07年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレPart72

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
07年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレPart71
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187097272/

1>>
乙

2get

勝ったどーーーーー

猫鷹負けたから週末は大きな動きないな

1　熊　60勝44敗4分　--
2　鷹　55勝49杯3分　5
3　鴎　52勝46敗7分　5
4　獅　51勝53敗2分　9
5　牛　48勝57敗4分　12.5
5　鷲　48勝57敗2分　12.5

後半戦になってから動かんな。なかよく潰し合い

２位から６位(同率５位)まで７.５ゲーム差か
去年のこの時期の順位表ってどんなもんだったっけ？

パ・リーグ 後半戦成績
熊 ●○●−●○● ●○●●●●○○−○○○○○○● １１勝１０敗 ＋１
鴎 ●●●−○●● ●○○○○●●−●○●●○○●○ 　９勝１２敗 −３
鷹 ○○○−○○○ ●−●●○●●○●○●●●●○● １０勝１１敗 −１
猫 ○●○−●●○ ○●●●○○○●−●●○●●○● 　９勝１２敗 −３
牛 ○●○○●○● ○−○○●○○−○●○●○●●○ １３勝　８敗 ＋５
鷲 ●○●●○●○ ○●○○●○●●○●○○●○●○ １２勝１１敗 ＋１

やっと熊の連勝がストップ
他も勝ったり負けたりで変動はあんまり無し

1位から3位までの差より
4位から5位までの差のほうがないのかｗ

オリと楽天はいつまでお見合いするんでしょうか・・・

お見合いしてるうちに4位から転がり堕ちてきそうな予感。

戦前の予想からすれば借金10前後のオリックスと楽天は大健闘と言えるのだろうね。
おかげでCS争いが楽しくなったよ。さすがにハムは3位以内に止まるだろうから、あとの
2チームはどこになるのやら。と言うかＳＢ、ロッテ、西武のうち脱落するのはどこか？

猫は松永とギッセルを落として先発どうするんだろうって感じ
小野寺も打たれたし

３位〜４位よりも、４位と５位のほうがゲーム差近いんだぜ
西武の脱落ってのは、オリに抜かれることよ

>>12
西武は3位よりも6位の方が近いんだぜ。

しかし楽天も違和隈がまた・・・

2007/08/18-23:05 楽天の岩隈が右肩痛再発＝プロ野球
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007081800431

西武、確かに先発やばいな。楽天のほうがマシと言ったら言い過ぎか？

西武は西口次第だろ
裏ローテ？そんなの知らね

>>16
岩隈・・・せっかく完全復活来るかと思ってたのに

西口、斉藤、岩隈、平野・・・このへんは今後の想像が予想しづらい。

>>8
パ・リーグ順位表（06.08.20終了時点）
　　試合 勝 敗 分 勝率 差　得点 失点
1 猫 110　65 43　2 　.602 ---.　524　453
2 鷹 112 63 45　4 　.583 . 2.0　458　389
3 熊 109　61 48　0　 .560 . 4.5　420　371
4 鴎 109　56 53　0　 .514 10.0　402　430
5 牛 112　44 66　2　 .400 22.0　409　470
6 鷲 106　36 69　1　 .343 27.5　365　528

パ・リーグ後半戦成績（06.08.20終了時点）
猫●○●○○●○●○○○●○●○○●○●○○　　 １３勝８敗　　　 ＋５
鷹○○○○●○○○●●●○○○○△○△●○●●　１３勝７敗２分　＋６
熊○○●○○○●○●●○●●○○○●●○○　　　　１２勝８敗　　　 ＋４
鴎●●●○●●●○●●○○○○●●●○○○●●　９勝１３敗　　　 −４
牛○●●○○●●○○○●○●●●△○●●●●●　８勝１３敗１分　−５
鷲●●○●●●●●●●○●●●△○○○○　　　　　 ６勝１２敗１分　−６


鴎が熊に連敗で終戦して上位3球団の争いになったのがちょうど1年前で
その後の成績
熊　21勝6敗
猫　15勝11敗
鷹　12勝11敗1分
鴎　9勝17敗1分
牛　8勝15敗1分
鷲　11勝16敗3分

５ゲーム差ひっくり返すには、かなり勝率よくなくちゃいけないってことか

あと残り４０試合ないのだから
単純にハムが５割（２０勝２０敗）だとしたら
最低６割以上の勝率でないと無理

やっぱり２桁連勝とか必要だよね

計算違ってたらすまん。
　熊　残36　　鴎　残39　　鷹　残37　　猫　残38　　檻　残35　　楽　残37　
20-16 .571　26-13 .569　25-12 .567　30-08 .570　32-03 .571　33-04 .570
19-17 .564　25-14 .562　24-13 .560　29-09 .563　31-04 .564　32-05 .563
18-18 .557　24-15 .555　23-14 .553　28-10 .556　30-05 .557　31-06 .556
17-19 .550　23-16 .547　22-15 .546　27-11 .549　29-06 .550　30-07 .549
16-20 .543　22-17 .540　21-16 .539　26-12 .542　28-07 .543　29-08 .542
15-21 .536　21-18 .533　20-17 .532　25-13 .535　27-08 .536　28-09 .535
14-22 .529　20-19 .526　19-18 .525　24-14 .528　26-09 .529　27-10 .528
13-23 .521　19-20 .518　18-19 .518　23-15 .521　25-10 .521　26-11 .521
12-24 .514　18-21 .511　17-20 .511　22-16 .514　24-11 .514　25-12 .514
11-25 .507　17-22 .504　16-21 .504　21-17 .507　23-12 .507　24-13 .507
10-26 .500　16-23 .496　15-22 .496　20-18 .500　22-13 .500　23-14 .500
09-27 .493　15-24 .489　14-23 .489　19-19 .493　21-14 .493　22-15 .493
08-28 .486　14-25 .482　13-24 .482　18-20 .486　20-15 .486　21-16 .486
07-29 .479　13-26 .474　12-25 .475　17-21 .479　19-16 .479　20-17 .479

>>9
残り試合、各チームが後半戦現在までと全く同じペースで勝ち負けすれば、プレーオフ進出は熊鴎牛になるのかな。

>>25
後半戦の勝敗ペースで最後まで行っても牛はCSに届かない

1 熊　79勝61敗4分　.564　 --
2 鷹　73勝68敗3分　.518　 1.5
3 鴎　69勝68敗7分　.504　 8.5
4 牛　70勝70敗4分　.500　 9.0
5 猫　67勝75敗2分　.471　13.0
5 鷲　67勝75敗2分　.471　 --　

今先発ローテってどうなってるの？
楽天
一場ドミンゴ朝井田中永井
オリ
岸田デイビーユウキ金子
西武
西口涌井岸
ソフバン
なんとかリッジ和田杉内神内斎藤大隣
ロッテ
渡辺小林成瀬清水
ハム
ダルグリン武田吉川スイニイ

補足してくれるとありがたい。

>>27
岩隈一周飛ばすなら代役で山村が投げると思う

ハムは必ず落ちてくるって人じゃないんだけど
ハムってこの鴎戦〜檻戦終わったらほとんどビジター戦ばかりで
移動に継ぐ移動だし自慢の先発も中4日とか5日とか無茶させるみたいだし、
結構失速する可能性もあるんじゃまいか？

公は中継ぎがやべーことになってるが
それでも鴎や鷹が落ちてくる確率よりは遥かに低いと思う。

現状ハムは好調の５人＋誰かで５割は確保できるでしょうよ
中継ぎの武田久がダメでも江尻や歌籐使えばいいし
バレンタインみたいにYFK並みの固執や過剰な信頼はしないだろうね
それより追う側の猫と特に鷹のP状況がかなり悪い
ドミンゴと中10日以上の斉藤が投げてドミンゴ勝つって・・

連勝が止まって、揺り返しでハムの連敗があるかもしれない
でもあの先発陣なら大型連敗まではちょっと考えにくい
５ゲーム差をひっくり返すのは、なかなかのもんよ

猫はあともう少しで

表：涌井・岸・西口
裏：沼者・力者・泡様

の究極ローテが出来上がりそうだったのに、残念だｗ

鷹と鴎は絶好調の対檻戦が結構残ってるのがキーポイントになりそう。
檻に負けが込んだら優勝争いから完全に脱落するね。
逆に檻はここら辺頑張ればまだ十分CS進出の可能性ありだね。

オリは絶好調ってわけではないよ
正直2位から6位はわからん

絶好調どころか打線に関しては絶不調だけどね

打線は水物だからな。
ハム独走ってのが4-6位の球団にはありがたいかも。

檻の武器は打線より救援投手陣だからな
１点さえリード出来ればあの鉄壁中継ぎ陣がなんとかしてくれる
逆に早い回に先発ＫＯされたり、同点のまま終盤に入り勝ちパターンに繋げられないと難しい

オリは打線好調はとりあえず終了したな。
7月終盤〜8月頭のローズが打って周りが味付けて救援で逃げ切るのパターンが出来なくなった。

開幕からの救援陣にも流石にやや疲れが見え始めてる感じ(本柳・高木)。
それでも抑えの加藤や出遅れの大久保・菊地原・山本はまだまだ元気だが。
あとは、中継ぎ降格のカーターと中継ぎに復帰するであろう金子を如何に有効利用できるか。
サーパスでは吉田も控えてるし、どういうタイミングで一軍中継ぎに休養を取らせるかが首脳の腕の見せ所。

そんな中で、唯一と言っても良い救いは、これまで課題だった先発陣に光明が見え始めてること。
まず、川越がフォームを昔のワインドアップに戻して、球に球威とキレが出始めて安定度が格段に増したこと。
もう1つは、待望されつつも不安要素であったデイビーが、復帰戦である前回の苦手の楽天戦で好投してみせたこと。
平野・岸田・ユウキに関しては、それなりに熱心な野球ファンなら如何なものかを大方知っていると思うので省略。

オリックスは、これからはカーターを抜いた5人でローテを回せる日程をしっかり武器に出来るかがカギ。
言い換えてみれば、中止試合の影響で過密スケジュールになってる球団を如何に叩けるか。

ある程度使える先発がそろったのは良いけど、平均６回４失点レベルだろ。
打線がそこそこ打ってこそ生きる先発であり中継ぎだろうから
打てない檻に勝ち目があるとは思えないけどな。
ラローズが止まれば終わりでしょ。

>>40
後半戦は先発全体で21試合の131回1/3で51自責点の3.37。
おそらく今年はもう先発機会が無さそうなカーター・金子の数字を除く(上記の先発5人の数字)と17試合で116回1/3で自責点36の2.79。

実はイメージほど悪くなかったりする。

あの救援陣はまだまだ健在
楽天以外じゃそうは打てんだろう

今どの球団も打線が調子を落としてるよな。好調な球団が一つもない。

平均6回4失点とか野球ファンと思えない発言だなｗ
防御率に換算すると6.00だぞ？ありえね〜

自責は失点の8割と言われてるから、失点6.00＝自責（防御率）4.80か
まあ１年目の楽天くらいなら・・・
普通のチームでも短期の数字ならあるな

ローズって本当に息子帰国した途端パッタリと止まったよな

>>27
今の6連戦のローテは
清水　コバヒロ　成瀬　小野　久保　渡辺
3連戦の頭が2回連続清水なのが非常に残念
次のソフバン2連戦のときに一回飛ばしてほしい

>>45
あの人は自責とか考えて発言したとは思えないなw

まあ、パの灯を消さない為にも
鴎にがんがってもらうしかないな
鷹は故障者ばかりで、今は厳しいし
猫は事実上、首位は不可能
奇跡が起きて３位くらいだろうから

檻はとにかくエースと呼んでも恥ずかしくない程度の先発を1人は作らないと。
岸田、ユウキ、平野は本人の力からすれば好調かもしれないけど、他球団のローテと比べると
まだまだ物足りない。楽天は唯一エースと呼べる存在の岩隈が心配。

>>50
どういう意味で好調だと言ってるのかわからないけど。
まだまだ物足りないって西武とそこまで変わらないぞ

この人はあれだろ、デイビーが7回3失点とかだと絶好調だったのにとか言う人だろ

西武が加わるのは上位争いか最下位争いか、あと一週間すればはっきりしそうだな

西武ライオンズ売却決定か
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187442575/

西武のＢクラス、原因は色々あるだろうけど、
結局、松坂の穴は埋められなかったって事だな。
今年の勝敗は「松坂⇔ＪＪ」に全て被せていいと思うよ。
檻、鷲は若いＰが出てきてるので今年は土台作りって感じでいいだろう。

ＣＳは上位3球団で決まり、正直どこも強さを感じないけど、
6球団を比べるこのまま最後までほぼ互角（5割）でいくと予想される。

斉藤中10日、杉内絶不調、新垣怪我、ガトームソン出場停止、中継ぎ崩壊
大村怪我、川崎病気、TMK（悲）


鷹はもう終戦です。本当にありがとうございました。

>>56
散々既出だか先発は登板間隔短すぎ、投球数なげすぎのつけがでてきたって感じ
前半はそのせいで他チームより強い目みれてよかったじゃん。

鷹ファンもこうなるのは分かってたやつ多いだろ

中継ぎは三瀬が微妙に復活気味

鷹はこの状況下になる前でも調子悪かったから確かにやばい。
相変わらず控えの層が薄すぎる。

>>59
まだまだ気持ちが弱いということだな

公： 金村　
鴎： 清水　
鷹： 斎藤　
猫： 西口　
檻： 川越　
鷲： 岩隈

ファンにとっては痛し痒しだろうけど、
今年はどこも（旧）エースの調子が上がらないね
故障だったり勤続疲労や劣化だったり事情はそれぞれだけど、残り試合で見返してほしい

鷲は火曜から
朝井(中５日)−一場(中５日)−岩隈(中８日)
となるﾓﾖﾘ

>>61
金村→二軍で調整
清水→ここ2戦続けて炎上
斉藤→ボロボロ
西口→復活？
川越→gdgd
岩隈→違和隈


見返せる可能性があるのは、西口と金村くらい？
他はこの後どう頑張っても、シーズン通して見ると微妙。
特に川越と清水は、それぞれのチームの戦犯なんだから多少は意地を見せてもらわんとな。

>>59
野手はともかくとして先発は層が結構厚いと思ったが
中継ぎも入れ替え始めてから崩壊手前まで整備されてきたし

やっぱり野手か…

>>63
地味様は登板した試合の勝率は激悪だが
川越の登板した試合の勝率自体は5割超えてる。
それにここの所川越は調子戻り気味だしな。

今日もロッテが勝てば、
まだまだ首位争いがもつれそうだが・・・

王監督は「（展開が）きのうと逆だったね」と首をひねった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/19/03.html
王監督も「鬼門」の難しさに首をかしげるしかなかった。
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20070819-243701.html
「和巳はコントロールが悪かった。まあ、すんなりとは行かんわな」と、王監督も首をかしげた
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070819-OHT1T00096.htm

　　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　　　 ／　　 ● 　 ＼ヽ ・. ／ノ　　 ● ＼　 ・
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　　　 /　　|　|　 ○ 　| ／ 　 ｜　　 |　 ○ 　|　|
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いままでは選手丸投げで勝てていたのに
どうして今年は勝てないんだろう？

王は巨人時代からドのつく無能監督だったし何も不思議ではない
一部のニワカ信者（現役時代を見てないのに、マスコミの持ち上げで神格化してる一番やっかいなタイプ）は別として
敗北性病原菌ＯＨ８９の頃からの多くのダイエーファンはそら見たことかと思ってるだろう

>>68
あなた見たいな考え方の人は楽しみを損してると思う。

昨日までの平均観客動員数
　　阪　　神　　 43,053
　　読　　売　　 　39,623
　　中　　日　　 　32,504
福岡ソフトバンク 　31,956
北海道日本ハム　24,207
千葉ロッテ　 　　22,297
　　横　　浜　　 　17,952
東京ヤクルト　　 17,688
　オリックス　　 　16,219
　　広　　島　　 　15,895
　　東北楽天　　 15,175
　　西　　武　　 　15,173

>>70
西武最悪だな。

西武球場ってキャパどんくらいあるの？
外野が（人工）芝生席だからイメージし辛いんだけど

先発　：公＞＞鷹≧鴎＞鷲＞牛＞獅
中継ぎ：牛＞公＞＞獅≧鴎＞鷲＞＞鷹
ｸﾛｰｻﾞｰ：鷹＞公＞牛≧鷲＞鴎＞獅
打撃　：鷹≧牛＞公＞鷲＞鴎≧獅
走塁　：公＞鴎＞獅＞鷹≧鷲＞牛
守備　：公＞＞鴎≧鷹＞鷲＞牛＞獅

うちの打率最下位なのは、他球団がエースしかぶつけてこないのが影響してる

先発、中継ぎ、クローザーとかイメージで決めてないか?
ちゃんと先発、中継ぎごとの防御率や勝敗とか考慮した?

