2007年新人王予想スレ　９

前スレ
2007年新人王予想スレ　8
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1184139668/

乙

１乙
岸かなり頑張ってる

誰か更新ヨロシク

パリーグ（7/13）
投手
岸　 （西）　15試合　94.0回　6勝　4敗　防3.45　 　
田中（楽）　16試合　98.2回　7勝　3敗　防3.74　
荻野（鴎）　30試合　28.2回 1勝　2敗　防1.88　＊12ホールド

野手
大引（檻）　74試合　254打席　1本　16打点　3盗塁　打率.277
渡辺（楽）　55試合　201打席　0本　13打点　7盗塁　打率.280

岸9勝目か
被本塁打が多いのを直せば防御率ももっとよくなるね

岸引っ張られすぎだ。１４０球超えって…

終わったこといってもしょうがないけど
7回で降ろすべきだったな防御率的に

まあ7回の内容みてれば続投もありだった

これで岸が一歩リードだな

中継ぎがいねーんだよ

140球投げたら先発がいなくなるぞｗ

岸はスタミナあるし
無理な登板もないし大丈夫だろ
夏場に来て調子上がってきた

もとから素材といわれていた岸と高校生のまーくんといい
先発でローテまもってるのすげぇなぁ
しかも10勝目の前だし

田中も岸もチームがＢクラスと低迷してる中での
それぞれ９勝だから立派だな。
岸も田中も三振が取れるのが魅力だな。

パリーグ（8/14）
投手
岸　 （西）　19試合　124.0回　9勝　5敗　111奪三振　防3.41　 　
田中（楽）　20試合　124.1回　9勝　4敗　128奪三振　防4.20　
荻野（鴎）　40試合　 37.2回 　1勝　2敗　 27奪三振　防2.15　＊17ホールド

野手
大引（檻）　95試合　306打席　2本　22打点　3盗塁　打率.289
渡辺（楽）　77試合　265打席　2本　22打点　12盗塁　打率.274

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たぶん正確な数字……のはず

>>4
どんだけ古いんだよ……
まあいいや、8/14終了時点の成績

パリーグ（8/14）
投手
岸　 （猫）　19試合　124.0回　9勝　5敗　防3.41　三振111　2完封 　
田中（鷲）　16試合　124.1回　9勝　4敗　防4.20　三振128　1完封
荻野（鴎）　40試合.　 37.2回　1勝　2敗　防2.15　16ホールド

野手
大引（檻）　96試合　308打席　2本　22打点.　 3盗塁　打率.289
渡辺（鷲）　78試合　263打席　2本　22打点　12盗塁　打率.274

なんという仲良しさん・・・

>>13
田中の強みの奪三振も岸と差が無くなってきたし
田中はちょっと厳しくなってきたかな
だがそれでも田中が新人王取りそう・・・
誰になっても話題性とかじゃなくちゃんと成績を見て決めてほしいな

このスレで思った程岸の名前が上がってないな
成績だけみるなら現段階で言うなら田中よりも岸が一枚上手だろう
大引も打率と守備はまあまあだけど足がもっと早かったらな…
第一前の二人より確実に優れていると納得させるインパクトがイマイチないから評価は劣るだろう
そんなわけで俺は
　　　 岸＞田中≒大引

それでも話題性と学歴を考慮されると僅差で田中になるだろうな

とりあえず今年のパの新人王争いは面白いな

ちょいと修正

パリーグ（8/14）
投手
岸　 （西）　19試合　124.0回　9勝　5敗　111奪三振　防3.41　 　
田中（楽）　20試合　124.1回　9勝　4敗　128奪三振　防4.20　
荻野（鴎）　40試合　 37.2回 　1勝　2敗　 27奪三振　防2.15　＊17ホールド

野手
大引（檻）　96試合　308打席　2本　22打点　3盗塁　打率.289
渡辺（楽）　78試合　263打席　2本　22打点　12盗塁　打率.274

お、岸が勝ち星で並んだか。
面白くなってきた。

岸の最大の強みは悪いなりに投げられて、試合中に立て直せる所だな
最近は調子自体も上がってるみたいだが

田中も１回ローテ飛ばして少し休ませてやればいいのに。
１４日で十分調整できるだろうにな

田中・渡辺が一歩遅れてる感じだけど、どれも甲乙つけがたいね。

ぎりぎり規定打席到達じゃローテの１、2番手を張ってる田中、岸には勝てないだろう、去年のソヨギ吉村佐藤を見る限り

今年田中が五位になったらMVPは間違い無く楽天だな
岩隈はエースだがいなさすぎた
岸も帆足や西口を押し退けて涌井の後ろまで一気に上り詰めて
ほんと今年は接戦だぜ

けど大卒内野手が規定打席・3割って、大卒１０勝投手より
たぶん数は少ないと思うよ。
けど、岸は防御率もいいからな。どこのチームでも表ローテだし。

セはこうかね

セリーグ（8/14）
投手
金刃（巨）　18試合　103.1回　7勝　6敗　 68三振　防3.48　 　
会田（巨）　34試合　 35.2回　3勝　2敗　 16三振　防3.02
山口（巨）　16試合　 16.0回　2勝　0敗　 13三振　防3.93
浅尾（中）　17試合　 44.1回　4勝　1敗　 37三振　防3.85
上園（神）　 9試合　 43.0回　4勝　2敗　 42三振　防2.51
渡辺（神）　29試合　 31.2回　1勝　0敗　 24三振　防2.55
宮崎（広）　22試合　 32.0回　1勝　1敗　 25三振　防5.34
青木（広）　19試合　 95.2回　2勝　9敗　 71三振　防4.89
上野（広）　19試合　 19.0回　1勝　0敗　 12三振　防4.26

野手
飯原（ヤ）　89試合　311打席　8本　26打点　14盗塁　打率.264

投手は多いのに野手は言い腹だな
桜井や喜田は6年目で対象外だし打席少ないし
資格のある庄田や中東や下窪はさらに打席少ない

×言い腹だな
○飯原だけだな

セは金刃が今のままなら飯原だな。

言い腹は印象度はあるな。マスコミ的な印象度はないけど。
金刃失速で持ち上がらないなセは

てか岸は3連勝だな

岸の防御率が３点台後半か４点台なら大引なんだけど
岸の防御率３点台前半でしょ？

セは金刃か飯原か・・・。
飯原は急造2塁手でエラーしまくりだからあげたくないなぁ
巨人ファンじゃないが、防御率も申し分ないし金刃に頑張ってもらいたい

>>32
飯原は三塁手なんです。

とはいえ最近は上手くなったな

渡辺は少しながら打率あげてきたな。
大引エラーもかなり多いし打率並んだら渡辺有利か

いずれにせよ岸には全く及ばないだろうけどな。

>>22
楽天にそんな余裕はないだろう
チームの勝ち頭だし

田中と岸　冷静に分析

田中
試合20 完投2 完封1 無四0 9勝4敗 投球回124.1 勝率.692
被安132 被本12 与四52 与死6 奪三振128 失点61 自責58 WHIP1.48 DIPS3.650
奪三振率9.27 被打率.275 与四死球率4.198 防御率4.198
被出塁率.3512 被長打率.4104 被OPS.7616 被塁打数197 (二塁打23 三塁打3)

岸
試合19 完投2 完封2 無四2 9勝5敗 投球回124.0 勝率.643
被安105 被本15 与四39 与死6 奪三振111 失点47 自責47 WHIP1.16 DIPS3.925
奪三振率8.06 被打率.232 与四死球率3.266 防御率3.411
被出塁率.2994 被長打率.3796 被OPS.6790 被塁打数172 (二塁打20 三塁打1)


岸の方が1歩リードしてるかな

仙台市民田中でも仙台の隣の名取市民岸でもなく仙台市民渡辺直人だと思う

岸なんか誰も知らん田中にあげるべき

>>19を筆頭に

君達、前スレでも叩かれてたが、打席と打数の違いを調べようぜ
大引は３０８打数だぜ

てか、もしこのままいったとして田中が新人王になったら
新人王は何の価値も無くなるな

>>36
数値並べてみると比較するまでもないな

>>36
まあハッキリいって、そこまで詳細なデータ並べても意味ない。

選ぶほうは、勝ち数と防御率しか見ないだろうから。

田中よりヒドい成績の新人王だっていくらでもいただろうになぜ今年の2ちゃんはこんなに選考基準が厳しいんだ
まあはっきり言って岸のが優勢だけど

楽天で９勝って２０勝ぐらい

岸に勝ちが並ばれて内容では負けてる田中ヲタの拠り所が「楽天だから」「話題性」と成績と関係ない部分しかなくなって必死だなww

>>45
今年取れなきゃ球団史上初受賞がいつになるかわかんないし…

田中は新人王を取らないほうが将来のためだ
今までを見ても去年の決勝再試合負け、楽天指名、オールスターの大炎上と
終了を予感させる状況になればなるほど評価が上がる
本人も自分を逆境に追い込むのが好きみたいだし
取れなかったことで余計モチベーションも上がると思う
無理してとって、やれ防御率だ、やれ援護率だ、とひつこくからまれるより
長い目でみれば新人王取らなくて正解だった、みたいな逆転が
田中には似合っている
取れなくても「高卒ルーキー、松阪以来」はくっついてまわるだろうし

