【よく打った】中日監督落合博満136【ほめてやる】

※ここは落合博満を応援するスレです。

前スレ
【ｸﾗｲﾏｯｸｽ】中日監督落合博満135【ｼﾘｰｽﾞというの】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186028178/
中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

関連サイト
中日ドラゴンズ観測所　ttp://dragox.jpn.org/

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

試合終了後のコメントが読めます （今年は無し？）
ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

>>2
落合の批判書き込まれると怒るんだったら
>中日ドラゴンズ観測所　ttp://dragox.jpn.org/
このサイト、いいかげんに外せよ。
２００５年後半あたりは王マンセーして、
＜それにひきかえ落合は＞、ばっかり言ってたサイトだぞ。
整合性がつかん。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ここは俺のスレ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　俺に (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ すればいい
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

◇落合監督
「嫌な流れだったが、あの後をきっちりスレ立てしてくれた。それにしても大したもんだ。>>1は。」

[コメント]
◆落合監督
「堂上に俺は何も言っていない。
それにしてもよく打った。ほめてやる。
ただ、なぜここで代打が送られたのか、代打を送られたやつがこの後奮起してくれればいい。
チャンスを自信にかえる部分と、悔しい思いをする部分、両方ないとチームは成り立たない。」
◆堂上選手
「言葉に表せない思いです。
ジャイアンツ戦は絶対に勝ち越したいです。
打席に入る前、立浪さんにアドバイスをもらいました。
サヨナラホームランを打った後立浪さんに、俺が言ったことを覚えているかと言われました。
小笠原さんのピッチングを見ていて何とかしたいと思いました。
自分だけの喜びではありません。」

http://jp.youtube.com/watch?v=_Z5U76NXJRc
2007年08月11日　堂上剛裕　12回裏サヨナラ3ラン

井端弘和 32歳
荒木雅博 30歳
井上一樹 36歳
ウッズ　　 38歳
森野将彦 29歳
中村紀洋 34歳
李炳圭　　33歳
谷繁元信 37歳

ベテラン大好き

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=600080
代打でヒット打つも翌日2軍落ちの新井弟

8/11
荒木に代打・堂上兄　サヨナラ３ラン
8/12
堂上兄スタメン（荒木スタメン落ち）３タコ
8/14
荒木スタメン（堂上兄スタメン落ち）４タコ


今日のスタメンwktk

>>7
はいはい。投手陣の年齢は？

なにを必死なんだ。
若手育成の話なんか基本的に野手の話が焦点だろ。

>>10
投手の若手育成はどうでもいいのか？
野手の年齢だけを取り出して「来年以降ヤバイ」「暗黒」とかネガってる馬鹿ばっかだからな

投手は自分がいい球投げるだけだから１軍も２軍も関係ない
１軍で投げたから球が速くなるわけでもないし

川上　32歳
朝倉　26歳
中田　25歳
小笠原31歳
山井　29歳
浅尾　23歳
平井　32歳
岡本　33歳
岩瀬　33歳

来年以降暗黒(笑)でベテラン大好き(笑)ですね(失笑)

デニーも一軍

ピッチャーはキャッチャーがリードしてくれるから経験は関係ない
いい球を投げれれば活躍できる
新人王に投手が多いのはそのため

>>11
？誰がどうでもいいと言ってるんだ？
焦点が野手の話なことはお前も認めてんだろ？
それを受け止めて話しなさい。投手が「育成」できていても野手
が今ひとつっていう「批判」にちゃんとこたえる気がないなら、
ちゃちゃ入れないで>>4みたいなどうでもいいAA張って遊ぶだけに
しておきな。

>>1
乙

1 (遊) 井端 0 0 0 0 .285 4
2 (二) 荒木 0 0 0 0 .240 0
3 (三) 中村紀 0 0 0 0 .295 12
4 (一) T・ウッズ 0 0 0 0 .280 29
5 (左) 森野 0 0 0 0 .303 13
6 (中) 中村公 0 0 0 0 .100 0
7 (右) 堂上剛 0 0 0 0 .333 2
8 (捕) 谷繁 0 0 0 0 .257 5
9 (投) 朝倉 0 0 0 0 .063 0

ハムって優遇されてるな…
センター英智じゃねーのか

それにしても荒木…

>>18
落合政権1年目の土谷（鉄平）や森ショーゴーのように、
チャンスが与えられて力量見極められた上で、
あさっりトレードに出されたり放出されることもあるので、
「優遇」かどうかは現時点ではなんとも言えんよ。

今の阪神で一番怖いのは林と桜井だってことは常識だろ
昨日の試合、金本と勝負を避けて林桜井勝負
ちょっと落合の打者を見る目に疑問符が付いた瞬間だった
岡田と同じように実績重視だからかな
まさに実力を開花させつつある若手を見る目はないのかも知れないなあ…

若手を見る目は無いんだろう

普通にあるだろ。

荒らしは
・中日は弱くないが監督のせいで勝てない　と思いたい耐性のない中日ファン
・優勝争いより若手使う事のほうが大事な中日ファン
・落合になってから中日が強くなってうざがってる他球団ファン
・とにかく落合が嫌いで書き散らさないと収まらないアンチ
の四択かな。
上二つは正気とは思えんのだが。

数年前なら、優勝争いしてるor期待の若手が一人出てきた
を満たせば満足だったのに
優勝and若手が何人も活躍を満たさないと満足できないって
どんだけだよ。

>>23
上二つも中日ファンじゃなくて、
特定の選手のタニマチにすぎないわけで。

連中は地元出身の藤井や中村公治（兵庫出身）を起用することすら
気に入らないわけで、二番目は成立すらしていないし。

要は適当に理由つけて落合叩きたいだけ。

結局のところすべては4番目に収束するわけよ。

それは言い過ぎ。
中日はローカル球団なんだから、そういう贔屓やタニマチで成り立ってることも
理解すべきだよ。落合はそこらへんの秩序破壊者なんだから「正論」に限界が
あることも忘れちゃダメよ。

>>25
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

成り立ってるって何が成り立ってるんだよ？ｗｗｗｗｗ

要は落合政権になって連中への不明瞭な利益供与をどんどん切って、
（ここに1001も絡むから更に複雑に）
おまけにチームは強い、観客動員・テレビ視聴率も伸びているものだから、
連中はファビョってるだけ。チームとしてはいいことだらけ。

構造は総会屋や893とまったく一緒。

>>25
ものすげえ開き直りと自己正当化だな。
それは中日の文化じゃなく星野時代の文化だろ。
勝手に一緒にすんな。

>>25
つまり「正論」や「法律論」では勝てないので、
「人情」や「人の道」を説いたり、「誠意」を示すことを要求するわけですか？

それがどうした。
そういう斜陽も含みで成り立ってるのがローカル球団の興行ってやつだ。
それも飲み込んで応援しなよ。

今日はビョン吉切ったことはまず評価する。

>>29
おことわりです(・∀・)

>>29
> そういう斜陽も含みで成り立ってるのがローカル球団の興行ってやつだ。

これあんたのただの思い込み、都合のいい自己解釈ってやつじゃん。
>>27の言うとおりだよ。1001時代が狂っていただけ。

わざわざオチシンのスレに来てまで叩くほどのことでもないだろう。
ローカル球団なんだから。

>>23
本スレはそうだろうね、頭んなかでどんな理想的な完璧球団描いてるんだと。
ある意味ネガなのか？5〜10年前の中日すら知らんヨソの連中だと思いたいけどね。

最近ここのスレがストレートに賛否両論あるんで見てて面白いわ。
本スレとかなんてわざとらしい工作活動もあるんだろうが、両極端すぎんだよ。

とりあえず>>30に同意だけど、また明日には何食わぬ顔でスタメンで出てきそうで怖いけどな。

バカだろ>>ノリにスクイズ

あほじゃない、こいつ・・・
まだ俺流って言葉によってんのか？

>>23
ビョンより堂上兄使えってのは正論に見えるが…

中村にスクイズは別にいい
バントがうまいし意外性があるから
失敗したのは結果論

マジレスするとノリにスクイズという発想は良かったと思う。
ただ相手ピッチャーのコントロールが悪すぎた。

まあこの辺は結果論だし難しいけどね

よくねぇよ！スクイズできる球がくるわけないじゃん
外野フライ一本のほうが確率たかいだろ

センタービョン吉で万全の守備固め

これはどういう意図？

あほなんじゃない？？

ありえない

珍ヲタ必死すぎｗｗｗ

守備固め　イビョンギュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしても試合にださなあかんらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今や終盤の鉄則・守備緩めだな。

ノリのスクイズはよかったと思う。
まぁ相手がノーコンだったから仕方ないな。

珍カス必死すぎだな。
まだ対中日戦4つも貯金があるじゃねぇか

ノリにスクイズ指示って頭くるってんの？

投手の出来以前になんで3番にノリ起用したか忘れてるだろ・・・・

制球の定まってない投手相手にスクイズやったのはいただけないが
ビョンがスタメンじゃなかったこと、剛裕がスタメンだったことは評価できる
剛裕は2度もチャンスを作ったし使えば何かが起こる！

あとは荒木が森岡にチェンジすれば言うことはない。

やっぱ荒木から森岡にチェンジするべきだよなぁ

>49
言いたくないが、他にいないから・・・・

何で本スレはいつも荒れてるの？
勝ったなら喜べばいいのに

確かに今３番打てるのって・・・
見当たらないもんなぁ

本ｽﾚは何年も前から幼稚園児の砂場状態です

中日に暗黒時代がくるわけがない。戦力的にやばくなったら親会社が多額の補強費だしてくれるよ。
現に広島だって野手の若手が育っているのに優勝争いに絡んでこないのは親会社の資金力の無さが影響してるはず。
お金で優勝できるとは思わないが最低限の戦力は揃えることができるとみて間違いないよ

>>54
落合が采配ミスばかりするから

親会社の資金力で言えば中日は下から２番目か３番目だけどな。

采配ミスばっかりで優勝争いにできるなら戦力的にみるとぶっちぎりに強いことになる点

ガマ蛙が流れに棹差してるのによく勝ったよなｗ

＜流れに棹さす＞の日本語の意味も分らない人が荒らしですw

急造３番（実際は６番打者）にスクイズなんて普通にありだと思うが

スクイズが当たったら面白かったのにね

中田がやった試合の後に前フリもあったろ。

>>3
後半じゃなくて６月ごろからだと思うよ。あれは手のひら返しだったな。
まあその頃からこのスレもおかしくなったから、やっぱり監督は勝ってなんぼってことだな。

今日の起用の仕方をみてると、李には契約があるんだろうな
全く馬鹿なことをしたもんだ

あの局面でのスクイズ賛成に一票

この前スクイズはもうしないみたいなこと言ってなかった？

>>69
言ったからまたやると思ったｗｗ

オチコメある？

空気読まずに>>1乙

>>67
とは言っても裏付けのある真相が出てこないと
後世の評価は落合がひたすら使い続けたって事になるんだろうな。
この2007ドラゴンズ最大のミステリーが後日解明されるといいんだけど。

>>69
落合の言うことを素直に信じるなよｗ
あれを見たとき「あ、すぐにやるつもりだな」って思ったよ

本当にやらないならわざわざそんなこと言う必要ないからな

おまえら訓練されすぎｗ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ

記念カキコ

朝倉はすごいね。
よく先頭打者に四球だして、怒られてたころが遠い昔のようだぜ。

実況からきますた

>>69
最近、1アウト3塁で最低限できないパターン増えてたから、自ら動いたのかもな。
失敗だったけどさｗ

朝倉はゴロ製造マシーン

佐々木が監督だったらノリ獲らなかっただろうなwwwww

>>74
これで相手チームの裏をかいて騙せたとか思ってるのだとしたらとんだ知将いや池沼だな
アホくさｗ

ちょっとしたリップサービスもわからん奴がいるのか、ここは

(・∀・)まさみのハメ撮り画像は？

兄ちゃん今日２安打しか打てなかったから明日は控えにされてしまうのかな？

中田も朝倉みたいになれるのかな？

>>86
明日はビョンスタメンかもな

それにしても堂上お兄ちゃん足速いね

フジ板からきた

>>88
あとは初球う（ry

TBS板だった

試合中に実況しまくり、結果論でファビョって回り、中日が勝ったらしおらしくなる



　　　　　　　　阪　神　ク　オ　リ　テ　ィ

>>61
ワロタｗ辞書引け馬鹿ｗ

グダグダなのに首位にゲーム差１

もう今年ほどレベルが低い争い見たの初めて…

>>94
うちは５チームだけじゃなく連覇というとてつもない強敵とも戦ってるからね

>>61
おっさん格好悪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーか、堂上は早打ちしすぎじゃない

>>98
あれで上手くいっているので、今年はあれで六番七番辺りで自由に打たせる方が戦力になるのでわ

粘りとかを要求したら、駄目になりそうだし
二番荒木がそれで壊れてるな

終盤の守備緩めﾜﾛﾀ
もう中日は守備のチームでもなんでもないな。
ヒデノリとかマジ可哀想

Ｊ４レノファ山口の太鼓野朗を馬鹿にするスレはココですか？

兄は弟が出てきた時が微妙だな
一球団で兄弟揃って長く活躍した試しがないからね
今のウチにＰＲしとかないと、他球団が取ってくれないからな

>>100
緩めても阪神よりはましっぽいような気がする

>>94
でも気を抜くと一気に４位に落ちるな

しかしあれだ、長峰はいったいなんだったんだと、つくづく思う
きょうこのごろ

長峰・・・アンパンマン

佐藤亮太・・・おぎやはぎ

>>103
阪神関係ないし

病的なまでの阪神ライバル視だな

堂上振らなかったけどエンドランだろ
でも下柳が牽制でじらして堂上にボール球振らせる作戦なのに
エンドランかけるなよ

堂上兄貴大丈夫だろうか…
骨折とかは無いよね？

完全にセーフだな。
ってか岡本、荒木イラネ。

まったくイラネ

今から阪神ファンがどう荒らしに来るのか楽しみでしかたないｗｗｗ

>>111>>112 どうした？

どうしたって・・・
いらなくない？？

9 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/08/16(木) 21:02:23.41 ID:go9SDrqK
ざまあ

47 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/08/16(木) 21:07:04.36 ID:go9SDrqK
珍カス涙目

67 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/08/16(木) 21:14:45.56 ID:go9SDrqK
阪神ファンだけどあれはあきらかにアウトだった
阪神ファンのみんなで中日ファンに謝りたい

つうかどう考えても荒木を使い続ける落合が悪いだろ
素人でも今の荒木じゃ何やっても無理だって分かりきってるのに

506:08/16(木) 21:32 spzo1WzU [sage]
/＼＿＿_／ヽ、　　　
　／　　　　　　　　＼　 目真っ赤だよｗ
　|　／゜ヽ　／゜ヽ　.::::::| 涙を拭けよｗ
　|　　⌒．．⌒　　:::::::| 　くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
　|.　　(＼＿／)　　::::|
　＼　|'|＼__／　　:／
　／　Uー‐--‐―´＼ 506:08/16(木) 21:32 spzo1WzU [sage]
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　／　　　　　　　　＼　 目真っ赤だよｗ
　|　／゜ヽ　／゜ヽ　.::::::| 涙を拭けよｗ
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/＼＿＿_／ヽ、　　　
　／　　　　　　　　＼　 目真っ赤だよｗ
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　／　Uー‐--‐―´＼
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荒木重症だねぇ・・・。
岡本は相変わらずの状態にもどっただけだけどｗ

聡文の力勝負凄かったな。
でも落合は、いろいろ考えなきゃいけない。
今年はもう荒木無理でしょ。森岡にチャンスくるかもな。

荒木は今年はもう無理だろ

>>115 いやスマン
実際に見てないないから今一分からんのだ

125:08/16(木) 21:43 uotikJdu [sage]
竜だが、
今年はお互い誤審に泣かされてるな。125:08/16(木) 21:43 uotikJdu [sage]
竜だが、
今年はお互い誤審に泣かされてるな。125:08/16(木) 21:43 uotikJdu [sage]
竜だが、
今年はお互い誤審に泣かされてるな。

３００勝おめでとう

実況からきますた

やっぱり先発が仕事してくれるとちゃんとした試合になるな
勝ち負けはともかく先発陣はなんとかこの流れのまま行って欲しい

買収勝ちってのもあるんだな味噌に限っては

ああ、昨年の終盤に阪神がやったアレね
確かに中日が対象だとみんな乗ってくれるみたいだね
あっはっはｗ

[コメント]
◆落合監督
「（300勝について）
俺がどうのこうのするわけではない。
選手が必死こいてやってくれるわけだから。
（高橋聡文について）あそこは力勝負だ。
今日の川上はよかったよ。中田・朝倉にああいうピッチングをされれば、刺激を受けて、どんどんこれからよくなるんじゃないか。」
◆先発川上投手
「自分なりにピッチングについては試合をつくることができたので、良しとしてもいいかなと思います。
ただ、点差を考えれば、金本さんの一発は不用意にいったわけではないけど、違う形で防げたのではないかと思います。」

しびしこうしき

>>106
長峰・・・いとうあつき（しびしアナ）

中日ファンやけど･･･

あのセーフやのにアウトの判定には少し萎えるわ
お前らもそう思うだろ?

こんなんで勝ってもうれしないわ

>>131
珍乙

よくあること

　見た、見ましたア！？　あっ、そうかあ、真の中日ファンでなければ
見えないんでした。井端のつま先が長く透明なスパイクは…。

　八回裏、わが中日の高橋聡文は、無死満塁のピンチ。打者・鳥谷の打球は、
ボテボテのセカンドゴロ。捕球した荒木は、セカンドベースに入った井端にトス。
タイミング的に藤原のスライディングの方が一瞬早いように見えたが、判定はアウト〜！！　

　阪神サイドは猛抗議、日本中の阪神ファンも怒ったと思うけど、
井端の透明スパイクを塁審さん、キッチリ見てくれてアリガトさ〜ん！！　
ウン、見えないものが見える『裸の王様』のようだけど、
中日ファンには童話のように「あっ、王様は裸だア！！」なんて言う者は、
１人もいないのでこれでいいのだ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200707/tig2007071107.html

>>134
リンク先見て吹いたｗ

>>134
簡単にいえばセーフに見せるのも技術
関本や井端は優れてるちゅーことやね。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　監督は勝率よりも優勝回数よ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

ほれ
http://jp.youtube.com/watch?v=5m4ypeqgynM

誤審よりドームまるごと…の方がよっぽど〜

報ステから乙

日本１の回数って言えよ！

http://jp.youtube.com/watch?v=UhpLov3nCJM&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=VOXucLQo74A&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=r-avax-FzOY&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=3lcHhqG0klc&mode=related&search=

阪神に猛追されてるうんちゅうにちｗｗ

春先に、井端が２塁ガン踏みしてんのにセーフ判定になって
ゲッツーが不成立になったプレイあっただろ。
あれと今日のでおあいこだ。

明日は何事も無かったかのように荒木・ビョン
スタメン揃い踏みのような気がする
確か３日前にもそんな気がした

昨日といい今日といい、高木豊は落合に文句言いたくて言いたくて仕方なくて
周りがいくら止めても文句付けるのやめる気がないのだけはよぅく分かった

>>146
昨日
ノリスクイズだけで時間全部使って叩く高木とフォローするＹＡＺＡＷＡ
プチ切れてる関根翁

今日
岡田監督が抗議に出てきた瞬間嬉しそうな奇声を発する高木
今日も苦笑しながらフォローに走りざるを得ないＹＡＺＡＷＡと、話振られてガチで嫌そうな顔で軽く流そうとする阿波野


もうこいつにはなんの良心も期待してないし

>>147
なんで関根がブチ切れてたの?

