07年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレPart71

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前スレ
07年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレPart70
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186756712/

１おつ

>>1さん、乙です。

パ順位表（14日終了時点）
　　　　　　試　 勝　敗　分　差　 率　 PM　 8/6〜
1北海熊 104　57　43　*4　-.-　.570　Ｍ26　●○○−○○−○ 5連勝中
2福岡鷹 103　54　46　*3　3.0　.540　　　　　●●○●○●−●
3千葉鴎 101　49　45　*7　2.0　.521　　　　　●●−●○●−●
4所沢猫 102　50　50　*2　2.0　.500　　　　　○○●−●●−○
5大阪檻 105　46　55　*4　4.5　.455　　　　　○○−○●○−●　
5東北鷲 103　46　55　*2　-.-　.455　　　　　○●●○●○−○

8 月 15 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです｡
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 オリックス・バファローズ （フルスタ宮城 6:00）
朝井　秀樹 ( 36 ) 岸田　　護 ( 14 )

千葉ロッテマリーンズ 対 西武ライオンズ （千葉マリン 6:15）
久保　康友 ( 16 ) 松永　浩典 ( 24 )

福岡ソフトバンクホークス 対 北海道日本ハムファイターズ （ヤフードーム 6:00）
神内　　靖 ( 38 ) 武田　　勝 ( 38 )

ちなみに実家に帰るので日曜まで貼れない
まぁ待ってる人なんて居ないだろうが

日ハムの連覇は断固阻止すべし
なんだが鷹の初優勝から連覇、そして強豪チームにと言う流れに似てる気がする
鷹の初優勝の時もマグレだと思ってたが、やっぱ連覇すると全てが変わってくるんだろうな

>>１乙
>>４も乙
いつも助かってますよ

>>5
ハムが強豪チーム？
それはねーよｗ

鷹の時もそういって散々馬鹿にしたもんだった

岩隈は復活とみてよさそうだが、どうだろう？

ハム＞逃げ切り
鷹＞低調
鴎＞低調
猫＞上がりたいが上がれない
檻＞最下位争い
楽＞最下位争い

ロッテ弱すぎワロタ

>>7
わかりきってんだからスルーしろよｗ

　　 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　　　>>5　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 | 　　ハムが強豪？ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>9
あとはスペのイメージがが払拭できるかどうかだと思う

>>9
新フォームも固まってきたし
球威も全盛期並みになってきたんじゃないかな。
あとはケガ

>>9
今年は投げれさえすればいいピッチングしてるよ。投げれさえすればね…

岩隈は明日の朝刊に怪我の記事が載らなきゃ復活だな

>>17
試合直前の練習で怪我したり、完封ペースでも突然スペったりするから油断は禁物ﾃﾞｰｽ

新人王争いも面白くなってきたな
田中が最近炎上気味で岸の安定感が増してきたのが気になるが

岩隈はすでに全盛期に近いのではないか？平野は先発の質が低い檻でもエースと呼ぶには
物足りない。岸田、ユウキのほうがよっぽど計算できる。でも、平野のほうが期待しちゃう
んだよね。和田−グリンは予想どうりの投手戦だったが、中継ぎ投手と守備力の差が出た。
ハムの貧打は相変わらずだが、あっさり完封ってのは少なくなったな。

>>5
99年＆00年の鷹と今のハムは似てると俺も思ってた。

99年の鷹は工藤が投手２冠の大活躍で数十年ぶりの久々の日本一。
んでオフにその立役者の工藤が巨人へFA、
翌年のシーズン前予想は「工藤がいないからダメだろう」のオンパレード。
しかし終わってみれば工藤の穴が埋まらず二桁勝利投手が誰もいない弱投手陣ながら
どうにか混戦を制し２連覇達成。

工藤が小笠原になっただけで流れがホントに似てる。
開幕前は見事に連覇予想してる奴いなかったし
小笠原の穴が全然埋まってない弱打撃陣ってのもその通り。

田中とかいう投手はセリーグと便器とオリにしか勝ってないだろ

岸は今日ので・・・オリ以外から勝利をあげた

今日の平野の投球を見てたら、熊と鴎はお気の毒様としか言い様がないな
良い平野に当たれば、もれなく完封プレゼント
悪い平野に当たれば、もれなく炎上プレゼント
来週もまた火曜日に登板すると思うけど、どっちに転ぶのか想像も付かない

>>22
スマン楽天だった

>>23
持ってるものは良いんだけどねぇ・・・って感じで大成しなかった投手を多く見てきたが
そのようにはならないで欲しい。

>>23
まあ5割で勝ちが計算できるってのはありがたいだろ。
特に下位球団にとっては

>>19
今年はこの後田中が勝てないとかじゃなきゃ田中だろ。
何しろ楽天所属、高卒一年目、話題性抜群ってのがデカすぎる。

岸が新人王になるには田中より勝ち星で二つ以上、防御率で一点近く上回って三点代前半とかじゃなきゃ無理かな〜と。
確かに良いピッチャーで最近結構安定してんだけどね、相手が悪かった。

>>27
新人王って記者投票だっけ？
話題性で票数もってかれるのは痛いな
本来なら檻の大引やロッテの荻野ももっと注目されるべきだし

話題性や、多少成績悪かろうが高校生有利って理由で新人王取れた例ってあるの？

人気があるから成績が大幅に下だけど取った例ってのもないと思うよ

新人王スレから転載だぜ

19 代打名無し＠実況は実況板で　sage　2007/08/14(火) 22:38:07 ID:Hy2qDHYA0

ちょいと修正

パリーグ（8/14）
投手
岸　 （西）　19試合　124.0回　9勝　5敗　111奪三振　防3.41　 　
田中（楽）　20試合　124.1回　9勝　4敗　128奪三振　防4.20　
荻野（鴎）　40試合　 37.2回 　1勝　2敗　 27奪三振　防2.15　＊17ホールド

野手
大引（檻）　96試合　308打席　2本　22打点　3盗塁　打率.289
渡辺（楽）　78試合　263打席　2本　22打点　12盗塁　打率.274

数字は互角やや岸有利だが話題性がなぁ･･･

>>27
在籍5年以上のスポーツ記者による投票のはず

いっそのこと岸と田中のダブル受賞でいいんでね？
それだけハイレベルでしょ今年は
新人王２者同時受賞ってあったっけ？

岸は防御率2点台後半だったら間違いなく取れるのにねえ
なんというか記者のほとんどが田中に入れそうでかわいそうだ

>>28
まあでもそれは昔からそういうもんだし仕方ないねという感じ。

昨年も藤岡が防御率２点台でパの新人最多登板記録を５０年ぶりに更新して
ホールドポイントリーグ２位だったが、
二桁勝利＆優勝の八木に全部話題さらわれて
八木が１００票以上集めてほぼ満票だったのに対し藤岡は２，３票だったはず。
まあ大引や萩野も藤岡と同様の扱いだろう。
投票は田中の圧勝だと思うよ。

八木は防御率が3位だろ。ありゃ順当。

西武戦回避しなけりゃもっと高かったのにな

いや八木が不当とは言ってない。
ただもうちょっと藤岡に入ってもいいんじゃないのってことよ。
八木１００票以上ｖｓ藤岡２，３票はいくらなんでも酷すぎる。

田中は奪三振で現在3位だしありだと思うけどね。

田中は注目あびてるからな
どっちも取らしたい
岸も田中も顔、可愛らしいし好きなんだよね

>>32
98年のセの新人王レースがあったからな…
あの時も川上のみで他の選手達には特別に賞を作ってたくらいだから
どちらか一人だろう

今後、田中と岸の投げ合いがあればその結果がかなり効いてくるだろうね
川上と高橋由のときも直接対決の結果が決め手になったし

川上、高橋、坪井、小林の時か。あん時を前例とするんだったら同時受賞は難しいかもなぁ

>>34
昨年の八木は成績を見ればダントツだったと思う。12勝8敗と勝ち星はすごく多いわけでは
無いが、防御率2.48は斉藤1.75、松坂2.13に継ぐ3位だったから。新人王の勝ち星＆防御率を
先発投手で見てみると
‘05　久保　10勝　3.40
‘03　和田　14勝　3.38
‘02　正田　 9勝　3.45
‘99　松坂　16勝　2.60 　 　　　

優勝、170回と65回投げて防御率も八木の勝ち。
むしろ地元記者のおかげか3票入っただけマシじゃね。

田中と岸とはまた別だよな。

まあ、あれだけの成績でも八木に満票集まらないんだから、記者の中にも変人が居るということだな

>>43
松坂別格すぎて笑った

>>42
あのときの高橋ですらほとんど0票だったよな

>>46
最多勝獲ってるからな。
同時デビューのセに上原が居なかったら沢村賞の芽もあった。
無様な成績で獲った01年？よりかはこの時の方が相応しい。

松坂の時って対抗馬いたっけ？
正田は対抗馬いなかったからあの成績で取った気がするけどさ。

岸　 （西）　19試合　124.0回　9勝　5敗　111奪三振　39四球　防3.41　 　
田中（楽）　20試合　124.1回　9勝　4敗　128奪三振　52四球　防4.20　

内容だと

やっぱり松坂は別格だな
松坂相手じゃ岸も田中も岸田も荻野も子供のようだ…

まあ、この時期に田中と岸を比べても仕方ない
終わってみたら比べるのも恥ずかしいくらいの差になってるかも知れんし
ローテを守ってれば、まだ7回くらいは登板機会があるし

公担当記者　吉川に票を入れる
鷲担当記者　田中に票を入れる
鴎担当記者　荻野に票を入れる
猫担当記者　岸に票を入れる
檻担当記者　大引に票を入れる
鷹担当記者　田中に票を入れざるを得ないｗｗｗ

よってマー君の新人王確定

>>53
＋セリーグ球団担当記者。

>>54
余計、印象の田中が有利になりそうな…

去年の梵見て分かるように、チーム内で果たした役割とかもちゃんと見てるぽい
それとやっぱりチーム順位が最下位だと不利
5位に上がるべさ

MVPは大抵優勝チームから出るんだろうけど今のところまったく予想できない
下手すりゃ山崎かローズあたりが２冠でも獲れば受賞の可能性大だな

５６本打ったらかなり有力になるな

勝ち星多いほうが獲るんじゃね？単純に。

というか、山崎・ローズ以外に複数のタイトル獲る可能性のある選手は居ないのでは？
２冠王を差し置いて、タイトル１つだけの選手がMVPとかはないと思う

昨年４冠王を差し置いて２冠王がMVPだったじゃん

投手なら複数タイトル取る可能性はある

かつて三冠王を差し置いてMVPを獲った選手が居るんだよ。

MVPは
公優勝→ダルビッシュ
鴎優勝→成瀬
鷹優勝→杉内

何じゃね？単純に

ここ最近で優勝球団以外からのMVPって
88年の門田と90年の野茂くらい？

全然最近でもないかｗ

>>59
普通ならね。

>>65
イチロー

野茂みたいに異様な数字を残す、つまり５６本打たない限りは
ローズ山崎がMVPはないだろう

優勝が西武、SBならMVPは涌井、杉内だろうけどハムロッテだとどうだろうね？
このままだと勝ち頭が13勝程度の可能性もあるし、打者も地味だし。

>>65
松中、杉内
実質シーズン1位は鷹だったけどね

セリーグ担当記者から見れば
３勝１敗・オールスター先発の田中と
１勝３敗の岸の印象はかなり違うかも知れんね

優勝チーム以外からのmvpはほとんどない
ローズが三冠取れば有力候補になるだろうけど
他のケースはほぼないでしょう

>>69 「このまま」で行って、現在防御率一点台１０勝１敗の成瀬がMVP取るのがそんなに不満か

>27
楽天所属でこの成績っていうのは本来驚異的なはずなんだけど、田中の場合は
楽天でありながら異常な援護に助けられて勝ち星伸ばしてる部分があるので、
実はあまりハンデになってない気はするけどなあ。
むしろ岸の方がリリーフに何度も勝ち消されてるぐらいだし。
でも、それを差し引いても高卒1年目っていうことが考慮されるだろうから
田中で決まりの気がする。

>>69
勝ち数でしか評価できないにわかが選考委員にいたら悲しいわ

楽天だからという免罪符も今年までかな。楽天打線に限っては全然弱くないんだがねｗ

>>64
おかしいな…MVPダルにとても違和感がある…
ダルはたしかに球界トップクラスの投手だが
かといってダル以上の貢献度のハムの選手っていないんだよな
あえてハム優勝ならヒルマンMVPが一番しっくりくる

しかも守備が一番酷いのは楽天じゃなくて我が鴎なんだよな。今日、新聞のチーム別成績一覧を見て目が点になったよ

新人王は赤星とか小坂とかはシーズン最下位だったけど獲ったことがあるな

まあ、投手部門は杉内・涌井・成瀬・ダルビッシュくらいが候補だろうけど、
甲乙付け難いから誰かに票が集まるということはなさそうなんだよね
今年も投手の受賞は難しそうな気がする

新人王はとりあえず10勝投手が出ればそれで決まりだよな。
流石に岸･田中が9勝止まりはありえないので、この二名に絞られたのは間違いない。
成績で言ったら岸だけど、やっぱ高卒の方が有利でしょ。

>>77
同意
かといってグリンやW武田でもないし
マイケルもなんか違うし
野手はひちょり？いや違うし

特に核となる存在もなく全員野球でここまで来てる証拠なんだろうな

防御率でしか評価できないのも寂しい話だけどね

まあ成瀬はこのままいけば170〜180回くらい行くだろうし
一点台を維持できればmvp級だね

>>79
他に候補がいなすぎた
それに2人ともタイトル取ったしな

未だに村田と木佐貫で木佐貫が取ったのがすげー疑問
ヘロヘロで10勝に滑り込んだ投手よりどう考えてもホームラン２０本オーバーする新人のほうがすげーだろ
去年も梵じゃなくて吉村だろ