「うちはエースばかり当てられるから〜〜」って言いだす奴って、毎日のように現れるな
こっちはダルグリン武田勝を三連戦でぶつけられたんだぞ

ウチってどこ？鷲？

鷲は打率最下位じゃない（はず）
この前公が打率得点ともに低いって記事見た気がするけど、今もそうなんかね？

打率最下位なんだからハムじゃないの？

朝井　←
山村　←
小野寺　←
涌井
和田
神内　←
杉内
清水　←
小林宏
成瀬

ここ10試合エースどころか半分くらいボーナスステージじゃん

>>76
ハムファンですが、主語は明確に示すべきでしたね

ハムか。
普通じゃね？

>>73
この中で一番有り得ないのは
守備
鷲>牛

オリの守備って公の次ぐらいじゃね？特に内野は。

>>81
最近は外野もいいよ

檻は守備はいい方だと思うよ。外野もアレンが意外に守れてるし。
とりあえず、走塁が檻が一番下ってのは誰にとってもわかりやすいね。

楽天の守備は二遊間はまともだけど、捕一三、と外野がほとんどザルだからな。
リーグ最低だろ。

>>73
不等号は荒れるのに。
打撃公３位とか有り得ん。

>>73
打撃：鷹≧牛＞公＞鷲＞鴎≧獅

今の状態でこれは激しく違和感があるんだが…

日　捕Ｃ　一Ｃ　二Ｂ　遊Ｂ　三Ｄ　左Ｂ　中Ａ　右Ａ
ソ　捕Ｅ　一Ｃ　二Ｃ　遊Ａ　三Ｄ　左Ｄ　中Ｂ　右Ｂ
ロ　捕Ｃ　一Ｂ　二Ｅ　遊Ｃ　三Ｄ　左Ｅ　中Ｄ　右Ｂ
西　捕Ｂ　一Ｄ　二Ｄ　遊Ｄ　三Ｅ　左Ｄ　中Ｃ　右Ｃ
オ　捕Ｃ　一Ｃ　二Ｂ　遊Ｂ　三Ｃ　左Ｂ　中Ｂ　右Ｃ
楽　捕Ｄ　一Ｅ　二Ａ　遊Ｃ　三Ｅ　左Ｅ　中Ｄ　右Ｄ

ハムは外野が鬼畜、オリは全体的に穴がない、ロッテは穴をなんとかカバー
ソフトバンクは捕手が糞、西武は内外野ともにヘタ、楽天は高須に対するイジメ

歩くだけで釣り針が顔に当たるな

>>87
アレンはオリックスの外野で一番うまいんじゃないかな。
たまたまかもしれんが、何度も好捕されてる。
平野もファインプレーは多いね。

>>87
楽天は遊（渡辺）の守備いいよ
守備率一位だよ

主観によるランク付けは荒れる元

>>87
ハムの遊はＡ、三はＣが妥当ですよ

西岡Cで川崎A大引Bとか分け分からん

そして高須は意外とエラーが多い
なんでもないゴロをファンブルしたりする

ホークスは20代後半世代の育成に失敗したのが痛いね
ベテラン一歩手前でバリバリ活躍してもらわないといけないのに
そろいもそろって打撃ができない代走要員ばかり。
ファームの山村打撃コーチに問題あるのかねえ。

はじめの頃の楽天内野陣、三ホセ、遊草野なんてほんと、
高須をいじめようとしていたとしか思えん布陣だったな。

高須は元々虚弱で、しかも調子も良くなかったうえに、攻守で負担がものすごくおおきかったから
疲れがでたかな。

>>87
西武の片岡はどっかで守備率1位だった書いてあったぞ
Ｄはねえだろ

NPB公式から

守備率（二塁手）
1 片岡　易之 （西） .990
2 本多　雄一 （ソ） .988
3 田中　賢介 （日） .984
4 高須　洋介 （楽） .981

守備率（遊撃手）
1 渡辺　直人 （楽） .981
2 金子　誠 （日） .9773
3 ＴＳＵＹＯＳＨＩ （ロ） .9768
4 大引　啓次 （オ） .975
5 中島　裕之 （西） .964

守備率はよほど酷くない限り参考にもならないよ

>>73にしろ>>87にしろ、トンデモな釣り針だな。
全チームしっかり野球見れてるヤツなんてごく少数だろ？

捕殺

1 森本　稀哲 （日） 12
2 鉄平 （楽） 9
3 礒部　公一 （楽） 6
4 Ｇ．Ｇ．佐藤 （西） 5
4 柴原　洋 （ソ） 5
4 和田　一浩 （西） 5
4 大西　宏明 （オ） 5


鉄平の捕殺が意外に多いな

なめられてるわりに肩がいいってことか

捕殺はあんまり参考にならん

大西とか試合に出てないし

捕殺や守備率は参考にならないって言うけど、じゃあ何が参考になるのさ？

>>99
守備範囲の広い選手ほどエラーが増えるからな

>>75
楽天ファンが交流戦に入ってから長々といってるな

ところで岩隈またスペですか。ガラスにもほどがある。

×捕殺
○補殺

>>105
アテにならないじゃなくてアテになりにくい。
アテになりやすいのは
Plus/Minus SystemとかFRAAとかZoneRating。
いずれも日本では調べる方法はない

>>105
そもそも、守備は、印象中心の話になりやすく、分析スレで出すと荒れる。
参考になりそうなのは、盗塁阻止率と肩の強さくらいじゃないかな？

>>87
面倒だろうがこういうのは自分がどこのファンか書いてからにして。
基準が曖昧になりがちなんで。
Ｂで十分ウマイという評価だと思うけど高須Ａ工藤Ｂとか？？？
…合ってんの？と一瞬思ってしまった檻より。

続投ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>110
それもピッチャーにクイック上手い奴がいるのといないので大分違う

楽天のショート、渡辺直になってからかなり守備よくなったよ

草野なら高須へのいじめは同意

>>101
鉄平は足速いくせにあんまり盗塁できないし、そのくせ肩守備は期待以上

三割残せないと思ったら二桁HRしたりとか、いろいろ意味分からん選手

なんだかんだで鴎２ゲーム連続で勝ち越し

これは？
タイムリーエラー一覧
ttp://sweety.jp/npbdata/data/2007/ep.htm

ハムとしては頭取った時点で問題なし

しかし涌井和田杉内コバヒロとそれなりに攻略したが成瀬はできなかった。さすが防御率トップやね。

◇札幌ドーム
18回戦
ロッテ 2−0 日本ハム
勝 成瀬 11勝1敗
負 グリン 9勝7敗

ロッテが連勝。初回、犠牲フライで先制するとその後も一点追加した。
成瀬は三塁を１度も踏ませず135球無四球完封で11勝目。
日本ハムは散発五安打に抑えられ好投したグリンを援護できなかった。

雑魚ハム脂肪確認

先発　：公＞＞鷹＝鴎＞鷲≧牛＞獅
中継ぎ：牛＞公＞＞鴎≧鷲＞鷹＞＞獅
ｸﾛｰｻﾞｰ：鷹＞公＞＞牛≧鷲＞鴎＞獅
打撃　：鷹≧牛＞＞公＝鷲＞＞鴎＞獅
捕手　：鴎＞公＞＞鷲＝牛＞獅＞＞鷹
走塁　：公＞鴎＞鷹＞獅≧鷲＞牛
守備　：公≧牛＞＞鷹＝鷲＞鴎＞＞獅

意見を参考に考え直してみた。
ハムファンではあるが、贔屓はしていないつもり

ID:OAgft4qEO
こいつスルーしてね

どこどこのファンって名乗るのやめろよ。その時点で公平じゃないだろ

>>95
多村は３０代になったばかりですが

パクリピッチャーは一流の成績は残せても
一流の格は身につかないものだ

とりあえず>>1 だな
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。

成瀬はホークスにくれよ

スルー出来ないのも荒らしだからな。マジで。

>>124
多村は間違いなく選手寿命短いと思うけど
てか来年にはレギュラー獲られてたりして

>>125
成瀬は本物ですか？今季限りですか？

ヤフー動画の最後の画ちょっとﾜﾛﾃしまった

四本柱あるんだから贅沢言うな

誤爆ｽﾏﾝ

先発がしっかりしてれば上位にいけるもんだな。
成瀬はさすがだな。ピンチらしいものも作らせなかった。
グリンも中四日で好投。見事な投手戦だった。

強・・・熊　鴎
普・・・鷹
弱・・・猫

鷹が来期FAで巨人高橋を狙うって本当？

でも、実際加藤大輔、小山、福盛と比べるとどうなんだ？マサは

>>137
小山神がなんだって？

新常勝軍団…日ハム
強豪…ロッテ
名門…ソフバン
古豪…西武
ﾀﾞｰｸﾎｰｽ…オリックス
ホープ…楽天

ID:OAgft4qEOはスルーで

ハムファンから見ても、頭にウジ沸いてる厨だから

沢村賞
登板数25以上、完投数10以上、勝利数15以上、勝率6割以上、投球回200以上、奪三振150以上、防御率2.50以下の7項目。

杉内は完投数以外はクリア間違いなし。
涌井は奪三振以外は問題なさそうだね。防御率はたぶんクリアする。
ダルは勝利数15がどうなるか。順当にいけばギリで到達かな。
成瀬は登板数が少ないせいで投球回数も足りない。三振は間に合いそう。

高橋は生涯巨人だろ

追加：成瀬は完投も足りない

残念だが成瀬の沢村賞はないな・・・
バレンタインがいる限りロッテで沢村賞は無理。

登板間隔、イニング数、完投
無理をさせずに起用してるからこそ今の成績を残せてるのかもしれんし、なんとも言えないな

ダル、涌井は疲れが見える時期があったし、杉内は急降下中

順位が競ってるうちは賞とか考えてないだろう
消化試合気味になったら改めて考えると

>>144
そこがバレンタインのいいところでもあるな。
ここにきて杉内とかが調子落としてるけど、春先から無理させてない成瀬はバテてない。

>>141
杉内　登板数○　完投数×　勝利数○　勝率○　投球回△　奪三振○　防御率○
涌井　登板数○　完投数○　勝利数○　勝率○　投球回△　奪三振△　防御率△
ダル　登板数○　完投数○　勝利数△　勝率○　投球回△　奪三振○　防御率○
成瀬　登板数△　完投数×　勝利数△　勝率○　投球回×　奪三振△　防御率○

○達成する、△ギリギリ、×無理

こんな感じ？
杉内、ダル、涌井のうちどれかだな

>>93
西岡は足こそ速いが守備自体の評価は限りなく低いぞ

成瀬は15勝1敗防御率1点台の1位ならＭＶＰはとれるんじゃね？

西岡は守備範囲こそ広いけど送球とか超適当だからなぁ
福浦に助けられてるよ

基本的な守備のスペックは中島と大差無いのがな。
むしろ中島より肩弱い分損かもな

>>150
それはあるかもね。
ただ７項目達成者は93年の今中以来出てないから、
涌井かダルが７項目達成したらたぶんどっちか。

中島と西岡どっちが守備うまいんだろうな。

西岡は別に守備の人って訳じゃないし、
打率、スイッチヒッティング、走力込みで評価されてる選手だからな。
ある意味これほど全ての能力が高い水準で纏まってる選手もそうはいない。

西岡は全てにおいて劣化カズオだな

中途半端とも言うけどな。
巧打なら川崎のが上だし長打なら中島のが一枚上手。
守備にしても川崎中島渡辺他色々上がいるわけで、足に関しても元々突出しているわけではない。
現に盗塁数大きく離されているし、年齢で勝てているとは言うものの同じ競争相手は大体
20前半から既にそれ以上の活躍はしているわけで

西岡は守備範囲は広く、肩は強い
送球はイマイチだけどやらかしは減ったかな

>>157
中島の守備は酷すぎだろ。
比べる対象にならん

西岡の一番の売りは安定した出塁率の高さだと思う

西岡の売りは名前とかキャラクターとかそこらへん

>>156
劣化と言うか非力かな？

川崎は３失策。
西岡の１０失策。
中島の１６失策。
川崎すごいな。

西岡は着実に成長しているのが良い。成績がどんどん良くなっていく
それに対して今江は・・・なんかどんどん悪くなってる

>>160同意。

>>137誰かと比較する以前に、WHIP1.37ってヤバい数字だ。

>>163
川崎は長期離脱してたからその2人より圧倒的に守備機会が少ない

>>160
まともになったのは今年くらいじゃね？
去年以前は相当酷いというか打率とほぼ同じレベルなんだが。
そもそも今年にしても打率の割りに出塁率が高いとも思えない。まして1番打者なら尚更

>>263
試合数考えろ、カス

去年の西岡の出塁率はかなり高いはず。俺の勘違いか？

>>163
川崎ってあんまり上手いって感じしないけどな

まあ川崎、西岡と比較すると守備で劣る分中島はちょっと落ちるな。
やらかしも多いイメージだ。西岡の送球難もは去年よりはいい。
今年の中島は２人には無い一発の魅力が減ったのもマイナスだね。

>>167
それは勘違い去年の西岡の出塁率は.358でパの一番打者の中じゃ一番高かった

>>169
2005打率.268出塁率.320
2006打率.282出塁率.353
2007打率.313出塁率.368

思ったほどじゃなかったが長打のないタイプにしては高め

大村や森本なんかよりは出塁率高いな＞西岡

パの1番で西岡が一番出塁率高いのか

つーか川崎より西岡の方が総合力では同じかやや上だと思うがな

>>172
あれ、俺の思い違いか
つか探しても探しても出塁率のデータ見つからないのに>>173であっさり出てきた俺涙目

大村は打率は高いけど未だに四球一桁は酷すぎる

俊足巧打で、二年連続で .350超えてれば、高値安定と言ってイイだろう。

>>178ベテランなっても相変わらずの早撃ちマックは困り物。

川崎：パワー不足。肩がそれほど強くない。技術は一番高い
西岡：全体的に高いポテンシャルを持つが、悪い意味でカズオタイプ。意外と打点多い
中島：打撃は一流だと思うし、意外と足も早い。欠点はショートであること


俺の個人的な印象

西岡は去年も今年も出塁率は一番打者の中ではリーグトップ

06年→西岡.358、鉄平.352、大村.345、赤田.345、森本.343、村松.338
07年→西岡.368、森本.355、大村.346、（渡辺.332）、村松.331、（福地.321）

打率と出塁率の違いで言えば大村の方が酷すぎる

大村って初級は必ず見逃すのにね
カットも上手いのに

大村はイチローみたいに四球が嫌いなんだろうか

>>181
こいつら大島さん見習えよ

大村は四球を選ばないの？選べないの？訳分からん。

　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　~━⊂（　・◎・）つ-、＜　いけめんやからの
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