誤審？に助けられたとはいえ、今日の高橋聡投入は久々の神采配

ｱｷﾌﾐ先発にしてほしいなあ

アッキーのストレートやべ

今日は制球よかったの？

>>148
俺の記憶だと、
関根が「朝倉続投が試合のポイントで、ノリのスクイズもその延長線上にあるからスクイズ失敗だけで語ってもしょうがない」という
スタンスなのに、高木がネチネチネチネチネチネチネチネチ「失敗でしょ？」「失敗だよね？」「ありえないでしょ？」「落合バーカ」
ってやってたら、関根さん笑顔がかなり強張ってたっぽかった

大久保が近鉄問題の時に失言したときに凍るような笑顔で怒ってたような、そんな怒りは確かに感じた

>>153　高木もバカだな関根さんと喧嘩しても勝てないのに。
なるほどどこからもコーチのお誘いがかからない理由が良くわかるわｗ

あのセカンドのプレーは井端のアピールが良かったんだろうな。
まあああいう悪賢い演技も必要だしな。それに審判も理詰めで来られる
落合よりも頭に血が上ってすぐ手を出す岡田の方が退場させやすいから
アウトにしたんだろうよｗ

アッキーはストレートをど真ん中に投げとけば打たれないよ

これでアキフミが中継ぎで使えるようになったらかなりデカいな。
さて来週は川上を巨人戦に使うべきか阪神戦の頭に持ってくるべきか。

荒木は２軍で鍛えなおせ。
あんなもん強豪高の２塁手以下
打てない守れない走れるだけの選手なんて使い続ける意味ねー

ＢＳで見てたけど、8回マウンドへ落合がいって、
聡文の正面立って、まずニコリ、そしてがんばれって言ってたな。

誤審云々の前にあれは普通に併殺やろ
メンタル弱ってる荒木はもう今季は駄目だ
監督には荒木降格の決断をお願いしたい

前々回の対西武戦の日本シリーズ

カブレラの打席であのまま聡文が出てくればなぁ・・・・・
なんで岡本続投だったんだろ？

立浪も「帰れ、帰れ」って言ってたし

>>160
カブレラじゃなくてその前の赤田か誰かの
左バッターの時だね。
死球、四球で満塁になって・・・・・
だったと思う。

初回２回と満塁のチャンスを連続で潰してよく勝てたな。
昔の中日ならこういう流れでは絶対勝てなかった。
チーム全体の精神的な強さは落合が作り上げたものだろう。

そこでセカンド立浪ですよ

トータル考すると、兎はせいぜい貯金１５近辺が限度かな。
横浜以外、残りセ４球団に分のいい相手ゼロｗｗ
交流貯金も目減りの一方でもしかしたら３位に落ち着くのかも。

まあ竜も先は棘で厳しいが、アキフミが新兵器として定着すれば
９月にかけての試合展開も希望がもてる。
ドラは出来れば連勝モードで貯金１５ラインに引き上げたいね。
やっぱり今年も竜虎の１位争いの予感大。

>>160
岡本本人が続投を志願
立浪はじめ野手陣も、「岡本に投げさせてください」と落合に懇願

落合は、替えなかったことではなく、自分が動いて岡本を動揺させてあの結果になったことを死ぬ程後悔

>155
さすがにど真ん中は打たれる。
聡文はコントロールさえ付けば無敵のピッチャー。

まさみどんはどこでつか

>>アキフミが新兵器として定着すれば

投げてみないとわからん人にこういう期待しちゃダメｗ

高木豊は以前は、結構落合マンセーしてたんだよね。
むしろ谷沢のほうが皮肉を言ってた。いつのまにかこうなったんだな。

>>160
高橋聡の迷走と回り道はあそこから始まったと思っている。

まぁ、審判にも、あのゴロならアウトって頭があっただろうからな。
印象操作。

でも、こぼさなきゃ、普通にダブルプレーで終わっていたわけで。
重症だな。

いい勝ち方に戻ってきてるんだけど…野手の構成がよろしくない気がする。
控えの内野手がタツ一人。打撃が期待できる控えは左だけ。
tanisigeに代打を出せないんなら、捕手二人制でいいし。
なんかこのところ、終盤のチャンスでtanisigeをそのまま打たせるシーンが多い希ガス。
田中と将海のリードに不安があるならODA使えばいいのに。

投手13人体制でも結局デニーは使いどころが難しいということもあるので、
投手と捕手を一人ずつsageて、右の代打要員（誰？）と内野手の控えをｷﾎﾞﾝﾇ

ここで言ってもしょうがない

>>171
田中はリードが売りじゃないの？
落合がリードなんてわかるわけないから年齢で決めてるだけだろうけど

ODAを下に落としたのは昌の再調整との関係なんじゃないか、と関係者に近い人から聞いた
本来ならバックアップ捕手１番手だもんな

とりあえず今は
・tanisigeにも打撃で期待できる
・田中は育成モード。使うなら先発で
・非常要員ODAと清水の争い清水のバント力がODAのベンチウォーマー力に勝るか

>>174
昌だけあがったね

高木豊といえばオールスターの九人継投も一人でクソミソに貶して
周りの出演者全員から突っ込まれるという壮大な快挙も達成してたな
アナにまで本気で反論される馬鹿は初めて見たぞ

70 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 17:23:01 ID:9Vk1NQNK0
2007/08/17(金) ホークス戦
左越え二塁打・三振・中安　一点追加・三振・左本　三点追加

場外ＨＲらしいっす



なんで新井弟２軍落ちさせたんだろうなぁ

外野が守れないから

今日の下の試合に限って言えばホークスをフルボッコだったからあんま参考にならんぞｗ
ナベが5-4でODAも4-2とかｗ

昌、中継ぎ調整か。

その発想はなかったわ。

采配裏目に出すぎ
監督がひとり足引っ張ってる感じ

落合マジ市ね

勝ち試合で、練習登板させてんじゃねーよ。市ね

とりあえず孝政とチョン吉を解雇してくださいね^^ 池沼落合さん^^

とりあえず孝政とチョン吉を解雇してくださいね^^ 池沼落合さん^^

とりあえず孝政とチョン吉を解雇してくださいね^^ 池沼落合さん^^

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とりあえず孝政とチョン吉を解雇してくださいね^^ 池沼落合さん^^

　　　　　　　　　またまた、中日　一日天下

完全に裏目に出たか・・・


まぁ、これで昌の今季は完全に終わったかな。。。

落合マジ氏んでくれ！
今日負けたら全てはおまえの采配ミスだ！

はっきり言ってｵﾁはｱﾎ、老害
大事な場面で昌出すとはな。おまけに守備力が重要な終盤に差しかかる所で外野手で一番守備力のない李を使うとは。
糞采配にもほどがある。

なんで浅尾を代えて山本昌？？
誰にもこの答えはわからんだろうw
落ち合いの采配は全部結果オーライの勘野球

中日ファンだが
もう 落合采配限界やわ
今年は いままでの実績で 目をつむってきたが
もう 限界
選手見る目もないし 立浪使ってから
昌さん投げさせる意図も分からんし
ｲﾋﾞｮﾝｷﾞｭじゃなくて ひでのりやろ
説明してくれよ

采配ミスってレベルじゃねーよなコレ
連打食らった時点でもう昌はあきらめないと駄目だろ・・・
昌にゃ悪いがコレじゃあ今年は無理だわ・・・

采配ミスというか、温情采配だな。

落合は時にこういう大甘すぎる采配をする時もあるが、自分は結構嫌いじゃなかったりする。
まぁ、あえて采配ミスというなら、昌を使った事ではなく、クルスへの交代が一人遅かった事か。

立浪代打のタイミングが早すぎる
采配おかしいよ

采配ミスも起用ミスも存在しない
起用した選手が結果を出せるかどうか
実際にやるのは選手だからね
あ、これ落合に限らず野球に限らず、全ての競技においてだよ
よくプロ野球で采配ミスがどうのこうのって言ってるけど
そんなこと言う奴って頭おかしいよ、結果論だろ？っつうの

全盛期の守備力があるならまだしも不安を抱えた守備で連打は致命的だろ・・・
どうかんがえても采配ミスだよ・・・

昌がきっちり抑えてたら、叩いてるやつ程落合ナイス采配！って言ってるだろな。

はい、荒木復活しましたｗｗ
落合の我慢の勝利ｗｗｗｗｗ

荒木落とせとか言ってた人土下座してね

采配ミスが存在しないならナイス采配も存在しない

ヒットエンドラン？

完全に落合ひとりで足引っ張ってるな
落合だけだよ、落合だけ

最悪！三振ゲッツーかよ！

>>196
調子にのるなbaka
荒木の打撃は甲子園に来るレギュラー二塁手の49人以下。m9(´д｀*)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(´д｀*)ﾌﾟｷﾞｬｰ

実況はやめようや

はあ・・・早くやめろよ落合

チーム状態が悪いながら良くやってるとは思うが、今日のこれはちょっとな

>>193
馬鹿だろ おまえ
いい選手 悪い選手またその性格まで見極めて 使うのが監督やろ
結果論ばっかじゃ 監督なんていらねーよ

おまえ が 一番 もの知らなすぎ

決まってた昌の調整登板の為に立浪で追加点が欲しかったんだろう。
温情采配だな。裏目だけど・・・

>>195
叩いてる奴は叩く材料探して叩くだけ

>>205
見えない奴にレスつけんじゃねえよ

昌が打たれたのは結果論
打たれると分かって出すわけないんだら
それより堂上に立浪代打は叩かれるべき
スタメンで出してるんだから2打席で交代は無いわ
案の定終盤で代打が足りなくなった

聡文いいね〜149Kだってさ。ただ直球一本槍だと単調になって打たれるので変化球も投げてほしいね。　つうか聡文ってフォーク系のボールあるの？フォーク覚えれば岩瀬に代わって抑えもできるんだが…

>>210
スライダーカーブのピッチャー

つうか昨日までは昌はいきなり先発で使わないでまず中継ぎで慣らして欲しいって意見多かったよな？ｗ
なにこの変わり様。阪神ファンマジ面白れえｗ

>>212
それどこのスレの話？

よくあたったｗｗｗｗほめてやるｗｗｗｗｗ

あーあもうこれ完全に優勝やん
荒木復活
新守護神高橋

おれらは結局落合の手のひらで踊ってるだけ

聡文はでかすぎるな
投手陣はいい感じになってきた

昌を調整登板させるのは分かるが
勝ち星の権利取れる場面でもないし
今年ずっと調子の悪い昌を
3点差でいきなりクリーンナップに当てるとか無茶だろ

まだ昌がどうのこうのとカビの生えた話を･･･
バカは黙ってみてろ

>>217
同意。
敗戦処理場面から投げさせれば良し。


それにしてもアキフミすげーよ。ｗｗ

サヨナラデットボールｗｗｗコントみたいなｗｗｗ爆笑ｗｗｗｗｗｗ

落合が余計な事しなけりゃ早く終わってたな

どうせ燃えスレの馬鹿共がここに乗り込んで実況しているんだろ。

采配が試合に与える影響って何%程度だと思ってんの？

つか、監督で勝つとか監督で負けるとかどれだけ監督が神なんだよｗｗｗ

今日の昌ぐらいの障害で負けるようじゃ優勝なんかないよ

>>222
君は何%だと思ってるの？
根拠もよろしくね

どの球団でも監督は叩かれるよ
ベイスターズスレでも大矢氏ねってレス多かったし

>>224
燃えスレ帰れ

>>223
わざわざ障害を作るなよｗ

>>226
ｻｰｾﾝｗｗｗ

最初から浅尾は5回まで→昌に継投の予定だったんだろうな
おれは映像見てないんだが、昌はどうだった？
中軸の右打者に決め球のスクリューを連打されてるようだが、リードを読まれてたのかな

大洋の頃から相性の良くない横浜戦で使うってのは考慮して欲しかったな昌については。
まあどういう形であれ勝ちは勝ちだし。
昨日の誤審といい今夜の向こうの自滅といいおいしいな。
渦の守備妨害判定とか球審佐々木の可変ゾーンに悩まされたりもしたがｗ

守備妨害は誤審じゃないよ
誤審だったら落合が引き下がるわけない

[コメント]
◆落合監督
「言いようがありません。勝ったからよかった。」

◆浅尾投手
「自分があと1回か2回投げることが出来ればこんなにピッチャーを使わずに済んだのに5回で降りたのが情けない。」

◆高橋聡文投手
「絶対点を取ってくれると思った。勝ててよかった。ストレートがすごく調子良い。
これを続けていきたい。みんな優勝目指して頑張っているので、
自分の仕事をしっかりしたい。」
しびしより

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´二ゝ─‐-─‐ヘ
.　　　　　　　　　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ 　
　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ 　　中日サヨナラ勝ちｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!
　　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ 　　
　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ　　　　　　　 r-──-.　　＿
　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ　　/￣＼|＿CＤ＿|／　　`ヽ
　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/　　 　　| |　.｜´・ ▲ ・｀｜. へ.| |
　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ 　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ|　|::ノ
　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼ 　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ｜｜
　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/　｜
　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ.　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h　　ヽ
　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//　　　　.|.　　　.| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
.　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃　 　　　　|　　 人　　入＿ノ´~ ￣
.　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　　　　　　　　　　　　　l　／　　 　　/

さよならデッドボールＷ

昌は、あの場面で使うのが無理なら、デニーよりも使い勝手が悪い投手でしかない。
3点リードでダメなら、競ってる展開ではリードしててもされてても当然ダメ。
勝っていても負けていても、大差がついてなきゃ使えないってことになる。
すなわち、打たれることが前提の投手だ。
さもなくば、1イニング任せられない、ワンポイント専門として使うぐらいしかできんだろ。
中継ぎよりも先発型といったところで、右が並んでるとダメなら先発させられるわけもなく。
まずは一人ずつ、1イニングずつ、きっちり抑えられるようにならんと、どうしようもない。


＞228
スクリューに限らず、ボールが高かった。
内川への内角直球2つをストライクと取ってもらえてれば違ったかもしれん。
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2007081702&key=06_1_04

>>234
内川の2球は惜しかったね。
どっちも入ってたように見えた。
あれで切れちゃったかねえ。

>>234
球速は出てるね
落合としては昌の炎上は計算外だったろうなあ
もう一度くらいチャンスを与えるんだろうか…？

最終回、森野と井上にバントをさせたのも、何だかなあ
結果オーライではあったけど、本来なら森野はゲッツーだったろうし
井上なんかそもそもバントできないだろう
現役時代スラッガーだった監督って、こういうとき意固地になるよね…

９回の送りバントは得点にならないという
統計結果がでてるそうだが
もちろんクローザーが投げてるから当然とも言える

つうか最近策に溺れ過ぎてません？
ノリさんのところでもいろいろやっているし
一応だが3番バッターですよ

>>238
まさしくその一応、三番そのものの使い方だと思うがね。

今日、中断あったみたいだったけど何があったの？

2軍で結果だした昌が打たれて、2軍で炎上してた浅尾が抑えちゃうんだから不思議だね〜

>>238
無死１，２塁フルカウントからのランエンドヒットなんて策でもなんでもないと思うけど
あれは明らかなボール球を振ったノリの責任だろ

今日で昌の引退を本気で覚悟した…

嫌だよー
嫌だよぉー
勝ってくれよぉぉぉ

>>236
チャンス与えたの２回目だよね。
はぁ。orz

生まれて一度もスクイズした事のない長距離型バッターに

スクイズやらせるのが「3番そのものの使い方」なんだｗｗｗｗ




オモシロイねー☆

>>241
権藤があれはカウントが変わって急に内容が豹変したノリが酷いって言ってたよ
まあ、監督経験者の意見はそんなもの

落合は９月まで勝ちにこだわる采配をするつもりがない
試合展開に余裕があれば先を見越して色々試す

この采配のおかげで今までの実績を積み上げてきた
ファンももう少し我慢が必要だろう

>>224
残念だけど約50%程度もないよ。
先発投手の出来>4番の出来≧抑えの出来>146試合の戦い方>監督の采配
ちなみに　投手＞野手＞監督　ですね。
そんなのデータ見てれば分かるだろ。
先発投手は一人ででも試合を決めることができる。先発投手の勝利数がチームの勝利数に直結する。
野手は調子が悪くなければ1点ぐらいとるでしょ。4番はHRで試合をひっくり返すことができる。
シーズンが始まる前にどういう戦い方をするか？
というチームの方向性を決めるほうが大切。チームの「型」を作ることさ。
型を作れば、去年の巨人のような連続8連敗はないんだよ。
146試合をトータルで見たとき監督の采配なんて微々たるもの
シーズンが始める前に順位はわずかながら決まっているんだよ。
プロ野球の監督って経営のようなマネジメントの要素がかなり強いんだよ。

落合はその辺分かっているから監督がどんな名采配や迷采配をしようが、
それを打ち消すほどの影響力を選手に持たせようとしているんだよ。
野手の打率を考えれば、野球は点を取ることよりも点を取らせない方が勝利に結びつくんだよ。
嘘だと思うなら巨人の総得点数と阪神の得点数失点数でも見て来い。
どんなアホでもJFKさｗJFKしないならファンと社長と選手が監督の首を切るねｗ

「勝ったら選手のおかげ。負けたら監督の責任」(←この言葉に乗っかって批判する馬鹿大杉ｗ)
こう言って選手を気持ちよくグラウンドに送り毎日監督采配を消そうと必死なんだよ
それから監督がわざわざ采配をするより選手が決めるほうが効率的で簡単に勝てます。
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」←おまけ
長文スマソ。見てないね。

>>241
策以外の何物でもないよ。
ボール振ったノリは責められるべきだが、
無死一、二塁フルカウントでランエンドヒットが当然の如くかのように捉えるのは違うな。

>>247
50%か。
結構高いね。サンクス

バントは打順とか考えてやってほしい
走者ウッズだし下位にまわるし代打も居ないし

井上のバントが決まってワンアウト二、三塁なら谷繁敬遠で清水(田中？)、ビョンだったからね
本当井上がバントミスってくれて助かった

2軍でリフレッシュした昌をどんだけ抑えても勝ちがつかない状況で投入。
堂上引っ込めて李を出すためだけに5回から代打立浪。
もうどんだけー！

>>249
1試合の試合中の影響力は半分もね〜よって言ってんの。微々たるもの。50どころか10もねーんじゃね？
むしろ選手の実力の方が圧倒的に影響するのｗｗｗ普通に考えれば分かるだろｗ
中日があまり連敗しないのはチームの方向性とか土台が出来ているから
選手が決めちゃうほうが1人の人間の数秒間で決める采配よりも影響力が高いの
だから采配が失敗しても無効化できるようにチームを作ったんだろうね。
采配なんて数秒間だぞ。その数秒間で毎回適切な判断を下せると思うか？
しかもDHなしで影響力が高い投手を交代する必要があるからがパよりもセの方が監督采配がわずかながら高いだろ。
無効化する方法は監督の采配を踏み潰すほどの選手とチームトータルの実力なのｗ
主役は選手なの。
ごめんね。

>>248
フルカウントは自動スタートじゃないの？

こんだけ采配が裏目に出る監督も珍しい。

まあそういう采配しているからなんだろうけどｗ

>>252 ﾎﾝﾏﾆ

俺らに落合の思惑なんて分かるわけ無いだろ
落合に限らず全部の監督に言えることだけど
チーム状況も知らないくせに表面だけ見て批判するのはやめろ

だから采配ミスは存在しないって何回言えばわかるのかな珍カスはｗ

>>251
そうやってみると勝負の綾というのはわからんな

>>242
昌のやる気次第だから。

>>253
采配なんて常に先をシミュレーションしてなきゃできないよ
その場のインスピレーションで決めてる監督なんて長島くらいでしょ

落合ファンだが、さすがに今日のはちょっとな。もし今日俺が試合を見に
いってたら、５回満塁での堂上交代と浅尾交代はかなりがっかりした
だろうな。そんな観客が沢山いたと思うと胸が痛い。