なんか岸がかわいそう
岸ファン装ったアンチ田中の拠り所にされて
ただ、例え田中の9勝にそのまま9勝分の価値しかなくとも十分田中も新人王候補だとは思うが
田中が獲ったら新人王の価値がなくなるとまで断言するのは完全にアンチだろ。岸の応援しづらいんだが

>>47
だってノムさんからして本音なのかオーナー命令なのかしらんけど
大量失点してても神の子だとか言って褒めちぎってるし

>>48
長文おつかれ

田中が勝ちで岸を上回れば文句無しなのに
話題性だの楽天だからだの持ち出すから
嫌われてるんだと思うけど

パはともかくとしてセの新人王争いの方が色んな意味で深刻だ
該当者なしになってしまうのか…

途中で送信してしまった

つまり田中自身のアンチより田中ヲタアンチ

セは金刃だろうと思ってたけど、
このまま金刃が復調せず、飯原が10本・20盗塁を越えるようだと分からんね

（　＾ω＾）銭は裏金で天誅が下ったんだお

（　＾ω＾）不幸続きｻﾞﾏﾐｰだお

金刃と田中はどっちが上か？

田中の対セを見る限り田中のほうが上？

成績は岸だが記者投票だからな
話題性で岸より田中の方が知ってる（田中しか知らない）記者が入れそうだな
去年は梵がとったのは予想通りだが今年は大引はどうなるんだろな

いつも思うんだけどさ
記者投票だからって書くけどその記者の資格者の規定が
「投票資格を持つ記者は、全国の新聞、通信、放送各社に所属しており5年以上プロ野球を担当している者。」
なのに田中の方を知ってるとか田中しかしらない記者って全然ダメじゃん

それがそういう記者が少数でもいるんだよ
MVPなんて3〜4年前に清原に投票があったくらいだぜ

>>44
楽天だからというのはもはや通用しない時期なんだがな
打線の質は既に最下位から脱出してる。エラーの数もロッテの方が多いしね。

まぁ今年はゴールデンルーキーが受賞するでしょう。色々な意味で。

新人王を予想するなら田中
もし俺が投票するなら岸か大引
今の時点だとこんな感じ
田中も岸も２桁勝利がかかってる次は頑張ってほしいね

>>58
5年もその畑でやってきてそれじゃ素人以下だなｗ

>>49
田中の神の子ってのは援護を指してるんだが
大量失点しても負けがつかないところとか

何が神の子だよ
神の子が4敗もするかよw

>>63
普通大量失点なんてしたらそこに苦言を呈すだろ
なんで田中の時だけ何も言わずに「まーくんは負けないな神の子だ」とか言ってるんだ？

球団側の思惑もあるだろうけど田中は連敗止めたりしてるし楽天にとってはまさに救世主なんだよな

田中が完璧に押さえ込んだ試合ってあんまないよな
打線の勝たせっぷりが異常なだけでさ
岸みたいに勝ち消されたりすることもないし

勝ちも消されてる　打たれてるのはここ最近。
以前ここにあったデータで見たぞ
四球があるから完全に押さえ込むことは無理だろあれじゃ

岸ヲタうぜえええ
勝ち消されるのは岸だけじゃねぇ。後ろが完璧なのはＪＦＫくらいだろ！

誰ももう岸の話なんてしてないのに何突然ﾌｧﾋﾞｮってるんだこいつ

2個上のレスが見えないバカきたｗ
てか岸ネタと小野寺は結構セットだろｗ

ID:xYOlzQEa0とID:h3W8XkLA0はＩＤ変えた同一人物だな
野村は取られ方が悪すぎると苦言を呈しているが

>>69
誰コイツ

はいはい単発乙ｗ
悔しかったら完投完封しろｗ

馬鹿はむだにｗを使うからこまる

バカでも間違ったこといってないから問題なしｗ
てかなんで単発で皆俺を叩くんだ…いじめだろ

　　　　　　　　　　　完投　　完封　無四球　　ERA

田中　　9勝4敗　　２　　　　１　　　　０　　　　4.19

岸　　　9勝5敗　　２　　　　２　　　　２　　　　3.41

http://pr10.cgiboy.com/S/8630133/

岸の無四球１か

>>76
煽ってスレ荒らすからだろ

売り言葉に買い言葉
ただ勝ち消されたとか援護だけってレスはうんざり。結果が全てということで。

金刃が一軍に戻ってきたな

セの人材難は深刻だな

>>80
おまえも煽ってるだろｗ

単発多すぎなんだけどＲＯＭ多いねここ

>>81
結果が全てなら勝ち負け以外いらないよな
防御率も何もかも

岸は去年の平野佳寿みたいに終盤で防御率を落とさないことだな
今のまま3点台を維持できれば可能性は十分ある
2点台まで引き上げれられれば、ほぼ当確。

>>81
素人か

岸は防御率がんがっても、勝ち星で田中と同点だったらまず投票で
勝てないと思う。
セはレベル低いけど銭刃が規定投球回数さえクリアすればおｋか。
飯原は7/8の巨人戦での２連発以降、もう１ヶ月以上ホームラン打ってないしな…

>>76
少数精鋭ヲタが多数いるように工作してるだけ

金刃はあと6勝すれば当確かな

JFKは最強です

田中は鷹以外からもっと勝たないとな

どのみち、これから成績に差がついてくるんじゃないかな

ほんとなら青木が新人王だったのに

青木の不運は凄いけど青木自身5点台の防御率だしな。
金刃が復活しないと飯原が濃厚そうだな。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187096587/371

ロッテの荻野はさすがに新人王無理？
地味に頑張ってるのにな…

セ・リーグは該当者なしもあり得るぞ

こんなに候補がいて該当者無しかｗ

該当者なしは無いでしょ
近年では2000年に該当者なしがあったけど、あれはルーキーが極端な不作だったから
田尾が新人王取れたことからも、金刃・飯原ぐらい試合こなしてれば大丈夫

飯原ﾊｼﾞﾏﾀ

ショートは大引より渡辺の方が上だろ

セで新人王に一番近いのは誰よ？
ナスノって権利ないんか？

>>97
荻野はホールドポイント王になれば新人王当確。
タイトルホルダーで新人王を逃した例はないと思う。

>>102
どんぐりの背比べだと思うんだ

>>103
規定投球回数に到達すれば金刃、
しなければ飯原。

金刃は評価しにくいぞ
さっきも貼ったが

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187096587/371

>>104
セーブ王ならともかくホールド王じゃｽﾙｰされるだろ
てかホールド王にも9差もあるし、現実的ではない

>>103
１飯原が盗塁王になれば、飯原。
２金刃が二桁勝利すれば、飯原が盗塁王にならない限り、金刃。
３金刃が規定投球回数に到達しなければ、飯原が規定打席数を割らない限り、飯原。

>>104
お前は今年から野球を見始めたんかｗ

オリの岸田が開幕から先発やってたらこの新人王レースにも入ってたかもね。
権利はまだあるしな。ここへ来て楽天の渡辺も調子上げてきてるね。
今のとこ田中、岸、大引だけど渡辺も入ってくるかも。

>>107
そういや田中もSB限定エースだな

>>112
そういや岸もパリーグ限定エースだな







↓岸ヲタが非公式戦を持ち出して未成年叩き

パリーグ限定エース

ｸｿﾜﾗﾀwwwwwww

つええええ

一応持ち上げてやったんだけどな
楽天には一度も勝ててないしｗ

新人王が危うくなったマーヲタが他を叩きはじめましたww

hwCr2U2w0
しつこくてﾜﾛｽ

誰も叩いてないのにな
単発相手にするだけ無駄かｗ

だから言ったじゃんwww　マーヲタは天地がひっくり返っても事実を
認めないって　運がいいのも事実　まあそれがヲタってやつか？
田中は素朴で好きなのに一部の田中ヲタは嫌いだ〜

しかし、暑い・・・・・

調べてみたけど岸田って去年６試合しか投げてないし
最後のほうで楽天相手先発して１−０で負けたくらい
今年は途中まで中継ぎだったよな？
それに今日で楽天戦では2勝目みたいだけど

単発ってww

>>26の防御率が微妙に違う人が多かったので修正しといた。

セリーグ（8/15）
投手
金刃（巨）　18試合　103.1回　7勝　6敗　 68三振　防3.48
会田（巨）　34試合　 35.2回　3勝　2敗　 16三振　防3.03
山口（巨）　16試合　 16.0回　2勝　0敗　 13三振　防3.94
浅尾（中）　17試合　 44.1回　4勝　1敗　 37三振　防3.86
上園（神）　 9試合　 43.0回　4勝　2敗　 42三振　防2.51
渡辺（神）　30試合　 32.2回　1勝　0敗　 24三振　防2.48
宮崎（広）　22試合　 32.0回　1勝　1敗　 25三振　防5.34
青木（広）　20試合　 98.2回　2勝　9敗　 75三振　防5.29
上野（広）　19試合　 19.0回　1勝　0敗　 12三振　防4.26

