７・８番を打つような外国人選手はいらない

ってよくいうけど、どーなのよ？
T.ウッズやカブレラみたいなのがやっぱり良いってなるの？
逆に、HR少ない楽天のリックとかはどうなんでしょうか

守備が上手ければおｋ

1000

ミューレンのことか

韓国人ならおk

アリアスならおｋ

一時期の金本や新井のことか

ここがドスターのスレッドですか？

>>8
それは打順以前の問題だったんじゃね？

上位がしっかりしていれば、下位の外国人って怖いと思う。

ヤクルトの優勝時は、

（上位・下位）
93年ハウエル・ハドラー
95年オマリー・ミューレン
97年ホージー・テータム
01年ペタジーニ・ラミレス

という組み合わせがあった。
外国人って何をやらかすか分からない恐怖感もあるからさ…。

>>10
いつの時代もヤクルトの外国人補強は神だな

バルデス、ズレータを6・7番に置けるのは反則だな

ランスならおｋ

以下ビョンギュ禁止

俺のマシーアスも7番だった

ハースト

ギルバート

ウィットをばかにするな！

ポンセ

昔の野村ヤクルトは、怖い外人を7、8番においてたな

キンケードやキャプラーのことか

だからといって
檻みたいに外国人クリーンナップは萎える

アレンはいい人なんだぞ

シーツ、金本、林とかね

今で言うとベニーとかか

俺は西武でﾌﾟﾁ覚醒したエバンスを推す

最初から意外性を期待して下位に置くなら良いんじゃないか？
最初は４、５番を打ってたのが不振で、
そこしか置けないようだと問題だけど。

＞最初は４、５番を打ってたのが不振で、

開幕5番のビョンギュの事かあああああああ

朝鮮人枠が要らない。

リックは３番か５番を任される、パ・リーグ首位打者の優良外人。年俸も安い。

カープのディアス、急に覚醒してホームラン打ち出したけどな

ミューレンみたいに穴あるけど30本打てるのは下位でもいい

なんでジョーンズの名前がないんだ

あぁっ？

ふざけんのもいい加減にしろ

あぁっ？

ジョーンズは一応現役なんだぞ

あぁっ？

このクサレ外道どもが

一番右ガイエル
一番二リック
三番左ローズ
四番一ウッズ
五番三ラロッカ
六番遊シーツ
七番中ホリンズ
八番捕カブレラ

>>32
ジョーンズってなんかもう見限られてない？

昨日の巨人

７　スンヨプ
８　ホリンズ

1番打つような外国人は要る、コールズとかタイゲイニーとか
あ、デューシーは要りません

>>16
ハースト懐かしいｗｗｗｗ
シーツと一緒に入ってきた外人かｗｗｗｗ

ショートで７番とかセカンドで８番ならいいだろ。
逆に言えばファーストやレフトしか守れないならクリンナップ打てなきゃダメ。

ノムは外国人は大砲であるべきと思ってるから
アベレージヒッターのリックはあんまり好きじゃないみたい

何番でもビョンギュは要らん

>>23
今までいろいろ外国人選手見てきたが、アレンみたいな選手は見たこと無い
ジェントルマンだしハッスルプレーヤーだし

ジョーンズ「この星の野球というスポーツは・・・強い」

まさにゴミンズのことだろ
矢野清水の障害でしかないぞ、コイツ

>>33
ほりんずを入れるくらいならラミレス入れろや

>>41
ブラウンも現役時代はあんな感じだった
微妙な成績だったし

アリアスは６番で３８本打ってたから他球団からしてみればかなりの脅威
だったんだな
４番は桧山だったけどｗｗ

助っ人ってそもそも長距離砲不足のチームが30本以上を期待して獲得するという
イメージ。
そのはずが下位打線でしか出せない実力と半ば判明したらもう出す必要はない。
大体、下位打線にしか置けないような外人選手は翌年はまずいないわけだし。
今のホリンズがその典型。
10年ぐらい前にヤクルトがミューレンを8番に置いてホームランだけ期待したという
起用法もあったがあくまで例外。