>>254
それは２アウツから

＞＞２６２
大していないだろ。今日の起用は全部納得できるね俺は。

ペナント前半戦手探り時期でもなく、まさに順位を左右する大事な時期に
2軍即age昌を中継ぎってｗｗｗ

勝ったから良かったものを負けてたら取り返しつかねいねー

堂上交代は致し方ないと思うけどな
堂上はその前の2打席とも内容が酷かったし
満塁で立浪を使う絶好のチャンスだったからな

そうか？あれが７回か８回だったらしかたがないかなって
思うが。若い選手の使い方はあまり得意ではないんでは？
長期的な視野は凄いとは思うが。

満塁での代打立浪はホームゲームで１０００打点を達成するためだろ

次の清水のところでも行けた訳だし、もう１打席、若さに
賭けてもいいと思うがね。

腐っても昌の登板は、前もって日にち決めてるに決まってる。
今日の試合は最初からそういう制約の中の特殊試合と思わないと。
ダブル先発試合みたいなもんだよ。

ウッズが三塁に行って代走出す位なら、せめて二塁に行った段階で勝負かけて藤井に代えてほしかった！

代打立浪の所は、清水に代打だと万が一堂上が何も出来なくてアウト増やしたら犠牲フライの可能性が消える
２打席見て、今日はアウト増やすだけになるって判断したんだろ

266
堂上の件、
禿同ですね。

最低１点は欲しい局面で、
内容の悪かったお兄ちゃんよりも、
最高のカードをきるのは良策だと思います。

ただその後が酷かったですが…

無死１、２塁エンドラン三振ゲッツの場面などは、
策に溺れた典型でしょうか…

ゲッツを恐れて、
サインをだしたんでしょうが、
逆にノリさんに『バットに当てないと』っていう意識を強く持たせすぎて、
結果ボール球に手を出すハメになったのでは？？

よく、
調子の悪い打者にエンドランのサインは、
積極性を持たせるという意味合いでも良いと言われますが、
今日のノリさんなら普通に右方向へのバッティング出来たんじゃないでしょ〜か

攻撃側面というより、昌登板予定だから、昌が出る前に清水に代打はあり得ないんだよ。
tanisigeとは組ませないというのがあるんでしょう。

今までの選手が策を裏切ってきたから
信用度が落ちて意固地なまでの策を出してるようにも見える

もしくは良策をかぎ分けられないように
駄策ともとられないほど意固地なまでの策を出している

そりゃ立浪ならなんとかするかもだよ。でもさ、これからどんどん
伸びて欲しいって選手だよ？それでおもろいか？ちみたち。
くどいようだが、落合は好きです。が、最近の変なこだわり様は
ちょっと疑問です。あと、結果や実績だけでいうんなら、おれからすると
６番堂上、７番ハムです。

155 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 00:28:35 ID:71mnxE3d0
アッキーはストレートをど真ん中に投げとけば打たれないよ

昌に溜息つくならともかく、登板させた落合が叩かれてて笑ったｗｗｗ
阪神ファンってマジすげえんだな

浅尾代えたのガッカリとかなんのギャグだよｗ
あいつのスタミナ知らない中日ファンなんかいるのかよ？
打者であれだけ張り切っちゃったんだから尚更だぜ

実は浅尾はあの辺が代え時だったのかもしれない

>>277
今までの堂上をちゃんと見た上で、『７番堂上』の意味が分からないんだったら落合嫌いになっていいよ。邪魔だから

sageも知らない関西人なんかに理解できなくてもけっこう

今年は『７番堂上』で良いよ
逆に6番とか1番とかあげてほしく無いよ

その代わり打席数を多く立たせてほしい

>>277
普通に左右をジグザグに組みたかっただけでは？
そう考えるとあの並びは得心が行くと思うよ

たださドノウエ兄はどちらかというと意外性をもったタイプじゃないかとおもうんだよねｗ
前２打席がダメでも突然打つタイプ

もちろん７番が今は最適だとは思うよ。だったらもう少し長い目で
みてやらんと。２打席はないだろ。。。

落合が打者を信じて無いのはあるな。

シーズン前に江川との対談で俺の記録を抜いた奴は
居ないから割り引いて考えないと。と言ってたからな。

＞2D4nTWFs0

わかったからお前はもうどっか行け
お話にならん

昌が打たれなければドノ→立浪は良策
昌が打たれてそれは消えてしまったがな・・・

>>254
二死なら自動スタート。

無死または一死なら打者の信頼度によってランエンドヒットを
使うのは常套手段。仮にも３番打者でスタメンで２番目に打率が高い
ノリなのだからランエンドヒットは冒険でも何でもない。
むしろ攻撃的かつ安全な作戦。

ランエンドヒットは走者を進めるだけでなく、最悪内野ゴロを打っても
走者がスタートを切っているため併殺を防げるという効果もがある。

選球眼も悪くない（はず・・・）でゴロとフライを打ち分けるくらいの技術があるバッターが、
まさかあの場面でボール球に手を出して空振りまでするとは監督も考えてなかったでしょう。

打者が堂上や中村公なら監督が責められても仕方ないけど。

>>272
>２打席見て、今日はアウト増やすだけになるって判断したんだろ

その通り。
あの場面は、昌の登板を見越して少しでも点が欲しかったからな。
言っとくけど、神宮以来の爆発的な打撃は、堂上にはしばらく戻ってこないぜ？
ストレートについていけないことが露呈したから、大事な場面で打たせるのは
非常に難しい。

ちなみに昌の登板も、敗戦処理をやらせるわけにいかないだけに、あそこしか
なかったわな。
その前に再登録そのものが時期尚早…というか、既にもうムリだったとは思うが。

っていうかウチはあのケースだと誰が打者で誰がランナーだろうが自動スタート
サインも策もクソもない

あんたら本当に中日の試合見てんの？？？

>>289
あのボール球スクイズがなければ見送ってフォアだったかもしれないｗ
なんとかしなければと力が入りすぎていたかもしれないね

>>289
まあ、正解かどうかはわからんが、権藤があれは併殺防ぐの狙ったものだろうって言ってた
それまでのノリがちゃんと見えてる感じだからサイン出したが、最後でノリの選球眼が悪い方に豹変した、と

>>290
一軍登録は山本昌の志願だからどうしようもない

落合が責められるなら昨日のあの場面から使ったことではなく、山本昌を未だに見切れない甘さ
そんで大抵の中日ファンなら余程のことでもない限り山本昌には復活して欲しいから、
それを踏まえた上で落合を叩くべき
中継ぎで使ったとか勝ちが付かないとかで叩いてるアホウはどうしようもないのぅｗ

>>294
監督は昌のいうこと聞いてあげてるよな

登板志願→朝になり不調ということで回避→急遽大丈夫ということで登板→炎上

ということもあった

>>291
見てないからここに来てるんだろう…

ていうか、昌とtanisigeって不仲なの？

浅尾５回→昌３回というゲームプランどおり
なれない中継ぎの昌にとってはクリーンナップ回避が最善だったが、
たぶん浅尾引っ張ってても１点差にされただろう。
継投うまいベンチならクルスを挟んで７回から登板させただろうな。
ちょっとシナリオに忠実すぎたｗ

一番の問題点はアンラッキー内川で２失点の後、すぐ替えなかったこと。
これが逆転を許す大きな要因となった。
まあ吉村にクルスの方が最善度合が高いってことだけだがね。

何はともあれオチさんも荒木使い続けた辛抱強さは、
今日の２本で少し報われただろうしビョンも徐々によくなってると信じたい。
早めの立浪代打起用も大正解だと思うよ。
ハム・兄者は当面こんな感じで起用していっていいと思う。

昌をもう一度中継ぎテストするのか、来週の虎退治に指名するのか、
今回のケースは明日すぐ落とすことはしないと思う。
貯金１０の壁、突破達成でナイスゲームとしときましょ。乙でした。

聡文は連投に耐えられるかどうかだね。
連投といっても酷使型でなくて常識的な連投だけど。

これまでも覚醒したと思わせてセットアップで使いつづけると
すぐにキレがなくなる、の繰り返しだったから。

だな。
昌は今日はロングで使う予定だったんだろうが、持たなかった。それだけ。
判定も厳しかったし当たりも不運な面もあったが、点やっちゃ駄目だったな。
中継ぎで結果でたら次先発もあっただろうにな。
練習での動きや当たりはハムとビョンが抜群にいい感じだから、当分使われるだろう

高橋は全部ストレートだったなタニシゲにあのリードはできないだろう

本スレ覗いてないが
普通はあのウッズの守備妨害かなんかが議題の中心になるはずなのになぜか中日スレは変なところが議題になるｗ

敗戦処理にしたり、２人の連打で降板させたりすれば、昌が死んでしまう。
力が落ちた制だとは言え、使うのが難しい投手になってしまったな。

>>302
守備妨害と言われれば文句言えないプレーだったし、相手も上手かったからな。
昨日は判定で有利臭かったし、まぁいつもの事だってことで。
済んだ事よりこれからが大事だしな。

さっきＹｏｕＴｕｂｅを何気に見てたらノーノー達成の動画がでてきた。
ほんの一年前はあんなに輝いてたのに。

心を折らずに、この試練を乗り越えてほしいね。

>>304
ボールが落ちた地点を見ると演技だったことがわかるね

>>295
楽天３連敗の時だな
立浪を'05年どころか'06年６月まで引っ張ってスタメン落ちさせたのも「大英断」だったみたいだから、難しいねえ
落合が言うには、外野に生え抜き・功労者に甘い、うるさい連中が大勢いるんだってよ。中日という球団には。

とりあえず珍カスは試合中実況すんな
これだから珍との優勝争いは嫌なんだ。今年はずっとＢクラスに沈んでれば良かったのに

仁志に先に当たっておけば走塁妨害だったが、当たらずに琢朗と
ぶつかったんだろうな。
ルールを厳格に適用すれば、守備妨害でおかしくない。
アンラッキーだったというべきだな。

代打立浪、昌登板、ノリエンドランは納得できる。

ただ、9回の森野、井上にバントは納得できない。
打順は下位に向かっていくのに代打は谷繁、藤井しかいないし、バントうまいバッターじゃないし、
ランナーはウッズだし、ピッチャーは調子悪そうだったのに。
バントを肯定するような条件て何かあるかな？

選手を守るカベになるという宣言どおり
ピンチで連打されようがチャンスで凡退しようが
批判する奴の矛先はすべて起用した落合に向いてる。
完璧に落合の手のひらの上だな。

>>310
併殺

>>306
若い内野手だと、あそこで必死にランナー伺いにいくが
取った時に間に合わないという判断でコケた琢朗を誉めるべきだな。
あそこで勝ち越せなったのは痛いからファインプレーだよ。

ビョンもボール見逃して決め打ち出来るようになってきたな。
今は攻撃力で勝たんといかんから、スタメンに戻してもいいかもしれん。

>>311
ビョンに関しては壁になりきれてない気もするが。
あまりにも不可解に重用しすぎるってことで、
ビョンには出場試合数だのスタメン出場だのを確約した裏契約があって落合はやむなく使ってると言う説が結構流布されてるわけだが。
芸スポや本スレ、ビョンスレなんかで裏契約説が当たり前に語られてるのには驚くよ。

>>310
どんな形でも１点だけ取れれば良いという状況。
併殺回避。

条件といえば、この２点かな。ただ、条件としては弱いね。

ウッズに代走出してなかったことも考慮すると、
ますます条件として弱くなる。

森野は無死一塁ならバントで問題ないのでは

井上はスコアリングポジションだし、バントしなくてもいいかも？と思ったけど
今期は結構あの局面で敢えて送ることが多いね

>>310
１点取ればサヨナラ。
正面の当たりなら１ヒットで返ってくるのはムリでも、ちょっとでも左中間・右中間よりの
ヒットなら試合が決まるし、ランナー１塁なら外野は後退で抜かれないような守備隊形を取るが
ランナー２塁なら外野は極端な前進守備を取らざるを得ないから、その分だけヒットゾーンも大幅に広がる。



これだけでも十分じゃないか？

>>315
そっか、俺は基本的に打てるバッターにはバントさせないほうが良いと思ってるけど、監督は違うんだろうな。
でも采配って難しいよな、何やっても誰かしらには批判されるからな。

ビョンはピッチャーによって打てる打てないがハッキリしてる
打てるピッチャーの時だけ使えばいい
甘い球がこない、球が速い、落ちる球があるピッチャーは打てない

批判の矢面に立つのは監督だけでいいって思ってる人だからな。

>>310　1点取れば終わりの場面で確実に塁を進めるのが最上策。
312の言う通り併殺になろうものなら目も当てられない。

>>312>>315
併殺回避っていうのは理由にはならない。

普通、守る側はランナーが２塁になったら、守りやすさを考えてまず間違いなく次打者を敬遠して塁を詰めるから。

>>317
バントって無条件に１アウト謙譲しちゃうし、100％成功するわけじゃないからさ。
それに、ウッズに代走送ってないんだぜ。

バントすると1塁が空くから井上が歩かされることも考えてよ
バントが成功する確率も6割から7割しかないことも考えてよ

>>322-323
100％成功する作戦なんてないし、ランナー１塁ならどうやっても２ヒット必要だけど、
とりあえずランナーを２塁に進めておけばヒット１本でサヨナラの可能性は出てくる。


ノーアウト１塁から２本（３本）ヒットを繋げる確率と、１アウト２塁でヒット１本打つ確率を考えると
とりあえずランナーを２塁に進めたいっていう考え方はそこまでおかしくはないと思うけどね。

>>323
井上が歩かされるとしても、「ランナー２塁」っていうのは充分なプレッシャーになると思う。

ただ走者はウッズだからバント成功率がより低くなっていたのは事実。
そこそこのバントしても２塁で刺される確率も高くなっていたわけで。

延長戦になるのか９回で片付けるのか、あの時点では踏ん切りついてなかったんじゃないかな。
戦況の変化を見ながらの采配で紙一重だった。

浅尾が交代したのは怪我の可能性もあるぞ
トレーナーが落合に何か話してたし

ノーアウト1塁　→　代走なし。延長を視野に。
ノーアウト1、2塁　→　代走なし。前進守備だと足に関係なくワンヒットでは微妙。延長(ry
ノーアウト満塁　→　勝負

こんな思考でしょ。

１点を取る為の最善（と思われる）策を取りつつ、取れなかった時の事も考えておく。
何も矛盾しとらんよ。
ランナー二塁では打順の巡りも考えて点を取れない可能性もあるのでウッズを残し、三塁になったら取れる可能性が高くなるので勝負を賭ける。

１点を取りたい取りたいでどんどん勝負賭けて取れずに延長→負け、では原采配。

延長視野に入れてるのなら尚更井上勝負でいいがな。

今日の試合のすべては、清水の肩。
たまには清水もほめてやろう。

簡単に言っちゃうとおまえらシャキッとした野球しないと
バントばっかさせるぞ！そゆこと。

俺は森野や井上にこれでもかとバントさせてるのは日シリ対策だと思ってる
中日の選手はなぜか本番で経験させないと実にならない選手が多いからな
ペナント争いの真っ最中でしつこいくらいに『練習』させるくらいで丁度いいんじゃないのか
いくらなんでも井上がバント中学生より下手だってことは落合が一番よく分かってっでしょうよ

俺もう昨年みたいにバントできなくて負ける日シリなんて二度と見たくねえだ

今日の中スポの一面で川村ってやつが派手に落合を批判をしてた。
サヨナラ勝ちした日に大本営の一面で批判ってどーゆうこと？
それを載せる中スポの真意って何？
川村ってどんなやつ？

>>327
>>328
そうゆうことだね。
理にかなってる。突き詰めて考えさせてくれる、楽しい監督だ。
あの時点の持ち駒でウッズを下げたら、延長サヨナラは絶望的だった。

>>330
初めて存在感を見せてくれたね。さすがは元正捕手。

>>331
結局、それが真意かもｗ

ここの人たちは冷静に分析してるね
燃えドラのやつらは落合叩くことしか考えてない

燃えドラのやつらはどうでもいい

>>333
河村保彦ですかね？
彼ならドラのＯＢですよ。

>>サヨナラ勝ちした日に大本営の一面で批判ってどーゆうこと？

昨日のグダグダで何も思わないほうがおかしいｗ

ちなみにどのあたりの非難が趣旨だった？

中継ぎ不安定な今、あそこで昌を使ったのはありだと思う
ピンチになってからの三振は流石だったし不運な当たりもあって打たれたが戦力にはなるだろ

>>339
色々書いてあったけど、堂上に代打出すなボケ！ってのが一番言いたかったみたいよ。
初球のクソボール振ってストライク見逃してる現状じゃ代打もやむなしと思うが。
兄はいい打撃するけど、積極性を履き違えてる感があるね。

>>333
まあ、さすがに1面ではないが｢朝倉に完封のご褒美をあげたかった｣とか采配に
ネチネチ言う｢竜の独り言｣とかいうコラムも有るしな。
あのコラムは落合退陣後は絶対無くなるな。

>>339
落合采配によって３人の選手が傷付いた。

>>341
落合が堂上兄を嫌いなのは何故だろうね？
森岡や土屋や井上と違って。自分が獲った選手なのに。

落合から見たら打撃フォームとかが穴だらけなんじゃないのかね
素人が見てもなんかぎこちないフォームなんだよな堂上兄

タイトル一つもとってない三流選手の河村保彦すっこんでろ

落合に育成はできるの？
自分の息子野球選手なのに育成できなかったし

久しぶりに中スポ読んだ。河村は、脳みそあるのか？

>>344
落合は剛裕のこと嫌いじゃないと思うよ。
森岡に比べればはるかにチャンスもらってる。
嫌われてたら昨日のスタメンはないよ。
ハムのように大好きじゃないだけだろう。

森岡って一昨年チャンスもらってただろ…

好き嫌いとか言ってるやつはアホ？
ハムだって下でしっかり成績残して上がって来てるんだよ

好き嫌いでやってると思い込みたい奴が必死だからな。
つか>>344なんて明らかに荒らしだろ。

>>333
別に客の入りにも視聴率にも勝率にも、何の影響も与えないだろうし、
相手にすることはない。
落合は相手が殴りにきてもノーガードだからなｗ
思ったことをそのまま書いたか、幾ばくかの金を渡されて提灯記事を書いたか、
ってだけでしょ。

好き嫌いって思ってしまうのは、自分がそうだからでしょ。鏡

>>350-351
明らかに好き嫌いだろ。
歴史に残る名選手だった平野謙を干した上トレードに出した
アホ１００１と同じだよ。
あいつは折角高木が育てた前原と清水もあっさり放出したしな。

>>353
「明らかに」なんて言葉使うなら論理的に説明してみろ。
思いつく限りの可能性をちゃんと検証しろよ。
何も考える前にいきなり思考停止で「明らかに」なんて言ってんじゃねーよ。

＞高木が育てた前原
どんだけ粗雑な釣りなんだw

>>355
明らかに育てたのは高木だろ。１００１は獲ってきただけ。
１００１が監督の頃は明らかに伸び悩んでたからな。

平野は練習嫌いで周りに悪影響を与えてたからでしょ
そういう所が原因で万年Bクラスだったわけだから

堂上兄は、現状インコースの球をさばけてないのでその内徹底的に攻められそう。

>>353
平野はレギュラーとして安定してきて中だるみの時期だった。
故障がちにもなってたし、ちょうど今の荒木とカブるなあ。
西武の厳しい環境に身を置いたから、もう一つ上のレベルに行けたんじゃないかな。

投手の頭数が絶対的に足りないというチーム事情もあったから、
あれは良いトレードだったと思うよ。

あのまま中日にいれば、お山の大将で終わってたかもしれん。
当時はそういう馴れ合い体質が確かにあった。

>>356
育ててないだろ。
高校生レベルの内野手を県岐商出身だからという理由で無理やり使ってただけ＞高木

浅尾、走塁で左かかと痛める　奇襲先発で５回１失点も無念の降板
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200708/CK2007081802041882.html