野手
飯原（ヤ）　91試合　322打席　8本　28打点　15盗塁　打率.273

セで規定を超えてるのは飯原だけなんだね。

失策ランキング
1 飯原誉士 （ヤ） 16
2 中村紀洋 （中） 11
3 シーツ （神） 9
3 仁志敏久 （横） 9
3 小笠原道大 （巨） 9
3 村田修一 （横） 9
7 タイロン・ウッズ （中） 8
7 鳥谷　敬 （神） 8
7 梵　英心 （広） 8
7 松本高明 （広） 8

失策はよほど僅差でない限り考慮されんだろ

1位だと印象悪い

岸はインタビューとか見る限り好青年て感じで好印象

田中は楽天で10勝したらかなりの付加価値

去年の新人王梵も失策多かったけどね

失策数なんて関係ないよ。それより「２年目」って方が大きなマイナスポイントだ。

同じ勝利数なら田中だよな。岸が新人王取るには、田中が2桁いったら、15近く勝たないと
無理じゃない？

>>129金刃も大卒だからいいんじゃない！？

田中の場合、楽天という付加価値はありえない
なぜなら田中のときの異様な援護
他の楽天先発投手と比べても異様すぎる
これでは楽天だからという付加価値にはならない

というか最近、実力で田中が獲るという書き込みがかなりなくなったな

田中も大引も数字落ちてきたから岸になりそう

>>130
同じ勝利数なら当然、田中だろうけど、勝ち星で少しでも上回ったら岸に
せざるを得ないだろうね、記者も。
>>131
飯原も「一応」大卒だってｗ　同じ大卒だったら、当然１年目が有利。
ビリ争いのヤクルトより優勝争いの巨人の方が、ってのもあるしな。

勿論、ヤクルトファンとしては、どうしても銭刃だけには新人王を
獲らしたくはないがな。ヤクルトの選手が阻止できれば、それが最高。

田中は打線が打った時にたまたま投げてた投手って感じだからなぁ
つーか防御率４点台で新人王とった投手なんて過去にいるのか？

楽天で勝つのは価値があるみたいな事言ってるけど

今年楽天そんなに弱いか？

岸さんはみんなに愛されて幸せ
うれしいです

>>135
斉藤明雄８勝９敗防御率4.40
松沼博久16勝10敗防御率4.03

>>138
８勝で新人王？？

>>139
角三男５勝７敗７セーブ
村上之宏５勝８敗３セーブ

渡辺直は大引、田中、岸らへんがいなきゃ新人王だったのに
参考
金子�B261 4
小坂 261 1
小関�C283 3

嶋

釣りなんだろうけどなんか無茶苦茶だな。
小坂は10勝+防御率2位の選手をぶっちぎって取ってるのに。
小関は他に候補がいなかった+優勝補正
金子の時も候補が打数が全然足りない、高木、大友あたりが相手だったんだよな。

創価と阪神って似てるな。

>>136
もう楽天補正なんて効かないほどには成長した。あえていうなら広島よりは強い。

>>138
へ〜一応いるんだな
松沼は勝敗数みると新人王に値する成績だと思うが斉藤はなぜ新人王に選ばれたんだろ
同世代の西本聖の方が成績内容はよかったようだが

>>146
3年目だったのと斉藤の方は規定超えだからじゃない？

ちなみに松沼の時の相手は最優秀防御率の選手を抑えて取っている。

>>147
規定に達してないなら３年目というのは選考基準に関係ないと思うがなぁ

>>136
楽天が強くなったというよりパの他球団がここ数年の間に戦力が低下した
ロッテは優勝後に主力を大勢放出
ソフトバンク、西武は主力がメジャー行き
日ハムも去年主力が引退＆ＦＡ
オリは仰木監督が亡くなったあげく悪い影響しか与えない清原なんか獲得して自滅
逆に楽天は同リーグの西武やロッテからフェルナンデスやリックを獲得してるわけだしな

田中って実力ないの？

田中と岸同い年なら、文句なく岸だよ

パワプロ　　岸＞田中
プロスピ　　田中＞岸
やきゅつく　田中＞岸

ファミスタとBBHはどうなってる？

>>150
ファミスタ
http://www.imgup.org/iup442754.jpg

早いなｗTHX
田中＞岸だが
渡辺贔屓が目立つな

>>151
絵上手いな…凄く特徴捉えてる
他の選手のデータってどんなもんなのかな

>>104
>タイトルホルダーで新人王を逃した例はないと思う。
>>147
>ちなみに松沼の時の相手は最優秀防御率の選手を抑えて取っている。

タイトルホルダーで新人王を逃した例
最優秀防御率 山口哲治

防御率４点台で１６勝＞防御率１位
という前例からすると勝ち数が非常に重要視されるんだろうな

（　＾ω＾）中継ぎなんか大したポジションじゃない

（　＾ω＾）ノムも中継ぎで成功する奴なんてアマじゃいくらでもいるとおっしゃられてる

桑田真澄

松沼　212.1回　4.03　16勝10敗
山口　148.1回　2.49　7勝7敗4S

オレなら松沼を選ぶかな
投球回数が1.5倍近く違う

堀内

>>150-151
ところこれいつのデータなんだろうな
新人って印象値？

パワプロは数年前に桜井パワーCとかやっちゃうゲーム
要するに製作者のオナニー

>>123
こうしてみると上園があと4勝くらいして飯原の調子が落ちたら
上園で決まりのようだな

>>160
岸田中大引は開幕前　渡辺直人は確か6月ぐらい

セは上園、パは吉川がもう少し早く出てれば新人王争いに入ってたね

>>158
新人に200イニングも投げさせたのか・・

飯原は野手としては申し分ない成績だな
ここ数年の青木、金城や赤星はタイトル取ったからハードル高く見えるけど
金子、小関、仁志なんかと比べても遜色ないな

タイトルなら盗塁王も射程内だしなんなら失策王だって

>>132
打線のおかげで田中に勝ちが付いたり負けが消えたりしてるのに
田中のおかげで勝ったとか、田中じゃないと勝てないとか言われてるよなｗ
まぁどうせ半分は球団関係者が田中を印象付けるために煽ってるんだろうけどさ
オールスターの時も球団は田中のおかげで楽天選手の票が伸びたと発表してたくらいだしｗ

>>155
数字によるんじゃないか？
防御率１位といっても２．４９は希少な数字じゃないが、１６勝は希少
逆に１０勝４．０３と、８勝２．４９だったら後者が選ばれてると思うよ

>>162
中継ぎが規定打席に達した打者より上に行くわけないだろ、バカかｗ

>>167
１６勝なんか希少じゃないよ。
金田留広なんか１８勝もして新人王がもらえなかった。

16勝自体は貴重じゃないけど
当時45勝しか出来なかった西武で16勝破格の価値があるんじゃない。
ちなみに15勝以上は村田17、高橋20勝、山田21勝、井本15勝の4人かな
他の西武投手は
東尾6勝13敗、古沢4勝14敗、森5勝16敗など

岸が取ったらパは安泰じゃね？
ホームランもローズで安泰
楽天最下位の定番が続かないとパじゃないと思ってる人多いし
最下位球団からタイトルは困る

今日たとえば田中がフルボッコにされたら防御率面でかなり不利
完封でもしようもんなら岸は2点台が必要なイメージになりそうだな

セは金刃と飯原の一騎打ちか
ほかに規定行きそうなの青木くらいだし

田中大量失点。援護でなんとか負け逃れる
　　　→「神の子」


一場完封寸前
　　　→「なんで完封出来ん」




なにこの差

ツンデレのツンが最上級だから

>>174
神の子っていうのは打線の援護を褒めてるだけであって
その後田中の投球についてはちゃんとボロ糞に言ってたよ
何かデレデレのイメージがついてるんだろうが、
田中が無失点とか1点に抑えた時だって野村は不満ばっか言ってたし

ただ一場に対しては他とはレベルの違う特別なツンだが

このままの防御率で終わるとなると田中の方に分があると思う
高卒プロ一年目で二桁勝利でしょ？そんなの松坂以来ないだろうし

マー君＞＞＞＞ハンカチ王子

久々に即戦力の高卒出てきておじさんとして興奮したシーズン送れてるよ。


岸もがんばってほしいですね

渡辺直でいいよ
あの守備で何勝もしてる

まだまだ分からんが、渡辺直がとるなら大引って感じがするが。

ところで金刃はアゴと入れ替わりに1軍帰ってきたんだよな？
2軍でも調子悪かったみたいだけど大丈夫なのか？
ちと心配。

打率同じなら大引はないだろ　長打、出塁変わるでもなく
盗塁エラーが圧倒的に渡辺なんだから。もちろん規定到達して　が前提でな。
大引はこれから打率をどれだけ伸ばせるかだな。
頑張っても投手だろうけどさ・・・。