>>45
確かにブラウンと似ているかも

ホリンズのことか！

昨日さよならヒット打ってたらちょっとは見直したのに…＞ホリンズ

ホリンズレベルなら確実にいらないと思う

３番を打つくらいなら
７番か８番にいてほしい

イ・ビョンギュ

2001年途中に近鉄がショートの補強で取ってきたギルバートは主に8番だったな
1〜7番まで活躍してる選手で埋まってた都合もあったが

現役時代のブラウンは何番打者だった？

マシーアスとかSBにいたカブレラとか？

>>47
最近は守備や日本野球に適応する好打力を重視して獲ってくる事も増えたが、基本はやっぱ大砲だよな。
守備や好打は日本人でどうとでもなるし、日本人に欠けている長打力を補うのが主旨な訳だし。

しかし明らか使い続けてもこれ以上の上り目はないのが分かり切った時期になっても
糞外人使い続けるってのは、高い金出して獲ったフロントに気兼ねしてるとしか思えん。
だらだらと使い続けて結局オフにはあっさりクビ切るなら、日本人使った方が絶対にプラスだよ。
オープン戦から春先にかけてならまだ分かるけどな。

横浜に居たローズみたいな選手がほしい

3ペタジーニ
4松井
5ローズ

ガイエルとリックが好き

ホリンズ・・・
もはや守備の人

ロッテ時代のスンヨプも下位打ってたな

>>54
5番から7番
一年目春先の好調さで4番を打ったがしょぼい成績で外される

>>54
４・５・６・７番

７番といえば広島ランス
率はすげー低くて三振多かったけどつぼにはまったときの飛距離は怖かった

ホリンズ　打率.258

ギルバートなめんな

>>63
ブラウンが広島でプレーしてた時は江藤が4番に定着するかしないかの頃だったっけ？

ホリンズ糞外人

ハイアットが期待の星だった時代が俺にもありました。

ホリンズは打順と扱いがひどすぎて腐ってるような気がする
７番じゃチャンスも少ないしね
しかも、この前は久し振りに巡ってきた大事な追加点のチャンスで代打
出されて、ふてくされてたし
原の糞采配で代打出されてベンチ下げられてハンギレの顔してた打者の
ケツを「お前もか」みたいな感じで「ポーン」と叩いて、励ましてたしね

>>67
ブラウンってメディーナの次、ロペスの前あたりの助っ人だっけ。
貧打線で優勝したころと、強力打線でメークドラマくらった時代の境目ごろがブラウンの活躍時期っていう認識でおｋ？

>>69
俺も期待してました( -_-)たしか前年3Aで47本打ったって言ってたような…

あとディアーにも同じぐらい期待してましたorz

>>56
というか勝数でインセンティブがあるとか
そもそも首切られないように覚えを少しでもめでたくしたいって事でないの？

ベニーは今年１〜８番やってない？開幕なんか２番だったし。

>>30
ディアスはHR打てなきゃ年俸上がんないって分かって覚醒したハイパーな方だよ。
慣れもあったろうが打ち過ぎだったよな

ホリンズ(笑)