大村は2000本狙ってるんだろうな

中島はショートの守備が評価を著しく下げてる要因だと思う
福留みたく外野にコンバートしたら化けるのでは？
代わりのショートは片岡でおｋ

コンバートしたらこれまで我慢した意味が無くなるんじゃないか。
打てるショートを育てるために今まで使ってきたのに。

中島は守備よりHRの減少が気になる

西岡はドラフト1位だが中島川崎は下位指名で有ることを考えると西岡はもっと活躍していないと
割に合わない計算だな。年齢的にも殆ど変わりないわけだし

>>191
なんだその理論
西岡貶めたいだけに見えるぞ

馬鹿は放っとけよ。

中島は何でHR減ったんだ？

>>192
別に貶しているわけでもないし現状年齢を鑑みればよくやっているほうだとは思うが
やはりドラ１指名されたんならもう少し活躍していないとおかしいはず

沼（ry

>>195の贔屓球団のドラ1指名選手はみんなすごい大活躍してるんだろうなあ。
参考までに>>195の贔屓球団を教えてくれまいか？

まあ、西岡もドラフト当時はそんなに評価は高くなかったから無理いう名や

西岡はドラフト前の評価を考えれば普通に頑張っている方だと思うが

当時、高校生野手の評価

森岡、長田＞＞＞＞＞尾崎＞＞＞＞＞＞西岡

なんで松坂世代豊作の中、それも評価が
そんなに高くない高校生をドラ1にするなとは思ったけど

吉本とか古木とかのほうが評価高かったよな

もしかしてボクたちは今年秋の風物詩を見ることはできないのか？

今日猫が勝って鷹が負けてもまだ3ゲーム差だぞ。

涌井１５勝目
まじで２０勝いくなこれ

中6日ならあと6回しか登板ないよ
20はきつくない？どっかで中5日にして7回投げないと

ハム、鷹の調子↓
ロッテ、西武↑

さてどうなる。

昨日今日負けただけで調子云々じゃないだろう。

さすがに貧打ハムでも永井ぐらいはﾎﾞｺるｷｶﾞｽ
SB打線は相当湿ってる

単純に今の強さで言えば、
鴎＞＞熊＞檻＞鷲＞猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台育英＞＞＞鷹
くらいだろ

>>205
ハム、ロッテの調子↑
ソフトバンク、西武の調子↓

かと。

ハムは
涌井　杉内　和田　コバヒロを打ったわけだし
成瀬を打てなくても当然といえば当然だし

成瀬以外に打ちにくいPはダルと武田勝ぐらいしかいないけど
ハムは2人に当たらないからいいね

最多勝は今日でほぼ涌井に決まりだろうな。
最近ピリッとしない杉内相手なら、よほどのことが無い限り、逃すことは無いだろう。

どこも調子よくないよ。後半戦に入ってどのチームも勝率5割前後
エースが出る試合は勝って当たり前なんだし。

既に206がいってくれてたｗ

檻は「良い檻」と「悪い檻」がハッキリし過ぎだな。
戦力的には格下の楽天が「悪い時は悪いなりに」に点を
とれるようになってきたのに比べると、工夫がなさ過ぎる
というか選手任せにしすぎるというか。

合併後の３年で采配の差がチームにどれだけ影響するかが
はっきりでちゃった感じがするね。

楽天打線は好調だな
ロッテは裏ローテだから普通に打たれそう

>>213
この1試合に3年間を読み取るとはかなりの野球通だな

>>213
打線の話をしてると思うんだが、
檻打線って楽天打線を「戦力的には格下」って言えるほど
大したものなのか、ちょっと違和感がある。

>>199
激しく捏造乙。
尾崎よりは確実に上の評価だったよ。
フォーム的な欠点が指摘されてた森岡、長田よりも打撃の評価は上だった。
守備は二塁手ということを割り引いても下の評価だったけどね。

楽天は嶋以外誰でもヒットならそれなりに打てるイメージ
まぁ他所の打線って怖く見えるもんだけどね、オリの打線より怖い
ある意味邪魔フェル辺りが一番投げてて楽

ウチの打線はローズが打たなかったり前半打てないとズルズル行っちゃうから

楽天はチャンスに強い打者が多いからな
同じ安打数でも得点に結びつきやすい

嶋も打率低いけど
意外とタイムリー打ったりするしね
打率から想像するような自動アウトでもないよ

>>216
でも、ラローズの並びは怖いだろう
ウチは昆布、村松も苦手にしてるので、村松が下位に入ったら
簡単に繋がれる

>>221
それと「格下」の話は全く別ではないかな。

檻打線は合併時にそれなりに将来が期待されていた若手をごっそり持っていったが、
彼らがこの3年間でイマイチ伸びなかった印象だな。

>>217
いや、それで合っていたはずだが

ただ単に森岡が凄まじく過剰評価されていただけなんだけどね

意外とタイムリー打ってて12打点とはこれいかに

山崎5打点田上15打点というのをみると意外に打ってるような気がしなくもないか…？

打率得点ともに楽天に負けてて何が「戦力が格下」だよｗ
笑わせんな

>>224
きっとチャンスが回ってこなかったからだ

知らないけど

得点圏打率を見ると打率とほぼ一緒だな
まあ成績通りって感じかなぁ

松中って意外と貢献少ないんだな

>>222
近鉄→オリでブレイクした選手って、ホントみあたらんね。
香月が1年目で頑張ったくらい？
旧近鉄の素材組って、もうほとんどクビになったんだよね？

戦力になっているのは、元々実績があった選手ばかりだし、
これなら分配ドラフトで、もっと実績重視でとった方がよかったかも。

SB散々な1週間だったな。ハム表ローテの次に楽天戦。

>>224
打率.185で12打点って多いほうじゃ？

順位表神お願いします

鷹みたいな弱少球団は潰れて良いよ。
金払う人間への冒涜好意だ。
消えてなくなってしまえ。

SB終戦風味

鷹は最下位で良いよ。
のこり５チームで、鷹からいくつの貯金を作るかがこれからの課題だ。
まあ、どのチームも３タテ確実だが。

ホークス、死ね、潰れろ、消えちまえ！！！！！！！

>>214
いい意味でも悪い意味でも楽天にロッテのローテ表裏関係ないな。

嶋は、前半戦が酷すぎて今も1割台だけど後半戦に入ってからは、そこそこ打ってるんじゃなかった？

これで鷲の対鷹戦負け越しはなくなった。
球団創立時、鷹には散々な目にあわされたっけなぁ…。

ソフバンって楽天以外のパ4球団には勝ち越してるんだな・・・

今カードのハム対ロッテはチームが入れ替わったような結果だった。1試合目はロッテの得意な集中打で
ハムが勝利、2試合目は投手継投ミスによる棚ボタ、3試合目は少ないチャンスをモノにして逃げ切る
これまでハムがやってきた勝ち方でロッテが勝利。
ハムの貧打は凄まじいな。もしダル、武田勝、グリンがハム戦に投げたらほとんど完封だろうな。成瀬の
防御率が1点台後半なので、ダルなら1点台前半に収まりそうだ。

楽天はオリを離しにかかるかな。オリは助っ人が機能しないと打線がハム以上に酷くなる。

ジャーマンとローズが最近機能停止してる件について　やっぱりバテたか・・・

>>242
二人とも全弾撃ちつくした模様

まあこのままの本数でも二人ともHR王だろうけどなｗ

>>240
野村の分析に見事にはまってんじゃないの
多村や小久保みたいな穴が大きい打者は
上手く利用すれば打線を分断できるのでは

パ順位表（14日終了時点）
　　　　　　試　 勝　敗　分　差　 率　 PM　 8/14〜
1北海熊 109　60　45　*4　-.-　.571　　　　　○○○○●●
2千葉鴎 106　53　46　*7　4.0　.535　　　　　●○○●○○
3福岡鷹 108　55　50　*3　1.0　.524　　　　　●●●○●●
4所沢猫 107　52　53　*2　3.0　.495　　　　　○●●○●○
5東北鷲 108　49　57　*2　3.5　.462　　　　　○●○●○○
6大阪檻 110　48　58　*4　1.0　.453　　　　　●○●●○●　

8 月 20 日 (月) は試合が予定されていません

2−4位争い、5−6位争いに焦点は絞られたね
4−6もゲーム差だけ見ればっくり返る事がありえないわけでもないが
楽天とオリックスにこのゲーム差をひっくり返す力は残ってないと思う

ローズは息子が帰国してから打てなくなったね
シーズン通していた場合はどうなるんだろう

SBｘ西武戦で西武が3タテすると並ぶ件。次のカードの見せ場はここだな。

>>241
＞ハムの貧打は凄まじいな。もしダル、武田勝、グリンがハム戦に投げたらほとんど完封だろうな。成瀬の
＞防御率が1点台後半なので、ダルなら1点台前半に収まりそうだ。
こういうアホみたいなこと言う奴って後を立たないな。
実は成瀬の防御率の平均を吊り上げてるのはハムなんだけどな。つまりハム戦に登板していなければ防御率は更に下がってる。
反対にダルの防御率を吊り下げてるのはロッテで、成瀬からハム戦を、ダルからロッテ戦を抜いたら二人の防御率の差は更に広がるんだけどな。

ハムの成瀬とかロッテのダルとか意味ない話

オリックスの貧打はコリンズのアホが打順いじらんからや
どう考えても三番ローズ、四番ラロッカやろ・・・

同じ貧打でも連勝できた公と連敗した鷹
貧打なりの戦い方を知っているヒルマンと王さんの差が出たな

ロッテ打線が成瀬打てるわけないな
ハムが散発5安打なら
ロッテは散発3安打だろう

チーム別の対戦成績ってそんなに気になる？
例えば鴎は鷹に負け越してるけど、いつも清水が投げる巡り合わせだし
それが意図通りでもない(ローテ順はほぼ不動だけど雨天等でズレる)
気にしてもしょうがないかなって感じなんだけど

>>254
クライマックスシリーズ（だっけ？）
では相性がそのままでるからなぁ。

>>249
何故成瀬の対ハム戦、ダルの対ロッテ戦を抜いて比べるんだ。成瀬とダルがチームを
入れ替わったらなんて一言も言ってない。
鷹党としては（と言うより誰でも）どっちかもらえるなら間違い無くダルを選ぶ。巧い
投手より凄い投手のほうが見ごたえあるし、今後2人を比べること自体ナンセンスになるかも。

ダルヲタかアンチダルか知らないがやめてくれ

>>254
上位の直接対決の勝敗に関してはそれなりに意味あるんじゃね？
ただ鴎がやや特殊な戦略なだけで。
来週は清水飛ばしても他を中六日で回せるけど、おそらくやらない。鷹戦に清水先発でしょ。

最近のSBの下位打線が去年のと大差ない件

>>255
去年SBが西武に勝ったしたいした意味はないだろう
なぜかスルーされがちだが

>>256
何故抜いてるかって？
それはあんたが暗にダルより成瀬のほうが上と言っているからだ。
それなら実際の成績の、数字に現れる部分がどうなのか。
検証するなら当該2球団との対戦成績を抜くのが手っ取り早いだろ。
因みに、成瀬からハム戦の成績抜いたら1.81になった。･･･あんまり変わりませんね。

成瀬は研究されてからも抑えられるかがキモだろ
持っている球自体が凄いのなら研究されてもなんとかなるだろうが
その持ち球が平凡だった場合長く活躍するのは厳しい

>>259
そいつらの方が中軸より打ってるから困る

逆だー！
>>249の
＞それはあんたが暗にダルより成瀬のほうが上と言っているからだ。
は、
＞それはあんたが暗に成瀬よりダルのほうが上と言っているからだ。
でした。

成瀬の防御率上げてるのはフルスタの対楽天だからなぁ。なんでだろな

楽天は杉内も普通に打つから
ああいうタイプに強い選手がいるんだろう

>>265
ノムが研究して対策練ってるんでしょ

流れぶった切って聞きたいんだけど多村⇔寺原って鷹ｵﾀ的にはどうなん？

またまたミス発見ｗ
>>264の
>>249は>>261だよ♪
んで、ダルからロッテ戦抜いたら2.16だった。
こっちもあんまり変わらないねぇ。

>>260
西武の　10勝9敗１分

これなら確かに意味はないが
5つくらい空いてくると意味合いが変わってくるかと思ってさ。

成瀬っていい投手だよね
研究もなにも去年も５勝してるポッと出のピッチャーじゃないんだからさ
来年も期待できる

>>265
どんなに良い投手も調子が悪い時がある
それが何処に回ってくるかってことじゃないか？

オリも杉内ボコボコにしたけどそれまでは数年間杉内に負を付けられなかったわけだし

今年の成瀬は去年の八木みたいなもの。

>>251同意。
トップも出塁率 .294とかw　ココは流石にいじって来たけど。

>>268
まあ先発候補にはそれほど困ってないから
まあいいかとは思ってるが

>>274
打ってる村松にバントとかなー

>>270
あんまり差が開くと苦手意識は出てくるかもね


成瀬ってダルより成績上かなあ
投球回数がだいぶ違うし、RSAAならダルが上じゃね

楽天も成瀬にあんだけ当たれば研究するでしょｗ

>>268
冷めてる鷹ファンから言わせてもらうと、まぁ･･･損得ないな、と。
今横浜さんの方で防御率ランキング9位に入って8勝挙げてるのを見ると居て欲しいとは思うが。
いまだに鷹に居たとして活躍しているか分らないし、多村もまぁそれなりにはやってくれてるから。
まぁ良しとしとく。

今年に関してだけは成瀬上でいいじゃないか
ﾏｸﾊﾘﾌｧｲﾔｰと日ハム守備陣じゃあ・・・
というか日ハム以外守備がそこそこのところはどこだ

>>248
普通に西武が３タテしてしまうでしょうな。
鷹は打てない・守れない・走れない・踏ん張れない。

オリックスの内野はリーグ１位、2位クラスかな
総合でも日ハムの次くらいいい

ラロッカローズ入れ替えて何の効果があるのか知りたいｗ
今の打線ではどうにもならんがな

>>280
ヒント：自責と失点の差は成瀬よりダルッシュの方が大きい

>>281
だが猫も岸以外マトモな先発が来ないぞ。
岸はともかくとして、他の二戦なら鷹にも勝機はある。
一昨日は宿敵田中を下したんだし。

>>255
そういうのもあるかも知れんな、後半戦はライバル潰しに行くのが普通だろうし
>>258の言うとおり鴎が特殊だということなのかも知れない

まあどっちが上かはシーズン終わるまで結果みて判断しようや。
丁度疲れも溜まってくる頃だしこっからどっちかが調子崩すかもしれんし、
もしかしたら両方崩して以外な伏兵が上がってくるなんてこともあるやもしれん。

意外な伏兵って言うか･･･、成瀬とダルが競ってる防御率ランキングなら2位に武田勝という明後日にもランキングから名前を消す投手がいるな。

今年のハムの守備はエラーが少ないだけでそれほどレベル高くないよ。
セーフをアウトにするプレーは減った。アウトをきっちりアウトにすることはできてるけど。
稲葉金子誠は疲労による怪我で去年ほどのキレがない。
田中賢介は守備範囲はいいけど送球が良くない。サード小笠原の穴は小谷野で埋めてくれた。これは収穫。
ひちょりはセンターに慣れてないのか合ってないのか良かったり悪かったり。
去年ほど二遊間のゲッツーが見れてないような気がするよ…

＞サード小笠原の穴は小谷野で埋めてくれた。

小笠原はファーストだろ

>>278
まだ二回しか当たってませんけど

>>290
サードもできるんで

>>292
いや、去年の日ハムと比較しての話だろ。
去年は主に一塁を守ってた記憶があるんだが。

鷹はネガってるけど、うちは岸以外先発がたぶん３回もたないから。
河原先発予定だし。

ニワカなんだろ

鷲−鷹戦は鷲の９勝２敗で終わりのようだけど、
ホーム・ロードそれぞれ12試合ずつじゃないの？

>>277
RSAA
1 成瀬善久 　　　 32.34
2 ダルビッシュ有 29.33
成瀬のほうが上だな。

>>294
鷹は河原がパリーグで初勝利を挙げたあいてです。
目の前で新垣が負けました　orz

ダルオタの次は成瀬オタか

RSAA＝（リーグ平均失点率-当該投手失点率）*投球回数
失点率ってのは自責の有無は関係なし？

泡原先発予想ですと・・・
これは沼者並の期待をかけとくわｗ　中継ぎ使わなければなんでもいい

鷹から見れば守備は鷲がもの凄く良く見える
二遊間はファインプレー連発、嶋からは走れない、フェルやリックでさえ良い守備をしてくる…

>>300
うんそう。

>>303
どもです

>>300
そんでもって正しくは
RSAA＝｛（リーグ平均失点率-当該投手失点率）*投球回数｝/9
な

>>302
嶋の捕逸力は凄いらしい

>>306
最近だいぶマシになってきたけどな
8月の打率も3割超えてるし、ルーキー捕手としては上出来だと思う

それでもまだ2割にすら乗らんのかｗ

鷹って川崎セカンドにできないの？
セカンドの方が向いてそうだが

たぶん2割超えてると言いたいんじゃないかと

嶋って今日打つまで4試合連続無安打だったんだよな。

2割切ってる打者の4試合連続無安打なんてそんなに珍しいことでもないだろ

まぁそうなのだが、結局嶋の8月打率は2割超でいいのか？
3割超なら4試合連続無安打とかないよな、たぶん。

嶋の今月の打率は今日の試合入れて39打数9安打の.2308

話変わるが成瀬って見た目じゃ分からんが結構面白い奴だよなｗ
この前めざましで成瀬の特集やってたんだが、同じ高校って事で涌井の事聞かれて
「生意気な奴です。後輩って目で見れば可愛いですけど･･･
まあやっぱ生意気･･･うん、生意気です」
とかって真顔で言ってて笑ったｗ生意気言いたいだけやないかとｗ
やっぱ同じ学校だったりすると仲いいのかね？
それにしても改めて横浜ってすげー