ということのようだ。それなら仕方ないよな。
でも浅尾を責めるわけにも行かないな･･･

>>342
あのコラムは別にいいでしょ。
こないだの阪神戦の病続投も支持してたし。
落合に対してＣＢＣみたいな偏見はないと思う

>>361
やっぱり、故障だったのか。。。
あの継投は不可解だったもんな。

>>347
その理論が通るなら野村も同じだな
てか殆どの野球選手の息子はダメなのでその理論展開すると９割糞という結論になるｗ

>>350
人間的な好き嫌いではなくて、プレースタイルやタイプによる好き嫌いは落合に限らずあると思うのだが。
山崎武の話だが、ノムさんはこういう理由で狙ってた球が来なかったみたいな根拠のある見逃し三振は怒らないそうだ。
逆に振らなきゃなにも起こらないってんで見逃し三振を嫌う監督もいるだろ。
だがどちらが正しいって話じゃない。
落合は右の長距離砲が好きだから、ハムは重用される。
良太も外野守れたらもっと使われてるはず。
自身のような右の日本人四番が理想なんだろう。
バレンタインのような繋ぎの四番を好む監督とは対極だが、どちらが正しいってわけじゃない。
二遊間は打撃はさておいても一定レベルの守備力が第一で、森岡は一昨年から伸びてないって評価なんでは。
一樹に関しては、落合は状況判断に欠ける走塁ミスが大嫌いで、一樹はそれを繰り返すから常時スタメンではないのではと思ってる。
まあ憶測に過ぎないと言われりゃそれまでだが。

あれ？昌の登板は何日も前に決まってたんじゃなかったの？

>>364
野村も長島もプロ野球選手になれるくらいに育成したよ
学校でレギュラ-にもなれないってどうなのよ
そんな人に堂上のような英才教育を受けた選手を指導できるの？

「堂上兄は形が崩れてる」って落合は明言してるな
俺は素人だからそこまでわからんが、とりあえず打てる投手と打てない投手がはっきりしてるな

野村も長嶋も親が野球教えたわけじゃないだろうｗ
長嶋なんて一度教えようとして大問題になったことあるしなｗ

若い阪神ファンは知らないだろうけど

>>368

ストレート攻めが多くなったために、それに対応しようとしてヘッドの出が早くなってる。
もともとストレートは外角しか打てなかったけど、今ほどじゃなかったな。
打席を与えれば打てるという状況じゃないね。

ヨッシャーのブログ
http://sasaki68.exblog.jp/

落信洗脳集会

上田「いいか信者達？今日も始めるぞ。私の後に続きなさい」
オチシン「はいっ！」
上田「教祖様は三冠王三回」
オチシン「教祖様は三冠王三回！！」
上田「教祖様は三年で二度優勝」
オチシン「教祖様は三年で二度優勝！！！」
上田「教祖様は私達の神」
オチシン「教祖様は私達の神！！！！」
上田「あいさつ終了しました」
落合「よろしい。今日もよく出来たな。褒めてやる」
オチシン「あっ、ありがとうございますっ！！！！！」

まあ、批判するなら論理的にやって欲しいもんだ
明らかに打撃が悪くなってる選手にチャンスで代打出した事を批判なんてナンセンスだし

昨日の采配では昌に変わった事だけが不可解だったが、理由ははっきりした

おかしいのはバントと堂上に代打
右で堂上より打てないであろう清水のところで良かった

クルスsageの理由きぼん

>>374
堂上アウトなら２アウトで、犠牲フライもなかったからその選択はない。

>>375
昨日も打たれたし、単なる一旦休養放牧じゃないかと。

>>376
論理的にとかいいながら何その結果論

あの代打立浪はありだよ。
おかしいのは清水に代打新井を出さなかった（出せなかった）
落合の采配

新井は代打でヒット打った翌日に2軍に落とされたよ

>>378
結果論ではなくて、昨日・一昨日の堂上の打撃を見て犠牲フライすら難しいって判断して
１アウトで犠牲フライでもＯＫな堂上のところで立浪を使ったってのは論理的に見ても間違ってない。

期待通りに犠牲フライを打ったというのは結果論だけど、堂上と立浪のどちらが可能性が高いかっていう
判断（決断）自体は結果論とか関係ない。

昨日打ったからってビョン吉スタメンかよ！
アホやろ・・・

>>381
落合がそう考えての代打立浪ならいいけど
絶対考えてないから

>>383
“絶対”の根拠をｋｗｓｋ


まさか主観じゃ（ry

>>381
成績の悪い李や荒木を
使っても使っても結果が出ないのに
それでも上位で使い続けてきたバカ監督に
選手の調子を見る能力があるわけない。

>>384
堂上には犠牲フライを期待できない
立浪なら犠牲フライ打ってくれるだろうって代打出したの？
今まで立浪を代打で出すときはヒットを求められる場面だよ
あんな浅い回で犠牲フライを期待して立浪を代打で出すわけがない

落合はそんなに首位がいやか？
調子が良いメンバーいじるなよ・・・

>>386
それを主観っていうんだけどね。


今日の中スポに立浪のコメントが載ってたけど、本当はヒットが良かったんだろうけど
シンカーのあるピッチャーだったから最初から犠牲フライを狙ってたって書いてあったし。

なんだよ3番チョンって？ふざけてんのか！はやくやめるか死ね！

Jerwix2o0の相手してる奴って阪神ファンと在日のどっちなん？

李が３番ｗ
落合はなんでわざわざ士気を落とすような
ことをするのか？ｗ

首位にたった途端に史上最弱の２，３番が復活
もうアホだなこいつは

工藤を立てたら、昌に気を使ってくれると思っておるんか？
バカじゃねーのッ！！

わかったから実況すんなよ犯チョン

まあ確かに変なことしてるけど、監督が落合じゃなきゃ、ここまでの成績は残せてないはず。
若手を使わないのもクソだが。

落合じゃなかったら今頃は独走してマジックついてるな、こりゃ。

１００３だったら3位か4位くらいだなって感じの戦力だしな
イメージ的には2000年

他が弱すぎるだけ

ボロボロの阪神にここまで追い付かれてる時点で恥だわ。巨人と変わらん。金もかけてると言うのに負債しか残らんな

>>385
アホですか？どれだけの戦力あると思ってるんだ。
年俸総額でも一位だぞ。そのセリフがはけたのは２００４年のみ

百歩譲っても流石に今日の采配はねーわ・・・あえて言うなら工藤に気を使ったとしか思えん・・・
ウッズの前二人が自動アウトって・・・

采配ミスも起用ミスも存在しない
起用した選手が結果を出せるかどうか
実際にやるのは選手だからね
あ、これ落合に限らず野球に限らず、全ての競技においてだよ
よくプロ野球で采配ミスがどうのこうのって言ってるけど
そんなこと言う奴って頭おかしいよ、結果論だろ？っつうの

中スポ見た
なんだありゃ。代打立浪・昌の中継ぎを批判すんるならビョンの起用法も批判してみろよ。
選手は傷付いているって厨房じゃあるましい。アホか

>>400
その批判、395じゃなく385への批判？
間違ってない？　もし間違ってないなら説明して

>>402
全ての競技は結果論なのはある意味正しい。
だが監督は、どんな戦力であろうとも
なるべく良い結果が出るように最善の策を尽くすべき。
で、その、結果が出る前の「監督の策」が理不尽なものなら
非難されてしかるべき。

ケータイ多すぎてワロタｗ

その時その時で調子の良い奴順繰りに使っていけば
百数十試合を無敵で突き進み続けられると思っていそうな時代遅れのマリサポっぽい人がいると聞いて飛んできました

ボクと一緒にパワプロで勝負しましょう

ずっと絶不調（というより実力）のウンコ２人を使い続けるより遥かに勝てるだろうね。

先発が５回４失点でＫＯされても、中村紀が一発逆転の好機に凡退しても、敗因は荒木・李ｗｗｗｗｗ
ここまでくると病気だなｗｗｗ珍カスと躁鬱病患者どもは早く精神科行けｗｗｗｗｗ

小笠原はずっと悪いわけじゃない。毎回いい投手だったらエース様だ。
ノリも同様。しかもクルーンが相手、しょうがない。
一方荒木と李はいつもどおり０安打０四死球
ずっと悪い奴を他が居ないわけじゃないのに使いつづけてそれで結果も糞なら批判されるの当たり前

>>409
患者１人目捕獲しましたｗｗｗｗｗ

去年の「鉄平」が、今年は「荒木・李」に変わっただけ。
落合を批判できるなら何でもいいんだろ？ｗｗｗ
今のプロ野球で落合よりマシな采配してるのはヒルマンだけだから日ハムでも応援しとけ、精神病患者共。

あ、地元のタテジマのチームのファンだったね、ごめんごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

品性０↑

>>412
患者２匹目捕獲ｗｗｗｗｗ

出塁率最下位とその一つ上の糞を２，３番で使ってる監督が他にいるなら教えてくれ。
まぁ只のかまってちゃんだろうから相手にするだけ無駄だろうが

試合＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

さすがに今日のスタメンは納得いかんよ。
勝ってるのに打順動かしすぎ。

オチは巨人様のためにわざと負けてる

アンチ落合っていうのは落合がちゃんと成績を上げている点についてはどう思っているんだろう？
今の成績で監督を変えるなんてどうかしてるよ、ハードル高過ぎ

いまだに３番でビョンを使うことが理解出来ない

>>414
三匹目捕獲ｗｗｗｗｗ
日ハムは打率.260も打ってない奴がスタメンに５人いますが何かｗｗｗｗｗ
お前らが使え使えの大合唱だった英智はチャンスで無様に見逃し三振（犠飛すら打てず）しましたが何かｗｗｗｗｗ

中日の戦力舐めすぎだろ。年俸総額も幾らだと思ってるんだ。
今年の戦力で普通の監督なら荒木、李外してそれよりはるかに率残せる井上、ヒデノリ、堂上
使ってはるかに上に居るわ。

オチはチョンに魂を売った売国者

>>409　同意
>>410　病院から抜け出したら駄目

>>-1001
　　　　　　　 ／｀'´￣￣￣`~ー''''''''` ､____|
　　　　　　／:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼ヽ:::ヽ
　　　　　/ ／:::/::::/:://:::::::::::/:::i:::::i:::::::ヽ::::::::i
　　　　 ////:://;ｲ;;.ii |:/:::::::/:::i |::::i:::ヽ::::i:::::::|
　　　　 |ｲj:i:::i::i/-ﾘ‐|'|://:::/i::/:/i-/i::;;i:::;i:::;;y
　　　　V|::||::|:::i,r,ｧt=､|i|::;;////=|:/､|::>|::;ﾄ:;ﾉ
　　　　　Ｙ|､:|､|ﾘ Ｏ｡;;i`!V /´/Ｏﾘ;;:::|/.i/⌒i
　　_,,.-=≡‐ヽＹ`|::じ::|　　　　 |::(_j:::|jﾉ/''~ﾉ
__,,-_'´￣_::::rY,i　,ヾ-'　　　　 ,,ヾ_,ノ　/_,.<　　　　中日弱すぎ☆
　￣三ｦ:::/. /'ヽ_,..､　　 ､　　　　 .,_ /Ti:|.ヽ　　　　　　中日弱すぎ。
　'´ーﾆ=/ .ｲ:::／／､. 　t‐┐　 _入＼| i:i　i
　　　（~Y　(／／::::| `ヽ.`-',..-‐ｱ::::＼＼:|. ヽ,-.,
　　 (ヽ_ﾉ 　r､/:::::::ヽ　　￣ ／:::::::::/>,.､´　/　/`､
　　 |`'´　,.-ヽ~)::::::::ヽ　　 ／::::::::::://''　ﾉ　`-i_,ｲ
　 r-ﾄ､__　　,／‐､__::::＼ /::::_,..-―''ヽ　~`　 　 /

年俸総額で強さ決まるんなら巨人はとっくにＶ５０

おまえウザイ

・ドメはいない
・打てないピョンを使う
・チームプレイの出来ないノリを獲る

こんなんで勝てという方がおかしい！

荒木とビョンギュについては監督は期待しているんだろう。
実際荒木は復活すればセ・リーグ屈指のセカンドだろ？
ビョンギュについては現時点では消去法で起用してるんだろ？センター守れる奴あんまいないし

ywzRRjJH0
他の意見を聞いてるのか？
お前一人考えがおかしいぞ

>>420
若手厨なのか最強ゲーム脳なのかよくわからんヤツだなお前ｗ

>>425
こんなんで、目下首位にいるわけだが。

な
ん
で
自
演してるの?

ビョンとノリを足してもオチョアに勝てないよハゲ
オチョアを全力でカプから取り戻せ

>>427
俺の意見は>>411にすでに書きましたがｗｗｗｗｗ
ただ落合を叩きたい奴に何言っても無駄。昨日荒木がタイムリー２本打ったときはダンマリ決め込んでたくせになこいつらｗｗｗｗｗ

年俸が高いのは落合の下ここ三年間常に優勝争いをし安定した成績を残してきたからだろ
だいち金を使えば優勝できるほどペナントレースは甘くないよ

荒木ビョンを上位打線で使うなっていうのは当然だろ
今日だけの結果で批判している訳ではなく、後半戦ずっと言われていること
出塁率が如実に表している
何でもかんでも落合を擁護するのはどうかと思うよ

３割近くいってるノリは凄いよ

>>408
いまさら敗因が荒木・李と思ってる人はさすがにやばい。
悪いのはどう考えても落合含めた首脳陣。

けど「落合よりマシな采配してるのはヒルマンだけだから日ハムでも応援しとけ」
って言いたい408の気持ちもわかる。
何というか、落合だけじゃなく、野球の監督ってバカが多すぎる。

落合は結果出してるし叩けないだろ。主力一人ぬけちゃってるし

トータルで見れば結果残してるし全然いいんだけど、前よりかは魅力が
失われてきているのも確かかなあ。

ノリがチームプレイできないって全然見てないな

結果が落合の魅力の全てだよ
それで皆を黙らせてきた
結果以外どうでもいい

５回の好機中村公ではなく英智だったのは？
あそこで代打として使えない右打者なら一軍にいらないだろ、中村公。
右打ちのくせに左投手に左打者のスタメン出されてる時点で終わってるが

チームとしては明らかに去年ピークだったからね。
これからは少しずつ世代交代しなくちゃいけないのかとも思う。
でも育てながら優勝を目指すというのはとてつもなく大変な事だし結果がついてきているうちは落合に任せていたい

>>439
チャンスには弱いが、チームプレーは出来ているわな
チャンスメークはできる訳だから、繋ぎの三番でウッズ森野にチャンスを回す仕事をして欲しいね

毎日の勝負事だから負けはしょうがないが
ビョンは何とかならんのか…
自己ハンデみたいで非常に気分が悪い
チームとして全力で戦ってないように思えてくる

そもそも今1軍にいる右の代打陣を見て新井が2軍にいるのがおかしい

シーズンで独走しちゃうと気が抜けちゃっていざクライマックスシリーズに入ったときに調子が上がらない。
それを見越して、いまは手枷足枷をつけながら混戦を演出しながら独走態勢に入らないようにしている。
落合監督ならそこまで考える。



とでも思わないとさすがにビョン３番は理解できない…

去年までは川相、奈良原で控え埋めるな！若手の競争枠作れ！

だったが、今年はスタメンでそれをやってくれるとは・・・。
来年監督やらしたら何やってくれるんだろ

落合って去年まではあんまり打順いじらなかった気がするんだけど…
気のせい？

確かに新井が２軍はおかしい。

ウッズの前でしっかり送れれば３番なんて誰でもよくね？
ノリはそれができなかったから７番へ
つってもビョンにも無理だけど。人材難だねえ

去年はスタメンいじるところが無かったからね、それこそアンチの言う黙ってても勝てたって言う奴よ。
戦力が少し欠けた方が監督としての力量は試されるさ

ウッズの前に出塁率ワースト１，２で送れればいいってどーいうこと？

>>452
出塁率と進塁打のうまさは関係なくね？
つーかお前頭悪くね？

3番ノリで機能してたのに、3番李ってｗｗ

>>453
出塁率最低レベルの打者の後ろの打者が送れればいいとは？
前の打者に出塁が期待出来ないのに、進塁打重視ってどういうことなの？

１００３
ノリ３
オチ３
ビーサン

>>448
固定してたよ
いじってたのは６番から８番のオチョア井上(時々英語)森野の並び位だね

まあ、福留が離脱したから多少は試行錯誤はやむを得ないと思っていた

でも、今年の復帰は無理な以上、出塁率を考えたらイバタ１番は外せないし、腹を決めて三番をノリか井上に決めて貰わないと
ビョンは論外だが

自分の意見が通らないのでファビョってる阿呆が一人いてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

いや、誰とは言わなーがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「言わなーがな」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オチコメさっさと貼れよ･･･

[コメント]
◆落合監督
「監督のミス。」

しびし公式

あるていど機能してたけどノリが三番向いてるかって言うと向いてないよね。
まっビョンにも井上にもいえることだけどさ

やはりアメリカにいるあの人がいてこそ打線は機能するよ

イチローか・・

イチローか

落合は結果を出してるって言うけど、
中日の昨今の強さって、監督のおかげというより、
他チームの弱体化が原因だと思うんだよね。
中日の主力選手の流出の少なさと、他球団の補強の少なさ。
で、今年の戦力なら現時点で
巨人中日が3位に7ゲーム差ぐらいつけて
首位争いしているのが普通のような・・・

チャンスメイクはできるが勝負弱いノリ
３番になるとパタリと打てなくなり、バントはノリ以下の井上

難しいな

>>461
スタメンのことなのか、代打のことなのか、継投のことなのか。

>>461
これ公式？

以前もあったが落合自ら「今日の敗戦はオレ（監督）のミス」って認めているのに

落合の采配にミスは無いと言い張る馬鹿がいて笑わしよるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落合が弱いチームの監督になればいいんじゃね？
それで勝てたら認めてやるよ

>>465
はいはい。川上も西本も広岡も森も戦力のおかげな。

>>467
いろんなところに含みを持たせて特定されたくないんだな
少なくとも明日ビョンが三番ならビョンのことではないということだろう

稀代の3番打者福留がいない時点で誰がどこ打っても結果はたぶん一緒なんだろう
ウッズにも森野にも影響してるからな
今年はPに踏ん張ってもらってこのままの状態で勝ちを拾うしかない
なんだかんだでチーム出塁率と防御率はトップレベルだしな

>>465
その7ゲームの根拠がわかりませんｗ
横浜は意外と奮闘していたけど（過去形）、阪神は安定した力を持ってると思うけど。
途中からとはいえ福留がいない段階で、戦力は厳しい。

しかし巨人は、なんであの戦力でぶっちぎれないか不思議。
要所要所でがっちり負けるんだよな。

>>468
朝鮮人は日本語を勉強してから出直して来いよｗｗｗｗｗ



「言わなーがな」（失笑）

あら、ますますファビョっちゃてまあｗｗｗｗ

揚げ足取りしか出来なくて、オモシロイねー☆

他のチームが弱くなったって言ってもそれは他のチームの責任だし、順位なんていつだって相対的なものじゃん。
それに戦力が豊富って言っても中々優勝するのが難しいのは例のチームが示してるじゃん

>>475
朝鮮人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出塁率リーグ最下位と下から２番目がいるのに、全体ではリーグトップクラスってｗ
ほかのやつがどんだけ出塁率かせいでるんだよｗ
まっ、ドメ　ウッズ　だけどな。

「誰とは言わねーがな」とわざわざ書いてやったのに反応した馬鹿ｗｗｗ

アワレすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　オモシロイねー☆

>>467
継投は特に問題ないでしょスタメン三番ビョンでしょ
それにも関わるが、堂上井端が繋いだ所で、荒木かビョンの所で代打立浪を出さなかったことじゃないかな
クルーン打つのは大変だが、那須野木塚なら打つチャンスは高いし
後は、ずっと一イニング限定で投げてたクルーンが８回途中で来たのも想定外だったのかもね