７番にラミレスを置けた時代は良かったな・・・

>>39
ハムのジョーンズとトレードしようぜ

>>78
ウィットなら

同じ２割５分なら人気のある矢野清水か足のある鈴木を使ったほうが100倍いい。

>>80
っていうか、彼らはもっと打率高い

>>1
君はパリデスを馬鹿にしてるのか？

>>80
守備の酷い清水、パンチ力のない鈴木はともかく、
矢野ってもっと使われてもいい選手だよな

>>83
6月ぐらいの話だが若松が矢野は1試合フルに出すと
どこかで集中切らすから今は代打で一振りに賭けさせた方がいい
と新聞に書いてたな

斉藤宜、川中、亀井、＞ホリンズ＞小関＞二岡

ブルックスのスレですか

はいはいミューレン最強

べにー ワトソン オーティズのことか

>>77
優勝した時か
あの時はよかった…

>>82
日本シリーズ（だけ）凄かったよな
妙にハッスルしていて（日本シリーズだけで）凄く好きになった

7番に30本打てる外人を立たせられる
贅沢な布陣なら悪くない

ｱﾘｱｽは下位しか打てないのに３億とか要求してきたから切られた

Ｄ.メイ（ロッテ）

リーファー的7番は怖い
ホリンズ的7(8)番は怖くない
リーファー最近みないけど

>>93
メイは5番だ

http://www.geocities.jp/sayashigumi/order/

ホリンズはまだいいよ。
李ビョンギュはプロどころか高校レベルだ。

7番だろうが8番だろうが戦力になってるならいいだろ

野村時代のヤクルトだな。
オマリーだかが８番にいたんだっけ？

>>99
オマリーは4番だったろ
ミューレンだか誰かと間違えてね？

>>96みたらそのようだ。
つーかハドラーとか忘れてたｗ

７番でも８番でもスタメンで出れるならまだ良い
神のお告げで帰られるよりはましだろう

というわけで、アンディ・グリーンは解雇

率は低いけどホームランよく打つ奴を7番くらいに置けたらいいなあ

03年ダイエー黒い三連星（数試合しか実現しなかったが）

6番バルデス 7番ズレータ 8番ネルソン

ノムがﾔｸﾙﾄの監督のときは８番打つ外人が多かったな

レイ　ハドラー　ミューレン　

お前らマクレーンを忘れてるぞ
2001年の開幕20試合ぐらいまではカブレラとツインバズーカだったのに

シーズンの序盤は7or8番のホリンズが出塁、1番の由伸が返すってパターンが多かったな
そういう意味ではいい打順だった

伊原檻時代のオーティズか
４番が塩崎なのに。

同じ年は８番エチェバリアなんてことも･･････

>>107
マクレーンって01年では5番を打ってたような気がするけど

>>109
だって塩崎規定打席未満とはいえ.340打ってたし
オーティズはオーティズでそれなりに打ってたがやたらチャンス弱かったし

ロッテのマット・フランコと横浜時代のウィットは９番だったことあるぜ

アレンスレかｗ
おれが見た中の外人で一番ナイスガイだが
成績がイマイチ付いてこないね
やっぱ外人はホームランなんだろうな

外国人はホームランと言いながら
打率が低いということでランスが見切られたり
本塁打王になりながら野村の構想外ということでパリッシュがクビになったり
そういう頃もあったな

>>114
バレンタインの構想外でフェルナンデスとリックショートがクビになったりとか今でもあるじゃん

>>115
フェルナンデスはクビにしたというよりロッテサイドは契約するつもりだったが、
フェルナンデスが契約になかなか現れなかったから

ホセロスレか

ズーバーage

ダブル四番構想じゃね？

そうは言っても無理矢理で上位にいられるのも困るよな

ポゾ

投手として１４４試合連続完全試合、打率.280HR10ぐらいの七番起用でもダメ外人だな

ドスター

アリアス

イースラー

ノムさんのチームで7,8番に外人いると結構怖いね

メジャーはＧＭが仕切るけど、日本は監督の意向が反映されるんだね。
ヤクルト見れば仲良しクラブの悪い見本だね。
古田―高津―石井
投手陣崩壊。打線がよくてもチームに魅力なくなる。