ちなみに浜ファンじゃないよ
オリファンです
大引良いと思ってたら楽天の渡辺も同じぐらい良いんだな

>>85
渡辺はルーキーと言っても社会人で経験積みまくってるおっさんルーキーだから
大卒の大引の方が将来性も含めて凄いでしょ

>>85
つ　順位

>>85
村田は規定打席割れが痛かったね
打率出塁率も低いし、妥当な選考かと

去年の吉村も規定割れが響いたんだろうけど
打撃成績でｿﾖｷﾞを圧倒してたから
吉村を選んでほしかったね

逆に言えば規定打席・規定投球回に到達するというのが
どれだけ大変なことか、ということだな

というか、新人王は基本的に投手なんだよ
新人の投手で候補が居ないようなときは野手が選らばれたりもするけど、基本的に投手優先の賞
逆にMVPは打者が圧倒的に有利で、投手でMVPを取るのはかなり大変
この辺りは記者の固定観念みたいなのが投票に影響するから仕方ない

今シーズンのハムの大幅戦力ダウンは明らかで、助っ人大当たり、キャリアハイ・覚醒選手続出、新人大当たり・・・など
幸運が重なり合わない限り、3位以内は不可能だろうと思った。現実は助っ人大外し、打撃好調工藤のみ、新人は吉川のプチ
ブレイクくらい。逆に八木、建山、立石などの誤算があるのに、なぜか首位。やっぱり先発投手陣の質の高さと堅実な試合巧者
ぶりが勝ちを招いているのだろうか。

>>85
でも木佐貫の1年目の投球はすごかった記憶がある
アンチ巨人だけどストレートの威力なんかは
上原よりすごいピッチャーが現れたなぁって感じだった。

去年のソヨギを予想できた人は少なかった。
それだけ規定到達の評価が高いって事なんだが。

しかしハム強いな。

>>85
その木佐貫と平野のイメージが少し被るんだが・・・

村田はともかく、吉村は守備下手すぎだろｗ
それに1ヶ月以上離脱だろ
梵もちょっと離脱したが

勝ち星以外にも負け数、ＷＨＩＰ、防御率、奪三振、完投完封、他にも見るべきポイントある。
勝ち星ありゃいいってもんじゃない

といいたいところだがＭＶＰ新人王って記者投票だっけ。インパクトある方が有利だよなｗ

投手にはmvpの他に沢村賞があるからね

新人王に投手が多いのは単純に成績でしょ

あと吉村はぺーぺーの新人じゃなかったからなあ
ヒットもHRもすでに過去に打ってたし
比較対象が本当の新人だとどうしても印象は薄いわな

1998のMVPは首位打者獲った鈴木尚でもなく、盗塁王獲った石井でもなく
打撃3部門全てで高い数字を残したローズでもなく、佐々木だったけどな

つまり、MVPも新人王も印象やインパクトが大事って事だろう
ゴールデングラブの選出を見ると、よくわかる

>>91
今日の試合で2点リードしてる時点でジョーンズに送りバント
あれすごい衝撃的だったな
その後タイムリーで加点するとこなんか
なんとなく今年の公を象徴してるような

でも、投手と野手、先発とリリーフ、長距離砲と打率守備走塁など
分野が全く違う2人を比べてその重みを間違えることはあっても、同じ先発同士で
数字が下のほうが新人王獲ったケースなんかないと思うがな

ハムは先発投手力と守備、走塁、僅差の勝負強さかな。リリーフも平均より上か
基本的に強さは感じないが鷹や鴎に感じるような崩れたときの脆さはあんまり感じない

鷹がブキャナン、アダムですら使わないのに、公がジョーズを使ってるのは不思議だ。
ヒルマンはジョーズに思い入れが深いのか？

>>102
1987年新人王争い

阿波野　15勝12敗 2.88
西崎　　15勝7敗　2.89

12敗もしている阿波野が受賞

つーか今の時点で岸と田中を比べて
あきらかな上下差はまだ付いてないだろう
むしろ勝ち星タイ、防御率と勝率・奪三振率で１対１のほぼ引き分け状態

打たれるけど試合を壊すほどではない
打たれる時は打たれまくって次の試合はきっちり抑える

防御率が悪くてもこれなら勝てる

阿波野はタイトル取ったけど西崎は無冠だったし、チーム順位もある

防御率・・・阿波野
防御率・・・阿波野
完投・・・阿波野
奪三振・・・阿波野（タイトル）
チーム順位・・・阿波野
投球回数・・・阿波野
勝率・・・西崎

順当じゃねーの？

1987年パリーグ順位

1位西武
2位阪急
3位日本ハム
4位南海
5位ロッテ
6位近鉄

ああ87年か
86年と勘違いした
それでも順当だと思うが

とりあえず新人でタイトル獲るとインパクトが強いね

インパクトではセリーグだけど近藤（中）

むしろ人気は圧倒的に西崎だったからな
俺は数字で阿波野が圧倒してると思うが、
仮にそうじゃないというのなら、人気なんか大して影響せんということだな

>>111
86年は終盤まで猫と優勝争ってた年だな
87年は一転して最下位
で、翌年は劇的な10.19の年

>>104
ヒルマンは見切るまでは長い。
見切ったあとはもうみることがなくなることもある。
ジョーンズは100打席までは見るらしく、もう少しで見切られる予定。

記者投票だから人柄も影響してるのでは？
当時の西崎ってブランドもの着込んで記者連中を
見下したような態度だったらしいし

どうでもいいけど07年パ･リーグ限定各球団戦力分析しろよおまいら

>>118
鷹は今日明日も負けて3タテ喰らう予定なので
07年のパリーグは灯が消えました


こんなのでいいか？

先発の安定感から考えて、熊の３タテが濃厚
鷹は打線が深刻な状況なので、完封しないと勝ち目がない

鴎は残り２戦の先発は有力なので連勝して勝ち越しもある
猫は先発の台所事情が厳しいので、残り1勝1敗で乗り切って勝ち越せたらラッキー

牛は明日の先発は期待できるが、3戦目が微妙で後半戦初の負け越しもある
鷲も明日の先発は有力で3戦目が不安だけど、好調な打線の援護で３タテまである

>>119
スレ違いの昔話をダラダラ語るよりはいいんじゃない？

猫だが新人王は余程のことがない限り田中だろうな。
成績はもちろんだが、球界というよりは世間に与えたインパクトや
注目度（野村の功績含）は突出している。

田中将大はダレもが知ってるが、悲しいかな岸孝之はセリーグのファンでも
知らんヒトは多いだろう。

猫党としては由伸や西崎のように特別表彰をもらって、涌井との2本柱を
長く形成してくれれば充分だｗ

新人王はその後あんまり出てこない印象があるからとらなくてもいいだろう

田中は
防御率5点台でも新人王取りそうだな
ソフトバンクが5敗もしなけりゃ
岸が新人王だったのにな

>>120
オリ楽の三戦目ってＤＢと一場だろ？
どう見ても楽天不利じゃん

岸には地味様と似た匂いがする

田中と岸では18歳と22歳で年齢差４つもあるし同じ勝ち数ならしょうがないでしょ

大引と渡辺直にも同じこと言えるし

あと吉川が開幕から1軍だったら
田中より活躍してたのになぁ　勿体無いな

>>123
公みたいに新人王が鬼門な球団もあるからなｗ（金子は例外として）
正田あたりは覚えてても二村なんざ誰もおぼえてはいまい
また昔話でスマンがもし西崎が受賞してたら一発屋として終わってたかも

>>125
デイビーは鷲戦で１試合に登板して3回途中KO
対猫戦のf防御率1.93と好相性なので金曜日に登板するかも
そうなると楽天戦の3戦目は川越なのでどっちにしても微妙

それを言うなら川越は楽天戦では安定してるよ
今日負けたから強く言えないがどちらにしろ一場よりはマシだろう

一場もそろそろ好投してもいいんじゃね

川越の場合はそもそもの信用度が低いから投げてみないとわからないところがあるからなぁ
完封する可能性もあるし、早々にKOされて試合をぶち壊す可能性も充分にある
鷲打線が好調なだけに強気にはなれないんじゃないかな

一場は本当にでたとこ勝負の投手だから信頼はほとんどしてない
それでも野村が一場を起用するのは将来的に一場も楽天を引っ張る柱にしたいのが見える

疲れてないときの一場は勢いのあるボール投げるからなあ

まあ、朝井と岸田は安定感で互角、一場と川越・デイビーは不安感で互角といったところ
打線の勢いを考慮して、楽天の勝ち越しや３タテも考えられると予想

好投したい奴はハム戦に投げろよ

一場がローズに打たれて罰金払う姿しか想像できない

ハムは投手のリハビリセンター。

クローザー転向でどうだろう

ハムをリハビリセンターと思ってたら大怪我するぞ

ハムで好投した投手が首脳陣に評価されハム以外の試合にも登板する
そしたらその試合で炎上してチームが負ける

>>136
朝井が朝弁に見えた。
やばい程乱視だ。

>>141
俺達みたいだな

ハムのせいで小野寺も生き残りやがったし

公がリハビリセンターとして他球団は患者か
しかも機能回復不全の

＞★ノムさんに聞く
＞−−岩隈もいい投球だった
＞「立ち上がりに少しモタついたけど、二回の３点で楽になったかな。安心してみていられた。
＞完投？ヒジが張っているという報告もコーチからあったし、まあ、ガラスのジョニーだからな」

スペ発動の模様・・・

楽天は外人打者だな
ローズクラスを１人獲って、来期も山崎さんが今年くらい活躍して
岩隈田中朝井が裏ローテ張るくらいになったら手強い

>>146
ちょｗｗｗ
下手すりゃ完全復活はまだ先とかなるかなこりゃ。

パ・リーグ星取表

日公　○○○○○|○○○○○|○○○○　（ＰＭ２６）
福岡　○○○○○|○○○
千葉　○○○○
西武　
檻鉄　●●●●●|●●●●
楽天　●●●●●|●●●●

ところで岩隈ってＳＢ戦に投げたことあるの？

>>147
ジャーマンがいて、問題ありとしてもフェルがいて更にローズクラスかよ。
鉄平だってそこそこ打ってるのに。
SBやら読売並みの打線になるんじゃねぇか？

こっちに1人くらいまわして欲しい・・・

>>151
リック忘れてやるなよ
ところでSB並みの打線ってのは笑うとこだよね？

何だかんだでSBはパ得点2位だからな

>>152
モーさんがいるといないのとではエラい違いが。

ガトーみそぎの中４日　フル回転だ!!　王監督は信じている
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20070814/20070814_002.shtml


ちょっｒｙ
９月なら新垣の復帰だってあるだろうに、追い詰められてるね

ＳＢは怪我するまで酷使する方針かｗ

99年の松坂はタイトルを総なめにしたのにＭＶＰも沢村賞も獲れなかったな
松坂と比べると全て劣る工藤がＭＶＰだった

そら基本的にはMVPはシーズン１位の球団から選ばれるからね

>>157
防御率と奪三振は工藤が取ってるだろ

>>157
どっちかって言うとあの年ダイエーからMVP出すなら
篠原かペドラザだと思ってたがなぁ

1999年 パ・リーグMVP
工藤公康 487 26試合 11勝7敗 防御率2.38(防御率1位)
松坂大輔 363 25試合 16勝5敗 防御率2.60(最多勝)
城島健司 283 135試合 打率.306 本塁打17 打点77

まあ、松坂もそれなりには票を集めてるけど、篠原とペドラザは評価低かったみたいだね

野外球場は大変ね。18時の時点で気温どれだけ下がっているのだろうか

つーかいまさら過去のタイトル分析しなくていいよ

>>157
そりゃ同期のセに上原なんていう化け物が居るから沢村賞なんて獲れっこないだろ。

8/15（水）、ソフトバンクvs.日本ハムの結果は？
ttp://yosou.yahoo.co.jp/yoso.html?yoso=140

武田勝と神内じゃ盛り上がりようがない・・・と思ったけど、世間の評価は違ってるようだ

小久保のおかげでﾌｧﾝとﾁｰﾑにまで溝ができつつある鷹は、
もう戦力分析のしようもありません・・。

パ・リーグ 後半戦成績
熊 ●○●−●○● ●○●●●●○○−○○○ 　８勝　９敗 −１
鷹 ○○○−○○○ ●−●●○●●○●○●● 　９勝　８敗 ＋１
鴎 ●●●−○●● ●○○○○●●−●○●● 　６勝１１敗 −５
猫 ○●○−●●○ ○●●●○○○●−●●○ 　８勝　９敗 −１
牛 ○●○○●○● ○−○○●○○−○●○● １１勝　６敗 ＋５
鷲 ●○●●○●○ ○●○○●○●●○●○○ １０勝　９敗 ＋１

後半戦だけで見れば、鷹もそんなに悪くない

>>165
世間の評価なんてわかるだろ？ｗ
鷹＝ストロングホークス、王監督すごーい
熊＝ハム？何それ？ダルビッシュ君イケメンね

川崎をあえて４番にしてしまえば、いい結果が出そうな気がするんだけどね。
あいつは骨があるから、４番の姿はこうだってものを示してくれるかもしれん。

>>168
そうですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今の一二番を崩しては意味が無い
４番を神格化して考えすぎだな

まあ、でも、最近の鷹打線でも相手投手が悪ければ5〜6点は取ってるし、
好投手が相手なら点が取れないのは他のチームも同じだからなぁ
昨日はグリンが良かったと思って諦めるしかないでしょ
そのうちまた打てる投手と当たる日も来るさ

今の鷹打線は1・2番が上位打線で3番以降が下位打線だもの

>>165
それ、ハムの方が人少ないのにオッズが低いのはなんでだろー？

>>174
人数じゃなくて、予想に投入されたポイントでオッズが決まるんじゃないかな
鷹に投票してる人は少ないポイントしか賭けてなくて、熊に投票してる人はたくさんポイントを賭けてるんじゃないかな