ビョンを使うことで走攻守全てで歪みが出る。

３番ノリは落合の大ヒットだと思っていたのに

なんで元に戻したんだ？

ID:tQIgWJcn0
もう何をやっても必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


「言わなーがな」ってどういう意味？ねえどういう意味？ｗｗｗｗｗ

まぁ今のチーム状態で一位はおかしいから別にいい

堂上ベンチ3番ビョンは納得いかないけどね

横浜の4番に乾杯

>>476
いやだから、中日が上位にいるのは
落合の采配が素晴らしいが理由じゃないってこと。
クソ采配連発でも、選手の力量差でなんとかなってるだけなの。

>>他のチームが弱くなったって言ってもそれは他のチームの責任だし
だからそのとおりだよ。

誤字脱字でしか攻撃するネタが無いオチシン　アワレｗｗｗｗｗｗｗ

ますますファビョって必死だねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オモシロイねー☆

2007.08.18　楽天−ソフトバンク 小山9回のピッチング＆勝利の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=HEfCOBP0EZo

ドミンゴ投手、リック選手、小山投手ヒーローインタビュー (2007.08.18)
http://www.youtube.com/watch?v=8MqjgfeA7T0

>>480
無死一二塁とはいえ５点差で代打立浪はどうだろう
やっぱ代打英智じゃないか、今日の一番の采配ミスは。

>>482
３番より７番に好機が回ってくると踏んだか。それしか考えられない。事実そうなったし

他のチームが弱く見えるのは中日が強いからだろ？

落合って結構監督のミスとか俺のせいで負けたとか言うけど
何にも次に生かさないよね
明日また荒木ビョンスタメンなら本気で頭が心配だな

>>481
それはドメがいない時点で・・・

＞オチシン

はい、あっさり正体あらわしました(笑)
日本語が不自由なだけあって、頭悪いねえ(失笑)

＞◆落合監督 「監督のミス。」


ぶははははｗｗｗｗｗ　チームも負けた上オチシンには悔しくて眠れねーなｗｗｗｗ

ファビっちゃう気持ちも分からんでもないよ。うん。うん。

ID:ywzRRjJH0の勝ちだな
ID:tQIgWJcn0は早く燃えよスレ行けば？
友達いっぱいいるじゃん

>>485
そりゃ人間だし落合采配すべてが当たるわけじゃないよ。でも今チームがこの位置にいるのはチーム全体の力であってそこには少なからず落合の力もふくまれるんじゃないの？
なんか落合が足引っ張ってるみたいな言い方は納得できない

いやーまじ今日のチョン吉三番は信じられなかったね。
案の定まけちゃって
横浜からハンデとしてチョン吉使ってって賄賂でももらったのかね？？？？
それくらい三番ノリをかえてまでチョン吉使う理由がわかりません。
本当に池沼落合は死んでくださいチョン吉はさっさと北朝鮮に帰ってください。
チョン吉とってきた白井以下フロントもみんな首釣ってください
チョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ね
チョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ね
チョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ね
チョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ね
チョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ねチョン吉死ね

もうね、必死すぎて哀れなんですよ(笑)

本人は気付いてないけど(失笑)

ブハハハ （о≧∇≦о）♭

必死にレスくれるなんてオモシロイねー☆

>>496
なんで孝政？

ビョンはしゃーねーだろ、ファンだったらチーム事情を察して応援してやれ

落合は巨人から金貰ってんだろ
実際は巨人の監督になりてーから、必死こいて得点稼ぎしてんのさ
じゃなきゃこんな敗退行為は繰り返さないな

誰かさんが書きこめば書きこむほど頭の悪さを晒していく件



誰とは言わなーがな(失笑)

ファビョっていつまでもスルーできない哀れｗｗｗｗｗｗｗブハハハ （о≧∇≦о）♭

「誰とはいわねーがな」で自ら反応しちゃったので

よっぽど悔しかったんだろうｗｗｗｗｗｗｗ

オモシロイねー☆

>>474
ちらっとこのスレよんだけどお前…頭大丈夫か??きもいぞ

>>503
ごめん、そろそろ飽きてきたわ、お前ｗ

公務員の方がイジメがいがあったなｗｗｗｗｗ

落合の采配で負けたぐらいでってファビョるなよｗｗｗｗ

＞◆落合監督 「監督のミス。」

ブハハッハ （о≧∇≦о）♭ 　これをどの様に脳内変換するのかねぇ〜

＞「飽きてきたわ」　

捨て台詞キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
俺よりもっとキモイのがいるだろｗｗｗｗｗ

つーか、わかりやすい自演乙(笑)

>>507
いや、お前のほうがキモイわ

自分の書いたスレ全部見てきたら？　20個以上楽にあるしｗｗｗｗｗｗｗ


アタマ大丈夫？って言われても仕方ないねー☆

>>489
他チームは勝手に落ちてるだけ中日は決して強くはない（寧ろ弱い）

自演って…まじ頭おかしいね。明日にでも朝鮮に帰国すればいんやない

お前ら、他でやれ〜
レス数稼ぎすぎじゃ

ファビョっちゃって妄想も激しいから仕方ないよネー☆

自分の意見が通らないと駄々こねるガキのようでつ。。。（о・。・о） 　

新井がまた2軍でHR打ちよった

なんで代打でヒット打った翌日に2軍落ちなんだよ〜？

公務員懐かしいね

早く羊の皮を脱ぎ捨てて狼のような定時退勤スキルを見せて欲しいぜ

今日はバカとバカの煽りあいで伸びてんのか。
どうも最近荒れ方がひどいな。

510　同感！

>>514
枠の問題だから仕方が無い

監督の最大の使命は、チームを優勝に導く事。
就任してから３年で２回優勝して、今年も優勝を狙える位置にいる。
もう、これだけで十分名将だよ。

あとは、次代を担う若手を一人でも多く芽を出させてくれれば言う事なし。


新井弟sageの理由は、現状では守備が脆い新井のポジションは右の代打という位置付け。
立浪クラスのベテランなら代打の切り札としてベンチに置いとけばいいが、まだまだこれから
ドンドン伸びていく将来のある若手を、代打（＆声だし）のみの要員として置いとくよりも
下で１試合４打席立たせて守備も実戦で経験を積ませた方がよっぽど本人の為にも
チームの将来の為にもなると思うが。
そんで、下で経験を積んだら、また頃合いを見て上に上げて成果を出す機会を与える、と。


全然問題ないじゃん。

難癖相手にマジレスすんなｗｗｗ

>>518
それでも新井を落としたのは失敗だったんじゃ…
2軍で大活躍中だぜ？1軍でも結果残してるのに

まあスタメン発表の時点でこの惨状が予想でき、なおかつ悪い意味で
期待裏切らない結果だったモンだから荒れるわな・・・わざわざ負けに行ったようなモンだし・・・

ヘッドコーチに落合の親友『鈴木孝政』でも呼び戻したほうがいいんでない？

こういう鉄建制裁ができる人間がいないとダメポ

871:08/19(日) 00:08 Q7FADl2p [sage]
凡退する時は映る李orz

出塁率が３割以下の選手が２，３番って得点効率悪すぎだろ・・・

平田が怪我してなかったら1軍でチャンス貰えたんじゃないか？と思うのは俺だけか？

今北
なにビョンをまたスタメン？
でびっくりしたらなんと３番？

気が狂ったか

確変狙うなら兄ちゃん３番とか１番ハムとかが見たいとは思う。

勝ったから意気揚々と荒らしたわけか。
だから珍なんだよな

ちょっと打順をいじりすぎのような気がするが・・・。
勝ってるときは動かさなくてもいいと思うな。
ビョン使うなら７番固定でお願いしたい。

落合さんよ！

何度ミスったら気付くのかね？

ピザを食べて、24時間テレビを見ながらジックリ考えろ！

>>530
以前にビョンは七番とか下位打順でしか打てないのか・・・って嘆いていたのになぁ
その時と今では何がかわったのかねぇ・・・
素人目に見ても三番は勤まらないと思うが・・・

ビョンに工藤なんて打てるわけがない
もっと相性みたいなものを考えて使ってくれ

荒木って馬インフルエンザに掛かってるの？

タミフル服用してるから幻覚症状が出てイップスや全く打てなくなってるのか？

落合さん、ビョン三番は止めてください。荒木と同時にスタメンも止めてください。

>>521
NPBへ1軍の枠増やすようにメール送りまくれよ

1軍で結果残してたとしても枠で変わってくるのは仕方が無いこと

落合を批判した人間は、全て阪神ファンと思い込む奴って

統合失調症なのか？　

お気の毒だなｗｗ　┐(´ー｀)┌

今日はビョンと井上会長の打順逆だったら、ちょっと違ってたと思う。

>>537
むしろ中日ファンなら叩かん方がおかしいだろ
明らかに狂ったスタメン起用に結果出した若手の干され具合アホな投手継投と
突っ込み所が多すぎるぐらいだわ

>>539
その通りだわ。
落合批判したら「現場知らん奴に何がわかる？」だの「采配にはミスはない」だの
糞采配を棚上げしたあげく、阪神ファン認定だからなｗｗ

可哀相な人達だね　┐(´ー｀)┌

http://www.fukudome1.com/
福留のHPがハッキングされてるｗｗｗ

優勝　二位　優勝　と来て
今年も首位に立ってるチームの監督を
ファンが叩かないほうがおかしいと思う脳の構造が素敵。

自分の好きなチームが強くあって欲しいから批判するのは当たり前
内閣支持率１００％の国じゃないんだし

0％の国でもないんだぜ。
叩かないほうがおかしいなんて言い分も通らんよ。
あと「叩く」と「批判」って同義なのか？

山本昌の使い方やっぱり叩かれてたのね

戦犯探しみたいなのは批判とはいわんだろうな
例えば森野がそれまで打ちまくってたのにゲッツで試合終了した試合
だが中日が強くなって欲しいと思って監督のすることを否定するのは批判だろ
今で言えばビョン起用などどう考えてもおかしいと思うが

自分が生きてる価値の人間という事を忘れて
高いお金貰ってるんだから叩いて当然とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
おかしいと思うのはかまわんが
おかしいと思わないのが異常といわれても知らんがなって話だ。
変なもん混じってても最後に首位ならそれでいいやってファンも少なくない。

例えば中日の戦力は現時点で相当苦しい状態なのに
ビョン外せば勝てるだろって言われても代わり誰よとか思うしな。
ビョンの代わりが誰だっつったときに例えば兄上を使えない事情があるのかもしれんし。
「どう考えても」おかしい、とは言いきれんだろ。

どう考えても　っていうなら全部の可能性を検証してからじゃないと
批判じゃなくいちゃもんにしか聞こえん。
もちろん全部考えた結果やっぱり「どう考えても」おかしいのかもしれんが。
それを説明してもらえたら建設的な話になると思うんだがどうか。

しかし、ビョンはともかく荒木をはずせとか言っている奴、金曜日の試合見てんのか。
タイムリー2本打っているのにはずせるわけねーだろ。
それにしても糞アンチはすべての試合勝んと気がすまんのか。

韓国TVがきてたからか？接待か？
それとも落合がファビョッってるだけなのかorz
あと全部トーナメントのつもりで戦うとか見たけど、あの2、3番ではなめられる(´･ω･`)

904 ：名無しさんにズームイン！：2007/08/19(日) 02:13:04.36 ID:s7hCUy2e
落合はドラゴンズ監督のオファーがきた時、年俸の金額を聞いて断った。
球団としてはかなりの金額のつもりだったので驚いたが他は考えていなかったので増額して再オファーした
しかし落合はまだまだ足りないと言う。
結局何回も交渉を繰り返し、最後にはものすごい額で契約する事になった。しかも小切手で契約の時に持って来いとの事。
契約書にサインした後、二度と仕事しねえと思っていた球団役員に落合が受け取ったばかりの小切手を返して言った
じゃ、これ寄付するから。

>>548
ビョン外し≠勝てる
ビョン外し＝勝てる可能性をより高める
だろ？
出塁率.280の３番なんて｢どう考えても｣おかしいよ。
守備固めを出さない、守備緩めに出す。｢どう考えても｣おかしい。
堂上兄が使えない事情なんてあると思えんが、もしそうでも英智がいる。

おかしすぎて考え着く先はフロントの意向含みか？としか思えなくなっちまう。
ビョンの起用方におかしいと思えないほうが｢どう考えても｣おかしいと言い切れる。

そりゃ誰が考えてもおかしいわな
なのに出てるってことは落合にもそれなりの事情があるんだから察してやれって

堂上兄は背番号にちなんで63打席までしか使えない契約をしている可能性がある
英智は仏滅の日以外はスタメンで使えない契約をしている可能性がある

>>552
まあ俺もビョンを使うのは不自然tだとは思うわけだが。

それでも例えば兄上に関してはスタミナ不安とかの可能性もある。
考える時間を与えたい、一軍に徐々に慣らしたい可能性。
複合的になら休ませる理由にはなるかもしれん。

個人的にヒデノリは好きなので使ってもらいたいが
例えば試合の成績はともかく今のヒデノリよりビョンのほうが打つと判断されてる可能性。
まあなさそうだけど。
実はヒデノリは以前のケガが完治してない可能性。
さすがに治ってそうだけど。
いろいろな選手を使う事で相手の予想からずらしたい可能性。
にしてはビョン率高いけど。

とか、せめていくつか挙げて否定してから「どう考えても」って言ってくれ。
成績悪い→どう考えてもおかしい　じゃあ飛躍しすぎ。
どうも考えてないだろ。

采配を評価するのって難しいけどな
数字で表せないし
これだけボロクソに言われてオチシンがちょっと可哀想になってきた
お前らも自分が応援してる選手のスレでこれだけ言われたら嫌だろ

>>555
〜の可能性もあるなんて言ってたら、いくらでも言えるわな。妄想なんだから。
プロってのは結果であり数字。落合だってそれで評価されてきた。
成績が悪いにも拘らず重宝されてるってのは、どう考えてもおかしいんだよ。
走攻守すべてにおいてなんら光るものがないビョン。
韓国時代の実績で多少打撃に可能性を見出せたとしても、たかが知れてるのは明白。
多少打率を上げれたとしても、長打率も出塁率も大して上がりそうにない。
そのうえ守備、走塁に見るべきところなし。
若手選手でもあるまいし、育成と称して我慢して起用する理由もない。
人気選手でファンに支持されてるからってわけでもない。

どう考えてもおかしいだろ？

落合がここまで役立たずをひっぱるのは
いつかの立浪以来だな

荒木もビョンもよ、外さんでええから打順は考慮しようや
長打率高いウッズ森野の前に出塁率低い打者の配置はやっぱりおかしいって

落合は李や荒木を頻繁に２、３番で使う。

出塁率の低い選手を２、３番で起用することの非効率性に
違和感を感じないのは監督として致命傷。
李の起用がフロントの意向なら６，７番で使えばいい。

昔の川崎の開幕投手起用からもわかるように、
落合は変わったことをして成功させて
「どうだ、俺ってすごいだろ？」
と、ファンに思わせたいただのバカ。
中村公の４番とか。そんなに目立ちたいのか？
はっきり言って、落合が考えて打順を組むより、
opsの高い順に打線を組んだほうが得点力は上がると思うよ。

ビョンに関しては
後半限定だと２戦級のＰならある程度打てそうな雰囲気がある。
３番は無いにしても相手Ｐ次第でスタメンはありだと思うけどね。

荒木は仕掛けが早いし、キャリアハイの出塁率が３割３分程度だから
根本的に１番としての適正が不足してる。
毎年言われてたけど今年はこれが表面化した。
生き残る道はバント鍛えて２番打者かな。

中スポのわいわい広場にビョン批判が集中したとき、2軍に落ちなかったけ？
効果があるならメールするんだが。
それにしても評論家で表立ってはずせって言っているのは木俣だけじゃないの。
その木俣も最近紙面で見かけんし、いちばんうさんくさそうなM･K(児玉光雄)も全くビョンの件に
触れんのは、いかにもなにかありそうだが。

そういやたいていの評論家は李のことについて触れないな。

でも不自然に触れないわけでもないよね
他球団の評論家ならもっと酷評してもおかしくないんだが

酷評したらオチシンがうざいからだろ

名古屋のマスコミって立浪の不倫にも一切触れてはいけないとかいうすごい閉鎖的らしいな

>>566
そりゃ現在係争中だし、こういった裁判に対してマスコミが
騒ぎ立てる意味もないだろうしな。
係争中に間違った報道をすると大変なことになるぞ。

立浪は寂しそうに夜中に一人でラーメン食ってるしな。
見ていると可哀想になってくる。まぁ、自業自得といえば
そうなんだけど。

それにしても女運が悪いというか、女に騙されやすいというか…
立浪の嫁さん、結婚する以前からいい噂がなかったからな。

>>567
そこで見たんだよｗ

そこで見たんだよｗ

てか真面目にどこで見たの？

>>537
普通は巨人ファンだと思いそうなものなのに、
なんでだろうね。

ゲキレンジャーの新メンバーが落合信者ｗｗｗ

２位になれ、年俸高い奴は活躍させるな。って指示であれば、
荒木、ビョンの２，３番は超効果的。

出塁率の低さで得点源の渦、森野の得点能力をそぎ、
緩慢守備で、投手陣の能力をそぐ。

一番効果的な場所だよな。

ラーメン食ったらクビになるんじゃなかった？

実況にスレ貼り付けてる奴は何がしたいの？

>>575
どこのスレ？

>573
少なくとも今日もこりもせず荒木・ビョンの暗黒二三番をやってきたら
まともな思考じゃねーわな・・・負けたがってるとしか思えん・・・

　〇∧〃　
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！

びょん吉３３歳か対応むずかしそうだな　若手にチャンスを与えてやってくれ

李炳圭をつかうのをやめろ

立浪と俺が同じ誕生日で俺は今日２０歳になり童貞だが悲しくないぜ(^ω^)

その件いつまで言ってんだよ
諦めて黙って観戦してろ

>>581
天然記念物だな
とりあえず、おめでとう

まあ、落合は結果出してるわな。
しょぼい戦力でよく巨人に食いついてるよ。
采配ははっきりいって勘だと思うが結果は出してるのでしょうがない

落合に嫉妬してる連中の見苦しさといったら

落合さんは神だとおもいます

荒らしてるのは阪神だとおもいます

>>584
そのしょぼい戦力にしたのが落合だけどねー
補強でロートルばっかり取ったり、使えない韓国人とったり
ドラフトでろくなの取らなかったりとね

アンチに言わせると福留の右ひじ故障も落合のせいらしい

燃えドラの連中はお帰りください

阪神ファンだけど中日にはかないません！福留も下さい！

>>589
それはそのとおりだろ？
ビョン起用で守備負担が増え、広島戦のダイビングキャッチで首を痛めて、
打撃不信になりながらもだましだましやってきた所に阪神戦のレーザービーム送球
でトドメじゃなかったっけ？
少なくともビョン起用が遠因になってきたのは事実だと思うが・・・

>>586
じゃぁ、巨人で引き取ってよ。ウチは要らない。こんなクソ。
だいたいウチのユニは似合わないだろ。名古屋にもなじまないし。
「落合率いる読売を倒す我がドラゴンズ」の方がよほどしっくりとくる。
ビョンも付けてあげるから一緒に粗大ゴミ引き取ってくれ。
>>591
福留はやれません。ドラには大事な人。
代わりに要らない落合とビョンをあげます。
なんなら上田やデニーもつけます。

人類滅亡も落合が遠因になりそうな勢いだな。

原、スン⇔落合、ビョンのトレード

巨人の監督なんて絶対にありえないから大丈夫だと思うが、
まかり間違って巨人監督になってしまったらＶ９でも遣りかねないから勘弁。
今年も含めて４年連続で優勝争いをしてること自体、奇跡に近いんだが・・・

原は、キムタク、古城、小関、実松、大道、小田嶋とか中途半端の大量に取るんだが
落合と原をトレードしてみね？

今の日本の女ってさ　学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく　バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて　社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で　パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから　残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って　定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし　気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して　出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇 　育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して　家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って　自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって　私は耐えてきたと抜かす