多少の差なら仮に規定越してもギリギリと
試合欠場が9試合で殆どフルにやった大引の方が評価高いと思うよ。
まあどっちみち今年は投手だろうけどな。

どうだろう　打席数はかなり縮まりそうだし
データで見てもかなり考慮されてる盗塁でかなりの差が付いてるからな
エラーも含め捲ると思うぞ。

田中は今日ソフトバンク戦か・・・
二桁ほぼ確定だな、これで
あとは防御率をどれだけ良くできるかなんだろうな

盗塁が大きく考慮されてるなんてデータである？
ここ20年ぐらいで野手が複数頑張ったのなんて
88年立浪、呂
92年久慈、新庄
96年仁志、清水
01年赤星、阿部
06年梵、吉村
96年金子、高木大成
このあたりだろうけど、いずれのケースも盗塁云々より試合数や規定打数とかの影響がでかいと思うけど。
記録に残るような盗塁してるなら兎も角、現在の成績から見ても精々20前後で終るだろうしね。

大したことない成績に見えても盗塁多くて盗塁王てのが結構あったから
意見として出してみたんだ　ま、別にそこまで推す気もないからいいけど。
じゃ大引でいいんじゃない？

盗塁王　じゃないな　新人王

マー君悪運つきるｗｗｗｗｗｗ

岸が次で勝ち星先行出来るか見物だな

次、岸はホークス戦だろ？
勝てないだろ

>>190
岸もソフトバンクに強くなかったか？
しかも最近調子いいし

>>174
一場はオリックス打線が相手だったからじゃね？

>>188
なんでそんなに必死なんだｗ



188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 21:09:10 ID:sjzDyDGa0
マー君悪運つきるｗｗｗｗｗｗ

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 21:09:56 ID:sjzDyDGa0
マー君悪運つきるｗｗｗｗｗｗ

【狙え】西武・岸孝之応援スレ３【新人王】
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 21:10:50 ID:sjzDyDGa0
岸新人王へ一歩前進

>>190
今の鷹ならわからんぞ

>>190
前回勝ってますが

飯原３試合連続猛打賞、２割８分台に乗せてきた

飯原打率急上昇してきたな
最近は守備もまぁ安定してきてるしもしかしたらあるかもね

>>193
世の中には工作員という輩がおってな

内海は金刄が嫌いなのか？

せっかくなら勝たせてくれたら良いのに

渡辺も.280に乗せてきたな。
面白くなってきたな。

今日も渡辺好プレイ連発してたな
いい選手だ

楽天担当記者の間で
田中と渡辺で票が割れたりして

どちらが先に二桁勝つか印象度も変わるな
それとともに野手陣はほぼないな

「まーくん新人王」を見出しにして新聞売りたいから、他の選手はよほど
数字で勝たないと難しいよ。

評価

岸→Ａ
田中→Ａ−
大引→Ａ−
荻野→Ａ−
渡辺→Ｂ＋

飯原一番になったくらいから調子いいな

もうセは飯原で決まりだろ

田中の奪三振率9.226で1位
これがあるからわからんな

セは飯原かな
パは候補者結構いて楽しそうだな

金刃か飯原か

あ、青木は？
う、上園は･･･無理か

金刃はカープ戦以外がカスだからなぁ…

パは候補いっぱいいるんだな

岸が一歩抜き出てる感じだな

残念だが新人王は渡辺がいただき！

こっちが勝ったのにまぁー君目線、1-0で見殺されたみたいな印象操作とかふざけんなテレ朝
8-0くらいで凹らないと実質負け扱いですか

金刃は規定投球回満たして、9勝 3.30ぐらいならありえる
防御率が4点越えるようじゃもうダメぽ


しかし飯原調子いいなー

浅尾は実質的に岸レベル
キムや青木より上だと思うんだけどな
入る球団間違えたよ

今日浅尾先発で投げたのか？
浅尾はどうなんだ？一時期ここでも盛り上がってたが

金刃は巨人びいきの大久保にすら酷評されてたからな。
「別に球威があるわけでもないしコントロールがいいわけでもない。」と。
メッキ剥がれましたね。アマ時代MAX151キロのフレコミは嘘だったのかな。

浅尾　5回1失点序盤3得点すべてに絡むも勝ち負け付かず

18試合　4勝1敗　49回1/3　3.65　奪三振40

>>218
2軍で燃えてるのをageて先発任せてくれたのにそれは無いわ

>>221
そもそも2軍行きが前半のハンパなオチ采配で調子落としたせいだろ
ヤクルトあたりりなら或いはと思うわけよ

規定打席に到達した打者に対抗するには規定投球回数に到達するしかないだろ。
ストッパーで優良な数字を残した場合は別としてさ。

だから、セの投手で可能性があるのはもう金刃だけだろ。広島の青木は
勝敗の数字が酷すぎるし。

>>222
浅尾はヤクルトが指名したいっていってたのに拒否してスルーしてもらったんじゃんｗ

セは金刃がこのまま結果

飯原は規定いってるの？
打率.285ぐらいいけば、かなり濃厚なのかな。

中途半端って中継ぎの事か？
本当は2軍でじっくりの所を抜擢されたからしょうがないと思うが…来年目指せばよかったってこと？

>>224
浅尾は西武拒否、ヤクルトは指名されてから考える

おまえらアホだろ。今年は該当者なしだろ。

この時期にシーズンの疲れが出てくるピッチャーと、
それと対戦できるバッターならバッター有利だわな
金刃は踏ん張りところだな

>>228
アホはお前だ。

金刃　18試合　7勝6敗　103回1/3　3.48　奪三振68
浅尾　18試合　4勝1敗　. 49回1/3　3.65　奪三振40
青木　20試合　2勝9敗　. 98回2/3　5.29　奪三振75

飯原　92試合　296打数83安打　.280　HR8　打点28　犠打13　盗塁15　失策16
※規定打席まで14

>>231
おい、打数と打席、混同するなｗ飯原は軽く規定打席を越えているぞｗ

あ、間違えた

もう越えてるな

飯原は326打席数だな。

浅尾は西武、ヤクルト拒否だったぞ
中日以外は東邦ガス入り宣言していた
味噌御用達新聞トウチュウが浅尾は中日以外は東邦ガス入り西武、ヤクルトは指名
すんな浅尾は中日の物だ。じゃますんなと必死になっていた。

普通にレギュラークラスの数字だなあ
エラーは多いけど最近はほとんどないし、ファインプレーもある

飯原はこの打率キープしてフル出場したら当確かな

>>231
セは金刃と飯原だけだな
投球回数や打数が規定未満じゃまず無理だし
青木は成績がネック

>>235
そ。それでヤクルトは浅尾を泣く泣く諦めて大引に転換したが、
これまたオリに先に指名されてしまい、無名の西崎を指名した。

ヤクルトなら普通にローテだったな浅尾

負けはしたけどそれなりにまとめはしたんじゃね？マーは
少なくとも前回よりは良かったよな

東邦は中スポが飛ばしただけだろ

ヤク専もＤ専も当日はどうなるかわからんって感じだったぞ

>>241
8回1/3で自責2だし内容は前回よりよかったな
途中の3者連続三振も凄かったし尻上がりに調子あげてた
まあ18歳にはこの時期きついだろうし新人王よりもあと1勝頑張って欲しいもんだ

>>241
まあ得意の鷹でしかも怪我人続出の手負いの鷹相手なのにねぇ。

鷲は四六時中怪我人続出の手負いですがｗ

>>244
先発が9回途中までで自責2なら、田中云々より1点しかとれなかった打線があれだろう
（田中とか関係なく誰が先発でもって事な）
前はノリにノってたソフバンの9連勝止めた事もあったけど
今日みたいに勝てそうな時に負けるのが田中でもあり楽天でもあるからなｗ

このスレは西武ファンばかりが見てるんだな

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２年目査定はなし？

【田中】（9勝5敗（14-7）防御率4.07）　【岸】（9勝5敗（11-7-1）防御率3.41）
（援護率 4.95 登板時エラー13個）　　 （援護率 4.86 登板時エラー2個）