つか武田勝なんだから始めから大量点とろうなんて甘いだろ
ハムの貧打線に関わらず、神内をどこまで我慢できるかが問題
ＨＲ以外に鷹の勝ちパタ−ンが想像しにくい

その1発癖があるのが武田勝。失点の7割くらいはＨＲだろ
神内だろうが杉内だろうがどんなに頑張っても4点しか取れないハムだから5点取れば勝てる。

>>175
なるほど。


今日の鍵は、ハム打線と鷹中継ぎという、最弱の矛盾対決かな。
より弱いほう、もしくはお笑いをやらかしたほうが負けるみたいな。

でも、鷹からは1本も打たれてないけどね

先発10試合で3失点以上したのは1回だけなのに、5点取ればですか
10回中9回は2失点以下ですが

武田勝は確かによく被弾しているが、ランナーがいない場合で打たれるケースが多い。
５点以上取るなら、だいたいホームラン４発ぐらい必要。

松中外してブキャナン使えばいいのに
怪我でつかえないのか？

防御率2.04でWHIP1切ってる投手から5点取るって相当無茶な注文だぞｗ

>>182
ブキャナンなんて前回、武田勝に全然合ってなかったから
戦犯と言われたくらい

武田勝
100イニング 被本塁打12 自責点23
ある意味計算たつ投手だよね、１試合でソロ１本＋連打で１失点の7回2失点ぐらいか

武田勝　対ホークス成績
6試合 2勝 0敗 19回1/3 失点2 自責点2 防御率0.93

過去の対戦成績がどうであれ
実際試合してみないと結果はわからないからな

昨日、福岡で一度もハムに負けた事がない和田が負けて
一度もソフトバンクに勝った事がないグリンが勝ったし

とはいえ神内とじゃちょっと格の差がありすぎるな

神内が神内であってくれることを願おう

武田勝は安定してる。
鷹の川　スタメンじゃないってマジ？

>>187
和田自身は充分仕事したし、グリンも防御率からおかしくない結果
ただソフバンがミスで自滅した
同じようにハムにも終盤守りのミスがでたのに、
そこにつけこめなかったのは勢いの差か

川崎は熱だしてお休み

> 既得権にしがみつく抵抗勢力は失せろｗｗｗｗ

これは民主党が掲げていた構造改革とやらの目的だな

誤爆ｽﾏｿ

まさかハムが二連覇とはね
あとは西武がAクラスに入れるかが見所くらい

もう見所は鷹鴎猫の椅子取りゲームだな。
Aクラスの椅子は残り2つ、さてどこが脱落するか…

日本ﾊﾑはいつになったら5点取れるんだろう・・・
今日の相手も日本ﾊﾑ戦3連勝中の神内だし

ハムの正念場は今日明日より金曜からの鴎３連戦だな。
もし３タテされたらハムも落ちる可能性がある。

猫は最後まで勝ったり負けたりで5割キープでしょ
貯金を増やしていけるほどチーム状態は良くない
鷹と鴎がどこまで落ちてくるかが鍵だな

本当だ、川　扁桃炎か

>>198
ハムはもうさすがにどんなに落ちてもBクラスまではいかないでしょ

別に野球は５点取るのが目的なスポーツじゃないし

>>198

清水　VS　スウィーニー
小林　VS　吉川
成瀬　VS　グリン

むしろロッテの正念場なんじゃないかな
ここで勝ち越さないとやばいよ

てか極端ローテのせいでロッテに３タテは普通に想定内
ハムフロント陣はロッテに甘すぎだ。ある意味西武が一番被害にあってる

定説として３ゲーム縮めるのに１ヶ月かかると言われてて
現在４位西武とは７ゲーム差
あと４０試合しか残ってないし、４位まで落ちるのは考えにくい

神内が去年並みの投球できたとしても、6回あたりでガクッと調子落とすからなぁ
中継ぎの出来次第かな

>>205
鷹は8/4に0.5差首位だったのに8/14に3差2位なんだぜ
例外はある

例外っつーか、両者好調の場合にとかを仮定されてるからな。
相手より3勝多くしたら3G縮まるんだし、1ヶ月単位で見ると3勝以上差がつく月間なんかザラ。

いきなり朝井4失点　援護期待できないから今日はオリの勝ちだな。

今年はどの球団も信頼出来る先発が２人ぐらいしか居ないね。

ハム・・ダル、グリン、武田勝
ＳＢ・・杉内、和田
千葉・・小林宏、成瀬
西武・・涌井、岸
楽天・・田中、岩隈
神戸・・平野

>>210
スンスケは勝ち運が致命的にないだけでコバロリより防御率は上なんだぜ
スンスケは信頼出来るけどスンスケが先発した時の野手、リリーフ陣が信頼出来ないｗ

鴎は恐怖の野手協定があるからな

鴎も内野は鉄壁なんだがな

>>210
檻だが平野は信頼できないよ。KOか炎上かだし。
岸田が一番安定してるし信頼できる
今日はまだわからんが、先発では全試合2失点以下に抑えてるし

KOか炎上かってひでえｗ

間違えたｗ好投か炎上

神内しっかり抑えたな。
ハム戦故なのか、ホンモノなのかは分からんが。

小野寺ですら好投するぜ

好投しても負ける

終戦記念日

鷹ですが終戦です
今シーズンもお疲れ様でした

糞フトバン糞ｗｗｗ

点差以上の差があるわ

杉内ダルビッシュならさしもに杉内の方が分があると思うけどな
投手は安定感あった方が何かと強い

神内好投ｗｗｗｗｗｗｗ

２軍でも微妙な神内で２失点か
日本ハム投手リハビリセンター健在だな

日ハムなんて勢いだけ
すぐ自滅して落ちてくるよｗ

杉内 中５日登板だからなー

ちなみにダルビッシュ バースデー登板

藤本博史「ホークスは今日の日本ハムのメンバーと比べても上」

明日はダルの誕生日
SB戦では初のダル・鶴岡バッテリー
サエコの出身地が宮崎

明日のダルもかなり凄いピッチングしそうだ

鷹は１９連敗くらいしそうだね。

ホークスは川崎のチームなので川崎が出ないと勝てません

TMK砲が聞いて呆れる

今年は松中、和田、福浦と2323な人たちが揃って調子が悪い

糞フトバン糞ｗｗｗ

杉内 　オールスター明け防御率5.03　前回登板3.1回４失点から中５日

ダル　 オールスター明け防御率2.14　前回登板7.0回２失点から中６日


ま〜ハム打線だからＫＯはないだろうけど、確実に杉内は疲れてる。

もうハムがいつか勝手に落ちるなんて期待しない
ハムとか楽天とかみたく必死に点をとりにいく姿勢をたまには見たいわ

杉内はAS明けというよりASから調子悪いな

バントできるチームと
バントできないチームの差だな

しかし武田勝ってのは本当に1発病もちだなｗ
塁に出さないからソロ率が異常に高いようだ。

ソロ一発で5点取るのは無理だったみたいだ

武田勝は一発病→相手チーム一発狙い過多→制球良くﾗﾝﾅｰ出さない→でも一発は浴びる→武田勝は（ｒｙ

オリの中継ぎは鬼だな

西武が負けてハムのＰＭが２４
ＣＳ出場はほぼ決定やね

>>243
オリファンだけど抑えが一番信頼できない件

しかしハムは僅差に異常に強いな

強いチームの象徴だな

結局そのまま終わった

岸田が出たらまったくダメな楽天　同じようなやられ方なのに学習能力皆無
朝井は援護させん会が頑張った上にツキにすら見放されて呪われてる

92 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2007/08/15(水) 21:01:38 ID:+ey47fR80
ハムのここ２０試合の得点
1 3 1 0 4 3 2 4 0 3 3 0 3 4 2 3 4 2 3 4 2
どう考えても重症です本ｔ（ｒｙ

やりたくて僅差の勝負してるわけじゃない

>>239
昨日はジョーンズ、今日は田中幸雄にまでやらしてるし。
しかも両方成功だろ？あそこまで徹底してりゃ強いわな。

最近の楽天は成瀬、グリン、杉内らパリーグを代表するエースにやすやすと勝ち星を献上
しないかと思うと、そうでもない投手にあっさりと・・・
オリは中継ぎの駒が多いので細かい継投が成功してる。反面抑えの加藤がちょっと不安
ハムのマイケルの調子が戻ってきてる。武田勝の安定感は今や和田、成瀬、杉内を凌ぐ凄さだ

>>251
楽天が主に打ってるのは、エースの後に出てくる中継ぎ及び抑えだからじゃない？

岸田舐めんな

明日で裏天王山の流れはほぼ決まる

楽天がとればまだ混戦　オリがとればそのまま常勝

鷲ファンだが岸田は普通にすごいと思う
とりあえずうちには苦手意識が…orz
去年も先発されたが1点しか取れなかったし（その試合は1-0で勝ったけど）

でも結構年食ってるんだな

檻スレより

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:27:37 ID:A2PMEnuP0
岸田　先発ローテ入り後
○　対楽天　 5回1/3　自責点1　
○　対西武　 5回2/3　自責点2
○　対楽天　 7回　　　自責点1　勝利投手
○　対ロッテ　6回　　　自責点1　勝利投手
○　対楽天　　6回1/3 自責点2　勝利投手

先発時の防御率　2.08

>>251
そうでもない投手に思うかも知れんが、実質檻を支えています

>>256
たぶんこの後、楽天戦専用兵器という反論が展開されそう。
そんなこと無いと思うけど。

２位と３位の入れ替えが近いかもな

>>246
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070815-241829.html
昨日時点のだけど＜公

>>256
楽天戦ばかりじゃん。金村がオリックス戦で稼いでたのと変わらんがな。
実質オリのエースと言う人もいるけど、平野の好調時はどこが相手でも手がつけられない
凄さがあるから、彼が真のエースだろう。

去年ほどじゃないにしろ、やっぱ守備力が高いからな。
多少やらかしがあるとかいうけど、他球団の比じゃない。
それにやっぱFP多い。

1点差試合つっても、点差開いてるところから追いつかれても1点差試合。
そうよく言われるが、日ハムの試合見てれば同点から勝ち越す力、1点リードを守る力が凄く高いのは普通に実感する。

平野の不調時はどこが相手でもフルボッコだぞ

>>257
>>260
早すぎﾜﾗﾀ

>>256
ロッテ戦は勝利投手じゃない。

先発では楽天が多いが別にどことやっても抑えられると思うが。

>>258
鷹は大型連敗するから最下位に落ちるよ。
惨めだしダサいな。

楽天戦ばかりじゃんって言うけど楽天は結構打つぞ。成瀬とか杉内とかも結構打ってるだろ

>>260
和田：対ハム成績16勝4敗
よりはマシ

ハム強いな
もう一位で決まりだろう

ハムや今の鷹よりよっぽど怖い打線だよ
率は大したことないが一発と集中打がある

ロッテにプレーオフマジック30点灯か
日ハムは24

>>252
勝ちパターンで起用する中継ぎ抑えを打ち込んでくるなら
それはそれで脅威だな

大嶺、大隣、大沼、大田原の期待の4大投手を、公戦に先発させて欲しい。
抑えることができ自信がつくかも知れないが、敗戦投手になる可能性は大。

うちがまったく打てない馬原とかから打ったりするからなあ。
楽天は怖いｗ

>>273
馬原を楽天が打った印象はあんまりないな
ただ高須と馬原の相性はバッチリだった
高須的には

マイケル、グラマン、コバマサ、馬原
藤川、岩瀬、永川、高津

セーブ機会云々省いて今シーズン楽天相手に失点した
各チームのストッパー

でも最下位なんだよ楽天は
ささやかな自慢だな

>>275
小野寺とカーターも打ってた気がする

川崎夏風邪か？
大村と川崎がいないと、怖さが全然違うな。

川崎は規定打席また少し遠のいたか。
シーズン最後にギリギリ到達してタイトル獲得、なんてなったら興醒めだと思ったけど、
そもそも、ウチの投手が抑えれば良いんだよな…。
1番カモにされてるんだし。

加藤も普通に失点してた気がするぞ。4点差だったけど

>>276
返す言葉も無いわｗ
その辺のことは今日のノムコメでも言われてるな

最下位とはいえ、借金９の.455だからなあ
１年目なんか.281だったしｗ

来年は楽天優勝もあるよな

可能性があるとすれば
山崎覚醒継続、ホセが去年並みに復調、新外人が最低でもラロッカ級の活躍
して防御無視の近鉄パターンでの優勝だろうね。

投手は来年までにそろうとは思えない。

>>283
今の小山がまぐれじゃないか福盛の復調どちらかも必要だな
あの年の近鉄も、中継ぎ抑えは芯が通ってた
序盤は大塚が打ち込まれてたが、復調してからは
チーム状態も上がっていったし

大村川崎のいない鷹打線って全く怖さを感じないな

>>285
二人ともだせんからな

楽天とオリは投手力の劇的な向上は計算できないので、好調打線を維持できるかが上位進出に
掛かってるな。山崎、ローズは今年なみとは言わなくともそれなりの成績を残し、新しい打線の
核が欲しいところ。彼らが元に戻ると戦力逆戻り。

>>286
　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀ 　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　 　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'
審議中

楽天て佐藤狙ってるんだっけ？
あれ一本釣りできたら大きいな
ノムさんは投手育成に定評あるしな（壊すこともあるが）

あのスタミナは楽天にふさわしい

けど一本釣りは無理だろうな・・・

今年は特に豊作でもないし155とか投げちゃったら普通に2〜4球団はくるな。
外れ1位もウェーバーじゃないから上位球団も狙えるし

自分が夕方に４番として推薦した川崎が、逃げました。
大して何もしてこないものすごくｵｰｿﾄﾞｯｸｽなﾁｰﾑに淡々とやられました。
どうすればこの心は晴れるのか。

公鴎鷹は中田に行くんじゃ？
オリさんも人気選手に弱いし

投手が欲しいとこは佐藤
野手が欲しいとこは中田

競合嫌がったとこが一本釣り狙いで
唐川、高濱に逃げるぐらいじゃない？

熊代ってどこも狙ってないの？

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 22:55:58 ID:emr/4eGS0
ファイターズ編　　　　　　　　　　　　　　マリーンズ編
　 　＼　　__　　／　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　 　　 ＿ （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　　　　　　　　　　　 ＿ （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼　　　　　　　　　　　　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 　　あ、点灯した！　　　　　　 ('A`)　 　　あれ？なんで？俺も点灯…？いいの？
　　　　　ノ（F）ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ（M）ヽ
　　　　　 　くく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　くく