ニエベスミッチェル

３番ハートキー

現役時代のブラウンは長距離バッター？

キンケードに死球age

７番オチョアは要るor要らない？

アイルランドに謝れ

ホリンズは判断が難しいｗ昨日みたいな事をやるから

チームに足りないところを手っ取り早く補強するのが外国人選手なんだから、
7・8番あたりで守備が上手い選手が足りなかったら別にそれでいいんじゃないの？

>>134
あれは相手がホリンズをなめすぎて
１・２打席目でカーブしか投げなかったから
３打席目でカーブを狙い打ちできただけ。
もう打てないよ。

ｶｰﾌﾞしか投げなかったってだけじゃなく普通にシンカーストレート見極めてたしな

ロッテの外人なんて7番クラスばっかじゃん

そういえば昨日ズレータは8番だったな

ミューレンのファンだった俺に喧嘩売ってるのか？

ロッテの場合1番ベニーとか9番フランコとかあるから困る

2番パスクチ
8番ズレータ

>>141
それ相手から見たら絶好のカモだろ

ハムの陽に失礼

>>143
9番フランコは3割付近の打率なのに9番だった

まあ7,8番に打率低くても長距離砲が居たら、
投げる側は気を抜けるとこがなくてしんどいだろな。

最強の外国人9番打者はムーアでいいよな？

ガルベスも捨てがたい。

>>144
陽は日本人扱いだし、助っ人じゃないから関係ない。
人種は野球に関係ないしね。

>>147
ホセロだろ

>>147
いや、ブロックだろ
代打で出されたくらいだし

７・８番でもちゃんと任せられるならそれでじゅうぶんだ



ｂｙ中日ファン

ムーアはアベレージタイプだったよな。

ガルベス、ブロック、ホセロ、ボーグルソンも捨てがたい。

アレンは可愛いぞ

佐賀北を応援していた永井先生の法力のおかげで佐賀パイア発動


永井先生の般若心経（佐賀北 奇跡の逆転の裏側）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm895352

マントは9番バッターなら使えるよな

>>156
9番バッターですら使えない。
それがマントクオリティ

7,8番に据えて使い続けるうちに
順応して活躍し始めるなんてのも
いないでもなくない？ なくなくない？

>>143
1番ベニーだの9番フランコだのやりながら
日本一になったわけだが

外国人選手だから何番を打たなきゃいけないということはないと思う。

しかし、枠が制限されているNPBにおいて外国人野手の役割というのは、
得てして日本人野手で代替が難しい長打を打つことを求められることが多い。
そうなると、やはりクリーンナップを打つことを期待されるよね。

ただ、戦力として必要であるならば、長打以外の部分もスポットを当てて欲しい。
アレックスの肩（今は若干衰えたが）、リックのアベレージといったところ。

フェルナンデスのエンターテイメント性

ヤクルトで８番ミューレンってのは悪くなかったぞ
ピッチャーに回る前に一発屋でランナー全部返すという発想

８番強打者っていうのは相手にしたら脅威だが、その為には捕手が強打者であるという条件つきだな
ヤクルトはキャッチャー古田で中軸打ててたし

8番に強打者って意味なくね
次ピッチャーだから間違いなく敬遠じゃん

それで優勝したチームがあんだから
無意味ってことはないだろ8番に置かれるようなのは
ホームランか三振かってとこで自動アウトよりかは増しってレベル
勝負所じゃ次のピッチャーのとこで代打が来る
可能性を考慮しなきゃならないし

ホリリンのことか〜〜〜〜〜〜〜

7,8番でも使えるだけまし

>>56
個人的には逆だと思うが

95年のヤクルトはミューレンが歩かされても、
ピッチャーのバッティングがいいから痛い目にあってたｗ
石井一久はホームランも打った

◎1997
１(中)真中
２(二)土橋
３(左)ホージー
４(捕)古田
５(右)稲葉
６(三)池山
７(一)テータム
８(遊)宮本
９(投)ブロス

>>170
ブロスは97年の時主力だったっけ？

http://www.geocities.jp/sayashigumi/order/1997swallows.html

>>158
ズレータなんかまさしくそうだよな。
まあ、あの時のホークス打線は今年の打線の比じゃないくらい恐ろしい打線だったが。

バティスタこそまさに７番として使ってほしかった

>>173
夏からで7番で十数本打ったときかｗ
前には100打点カルテットで１，２番もよかったもんな〜

>>170
やべえ、テータムなんて記憶にねえｗ

テータムは日本シリーズ第1戦で西から決勝本塁打を打ったことだけは覚えている

西→西口

>>175
１(中)村松
２(三)川崎
３(二)井口
４(一)松中
５(捕)城島
６(左)バルデス
７(指)ズレータ
８(右)柴原
９(遊)鳥越
今見てもすごい。
まあズレータが７番定着するころは、村松が離脱して１番柴原、８番出口だったような気もするが。