全然3割超えてないｗ

>>315
そんなことはない
同じ学校・同じ部活なら仲がいいなんてのは幻想
もちろん仲がいいことのほうが多いが

打線の好不調というのは
一流投手をボコれる…絶好調
二流投手をボコれる…好調
一流投手に抑えられる…普通
二流投手に抑えられる…不調
大まかに言えばこういう風に区別できると思う。
鷹不調
鷲普通
鴎好調
熊普通
檻普通
猫好調
だいたいあってんじゃね？

3割超えてたのは4試合連続無安打する前の試合までの記録だったかも
情報が古くて申し訳ない

まぁそりゃそうだよな。
>>314から今日と過去4試合分の打数抜いたら25打数ってところか？
25打数8安打なら0.32？

>>318
鷹はさすがに絶不調だろう。
熊みたいな極貧打線ならいざ知らず、ここのところ酷すぎる。
熊３連戦はしょうがないにせよ、楽天戦の田中ドミンゴ永井で僅か６点。
ドミンゴ永井が最近良かったのを差し引いても
他球団ならさすがにもう少しは打つぞ。

今年の個人タイトル争いは大番狂わせが多そう。現在の1位選手。

首位打者：リック
本塁打王：山崎　ローズ　
打点王：山崎　
盗塁王：本多　
出塁率：ローズ

防御率：成瀬　
最多勝：涌井　
勝率：成瀬　
脱三振：ダルビッシュ有

誰が最も「ありえね〜」かな？この中で何人来季もタイトル争いに顔を出すのだろうか？

文星芸大付、常葉菊川の投手みたいに、球の出所が見にくく、球速は出てないがピュッと伸びて
打者を振り遅れさせたり詰まらせたりできるストレートを投げる左腕が流行ってるのは成瀬効果？
藤川やダル、斉藤のようなストレートは選ばれたものにしか投げられないが、成瀬の投球術はセンス
があれば身につけられるのかな？

>>321
鷹は中軸は派手だけど結局川崎中心のチームって事かね？

脱三振→奪三振
ダルだから脱いでもた・・・

絶不調っていうか楽天を見本に各球団が対策してきたって事で
化けの皮がはがれただけだろ、対策に対しての対策がないから案の定貧打にw
毎年終盤に失速するのはデータ揃うと一番やりやすいんだろうな
今年は野村のおかげで早まっただけかと

>>322
山崎以外はまぁ妥当な線じぇね？
リックは昨年度も首位打者争いに顔出してたし、ローズは05年度の成績も途中離脱してなきゃこのくらいはやってたと思われる。
盗塁王なんて毎年変わるタイトルだが来年もそれなりには本田走るだろう。
まぁ松中･カブレラが来年どこまで復活するかで打撃タイトル争いは変わってくるだろうが。

投手もダル･涌井はシーズン前から想定内だったし、成瀬も予感はあった。
まぁこちらも斎藤和己の復活が鍵を握るな。

ハムが小笠原抜けた以外にも貧打なのは
去年優勝して研究されたからかもね
そーなると

新助っ人二人も、新庄程度は働いてくんねーとヤバいんでFA？

言い訳にしかすぎないがやはり疲労が一番。
アジアシリーズまで戦ったし優勝争いしたチームとＢクラスのチームではペナント終盤の疲労度も違う。
連覇が難しいといわれる理由のひとつだな。

ハムｵﾀは貧打貧打というけどどう考えてもオリの方が貧打です

ガッツと新庄抜けた分、HR減るのはわかるが
去年打ってた選手も思いっきり少ないんだよね＞HR
やっぱ疲労なのだろうか、これも
ローズが打ちまくってるのは1年間休んでたからかなあ

>>326
山崎もそうだが、ローズの成績は誰も想像しなかったろう。オリフアンからも「ロートルいらね！」と言われてた。
涌井、成瀬もちょっと出来すぎでは無いかな？昨年の投手タイトル3冠斉藤が怪我で通年ローテを守れないのは
鷹チームはもちろんタイトル争いにも大きな影響があるな。昨年新人王を争った八木も怪我でファーム暮らし、
平野は安定感に欠け伸びしろが見られない。御率2.48、12勝をあげた八木の離脱もハムにとっては大きいな。

クリーンアップ以外の打点が以下なんだが。

熊　金子（37）小谷野（30）森本（30）　20台１人
鴎　青野（35）ベニー（42）早川（32）　20台４人
鷹　ブキャナン（46）　柴原（35）　20台３人
猫　細川（38）和田（32）　20台４人
鷲　鉄平（40）高須（38）磯部（37）　20台２人
檻　20台６人

鷹はクリーンアップがどうにもならない上で、それに続く打者も不調。
まあこれでは打線にならんわなあ。

コナミカップあると秋季キャンプできんしな

>>323
なんだかんだいって鷹は川崎のチームなんじゃないかと思ってるのは
俺だけじゃなかったのか

ハム打線は去年に比べてＨＲ激減したけど、盗塁が一気に増え野球の質が変わった
あとここ最近では涌井の場合は細川、ナカジのアシストだけど
和田、杉内、コバロリとエース級を攻略できた
成瀬には手も足も出なかったとはいえ、状態は上がってるかと思う

あと今日八木が巨人の二軍相手に無四球で２安打完封勝ち
９月の連戦には上がってくると思う

>>332
個人的にローズはやるとは思ってた。
だから最初にローズ大阪復帰のニュースを見たときは、良い補強をしたと思ったものだ。
ところが実際来てみりゃ見事にデブってて、ありゃ〜、こりゃオリックス失敗したな〜、と思ってたらこの大爆発ｗ
それより何より、盗塁王は置いといて、その他の打撃タイトル五つ（そういや最多安打はｗ）は明らかに松中の劣化が影響してるよな。

成瀬ができすぎと言うのは同意。
ただ、涌井はタイトル争いはすると思ってた。
でもこっちもやっぱり斎藤がいないのが大きいね。
因みに八木は最初から考慮に入れてなかったｗ

>>333
青野は手首故障してもうずっと登録抹消されたままでっせ。

>>325
全チームが鷹から貯金してるしな＞８月
化けの皮がはがれたというより、終わったチーム。
できて３年目のチームに負け扱いてるんじゃ、存続するだけ無意味。
パリーグの恥さらし。消えろ、カス鷹。

ハム打線はｻｸｻｸ抑えてるように見えて球数使わせられてるのが怖い
成瀬は踏ん張ったがコバヒロは一気に飲み込まれた

　ハムは基本的に5回までは寝てる打線だからな
　散発がちょっとあって本格的に3打席目から打ち始める程度

>>337
磯部とかも故障者だがそれ以外は先発で出てるだろう。
鷹は該当の２人が今日９回の代打。
これでは打線の破壊力が出てこない。

>>336
松中より小笠原セリーグ移籍が大きいのでは？斉藤、八木は怪我の影響なので完全復調
には時間が掛かるのだろう。
>>335
本調子に戻ってたらハムの先発ローテがえらいことに・・・うらやまし〜っ！

松中、選球眼／OBPはまあイイとして、OPS .811かあ。長打率が一割足りんわな。

松中ばかり叩かれるけど
小久保のほうが打ててないようなｗ

突然だが1順目は球を見て粘って球数稼ぐべきと思うんだが
初球打ちぽｐとかするバカが必ず沸くから困るよな。せめて5球は稼げといいたい。

>>342
ぶっちゃけると俺鷹ファンなんだよね。
だから松中にはまだ期待してしまうんだ･･･。
つか、昨年も松中がガス壊疽なんて妙な病気に罹らなければ、30本は打ってたと思うんだ。
まぁそれでも1位はハムだったろうけどね。
昨年の鷹の敗因は4番松中・5番ズレータに拘りすぎたことだと思ってる。
何で四国アイランドリーグ出身選手のプロ初打席が3番なんだよ。馬鹿だろ王と何度罵ったことか。

松中をスケープゴートにしてるだけ。チームとして相手の研究してないのに
主軸が打てば勝てるとか野球は９(１０)人でやるのを軽視してるだけ
ハムなんかセギの成績なんかホームラン以外松中より悪いんじゃない？

>>344
打率打点ＨＲ全部小久保が上だしな。上なのは四球と三振だっけ？
そりゃ松中が叩かれるよ。

松中　　.263　14ＨＲ　56打点
小久保　.276　23ＨＲ　73打点

つまり王監督は他にくらべて戦術を軽視してるってことか？

>>327
それもあるし、あと単純にマークする打者が減ったわけだから投手としても神経使うところが減って
その分他の打者を抑えやすくなったってのもある

セギと５億の元３冠王じゃ期待のノルマもまた違うだろう。常考

>>346
開幕前、ズレ−タ移籍も、多村加入＋小久保復帰＋新助っ人により昨年を上回る超強力打線と
磐石の先発陣で100勝優勝！と言ってたのが、今となっては笑い話だ。ちょっと気の毒な面もあるけど。

松中が５億もらおうと他の補強費にしわ寄せが来る球団じゃないから
年俸なんて気にしても意味がないと思うけどね

鷹ファンは松中をボロクソだが他ファンからすりゃやっぱり警戒は松中だよ

そういえば松中が楽天戦で打てないことに対して、
かなり研究されている印象を受ける、甘いストレートがこない、変化球で逃げられる
みたいなこと言ってたな。その程度なのか。

>>345
でも、立ち上がりの悪さを狙い打ちして得点する場合もあるからなあ

ソフトバンクはいつまで寝ぼけとるんだ
ソフトバンクか西武以外シリーズで戦うのはやり甲斐がないから、しっかりしろ

>>349
戦術を駆使して試合してるようには全く思えないが
気持ちが強くて調子よければ勝てると考える監督だぞ

>>352
うう･･･、慰めてくれてありがとう。
周りの鷹ファンなんて、松中要らない小笠原欲しいとか歌ってんだぜ？
お前らホークスがソフトバンクになった時に、「お金で選手を集めようとする孫には賛同できない」とか文句言ってたじゃねえかってんだ！
って感じでいい薬かなって思う今日この頃。

　セギノールは酷かったよ
　三振か、ｺﾞﾛってゲッツーマシーンだったからね　
　先月までは

４番比較

熊　.258　20ＨＲ　53打点　
鴎　.290　 7ＨＲ　56打点
鷹　.263　14ＨＲ　56打点
猫　.319　20ＨＲ　62打点
鷲　.262　37ＨＲ　83打点
檻　.311　37ＨＲ　82打点

鴎のサブローが熊セギ鷹松中とほぼ打点同じ。

勿論良い場面でも打ってるけど
交流戦の10桁得点とかで打点荒稼ぎしてるイメージがある＞サブロー

>>361
打点を比較するなら123番の出塁率も掲載した方がいいんじゃなかろうか。
まぁでも松中の長打力が物足りないのは事実だな。

でもサブローそこまで長打率低くないんだよな。
.44ぐらいで12番目くらい。
得点圏打率もまぁ高いし、良いバッターだよ。

うん、いいバッターだ。
四番以外でも力を発揮できればもっといいバッターなんだが。

サブローは良いバッターだよ、今年は…
サブローの一番の問題は調子が隔年だということ。

>>363
一応今日の先発で。楽天リック以外はほぼ不動だしこれでいいかと。

熊　.355　.310　.365　
鴎　.368　.372　.332
鷹　.326　.370　.331
猫　.377　.312　.363
鷲　.332　.336　.380
檻　.331　.332　.359

>>355
そりゃそうだよ
鷹の打者は変化球で勝負されるとは思っていない

変化球＝逃げてる

と思ってるならSBの投手に変化球投げさせなきゃいいのに

鷹のバッターって何でああ簡単に変化球見逃すんだろうな？
王監督が直球を叩けとか言ってるらしいけど、甘いとこに入った変化球とか絶好のホームランボールじゃねえか。

>>367
ローズ・山崎はすごいな。檻鷲1〜3番は比較的低いのに。
長打の賜物だな。

鷹ヲタはさ、王さんをいろいろ叩いてるけどさ、お前らだって
開幕前に散々アンチ？が弱点指摘してるのにアンチの妄想とか願望とか言って
聞く耳持たなかったんだよな。全く現実が見えてないの一緒ｗ
見えてない奴が見えてない奴を叩いてるのって物凄く愉快だ。
俺から言わせれば今の鷹の姿はごく普通の姿。来年はもっと落ち込むよ。

そういえば楽天の小山っていったいどうしちゃったんだ？
今シーズン全球団ナンバーワンストッパーじゃない？
去年は結構酷かったイメージあるんだけど…

>>371
３番がリックだからこれでも上だけど以前までの磯部だと.320
現時点だとやはり山崎が一番かな。

小山は去年どころか入団してからずっとひどかった

>>373
それは鷲ファンが一番驚いてる出来事っぽい
ちなみに去年の小山は当初押さえで使ったが
炎上を繰り返した挙句福盛にその座を奪われた
今年の西武(だったかな？)相手に上げたセーブが「プロ入り」初セーブだし

>>372
鷹オタにも色々いるからな。
それはさておき、シーズン前指摘された弱点といったら中継ぎだったかな？
俺は別に否定も肯定もしなかったが、確かに当時大勢居た鷹オタは頑なに否定していたな。
まぁ、あの手の馬鹿には良い薬になったってことさ。

小山見てると、昔ハムにいた井場を思い出す。

どのチームも猫の暗黒化にはかなわないよ

>>373
本人曰く、シンカーを覚えたおかげで、元々持ってた落ちないフォークとしょんべんカーブが生きるようになったのだとか。
まあ、実際140前半のシンカーは結構効いているみたいだけど。
それと、以前はなんだかお辞儀するようなあんまり早く見えないストレートが勝負球だったけど、
そのストレートが今はすーっと伸びるというか、結構早く見えるような気がする。

>>375
プロ入りしてから素質だけは１級品って男だよね。
ブルペンで球を見ると思わず試合で使いたくなるキレとスピードらしい。
しかし極度のノーコンとチキンハート。

楽天も福盛のままだと絶対勝ち星増えなかっただろうね
最初から小山がストッパーなら今頃4位ぐらいにいたかもいれない

小山良かったか？昨日も辛勝だったような…

小山今シーズンいまだ失点ゼロかよ･･･。
でもまだ7セーブだからな。
10セーブ超えていまだ失点ゼロとかなら凄いけど、最初はどの抑えもまぁまぁ抑えるもんだろ、たぶん。

>>377
一番ネックだと思ってた捕手難はさほど着目されてなかったかな
高谷でなんとかなると浮かれるヲタもいっぱいいたけどさ

whip_0.91 三振率11.93　ココまで完璧だが、
今日は二人出塁許してやばかったし、いつまで持ちますかな。

昨日は打者6人と対戦して1安打無失点、5奪三振だぞ。
ストレートでがんがん空振りとってた。

>>381
毎年開幕前は抑え候補も四球で崩れるのがいつものパターン
やっぱり野村の使い方がよかったのかな

とりあえず現状はコバマサ、加藤よりは安心して見れる。

小山も覚醒したし、次は大沼だな

>>388
野村云々はあまり関係ないと思う。
福盛がいなくなって仕方なく球が速い小山、ってことになったんだし。
抑えになる少し前に上がってきたけど、敗戦処理ぐらいにしか使ってなかった気がする。