ホークス編
　　　　　 ('A`)　 　………
　　　　　ノ（H）ヽ
　　　　　 　くく
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/data/standings_p.html

報道ステーションのロッテー西武戦前のサブロープチ特集見て悲しくなった。
うちの4番サブローに次いでHR少なかったんだな。薄々感ずいてたが。

報ステみたけど、小久保のバットヘルメット投げ凄いな・・・
ベンチ殴った杉内を思い出したよ
物にあたらないで公にあたれ。パリーグの火を消すな

武田勝の今期対鷹戦成績、3勝0敗だって。マー君は4勝？防御率はどれくらい？

>>297
薄々、言うな！ｗ

3勝0敗防御率0.99

>>299
6試合5勝0敗　4.38

>>298
ﾌﾟﾛなのに自分達のふがいなさを棚に上げてﾌｧﾝを批判したりするから、
結局自分が苦しくなるんだよな。

>>302
鷹以外の球団のほうが微妙に抑えてるんだ

>>297
その鷹さんの4番さんよりHR打てる選手が
うちにはサブローはおろかひとりもいなかったりするんだけどね。
小久保もいるし普通に羨ましいよ。

>>298
小久保は数字だけ見れば好調なのに、物足りなさを感じるのは過剰期待、過大評価をしてしまったからかな？

>>298
多分不調が長いから

今年は受難の選手が多いな・・・。

HRを打たない松中
3割打たない福浦
打点を上げない和田さん

・・・。

ああもうどこのチームも面白い試合するから困る

>>264
楽天だってそこそこ打つから簡単に抑えれるチームじゃないと思うが。

>>302
下手したら1勝4敗とかになりそうな数字だな。

>>311
2回途中6失点のやつとかあったし、単純にはいえないと思うぜ

両方と対戦してマー君より吉川のほうがイイ！と思った。吉川は成瀬、武田勝、和田、杉内らの
遅球左腕ヒーローズに仲間入りできる候補No.1だ。

小久保は上出来じゃないかな
松中タムラがgdgdで小久保の不調期をカバーできてない

>>297
お前さん「薄々」を書きたかっただけなんじゃないかと

３大禿げといえば＞３０８でおｋ？

>>314
成績としては前半は上出来だよ。だけど今出来ないなら可能性のある
若手にさっと座を譲ってほしい。小久保と松中の打席みるくらいなら、
松田と誰かのほうが駄目でも怒りがここまで沸かない。守備も足引っ張ってるし。

鷹ファンは厳しいね

ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/hawks/20070815-43078.html

あれ…デジャヴ

調子悪かろうと小久保がスタメンにいないとありがたいと思うんだけどな
もし小久保をスタベンにしたら代わりは松田かね？

松田は今日、代打でヒット打った
小久保は左手首痛くてまともにスイングも出来ない状態

>>313
吉川はストレート146、7kmぐらい出るぞ
コントロールが悪いが

>>313
スレあるの？
パじゃないけど山本昌含めて
技巧派左腕大好きスレッド立てたいと思ってたｗ

>>313
今の段階でも146出るんだから遅くはないだろ
まだ線細いし将来的に身体をつくれば150でるかもしれんのに(希望込みで)

杉内は調子いいと145ｷﾛくらいでるぞ

またﾆﾜｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞか

パ・リーグ 後半戦成績
熊 ●○●−●○● ●○●●●●○○−○○○○ 　９勝　９敗 ±０
鷹 ○○○−○○○ ●−●●○●●○●○●●● 　９勝　９敗 ±０
鴎 ●●●−○●● ●○○○○●●−●○●●○ 　７勝１１敗 −４
猫 ○●○−●●○ ○●●●○○○●−●●○● 　８勝１０敗 −２
牛 ○●○○●○● ○−○○●○○−○●○●○ １２勝　６敗 ＋６
鷲 ●○●●○●○ ○●○○●○●●○●○○● １０勝１０敗 ±０

熊と鷹が仲良く後半戦５割、ついでに鷲も５割を堅持

吉川は球速以前に制球力をなんとかしないとな…。
あのままじゃ、危なっかしくて使えないと思う。

>>328
高卒ルーキーで防御率2点台の投手に贅沢言い過ぎ

シーズン前にあれほど見下してた公にとどめ刺された痛鷹ヲタの心境やいかに

怪我人が多い分CSは鷹有利だから問題ない

ＣＳに出られるのかね？？

有利かどうかはおいといてさすがにCSには出られる可能性高いと思うけどな
5割前後をうろちょろしてる猫が鷹より上に行くとは考えにくい

有利かどうかはおいといてさすがにCSには出られる可能性高いと思うけどな
5割前後をうろちょろしてる猫が鷹より上に行くとは考えにくい

二重投稿ｽﾏｿ･･･

ハムに一位で抜けられると去年の二の舞になりそうだな。
ハムのホームで表ローテのみと当たるんだから。

ＳＢとロッテ。どこぞのチームスレでこう言われてます。

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:22:48 ID:Bmy/1RDL0
明日勝てば、金土日とボーナスステージ、
その後のロッテも裏ローテだからボーナスステージになりうる

このままいけばCSでのロッテ×ホークス戦面白そう
渡辺小林成瀬　斉藤杉内和田　の投げあい見たい

オリックスは四位でギリか。

>>339
正直、猫はAクラスに踏ん張ると思う。
あそこの粘り強さは異常。
鴎が落ちて、檻と四位争いしそう…。

鴎はズレータの復帰タイミングと復帰後の状態次第かな

>>340
だから後半戦負け越しのチームがなぜＡクラスに残れるのか、
粘り強さ以外のソースを出せ。猫ヲタ。

>>342
俺は猫オタじゃねぇよ。
一昨年の猫のAクラス入りとかを考えたら、今の中継ぎ崩壊の鴎より強いんじゃね？と思っただけだ。
それこそ、個人的な印象でしかない。
猫がどうこうじゃなく、先発完投でしか勝てない鴎がこのまま上位争いする方が無理があると思うけど？
その上、試合をぶっ壊してる張本人達はFA行使に前向きな感じで、チームの士気だって下がってるんじゃねぇの？
結局、薮田とコバマサが復調しない限り、鴎のAクラスは無いだろ。

楽天とオリックスに丸呑みされるなよｗロッテ、西武。そして問題ないと思ってる世界一からの挑戦チームｗ

>>343
西武の中継ぎも十分崩壊してると思うよ。抑え以外は。

楽天に佐藤入ったら恐いな

涌井、岸、松永で落として「じゃあ誰が先発なら勝てるの？」状態の猫に言われてもな
鴎が中継ぎ崩壊というが、荻野・薮田・コバマサに匹敵する猫のリリーフって三井くらいじゃね？

>>343
一昨年の猫のAクラス滑り込みは猫が調子戻したのもあるけど
鷹、鴎がラストスパート入った時に檻がもう息切れしてたのも大きいだろ。
2球団とも2勝1敗モードで突き進んで下位球団に負け越すこと少なくなってたし。
今年の熊、鷹には鴎の息の根止められるほどの力ないから
今日負けて4.0差つくと相当でかいと思うぞ。

>>347
鴎だが帆足はかなりいいと思うぞ。
昨日もロングリリーフにも関わらずかなり抑えられたしな。

それに、次の３連戦は鴎が表で公が裏だからな。
今日負けてもオリに勝ち越せば差が詰まる、なんて期待はしない方がいいぞ。
むしろ、好調のオリに返り討ちにされて差が広がる可能性大。

この時期にきて上位チームは下位に取りこぼしまくり、試合内容もグダグダ。
ここ数年を引っ張ってきたベテラン打者は軒並み不調あるいは劣化で
その代わりにタイトル上位争いしてるのが彼等よりもさらにベテランなおっさんばかり。

なんかリーグ全体的に暗黒臭が漂ってるような・・・

鴎と猫の先発比較
成瀬=涌井　温情でまあイコール
コバロリ>岸　最近の調子ではどう考えてもコバロリ

以下比べる価値なし。どう考えても鴎の圧勝。

>>348
>一昨年の猫のAクラス滑り込みは猫が調子戻したのもあるけど
日ハム戦４連戦４連敗がなければなあ

数字以上に和田杉内投入してのホーム３タテは相当堪えるだろうな。
しかも今期一番勝ち越してるチーム相手に

後半戦の檻は完全に別物だからなあ。
もともと致命的な弱点って先発陣くらいだったのがそこがかなり持ち直したから。
ある意味檻を生き返らせたのは吉井を引き抜いた鴎の責任だなｗ

今日はゲリバとセルのサヨナラ登板か
心に刻むべし

ギッセル
鷹　●　1-5　負け投手
熊　●　2-3　負け投手
鯉　○　5-4
星　●　3-7　負け投手
兎　●　1-4　負け投手
鯉　●　2-3　負け投手
牛　●　2-5　負け投手
熊　●　2-3　負け投手
鷹　●　1-4　負け投手
鴎　●　4-9　負け投手

渡辺俊介
牛　●　2-3
鷲　●　0-1　負け投手
鷹　●　2-8　負け投手
鷹　●　5-6
熊　●　0-2　負け投手
鷹　●　0-1　負け投手
兎　●　4-8
竜　●　2-7　負け投手

勝ち運の無さでは負けていない

>>357-358
てかギッセルは勝ち運どうこうよりカーターがいい競争相手やん

>>345
まず謝れよ。

>>347
今の薮田と雅なら、タメ張るレベルの投手ならそれこそいくらでもいると思うが…。
星野や岩崎の比じゃないくらい打ち込まれてるぞ？
前半戦は結果的に抑えてたから防御率は大して悪くないが、先発が降りた瞬間相手打線が勢い付くってことは、相手に舐められてるんだろう。
一回付いた炎上癖はそう簡単には取れない。
今年の雅はスライダーとストレートが死んでるからなぁ…。
あれでよくFA行使を匂わす発言が出来るもんだ。

　ロッテ・小林雅英投手（３３）が１５日、フリーエージェント（ＦＡ）の資格取得条件を満たした。「９年間
ケガなくプレーできたことはうれしく思う」。昨季も３４セーブを挙げ、日本球界史上初の６年連続２０
セーブを達成。注目の行使については「シーズン後にいろんな選択肢ができたら、そのときゆっくり
悩みたい」と発言。１２日の楽天戦（フルスタ宮城）でも救援に失敗し今季４敗目を喫しているだけに
「ただ、今はいい投球ができていない。ＦＡなんて言っている状況じゃない」とシーズンへの集中を強
調した。


>>361
コバマサも十分分かってると思うが？

>>361
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/14/01.html

こんなのもある。
まぁ、メディアの発表なんて話半分に聞いておく位がちょうどいいけどさ。

安価ミス
>>361×
>>362○

先の話だけどクライマックスシリーズの開催地ってどうなってるの？

１stシリーズ
２位チームの本拠地
２ndシリーズ
１位チームの本拠地

２ndの第５戦しか移動日ないので移動はなし？
確か去年は２ndの３戦以降があれば、福岡移動だったはずでわかる人いたら教えて

>>365
1st→2位球団の本拠地で最大3試合
2nd→1位球団の本拠地で最大5試合

サンクス
やっぱり移動はないんだ
最大５試合開催できるのなら、ナベツネが欲かくわけだわ

救援投手の黒星
日本ﾊﾑ　８
西武　６
ソフトバンク　12
ﾛｯﾃ　12
ｵﾘｯｸｽ　11
楽天　12
中日　13
阪神　９
ﾔｸﾙﾄ　21
巨人　９
広島　17
横浜　８

勝率（ヘンリー指数）　差

熊　.574（.508）　+.066
鷹　.535（.598）　-.063
鴎　.526（.592）　-.066
猫　.495（.506）　-.011
檻　.461（.459）　-.002
鷲　.451（.396）　+.055



バ監督ｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
まずヘンリー指数を説明するのが先だと思うんだが。

ヘンリー理論とは得点の二乗を得点の二乗+失点の二乗で割ったものが妥当な勝率になるというもの
実際の勝率と比べることで采配による勝率の変化が求められる

>>369
ヒルマンと野村すげえええｗ

>>355
吉井居なくなっても、セラフィニとカーターが居る限り、あそこは連勝できないよ。
実際大型連敗は何度かあっても、連勝はないでしょ。
中継ぎがよくても先発がゲームを作れなければ、火曜の楽天戦みたいな感じになる。

その数値が悪いってことは「どうでもいい得点が多い」「重要な場面での失点が多い」
ってことに解釈していいの?