>>597
原じゃなく編成じゃね？
落合にあってそう

>>599
違うよ。原だよ

このスレって巨人ファンがやたら多いな

>>593
落合はもとから巨人に行くつもりなんじゃねぇの？
新戦力を探そうともせず、無理矢理今のメンバーで勝つだけ勝って
巨人に誘われたらハイサヨナラ
そうすりゃ中日は下が育てられなかった分弱体化して落合巨人にはおいしいし
中日は落合抜けたら駄目だ、と思われて落合には一石二鳥

まぁ今の選手層は１〜２年すれば引退する連中ばかりだからなぁ…

無理矢理今のメンバーで勝つだけ勝って って
そんなことできるんだったらすごい監督だな。

一、二年で引退しそうなのって
ウッズ、立浪、谷繁、井上、と他にだれだ。
ウッズ以外は引退してもなんとかなりそうだな。

若手で使えそうな奴は居ないだろ
2軍の成績で考えて・・・4割近かった堂上は上がってきたし
野手はもう居ない。森岡とかなんの冗談だって話。

なんでこんな打率の悪いバッター(ハム)使うんだ？意味わからん。。

>>604
中村ノリ
ウッズ
谷繁
荒木
井上

立浪

現在のレギュラー8人中5人も消えるよ

あっ、ビョン忘れてた

こいつも入れたら8人中6人は1〜2年以内に引退しそう

>>605
珍カス乙

代走ビョンｗｗｗ

>>592
>ビョン起用で守備負担が増え、

これはわかるけど

>広島戦のダイビングキャッチで首を痛めて、
>阪神戦のレーザービーム送球トドメじゃなかったっけ？

この２つはビョンとか監督とか関係ないような…

>>609
珍だったらそれこそ森岡使えだろｗ
珍乙

燃えよスレに帰れよ。

今年は、ビョン荒木の起用に不満を持つ人が多そうですね。
使うからにはシーズンは1位で突破して欲しい

１位突破とか書く時点で中日ファンじゃない

>>612
じゃあ、なんで森岡使えないか言ってみろよ
珍乙

今日の試合の後でも「藤井と森岡の走力は同等」とか平気で主張するのがおちんちん様よ

巨●　同時起用
巨○　ビョンだけ起用
巨○　ビョンだけ起用
珍●　同時起用
珍○　駄馬だけ起用
珍○　駄馬だけ起用
横○　駄馬だけ起用
横●　同時期用
横○　駄馬だけ起用

>>617
同時起用だった時点で終戦ｗｗｗ

明日も3番ノリ、李ベンチでお願いしまっす。

ついでにハム→英智でお願いしまっす。

明後日からだった。次の6連戦が山場だな

巨人は、尻木佐貫内海と好調3番柱を投入してくるらしいな

井端弘和（遊）
井上一樹（左）
中村紀洋（三）
ウッズ（一）
森野将彦（二）
英智（中）
堂上剛裕（右）
谷繁元信（捕）


明後日のスタメン

打順には異論あろうが荒木ビョン外しは賛成

>>622
そのメンツならむしろ
井端弘和（遊）
中村紀洋（三）
ウッズ（一）
森野将彦（二）
英智（中）
堂上剛裕（右）
井上一樹（左）
谷繁元信（捕）

これくらいの奇策が見たい。

ウヒョーーーーーー
からくりで尻-木佐貫-内海かよ。厳しいな。
こっちは山井-朝倉-川上か？
最低2勝1敗でお願い

勝つと本当に平和だなこのスレｗ
阪神が完敗したから余計おとなしいｗｗｗ爆笑ｗｗｗ

>>616
なんでおれがこんなに言われなきゃいけないんだ
最近は知らんけど前まで二軍で打率3位だったし、守備＆走力もそこそこできる
しかも、1軍で荒木は絶不調
なんで、森岡に期待できないの
お前らの偏見すごいなｗ

＜「藤井と森岡の走力は同等」
おれはこんなこと言ってねーよｗ

自分のミスを反省してビョンを外して、機能していたノリを三番に戻したこと、英智のミスを我慢して使い続けたことは良かった

ハムを井上か堂上に代えて使い続けたら、褒めてやる
忘れるなよ、荒木とビョンを一緒に上位に置くな

荒木出したきゃシーズン前通り、９番セカンドという手があるんだがな。

森岡使えよ

落合は大ッ嫌いだが今日は素直に感謝する。
俺の英智使ってくれてありが�d。

>>622>>624
全然奇策じゃない。
まともな神経ならとっくにそれに似た打順を組んでるだろう。
むしろ今までの落合の組んだ打順が奇策。

>>632
二番ノリ・四番森野を奇策じゃないとはご挨拶だな。

>>624
いいね
ドメの居ない今はウッズ3番で前後固めるのが数字上は最も効率がいい
荒木ビョン併用時でも7番8番に隔離すれば中軸の得点期待値にも最も影響が少ないし
だた落合は4番最強論者だから叶わぬ願い

井上一樹（左）
井端弘和（遊）
中村紀洋（三）
ウッズ（一）
森野将彦（二）
英智（中）
堂上剛裕（右）
谷繁元信（捕）

代走…藤井、荒木
守備…藤井、渡辺、荒木、清水将
代打…立浪、新井弟、森岡

2軍落ち…中村公治、ビョン
1軍昇格…新井弟、森岡

こんで良いや

[コメント]
◆落合監督
「（英智について）あれがクラなんじゃないの。
（英智が打席を与えてくれたことに感謝していると言ったことに対して）
本人がそう言っているんだからいいんじゃないの。

（しばらくの沈黙の後）うーん、これから難しい日が続きますね。」

しびしより

＞これから難しい日が続きますね
ビョンを積極的に使う理由が難しいということかな？

>>633
二番ノリ・四番森野だとなぜ奇策？
2,3番に出塁率の低い打者を並べてきた落合の方がよほど奇策だが。
というか落合の考えた打順は奇策というより愚策か。

これで英智をスタメンで使わない理由がなくなったなｗ

堂上兄もヒット打ったし使わない理由は無いよな

ID:g8rbfFXd0
思う存分パワプロでもプロスピでもやってろ
その前に、夏休みの宿題終わらせろよｗｗｗ

>>636
何も難しくないのに、まだビョンとハムを使おうと思っているのか
井上中心に英智と堂上の三人を併用して使えばいいんじゃ

何でも勝ちゃ愚策も下手もないと思うんだがな。

ハムこんだけチャンスやったからもういいだろ。
巨人-阪神6連戦は英智で、よろぴく

ビョンこんだけチャンスやったからもういいだろ。
巨人-阪神6連戦は堂上兄で、よろぴく

(遊) 井端
(中) 英智
(三) 中村紀
(一) ウッズ
(二) 森野
(右) 井上
(左) 堂上兄
(捕) 谷繁

これでいい
５，６，７と左が続くのもどうかと思うけど
ロクな右打者がいないからしょうがない
荒木はもういい

ブーンを祈る

>>602
そうなのか落合って奴は。
最低だな。
球団も早く気づけよ。

信子が巨人OB会に激怒してるからまず巨人入りは無い。
・・・でもあそこは不可能を可能にする位札束を積みあげるからなｗ

>>636
ビョンを使えなくなるから難しいんだな。
現状では井上、堂上兄、英智でいくのが普通だからな。

>646
８〜９、１〜４右打者
５〜７左打者


ってどうなのよ？

>>646
同意

>>646
まあ妥当なオーダーだな
英智のバント能力だけが不安だが

ビョン使わなければ勝てる。
采配以前の問題。

日本語が通じないから無駄だけど、珍カスはsageろや

>>650
森野をセカンドで使うのが難しいとか？

>>655
お前こそ虚ヲタのくせにw

落合は荒木を外す気は毛頭ないだろ
やはり外野をどうするかが難しいんだろうねえ
英智・堂上兄が結果を出し、井上も調子いい。で、森野と。

森野をセカンドで使えば丸く収まるのになぁ

それにしても凄く便利な奴だな＜森野

森野は１ポジションごとに1500万払うとかどうよ。

あとキャッチャーやれば珍記録達成だな
消化試合でやれ

>>661
捕手をやらすなら、ついでにその試合で投手もやらせようぜ。

投手はオールスターで見てみたい。

１試合で９ポジションもあったそうじゃないか

個人的に一番嫌なオーダー

井端
荒木
ビョン吉
渦
森野
ノリ
井上
tanisige


マジこれみると３年後とかどうすんのとか思う

来るなら来い！！　バカウヨども！！　徹底的に論破してやる！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

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いくら考えても李は要らないと思うんだが・・・

いらんよ実際。

何で味方のはずのチュウスポにたたかれるの?

2125 マンチェスターダービー
21:55 アバディ vs セルティック (ch.181)
22:55 ブラックバーン vs アーセナル (JSPORTS2) 　
23:55 リヴァプール vs チェルシー (JSPORTS3)
00:10 Ｕ１７Ｗ杯　日本 vs ハイチ (フジ系・除TOS&UMK)
00:15 やべっちFC (テレ朝系)
01:10 北京五輪１次予選　録画　日本 vs シリア (BS1)
01:30 DCユナイテッド vs LAギャラクシー (JSPORTS2) 　←ベッカム登場試合　ワシントン満員４万５千人

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html　サッカーＴＶ番組表

http://www.channelsurfing.net/　　プレミアやＵ１７ワールドカップを無料で見れる（ソフト無し）

http://www.myp2p.eu/Sunday.htm　　ネットの無料中継　世界各国のリーグが見れる（ソフトあり）

甲子園でアライバのようなコンビプレイがあったんだな。

今シーズンより
来年のことを考えて
戦え！なんて、
もう消化試合ですか？

状況的にかなりスローなプレーだったが面白かった

帝京やったけ？

広陵と常葉もやった

落合監督が高校野球レベルまで変化をもたらしたということでいいですか？

ヒデ８
ノリ５
モレ４
ウズ３
イバ６
アニ７
カズ９
シゲ２

変化をもたらしたのは井端と荒木。

ってことは、荒木ってやっぱりすごい選手なんだ。

落合監督は一年目に打たれても打たれても岩瀬をストッパーで起用し続けたけど
3年連続ベスト9＋ＧＧの荒木もやっぱり特別な選手なんだね。

一年くらい不調だからって、簡単に外せないよね。

それだと、03年日シリ5戦で伊良部先発させた1001と同じだな。

>>680
０４年シリーズの最後にドミンゴ先発（ｒｙ

ドラ関連スレで、
落合と１００３(笑）が同じ、とは随分と高い評価じゃない？
よかったよかった。これで落合監督も認められたね。

('(ﾟ∀ﾟ∩ﾜｰｲ

中田も10勝か。新人の頃から、多少の離脱期間はあったが3年間ローテで投げてるのは
近年の中日ではなかったことじゃないの。
川上の4年連続の二桁勝利といい、朝倉も2年連続で二桁あげそうだし。
先発陣に負担をかけないようにしてきたのが大きいな。
まあ、先発と抑えが揃ってりゃ急速な暗黒なんて訪れんよ。
野手なんてものは、いなくなれば誰かしらでてくるもの。

B4をとっとと外していれば3人とも今頃ハーラー争いしてるだろな。

>>684
投手陣がしっかりしていれば野手が多少ガタガタでも優勝争い(or優勝)できることは2004と今年の落合が証明してるのに、若手厨と珍カスはいつも野手の年齢だけ並べてギャーギャー言ってんだよな

>679
>落合監督は一年目に打たれても打たれても岩瀬をストッパーで起用し続けた
04年の岩瀬はストッパー固定ではありませんでしたが？

>>687
落合英とダブルストッパーだった春先だけだろ＞固定じゃなかった時期
つまんねえ揚げ足とんなよ

＞これから難しい日が続きますね。
やりくりの手駒がとうとう尽きたかな？
不調が長期化しそうな荒木と、どこまで好調が維持できるか読めない堂上、
クララ。使える目処の立った選手は使い切った二軍。
残りシーズンではばてるだけの投手陣。
現状上がり目がもうなさそうではある。

つか、こんなに弱気な落合コメントは初に近い気がする。

>686
そうだよね。その通りだよ。
98年くらいからはっきりしてたことだよ。
落合監督はそれをちゃんと認識していた。それだけのこと。

>679
俺の認識と違う。一度や二度、岩瀬の後に投げた投手はいたが
あの年の序盤は、今にも増して「なぜ岩瀬」という9回の当番が多かった。
ストッパー固定が言いすぎだというのなら、それは揚げ足とりというもので
いずれにしても、岩瀬は、打たれても打たれても起用され続けた。
それは同意してくれるよね？

>>689
ネガ厨は本スレへどうぞ
どうみても野手のやりくりの話で、投手の事まで言ってねえよ

確かに。
普段ならやばいときこそハッタリかましてるのに。
思わず口に出したって感じっぽいし、次の手の準備に困ってるのかね。
あるいは逆に首位固めがちょっと進んで手ごたえを感じて
安心感が出て思わず口が滑ったとかか。

落合「たまには弱気な発言もいいかなって思って」

>690
>679では、「本当に04年の試合見てたのか？」という印象になるな。
「岩瀬は打たれても起用され続けた」ってのは同意するも何も
当然の事実。

監督って自分のやっている時に結果を残す事だけを考えてくれればいいと思うよ
だって育成してたので結果が出ませんでしたって言われても困るし
次のことは次の監督が自分の色を出せばいいじゃん

04年の岩瀬は今年以上に失敗が多く評論家やマスコミは
2軍に落としてミニキャンプでもやらせるべきという意見が多かった。
しかし落合は起用し続けて復活。1軍起用に肯定的だったのは牛島くらいだった。

「これから難しい日が続きますね。」
これって落合流の勝利宣言みたいな感じがするな。
ビョンさえ外せばいつでも勝てる、くらいの手応えは得てると思う。

「投手陣には目処がついた。残るは野手陣。
こっちは（投手陣に比べて）大変そうだなあ」
弱気ってよりは一つ肩の荷が降りた安堵感から、つい本音がポロリって感じ。

もっと単純ですよ。明日から首位対決の巨人戦だから難しい。
この直近のカードを、少々無理しても完全に勝ちに行くかどうか。
流れの判断が微妙だからな。去年の今頃（というか今日）、そこらへん
意識過剰で充三振指示で試合落としてから変調して、阪神に猛追されたし。
危険な時期なんだよ。

04年の岩瀬って風呂でこけて骨折してたんだっけ？

>>699
ふつうにゲーム差が離れて安心して緩めたから猛追を許した

普通にゲーム差が離れすぎて贔屓八百長総動員した阪神の猛追にさらされた

やっとハムを二軍に下げたな
井上英智堂上の邪魔をする選手はビョンだけになった
新井か森岡か
上田なら一緒だが、今年の落合ならやりかねないな

？
上田は下で普通に打ってるんだが
井上がありなら上田も十分昇格候補に入るだろ

今日東京駅でチョイワル系の親父を見かけた。
せはやや高めで割とゴツイ体格。それに柄の悪いサングラスをかけて、一見その筋の人かと思った。
サングラスでよくわからなかったが落合に似てるなと思った。
そしてそのすぐ後ろを歩いてるオバハンをみてびっくり、まさしく落合婦人であった。
と言う事はチョイワル親父は落合に似てたんじゃなくて本人だったんだな。
しかし明日からのジャイアンツ戦に備えての東京入りだろうが婦人同伴とは。
まさか全ての遠征に着いて来るわけじゃないだろうな。
しかしこれじゃ落合はせっかくの遠征なのに息抜きも出来ないだろうな。
明日からの３連戦は。。。

いちいち０４年の話題を出さないといけないのはおちしんも焦っているんだね

>>705
週末の横浜戦の中継に信子がゲストで出てたから東京の家に一緒に帰ったんだろう。

>>686
だからなんで阪神ファンが関係あるんだよ？！
阪神ファンが「中日の野手の高齢化が進んで近未来が凄く心配だ」なんて言うのか？
言うわけないだろ！！
いい加減阪神阪神連呼するのはヤメレ。
うちと０ゲームにいるチームは阪神じゃねーだろ。

（左）　井上一樹
（遊）　井端弘和
（三）　中村紀洋
（一）　ウッズ
（二）　森野将彦
（中）　英智
（右）　堂上剛裕
（捕）　谷繁元信

代走…藤井、荒木
守備…藤井、渡辺、荒木、清水将
代打…立浪、新井弟、森岡

2軍落ち…中村公治、ビョン
1軍昇格…新井弟、森岡

こんで良いや

ノリもいらん

（二）　森岡
（遊）　井端弘和
（左）　井上一樹
（一）　ウッズ
（三）　森野将彦
（中）　英智
（右）　堂上剛裕
（捕）　谷繁元信

代走…藤井、荒木
守備…藤井、渡辺、荒木、田中
代打…立浪、新井弟、春田

2軍落ち…中村公治、ビョン、中村
1軍昇格…新井弟、森岡、春田

これがベスト

>>708
わざわざageてまで発狂した振りすんなよ、阪神ファン

>>711
なんなんだ一体？
二言目には阪神阪神って
お前らなんでそんなに阪神が憎いんだ？

他球団の監督も中6日ローテやれば良いのにとは思うな

巨人と阪神は余裕でできるだろ
先発投手たくさんいるし

>>712
はぁ？今までどれだけ工作してきたんだ？
お前の所の公式BBSとかでも
珍カスを好きな奴なんかいるわけがないだろｗ

>>712
すまん、阪神嫌いじゃない非関西人なんて存在するのか？
どこの宇宙だそれ。教えてくれ

ジエンツマンネ

阪神ファンが嫌われているだけで阪神は嫌われてないよ
阪神ファンが嫌われているだけで

>>703>>704
井上・堂上兄・ビョン・（藤井）
これだけ左打ちの外野が余ってる中で、上田はない。

新井の10日間が過ぎたら普通に再昇格だろ

失礼。藤井は右打ちだった
両打ちだと思ってた

落合を支持するが
ビョンはいらない。

裏契約していると思う。

上田・デニーという前例もあるが
この起用は普通の監督じゃしないし04の落合でもしないだろ。
奴は中村ノリに1億あげろ。

>>714
工作してるのは虚塵ファンか赤貧ファンだろ。
マジで騙されてるのかお前。
もうちょっとロムって修行しろ。

>>715
虚塵嫌いじゃない非虚塵ファンは存在しないけどな。
赤貧嫌いじゃない非赤貧ファンはいっぱい存在するけど。
だって弱いからw

まあ中日ファンで虚塵よりも阪神が嫌いなんて奴は殆どお目にかかったことないがな。
強烈な１００１ヲタ以外には。
でも阪神よりも赤貧が嫌いって奴もかなり珍しいよな。
なんたって弱いからww

森野も荒木スタメンなら外野だし。
上田上げても使い道がない。
守備要員なら英智、藤井がいるし。
右の代打要員として新井昇格だろうね。

上田は下で結果を出している。
ここんとこは良太に負けないぐらいのペースでホームラン打ってるし。
一番良いのはハム、ビョン⇔良太、上田。
絶対ないとは思うが。

ハム、ビョン⇔良太、森岡

>>723
上田ヲタ氏ね
あんな奴下でどれだけ打とうが上げる必要なし

>>724
確信を持って百パーないと言い切れるな。
荒木がどん底の時ですら上げなかったんだから。
森岡は将来の二遊間を担う選手だから下で打順守備をほぼ固定で使われてるんだろうが、目先のことを考えたら外野もやらせてみたら出場機会が増えそうだがな。

荒木が34歳の頃には森岡26歳くらいで世代交代？
さっさと世代交代しちまえよ

つか荒木は故障者なので一年休むべき。

立証できない活躍を語る森岡厨は中日のファンでないので黙るべき。

>>725
無茶苦茶だな。
贔屓や色眼鏡が良くないというなら、結果が出ている選手を上げて出てない選手を下げるのが当然。
使えないデニーを度々上げたのはおかしいし、ビョンを下げないのもおかしいし、森岡をあげなかったのもおかしいが、上田をあげるなと言うのも同じようにおかしい。