最強の外人はマルティネス
異論は認める

最凶の外人はガルベス
異論は認めない

>>181
メイは？

どうしようもないハズレ外国人とかは例外だが
外国人を1年間7番とか8番で起用できるチームは強いチーム

>>164 敬遠四球ってのがどういう策か本当にわかってて言ってるのか？

ズレータ、ベニーを八番で使うマリーンズが最強だな。

8（二）ドスター　ｗ
バントのサインが出るほどだったなｗ

最近20年間で、7番以降の打順を50試合以上つとめた外国人選手（除く投手）

115試合　ミューレン（1996年ヤクルト）
111試合　カブレラ（2005年ソフトバンク）
99試合　ハドラー（1993年ヤクルト）
89試合　ドスター（2001年横浜）
76試合　ランス（1987年広島）
76試合　ラミレス（2001年ヤクルト）
72試合　ミューレン（1995年ヤクルト）
70試合　マクレーン（2003年西武）
68試合　アリアス（2000年オリックス）
67試合　ディアス（1999年広島）
63試合　ズレータ（2004年ダイエー）
60試合　ハモンド（1987年南海）
56試合　オーティズ（2004年オリックス）
56試合　李承�Y（2005年ロッテ）
54試合　ズレータ（2003年ダイエー）
52試合　ウイン（1991年阪神）
51試合　ギルバート（2001年近鉄）

ラミレスが７番打ってた2001年ヤクルト打線は神

>>188
日本シリーズ時

7真中
6宮本
9稲葉
3ペタジーニ
2古田
5岩村
Dラミレス
4土橋
8飯田

全員生え抜きでこの打線…。
かなりすごいと思う。

まあリックより優秀な日本人選手は多くないだろうな。

リック・ドム

バルデスは出塁率高かったな

>>187
＞63試合　ズレータ（2004年ダイエー）

この年ズレータHR40本近く打ってなかったか？
なんで７番なんだよｗと思ったら3456は井口松中城島バルデスか

2004ズレータは二割五分15本くらいしか打ってない

>>194
それは日本一なった時だから2003年。

つーか、上位打線に入れない上に、守備の下手な選手は要らん。
DHならともかく。

>>193
まあ途中からバルデスが使えなくなって、ズレータが打順昇格したんだが。

>>64

振り回せランス　ランス
確かに三振多いけど
振り回せランス　ランス
当たればホームラン

>>92
年俸4億×3年を要求＆巨人の影をちらつかせたことが本社筋の逆鱗に触れた

これは巨人の置物のためのスレ？

2003年のホークス打線！
１村松ｾﾝﾀｰ
２川崎ｻｰﾄﾞ
３井口ｾｶﾝﾄﾞ
４松中ﾌｧｰｽﾄ
５城島ｷｬｯﾁｬｰ
６バルデスﾚﾌﾄ
７ズレータDH
８柴原ﾗｲﾄ
９鳥越ｼｮｰﾄ
この年は小久保が怪我したからズレータをシーズン途中に獲得した。
小久保の代役川崎がブレークした年でもある。
井口は３４０厘２７本４２盗塁を記録した。過去には２割３０本４４盗塁を記録していただけに。トリプルスリーが期待されていた。
さらにｼｮｰﾄには守備率９９８厘の日本記録保持者である鳥越がいることで内野の守備は鉄壁。
川崎は２９６厘くらいで３割に届かなかったんだが、この川崎、ズレータ、鳥越以外のスタメン全員が打率３割以上で最強打線だった。
走力もかなりあった。
ちなみに、この年は日本一になりました。