ようは、接戦に強いか強くないかって指数じゃないのか？これ。

ハムが勝てるのはヒルマン采配でなく選手達（投手と守備）の努力です

勝率（ヘンリー指数）　差

熊　.574（.508）　+.066
鷹　.535（.598）　-.063
鴎　.526（.592）　-.066
猫　.495（.506）　-.011
檻　.461（.459）　+.002 ←ここマイナスじゃなくてプラスだろ。
鷲　.451（.396）　+.055

>>373
お前の脳内は7月で止まっているのか。

　　　 .〃⌒⌒ヽ､　 　　　　∫　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〈=.ノﾉﾘ=ヽ ）　　　m‐━　＜今でも心はワンハートビートさ
　　〆ゝc!lﾟ ヮﾟﾉﾚ'　　（ ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣∀　＼/ﾌ
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣　）__,/ ,ﾍ.⌒も
　　 |＿＿_/ン ./⌒ｌ＼＿）
　　 ||＼　 '~＾７　 /　　　＼
　　 ||　 |「 ￣/__/￣￣￣||
　　 ||　 ||　　「　も　　....　||
　 　 　 .||　.　Ｌ_　⌒)　　 ||
-

>>373
＞セラフィニとカーターが居る限り

(´・ω・｀)･･･

吉井とカーターがいて7連勝があった

5月27日 ○ 6-4 ユウキ
5月26日 ○ 7-0 平野佳
5月25日 ○ 2-1 デイビー
5月23日 △ 7-7 吉井
5月22日 ○ 6-0 カーター
5月20日 ○ 5-2 ユウキ
5月19日 ○ 6-1 平野佳
5月17日 ○ 9-2 デイビー

エース川越が居ない

オリにもアンチはいるもんだな

鷹のBクラス、可能性が高いとは言わんが十分あると思うよ
9月の鬼日程見ると、また怪我人出そう

ｾﾗﾌｨﾆはもう…

言うまでもない

8 月 17 日 (金) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 千葉ロッテマリーンズ （札幌ドーム 6:00）
Ｂ．スウィーニー ( 42 ) 　　清水　直行 ( 18 )

東北楽天ゴールデンイーグルス 対 福岡ソフトバンクホークス （フルスタ宮城 6:00）
田中　将大 ( 18 ) 　　Ｊ．スタンドリッジ ( 20 )

西武ライオンズ 対 オリックス・バファローズ （グッドウィル 6:00）
西口　文也 ( 13 ) 　　 川越　英隆 ( 11 )


西口復活

熊鴎
今回も先発は鴎有利。首位以上争いに残るためにも鴎は勝ち越しが最低ノルマ
一方熊は連勝の勢いのまま前回の雪辱を晴らせるのか？

鷲鷹
時期的にもこれ以上熊に離される訳にはいかない鷹
苦手とは言え下位相手に負け越してる場合じゃないのだが・・・
鷲は打撃戦に持ち込めれば今の鷹打線になら勝てそう

猫檻
猫はAクラス争いに残れるか下位と4位争いに落ちるのかの瀬戸際
当然檻は猫を引き摺り下ろして4位奪還&最下位回避を狙いたいところ
今の猫打線の不調を考えれば先発陣の責任重大か

>>383
人気や実力の高さに比例してアンチも増えるんだろうから、オリにアンチなんかいそうも無いのに
何がムカつくんだろうね？上位球団でオリに取りこぼしが多い球団のフアンかな？

旧チームのどちらかのオタだったやつじゃない？
スルー推奨

>>387
それは復活ではなく復帰ではないのか？と思い渋顔の猫ファン。
一方、檻ファンも何とも言えないニガ笑い…ｲﾔｲﾔ先週から想定内ｗ

だが明日の今頃、両軍ファンのそれは頂点に達するのであった･･･

ギッセルVS渡辺
という負け運投手同士の戦いだな。

フアンって・・・デズニーランドみたいなもん？

便器ｗｗｗ

日ハム連覇おめでとお

ありがとお

ここしばらくのスンスケは殆ど05地味様だからねえ。
・先制点献上
・追い付いて(追い上げて)貰った直後に失点
・ここで打たれたら終わるって肝心な所はほぼ失点
・四球絡みから失点
・被弾

たまにはスッキリ抑えてよ…

歴代の優勝チームで最も得失点差が少ないのって
何年度のどこのチームだろ？
今年のハムが優勝したら、最も少ない得失点差での
優勝になりそうだ。

00年の鷹は終盤までマイナスだった希ガス

ハム鷹両チームとも８月出だしは不調だったが明暗分かれたな
鷹は次がフルスタだから最悪ガタガタになるかもしれん
ハムは裏ローテだろうがホームと勢いで十分勝ち越せる気がする

ゲーム差ついてるし、その追う側がそんなに強くないから負け越してもおｋ

オリックスは最下位で終戦か…短い希望だったな

何か、今回の３連戦は下４チームがgdgd潰し合ってるうちに
公だけが抜け出した感じだなぁ…もうウチ（鷹）は終わったな…覇気がないや

ロッテ3連戦あるのに気が早いなｗ

オリックスは良い１番打者がいれば機能するのにな
谷が惜しかった

>>332
鷹にＣＳはムリ。
公と鴎と猫で決まり。

疲れてる杉内を中５日でフル回転させたツケが早くも出てきたな
絶対負けられない試合だからこそ、今日昇格可能の斎藤を登板させるべきだったのでは

オリックスですがＣＳ出場は諦めました。


これからは５位死守で頑張ります。

>>405
候補はいっぱいいすぎて早川だすくらいなんだけどな

>>407
問題は明日が苦手なフルスタなこと

投手リハビリセンターが突如牙をむいたな。
リハビリどころか殺す気満々。そんなに杉内が気に入らんのかｗ

鷹は杉内酷使のツケが来たのかな。
潰れかかってるような。

この前ハムを抑えた一場が勝ったな
一場いよいよか

一場、今期初勝利おめでとう！しかしツメが甘い。高校生のような精神力。「去れど市場」と
思ったけど「所詮一場」か？小山大魔人さまさまだった。
ダル、バースデー勝利おめでとう！しかし8回1安打無失点降板は疲れ？そのまま楽勝で完封できたろうに。
ハム久々の2桁安打も集中打以外はあっさりで、打線活気の兆しは全く無し。

>>407
春先中５日登板が続くも、コーチに直訴して休養もらい中６日中心のローテで再び調子戻してきたダル。
「チームが大事な時だから」と130球だろうが中５日だろうが耐えてきた杉内。
明暗分かれたな。

>>408
5位奪還では？

135 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 01:51:17 ID:oPyNJBJ90
疲れてないときの一場は勢いのあるボール投げるからなあ

確かに今日は勢いがあった
でも相変わらず球数多かったな

最後にミソはついたが被安打4与四球3と堂々の投球
だけど次回登板時にはやっぱ打たれそうだと思ってしまうなぁｗ

ちなみに今日で去年の勝ち星数に並びました　>鷲
この時期でも戦線に（かろうじてだが）加われてるのが
すげー嬉しいわ

一場は指に引っかかるような玉がよくワンバンしてたな
きっちり決まったストレートはよかったけど。

鷲は明日から鷹を三タテしてパ・リーグの火を消してくれ

5ゲーム差といえばまあ独走態勢なんだよな
もっと熱い争いになるとおもた

しかし一気に防御率に差がついたな
これで最優秀防御率のタイトル争いは成瀬・武田勝・ダルに絞られたっぽいな

勝なんか2年目なんだよね
去年も2.04だし・・・

鷹だがCSの末席には必ず加わらせてもらうよ

中６日で苦手な楽天戦と
中５日で貧打のハム戦ということで後者を選んだんじゃないかな。
結果はあれだけど。前回の球数が微妙に少なかったことも影響してるだろうね。

杉内次は中６日かな
故障してなきゃいいけど、あの乱調っぷりは心配だわ

武田勝はホールドポイント10あるんだよな

>>423
2年目っていってももう29歳じゃん
それよりは3年目21歳のダルや4年目22歳の成瀬のほうがすごいんじゃない？
成瀬は実質2年目みたいなもんだし

>>428
そりゃ成瀬の方が凄いよ。武田勝は2年目のジンクスにはかからなかった（暫定）ということかね。
去年防御率2．04だし。

>>408
勢い止まったから５位も無理だろうな

去年は記録より記憶に残る新庄がチームを引っ張り優勝したハム。
今年は記録にも記憶にも残るダルがチームを引っ張り優勝。って感じになるのかな？

今期はパリーグも高校野球もいまいち盛りあがりに欠けるな。セリーグは混戦になってるけど。

アンチ檻キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！　

オリが嫌われる元凶ってのはあのオーナーだから

選手はいいのばっかりなんだけどね・・・

ところで、やふの一球速報はいつから
こんなフリーダムなコメントが？

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2007081604
空振り
[ ハーフスイング 高めのつり球 投手ガッツポーズ 判定不服 打者悔しがる ]

>>433
オーナーなんて野球になんの関係もないじゃん
それとも朝鮮人孫正義とか創価三木谷とか言ってほしいわけ？

>>434
盆あたりからだった気がする

さあ今日もコバマサが出てきたぞ

その速報のコメント募集してくれないかな
[貫禄]を登録してもらいたい

>>434
アドレス違った
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2007081604&key=08_1_04

>>436
そうなのか。
それにしても、色々書きすぎだろｗ
楽しいからいいけど

まさかSBが１位逃すとは・・・
まだ決まったわけじゃないけど９割方無理だろ
シーズン前は１００勝出来るとか言ってたのに・・・

故障者が続出したからしゃーない

公３連戦　炎のクリーンアップ

多村　　中飛・右安・右飛・空三／空三・中飛・三ゴ・空三／空三・中飛・６ゴ・６ゴ
松中　　遊ゴ・右飛・三飛・三飛／遊飛・空三・１ゴ・２ゴ／空三・２ゴ・空三
小久保　中飛・見三・右飛・四球／空三・空三・空三　　　／空三・１ゴ・空三

100勝できるじゃなく「100勝目指す」だろ
どのみち無謀な目標だが

それなりに毎年予想が割れる解説者陣も、今年ばかりは全員SBの優勝を予想していた。
優勝は義務、100勝宣言、なんて言葉を春先聞きながらも、何の違和感も感じなかった。
それほどに今年のSBの戦力は圧倒的だった。野球は分からん・・・。

>>442
こんな調子が続けば最下位もあるな

SBのgdgdも予想外だが
一番のサプライズはハムでは

監督を戦力に計算できてなかったな

小笠原、新庄が抜けた公がSBを上回るなんて岩本ですら予想出来なかった

>>440
それはどんでん

鷹がプレーオフ逃したら王は引責辞任？
それとももういっちょ？

あのやつれっぷりは見ててつらいんだよな。野村を映されると特に。
さすがに辞めるかな。

明日から３連勝は確実だし、どんどん強くなっていく楽天。
それに引き換え、みっともない鷹。
怪我人と病人が、斉藤を外しても３人か。

王さんはこの山場で３タテされてても、
「日ハムは強くない。うちが力出せてないだけでここは強い気持ちだ」とか言ってそうｗ

>>450
王は引退しないよ。続投要請を受けたはず。
三振王からＨＲ王へ変わった人だから、
Ｂクラスでも乗り越えるんじゃ？

松中辺りには悲惨なオフになるだろうが。

>>452
＞ここは強い気持ちだ

そいや、原も好きだよなその言葉

>>451
むしろこういう時だからこそ連敗しそうで怖い
8月最強のオリの勢いを止められるとは思ってなかったし

交流戦の日程が36試合だったら公は本当にやばかった
木下・吉川上げてどうにか回せる状態だったし

ここでオリと楽天が連勝で仲良くはい上がって来たらおもしろいのに

楽天のピッチングスタッフ（ｂｙファン）

先発
岩隈(2.80)・・・帰ってきたエース。違和感無ければ防御率2点台は確実。
朝井(3.45)・・・勝てない期待の星。テンポが悪いという批判も。
一場(7.62)・・・帰ってきた？初代ドラ１。ノムはまだまだと言うがどうか。
田中(4.20)・・・みんなのヒーロー。疲れが溜まってきた頃か？
ﾄﾞﾐﾝｺﾞ(5.13)・・まだまだ見極め中。果たして化けるか？
永井(4.06)・・・今年の大社ドラ1。期待通りの働きはしてると思われ。

中継ぎ
山村(3.96)・・・先発は炎上だが、中継ぎだと力を発揮。ロングリリーフも可。
有銘(3.75)・・・先発でもいけそうだが勝ち運がない。中継ぎの方が優秀か。ロングリリーフOK。
渡邉(2.80)・・・中継左腕エース。疲れが見えている感じ。
松本(5.34)・・・ノムさんお気に入りなのか、成績の割に出番多め。

抑え
小山(0.00)・・・11.2イニング無失点中。新守護神。


以上。今の楽天よくわからない人、に読んでもらえれば光栄です。

今の鷹なら一場でも軽く抑えると思う

>>458
左の先発がいないのか・・・

>>460
それどころか一軍に有銘以外いたかどうか

なんだかんだロッテが２位に浮上
ハムにＰＭ２２、ロッテにＰＭ２８が点灯

何気に岩隈って防御率二点台のシーズンがないよ

>>459
一場に失礼。
ロートルでつなぎつなぎ投げても完封できるよ。

地味に大村がいないのが痛い

>>453
でたらめ言うな受けてねーよ。つーか今シーズンで辞めるつもりで秋山を総合コーチにしたし
おそらくGM副社長専念

>>458
乙。ロッテファンだが、
わかりやすかった。
楽天も応援していきますd=(^o^)=b

一場の応援スレ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186922574/

>>458
投手が揃ってきても、山崎が衰えた後の打線は見るも無残なものになる可能性がある
鉄平がチーム最多HRとか

ちょっと勘違いした・・・流してね

鷲ってやたら福盛ヲタが幅利かせてるイメージがあるんだけど
小山はどう受け取られてるんだ
グラマンはおおむね最高や！状態だが

やはり野球は投手力か。SB苦しいな。先発足りなさ杉。
もっともロッテハムも先発を怪我とかで欠いてるけど

>>431 記憶は新庄記録は小笠原って感じだったな

>>471
福盛は初年、二年目にゴミ溜めのようなブルペンの中で全くレベルの違う大貢献をしてくれたから、鷲ファンの人気は根強い。

>>461
渡邊

>>471
福盛オタなんて幅利かせてたかなぁ
阪神戦の炎上から怪我直前の炎上まで評価は上がることなく急転直下だったよ
小山も今までが今までだから未だに不安げに見られてるところあるけど
福盛と比較したら、今シーズンは小山の評価のが高いと思う

>>471
大沼の好投を見るのとほぼ同じ雰囲気

>>469
それなりに粒は揃ってるからハムくらいは打てるんじゃね

>>477
大沼完封の試合みてたことあるよ

鷹の怪我人続出だから・・・は負け惜しみに過ぎない。とっととロートル見切って松田、江川、
中西らを育てるべき。
解説者の開幕前予想で5位楽天、最下位オリが圧倒的に多かったのはなぜ？そんなに大きな戦力差が
あるとは思えないのだが。

>>478
ハムくらいってことはパで最下位ってことだよね
ハムの投手陣の力があれば、あの打線であの位置に居られるんだろうけど、下手したら
阪神の暗黒時代みたいになりそう
（打線のあまりの貧打にそこそこいい投手陣が持ちこたえられず沈没）