Hガトームソン　1.2回 自責6 -●　　　Fダルビッシュ　7.0回 自責0 -△
F金村　　　　　 6.0回 自責0 -●　　　 B川越　　　　　 8.2回 自責2 ○
L松永　　　　　 7.0回 自責4 -○　　　 M成瀬　　　　　 3.1回 自責5 ●
H杉内　　　　　 9.0回 自責2 ○　　　　F金村　　　　　　6.1回 自責2 ○
B吉井　　　　　 4.1回 自責5 ●　　　　H新垣　　　　　　7.1回 自責2 -●
H和田　　　　　 7.0回 自責2 ○　　　　B光原　　　　　　6.0回 自責5 ○
L涌井　　　　　 7.0回 自責6 ●　　　　E永井　　　　　　7.0回 自責5 -●
Fグリン　　　　　6.2回 自責1 -○　　　M小野　　　　　 5.1回 自責3 ○
S石井一　　　　2.1回 自責2 -○　　　 Y工藤　　　　　 4.0回 自責2 ●
D朝倉　　　　　 6.1回 自責2 -○　　　 T下柳　　　　　 6.0回 自責3 ●
T中村泰　　　　7.0回 自責1 ○　　　　S石井一　　　　5.0回 自責5 ●
D朝倉　　　　　 9.0回 自責0 ○　　　　T中村泰　　　　9.0回 自責0 ○
T上園　　　　　 5.0回 自責2 ●　　　　S館山　　　　　 5.1回 自責0 -○
G木佐貫　　　　7.0回 自責4 ○　　　　E朝井　　　　　 7.2回 自責2 -○
H新垣　　　　　 6.1回 自責3 ○　　　　Hガトームソン　6.0回 自責0 ○
H斉藤和巳　　 7.0回 自責1 ○　　　　Bカーター　　　 7.1回 自責5 ●
L西口　　　　　 7.2回 自責4 ●　　　　Fグリン　　　　　9.0回 自責0 ○
Bカーター　　　 7.0回 自責3 ○　　　　H和田　　　　　 6.0回 自責3 ○
Hガトームソン　6.0回 自責4 ○　 　　 M小野　　　　　 7.2回 自責3 ○
M清水　　　　　 5.0回 自責6 -○
Hスタンドリッジ 8.1回 自責2 ●

イニングは文字ズレ防止で小数点表記（0.1＝1/3回）
「-」表示は勝敗付かず、その後の星はチーム勝敗

5イニング以上の登板回数とその内訳

【田中】 18試合　　　【岸】 17試合

自責0　5試合(3)　　自責0　5試合(5)
自責1　3試合(2)　　自責1　5試合(2)
自責2　4試合(1)　　自責2　1試合(1)
自責3　3試合(0)　　自責3　3試合(1)
自責4　2試合(1)　　自責4　0試合(0)
自責5　0試合(0)　　自責5　3試合(1)
自責6　1試合(0)

5イニング以上投げた試合での5イニング終了時点の状況
試合数後の（　）内数字は勝利投手の権利を得ていた数

大引（規定到達済み）

99試合　345打席　315打数　90安打（2Bx17 3Bx2 HRｘ2）　塁打117　打点22　得点31
打率.2857　出塁率.329　長打率.371　得点圏.225　盗塁3　犠打8　犠飛1
四球19　死球2　三振63　併殺打8　失策13


渡辺直人（あと15試合後程度で到達、最終的には480打席程度）

81試合　311打席　275打数　77安打（2Bx15 3Bx0 HRｘ2）　塁打98　打点23　得点39
打率.2800　出塁率.337　長打率.356　得点圏.291　盗塁15　犠打11　犠飛1
四球17　死球7　三振27　併殺打5　失策6

8/17終了時点のパの4候補データ載せてみた。

投手・野手ともに、数字見て分る通りほぼ互角と言える。
投手と野手のどちらが取るかは、まぁ現状の数字では投手だろう。

田中と岸は表面上は全く一緒になったわけだが
防御率で0.6岸がリードしてるが、エラー数などを見ての通り
チーム事情考えれば多少は間引きするべき点か。
あとは奪三振率が両リーグ1位という点を考慮すると現状で互角と見る。
但し、この所の両者の状態は明らかに岸が上なので
この後の展開は岸有利か。
といっても、6〜7辺りは立場は逆だったし、いつ状態が変わるかは不明
最終的には岸は勝ち星で+2はつけておきたいだろう。
防御率を0.5程離して、勝ち星+2程度でいけば
田中が奪三振率1位のまま終わっても岸が有利と見る。
同数程度ではまず間違いなく田中と思われる。

あとは西武は3位か4位か、楽天は最下位か5位かでも変わるだろう。
どちらも1つ上を取れれば、それへの貢献度は考慮されるはず。

野手はどちらも例年でいえば取れるかもしれないが、投手2名がいいので厳しい。
二人に関しては、個人的には同等と見る。
大引の声が高いが、打席数に大した違いはなく
それ以外の数字では渡辺の方が若干良いし、1番と8番という差もある。
打率は上下するものなので、最後まで3割の望みはあるが
逆に最後まで落ちる可能性もある事を忘れずに。

>>248
それはあるよ、当然。だから金刃が「規定投球回クリア」「１０勝」「優勝」
なんてしたら飯原はとても苦しい。

渡辺直は新人といっても２７歳のおっさん
同じような成績なら大引有利だろう

現時点では成績面でみるなら、岸＞大引＞田中≧渡辺
マスゴミの田中贔屓を考慮すると、田中≧岸＞大引＞渡辺ってとこか

飯原と金刃が規定割って、
青木が規定届いたら、
青木はたった２勝でも新人王確定ですか？
唯一の規定到達者が、新人王を逃した例って、あるの？

てか奪三振率の評価はそこまで高いのかね

現時点でなら高卒大卒抜きに考えても
岸≧田中＞大引＞渡辺ってとこだろ

田中は新人王より最多奪三振のタイトルの方を取りそうな気がする。

もっと適切な例を探そうと思ったけどもう眠いんで
打者と投手になり、
唯一かわから無いけど規定打数未達成の打者が規定投球回数の投手を押し退けて取った例
1984
新人王　藤田（2年目）　289打数　.287　22本　69打点
規定達せず
藤本（2年目）
7勝6敗　162イニング　4.72

他にもタイトルホルダーや抑えとでも良いのなら
95年　平井と諸積
01年　大久保と加藤康介
あたりもそう

>>255
該当者なし

ちなみに金刃は恐らく日曜日先発だけど
日程と残り試合から、日曜ローテを最後まで守ってあと6回登板
規定まで41イニングなので、ほぼ平均7イニング投げ
さらにローテを切らしてはならない。
一度でもローテ外れたら規定は無理と思っていいかな。

>>249
この援護率ってその投手が投げたイニングまでの味方の得点？
それとも投手が投げた試合全体の味方の得点？
前者なら勝ちをつける援護だが、後者なら負けを消す援護もあるわけで
どこまでが援護なのか線引きは難しいよ

>>263
当然ながら前者
何故なら援護率とはそういう風に定義されてるから。
まぁ試合全部の援護なんてそれこそすぐに調べられるし
暇なら調べてみれば。

>>257
違う　高卒大卒抜きで今を考えたらそりゃ簡単なんだよ
成績で単純比較すればいいし　渡辺は規定にも達してないんだから

でも実際は高卒大卒や社会人の比較もされるだろうから面倒なだけで

>>265
257じゃないが、だからそれを客観的に見ての符号なんじゃないの？
規定達してない分で大引＞渡辺なんでしょ。
田中と岸も客観的に見てタイだと思うけど。

いや　最終的に打席1番と8番の差もあるから
順調にいけば規定は達するしソコでの差もなくなるぞ

田中と岸　年齢抜いたらタイはないだろ　流石に。

>>267
大引・渡辺は正にその通りなんだけど
書き方からして、規定にも達してないのを出すなっていう感じかと思ったよ。
計算上、終了時点では恐らく打席数ほぼ＝になるし俺もそう思うね。
むしろ渡辺のが上に思えるくらいだ。

で、田中と岸はどこが？

現時点で歳考えないなら田中より岸 大引より渡辺って感じか
ただ年齢だとか人気だとかがどう作用するか…

防御率

現時点では渡辺がＴＯＰだろどうみても

あれこれ言ったって記者が決めるのに。
バカみたい

今までウザかったマーヲタが岸に勝ちがならばれて
ちょっとおとなしくなったと思ったら今度は渡辺ヲタがわいてきたw

とにかく楽天ヲタはニワカでウザくてかなわん

ここでは岸、大引ヲタ以外は全部ニワカですかｗｗｗｗ

>>274
また楽天ヲタが釣れた

前回もすぐ釣れたけどホントに楽天ヲタはよく釣れます

>>275
おまえちょっとウザイよｗｗｗｗ

（　＾ω＾）弱い球団は個人タイトルにしか興味ないからな・・・

大引も渡辺も地味なんだよな。岸と田中の方が目立ってるからな

>>276
現時点で渡辺だTOPとか、俄か以外ありえんだろ……常考

大引・渡辺はＨＲ少なすぎてﾑﾘﾎﾟ

渡辺は27歳だからな
新人というか、選手としてピークの年齢だし
それゆえに新人王とってもそれだけで終わる可能性もあるが

田中の対パ先発内訳
ソフトバンク　７試合
その他　８試合

全試合先発内訳
ホーム先発　１３試合
ビジター先発　８試合

ローテ崩してまで条件有利にしてもらってんのになぁｗ

セ・リーグは飯原くらいか
下手すると該当者なしかもな…
青木や金刃はあれだしな…
話題が少ねぇｗｗｗ

へぇー　たしかにホームよく見たなぁ。
岸は万遍なくなの？

>>282
中6日・中5日崩した事、一度もないんだが。
ついでに言えば、対ソフトバンクなんて結果勝ってるからいいものの
客観的に見れば最も嫌な相手だろ。打線・投手共に。
実際ルーキーイヤーで対ソフトバンクに5勝は史上初なんだが。