>>373 >>376
シンカーかあ、でもそんなに簡単に覚えられるものなんかな？
まあ知らんところで無茶苦茶努力したのかもしれんな。
とにかく今年の小山は他球団からみても本当にすごいよ。
あとアニメもかなりいいね、うちじゃあんまし打てる気せんわ。

それにしても打撃は好調だし絶対的守護神も覚醒したし、
あとはもう少し先発と中継ぎが整えば普通に強豪チームになりそうだな。

>>285
ああ、そういえば捕手もあったねぇ。
でも実際そこまで酷いか？って気が当時はしてた･･･と思う。
まさか今シーズンここまで山崎が打てない・捕球できないとは思わなかったからなぁ。
高谷？俺はまったく期待していなかったからどうでもいいね。
つ〜か当時浮かれまくってた鷹オタはもうここには居ないだろ。他人を見下すことに命懸けてたっぽいからな。

まあ、大沼が突如抑えに抜擢されて連続セーブ上げてるような感じだからなあ。
普通のピッチャーに比べれば話題性は大きいよな。

>>373
カモのよわ〜い鷹は自信満々の投球としても、
他も抑えてるのかね？

じゃ、育成能力も何もかも　野村＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞王か

>>387
いや、打者5人に5奪三振だｗ

>>391
しかしなんであのチキンハートが覚醒したんだろうね
あとは必ず失敗する時が来ると思うからその後切り替わるかだね
一流の抑えは失敗引きずらないし

楽天は違和隈の穴を埋める先発が2,3枚揃わないと
強豪球団への道は厳しいな。

>>385
高谷といやあ若いのに物怖じせずにキビキビ内野に指示出すなあと感心してたんだが
ちょっと対戦ない間に見なくなってた
今期は見切られちゃったの？

間違えたすまん
一人出してたな。8回1死からの登板でアウト取ったのが全部三振か

>>395
鷹以外にも
猫(最初)、檻、鶴、ハム全てから挙げてる(確か)
最初の猫と次の檻(だったかな？)あたりはヨレヨレだったがそれ以降は
最低でも今日程度の劇場になってる

>>397
想像だけどたぶん、今年になってプロ入り初のセーブ上げて、苦戦しながらも2つ、3つとセーブが続いたことで自信になったというか、調子に乗ってるんだろ。
とにかく一回失敗した後だな。
その後、持ち直せば今季ぐらいは持つかな。一気に崩れそうだけど。

ところで現実的に見て今の鷹は３位に残れるか？
打線は水物とはいえ、先発投手陣が裏ローテは抑えているが、
杉内和田は明らかにおかしくなったし、斉藤は無茶できんし、
ガトーも微妙。
どうも３位に残れるかどうか非常に微妙だと思うのだが。
さすがに楽天が来る事はないだろうが西武が逆転する確立高くないか？

>>399
的場をageるためにsageられた。
的場がageられてからチーム全体の調子が良くないので
高谷で別に良かったと思うんだが・・・

>>399
首脳陣からしたら思ったより期待外れだったんだろう
一年目の捕手なんてそんなもんだと思うが、誰を育成するか戦略がないんだろうな
しかし高谷はあれほど打席で消極的なのとは思わなかった

>>395
鷹以外の4球団からも丁度全球団各2回ずつ抑えてるね。
どうも本物の覚醒っぽい。

でもまぁ一つ言える事は、西武のＡクラスだけは間違いないって事で。

>>377
特にリリーフエースの藤岡の不振がな､
柳瀬も鷹ファン期待ほどの成績は上げられてないみたいだし
まあこれで吉武の離脱は痛かったということで､後サトマコが思った程よくなかった。
ニトコースキーなんかが中継ぎでナンバーワン試合数投げてるようではね､

>>403
鷹オタは今年はＢクラスと諦めていますよ。
チームとして終わっているから。

来年最下位に落ちないように、何とかテコ入れして欲しい。
王監督はもちろん、コーチ陣（特に大石バッテリーコーチ）は
退任して欲しいという意見も多いようです。

>>404
�d
>>405
プロの一軍の変化球に戸惑ってる感じはしたが打席こなして慣れてきたら厄介になるかと警戒してたんだが
チーム事情が許さんかったんかね

王はなあ、采配云々よりあの姿を見ていると辛いよ。
名誉職にでもおいてあげた方がみんな幸せになれるだろ。

>>403
和田は好調だぞ。
2連敗したが、ハムには2失点だし、その前の西武とかハナから期待してもいない。
まぁ好調とは言わんが、極めて普通。
まぁ明日からの西武三連戦で投げるのなら一敗は既に確定している状態だな。
せめて岸に当てて欲しい。どうせ捨てゲームだ。
一方の西武も、相変わらずローテの投手がいないようではね･･･。
西口が復活しただけでは揃ったとは言えんでしょう。
ジョンソンも復帰してくれば揃ったといえるだろうが。そしたらまぁ鷹なら抜くかもな。
>>407の言うとおり、西武のＡクラス伝説は、さすがに馬鹿にできん。

コバマサ名球会って伊達じゃないんだね。
岩瀬でも一時ヨレヨレになってたのを見ると
やっぱこの男のオツム、尋常ではないわｗ

>>404
第３捕手えほとんど出番が無かったから２軍に落ちた方が良かったと思うけどね
それまで２軍では的場がよくマスクを被っていて邪魔だったし

鷲は藤井という正捕手がいたけど嶋を正捕手にして育成しつつ勝ってる
（藤井は肘を患ってるのでどちらにせよフルシーズンは保てないが）

鷹は即戦力の高谷を獲得したのなら同様にとことん使ってみれば良いのに
確かに田上の打力は魅力的だとは思うが、ついこの間まで山崎が正捕手だったし
的場はカツノリ化してるし

>>405
その消極的な高谷君ですが、なんと出塁率が0.28有りました！
四球が5個で安打数の3より多い。その安打も2つが二塁打だし、ちょっとびっくり。
まぁOPS0.5だけどね。でも山崎の0.4とか、的場の･･もういいや。
でも田上はさすがに高いなぁ。およそ0.7。たぶん高いよ、うん。

>>414
２軍で邪魔だから１軍に来たのか、的場　orz

>>403
微妙なところじゃないかな。
鷹の杉内・和田が本当に駄目になったんなら終戦だけど。
西武だって裏ローテは全滅だからまだわかんないと思うよ。

猫の裏ローテって誰？

西武はなんで力者を先発にしたの？
2軍から入れ替えで誰か上げて調整させた方がいいと思うんだが

キャッチで .700なら大したもんだ、でもキャッチやれんのかねえ。

>>408
中継ぎに関してはつくづく見通しが悪かったよ。首脳陣もファンも。
藤岡→二年目のジンクス
柳瀬→実績不足
サトマコ→怪我明け
シーズン前に他ファンに指摘されてた通りの結果。お粗末だねぇ。

>>416
当たれば的場山崎とは比べものにならんよ
でもまだ経験ないんだからもっと振ってけよと思うなあ
三振率はすごいぞw

>>419
ギッセル・松永・小野寺・ＪＪ
が下に落ちてて次の先発予定が河原だったかな。
宮越はまだいるのかわかんないけど、本当に投げる人がいない。

>>424
大沼はﾏﾀﾞー？2年に1回は先発として良い結果出してる気がする。

今週の上位球団先発予想　突っ込みよろ。

熊　対檻、猫
武田勝−平野佳　ダル−岸田
西口−スウィーニー　山岸？−吉川　涌井−グリン

鴎 対鷲、鷹
小野−朝井　久保−一場　渡辺俊−岩隈
スタンドリッジ−清水　大隣−小林宏

鷹 対猫、鴎
和田−岸　甲藤？−河原？　杉内−帆足？
スタンドリッジ−清水　大隣−小林宏

>>412
ローテ通りなら岸−和田ですな

>>423
三振率高すぎだなｗ
23打数15三振ってなんじゃそりゃｗ
四球は多いから選球眼は良いんだろうけど･･･バットコントロールド下手？

>>422
最近ようやく水田三瀬山田あたりに目処が立って
柳瀬も復調して１軍昇格目前と再整備されてきたけど遅すぎるわな

>>426
いよっし。
和田で一敗、岸で一敗のつもりだったが、一緒に来てくれたおかげで確定したのは一敗だけだ。
まぁこれで伊東が同じ（つ〜か逆？）こと考えて岸のローテずらしてきたら笑うけど。

>>428
水田はいいとして、山田って本当に使えるのか？イマイチ信用がない。
三瀬は嬉しい･･･ようやく復活してくれた。

>>427
いっくらなんでも見過ぎかも、
待球打法は結構だが、物には限度って奴が。

>>429
一度不用意な配球で一発を貰ったけどそれ以外はほぼ完璧
本スレでやるような話題になってしまったな

俺鷹ファンだけど鷹の本スレとかここ二年間行ったことないｗ
まぁここは各球団の戦力分析スレだし、妙な小ネタ以外なら許容範囲じゃないのかなぁ？

空気読んでやれって事じゃないかな
バランス悪くなると本スレでやれってなるし

本スレを荒らす奴がいなければいいだけの話

>>422
まあそういうのは蓋を開けてみないとわからないからねえ。
うちもYFK同時劣化とかかなり想定外だったし

まあ、でも考えてみると一部の基地鷹ヲタのおかげでまっとうな鷹ヲタは相当迷惑してるんだよな。
そこら辺は理解しないといけない

>>401
ハムは基本的にストッパーは打てないからｗ

>>422
ただそれに関しては
他ファンの分析というよりは願望だったからな
そういうことにでもなってくれなければ
シーズンを見る意味がないからって
あら探しをされる
それが当たったのがビックリだが

>>426
鷹は神内が日曜に登録できるから
和田、杉内（中５）、スタンドリッジ（中５）、大隣（中５）、神内（登録）
かもしれない。

>>436
いや実際中継ぎの劣化とかは願望だったよ
巨大戦力を持っているチームは
百パーセントそういうことを言われる

もともと佐藤誠なんて話題にすら出てなかったと思うが

藤岡の酷使ゆえの疲労は予想の範囲内
逆に柳瀬は怪我あけだから酷使がなかったし
柳瀬でカバーできるって論調が多かった気がする
柳瀬が戦力になりきれてないのが一番の誤算と思う
怪我さえなけりゃ自由枠っていわれてなかった？

>>426
岩隈のところは微妙かな？
岩隈の調子しだいでは山村、あるいは意表をついて有銘かも？

シーズン始まる前に中継ぎの劣化とか
分かるわけがないからな
そういうのは願望であって
当たったら「ほら見ろ、言ったとおりだ」となるし
当たらなかったらそのまま忘れる

ああ、シーズン前の他ファンの鷹中継ぎ弱点論は粗探しだったのね。
俺なんかは納得してたがなぁ。
藤岡の二年目のジンクスと柳瀬の実績不足は説得力あるように感じたし。
熱狂的鷹ファンの楽観論より何倍も。
しかも連中藤岡と柳瀬のことばっかで、他の中継ぎ投手のこと言及してなかったし。

>>440
そうかな？
中継ぎ劣化は想定内
捕手難も想定内
貧打進行も想定内
先発劣化は想定外

ってところだよ。
ただ先発も６本柱とか言ってたけど６人とも調子が良いことはまずないとは思ってた。
俺的には。

>>442
岩隈は中８日説がいまのとこ有力
代役を立てるなら山村だと思う、有銘だと左の中継ぎがいなくなる
田中中５日って事もなさそうだし

>>444
吉武枠は佐藤で埋められて、佐藤の穴は山山と外国人で埋められるといったことはある
藤岡枠は不安だったけど的中しちゃったね

うちはYFK同時劣化なんてほとんど誰も想定してなかったと思うな。
特に藤田15.88なんてｗ

吉武は巨人でも使えてないだろ

>>447
あれ、そうだっけ？
俺の記憶にあるのは「吉武の穴なんて柳瀬で埋まる。むしろ吉武なんていなくなってありがたい」とか豪語する奴だな。
つか、佐藤とか勘定入れてたっけ？

>>450
吉武は巨人でも使えてないだろ

>>450
居た居たｗ
確かに居なくなってありがたいって言ってたわ

吉武については
惜しいと思っている鷹ファンは
本スレでも一人も見たことがないな

吉武は前の投手が残した走者をよく還してたからな
防御率詐欺とか言われてたなｗ

今年のヨシタケなら不要だけど、去年までのヨシタケなら必要だろ
確かに僅差でランナーがいると使いにくかったが、リリーフ枠でイニングをある程度食ってくれて
困ったときに使える便利な投手だった
今年の鷹は中継ぎの数が足りんで苦しんでるやん
去年までのヨシタケがいたらだいぶ違うよ
まあじゃあ誰をプロテクトから外せばよかったんだって話になるけど

>>454
そういう意味では柳瀬はしっかり吉武の穴を埋めてるなｗ

中継ぎで苦しんでるのは
先発の完投数が少ないのも原因があるのでは？
先発が１番安泰と思われたが
誤算が大きいのは中継ぎより先発じゃね？

そういやそうだな･･･。
計算通りなのは杉内･和田ぐらいで、斎藤･新垣･ガトームソンは誤算にも程がある。

先発が崩れたからこそ、中継ぎのリカバリーが欲しかったんじゃん
元々新垣と斉藤はすぐ怪我するし、ガトームソンだってそんなに全幅の信頼をおけるほどの実績がある訳でもない
対パなんか通算で8試合しか投げてないし

中継ぎ不足の球団は中日解雇になったｸﾞﾗｾｽｷ獲るかも。
全治６週間だからｵﾌに獲得。
YFKがFAだし衰えてきてるからロッテとか欲しいんじゃないの？

ＹＦＫは衰えたのに、ＪＦＫは衰えないなぁ・・・
ウィリアムスとか、どんだけ長く働いてるんだ
今年キャリアハイとかありえん
年俸的にそろそろ阪神ではヤバそうだし、ＳＢか巨人あたりがオフに引き抜くかもな

>>461
ウィリアムスはメジャーのオファーを蹴ってる。
金では動かない。
杉内みたいなものだ。

>>458
ヤクルトの外人は強奪されると本当あんまり働かなくなるなｗ
ハウエル、ペタジーニ、ガトームソンなどなど

ラロッカは解雇だから仕方ないけど

>>462
金銭面で阪神＞メジャーってだけでは？

西武は厳しそうだな
3位に入るの
3連戦の先発見ると

勝ち越せば２ゲーム差でしょ
９月のホークスの過密日程見たら何とも言えんよ
１０連戦とかダブルヘッダーとかあるんでそ？
新垣が帰ってきても病み上がりで未知数、杉内は崩壊気味、和田も下降気味
斉藤は普通に打たれてるし、打線はリーグ随一の弱さ
第一、ホークス８月４勝１２敗じゃん
強気なことは言えんよ

和田・杉内が疲れのせいか調子落としてきてるからな
斉藤の変則ローテのしわ寄せで中5日結構させられてるからその影響かな

>>464
それほど詳しくは知らないが、
ジェフは阪神に拾って、育ててもらったと感じてるらしいから、
そのまま阪神で最後までプレイして引退するんじゃないかね

>>464
むしろ生涯阪神宣言なんかするから、年俸は押さえられてる。

>>461
>>464
まぁ、虎党が覗きに来ただけだったのだが…。
ちょっと、テキトーにも度が過ぎるので、訂正入れときます。
とりあえず、ジェフ生涯阪神宣言のソース置いときます。
杉内は生涯ホークスと言ってるらしいが、
「それは金だろ？」
なんて言われたら、鷹党は嬉しい気はしないんじゃないかな？
まぁ、虎のジェフもそんなもんなんです。
金で抜けるなら、少なくとも、孫に出せない年俸じゃないよ。
ちなみに、最初に読んだ時は、泣いた。
http://red-stadium.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_fa97.html