どちらかというと7・8番の外国人野手を9番代打桧山と比較するスレ

>>201
チーム打率がもうちょいで３割だった年かな？
みててすごいワクワクした

>>203
その年だよ。
この年のホークスのチーム打率は２９７厘。
鳥越が１９７厘くらいだったから惜しくもチーム打率３割に届かなかったんだよ。
鳥越が２４０厘くらい打てばチーム打率３割はいけたと思う。
これを考えれば２００７年のホークス打線は糞。

こういう異常打線なら7,8番でも問題なし

打順編成でバランスが取れてればおｋじゃないかなぁ。
あとは守備がやたらうまいとか。

確かに2003ホークスみたいなのも一つの理想型だけど
選手個々の個性があって役割を果たせればそれでいいな
個人的にはセンターラインは打撃より守備がしっかりしててほしいし

ていうか、２００３年のホークス打線凄すぎじゃん。
史上最強打線じゃないの？？

強いて言うなら本塁打数が平凡なことくらいだな

ミューレン『呼んだ？』

>>208
そりゃダイ・ハード打線だからな。

でも2003年のホークスはそんなに強くなかったよなぁ
多分、チームとしては2005年の方が強いんじゃない？

>>209
井口が27本
松中が46本
城島が36本
バルデスが25本くらい打ってたからホームラン少なくないぞ。
逆に多いぞ。
>>211
そういえば、ダイ・ハード打線といわれてたね。
しぶとい打線という意味だね。

ダイエーのスレになってるな

お前らそんなにパスクチが好きか(´;ω;`) ﾌﾞﾜｯ

>>213
松中は30本ですよ。

03ダイエーは
.340↑ 井口
.330↑ 柴原 城島
.320↑ 松中 村松
.310↑ バルデス
.290↑ 川崎

だからな。
ホームランは突出した奴いなかったけど3〜6番まで平均30本弱だからそりゃ怖い

途中参戦のズレも2桁打ったし

尚且つ1〜3番で盗塁ランキング独占

更にバランス良く左右並んでた

これくらい選手が揃うのは珍しいが、鳥越みたいな選手が一年間使われ続けられたのも珍しい。

誰か気になったらOPSとかRC27とか自分で調べてくれ。俺は別に知らなくても良いし。

ホークスにいたネルソン？は笑えた

今何してるだろうか･･･

>>217
確かネルソンは小さかったよな。
解説者から上半身だけでバッティングしてるって駄目だしされてたし。

ニエベスなんかも７番あたりだったな
パワーはとんでもなかったし
王が頑張って育てようとしたけどモノにはならなかった

当たれば飛ぶけど中々当たらない
選球眼は良いけど脚を使った作戦ができるわけじゃない
ニエベスか

シアンフロッコ〜

>>２２２
　 　｀｀) 　　　　　　　　　　　　, '´/￣ヽ
　　　｀)⌒｀)　　　　 　　 ヘ⌒ﾟi （(ノﾉﾞﾘjﾟﾞ⌒
≡≡,;;⌒｀)≡≡≡ ⊂< こ_ |_~)|ﾟ ヮﾟﾉﾘﾌy)
　 　 　 　;;⌒｀)⌒｀)　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　げとーッス

いらん

　

巨人のことか！

1 (右) 高橋由 0 0 0 0 .307 32
2 (左) 清水 0 0 0 0 .292 2
3 (三) 小笠原 0 0 0 0 .317 29
4 (一) 李承ヨプ 0 0 0 0 .274 27
5 (遊) 二岡 0 0 0 0 .295 19
6 (捕) 阿部 0 0 0 0 .280 31
7 (二) ゴンザレス 0 0 0 0 .227 1
8 (中) ホリンズ 0 0 0 0 .262 12
9 (投) 野間口 0 0 0 0 - 0