李炳圭って2軍成績も酷いｗ
6試合しか出てないけど

日テレ、兄リン特集きたわぁﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

監督の評価を、
一流…弱戦力でも優勝争い
二流…戦力整えば優勝争い
三流…戦力整ってもＢクラス
とするなら、落合は二流だな。過去３年間は戦力が整っていたが、
今年のように不調選手が続出すると、クソ（謎）采配だらけ。
現在首位にいるのは相手が勝手にこけているだけ。

堂上兄の全国デビューｵﾜﾀ

公務員地味に頑張ってんなあ
痛々しくて面白いからもっとやって

>>732
はいはい。森も古葉も上田も二流だな。

>732
>監督の評価→一流…弱戦力でも優勝争い
>今年のように不調選手が続出→相手が勝手にこけてようが、現在首位

落合は一流ってことになるじゃん
自分で勝手に定義付けしときながら、それ無視して結論づけてどーする。

中日の戦力は過小評価されすぎ
相当なもんだぞ
今年だって充分優勝できるだけのものはある
巨人なんかは真逆

落合来る前と後とじゃ戦力的にはあんまり変わってないと思うんだが

『真逆』でお茶噴いたｗｗｗ

そうか、巨人は野手はともかく投手層は中日より薄いと思うが

真逆っていっといて野手はともかく　はねえよなぁ。

巨人は戦力を過大評価されやすいが
中日は戦力を過小評価されやすいって程度の意味で言ったんだが

落合が来る前なら、こういうぐだぐだな展開でも首位争いしていれば良しっていう感じだったけれども
ここ数年きっちりした野球を見せ付けられて、ファンも求めるレベルがあがったってことだな。

>>739

チーム防御率　中日：リーグ三位　　　　巨人：リーグ二位
チーム打率　　中日：リーグ三位タイ　　巨人：リーグ一位

しかもチーム打率から福留のぶん引いたら悲劇的なことになるんじゃね？
これを充分優勝狙える戦力っていうのかね。

李スタメン落ち　●○●○○○○●△○●○○○●○○●○○○　14勝6敗1分　勝率.700
李スタメン　42勝40敗1分　勝率.512

>>746
なんてわかりやすいハンディキャップなんだｗ

>>745
投手陣をみるとパウエルが戻っては来たが巨人の先発は苦しい
逆に中日は朝倉、川上、小笠原、中田の4枚が安定、山井、浅尾もそこそこ
リリーフは岡本、平井が悪いが岩瀬が一時の不調を抜け出してるし、アキフミが加わった
打線は巨人の方が強いとは思うが中日の打線の強みは出塁率の高さを生かした繋ぎ
ほとんどの打者が3割5分以上の出塁率がある
ネックは最低の出塁率の荒木と李、荒木はともかく李だけでも外せれば充分戦えると俺は思う

悪い、チーム打率は三位でタイじゃないわ。
なぜか本塁打と勘違いした。

いくら印象論を語っても巨人の打線の破壊力も投手力も相当なもん。
Aクラス入りを狙うという程度の意味なら充分善戦できるだろうけど
やり方がまずけりゃBクラスもありうる戦力だよ。

先発が落ち着いてきたのも、岩瀬が落ち着いたのもつい最近。
まあ、ここから先は先発陣には期待してもいいのかもしれんが。

「過大評価」も何も、中日より良い防御率、得点に至っては50点以上多い
先発が苦しい？毎年逆指名とＦＡで戦力漁りまくってて何言ってんだよ

逆に言えば中日は頼れる先発は３枚しかいない。小笠原はどこまでもつかわからん
山本昌、佐藤充、吉見はあの惨状。山井・浅尾なんか計算できない。
読売の先発が苦しいのは原と尾花の使い方が悪いだけだろ。
エースを抑えに回しといて「先発が苦しい」とかよく言うぜｗ

巨人の先発はむちゃくちゃいいよな
先発のエースを抑えにしているにも関わらず
防御率１位２位の投手を抱えているんだから、文句なんか言えんだろ
あとは自慢の打撃陣でカバーすりゃいいわけだし、リーグトップの選手層
なのは間違いない

そのGが独走出来ないのが不思議でならんのだが。

>>752
つヒント：原ｗ

あんなのがいたら、チームがばらばらになるべ。

原采配の？に比べれば、落合采配の？は納得出来る。
なんだかんだ言ってもセリーグでは１番の監督では？

誰が一番とかどうでもいいし
監督なんかは勝つ事意外求められてないんだから
勝てばいいだけ

>>743
それは言えてる。
アンチが少々のことで過剰反応するのはハードル高い証拠。
裏を返せばそれだけ落合の能力を薄々認めてるってことだろう。
能力の無い者には期待してないから反応も薄いはずだ。

そりゃそうだわな、三冠王３回の打者つかまえて能力ないと言うバカはいないように
優勝２位優勝の監督つかまえて能力ないなんてこととてもじゃないが・・・

過去３年の実績で落合に対するファンの見方もずいぶんと厳しくなったものよ。

古田見てるとほんと選手時代の成績は監督には関係ないと思うけどね
あれだけ色々考えてそうな選手が監督だと・・・・・・・・・・・・・

今日は山井？昌？

>>735
そうたろ。
三原や野村、仰木ヒルマンぐらいボロチームで日本一にさせる監督がいるんだから。
大洋で最下位→優勝→最下位をやった三原だろ、歴代ナンバーワンは。
オリックス晩年の仰木もフロントやる気ない中、すごいやりくりぶりでＡクラス、あれも凄かった。

森とかどんだけー豪華チームなんだよ。横浜監督ぶりワロタ（古葉もか）。
上田はハムでもけっこう頑張ったから一流半。

落合は2004だけ一流。

あとは１流半〜２流ってとこか。
一流監督は、潜在能力の引き出し方と適所適材ぶりが神。
二流はいかに馬なりになれるかだけ。

原は。。。



あと、>>732は
三流…劣戦力でＢクラス
四流…優戦力でＢクラス　とすべきだな。

例えば現有の戦力を鍛えてレベルアップさせたり、アメやムチを使って選手のやる気を
刺激したり、不調の選手を辛抱強く使って調子を取り戻させたりっていうのも監督の大きな仕事。

こういう能力に関しては落合監督ほど優れた人はいないと思うけどなぁ。
現在の戦力が落合監督と無関係っていう前提の監督能力批判って意味がわからん。

>>732
弱戦力でも優勝争いって、そんな監督いるかよｗ

つまり、一流の監督を目指すには
まず弱戦力チームの監督にならないといけないのか
厳しい世界だな

>>764
しかも自分が鍛え上げた選手を使い続けるのもいけないらしい。
戦力が育ったら次から次へと放出しなくちゃいけない。

ブラウンなら、

更に万人受けする性格でないといけないみたいだな。
そんな神みたいな人間いるかよ

「若手を育てる」と「優勝する」は相反する関係にある。
これを両方満たしてる人間なんか少ない。
ベテラン主軸が少ないから若手を育てるのであって、
すでに育ちきっている主軸があれば、優勝争いをするなら
そっちを使うしかない。負けてもいい消化試合なら若手使うだろう。
中日は落合になってから毎年優勝争いなわけで若手を育てろなんて無理な話。

監督の仕事は采配だけと勘違いしてる輩が多いからね
歴代中日監督の中だったら1、2位じゃないの？

ベテラン偏重で高齢化の末に弱体化させ、
そこで優勝すれば一流？

過去でも優勝したことあったけどその反動で翌年から低迷なんてザラだったろ
強い戦力を維持していくのがいかに難しいか 近年セ・リーグで連覇がないのを
みてもわかるだろうに 今の中日だって2004年とは随分違うだろ！？

年々弱くなってるな。クソ満は今年で解任すべき

リリーフ崩壊はオチのせいではないからな
選手に力がないだけ

年々弱くなってるか？？１番強かったのは去年だと思うが

前半戦井上が二軍にいたときはベテランに辛いって非難轟々だったのに
ファン？とはなんとも身勝手なもんだなｗ

星野みたいに一回だけ優勝して翌年以降ボロボロじゃあねえ。

正直 四年も続けて優勝争いできればかなり満足してる
若手育成も投手なんかはセ・リーグでも1、2だし 野手も堂上兄
が出てきた 少し前は若手を我慢しても使え！！ だったのにハム起用にはブーイング
一度贅沢を味わってしまうと もっともっと…がファンだからな キリがない
もし落合から監督が代わって 全然勝てなくなったり もっと若手を使わなかったり
若手を使っても全然伸びなかったりしたらどうするんだ？？

今でも十分満足してんだけど
約束した忘れ物は早く取り返しにいってもらわないと。

>>732
ホントこんなアホなこといって何か独自名ことをいってるつもりになるやつって
．．．
いるんだなあ

弱い戦力で勝たないと一流じゃないなら名将と言われた
森、古葉、野村、仰木あたりやV9の川上までもが二流？？
ありえね〜〜〜

クソ満は遺産を使い潰して未来の芽まで摘んで自分のものにしてるだけ
佐藤充も使い潰した

いいぞ、新入り。
ドンドン燃やせ。

>>777
ものになりそうな若手をつかえ

過去 中日がどれだけ若手有望投手を潰してきたと思ってるんだ？？
大体潰れるのはトレーナーと選手自身の問題 佐藤（カバ）自体故障した訳でもないしな
じゃあ聞くが過去 若手を育成しながら毎年優勝争いを繰り広げ故障者もださずに
常勝チームを作った監督って誰？？

本当ヒガミばっかりで見苦しいな
もうアンチ共は騙されたと思って一ヶ月ぐらいオチシンになってみろよ
すごい世界観が変わるし気分が楽になるから
イスラム教は豚肉食べるの禁止だけど
オチシンはカレーとかアイスとか禁止でおもしろいし
なにより落合の采配とかコメントを堪能してると楽になんねん

もう何でもいいから日本一だけ見せてくれればそれでいい

翌シーズンから10年暗黒が続いても文句言わない

前任者から引き継いだ戦力を使うと「遺産」
新戦力を使うと「未来の芽を摘む」
移籍してきた選手を使うと「贔屓起用」

だれを使えばいいのやら

今日は山井か…
巨人意識し過ぎて炎上の予感。

>>786
ダウト！！

今年に関しては落合は駄目だな
ビョン起用でかなり試合落としてる
契約がどうなってるのか知らんが契約なんて違約金でどうにでもなる
まして落合はビョンを評価してるとも言われてるわけだし
これで優勝逃せば使ってる以上相当責められて仕方ない

まあ、アンチが好きなヒルマンも結果を出しているのは、去年と今年のまだ2年だし
バレンタインにいたっては、一位で通過したことすらない。

違約金払えば って簡単に言うねw 今の中日あんまお金ないよww
ビョンにかんしては全く擁護するつもりはないけどね

３番で使う契約もしてるの？

親の事情に配慮してる
完全な補欠にも出来ない、固定だとチームがキツイ、いつも下位で途中交代でも問題
ビョンも結構いいヤツで板挟みで悩んだりしてる
と聞いた

来期にスンヨプみたく覚醒してくれればいいけどね…
今のところ全くいいところないからな

落合自身、デカい選手が好きなんじゃね？
李といい、昌といい、なぜか一時期一軍定着してたあいつ、誰だっけ、名前忘れちゃった

>>795
そんな低い可能性のために年齢の高いビョンにチャンスを与えるより、若くて打率三割を越えている堂上にチャンスを与える方がいいな
勝つなら、井上や英智を優先させるべきだし
落合はよくやっているが、この件でファンにかなりの不信感を与えている

後は、クルスを何故下げたんだ

残念、前田はガタイはかなりいいがちっとも使われない

上田も188あるな

クルスは最後の登板がえらい球速落ちてたからな バテたんじゃないの？？

落合は以前ドラフト本のインタビューで語ってたけど、新人選手の獲得の際には身体能力を重視するらしい。
打撃、守備は入団してからでも教えられるが、足の速さ、肩の強さは鍛えても限界があるので。

脚と肩は怪我すると戻らないしね…


＞796
鎌田？

>>787
中 平田
二 森岡
右 堂上兄
三 堂上弟
一 新井
左 春田
補 福田
遊 井端

これでいいと思う
アンチ落合の中日ファンの八割は高卒若手厨だから

>>801
落合はドラフトで選手の顔を意識してないか。
カコイイ奴の率が高めのような。プロ興行を意識してんのかｗｗｗ
試合前にSMAPにコンサートやってくれとか言ったりしてるしな。

ところで巨人戦・・・たぶんビョン様スタメンだろうな・・・

>>803
それで勝てなくなると敗退行為って言い出すぞ

別にクルスってsageられたからってがたがた言うほど活躍してねーだろ

>>806
マジで言ってるの？
君の言う活躍のハードルってどんだけ高いんだよ

>>806
これは酷い

>>807
クルスは後半戦登場してかなり投げたから、体力も配慮して
一旦休ませたんじゃないか　それか怪我だな

今日はビョンじゃなく井上スタメンがいいよ。
センターはヒデノリで。また森野がセンターやりそうな感じなんだけど。
とりあえずビョンはベンチに居てよ。

>>807
普通にさよならホームランとか打たれてたじゃん
防御率もずば抜けてるってほどじゃないし
四球自滅って感じもあったし
成績的に久本と変わらないくらいじゃないの？

ともかく、ことしきっちり優勝／日本一になって、カタをつけたら辞めたほうがいいな。
１、２年休養して他のチームの監督してほしい。

>>797
クルスは故障。
ソースはググれ。

低脳アンチはクルス降格の理由も知らずにギャーギャーわめいてんじゃねーよ

>>813
俺はアンチじゃねえよ
是々非々で語っているだけだ
大体落合が、故障情報開示するのかよ

そこまで偉そうに言うならソース出せよ

>>814
また落合のせいか
最低限のチームの情報も知ろうとしてない奴に、「是々非々」だろうがなんだろうが語る資格なんかねえな

ほれ
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20070819-243681.html
わかったら消えな。

>>815
何これ、ただの推測情報だろ
故障情報を開示しないことは、立派な戦略だよ
すぐアンチ扱いするお前は頭がおかしいんじゃないか
右の平井岡本が不安定な状況で、左のアキフミがめどがついている中、久本を上げるのはともかく、菊地残してクルスを下げることに疑問を持つことがそんなにおかしいか？

ハッキリいうとクルスは使いすぎたな
使い勝手がいいせいもあるが
もうすこしリードしてる場面など遣使い方をせいげんすればいい
回またぎなし、連投無しならクローザーでも通用する

回またぎはともかく、連投無しなんて条件を付けて、
＞クローザーでも通用する
とは笑わせてくれる。

>>816
普通なら落とさないな。
だから故障だって言ってるだろ。
俺はニッカンの本紙で読んだが、故障の部位まで裏もとらず特定できるわけない。

>>819
そうかもしれんね

>>818
実際そうなんだからしょうがない

なんかビョンを使ってることで、信者アンチを問わず監督を叩いてるな。
２ちゃんねらーってホント、韓国人を心底嫌いなんだね。
もし星野監督で優勝した１９９９年に野球板があったらえらい事になってただろうな。
あの年はドンヨル、ジョンボム、サムソンが活躍してたけど
３人とも結構微妙な時期とかもあったからな。

×　韓国人だから
○　役立たずだから

釣られてやんよ

ビョン吉使わなけりゃこうなるんだよｗｗ
いい加減気づけよ落合ｗｗｗｗｗ

（左）　井上一樹
（遊）　井端弘和
（三）　中村紀洋
（一）　ウッズ
（二）　森野将彦
（中）　英智
（右）　堂上剛裕
（捕）　谷繁元信

代走…藤井、荒木
守備…藤井、渡辺、荒木、小田
代打…立浪、新井弟、森岡

2軍落ち…清水将、ビョン
1軍昇格…新井弟、森岡

まだー？

あと、新井弟がまたファームでHR打った
5試合で3HRと2軍へ落ちてから凄まじい

なんで落としたんだ？
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=600080
最後の試合で代打でヒット打ってるのに…

なおさら、落としてよかったじゃん

一軍にいても守るとこないし
二軍で守備も鍛えながら頑張って欲しい

ビョン使うことでペースを調整し、盛り上がる混戦セリーグをご提供
親会社孝行な監督だろ？ｗ

>>826
ハムと落合の犠牲になった

>>826>>829
あのまま一軍にいたら、多くても５試合で５打席しか立ててないし、当然守備にもつけてなかったから
いい感触で下にいって試合経験を積めて良かったんじゃない。
これで自信をつけて、また一軍に上がってきたら今度こそは定着しようと頑張れるだろうし。

12番のピッチャー使うのやめて下さい。

新井弟と堂上兄を使ってください

井端弘和 32歳
荒木雅博 30歳
中村紀洋 34歳
ウッズ　　 38歳
森野将彦 29歳
井上一樹 36歳
英智　　　　31歳
谷繁元信 37歳

ベテラン大好き

今日の落合

英智スタメン起用→2試合連続本塁打
英智ライト起用→神守備連発
2年間勝ち星の無い山井を天王山初戦で起用→6回1失点のナイスピッチ
試合前ウッズにアドバイス→看板直撃本塁打
前半戦温存していた愛弟子アキフミを勝負所で起用→高橋小笠原切り
大胆にもノリを3番に起用→追加点となる技あり本塁打
岡本大ピンチ時にマウンドに行きアドバイス→後続ピシャリ

>>832
どこで使うんだ？粗い

落合が好きな選手
→荒木、李炳圭、中村ハム、藤井

落合が嫌いな選手
→英智、井上、堂上兄、新井弟、森岡

>>836
英智は以前は好きな選手の代表だったのだが
ヒーローインタビューとかですっかり人気者になったのがイヤなんだろうね。
ファンサービスを第一に考える選手が大嫌いなのが落合の基本線。

監督談話＠Ｇ＋

「珍しい試合だな、こんなの経験無い」
投手陣について聞かれ、聡文を「今が旬」

落合は選手の好き嫌いが激しすぎ

英智をスタメン起用して


よ　く　や　っ　た
褒　め　て　や　る　

>>839
勝手に脳内で妄想してろクズ

あとは守備緩めのびょんを藤井にしてくれれば言うことねーんだがなｗ


取り返しつかんタイムリーエラーとかしそうで怖いわ＞びょん

>>837
>>836の「好きな選手」のうち、荒木以外ヒーローインタビュー経験者が居ない。

また、燃えドラのきちがいが来てるなｗ

昨年の２軍の打撃成績を考えるとよくなってる

というか数人は２軍の枠を外れて１軍予備の域まで来てる

2ch脳に侵されてる人が多いなぁ

つうか英智は夏バテ癖があるから常時スタメンはムリポ

>>845
落合が考案した練習プログラムをこなしてる選手達だからね

ファンサービスを第一に考える選手が大嫌いなのが落合の基本線。

妄想ばっか

[コメント]
◆落合監督
「珍しい試合だったな。３安打すべてがホームランなんて経験ございません。
山井はよく1点におさまった。山井らしいといえばらしいけど。高橋聡文は今が旬だな、あれだけの球を投げる奴はいないよ。」

しびし公式サイトより☆

谷繁の次って誰なん？

田中大輔だろ

福田だろｗ

関川だろ

李スタメン落ち　●○●○○○○●△○●○○○●○○●○○○○○　16勝6敗1分　貯金10
李スタメン　42勝40敗1分　貯金2

ここで、前田ですよｗ

>>855 うわっ

>>850
確かに、今のアキフミは神モードだな

×韓国人だから○全く使えないのに使っているから李は叩かれる
ところで李を使う目的
1裏契約
2セリーグ混戦
3教育
4シーズン終了後　これだけ使えた無かったよ〜ってオーナーに報告
他に何かあります？