岸
対日ハム：3登板（ホーム2/アウェイ1）2勝0敗
対ロッテ：3登板（ホーム0/アウェイ3）2勝1敗
対ＳＢ　：3登板（ホーム2/アウェイ1）2勝0敗
対オリックス：3登板（ホーム1/アウェイ2）2勝1敗
対楽天　：2登板（ホーム1/アウェイ1）勝ち負けなし
対セリーグ：5登板（ホーム3/アウェイ2）1勝3敗
まとめるとホーム9/アウェイ10
まあホームとかアウェイとかあんま関係ないとは思うけどな

>>285
今のSBはそうでもないと思うが
数年前に比べればかなり落ちてる
西武打線もそうだが数年前の強力なイメージがそのまま植えつけられているのだろう

>>287
例年に比べればってだけであって
他球団との比較で強いチームというのは事実でしょ
それに打線だけじゃなく、投手陣が良い＝勝ちづらいわけなんだから。
最下位とか相手に7試合5勝とかなら分るけどね。
05年の杉内とかさ

ここからわかることは

ID:+oXbfZak0はまーくんファンということだ

飯原いつの間にかかなり数字上げてんなｗ

>>290
昨日、４−０で下げたよ。今日は金刃との直接対決だな。

>>285
ホームや得意チームとやらせるために一日でもずらせばローテ崩すていうんだよ
それに楽天にとっちゃ田中の相性が最優先なんだからソフトバンクの総合的な評価なんか関係ない
田中が相性がいい相手と感じたら首位独走チームであろうとお得意さんなんだよ

金刃は今103.1回で規定まで40.2回足りない。
これから毎週日曜日にローテを飛ばされること無く登板できたとすると6回登板の機会がある。

今日の結果次第で金刃が脱落かどうかが分かる。

アンチってろくなデータ持ってこないな

>>292
で、いつずらして無理矢理当てたの？
その理論で当てはめても、日程変えて当てたという日ないんだけど。

はいはいまーくん最強
松坂を越えました

>>296
何言ってんの？最強は岸くんでしょうが。
もちろん新人王もいただきますよ。

>>292ちなみに田中の中6日以外の登板は下記の通り

4/5　対日ハム（中5日）
＊前回1 2/3回降板、6日が試合無しの為、中5日or中7日の2択

4/18 対ソフトバンク（中5日）
＊対SB2戦目（前回炎上）、19日でも対ソフトバンク

5/8　対西武（中5日）
＊9日でも対西武、GW連戦の影響＆カード頭へシフトの考えか。

5/23　対ヤクルト（中7日）
＊22日ホーム盛岡でVSヤクルトだったが、報道では観客動員目的との事。

6/26　対巨人（中5日）
交流戦の予備日で前後に試合がなく、抜擢しての起用

7/16 対西武（中5日）
＊ASへの中4日とカード頭を考慮。17日でも西武戦

8/3　対ソフトバンク（中5日）
＊カード頭へシフト。4日でも対戦相手・球場共に変わらず。（17日も18日になるだけ）

以上で全部だが、変えた事で相手が変わったのは4/5の日ハムのみ
これは書いてあるとおりの状況なので普通だろう。
球場が変わったのが5/23のヤクルト戦のみで、これは明らかにずらしてるが
球場が変わっただけでホームなのは変わらない。

そもそもルーキーイヤーに相性なんて言う事自体がおかしいし、結果がそうなってるだけでしょ。
数字自体は完全に抑えてるわけでもないし、本当に田中基準でローテ壊すなら
2試合で自責1点で防御率0点台のハムにもっと当ててると思うよ。
根拠のない勝手な決めつけの的外れは批判はどうかと思うよ

岸は4回勝ち投手の権利持って降りて勝ち消されてるんだな
運ないのね
マー君は運あるけど
運も実力のうちだよ

マー君は負け投手の権利をもって降りても負け消されてるんだな
運があるね
岸は運ないけど
運も実力のうちだよ

正直、田中はないだろ
防御率悪すぎ

記者投票で決定されるタイトルは印象第一なので、成績データ比較しても意味は無い。

>>298
ようするにＳＢ戦やホームになるよう中６日と５日をうまく調整しながら投げさせてるんだろ
そして相性のいいＳＢ戦７カード中全てに先発ｗ

金刃はもう無理だろうな

印象第一と言うより見た目の成績がメ第一だろう
投手なら勝ち負け、防御率、イニング
野手なら率、本塁打、打点、打席数、試合数

今日は金トも飯原も低調だな
セは該当者無しか？

カープの青木は
ツキがないからムリかorz

>>307
球団的に無理

飯原は.280以上、カネトは１０勝で当確だな・・・

飯原は横浜に強くて、カネトは広島に強いのがはっきり出てるから残り試合次第かも

>>307
防御率5.29の青木高にツキとか関係ないからｗｗｗ

会田

大隣を数試合見たけど球速が145も出ない。
制球重視かわからんがあんなもんなのか？
超期待はずれなんだが

>>312
今日はmax146kmなんだが

俺の岸だって常時142�`程度だぞ

まあ、ピッチャーは球速じゃないなんて小野寺見たら誰でも分かるよ(´・ω・｀)
大隣は、キャンプ中に怪我してなかったらもう少しマシだったのかなあ？

大隣ってもう来年の新人王の資格無くなるんじゃない？
どれぐらい投げたらかわからんが

>>316
今日の登板をいれても17イニングだからまだ大丈夫
このまま先発で使われ続けたら間違いなく無くなるだろうけど

肉まん王子期待はずれだな

大隣と一緒に投げあって５勝目をあげた新人永井
ですら、全然候補じゃないわけで
パはレベル高いね

ポッチャリ隣

セ・リーグの候補４人ぐらい？（個人的な考えで）

Ｇ金刃　二桁勝利　防御率3点台 規定回数　これら達成するとほぼ確実！
Ｔ上園　規定不足　それ以外の金刃の成績を上回れば可能性アリ
Ｔ渡辺　中継登板　50試合以上　最低1試合1イニング以上　防御率1点台後半〜2点台前半
Ｙ飯原　規定打席　AVG.280 HR10 RBI40 盗塁20　これら達成するとほぼ確実！

阪神の二人はファンから見てもないわ
渡辺は1年目のハシケン以下だし上園は出るの遅すぎ
ほぼ年間ローテ守らないと評価には値しない

セは金刃と飯原の一騎打ちで決まりだろ

こいつらがダメだったら該当者なし

浅尾キュン！

>>321だけど
Ｄ浅尾を書き忘れ　調べると2005年は橋本vs青木（青木の成績が凄すぎで青木新人王）

Ｇ金刃　二桁勝利　防御率3点台 規定回数　これら達成するとほぼ確実！
Ｄ浅尾　規定不足　それ以外の金刃の成績を上回れば可能性アリ
Ｔ上園　規定不足　それ以外の金刃の成績を上回れば可能性アリ
Ｔ渡辺　中継登板　50試合以上　最低1試合1イニング以上　防御率1点台後半
Ｙ飯原　規定打席　AVG.280 HR10 RBI40 盗塁20　これら達成するとほぼ確実！

しかし・・・・やっぱり金刃と飯原の一騎打ちで決まりの様ですね（失礼）

>>325
浅尾なんかもっとない　話にならない
セは金刃と飯原の一騎打ち

>>326
ほんとに失礼しました

Ｇ金刃　規定回数　二桁勝利　防御率3点台以下
Ｙ飯原　規定打席　AVG.280 HR10 RBI40 盗塁20

>>305
ゴールデングラブ賞という記者が選ぶ賞があってな…

フトリンは和製ジェフになれる逸材
チーム事情と頭の固い首脳陣に縛られてるのが歯がゆい

調べてみたら上園のが浅尾より投げてねーじゃーねーか

>>295
鷹戦が相性いいと思うのは中盤以降だと思われるので交流戦後の日程集めてみた
6/26巨　中5日
7/3鷹　中5日
7/10鷹　中5日
7/16猫　中5日
7/21ＡＳ
7/28檻　中6日（もし中5日だったら…次の鷹戦に当たらなかった）
8/3鷹　中5日（もし中6日だったら…同じ鷹戦だが相手杉内だった）
8/10ロ　中6日（もし中5日だったら…ハム戦でしかも相手ダルだった）
8/17鷹　中6日（もし中5日だったら…鷹戦に当たらなかった）