小林雅英にセーブされた球団があるらしい


…鴎ファンが一番驚いている事実

>>480
出戻り＆高齢＆１年ブランクのローズがこんなにやれるとは誰も予想出来なかったからでしょ

どのチームも技術論が洗練されてきてるから
チームごとのレベル差がなくなってきているんだよ

二宮は坊主になるべき

>>480
田中加入、岩隈復活に比べてオリはローズだったしな。
去年楽天に迫られたっていうのもあるか。

最近思うのは
外国人監督ってのはやはり
シーズンと押しての戦いをするのに
慣れてるのかなってことだな
キャンプでくたびれないようにしてるのかもしれん

どこかの１００勝（笑）宣言球団は
キャンプから一生懸命見せ連やって体調管理や
薬の管理もできず、ぼろぼろだもんな

>>487
コリンズの中継ぎローテは批判噴出だったけど、いつのまにやら最強になってるしな。

Ｂ．スウィーニー ( 42 ) 清水　直行 ( 18 )
田中　将大 ( 18 ) Ｊ．スタンドリッジ ( 20 )
西口　文也 ( 13 ) 川越　英隆 ( 11 )

ハム以外皆若ええええええええええええええ

この戦力でもしハムが優勝するようならMVP（最高殊勲者）は間違い無くヒルマンだろ

王や野村みたいな戦前生まれの老人は、結局のところ猛練習＆根性になるからな
シーズン通すとどうしても選手が壊れやすい

野球は相手より1点多く取れば勝てる

>>487
いかに選手に疲労を溜めさせないか、怪我させないか
そういう考え方を念頭に置いてそう
ヒルマンは日本の野球に馴染み始めてるからそうでもないけど
ブラウンも中継ぎには気を遣ってるし

スウィーニーの背番号って単なる語呂合わせなのか？

>>492
それはかなり同意。
どうしても昔からの野球観が染み付いてるから、時代の流れに取り残されたような
采配になりがち。例えば４番は名前やHR数にこだわって決めたりとか。ボビーの
４番サブローみたいな発想はこの２人からは絶対出てこない。野村は昔の投手は
大丈夫だったからと投手の間隔を短めにする傾向がある。

かなりぬるめの監督なのに選手壊れまくった鴎は何が悪いんだろう？

猫死亡で完全にパの灯は消えたな。鷹も終わってるし。残された希望は
表ローテの鴎が３タテか。無理だろうなあ・・・。
札幌だと３タテされてた印象しかねーや。鷹も意地見せて仙台で全部
勝ってこいや。

野村は投手のやりくり上手って言われるけど、気に入った奴が見つかると徹底的に使い倒すからな。
一場は耐えられず故障、渡邉恒樹は今のところ何とか耐えてるって感じか。
来年、何人生き残れるかな。

>>497
いつの時代にもどのチームにも
自己管理能力の低い選手はいる

灯は消えたとか残された希望って失礼極まるな
SBと西武の2強どうぞどうぞ時代よりはよほどいい。来年はオリックスか楽天に優勝してもらいましょう。

ロッテの怪我はデッドボールとかの外的要因が多い気がする

>>496
正直４番サブローのような発想ってのは意味無いと思うんだが。
成績的にも主軸打てるレベルじゃないしせいぜい２番か６番が関の山。
別に長打力のあるやつが４番を打つというのは前時代的でもなんでもないことだろうが

ハムは来期のローテ若そうだな
ダル（22）武田勝〈30）グリン（34）吉川（20）木下（21）八木（25）
楽天も
田中（20）永井（24）岩隈（27）朝井（24）一場（26）助っ人（30台？）

>>503
まあサブローが四番でしか打てないというのを見抜いたのは立派

>>497
すないぽによるケガ人はしょうがない＞ズレータ、久保
プレー中の怪我もある程度はしょうがない＞今江、青野、早川
スペ持ちもまぁなんとか想定内＞小野、福浦、サブロー、ベニー


だが、私生活の乱れで体調壊した馬鹿野郎(大物)だけは、説教してやりたい。

>>503
そう言っても実際０５年はそれで優勝してるわけで。
.260 30本のスンヨプがいたのにも関わらず４番にサブローを使って勝った。
今年もほとんど４番をサブローにしてるけど、総得点数はパリーグ１位。
あのメンバーでパ１位の得点数を叩き出してるんだから、頭から否定することは出来ないでしょ

>>463
岩隈がエースだった頃はラビット全盛期

>>480
＞鷹の怪我人続出だから・・・は負け惜しみに過ぎない。

大村クラスと川崎クラスと斉藤クラスと新垣クラスを外して戦ってみたらどうなるか？

公：ヒチョリと賢介とダルと４番手は誰だ？
鴎：サブローと西岡とコバヒロと小野？
猫：福地と片岡？と涌井とギッセル？
檻：下山と大引？と平野とデイビー？
楽：リックと高須と田中と永井？

自分が無知で、例に挙げた選手が適当すぎて申し訳ないかぎり。

でも、一気に抜けたらかなりの痛手になるよ。
負け惜しみも何も、どうやって勝てるんだよ、そんなに抜けて？
チームで一番打つ奴と二番目に打つ奴と（しかも俊足）
最多勝のエースとローテを守って１０勝近くするＰが抜けてるんだから。

クリンナップがアレってのは、負け惜しみにもならないクソ杉だが。

>>506
西岡はプレー中に他の選手と激突して怪我したんじゃなかったっけ？
なんかイメージで語られてるようなｗ

>>509
熱くなりすぎ
チームとして抜けられたのは凄く痛いのは確かだが
体調管理もプロとして当然のことだから離脱した事自体が悪い

>>507
４番の仕事は塁上のランナーを帰すことだろ
打点ならともかく得点が一位でも意味が無い

>>499
後半戦の情報に疎いんだが青山は壊れちゃったの？

>>509
サブローダウト。
大村枠は早川だな。
早川と西岡とロリと晋吾が一度に抜けたら、間違いなくそのまま落っこちますね。
ただ、斉藤に関しては王の責任もかなり大きいと思うから、正直自業自得じゃね？とは思う。

>>509
そんなたられば語ったって意味ないし。怪我せず休まないのもいい選手の条件だし、
そんな選手がそろってるのが強いチーム。

ていうかサブローのＯＰＳは0,8を超えているし
他球団の選手と比べれば松中や中島より上
別に４番を打ってもおかしくはない

大事な時期にけが人が集中しただけだろ。ほとんどのチームが怪我人による失速を経験してるんじゃないか？

例えばハムは斉藤ポジ（去年のチーム内防御率１位）の八木が肩やってるし、金村・建山も怪我以来不調が続いてる
鴎なんか言うまでもなく怪我人続出なんだが・・・

鷹の怪我人をあてはめるなら、本来の怪我人は全員無事で帰ってくるようにして考えないと不公平だぞ

>>509
鴎だけどズレータがずっと欠けてて
最悪時期ズレータ、今江、大塚、久保、川崎欠いてたけどね、うちは。

>>513
単に炎上繰り返して2軍落ち

>>516
今期不調の松中に４番打者じゃない中島とを引き合いに出す意味ないだろ

>>513
壊れたっていうか，疲れから制球がガタガタに
スライダーの出し入れが生命線の投手だから、コントロールがないと抑えられん
何とか中継ぎで使えるかなーと思って配置転換したんだけど、結局駄目で二軍落ち

>>520
その後に下で怪我したんだったな

ホームラン数下位３チームが現在の上位３チームだし、もう４番がホームラン打って勝つという時代は
もう遅れてるんじゃないかな
セも巨人は別として上位の阪神中日は下位の広島ヤクルトよりホームラン少ないし

ちなみに参考になるか分からんが現在の４番打者のホームランと打点を現在のチームの順位で並べてみた。

１．ハム　セギノール　２０本　５２打点
２．ＳＢ　松中　１３本　５４打点
３．ロッテ　サブロー　７本　５６打点
４．西武　カブレラ　２０本　６０打点
５．楽天　山崎　３７本　８２打点
６．オリ　ローズ　３７本　８２打点

ついでにセも
１．巨人　小笠原　２７本　６６打点
２．中日　ウッズ　３０本　７９打点
３．阪神　金本　２５本　７６打点
４．横浜　村田　１８本　６３打点
５．ヤク　ガイエル　２４本　６１打点
６．広島　新井　２２本　７８打点

>>509
だからそうならないようにシーズン通して戦えるように選手を管理するんだろ。
言いか悪いかわからんがハムは控えとスタメンの差は少ないかもしれないが
鷹はスタメンが出れなくなると代わりの役目はおろか試合の方向性も作れないような
気がする。主力の才能と実力と頼るというかそんな感じ

>>512
そういう意味で言ったんじゃない
４番に誰を使えば結果的にチームの総得点数が上がるかという話。
サブロー１人の得点数と勘違いしてるみたいだけど。

>>519
福浦も一ヶ月離脱したしサブローや西岡も3連戦離脱はチョコチョコあったな
つか症状の軽いうちに短期離脱で済ますってのがロッテでは主流だな

>>520
>>522
�d

>>524
セギや松中より打点稼いでたのか・・・＞サブロー

ていうか、楽天と檻はなんでこの二人を擁してあの順位なんだ・・・

>>524
その四番がもっとホームラン打てればもっと強くなるんじゃね

>>495
外人には42って背番号は貴重なのよ。
向こうだと、全球団が永久欠番になっているはず

ひ弱なのも能力のうち

>>528
楽はそれ以上に投手が（以下略

>>528
鷲は投手陣の駒がここにきてようやく揃い始めたところだから

それにしても一場で勝つとはなぁ。楽天ファンでも9割は負けると思ってたんじゃ
ないだろうか。完封リレーとは。まさに雪でも降りそう。

>>528
結局先発で勝ちが計算出来ないといくら打力があっても厳しいってことじゃないかな。
高投打低の時代だし。

>>530
�d勉強になった

>>524
単に4番一人が打つだけじゃ勝てないって話でしょ。ピッチャーも他の野手の力も必要だし。野球はチームで勝敗を争うスポーツ。
仮にセギノールとローズ交換したらハムの成績が落ちるとでも思ってるの?

>>510
竹原との激突で胸強打は5月あたりの話ね

日曜の試合後にプライベートの誕生日パーティ
→火曜、水曜の2連戦を背筋痛だかなんだかで休み

ってのがつい先週にあったのよ

>>537
だから4番打者は特別な存在ではなくてあくまで9人のうちの1人ってことを言いたいんだ

>>534
一場の潜在能力はやはり凄いよ。
２００６年の９月、鷹相手に完封完投をやってる。

鴎ファンだが。
うちの場合、似たような成績の打者を1番から9番まで並べるようなもんだからなぁ。
うちが特殊すぎるんだと思う、別に4番に最強打者を置くのもまちがっちゃあいないでしょう。

>>538
へーそうなんだ。
でも背筋痛と誕生会の因果関係なくないか？
まあプロなんだし、痛みがあるなら、遊ぶよりケアしろってことかな。
確かに西岡がいるといないとじゃ、対戦してもウザさが違うだろうな。

背番号42はジャッキー・ロビンソンの背番号だな。
初の黒人メジャーリーガーという、差別に打ち勝った英雄の記念碑だ。

鴎は4番はそこそこ打てれば誰でもいいんだと思うな。
たまたまサブローが4番でしか打てなかったから4番になっただけというか。
どっちかっていうと今期鴎打線の肝は西岡早川の俊足スイッチヒッター1,2番だと思う。

ボビーの究極系はおそらく一番打者二番打者三番打者を三回並べることだと思う
だからサブローが4番

ついでに昨日までの時点の4番打者の得点圏打率

セギノール　．２１４
松中　．２２３
サブロー　．３２０
カブレラ　．３３０
山崎　．２１４
ローズ　．２４８

ちなみにサブローとカブレラ以外は通常の打率のほうが高いです

それよかボビーはなぜ、出塁率の高いベニーをもっと上位で使わねーんだろ？
opsも .830あるんに。

>>542
ちなみにあの胸の強打も、西岡の自分勝手な守備のせい。
明らかにレフトの守備範囲で、声を出してる竹原に当たりに行ったのは西岡。
それと、背筋痛に関してはボビーが当初欠場の理由に関して口を濁したから、言い訳じゃないかと思われてる。

まぁ、大物らしいというかなんというか…。

>>539
すまん。単に「ホームランバッターを4番にするのはアホ」とか「4番とチームの成績は比例しない」
っていう感じの主張に読めてしまったｗ

ヒルマンが調子に乗り出したからチャンスはあるね
http://www.esc101.com/free/src/1187266614439.jpg
http://www.esc101.com/free/src/1187266624939.jpg

>>547
6番以降は調子のいい順で並べてるだけの気がする。
紅は最近調子悪かったから里崎の後ろだっただけ、多分そろそろ入れ替わる。

ていうか、なんだかんだで1番から5番までは、固定なんですわ。

ハムは勢いだけだから、
黙ってれば普通に落ちてくるよ

>>541
ズレータがいたときもボビーはサブローを４番にしてたからね。
やっぱり他の監督とは違う、何かしらのポリシーを持ってるんだろう。
>>545のような考えかもしれないし、また違う考えかもしれない

>>553
最初はズレータが4番だったよ、しかし指の骨折で成績を落とした時期に、
逆にサブローが調子を上げたので、実績込みで4番に定着。

なんというか、なんか別な力が働いてるとしか思えない。

>>551了解。

>>524>>546
どうでもいいけど檻と鷲は同率5位

>>554
最初は４番ズレータだったよね。君の言う通りズレータの故障の関係でサブローが
４番に定着した。ロッテファンじゃないんだけど、ボビーの打順の組み方は他の監督と
ちょっと違うし、その上成果も上げてる（総得点数リーグ１位）んで注目してる。
この先ズレータが故障が癒えて帰ってきても、サブローの４番は動かさないと思うよ