>>355
松中は変化球に弱すぎ

松中は変化球打率も一流の領域だよ
昨年までは

鷹だが、うちのタヌラとサブロー交換してくれっていったら嫌だよな・・。
一応両方スペ体質だし。。

残念ながらタヌラと釣り合いがとれるスペは大塚しかいないかとｗ

むしろ福浦だろ

寺原で釣ったタヌラでサブローが欲しいってわらしべ長者かい！
川崎ならまだしも

タヌラのスペを治せる薬を開発したらノーベル賞貰えますか？

３人揃って不調ってのが痛いよな。コーチは何やってるんだろ
多村と小久保は怪我の影響もあるんだろうけど
だったら何故出すって事になるしな

故障してる多村・小久保の方が代役よりまだマシだと判断されてるんだろう
それほど控えが信用されてないのか本当に力が無いのかは知らんが

多村は高年俸でもないし、ここ三年で三勝しかしてなかった投手との交換だった割にきついノルマ課されてるよな
グダグダ言ってる鷹ファンでも三年三勝投手と多村交換してくれと言われたら嫌がるんだろ、もっと温かい目で見てやれよｗ

阪神ファンって、助っ人特有のリップサービスを真に受ける純な人が多いんだなって思った
だから、メイみたいな奴がいると裏切られたって必要以上に憎むんだろうな・・・

むしろ多村がスペランカーなのは薬を常用してるからだろ…

>>481
悪かった。
パリーグには、こういう話は通用しないんだな。
ROMに戻るわ。
少し、パリーグが嫌いになったよ。

はっはっは。
看板選手移籍に、球団買収、本拠地移転、球団消滅と一通り経験してるから野球に関しては疑心暗鬼なのだよ。
あとやっかみってのもあるな。醜い嫉妬心さ、許してくれ。

>>483
俺はお前のような虎ファンのせいで虎が嫌いになった。
二度と顔出すんじゃねーぞ。

俺はずっと阪神圏に住んでたからよくわかるが、
阪神ファンは新外国人やトレードで獲得した選手、二軍から上がってきた選手を盲目的に
救世主や！とあがめる性質を持っているからな。
外人のリップサービスを真に受けるのは仕方ないよ。

選手のチームに情があるというエピソードを聞いて、
素直に感動するもよし、乾いた反応をするもよし。
どっちかの態度に強制することはないんじゃない？>>483

球団や選手ならともかく、あんなファンに情を持つような選手はいないかと

>>485
>>487
煽りっぽい書き方になった件は詫びる。申し訳ない。

三年三勝の投手と二年連続三割三十本のトレード
美味し過ぎると思えたのは開幕直後までだったな

>>490
新垣出せば五分だった

予告先発投手


8 月 21 日 (火) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 オリックス・バファローズ （札幌ドーム 6:00）
武田　　勝 ( 38 ) 平野　佳寿 ( 16 )


千葉ロッテマリーンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （千葉マリン 6:15）
小野　晋吾 ( 29 ) 朝井　秀樹 ( 36 )


福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
和田　　毅 ( 21 ) 岸　　孝之 ( 11 )

＜商品名＞
糞采配リセットボタン

＜使用法＞
采配に失敗してピンチの時にご使用ください
ただしリードしている時に使用しないと効果がありません。


　　∧＿＿＿∧
　（＿ＦＤＨ89＿）＿__
／ ━━ii ii━━ ヽ
|:::: （ ● ）　（ ● ） |　 よしここはリセットボタンだ
ヽ::::　┐　◎　┌　ノｍ9

>ﾋﾟｯﾁｬｰ　ﾌｼﾞｵｶ

　　∧＿＿＿∧
　（＿ＦＤＨ89＿）＿__
／ ━━ii ii━━ ヽ
|:::: （ ● ）　（ ● ） |　 これは便利だな
ヽ::::　┐　◎　┌　ノ




・・・・そして・・・・

　　∧＿＿＿∧
　（＿ＦＤＨ89＿）＿__
／ ━━ii ii━━ ヽ
|:::: （ ＞ ）　（ ＜ ） |　 押しすぎてボタンが故障してしまった
ヽ::::　┐　◎　┌　ノ

新しいの購入すればいいだろ。
つ〜か帽子のアルファベットが違うと何度突っ込まれりゃいいんだ。

北海道日本ハムファイターズ 対 オリックス・バファローズ （札幌ドーム 6:00）
武田　　勝 ( 38 ) 平野　佳寿 ( 16 )

一見ハム楽勝のようだが、平野が好調で貧打のハム打線を2点以内に抑えればオリに勝機あり。
逆に早い回に失点を重ねるようだと、のらりくらりと武田勝のペースに引き込まれる。

千葉ロッテマリーンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （千葉マリン 6:15）
小野　晋吾 ( 29 ) 朝井　秀樹 ( 36 )

両チームともある程度の失点は覚悟か。粘り強い打線、安定感を増す先発陣、磐石になりつつ
ある抑えで戦力アップしている楽天を、首位のハムに連勝した勢いあるロッテが弾き返せるか。

福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
和田　　毅 ( 21 ) 岸　　孝之 ( 11 )

少し調子を崩してる和田と新人王を虎視眈々と狙う岸。CS進出に向けた両チームにとって鍵を握る
戦力と言っても過言ではない。西武は一気に3位に肉薄、ソフトバンクは好転へのきっかけにしたい。

明日は全て接戦のように見えるが点をとられたらただのワンサイドだな

ハムは平野にまた完封負け

公ファンには悪いが、檻が勝った方が
パの灯は消えずにすむ

灯が消えなくてって都合の良い言葉だな。

パの灯なんて気にせず
ハムがんばれ

パの灯はともかく、一番怖いのはアジアシリーズ。
勝つのが義務のような空気すらあるｗ

ＣＳすら、どこがでるのか決まってないのに
セリーグよりは確実に弱いアジアなんて分析する意味はねえな

甘く見てると痛い目合うぞ。いつかのWBCみたいに。

>>499
阪急が強かった時代さんざん言われてたな
まるで首位独走のチームが悪いとでも言わんばかりの「○リーグの灯が消える」って言い回しだけど
そんなのは独走させた他のチームが悪いに決まっている

>>480
年齢が高いほうがノルマがきついのは当然
耐用年数残が違うんだから

>>501
アジアシリーズは優勝することと表書式で読売関係者にブーイングすることが義務だからな

短期戦だからアジアシリーズも侮れないな。今年の高校野球を見てみろ。

>>504
セ6球団が悪いってことか

海外サッカーなんかいくら独走してもリーグトータル観客数全く減らないんだが、
NPBは減るんだよな

海外サッカーは一種のショーだからな。

欧州サッカーは勝敗を楽しむんじゃなくて
各国代表レベルの選手達の美技を楽しむんだろ？

>>507
短期戦は侮れないつっても投手・守備に明らかな差が無い場合だからねえ。

>>504
だな。
１位じゃないチームの僻みにしか聞こえない。

去年の公の試合見てると、確かに中国以外は侮れない様な気はする
先発で打てない投手が一人でも出てくると接戦になるしな

ハムは稲葉が三人くらいいたら磐石なのにな

そんなもん何処でも磐石だろｗ

ロッテは成瀬とコバヒロが3人ずついれば磐石なのにな

なんだそのクローン妄想はｗ

アジアＳは初対戦のピッチャーだし
グライシンガーみたいのが出てきたら、そう点はとれない

つか心配が候過ぎだ

中韓に負けなきゃそれで良いよ
台湾と一緒に頑張ろう

昨夜から、アジアシリーズ云々とスレ違いの
香ばしいレスが増えてきているな
たぶん公関連のアンチかにわかの釣りだろうが
否定がないということはガチということか
まあ、フライングレスがどうなるかは
今後の展開で楽しみの一つになるだろう
檻も猫も公には表ローテみたいだし

楽天・岩隈が登板延期も軽症をアピール「もう大丈夫です」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200708/bt2007082107.html

またすぐ故障再発しそうだな

ん？なにが気に障ったんだ？
別にハムを貶めるレスは誰もしてないようだが？
まぁ今は早漏な話題なのは確かだが

ｽﾞﾚｰﾀ ﾏﾀﾞｰ

岩隈のもう大丈夫はこのスレの戦力分析並みに信用できんからな。
心配だ。

3 (一) 山崎武
4 (指) 山崎武
5 (左) 山崎武

オリ＆楽天がいい感じに台風の目になったな

もはや暗黒球団でも楽チンでもなくなった

まさか日ハムが連覇するとは夢にも思わなかった。
ヒルマンってもしかして名監督なのか。

未来から来たの？

対戦相手に恵まれてロッテがきそう
ロッテは残り試合も多いしな

今後２週間の対戦予定ピッチャー
朝井 ー 一場 ー 岩隈 ー 大隣 ー 神内 ー 岸 ー 河原 ー 帆足 ー DB ー 川越 ー ユウキ

日ハムとシリーズは戦いたくない
五球団しっかりしろ

「−」を「ー」で書く奴はろくなこといってないのは定説

>>530
どこが恵まれてるのか分からない

鴎はズレータの復帰と調子次第だろう

鷹猫戦が思いっきり裏ローテなのか。
公戦もずっと裏ローテとの対戦だったな。

つかズレータ戻ってくると、

西岡
早川
福浦
ズレータ
サブロー
ベニー
オーティズ
里崎
今江

こんな鬼打線になってしまうわけで、ロッテ叩いておかないとヤバいぞ・・・

>>531
あなたはどこのファンなのかな？

前回ロッチ相手に好投した朝井に今日も叩いてもらおう

ロッテはまた朝井に完封されそう。

サブロー5番(笑)

>>535
お前が鴎というチームを全く理解してないことは良く分かった。

打順はともかくこんなメンツになるわけでしょ？
サブローが4番だか8番だか、里崎が5番になるのか、
そのへんは知らんが怖い打線であることは間違いない。

というかオーティズがセカンドをそこそこやれてるってのが計算外。
これで穴が無くなっちまった。

一場とか大隣、河原あたりはフルボッコしそうなメンツだな

まぁどれだけパワーアップしようが、朝井や平野レベルに簡単に完封される打線だってこった。
ズレが入ったところで、ソロムランの1点が加わるくらいだろ、きっと。
まぁそれがでかいんだけどさ。

援護率１点台の朝井にとってズレのソロが加わったら勝てる確率は半分以下だな

ちなみにズレageなし

ズレの前を打つ打者が多少打ちやすくなるだろ
あとズレ自身が四球出塁で貢献してくれる

ダルビッシュ有　( 11 ) 岸田　　護　( 14 )
久保　康友　( 16 ) 一場　靖弘　( 11 )
杉内　俊哉　( 47 ) 帆足　和幸　( 47 )

一カードだけ老人がおる


-蛇足-
ダルビッシュ有　( 21 ) 岸田　　護　( 26 )
久保　康友　( 27 ) 一場　靖弘　( 25 )
杉内　俊哉　( 27 ) 帆足　和幸　( 28 )

>>547
老人とは失礼な。スポーツ選手でなければまだまだバリバリの働き盛りですぞ。

それはともかく岸田って意外と年いってるんだな。よく知らないんだがもっと若い選手だとばかり思ってた。

そりゃ社会人出身だし。入ってきたのが25だからな

日ハム守備全員いいな。あれだけ守れれば打てなくても支障ないわ

ロッテは審判買収してるんですかな？

楽天は栄村に負けたようなもの
あれをセーフにされちゃあどこのチームも戦意喪失するよ。

試合をぶち壊す審判は追放しなければ益々奴らは図にのる

日ハムのここ10試合の先発の失点　（）は今日
２２１２１１００４２（０）

リリーフは
０００００１００３０（０）

はずかしいから本スレでやってくれ
山村も普通に打たれてるし

腹が立つのは分かるけどここでやらないで。本スレでオナニーしててください。

コリンズ無能すぎ
死ねばいい
伊原カンバック

和田、武田勝、ともに完封狙わせずに降板か。和田は被安打も多く、猫の拙攻に助けられた部分も大きかったが
武田勝は球数もそれほど多くなく楽勝で出来たろうに。平野はハム打線と言えども抑えたので次ぎは炎上日？

個人記録より
疲れを残さない継投が一番

完投・完封なんていらねーよ夏

今宵はＡクラス全勝、Ｂクラス全敗か
順位もＧ差も大きな変動はないな
猫のＢクラスが濃厚になってきたくらいか

武田勝は防御率二位のくせに被本塁打数がかなり多い。
100球を越えた状態だと何時、誰に本塁打を打たれてもおかしくない。
一点差ゲームだし完投は無かったよ。

>>558
タイトルかかってないやつならいいけどな
そろそろダルには完投１０にいってほしいがヒルマン非情の采配の予感

田中だけじゃなく岸まで10勝の厚い壁に跳ね返されたか・・・

>>561
それは別に非情じゃないだろｗ

ハムは明日ダルだし勝ち越し濃厚だな。
見所はロッテが楽天3タテで猛追できるかどうか

とりあえず
日ハムにCSマジック25が再点灯

ダルって檻戦では結構打たれてるイメージがあるんだけど…。

大丈夫だ。今の糞打線じゃダルなんて打てるわけないから

禿堂や
コリンズなんて最初からいらんかったんや！！

>>568
お前は本スレないからってここで暴れんなカス

>>564
岸田は今年先発5戦でチームは全勝だよ。

いくらダルビッシュが抑えたって点取れなきゃ勝てないよ
今日はタイムリエラーの1点だけだったし

成瀬、武田勝の凄く良い投手だけど地味な防御率争い。
ところで高校時代の成瀬ってどんな感じだった？
常葉菊川、文星芸大付の左腕エースと同じくらいの評価？

栄村さん大嫌い (´；ω；｀)ｳｯ…

>>571
いくら貧打のハム打線でも岸田に完封は無いだろうよ。ダルが前半飛ばしすぎると
後半のバテ時にオリがチャンスを迎えるかも知れないな。

パ順位表（14日終了時点）
　　　　　　試　 勝　敗　分　差　 率　 PM　 8/14〜
1北海熊 110　61　45　*4　-.-　.575　M26　 ○○○○●●−○
2千葉鴎 107　54　46　*7　4.0　.540　　　　　●○○●○○−○
3福岡鷹 109　56　50　*3　1.0　.528　　　　　●●●○●●−○
4所沢猫 108　52　54　*2　4.0　.491　　　　　○●●○●○−●
5東北鷲 109　49　58　*2　3.5　.458　　　　　○●○●○○−●
6大阪檻 111　48　59　*4　1.0　.449　　　　　●○●●○●−●　

8 月 22 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです｡
北海道日本ハムファイターズ 対 オリックス・バファローズ （札幌ドーム 6:00）
ダルビッシュ有　( 11 ) 岸田　　護　( 14 )

千葉ロッテマリーンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （千葉マリン 6:15）
久保　康友　( 16 ) 一場　靖弘　( 11 )

福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
杉内　俊哉　( 47 ) 帆足　和幸　( 47 )

下位2球団は完全に終戦だろう
どちらも最高に弱いチームの負け方だった
楽天にはぜひとも奮闘していただきコリンズ続投撤回を・・・

宣戦布告( ﾟ∀ﾟ)きたーぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>571
岸田完封は無いね
なぜなら無失点でもコリンズは変えるから

明日次第で西武も終戦じゃないか？

ここで負けると3位に5ゲーム差だろ
5ゲーム差はかなりきつい

ロッテさんへ。

今日は同点の７回１死１塁からかなりの誤審があったとはいえ
福浦サブローオーティズで結局負けていましたな、、、

このカードは８割３タテ(一場、違和隈)でしょうけどいつかこの借りは返しますよ、、、

岸田は球数多いからすぐに90球超えちゃうからね。

スレ違いだが阪神優勝フラグきたな。桧山グランドスラムてｗ
パは変動なしで特になしか

別に岸田が完封しなくても完封リレーすればいいだけだろ。知能あんのか
まあ点がとれなきゃどうあがいても勝てないけどな

>>589
強気な発言かと思ったら、８割３タテ覚悟なのかよ・・・

NHK見てるが西武崩壊しとるな

>>579
その借りは北のインチキチームへ返してくらさい。

>>581
ｵﾅﾆｰは阪神公式でどうぞ

>>579
盗塁のアウトセーフできわどかっただけなのに「かなりの」とか言うかしかし

１円玉の重さは１グラムだ。ちなみに直径は２センチ。

>>587
鴎本スレがないから、文句を言いに来てるんだろ、きっと。
スレ違いなんだからスルーしとけ。

今日は１当たり２外れでした。
日ハム。完封リレーで見事な勝利。
武田久は相変わらずいまいちだが、マイケルが払拭できたのは大きい。

ロッテ。極めて当然、当たり前の楽勝。
序盤だけ接戦と見せかけて終盤に実力差を見せ付けた。
明日以降の戦いに生きる点の取り方。ここも見事。

我がソフトバンク。西武のとんでもないヘボプレーのおかげでまぐれ勝ちを拾った。
先発和田は０に抑えたものの序盤から良くなかった。
ヘボプレーで４点取られた西武が諦めて今日は休みの日にしてくれたおかげ。
相変わらず打線は打てないし明日以降に何も繋がらないだろう。

