ立て逝ってきます。

来期カブをクビにして４番和田。
ヒットフットゲッツ（ー）！！で最下位逆走

ダメでした。テンプレ貼っときます

蛍の光、窓の雪＠西武スレ'07-103
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188722221/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart702だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。
「よそはよそ。うちは禿鬱」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ http://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為sage進行遵守・基本的にコテハン無しでお願いします。
他球団を罵倒したり他球団スレに出張して挑発するなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7.5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1142217571/
次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1151839217/l10
スレタイに関する議論はこっちで↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1101010141

きっと、ファームで熟成させすぎなんだよ
しばらく下に置いとくと、スピードやコントロールがなくなる奴ばかりだから

>>905
その和田も中日へ

今年の西武は球場命名権にケチがついたのが全ての始まりだな。
西武は経営陣フロント監督コーチ全て総とっかえしないと駄目。

改　革　汁　！

申し訳ない・・・ageてしまった
次の人頼みます

なんだか広島っぽくなってきたな・・

立ててくるべ

守備力が守備位置に見合ってない選手の一番手はやっぱり中島？
ショートに定着してから結構たつと思うけど、
ひょっとしてルーキーの大引、渡辺直人よりも下手？
西武は3番目くらいに好きなチームだからあまり試合見てないのよ。
この間の楽天戦見てたらオイイイイイって守備が確かにあったけど。

今を次に繋げるために＠西武スレ'07-104
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188826882/l50

立てますた

>>914
目指せ２００勝投手

>>914

乙です。

いいスレタイですね。

>>914
200勝やったれ

>>913
他にまともにショートを守れるのが 片岡くらいしか居ないから仕方ない

カブレランは巨人取らないよ 和田も取らないよ

>>914
乙

>>114
乙

明日マリン行ってくる。行ってどうなるものでもないがほれ、気は心というやつだ

>>913
つかその二人ってかなり上手い部類じゃね？
特に渡辺とか、よく下位で取れたと思うわ
誰か社会人に渡辺みたいな選手残ってないかな

>>873
想像するとちょっと笑える

俺もたまにはマリーン行くかな。
平日はちょっとしんどいけど。

We love love love....love Lions ♪
love love love...love Lions　♪
敗者はおごらずー♪貯金するー♪
西武ライオンズ...♪

くそ、字足らずじゃん。

>>914

乙。

>>924
敗者に貯金なんかねぇよちくしょう

カリ

ショート専門で守ってる選手ではかなり下手の方だろうな。
ただその1軍、準1軍レベルの選手で中島よりも確実に上手いのは片岡だけだしな。
守備の人と言われてる水田もかなり微妙だし、原や星は現段階じゃ話にもならないしな。

オーヌーマ！オーヌーマ！
俺達のヌマ○コ！！
ヲイ！ヲイ！ヲイヲイヲイ！
オーヌーマ！オーヌーマ！
俺達のヌマ○コ！

選手プロデュース企画！「僕達と一緒じゃイヤですか？」
http://www.seibulions.jp/news/rep/000517.html
　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,)一生俺達と (,,）
　　　　 　／　|　一緒だぞ 15 |

　　　　さあ　みんなも応募しよう！

なるほど。つまり今パで一番危険なショートなのか、中島は。
そのうち上手くなるだろうと思ったけど進歩なしか。
守備の上手いショートを補強して、中島を外野にするか、
守備の上手いセカンドを補強して、片岡ショート・中島外野にするか
ってのが良いのかな。
でもずっとショートやってきた中島が外野をうまくやれるのか不安だしなあ。

かつての石毛みたいにサードにコンバート、ってのは無理かなあ。
送球のリスクはどこでも一緒だけど。

>>931
元々外野と投手じゃなかったっけ？
ただ凡フライの追い方を見てると外野適正もあるのかちょっと不安だが

>>933

グラブが大きくなるから大丈夫だろう。

ゴツイ男が「所沢のキセキ」とか「キモツィ〜」とか言ってたらしいけど、どうなったの？？？

中島を外野コンバートすれば秋山になれる
と、いまだに思ってる

中島のサードコンバートの話もあったような気がするけど、どっか行っちゃったな

>>932
とういか、あの石毛でさえ、体力的な理由から30代に入るとサードにコンバート。
石毛よりずっと下手な中島なんて、それより早くコンバートしないと、まずいんじゃないの。
今以上に守備にキレがなくなるだけじゃなくて、打撃にも影響が出るだろう。
今でもなんか出ているっぽいけど。遅かれ早かれ、コンバートは避けられないような気がするが。

鉄人リスト

巨人関連で便乗すると、小坂を無償もしくは金銭で獲れないかな？
２軍に幽閉されてるみたいだし。

監督，桑田でどうだ！

>>940
巨人じゃ自重しなきゃいけないらしいしな。

株がいなくなるなら
サード中島
ファーストおかわりで良いんじゃないか

>>941
堀内然り投手の監督は成功率低い気がする
呼ぶんなら投手コーチだろ
いらないけど

>>933
wikipediaによると高校時代は投手兼ショート。もっと前は分からん。

内野→外野の成功例はかなり沢山あるからやってほしいな。
例）福留　飯田　新庄　秋山
身体能力高い選手は外野がいいかもね。ショートは器用さが必要。

>>940
和田FAで巨人→人的補償で小坂獲得ってｼﾅﾘｵなら想像しやすいけどな

>>940
無償はないだろうけど、金銭トレードなら問題なく獲れるでしょう。
下手な外国人に金をつぎ込んでいるくらいなら、確実な守備固めの選手を獲ったほうが、余程いい。
補強はチームの弱点を補うからこその補強。西武の内野の守り、特にゲッツーの異様な少なさとかは、
すでに2年以上前から指摘されているのに、一向に改善されてないんだから。
小坂のいいところは、二塁も遊撃もできること。高木浩は二塁が専門職だったせいで、片岡が不動の
レギュラーになった現在は、今ひとつ使い勝手が悪かったという一面があった。

>>940
年だし打てないしどうだろうね。
むしろ即引退して守備走塁コーチをやってもらいたい。

柴田か福地出して檻の阿部獲れよ。
コリンズ監督の機動力野球方針で俊足選手を狙ってるそうだよ。

同じ巨人なら外野守備の要として　　はどうですか

訂正
新庄は入団時から外野だな。一時期内野やったけど。

>>949
赤田出せば獲れるんじゃないか？

片岡の兄ちゃんNHKで映った。

>>952
赤田は出さないでくれ…

オリックスはいいよな。
そこそこ守れる二遊が阿部、平野、大引、後藤といるからな。水口、塩崎もいるし。
条件次第で誰かとれるかもね。大引以外打撃が死んでるけど。