それから ID:M95YtTxd0　ｗｗｗ

どうでもいい。


仮に李を使い続けててＢクラスとかだったら批判されてしかるべきだけど、
そんなこととは関係なく今季もここまで結果を出してるんだから文句のつけようがない。


ここにきて用兵もビシっと当たってきてるし、いよいよお試し期間は終わって本気モードに突入したのかな。

聡文は上手く育てれば岩瀬の後継者になれるかも。
そんな妄想を抱かせる投手になりましたね。

ところで高橋由を三振に取ったとき２アウトなのにベンチに帰ろうとしてなかった？

落合の発言から汲み取ると
→「まだまだ期待してるよ」

好きな選手に入れ込むと周りが見えなくなる

>>861
tanisigeが送球する構えを見せたから屈んだんだろう
俺も一瞬そう見えたけど、リプレイを見るとなんかそんな感じ

>>861
２−３でランナー脇谷だったから
スタート切ってる(盗塁)と思ってtanisigeが
投げやすくするための移動

落合はビョンの打撃技術を評価している、っていう谷沢のコメントを聞いたことがある。

なんで打てないかっていうは脳みその問題。
まだ頭に韓国野球が染み付いているから、日本のピッチャーに対応できてない。
使い続けることで日本野球に慣れさせたいんでしょう。
宣さんやスンヨプとまったく同じだと思っておけばいいと思うんだが。
それにしても韓国人って頭固いな・・・

現に、芯で捉えた打球ならナゴドでHRになるくらいだし、来年期待ってことで
いいじゃん。

>>863, 864
なるほど。ありがとう。

>>865
韓国人は一回とことん悲惨な目に遭わせないと変えられないんだよな、なぜか
その代わりそこから這い上がってこれるやつはなかなかタフだ
宣みたいにうまくいけばいいがなあ…



まあ、無理っしょ

B4の右打ちが安定するのは来年だろな。

聡文の今の使い方とジェノサイドぶりはセットアップの頃の岩瀬を
思い出させる。

本日BS-hiの解説村田兆治曰く。

＞ビョン
バッターボックスのベース寄りに立っているので内角を捌けない。引っ張れない。
日本の投手は制球がいいから、どんどん攻めて来る。
春先は毎試合平均1安打ずつは打てていたが、研究されてくるから結果が出ない。
自分でも研究していかないと。

村田さんって落合とは仲いいの？
現役のときは仲よさそうな感じしたけど今はどうなのかな？

落合にとって球界での父は稲尾、唯一の兄が村田。
名球会非加入騒動で落合に対する各会員の反応は凄いリトマス試験紙だった。

落合は英智に期待してたが2005年にケガで出遅れて評価を落とした。
ヒーローインタビューなんていちいちチェックするわけないだろw

>>855
それってたまたまじゃないよね
ビョンは守備範囲が狭いのが周りに影響してる
レフトライトとくに浅いフライの時のショートセカンド
井端とかすごい所まで追ってくから

聡文はなんか故障しそうなふうで
見てて気が気じゃない。

それにしても英智ライトは上手くはまったねえ

明日は一番ヒデノリでどお？

>>865
おいおい、ちゃんと試合見ろよ。

ビョンが芯で捕らえて、お、ホームランか？って打球が、
外野フライに何度もなるのを、まったく見てないのか？

良い当たり＝外野フライorライナーで、ボテボテあたりそこねがヒットなのがビョンだぞ。

>>874
ビョンをフォローするためにレフトとライトもセンター側に寄ってるから
ライン際の好プレーが見られなくなって無駄な失点が増えた

英智は１週間好調が続くといきなり駄目になってしまうからなあ。
この重要な1週間に使い切ってしまった方がいい。
スタメン1番は賛成。2番の方が収まりがいいけど。

英智、ライトからファーストにワンバウンド送球だった。
肩が弱くなったのか？

・初年度
川相(あれ、引退したはずなのに？)→バント&守備固め及び守備&バントアドバイザーとして貢献

・2年目
小田(よりによってこいつかよ)→第二捕手兼ベンチのムードメーカー

・3年目
中村紀(トラブルメーカーだし、メジャー行き失敗しているしもう終わったんじゃないの)→チーム内首位打者


　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

タイロンを「５億円の置物」呼ばわりしたことも自分で忘れてるしな低脳アンチはｗｗｗｗｗ

>>880
あれをノーバンで投げようとするとウッズが取れないくらい浮く可能性がある。
地味だけどかなりうまいプレーだよ。

>>881
今年は落合監督になって四年目だぞ。

>>883
山なりのノーバンよりも、（ショートバウンドではない）叩きつけるような低いワンバウンド送球の方が
コントロールもつくしなにより到達するまでが速い。
特に今日のようなムリな体勢からの送球の場合はなおさらで、三遊間の深い当たりで
ショートの井端が見せる意図的な１塁へのワンバウンド送球と同じようなもんかな。

つーか、あの体勢であの送球は、相当肩が強くないとムリぽ。

アッキーは確かに今絶好調だけど、あの投球後の三塁方向への
ピョンピョン跳ぶのは癖なのかな？
セフティーバントやれらると厳しいかも

間違った、>>880だった。

聡文の投球後の躍動は、守備的問題ありそうだけど、個性的でいいな。

歯茎上原も似た様なモンでね？

落合って中日史上名監督？星野の方が上か？

成績を見てから語ってくれ。

ノリさん最高や！！！！

落合監督と星野監督って名古屋の中日ファンからは
どっちに支持されてるの？昔は星野監督が好きな人多かったけど。

落合。

ID:RAXtnGUy0
うぜえ。失せろ。

福留離脱しても首位奪回とはつえー。

>>888
郭ダンスを思い出した

東京ドームはウッズが打つから強いね
ナゴドのが巨人はやりやすいとおもってるんじゃないの？

星野よりかは間違いなく上なのは確定事項だが、今のところ中日史上ナンバー１監督は天知俊一
落合は日本一になった瞬間天知監督と並び称される監督になるだろう
逆にいうと日本一にならない限り、十回リーグ優勝しても天知監督以上にはなれない

１　天知監督
２　落合
３　ダンディ近藤

今日現在ではこんなところか
秋には天知監督と肩を並べていることを祈るよ

天知監督とか言われても・・

天知さんか〜。
うちのじいちゃん（78歳）がようやく知ってるくらいだったな。

ノムが星野は自分より上と認めてるからな

確かに処世術は野村より星野の方が上だな

ノムは楽天を落合にまかせてくれないかな
星野より上なら１年で優勝させてくれるだろ

現状みるとまず大胆に補強するだろうな。勝利にもこだわるから。でも楽天は生え抜きでコツコツやらないと良い点が失われる
だから結局ノムさんが適任

>>893
間違いなく星野だろ。
落合は名古屋人大嫌いだからな。

簡単に言えば本社と一緒になって作られた虚像が星野
それがもうダメと分かってる人間と
今でもそれを信じてる奴がいる

正直言うと面白いよファンでもそこは分かれるからｗｗｗｗｗｗｗ

星野は野球監督じゃないよ。ありゃ政治家だ

>>893
間違いなく落合監督
星野は裏切り者だからな

悪く言うのはよせ。
重要なのは選手個々の華と人気ですよ。それが観客動員に比例する。

優勝争いして勝てる監督なら誰でもいい。星野は監督としては所詮二流

巨人、野村ヤクルト全盛の頃の星野と実力ある選手一杯になった今の中日じゃそもそも状況が違うからな。
あの頃大して優勝できないのも冷静に考えれば当然なわけで。
911は単純に考えすぎ。

2004年の優勝は星野では無理
ついでにいうと今年みたいなパターンだと優勝争いすらできない
それが過去の中日

そうだね
落合支持は変わらない

今年の野球はつまらんけどね

>>893
今はどっちも支持されてないと思う
星野は島野連れて阪神に行った後は支持されてない
落合は去年までなら支持してる人も多かったけど
今年のビョンや投手の継投に頭に来た人が多い

監督って絶対叩かれるよな
逆に聞きたいけど、セ・リーグの監督の中なら誰に中日の監督やって欲しいの？
他の監督もそう変わらんだろｗ

>>882
俺は、04落合シンパだけど、ウッズを入れたことで
守備の崩壊が始まったと考えている。



渡邊でいいと思う。

ファースト守備の重要性を知らしめただけでも落合監督は
神と思ったものだったが。明らかに井端・荒木に影響を
及ぼしているから、一塁の守備は。特にイップスのある
荒木には。守備範囲カバー云々よりも、無理な体勢から
半分暴投気味に放っても拾ってくれるのはほんと大きい。

アライバが最も輝く（守備リズムが良ければ打撃も）のは
渡邊あってこそ。それはウッズの本塁打より大きいモノなんだ。

>>916
別に誰にやってほしいとかはないけど、
セリーグは監督でもパに劣っているな。

まともなのって岡田、大矢と落合ぐらいしかいないし。

>>918
その3人はファンにボロ糞言われてる訳だが

パ・リーグあんまり見ないからわからけど、ヒルマンとかノムさんはいい監督じゃね

>>917
去年はウッズの守備もよくなっていたから最強だった。
それもB4加入で全て崩れた。

>>919
でも、原、古田、ブラうんこと比べると、ま、監督の体はなしているし。
原とか、あれだけ選手が頑張っていて、独走できないのはどうかしている。

パリーグはまともな監督ばっか。
最悪でもチーム戦力なりの力は出させている。

>>893
今はどちらも支持されていない。
落合は来た時は猛反発を食らったけど、成績で周りを黙らせている。
だから監督就任決定当時よりは支持率は上がった。
しかし最初が低すぎるから上がったといってもせいぜいそこまで。
しかも今シーズン当初はビョンのことがあって上がり止まり。
星野は監督就任に関しては一次の時はもうこれ以上ない支持率だった。
しかし２次もやり、長くやり、阪神へ行き島野引き抜きで支持率急降下。
今ではどちらもどちらが上というような支持のされ方ではない。
名古屋ではどちらもおおっぴらに支持する事に関して今ではタブーっぽい。

>>917
渡辺の一塁守備＞ウッズの打撃？
んなわけがないだろ…04は大砲の一塁手がいなかったから渡辺を抜擢したにすぎない。

まあ井上さげてビョン、なんて意味のない交代（打撃・守備とも井上の方が上）やってるのを見ると、ビョンに関しては親会社からの圧力か落合の親会社への配慮（遠慮）を感じずにいられないけどな
そんなんで支持を下げたなんて気の毒に

まあ落合が辞めた時に、名古屋での人気とかも含めて全ての評価が決まると思うよ
現役で監督やってる人間と、すでに辞めた人間の比較なんてナンセンス。
現役監督はどうしても今現在の成績で評価が乱高下するだろ

裏切ったのはFA移籍した落合だろ

>>922
落合スレで、そんな根拠のないレス付けるなんていい度胸してんな
狭い人間関係の中でお前ひとりがそう感じてるだけじゃねえの？

中日で監督をするってのは大変な事なんだね。

>>927
巨人とか阪神よりはましじゃね？

巨人ファンはよく言えば柔軟だと思う。
勝ちさえすれば文句いわなさそう。
阪神・中日は一部異常なこだわりというか決め付けを持ってる奴がいるから
そいつらがうるさい。

ビョンを使ってるからファンは離れていってるって
２ｃｈに毒されすぎ。ビョンを使ってるから〜なんて
思ってるのは一部のコアなファンだけだよ。
大半のファンは、タイトル争いでもしてれば別だが、
基本的に選手の個人成績なんて気にもしていない。
判断材料は勝敗と順位と中スポ、サンドラくらいだから。

大半のファンは堂上をみたいと思ってる

なんだ、燃えドラスレがおとなしいと思ったらこっちで暴れてんのか
相変わらず流れとまったく関係ないのに急に星野の名前まで出したりして、まあ

そんな荒らしにも論理的に返してるあたりここの住民は面白いな
最近燃えドラスレで流行の、無理矢理信者のふりしたバカとはえらい違いだ

>>930
球場にいってみ？

落合は勇退後にかなり評価されると思うけどね。

>>929
とくにタニマチがね…

最近、守備固めでは英智レフト藤井ライトだが、なぜ逆ではないのかな？
藤井は英智以上に肩強いのか？

これほどの成績出して落合叩くなんてさすがにちょっとね。

>>936
藤井がライトしかできない

>>938
レフトやセンターは何故できないの？
つーか今年レフトやセンターを守ったことはあるのでは？

>>937 選手が落合のヘマをフォロー

>>940
ばか丸

ずっとへまをフォローして永久に優勝してろや

>>933
ナゴドのライトスタンドの客からもボロカスに言われてたな

それはビョン起用に対して批判してるんであって　ファンが離れるのとは違うだろｗｗ
観客動員数なんかは順調だしね　ここで評価の高い2004年の中日野球なんかでも一般ファン
には人気はイマイチだったし　やはり玄人うけするようなのは一般受けしないよね
星野がやってても成績が低迷してればガラガラだったたよ

/l　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
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　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

最近のが監督のヘマを選手がフォローしたのなら
以前の監督は選手がフォローしきれないほどヘマをしたのかな？
それとも フォローしてやろうとも思わないくらい人望がなかったのかな？

以前は監督のヘマをフォローするほどの力が選手になかった
なぜ今はその力がついたか？それは言えない

>>943
ビョン一人でファンが離れるとは言わんがビョンの存在に萎えている人が多いのは確か。
選手の個人成績なんて気にもしていないなんてことはないよ。
でなければビョン起用に批判もしないし、声援が少ないってこともないはず。

>>917
2005年もリナレスには残ってほしかったな

タイロンは守備に難があるしな（今はタイロンも好きだし良いと思ってるけどね）

気にもしてないは確かに言い過ぎだが　ビョンのせいでファン離れが多い
なんてことはないだろ　まあビョンのことを快く思っているファンの方が
少ないだろうけどね　俺もそうだし

少なくともナゴドで○○外せなんてプラカード見たことない
ナゴドじゃ荒木だろうがビョンだろうが普通に応援されてる
ナゴヤ球場ではあった親父のヤジなんかもほとんど聞かれなくなった
まあそれは中日が常に優勝争いしてるからってのもあると思うが

落合ドラゴンズを馬鹿にしたため、
佐々木恭介のブログ炎上中

ttp://sasaki68.exblog.jp/

監督や選手が原因でファン辞めるとか
その程度なら始めからファンになるなよ
つか元々ファンでも何でもないだろ

それは別にいいんじゃないの？選手なり監督なりを見たいからそのチームのファンに
なるんだから。名古屋生まれだからとか、そういう野球外の理由でファンになっても
だれも文句言わないのと同じ。

>>951
荒らしてるのおまえだろ？

>>953
俺は一人を攻撃しないでファンなら
広い視野を持って応援しろと言ってるんだよ
思うように成績を残せない選手は必ずいる
中日は良い選手だって多いのに戦犯探しをして
少ない悪材料を見つけてファン辞めますとか
マジレス返す相手間違ってるんじゃないですか？

オチシンは落合のすべてが正しくて
反対するやつは中日ファンじゃないとでも思ってるのか？
俺は中日ファンであって落合ファンじゃないからな
おかしい所があったら文句いうよ
森岡や堂上使えよ

590 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/08/21(火) 20:16:40 ID:UEdPT9IO0
やたー　オチーｗｗｗｗ

＞森岡や


ダウト！

昌先発は相手の意表をつく戦略か？？？？？？

アンチがよくいう落合の昌嫌いは今日の先発でダウト確定だな

佐々木おもしれーなｗ
なんか必死ｗ

落合と昌って星野の時のソレよりラブラブやん
阪神ファンの発想は突拍子もなさすぎてファンタジーだ

５回まで無失点か・・・


あとは、代え時が相当に難しいだろうな。

とりあえず昌、頑張れ

落合って先発が失点して負けムードになるまで代えないね。

救援陣が頼りないからな。
好調のアキフミも休ませたいし。

>>950
佐々木と金村はドラゴンズに関わって欲しくないな

落合死ね

バントの成功率どのくらい？
５割くらいか？

ほんと最近、33番はパッとしんな。こんな不安定なピッチャーはセットアッパーで使えんわ。

それ以前に情けないのはあと一本が出ない打線だよ・・・またも昌を援護出来なかった・・・

>>967
落合が一番関わって欲しくないな

>>971>>972 (b^-゜)

平井の一発病、岡本のノーコン病…中継ぎ陣はBクラス

中日の中継ぎ陣ってピッチングが単調すぎるんだよね勢いだけで投げてるから打たれる時はあっさり打たれる　平井岡本は勿論、聡文もどこまで持つことやら…

昌頑張ったなぁ
今日は野手の責任ですね

今日職場で話してたんだけど

ビョンって落合の一番嫌いなタイプじゃないのか？
守備は雑だし打撃は腑抜けだし。
こんなのをしつこく使い続ける落合。

何かどこかから見えない大きな圧力がかかってるんじゃないか？

四球だして失点してるじゃん！
駄目だよ！
あーあ

燃えドラより

813:代打名無し＠実況は実況板で :2007/08/22(水) 21:38:13 ID:W0aLvb5m0 [sage]
ノーアウト３塁内野ゲッツー体勢で内野ゴロも打てない堂上はしばらく代打にしろや
くそオチが！

831:代打名無し＠実況は実況板で :2007/08/22(水) 21:41:47 ID:I1ibKQp/0 [sage]
クソオチ死ね
バントばっかしてんな、頭わりーくせにボケ


これが中日ファンだとは思えない

>>977
落合がそんな圧力に屈するような腰抜けなら、直ちに辞任すべきだな。

[コメント]
◆落合監督
「（先発・山本昌投手について）7回までいったじゃないか。まあまあじゃないか。点を取ってやらんとな。（ウッズ選手の4四球について）それは向こうに聞いてくれ。」

◆山本昌投手
「最後が甘かったなぁ・・・。」

しびしより

＞普通に内海−朝倉より木佐貫−朝倉のほうが
＞勝てる可能性が高かっただろうって比較の問題だろ

まだ明日もあると思いながら木佐貫相手にして投げるのと
もう負けられないと内海相手に投げるのでは朝倉のプレッシャーも違うだろうしなあ。
それにもしうまく今日勝ててたら、明日昌登板としても
勝ち越し決まったカードでならさらに気楽に投げられただろうしな。
昌のためにも朝倉のためにも今日朝倉、明日昌じゃいかんかったのかねえ。

誤爆した。
でもまあここでもいいか。

堂上２打席で代えるなら代打の方がマシ
もし終盤まで立浪とっておけたら
８回はタニシゲ、ピッチャーの所で井上、立浪と代打出せたのに
落合のことだから代打出さずバントさせそうだけど

オチは

孝介と仲が悪い→え・・・・と
立浪が嫌い→・・・？？
井上を嫌っている→あれ？
堂上兄が嫌い→コメント嫁ｗ外した根拠書いてあるだろ
昌が嫌い→今日…
ノリが嫌い→くだらない週刊誌信じていますね？
中村ハムが嫌い→

次の「嫌い」候補を誰にするの？

そろそろ次スレのサブタイ募集

首になるまで森岡で引っ張れるだろうよ

>>982
それは相手関係より３連戦における、優先順位が３戦目＞２戦目だからだと思うよ。

5回表2アウト満塁で代打立浪は理解できなかったな

おそらく、あそこで追加点をとっておけば
楽に勝てると踏んだんじゃねえの

>>989
理解できないという発想が理解できない

明日からの大事な４連戦に向けて
打線活性化を次スレに祈願して
埋めましょ　埋めましょ

今日でマサのコト
やっぱり嫌いだということが
よくわかった

1000なら味噌三位

>>988
でも、何戦目で勝とうと勝ちは勝ちじゃね？
そもそもセオリー通りにローテ順決めるなら
一番弱い投手を三連戦頭に持ってくるという
最近の中日のローテがナシなわけだし。

立浪は、よく敬遠されそうな場面で使われる
と、どこかで見た

今が旬 誰も打てないよ

>>995
いや、優先順位は割と最近の落合の発言からな。３連戦の頭とケツ重視。
にも拘らず山井を週頭にもってきてるのは、後半戦開幕からの失敗だと思うよ。
ずらすことが出来ずに今に至ってる。今回の巨人初戦も山井をずらすか考えたみたいだし。
でもずらしても誰も投げられない、まだ山場と見るには早いってことでローテ通りにしたようだが。

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