西武。今日は随所に西武らしからぬプレーが出た不思議な試合だった。
多分佐賀北の決勝進出に対するご祝儀で白星献上したのだろう。

オリックス。実力はあるのにこういう試合を取れないのがこのチームがこの位置にいる理由だろう。
中継ぎ以降に良い投手がいるのだから先発好投の時は拾わなければ。
楽天の下にいることをもっと恥じなければ駄目。

楽天。まさに実力どおりの負け。
しかしこのチームがダントツ最下位で無いという事は幸運がまだ続いていると言うこと。

８割決まったな。

明日の予想。
日ハム対オリックス。ダルビッシュ対岸田。
先発では圧倒的に分が悪いオリックスだが決してノーチャンスではない。
岸田が何とか中盤まで凌げば優秀中継ぎ陣で接戦に持ち込める。
オリックス継投で接戦を制す。

ロッテ対楽天。久保対一場。
一場は好投が２ど続かないタイプ。
ロッテが実力差をまたも見せつけ楽勝。

ソフトバンク対西武。杉内対帆足。
西武は今日のような淡白な攻撃は見せまい。
中継ぎ調整を経た帆足もソフトバンクに打たれはしないだろう。
杉内は完全にばてて落ち目。
西武楽勝。

>>590
こいつは荒らしってことでいいんだよな？

西武のgdgdな試合内容にユニが泣いてる

>>589
にしても接戦で文句言って欲しいもんだ。あんだけ中継ぎ打たれてんだから。

>>590
パの試合perfectionじゃないか

仮想ドラフトします。よろしければいかがですか？

基地外隔離されてたはずなのに何でこのスレまで来てんの？

>>595
まぁ一事が万事gdgdだったからな。
互いのチームがマルチエラーで、風野は大暴れ。
お互いに勝ちを譲り合って譲り合って、結局審判が鴎の手に勝ちを押し付けた…ように見えたんだろう。


正直、草野のソロムランの所でテレビを消したから、イマイチその後の経過は知らんがw

>>590
檻の場合そもそもその「実力があるのに」ということ自体が
既に誤解のような気がする。
主砲と中継ぎ以外まったくアテに出来ないんだから相手が隙を
みせなければ仕掛ける事すらできないのが今の檻。
それでも終盤まで逃げ切ればなまじ勝てるから逆に「ホントは
強いのに」と戦力不足を埋める処置が先送りになってる感じ

とにかくローズ以外の得点パターンをつくらんことにゃどーしようもないべ。
今は「悪くはないけど使えない」選手が多すぎる。

>>600
檻の場合は得点が入ったという情報を聞くと、まずローズの一発だなと思うし、
実際ほとんどそうなんだよな

ローズとラロッカだけでハム全体よりＨＲ上なのにな

気づいたんだがパの順位はＨＲの少ない順になってる件

１位　公　58本
２位　鴎　79本
３位　鷹　87本
４位　猫　94本
５位　鷲　94本
６位　檻　98本

>>600
実力があるとは言わないけど最下位はねーだろというか

得点5位・失点5位で機動力が全くないんだからむしろ自然な最下位じゃないか

連中の面子見てる限り強そうなんだがねぇ、オリ。

日本人打者が弱すぎてどうにもならん。

>>607
北川とか下山とか村松とかは？

>>600
実力があるのに・・・
層は厚いのに・・・
どちらも間違い。仮にそうであれば最下位には甘んじてないだろう。ローズといううれしい大誤算がありながら
この状態じゃ来年以降が危うい。上位球団なんて檻以上に怪我人などの誤算が多く苦しんでるのだから。とにかく
最下位争いから抜け出すには先発陣と日本人打者のレベルアップが必要。

絶賛劣化中

>>608
そこらへんは年に何度か「覚醒」の時期が訪れるかわりに
フルタイムで調子を維持したことがほとんどない面子。
覚醒時の活躍が目覚しいので相手にしてみたら「イヤな思い出」
があるだろうが年中付合うと、ダンマリの時期のほうが目立つ。

典型的な「控えにいるとコワイ」選手たちだね。

一場の復調が本物かどうか
杉内が不調から脱出できるかどうか

が楽しみな明日。ダルー岸田はどうせ貧打戦だろ

>>590
おまい交流戦パ・リーグ総本部スレの1000票くんだろｗｗ
あそこのスレは不要になってたから何でもアリだったけど、ここでやるのはやめとけ。荒れる元。
「１０００票くんのパリーグ戦評スレ」でも立ててそっちでやっとけ。

オリックスの弱いところは１番打者の弱さと、先発のコマ不足だなあ
先発投手が弱いと試合序盤で勝負を捨てなければならない事態になるから
せっかくのリリーフ陣が持ち腐れる
前半戦の阪神みたいな感じ

俊足巧打の助太刀獲ればイイんだ、一番セカン(センター)、3Aで盗塁王争いしてるレベルの。

まさかアルフォンゾ・ソリアーノがあんな覚醒するとは。

いやしかしオリックスは決して成績は悪くないし
あの強さはシャレにならないと思ったことも
まさに脅威

早か（ｒｙ

戦評が来ても露骨な反応する奴が来なかったら大して荒れないんだな
適度に触れて次の話題に進む

>>618
つか順位が決まってきたから
皆大人しくなってきたのかと

将来的には大引、平野、坂口あたりで１、２番コンビ作れたらいいね
というか今から大引スイッチ挑戦しないかなぁ

>>620
坂口は開幕前かなり期待されてたのにいざ始まってみればさっぱりだったのが誤算(?)だったね・・・。
その他、由田とか、期待値高い面子もいまいちだったのも残念・・・。

楽天とか勝ったらまぐれ勝ち
負けたら実力通りとか毎回言われてて
不愉快きわまりないな

楽天はあの戦力で良くやってるよ。
最下位独走してないだけ、すごいと言わざるおえない。

この時期下位チームが強いのは例年通りでしょ、

楽天って打線を見たらちっとも弱そうに見えないがな。四番立川とか四番塩崎とかフェル一号が来る前の猫とか、今考えると酷すぎる

>>622>>623
言いたいことはわからんでもないが、もうちょっと読書した方がいいぞ。

楽天の場合は先発が降りた後が酷い。

ここでは定説化しているが、
「オリックスは戦力があるが勝てていない、最下位争いしてる現状はおかしい」
「楽天はあの戦力で奇跡的な戦いをしている」
的な言説は納得できんなぁ。
オリックスの戦力ってそんなに豊かか？

鷹から見れば楽天は何故他球団にも本気を出さないかが不思議に思えるw

鷹が逆に楽天に苦手意識持っちゃって楽天相手だと力出せなくなってるような気もする。

>>630
それ以外に考えられない俺他球団ファン

てか鷹は戦力ではダントツだけどチームとしてまとまってないのが敗因じゃないかね？
いや、ダントツだからこそチームとしてまとまる必要は無いと思ってるのかも。

まあそれが直接的に鷲に弱い理由にはならんけどさ。

>>630
それも大きいけど
特に守備なんてハムにも負けない鉄壁に見えるんだぜ
内野も外野も固い固い
他球団からの評判が信じられないぐらいだ

>>632
実際は遊以外ザルに等しいけどなｗ

>>633
たまに他球団との試合も見てるから一応知ってるｗ
ただ鷹戦ではファインプレー連発ｗ

>>632
今日の試合見てたらとても言えないセリフだがなw
まあ対する我がロッテも今日は酷かったけどさorz

相性ってもんですな。

強風マリンは別世界だけどな。
あの広い球場で風速11mって守備の難易度は他の球場とは比較にならん。

明らかなサードフライが客席に飛び込むファールになるんだぜｗ

>>635
千葉マリンはしゃーない
とりあえず楽天も実力がないわけじゃないと思うよ
確実に力をつけてきて良いチームになってきた

>>637
その千葉マリンとサードの神のコラボレーションによって
ショート小坂の驚異的な守備が完成したわけだが。

まあ、今日は風とか関係ないミスが両チーム続出だったんだけどねw

>>640
マリンでならともかく、先週末に風の影響を受けない札幌Dで往年の
幕張のファンタジスタに匹敵するサードフライキャッチを披露してくれた陽には感動したｗ

開幕前にＳＢ以外を優勝予想したのって誰がいる？
オレの記憶の限り、ＣＳプロ野球ニュース解説者＆週刊ベースボール評論家
は全てＳＢ優勝予想だった気がするんだが（総勢３０〜４０人？）

>>643
一人だけ居たような・・・

楽天のみ戦力分析7段階評価
打力 ３
長打力 ３
機動力 ５
守備力 ４
先発 ５
中継ぎ ３
抑え ６
こんなもんか？

>>628
ないというよりアンバランス過ぎるんだと思う。
「守りきる」タイプに徹するには先発が頼りなさ過ぎるし、
「後半逃げ切り」戦略で行くための点を取る手段が乏しすぎる。

安全装置だけが超一流な車みたいな感じ。

結局、コリンズの采配がダメなんじゃないか。
今のハムだって首位を走ってるものの
戦力的にはＢクラスでも全然おかしくないわけで
采配面で随分と勝ち負けに違いが出てくると思う。

>>647
そのハムは戦力自体が檻と真逆じゃん。
ダル・武田勝・グリンの投手の柱に加えて
１〜３番の足を絡めた得点パターンがしっかりしてるし。
「必要最小限」で綱渡りしてるかもしれんが、
「檻に足りないもの」は全部持ってると思うぞ。

監督にしても青波時代からあれだけ交代しても
さしたる強化にはなってない、というか基本的に
指摘される弱点が変わってないから、采配以前に
問題があると考えた方がいいような気がする。

オリックスの誤算は北川じゃないか？
３.４番のラッカルローズコンビは予想を大幅にこえる活躍ぶりだけど５番以降が穴になってる
大引当たってるけど８番だし、５.６.７番がブレーキになることが多い
アレンも新外人としては結構頑張ってる方だと思うけど

檻は早川いたらハムの条件に近づいたのにな。
外野がより堅固になって、1、2番能力もあがって。

>>638
あれにはﾋﾞﾋﾞｯたｗｗｗ

>>638
>>651
最初はショートが獲りに行こうとしてたぜ。
で、慌てて「お？サードか？おおおおおおおお〜」
ってるうちにスタンドへ・・・

ハム戦でセカンドフライがファーストファウルフライになって取り損ねたのもあったようなｗ

マリンの風はショートに上がったフライを真っ向から押し戻して１塁線でファールにすることもあるからな

それだけに変化球もとんでもないことになるんだが朝井があの大きなカーブの制球にそれほど
苦労してなかったのはたいしたもんだ

朝井の調子を図るにはカーブよりもストレートのコントロール見た方が分かりやすい
昨日は若干シュート回転してる球が多かったな

公示日付　　8月22日

出場選手登録 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
千葉ロッテマリーンズ 内野手 42 Ｊ．ズレータ
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 53 牧野　　塁


出場選手登録抹消 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
千葉ロッテマリーンズ 投手 11 神田　義英
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 65 松本　　輝

ズレータｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ジュリオ・ズレータか

ズレータがいてもｶﾜﾗﾈｰﾖな展開希望。
ロッテファンはズレに夢抱きすぎだからなｗ

ついに鴎が完成系に近づいてきたな。
あとは青野ageで完成。

完成しちゃったらもう言い訳できないな

いよいよ、鴎の帳尻の季節に差し掛かる時期にズレageか
一応秋の連戦乗り切れるかな…問題は投手の疲労だが…

楽天中継ぎ陣の入れ替えは牧野やら松本やら、戸部、吉崎、吉田、河本って、もう誰でも大して変わらん気がするな。
川井とか小倉はどうしてんのかな。

>>663
牧野が去年並みの投球見せてくれりゃあな
今年はコントロールがアバウトすぎる

>>662
スタミナは馬鹿みないにあるスンスケと、中盤休んでた久保が頑張ればなんとか…。
成瀬とロリは中継ぎがへたれてる間に頑張ってもらったので、これからは中継ぎが先発を支えていかんと、
ズレはしばらく期待できないと思う。
四球の数が少し増えるくらいに考えておくべき。

煽るつもりはないのだけど、
怪我明けの選手が、そんなにすぐ爆発的に活躍できるものなの？

>>666
万全の状態で上がって来たならな

オーティズもそこそこやってるし、福浦も復帰してるし、そんなに焦って上げた感じには見えないがな。
実際はどうなのかは知らんが。

>>666
前半戦はズレと青野が打線を引っ張ってたから、期待がでかくなるのもしょうがないよ。
実際には大して変わらないと思うけど、結局ベストオーダーが見たいんだよね。
冷静に考えたら、しばらくは置物かもしれないけど、復調すれば怖い打者なのは間違いないんだし。

>>665がいちばん現実味あるな。
三振も多いし、「調子悪いときに内容のある打席を期待できる」打者じゃないし。

復帰前から言われてたように、むしろズレータ前後の打者の出来によるだろね。

>>666
マジレスで難しいんじゃね？
ファームで何試合かでたけど筋力的なものは勿論
生きたボールからずっと離れてたわけだし

故障明けって言っても一発がある人だから、状態の把握ができるまでは置物でも怖いでしょ。
その間に感覚を取り戻せるか、ってところか。

小倉は今年でコーチ転身かなと思う

変化球のキレは変わらないが打球がポンポン外野へ飛んでいく

>>672
ヒント：対戦相手楽天 先発投手一場

まあまだ196打席しか立ってないのに一応ベニー青野と並んでチーム内本塁打王だしな
しかしチーム内の本塁打王が10本ってのも非常に問題ある気がするがｗ

成瀬、武田勝の防御率タイトル争いは地味なので、今日はダル完封していいよ。
最多勝涌井、最優秀防御率ダルはマスコミ的にも歓迎だろうし。でオフに週間
ベースボールの第二回面白対談を。

ダルは最多奪三振がほぼ当確だからいいだろ

>>669
>結局ベストオーダーが見たいんだよね。
十年前の開幕前とかはスタメンの打撃成績を考えてるだけで射精しそうな
勢いだったな・・・＠公

杉内はもう駄目だな
最終的には2位鴎と3位鷹は相当ゲーム差付きそう

>>676　じゃあついでにセはマスコミが喜ぶ巨人が優勝でパはソフバンあたりが優勝だといいね(苦笑

>>676
成瀬って石井一と同じ臭いを感じるな。地味ってよりなんかアホっぽい。
実力はあるんだろうけど、なんかオーラを感じないってつうか見下してしまう。

なんでロッテは審判買収を許されているのか

またチョンが審判買収

673 名前：代打名無し＠実況は実況板で sage 投稿日：2007/08/22(水) 17:13:54 ID:OCC88RaiO
小倉は今年でコーチ転身かなと思う

変化球のキレは変わらないが打球がポンポン外野へ飛んでいく


674 名前：代打名無し＠実況は実況板で sage 投稿日：2007/08/22(水) 17:15:59 ID:OCC88RaiO
>>672
ヒント：対戦相手楽天 先発投手一場


682 名前：代打名無し＠実況は実況板で sage New! 投稿日：2007/08/22(水) 19:41:21 ID:OCC88RaiO
なんでロッテは審判買収を許されているのか

だからここはお前等のスレじゃあ（ｒｙ

小倉についてレスすると晒されるのか。怖い怖い。

>>685

>>682についてどう思いますか？

サエコはアゲマンなのか？

>>682>>683
kwsk

>>688
一場が満塁でボークとられたことに対してだろう。

（σ･∀･）σｹﾞｯﾂ!!ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

ダル　　 防御率1.94
武田勝　防御率1.87

日ハムの左右のエース

後半戦ハムの2枚はヤバイって
超極貧打線がバケモノ生んだのか

グリンに吉川、調子の上がってきたスウィーニー含めハムの先発陣は神
先発相手に馬鹿試合は無理です

7月からのダルビッシュ
8試合　6勝0敗　54.0回　三振50　失点7　自責6　防御率1.00　(オールスター込み)