ここ3年のドラフト入団でそれなりに活躍した選手
F　‘06吉川　‘05八木　武田勝　木下　陽　‘04ダル　工藤　橋本
M　‘06荻野　‘05川崎　‘04大松　竹原
H　‘06？　‘05藤岡　柳瀬　松田　本多　‘04？
L　‘06岸　岩崎　‘05松永　‘04涌井　山岸　片岡
E　‘06田中　永井　渡辺直　嶋　‘05青山　草野　‘04ナベツネ　
B　‘06大引　‘05平野　岸田　中山‘04金子　光原　　　　

最近のハムのドラフトは大当たりだな。

例の評価システムって奴か。

>>556
俺は別にオリを最下位としたわけじゃなかったんだが、むしろロッテが2位に浮上してたのを
見過ごしてたな

>>545
ボビーが１〜３番×３で打順を考えるというのは何かの番組で見たな
打順のどこからでも点を取れる様にする為だとか

>>551
8番に結構キーポイントの選手置いたりするよね
最近だと春先に青野とか05年だと今江とか
なんか法則でもあるのかな？

>>557
四番サブローは現状機能してるから動かさないだろうね、むしろ三番ズレータとかがあるかもしれない。
ていうか、バレンタインも打順の構成的には、他球団で言うようなセオリー的な組み方を試みるけど、
同時に、うまくいかない場合「もしかしたらうまくいくかもしれない」という感じのオーダーを組んでみたりする。
もちろん数字的根拠ががあったりするんだけど、それがたまたまうまくいった場合継続するだけ。

結論でいえば、鴎の打者達が不思議ちゃんなんじゃあなかろうかと。

>>552
勢い馬鹿発見ｗ

そもそも勢いだけとしていいが、その勢いってどういうふうに生まれてくるものか？
SBと対象的な覇気とベンチの雰囲気だろうｗ
主軸がのさばる今のSBに勢いなんて生まれるかよｗ
勢いは好調がベンチ内にも伝染する雰囲気が必要。
つまりチームワークも大きな要因。

なんかの分析本で去年の各打順の打点を出してたけど
ソフバンは四番を中心とした流線型だけど三番がガクンと落ちている
ハムは三番を中心としたきれいな流線型
ロッテは一番から九番まで差のない平らな形だった。
ロッテだけがどの打順でも点がとれるマシンガン打線を目指してたことがわかる。

勢いだけで実力がないって言いたいんじゃないの?

>>558
久保久保

>>558に地味に一場もいないなｗ

>>564
最近は逆フラグにしか見えないぞｗ

>>567
地味に忘れてた。ここ3年で最も使える選手なのに。

4番に大砲を置くのが悪いのではなくて、
どんなに調子が悪くても変えないのが問題なのでは？
4番打者は格が絶対的で、仮にジャーマンやホセ、松中や小久保が不調になっても
彼らを差し置いてリックや高須、大村や田上を4番には絶対おかない。
メジャーだと契約の縛りもでありそうだけどね

>>558
ハムの04年のMicheal（マイケル）
忘れているよ。

>>566
選手に自信付かなきゃ勢いもないだろうよ

>>568
派手に忘れてた。選手名鑑見るべきだったな・・・

>>422
杉内ﾎﾞｺったハム打線が
まさかの成瀬をKOするかもしれんｗ

>>565
鴎の場合目指したというか「なっちゃいました」みたいな。
うちにセギノールやらローズやら山崎やらがいたら全然違う打順構成な気がする。

ていうか、実際04年は四番紅で四番打者最強だったし。

>>576
04の紅は本当に最強だったなぁ…(遠い目)
それを見事に叩き潰したのが例の暗黒王子なんだよな…。

>>558
鷲の塩川も結構使われてるけどな。
今年は足が速くて二三遊外を守れる便利屋さんとしてだけど。

>>565
ロッテのメンバー見るとリーグ１位の得点数を出せる選手が揃ってるとは思えないんだよね
（煽っているわけではないので、ロッテファンの人怒らないでくれｗ）
やっぱり他の監督と違う方法論で戦ってるんだと思う。
時々ヘンリー理論とか持ち出してくる人がいるけど、チームの総得点数や総失点数は、
監督の能力で増減するものだから、総得点や総失点を誰が監督やっても同じになる、
いわばそのチームの実力、みたいに考えるヘンリー理論はやっぱりおかしいと思う。

>>561
ボビーでなく、メジャーで主流の考えだけどな。
メジャーは「打線」と言う概念自体無い。

>>575
連勝中は涌井、和田、杉内をKOしてるハムだから成瀬だってわからんぞ

>>577
紅がだめになったのは膝の故障と選球眼の劣化でしょ。
塀内の接触前からパワーは落ちてたし、ボール球も振ってた。

>>564
ハムオタの釣りに引っかかる、恥ずかしいハムオタ（携帯）ｗｗｗｗ

杉内には今年、完封されたハムだが
成瀬からは2試合連続2点とってるし全然打てないわけじゃないからな。
ひちょり賢介稲葉セギが復調したっぽいから4点ぐらい取ってもビックリはしないな

>>579
一流の投手相手には打てない打者が多いけど
二流投手相手なら割と余裕で打てる打者が1番〜9番まで揃ってて打線に切れ目がなくなるんだよね。
だから相手投手が二流だったり調子悪かったりすると打線がまったく止まらず、
レイプまがいの大量得点が出来て結果的に得点数1位になってたりするんじゃないかなあと。

稲葉は今日３安打だからｽｺﾞｲ打ってるように見えたが、ここ1ヶ月ほど全然打ててなかったからなあ
本調子になったならハムの連勝続きそうだ

>>584
杉内、対ハムだと通算４勝８敗だってね

>>582
少なくとも怪我前は主軸クラスの働きは十二分に果していた

12球団一打てなかった打線で今の順位だからな。
他球団並みに打つだけでもかなり手ごわいだろう
勝つにはハムのPを打ち込むしかない

>>582
膝はもともと爆弾持ちだったから、仕方ない。
つか、だからこそ年俸が凄く安かったんだし。
それにパワー不足とは言うが、今よりは遥かに打ってたし何よりチャンスに強かった。
例の接触が、膝の爆弾を破裂させ選手としての劣化を早めたのも事実。


つかスレ違いだな。悪い。

>>587
ヒルマンが「スギウチクーン、ナゲテクダサーイ」といっているＡＡとかよく貼ってあったな。

>>578
あとホーム勝ちの後のバンザイ要員。

成瀬はここ２試合、明らかに調子が悪かった。
さすがにそろそろ好投するか、夏バテがきたのか・・どっちだろう？

>>583
まぁ煽るのはいいけどさ、落ちてくる落ちてくるっていって結局落ちなかったじゃん、今年のハム
やっぱ運含め普通に強いよ

>>582 >>588
紅って長打力は落ちてたけど今期も交流戦後半くらいまで
出塁率リーグ1位で十分主軸クラスの仕事してたと思うけどね。
本格的に調子落ちてきたのはダルにスナイポされた以降だと思う。
それでもまだ出塁率.385のリーグ3位だし立派なもんだよ。
ただアホな暴走走塁はやめて欲しい…

そういや報ステ見てびっくりしたが、日ハムより阪神のほうが完封負け多かったんだな。
意外や意外。昨日の松中の4番ブービーホームランといい面白いデータ提供してくれるなぁ。

>>588>>590
時系列が違う、紅はすでに05年に成績を落としていた。
塀内と接触したのは06年の5月中旬、この年はむしろ前年より成績がいい。
あの接触は、確かにベニーの長期離脱を招いたが、選手として深刻なダメージを与えたとはいえない。

確かにスレ違いだね、もう俺もやめる。

ハムは守備が良いからな
今日の坪井みたいなプレー、しょっちゅうやってる
去年に比べると守備力は落ちてるんだろうが、やっぱ他と比べると安定してるよ
そういう守備とかって目立たないから、評価が高くなりにくい

>>595
選球眼イイよね、.385あるし、打率と出塁率の差が一割もあるし。

>>576
振るわない時期が続くと”とりあえずやってみよう”な監督とそれを許すファン気質でできてる打順だよな
忘れられてるが序盤２番打者が決まらない頃２番ベニーや２番里崎もあった

…しかも機能したから数試合継続した

>>579
鴎打線はボール球を振らないことでほあ選んだり投球の幅を狭めることで能力を底上げしてる
　具体的にはストライクゾーンの外角低目を頂点としたＬ字型部分の見極めに特化してる気がする
象徴的なのはサブローとベニーでこの二人は追い込まれた後のゾーンから外や低めに外れる
ボール球には殆ど手を出さない。その代わりベニーはインコースはボール球でも手が出るし
サブローはストライクでも手が出ない
高低の揺さぶりや高目からゾーンに落ちてくるストライクには為す術も無くやられることが多いのも
目線が低めに固定されてるからじゃないかと思ってる

>>585
一流に手も足も出ないのはほあ出してくんないからじゃないだろうか

西武・伊東が涌井のローテをどうするかに注目。
今までどおりでいくか
18日檻戦、25日熊戦、2日鷲戦、9日熊戦の中6日

または1試合だけずらして、３位狙いでいくか
21日鷹戦、28日鴎戦、4日鴎戦、11日鷹戦の中6日

>>594
別に煽ってないし？
恥ずかしい携帯夏厨に引き取ってもらっただけ。
こんなのがいて恥ずかしいのは公オタたちだろ？
ココは戦力スレで、負けた相手チームを罵倒する場じゃないよ。

ハムは強いよ、そして、鷹は弱いよ。
で、何が言いたいのよ？>>594

>>602
いや、あんたのレスは明らかに煽ってるぞ。
w多い上にageてるなんて周りから見れば不快なのだが。

ｗを連続してつける人にはいい印象を持たないだろうな。
つけすぎに注意、と。

今日ヤフドでダルのHappy Birthdayボード持ってた女の子かわいいな

>>593
成瀬フルシーズン投げたことないからな
そろそろ打たれ始めるんじゃないか？
今までの絶対的はないだろう

だからこそ地味様、俊介あたりががんばって欲しい

今の清水じゃ無理だ。本来なら130球程度なら投げれる投手だったが
もう80球くらいでバテてきているようじゃ

>>603
そうか、下げ忘れてるね、スマソ。
まあ、こっちもいいかげんバカにされ続けてさすがに、「もうおなかいっぱい」状態。
公が好調で鷹が絶不調で、鷹は３位に落ちたし公は独走態勢。
だから浮かれて、つい鷹を嘲笑したくなるのも分かる。

それだけでも凹んでるのに、誹謗中傷みたいなことを書いてきたからさ。
釣り荒らしが鷹オタとの決めつけだけで。

本当に、スンマソ orz

>>601
プレーオフねらいなら確実にずらすべきだな。
あくまで一位通過とかいってそのままにすれば逆にズルズル落ちていきそう。

ダルって単独指名だったが、当時ハムは巨人の栄養費問題で時の人となっていた
一場を獲る噂もあったよね？

>>608
･･･事情はよく飲み込めないが、まぁ気にするな。
馬鹿は放っておこう。
しかしホントハムは謎だ。ロッテの謎打線も十分謎だが。

>>611
防御率
1 成瀬善久 ロッテ 1.82
2 武田勝 日本ハム 2.00
3 ダルビッシュ有 日本ハム 2.05
4 グリン 日本ハム 2.37
5 小林宏之 ロッテ 2.37
6 杉内俊哉 ソフトバンク 2.46
7 渡辺俊介 ロッテ 2.51

打線より防御率上位7人にハム3人ロッテ3人。
結局ここが肝ってことじゃないかな。

「野球はやっぱり投手だな」
というセリフは腐るほど聞かれるセリフだが、
それでも全体としてチームを評価する場合どうしても打線を中心に見てしまうのが野球ファン。

鴎の打線は今のパじゃ十分強いだろ。劣化してる松中や、早川と変わらない打点の和田のように足をひっぱる選手はいないし。三塁は微妙だけど

>>612
それ＋鉄壁の守備陣か。
今日はショートがやらかしたみたいだが。
あれ本来アウトだったよなぁ。
待って取るし、投球モーションも遅かったし。

鉄壁ってほど守備がいい印象ないけどなぁ

鴎は＋打線、ハムは＋守備走塁と抑え
でもAS以降後半戦だけ見ると一番負けてるのは鴎
YFKがなぁ

今年はちょっと異常だけど、例年大体チーム得点の多い順に順位並ぶよ
つーか得失点順に並ぶ
投手投手言うけど、打線も同じくらい大事

>>612
それに加えてハムは裏ローテ、谷間先発の質が高いから先発の層は厚いな。防御率2点台の吉川、木下、
ここ3試合安定感抜群のスウィ二−。大きな連敗しないのも納得だ。
ロッテは昨年ファームで抜群の安定感を誇った古谷が第2の成瀬に成長！と思ったが、伸び悩みは誤算。

>>612
なぜそれで鷹がチーム防御率１位なんだ？
中継ぎも糞だらけだし馬原でそこまでよくなるのか？

公は勢いだけだからいずれ堕ちてくるよ。来年の夏位には

>>620
他所は5、6番手くらいになるといっぱい自責点稼ぐからじゃ？

ロッテは中継ぎが逝ってて更に先発でも清水吉井が火付けまくり、久保もあまり良くはない
ハムはどこがネックなんだ

金村じゃないの

ハムは須永とかじゃねえの

ダルを始め後半戦この時期に調子上げてくるハム先発陣はすごいな。
金村は沈んだがｗ

>>620
先発の層が厚いから。何だかんだで試合は作るからな
若い回で試合が壊れたことがあんまない

>>620
1 成瀬善久 ロッテ 1.82
2 武田勝 日本ハム 2.00
3 ダルビッシュ有 日本ハム 2.05
4 グリン 日本ハム 2.37
5 小林宏之 ロッテ 2.37
6 杉内俊哉 ソフトバンク 2.46
7 渡辺俊介 ロッテ 2.51
8 涌井秀章 西武 2.65
9 和田毅 ソフトバンク 2.66
10 ガトームソン ソフトバンク 3.37
11 岸孝之 西武 3.41
12 デイビー オリックス 3.57
13 新垣渚 ソフトバンク 3.67