相手選んでローテ組んでるといわれても仕方ないかもな
実際田中ほど対戦相手が偏ってる先発は他にいないし

>>331
もし中5日だったら・・ってｗ
中6日がローテ通りで、それを崩すなら
逆に逃げたって事じゃねーかよｗ

>>332
8/3が中5日で杉内と当たるの避けてるからな
通常のローテがどちらだとしても逃げてることになる

セはショボい新人王あらそいだな

>>333
素晴らしいこじつけっぷりだな。
まっそんなみっともない叩きせんでも
次回・次々回くらいで決定的な差を岸がつけるよ
あせりなさんなｗ

いいじゃないか
有利な条件でばかり戦って世界チャンピオンにまでなったボクサーだっているんだぜ

>>336
「金刃の事かーーーー！」

岸はまた鷹の和田と投げ合いか
ここで岸が勝ったら新人王がぐっと近くなりそうだな
田中よりも早くルーキー10勝一番乗りで、印象も残るし

>>331
オールスター挟んでるから目立たないんだけどさ
涌井って１３勝の時点でうち４勝（０敗）が対楽天だったんだよね
このままのローテで行けば”たまたま”残り６登板中３回が楽天に当たるようだけど

このままだと対パ２１登板中７登板が楽天戦になりそうだね
岸が楽天戦に登板したのは２回だけどもう今年は当たらなそうだよね
楽天ファン的にはオールスターで日程調節して涌井が楽天戦に当たりやすいようにしたんだと思うんだけど
西武ファンはどう思う？

見直したらわかりにくい文だな
６登板ってのは中６日で残り日程を計算したたら出た数
対パ２１登板は現在の２１登板から対セ６登板を抜いて上の６登板を足した数

どこ相手に投げようと涌井が好投手なのには変わりないけどね

アンチ涌井が喜びそうなネタだなｗ

>>339
＞西武ファンはどう思う？
新人王スレで何も関係ない涌井を持ち出すお前の性格の悪さを感じる

涌井全然関係ねえwww

ていうか楽天って悪いのは投手陣で
打線はそんなに悪い印象無いんだけどなあ
数字にも実際表れてるし

援護が期待できる以上

涌井は結構楽天に打たれてる気がする
つーかなんで涌井が出てくるんだよw
こういう変なヲタがいると田中の評判が落ちるからやめて欲しいわ

>>339
君が田中ファンだということくらいしかわからん

時間の割にレスが多い
単発が多い
自演の臭いプンプン

>>346
田中がSB戦登板が多いって言われたから、じゃあ涌井はどうなんだって言いたいんだろ
見当違いも甚だしいし、ここで新人王の権利も無い涌井を持ち出す意味もわからんが

大体西武は7月までに楽天戦が16試合、8月は1試合もない偏った日程なんだから
13勝目(7/18日)時点で楽天相手の登板が増えるのは当然
実際昨日時点では、パリーグ相手の16試合では楽天が4試合で他4チームは3試合
これで偏ってると言えるんだから大したもんだよ

このまま最後までいったら楽天戦あと3試合登板があるっていうのも、9月は週末3回も
楽天戦が組まれてる日程のせいだし
これで意図的に楽天戦で投げさせてるとか言うなら、もう俺から言うことは何も無い

涌井が新人王とれるなら今の成績なら文句なしだなww

>>348
この程度でレスが多く感じるのか？

>>339
エース投手を語るスレにでも行け。
まぁ今季の涌井は運もかなり良いし
05年の杉内に酷似してるのは確かだな
登板全てに勝敗がついてるし、05年杉内も18勝の内
対楽天7戦7勝と残り4球団からは11勝だしね。
まっ05年の楽天と今年の楽天は大分違うが。

勝敗ほど参考にならん指標もないわなｗ

なんで涌井の話になってんの？

05年の杉内は文句なしの最優秀防御率だし
今年の涌井とはちょっと違うんじゃね

「楽天」戦のぞけばさらに防御率は良くなるし

涌井の話はもういって
あと西武オタと楽天オタの煽り合いもうざい
岸VS田中スレでも立てて勝手にやってろ

今年の楽天ヲタのウザさは異常

>>356
今年の新人王最有力の二人の話題を他所でやれっておいおい
それじゃあこのスレ存在する意味ねーだろ…

>>358
どーせまともな議論になってないじゃん
このスレは岸と田中のためだけにあるわけじゃないぜ

>>359
このスレの存在意義の2/5くらいは岸と田中だろう
残りは大引金刃飯原で

>>359
＞このスレは岸と田中のためだけにあるわけじゃないぜ
その二人のためだけのスレじゃないが、その二人の話はこのスレの範疇だし、
それなのに「俺が気に入らないから出て行け」って言われても誰も納得だろ

他の話を積極的にするヤツもいないしなぁ

ぶっちゃけセオタとしては分割して欲しいね

隔離というわけでないくセパとして

>>361
間違った
×納得だろ⇒○納得しないだろ

>>360-361
俺が気に入る気に入らないって問題じゃないだろ
荒らしみたいな主旨から外れたくだらない煽り合いするならヨソでやれって話
冷静に分析してるだけなら文句言わないけど
しまいにゃ涌井なんて関係ない奴まで引っ張り出してスレチ話題でケンカしてんだから出てけとも言いたくなるわ

>>339からスレが荒れ始めた

そいつも意味不明だし>>331の滅茶苦茶な必死さもきめえｗ
2人のアンチ同士の醜い争いにしか見えん
ほんとセとパでスレ分けた方がいいかもな

まったくだ
だいたいこういう予想スレで痛い選手オタがいたら放置すればいいのに、際限なく噛み付きあうからスレがおかしくなる
どっちのオタもスルー能力低すぎだろ

岸の一番の敵は開幕からずっと味方だな

>>369
ワロタw

日本語って面白いよね

>>369
これでやっと登板時エラー3個目なんだけどな。
対する田中は13個と比較にならん。
まっ今日のは強襲気味だし、Eになって防御率儲けたと思っておけばいいんでないか。

これでまだまだ二人のレースは面白くなるなぁ。
ラスト2登板位まで続いて欲しいもんだ

パの新人王もつれるな〜
しかも皆減速してもつれてるから段々しょぼくなってきたぞ

今度は逆にセが盛り上がってくるか？
金刃だけじゃなく飯原が出てきて面白くなってきたしな

まあ疲れも出てくる頃だしルーキーがこの時期減速するのは致し方ない
面白いから最後までこのままもつれていって欲しいなｗ

候補の数字がどんどんしょぼくなっていくな

新人王は岸でいいんじゃまいか・・・
どんだけ仲間に足引っ張られてるんだか・・・
鷹ファンだけに鷹も岸に逆アシストしちゃってるの分かってるし・・
すまんね、岸くん

>>375
ライバルチームのファンに好かれていることこそ、
岸が新人王になれない理由。

まあ松坂なんかは他球団ファンには嫌われてたからなぁ
といっても小憎たらしいっていい意味で。
岸も西武の後輩Ｐとしてそんな存在になれるといいね

大引はもうない？

大引は、現状ではきつそう

大隣はどう？

>>378
三割マークすれば大引が最有力だが、
三割マークする可能性が非常に少なくなってきた。

渡辺直が三割20盗塁したらどうなるかな？

>>382
別にどうもならない

大引らアライバみたいな１つ神プレーみたいなのやってメディアに取り上げられたら有り得るが……

>>375
しかし
田中の味方からの擁護されっぷりと
岸の味方からの脚の引っ張られぶりは
あまりに対照的で笑える。笑っちゃ失礼かもしれんが

まさかエラーされたり勝ち消されたりしてるのが
岸だけだと思ってるのか？
頭おかしくない？

ごめん。ここ岸ヲタのスクツでしたね。

おすすめスレが西武のスレと、楽天の故障情報か。コワ。あとミスチルファンｗ

岸は昨日松中のHRひとつで動揺しちゃったの？その後よんたまスナイポでしょ
え？９勝もしてるピッチャーがそのくらいで？メンタル弱いのか？とちょっと意外だった
それとも昨日はたまたま？

>>385
援護率＝ほぼ一緒

登板時の味方エラー
岸＝3個　田中13個

5イニング以上の登板回数とその内訳

【田中】 18試合　　　【岸】 18試合

自責0　5試合(3)　　自責0　5試合(5)
自責1　3試合(2)　　自責1　5試合(2)
自責2　4試合(1)　　自責2　1試合(1)
自責3　3試合(0)　　自責3　4試合(1)
自責4　2試合(1)　　自責4　0試合(0)
自責5　0試合(0)　　自責5　3試合(1)
自責6　1試合(0)

5イニング以上投げた試合での5イニング終了時点の状況
試合数後の（　）内数字は勝利投手の権利を得ていた数

消された消された言うが、消されてるケースはほぼ5.6回で失点が多く
点差少ない中の早期降板。消されても仕方ないケース
↑を見れば分るが、そもそも権利自体を得られてるだけラッキーと思うべき
田中だってシーズン序盤は随分援護なく勝てなかったりしてたしな
ハッキリ言ってそういう事を言い出すとキリがないし、誰もが似たようなもの
あと味方の守備に関しては見ての通り、表面上も記録に出ない部分も
圧倒的に田中の方が損してます。