54回投げて防御率1.00って凄くね？
オールスター抜きでも防御率1.04

91 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:19:30 ID:WwGrM7lW0
ダルビッシュの今季の成績

サエコと出会う前　(3/24〜4/26)
6試合　3勝1敗　51.0回　三振61　失点13　自責12　防御率2.12

サエコと出会って中出しするまで　(5/4〜6/29)
8試合　3勝3敗　63.2回　三振56　失点20　自責18　防御率2.54

サエコに中出しした後　(7/6〜8/22)
8試合　6勝0敗　54.0回　三振50　失点*7　自責*6　防御率1.00　(オールスター込み)


むしろサエコが凄いな。

猫は終戦か・・・

この前ファームで完封した八木も近々上がってくるらしい。
金村はハムには完全に不要になったな。
FAでも獲るとこなかったらどうするんだろ。

ハムの先発がNo.1なのは分かったよ・・・
でも平野や岸田ですら攻略できない超絶激貧打線をどうにかしなよ。

ローテからいって、八木は27日の楽天戦からかね

鷹はTMKが全員揃わないと得点効率が上がるな

もし今週が鷹公首位決戦イン福岡だったら違った結果が出たかもな

ズレータがいても何も変わらなかった件

小山は完全に覚醒したな。

>>702
試合には負けたけど結果は出したから嫌なバッター戻ってきたなって印象だがな

ズレータ戻ったんじゃもうロッテファンは
怪我人が多すぎるって言い訳できなくなるなｗ

>>701
直接対決で連敗して終戦かもしれんぞ。

一場は打線が突き放してくれた後アレだもんな・・・

>>698
岸田なめんな
あんたんとこ打てるのかよ？

平野については同意

鷹は川崎復帰で、勢いがでてきた
特に一番本多が当たっている

岸田は経験を積めばオリックスのエースになれるな

まぁロッテは終わったね確実に

なぜロッテが？

裏ローテで1勝1敗なら御の字でしょ

>>710
確実に終わったのは猫だろｗ
公、鴉、鷹が１〜３で猫、鷲、檻が４〜６争いじゃね。

一位争いはハムロッテソフバンまだわからないな。
西部は三位争いも終戦じゃないかな。
涌井をハムに当てるローテは失敗だったんじゃないか。

カラス？

涌井は最多勝のために楽天とハムで稼いでるんだよｗ

一場覚醒したな。やらかしボークあったけど投手として必要な運気が回ってきた感じ。

鴨はたまにいるけど鴉は新しいなｗ

鴨とか鳩とかは見たけど鴉は初めて見たｗ

日ハムがオリックスを叩くことで楽天をアシスト
楽天がロッテを叩くことで日ハムをアシスト


人生助け合いですなぁ

今日楽天ロッテ戦みてて思ったけどやっぱりズレータの存在は大きいね
いるだけで長打があるというインパクトもある、大振りせずにコンパクトに打ち返す事も出来る
今日もタイムリー打ってるし、９月に強いロッテには強力な戦力が帰ってきたなあという印象

ハムは鷲とオリックスに何度も助けられてる。落ちそうになっても、２チームが勝って落ちないことが、よくあった。

>>721
昨年のことを考えれば鷲檻は対公戦で大善戦してる。

今日は全外れでした。
日ハム。ダルビッシュで接戦をものにした。
勝っても負けても接戦。ボロ勝ちが無いがボロ負けも無い。

ロッテ。何しとるんじゃ、楽天に負けよって。
しかしズレータ復帰は大きい。

我がソフトバンク。昨日に続いてのご祝儀勝利。
佐賀北に感謝するように。

西武。気前が良すぎる。

オリックス。我慢我慢。

楽天。運良すぎ。

鷹と鴎、表ローテを熊に当てる→裏ローテの鷹と鴎を鷲と檻がおいしくいただく

オリックスは楽天は5割、他の球団に等しく３つ負け越しだし関係ないね
楽天がＳＢに勝ってる恩恵は鴎猫も受けてるし、ＳＢオリックス以外は負け越し

明日の予想。
ロッテ対楽天。渡辺対岩隈。
ロッテが２回も続けて楽天に負け越す可能性は低い。
よってロッテの勝ち。ズレータ爆発。

ソフトバンク対西武。スタンドリッジ対河原。
高校野球も終わったので明日はご祝儀は無し。
西武勝利、河原復活。

パ順位表（22日終了時点）
　　　　　　試　 勝　敗　分　差　 率　 PM　 8/22〜
1北海熊 111　62　45　*4　-.-　.579　M24　 ○●●−○○
2千葉鴎 108　54　47　*7　5.0　.535　　　　　●○○−○●
3福岡鷹 110　57　50　*3　-.-　.533　　　　　○●●−○○
4所沢猫 109　52　55　*2　5.0　.486　　　　　○●○−●●
5東北鷲 110　50　58　*2　2.5　.463　　　　　●○○−●○
6大阪檻 112　48　60　*4　2.0　.444　　　　　●○●−●●　三連敗中

8 月 23 日 (木) の予告先発投手は下記の通りです｡
千葉ロッテマリーンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （千葉マリン 6:15）
渡辺俊 岩隈

福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
スタンドリッジ 河原

楽天四位もありえるか
オリックスもうだめぽ

一気に上がっていけるほど楽天も勢いないような
最後まで5位争いしそうだが

ロッテは勝率.500ぐらいでシーズン終わる気がする。
根拠は全くない。

根拠なさすぎｗｗｗ

>>728
中継ぎが腐ってるからなあ。
たまに打線がつながっても同じだけ点を取られてくれるし。

これはハム優勝がほぼ決まっただろう。
2.3位の球団が追う気ないし。

ＣＳって二位と三位で何か違いある？
開催場所以外で

>>733
引き分けなら自動的に二位の勝ちになるんじゃなかったかな？

成る程
結局1位とか5ゲーム差のアドバンテージはなくなったの？

>>726
おまい当てる気ないだろｗ

楽天のライバルは西武？それともオリ？

>>737
ライバルなんていない
とにかく一勝でも多く勝ち星を積む事だけよ

>>726
明日も鷲と鷹の勝ちか・・・

>>723
ハムもＳＢも楽天も普通に実力勝ちだよ

>>740
馬鹿に構うな

楽天は３歩進んで２歩下がるを実際にやってるからな


だけど一点差試合は楽天が一番勝ってて一番ものにできないのがロッテなんだよな

線グラフ
ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_004.jpg

鷹は思ったとおり、西武からﾛｯﾃの流れが落ち着きを取り戻すｶｰﾄﾞに
なりそうだ。ここでｵﾘとか挟まってたらやばかった。

>>743
設定６：ＳＢ
設定５：ハム
設定４：ロッテ
設定３：西武
設定２：楽天
設定１：オリックス

黒い帽子の3チームが残ったな
今のところ上位から黒の割合が多い順になっているが

>>745
俺も思ったｗ

楽天は昨日の負けがもったいないね。昨日勝ってたらCSの可能性があった気がする。
スコア上ではロッテのボロ勝ちだけど、楽天の自滅だった。

>>748
自滅というか、あれが楽天の中継ぎなんだよ。

楽天は実績のあるリリーフがベテランばかりで衰えが顕著
唯一の福盛も肘痛で不安定な投球が続いてついにリタイア
残りは雑なリリーフが多いんだよな、投げてみないとわからない奴ばかり

>>749
自滅ってのは朝井の事じゃない？多分。

＞投げてみないとわからない奴
一場のことか

セリーグは昨年の吉村に続き桜井が未来の大砲候補としてブレイクしてる。
パリーグは一昨年おかわりブームが起きたものの、大砲になりきれず。青野も
大砲と言うほどでも無いし、誰か出てこないものかな？

鵜久森、金子洋、陽（F）　松田、江川（H)　神戸、竹原（M)　黒瀬（L)　中島、大廣（E)　岡田（B)
誰でもいいから出ておいで！！

＞投げてみないとわからない奴
正直、違和隈と小山（覚醒中）以外の全投手に当てはまる気がする。
もっとも違和隈もある程度の好投が期待できるが、
こいつは投げるたびにあっちが痛いそっちが痛いで
やっぱり投げてみないとわからない奴ではある。

>>753
それでも青野か鉄平くらいじゃね？

>>751
朝井は6回3失点自責2、1点差で降板だから、まずまず合格。
その後の3人が5失点でぶっ壊しちゃった。

>>754
岩隈はいつ痛みが出るか冷や冷やだし、今年の小山はまあ、もう少し行けそうだけど、何つっても二年間裏切りまくったからな。
一度失敗したあとを見てみないとやっぱり怖いわ。
結局内容を計算できる奴はいないよ。
強いて誰かあげるとすれば田中かね。

>>756
いや数字だけみればそうだけど
エラーやらクソ守備やら中継ぎ以前の楽天自滅だったようなｗ

>>755
鉄平は大砲タイプではないだろ？まだ草野のほうがそれに近い気がするけど。

>>758
草野は「未来の大砲候補」と言うには年齢が微妙じゃね？ｗ

草野はもっと早くに指名されてりゃもっといい成績のこせたかもな

>>753
隆彦は？隆彦は年齢的に未来の大砲に含まれませんか？

ＧＧはもう立派な大砲じゃん

>>758
なんかこのままいけばSB柴原みたいになりそう
長打力は中途半端にあるがあまり走塁意識が高くないところとか
一番打者としてデビューしたのに実はあまり適性がないところとか

>>758
鉄平は…
1番として大きな期待がかかる中出塁率低迷、もうちょっと打率が上がってくれれば、って思ってたらホームランが二桁いっちゃったっていう不思議ちゃんだからな。
得意不得意の差がものすごく大きいし、どんな風になるのかさっぱりわからん。

鷹がこのまま落ちてきたら鷲の４位、もしかしたらあるかも・・・
オリは・・・終戦だからシラネ。

鉄平は大砲に育てようとすれば結構立派な大砲に育つ素養ありそうな感じがするんだよな。
大砲を意図しない育て方、起用法してるのに10本って実はすごい大砲向きの才能あるんじゃないか？

>>764
左版サブローみたいな感じじゃないかね＞鉄平
「主砲代理」のまま、つかみ所なくぬくぬくと選手生活を全うするイメージ

鷲は今くらいが精一杯だろう
山崎が月間MVP獲った５月くらい打つんだったら話は変わってくるが

>>720
7番ベニー・8番ズレータって嫌がらせ極まりない打線だよなw
下位打線だからって適当に投げられないってのはキツイ。

>>768
ローテーションが安定して回ってるだけでかなりの成長

>>766
去年から得意だった内角高めが今年はスタンドに入ってる感じか。
去年翻弄された内角低めに落ちる玉にそれほど手を出さなくなったけど、こんどは外へ逃げる球に届かなくなった。
左のスライダーピッチャーにはもうお手上げだな。

弱点をカットでもできるようになればなんとかなれそうだけど。

>>771
あのつっこんでいくフォームだと無理そうなかんじだけどなぁ。
身体を回転すんのが上手くなって内角打ちはできるけど外角が全然だ。

パリーグよりもセリーグにいえることだが、例えば2軍で好成績を残している選手を使いもせずに「戦力が足りない」といっているチームが多い
その点楽天は2軍で結果を出した選手はすぐに上に上げてきているので選手を無駄に余らせていない。
よくも言えばチームの全てを出し切っており、悪く言えば（読売・阪神ファンに多い）使っていればいい成績を残すと言われる選手がいないので余力が無い
何をいいたいかというと、楽天は運よりもチームの全てを使って勝ちに行っているからの今の結果
他チームが楽天よりチームはそろっているというのに苦戦していると感じるのならば、まだ楽天ほど総力戦をしていないということだろう。
実際楽天はどのチームよりも戦力が低いのは間違いないが、総力戦をしているか否かが（オリックスとかとの）差で、現在の位置だと思う

>>773
ハムもそれに近いな

とりあえず、鉄平はインコースの捌き方だけは間違いなく天才

>>773
オリックススレを見てると、若手厨がウジャウジャいるからな。
そういう思い込みが蔓延する環境になってる。

>>776
いやでも岡田なんかは松井秀ぐらい
ガシガシつかって育成してもよさそうに思うけどなぁ。
プレ五輪なんかにでてるのがわかんねぇ

>>776
何でもかんでも厨扱いかよ
どう考えてももう若手に切り替えるべきだろう

>>776
つか岡田の２軍成績知ってるのかよ

さすがに檻ファン同士の確執は檻スレでやってくれｗ

オリックスに戦力があるのにこの位置になぜいるか、というのは結局戦力を余らせているからということ
庇うなら中途半端に1軍で結果を出すから、下に落とす事もやりにくいというのもあるのだろうが。
分かりやすく言うと読売なんかはFA選手とかが不調になると「控えとの差が大きい」とよく言うが、実際に控えを使う事はあまりない。
期待していた若手が予想以上に伸びないということはざらにあるが、使ってみない事にはわからないのが現実
オリックスに限定して言えば、今の監督になってからは比較的試すようにはなっている。比較だが

>>777
つかその松井の失敗の二の轍を踏まないように今2軍で育成してるんだろ

2軍の成績なんて大したアテにはならんだろ。
2軍の成績が上で通用するなら、
ロッテの大松竹原はもっとHR打ってるだろうし、
楽天の山下やSBの吉本は一流打者になってるんじゃないの。
岡田は2軍の成績は別に大したことないじゃない。
迎は一時期上で使われていたが、全く定着しないね。

2軍の面子を見てオリックスに戦力はある
っていう論調は納得できんなぁ。
まぁ仮にその説が正しいとして、合併で似たような選手を分捕りして
起用機会を確保できなかったにすぎなかっただけなんだから、アホとしか言いようがない。

というかサーパスの個人成績見てきたんだが、
「戦力を余らせている」なんて特筆するほど数字が良いか？
事実認定の問題として、オリックスファンがどう考えてるのか気になる。

もうそっとしておいてくれ
順位で下回ってるんだから楽天以下といわれても別になんとも思わん

オリが戦力余らせてるとか言ってるID:mbdOibFf0は、どう考えても楽天オタだろ

つか知らないうちに楽天って西武と２．５差の位置にいるんだな

>>743
ＧＪ　こうやってグラフでみると面白いね。
西武の交流戦前からの下降線は最後まで響きそうだ。

>>774
ハムはそもそも人がいないような。。
今オフも退団する人多そうだし、ドラフトでいっぱい獲るのかな？

>>774
そうか？12球団で1番上と下の入れ替えが少なそうだぞ。
怪我とか不調で下に落ちた選手の代わりが活躍して定着する感じ。（投手陣）
しかも一度定着するとどん底の不調でもなかなか下に落ちない。（野手陣）

>>788
ハムは二軍で数多く試合に出ることが一軍への最善であると考えてる。
ので、なまじ多いと選手を持て余すので少ないくらいが良いらしい。

>>788
高田GMがチームの人数を絞るという考えを打ち出しててさ…
試合に出さなきゃ選手はうまくならない、そう考えると現行ルールの支配下登録70人
というのは多すぎ、65人ぐらいが適正なんだと。

だから今後も今ぐらいの人数をキープしにいくはず。

>>774
いやむしろ少ない
工藤と陽くらいだ
お試し昇格も少ないな
多いのはロッテだろう

なんでホークスはアダムを使わないの？怪我とか？
数字だけ見てると結構優秀なんだが・・・

>>792
鴎は怪我人続出＋想定外のリリーフ陣劣化でやむを得ずだけどな

アダムもブキャナンも公に居たらクリーンナップだな

>>771
>>775
鉄平はコーチ陣もどうしようか決めあぐねている選手。今年は四番五番以外全部の打順で使われてるけど、
どれもハマったって感は薄い。逆に言えばけっこうそつなくこなせる。

あの天才的な内角のさばき方とそこそこハイレベルな走肩守を考えると、化ければスペらない多村のような選手になれなくはない気もするんだが･･･
まぁ長打がそこそこあるってだけで楽天には貴重だろうな