すまん、ハムとロッテが何故強いかって話題だったんで上位7人で切っちゃった。
ソフトバンクも上位13人に4人で先発十分な上に更に鉄壁のクローザー馬原がいるからね。
こうしてみるとAクラス3チームはほんと必然かつ妥当だと思うわ。

>>623
八木、建山、金村の元ローテ投手の怪我。中継ぎの武田久不調。

鷹はケガ人続出だからしょうがない

これってそういう布陣にしたせいだよ。
ベテランが多くてそりゃシーズン持たないって。
去年おととしの巨人みたいだよ・・・。

>>626
金村は元々浮いてなかったｗ

>>599パのベニー、セのガイエル

スタンドリッチ　対　田中　か
どういう展開になるんだろうか？

>>631
復帰後一試合だけ浮いたぞｗ

成瀬がエースになったものの、藤田は劣化が激しく、若い古谷、木興、浅間、柳田、松本が
急成長する気配も無く、期待できそうなのは川崎くらい。ロッテの左腕事情厳しすぎる・・・。

>>628
ロッテはその3人で28勝10敗
久保も入れれば35勝15敗で貯金20もあるのに・・・

>>620
その中継ぎもハムと鴎よりも防御率が良かったりするしね

>>635
そこで高木さん覚醒ですよｗ

高木は？歳だがあと1〜2年はやれるんじゃないの

金村1人でチーム防御率0．1くらい上げてるからなｗ

>>639
39歳だな
前半は良かったもののやはり捉えられ始めているから慣れられると厳しいな

503: 2007/08/16 21:13:30 xKtRmz85O [sage]
>>491
金村
一軍登録時31勝35敗
登録抹消時28勝８敗


これには驚いた

高木39歳、吉田修41歳、吉田豊41際、河本40歳・・・左腕は重宝されるんだなぁ。

>>636
まぁ晋吾と地味様で7勝15敗だからなぁ…。
中継ぎが打ち込まれた試合も多いし。

アホ古田がグライシンガー完封試合をわざわざつぶして
日ハムがサヨナラ勝ちした試合→大型連勝

あの試合が分岐点

ハムは中継ぎが磐石とか言われてるけど案外そうでもない

武田久は不調だし、江尻も微妙だし、まぁ押本や歌籐は最近頑張ってるけど

でもマイケルは磐石

押本見てないぞ最近

>>642
こりゃひでぇ…
そういや交流戦直前にも離脱してたな。
また離脱したと思ったらチームが連勝開始か。

>>647
ああ・・基本的に敗戦処理だけど7連勝してるから出てこない

>>499
鷲の戦力を見てくれよ・・・

実際、ノムさんは色々な投手を試してるけど
試した投手がことごとく炎上ｏｒｚ（それでもその後度々上げて試してるけどｗ）
結果的に残ったのが今の投手陣です

当番数が多いのはそれだけ先発の安定感がないからなんだよね・・ｏｒｚ

同じ投手ばかりというのは他の球団も一緒じゃない？
特に終盤にきて一勝一勝が大事になってきているから

押本って良く言うと久保田みたいな球質の重そうなバズーカストレート投げるよね。
楽天の小山なんかもそんなイメージなんだが体型の問題かな？西武の大沼はそうは感じないけど。

>>644
晋吾の負けの半数以上は中継ぎと打線によるもの

武田久のどこが不調なんだ？
ハムファンは今シーズンずっとそう言ってる気がするが、
全然不調に見えん。
そりゃ毎試合接戦に投げるセットアッパーなんだから失点することもあるだろ。
ちと贅沢すぎだ。成績見ても。

>>653
調子は悪い。
だが過保護久ヲタが投げるたびに予防線を張るせいで
そうなる。薮田も打たれているのにな。

ハム打線は毎試合2,3点デフォだから０点で押さえなきゃだめなんだろ

要するに調子悪いけど抑えちゃってますよウチの武田久は
あはははは〜
ってことか。

>>650
そんでも負けを覚悟しつつも当番過多にならんように使うのが昨今の流れじゃね？
前半戦のコリンズとか酷使ぎみに見えて個々の投手の登板間隔は守られてたり
最近の鴎も荻野しか信用できないっつわれてるのに荻野の連投は暫く無い

>>656
どっちかって言うと
抑えても抑えても「不調だ心配だ」ってネガる。
あはは〜はない。

勝っても「久が〜」と言っている。

>>653
久は去年の神ピッチが基準になってるから評価が辛い。

荻野と要潤と日テレのうるぐすやってる女子アナは似てる。

>>650
ノムさんの細かい采配はうまいと思うけど、中継ぎは明らかに使いすぎでしょ
先発に安定感がないというのはその通りかもしれないけど、
序盤に３、４失点したぐらいで変えることとか多いじゃん

WHIP
リーグ平均　1.28
今年武田久 1.24
去年武田久 0.97（パのリリーフ中トップ）

どう見ても去年が出来過ぎ

オリの平野やロッテの小野もハードルが高すぎて、または過大評価でフアンには不調と言われるが
実際そうでもないと思う。

>>642
去年・鴎戦ＫＯで「絶対に許さない」発言で2軍落ち→斉藤、和田、杉内、斉藤相手に４連勝で優勝
今年・鴎戦2試合連続ＫＯで2軍落ち→ハム連勝街道

鴎には生かさず殺さずということを覚えて欲しいね

松中の打点が里崎、サブロー以下である件について

>>662
今年が悪すぎ。落ちてもWHIP1．15くらいにしてもらいたい。

>>664
生かさず殺さずなんて甘いこと言ってるとYFK登場炎上で負けるので…

セギノールはもっと低いから問題ない

　熊　残38　　鴎　残41　　鷹　残39　　猫　残40　　檻　残37　　楽　残39
20-18 .564　26-15 .562　25-14 .560　30-10 .563　32-05 .564　33-06 .563
19-19 .557　25-16 .555　24-15 .553　29-11 .556　31-06 .557　32-07 .556
18-20 .550　24-17 .547　23-16 .546　28-12 .549　30-07 .550　31-08 .549
17-21 .543　23-18 .540　22-17 .539　27-13 .542　29-08 .543　30-09 .542
16-22 .536　22-19 .533　21-18 .532　26-14 .535　28-09 .536　29-10 .535
15-23 .529　21-20 .526　20-19 .525　25-15 .528　27-10 .529　28-11 .528
14-24 .521　20-21 .518　19-20 .518　24-16 .521　26-11 .521　27-12 .521
13-25 .514　19-22 .511　18-21 .511　23-17 .514　25-12 .514　26-13 .514
12-26 .507　18-23 .504　17-22 .504　22-18 .507　24-13 .507　25-14 .507
11-27 .500　17-24 .496　16-23 .496　21-19 .500　23-14 .500　24-15 .500
10-28 .493　16-25 .489　15-24 .489　20-20 .493　22-15 .493　23-16 .493

ハムは主力が抜けた上に
ほぼ全員が不調から抜け出せなかったけど
8月に入ってセギノールがようやく復調してきたし
毎試合HR出るようになってきたし
前より打線はまともになってきたようだ

結果的に鴎の打ち込みで金村は落ちたし、ダメ外人のジョーンズもスタメン外された
なんだかんだでこのまま５割は行けるんじゃないの

>>647
押本は
「神本」の日と
「押出本」の日があるので
登板してみないとどっちかわからないタイプだね

押本といえば
汗拭いてボークとられて満塁押し出しを思い出してしまう
ハムファンながらも笑ってしまった

>>661
そもそも中継ぎは何年も連続して活躍するのが難しいポジションじゃないか？
三年以上安定して活躍したのはセだとJFKに岩瀬岡本木塚
パだと建山（今年は先発転向したが）にYFKくらい
かなりいい加減だが

結局は先発が持たないと中継ぎに頼らざるを得ない
投手力がまだまだ弱い鷲なら尚更ね
岩隈が戻ってきてからは先発陣が踏ん張りだして
中継ぎ陣の出番も減りつつあるけど

そもそも序盤に３、４失点すれば野村じゃなくても変えるだろ
完投を期待された投手じゃない限り

建山は「絶対に許さない」の直後ベニーに逆転満塁ホームランを打たれた印象が強い

>>675
それ押本じゃないか?

>>675
それは岡島

>>676
押本は金村降板直後の二死満塁の場面で今江に走者一掃喰らって同点に追いつかれた

>>675
それ岡島で、厳密には「逆転」ではなく「勝ち越し」

>>678
ああ勘違いしてた
ごめんね

>>671
今後のハム対策としてはこの２つだな
・ジョーンズの代わりに出ている選手を徹底的に抑えること→ジョーンズスタメン起用へ
・２軍で金村先発のときは徹底的に抑えられること→金村１軍へ

日ハムはパの中日と化したな。
こういうチームは実にやっかい。

なんか04年の中日を彷彿とさせるよな。
中日史上最強とも言われる･･･。

今年もファイターズ優勝か

ダルビッシュ　被打率.171

( ﾟдﾟ )
1番から9番まで鷹山崎が並んでるような打線と対戦してるようなもんか

WHIPでは武田のほうがいいよね。

武田勝　WHIP0.82
ダルビ　 WHIP0.83

>>682-683
04の中日が最強？はぁ？日本一にもなってないじゃん
当時の中日を更にアップさせたのが今のハム

>>685
ダルビッシュ

対クリーンナップ　　　　186打数29安打　被打率.1559
対クリーンナップ以外　347打数62安打　被打率.1786

>>686
まぁそれは中継ぎの数字も入ってるからな
先発だけの数字だったらダルの方が上のはず

>>688
そういや以前NHKで4番に対する被打率が最も低い投手と紹介されてたな

短期戦だから何とも胃炎

>>685
高校野球に例えると
甲子園常連校のエースが地区予選ベスト16ぐらいの
高校に投げているようなカンジか？

これだけハムが強いなら、ハムとの対戦試合が残り少ないオリがちょっと有利だな。
ここからの西武・ハム戦5試合を3勝2敗で切り抜けて本拠地に帰ればまだまだわからん。

パ・リーグ 後半戦成績
熊 ●○●−●○● ●○●●●●○○−○○○○○ １０勝　９敗 ＋１
鴎 ●●●−○●● ●○○○○●●−●○●●○○ 　８勝１１敗 −３
鷹 ○○○−○○○ ●−●●○●●○●○●●●● 　９勝１０敗 −１
猫 ○●○−●●○ ○●●●○○○●−●●○●● 　８勝１１敗 −３
牛 ○●○○●○● ○−○○●○○−○●○●○● １２勝　７敗 ＋５
鷲 ●○●●○●○ ○●○○●○●●○●○○●○ １１勝１０敗 ＋１

熊の勢いは止まらず、鷹と猫が失速
最下位争いは星の潰し合いでどちらも抜け出せず

檻勝ってる以外は団子状態か

満を持して俺達総帥が1軍帰還か。
実は意外とやるような気もしてる

総帥はきっとやってくれるさ
ただし、俺の期待と>>696の期待は違うなｗ

公示スレ見てきたらマジで総帥ageなのか
楽天の半袖がなんとかなってるなら総帥ももしかしたら…

エイプリルフールに先発したんだから、終戦記念日にも先発すれば良かったのにな大沼



松永先発で終戦とか去年のＰＯかよ

半袖ねえ。変化球は殆ど枠にいかない球が速いだけの選手だと思うが、なぜ打てないんだろうねえ。
野村は奴に藤川や五十嵐みたいなものを見出したのか？ｗ

野村はピッチャーに関しては、球が速いこと以外は練習で何とかなるって思ってるからな。
それにしても何で打てないのかね。

福盛の怪我がなければまともに一軍で投げてたかどうかも怪しいからなぁ。
相手チームの研究不足か、単に調子がいいのか、それとも成長したのか・・・。

>>687
04年の中日が歴代の中日の中でもっとも強かったってだけの話でしょ。
実際結果だけ見るなら2番目に強い。
日本シリーズで3勝以上したのってこの時と優勝した54年･･･だけじゃなかったか？
でもこの打線の雑魚っぷりをその他のもので補うってのは似てるよな。
無論それだけじゃ不足なのは間違いないが。

ハム先発は援護がないのがデフォルトでも首位にいるってことは、
ここで挙がる先発もハム先発くらい抑えればいいんじゃないか？と言ってみる

ハムの攻守の要は稲葉だな。
鴎戦でも稲葉が守備に付かず、しかも打てなかったもんだから3タテ食らったわけで…。
稲葉さえ万全の状態で試合に出れるなら、マリンでも余裕で勝ち越していただろう。

オリ楽天ファンはまだ諦めてないというのに西武のファンといったら
先発駒不足、高校レベルの守備、打線の下降
いいところは中継ぎが整備されたぐらいだから、しょうがないか

ペナント的にはロッテは責任重大だな。勝ち越しで1ゲーム差と3タテで3ゲーム差縮まるのではこの時期だと雲泥の差。
負け越しなんてしたらハムでほぼ決まるだろう。

次はロッテの責任になるけど、責めるなら鷹だろ。

結局山場に向けて残りそうなのは、
ＡＳ休みに練習休んでトークショーやったりゴミ拾いしてたハムとロッテか

ソフバンはぶれることなく猛練習と強い気持ちで頑張れ

いくら表ローテとはいえ、鷹も表ローテ。
監督自身が提唱してるデッドラインに自ら突入したわけだしな＞鷹
シーズン序盤に杉内に無駄に完投ばかりさせるから、この時期になってバテがくるんだよ。
昼男は序盤の酷使を反省してダルを大事に起用してるというのに。

まさに監督の差

>>706
猫が急降下して鷲檻が棚ボタで4位も・・・というのはなかなか難しいだろう。
鷲は先発、抑えが安定しつつあり、打線は粘り強くどこからでもチャンスが作れる。
檻は中軸を打つ絶好調助っ人トリオ中心の攻撃で加点し、磐石の中継ぎ陣の継投で逃げ切る。

あと40試合弱で2〜5位が7.5ゲーム差ならハム以外わからんな

週末次第では首位争いグループがハムと鴎
CS圏争いが猫鷹オリ鷲になるかもしれん