田中の場合は味方のザル守備も奪三振でカバーしてるからな

>>387
間違ってますよ
ここはマーヲタと岸ヲタのスクツです




しかしスクツって久しぶりにみたよ
最近使ってる人みないからもう廃れたと思ってた

（　＾ω＾）神市様の初登板で銭刃涙目（笑）

（　＾ω＾）初先発でしたお

セは新人王あげなくていいわ

（　＾ω＾）新人王なんてｲﾗﾈ

岸か大引で決まりだろ

新人王はあぶぶでいいやん

大隣のほうがイイ球を投げるから大隣にあげるべき

高井
辻内
大隣

共通する点をあげよ

>>399
左投げ
学生時代が全盛期

>>392
ヤクルトの場合、このスレに関係あるのは
高市じゃなくて飯原だけどなｗ

高市が残り登板全部完封したら新人王でいいよ

田中4.87
岸4.50

擁護率、意外と変わらないんだな

高市は予想通りのゴミか

高市（笑）

（　＾ω＾）東都の和製マダックス（笑）

高市あかんやんｗ

>>391
負けが決まってから５レス付くまで
岸　 8/21　２時間５７分
田中 8/17　６分

逆に対戦相手の上園が完投勝利
飯原は4タコ
このままだとマジで該当者なしかもわからんね

阪神系の新聞が騒ぎ立てるからね

上園にチャンスはないはずなのに印象操作されそうだ

でも確かに印象って意味では、
同じぐらいの成績の場合は、シーズン序盤良くて後半悪いより、
シーズン後半に成績良い方が印象度は大きくなる気がする。

Ｇ金刃　出るのが４月 夏場グダグタ気味で成績低迷 １ヶ月登録抹消も原因
Ｙ飯原　この中で一番の候補だが・・・
Ｔ上園　出るのが６月 遅すぎた致命傷 しかし夏場にグングン調子を上げる

やはり該当者なしかも・・・・

田尾が、67試合166打数46安打3本で取れたくらいだから、
金刃・飯原くらい出れてりゃ大丈夫だろう
該当者なしって事態は、よほどの人材難の時にしかならないよ

2000年の鷹野はそのくらいの成績だったけど該当者なしだったが

あぷぷ死亡ｗｗｗ

あぷぷの呪いはこえーな…

あと３勝なんだしまあ金刃だろ。

今年は低レベルで争ってるけど候補者は多いな

上園がもう少しはやければ…

昌ローテで投げる枠無くなった浅尾も完全消滅か

>>412
盗塁もあるし飯原だろ。
金刃が復活したりう上園が10勝すればわからんようになるが

今のところ
本命　金刃
対抗　飯原
大穴　上園　では。

二桁勝てればほぼ金刃で決まり
過去の評価でも先発での二桁＝打者の3割くらいだけど、飯原は3割は無理そうだし、盗塁王も無理そう
上園は防御率いいけど投球回が少ないから10勝以上かつ金刃以上の勝ち星が必要だろうね
面白いのは金刃が９勝どまりで上園が10勝以上で防御率二点台、飯原も２割八分以上打った場合かな。

本命 飯原
対抗 上園
大穴 金刃

現実

さすがに上園が防御率2点台で金刃の勝ち星上回ったら上園じゃないか？

>>403
援護率データサンクス！
ほんと、そんなに変わらないんだね。
鷹ファンだから田中の援護率は異常だと思ってたよ。
そのデータを見るに鷹のときだけ異様に援護率がいいってことだろね。
（クリニックさんとリック辺りが打ちまくってるんでしょう）

援護率というより降板後負けが消えるまでの得点率が物凄いんじゃないか

援護率せっせと調べたなら純粋に点数で表せよ　参考にもならんね

援護点
岸 ：129 1/3　67点
田中：132 2/3　７３点

>>408
岸オタっていうか、人気選手のアンチばっかってことだな。

上園は出てくるのが遅かったのもあるけど
1試合毎の投球回が少なすぎるんだよね
チーム構成のせいもあるけど、半分は岡田のせいだな
5点差で0点なのに5回や6回降板とか
僅差じゃ確実に6回で変わるしね。
防御率が良くてもやっぱり1試合のイニングが短いと評価されづらい。
（中継ぎ・抑えと先発の基準防御率が違うのと同じ理由で）

>>428
一試合毎の援護点だよ　理解力ないのか？この流れでよwww

ナベチョクはこの様子だと脱落傾向にあるな。
>>430
いい加減岸と田中の援護率に差がないことみとめれ。

さてユウイチ復活で飯原の規定も危うくなってきたわけだが・・・

ヤクには貴重な左打者のユウイチがファーストに定着してしまうと
ファースト押し出された宮出とサードを争うことになるが、同じ右打者で宮出の方が打率が高い

しばらくは代走・守備固めになってしまうかも
ちなみに今日は外野の守備固めだけで、右の代打チャンスにも使われず

この流れってどの流れ？

【田中・岸　全試合の援護状況】

数字は左から、登板中援護点（5回迄の援護点）−試合総得点　（投球回-自責点-星）
（勝敗表記の＊マークは勝ち負け付かずでの結果）

　　　　　【田中】　　　　　　　　　　　　　　【岸】

01　3(3)-07　1.2回-6-*●　　　2(2)-02　7.0回-0-△
02　1(1)-01　6.0回-0-*●　　　5(0)-05　8.2回-2-○
03　4(4)-05　7.0回-4-*○　　　1(1)-01　3.1回-5-●
04　6(0)-06　9.0回-2-○　 　 　3(3)-06　6.1回-2-○　
05　1(1)-03　4.1回-5-●　 　 　2(0)-02　7.1回-2-*●
06　4(4)-04　7.0回-2-○ 　 　 11(9)-15　6.0回-5-○
07　3(3)-05　7.0回-6-●　 　 　7(3)-08　7.0回-5-*●
08　2(2)-03　6.2回-1-*○　　　4(4)-08　5.1回-3-○
09　2(2)-03　2.1回-2-*○　　　0(0)-01　4.0回-2-●
10　0(0)-04　6.1回-2-*○　　　1(1)-01　6.0回-3-●
11　8(8)-11　7.0回-1-○　 　 　1(1)-02　5.0回-5-●
12　4(0)-04　9.0回-0-○　 　 　7(6)-07　9.0回-0-○
13　0(0)-00　5.0回-2-●　 　 　3(1)-06　5.1回-0-*○
14　9(5)-10　7.0回-4-○　 　 　4(3)-06　7.2回-2-*○
15　8(1)-08　6.1回-3-○　 　 　3(2)-03　6.0回-0-○
16　3(3)-03　7.0回-1-○　 　 　3(3)-03　7.1回-5-●
17　2(2)-02　7.2回-4-●　 　 　2(2)-02　9.0回-0-○
18　4(2)-04　7.0回-3-○　 　 　4(4)-05　6.0回-3-○
19　7(7)-07　6.0回-4-○　 　 　4(0)-04　7.2回-3-○
20　2(2)-06　5.0回-6-*○　　　0(0)-00　5.1回-3-●
21　1(1)-01　8.1回-2-●

ちなみにしつこい岸オタが言う、総得点は
1試合平均にして、田中＝4.62(97点)　岸＝4.35(87点）と援護の比率と一緒。
まぁこれはハッキリ言って非常に無意味な数字だけどな。

渡辺直ワラタ

ちなみにもうちょいイジメてしまうと
自責5以上で白星のラッキーケース

田中＝0回　岸＝1回

自責5以上で黒星を免れたラッキーケース

田中＝2回　岸＝2回

はっきり言って大差なしだし、どっちもリーグ平均より運は良い
毎回マスコミが取り上げるから田中が異常に運が良い様に見えるだけ

あと>>430よ。降板後の援護まで入れるのは無意味すぎる。
消してもらったーなんてのは結局結果論に過ぎず
ならば好投したのに援護なく、降板後に味方が打って勝ったケースはどうなんだ？
付けてあげれなかったけど勝ちとは見なさないだろ。
どの投手も付かなかったり、消してもらったり、持ちつ持たれつで
降板後まで計算するのはナンセンス
だから援護率ってのは登板状態のみので計算するわけなんだから。

単純に防御率の差で岸がリードでいいだろ。援護率なんてどの程度実態表してるかわからん数字持ち出すな。

セオタだけど、負けを消してもらったことを評価にいれないのはおかしいな＞岸と田中
負数が多ければそれだけ評価は悪くなるんだし、無関係ともいえない

何度も言うが岸と田中の煽り合いは自重してくれ
もっと冷静に

まぁｇｄｇｄ煽り合っても選ぶのは記者だからな

>>438
＞負けを消してもらったことを評価にいれないのはおかしいな
それを入れたら余計収拾付かなくなるべ
８回降板０−１からの逆転もあれば２回降板７−０からの逆転もある

結局勝数できまりでしょ
ひとつでも多く勝ったほうが新人王
同じ勝数なら田中

>>436
>あと>>430よ。降板後の援護まで入れるのは無意味すぎる。

悪かったね、>427->430じゃ分かんなかったか？俺が知りたかったのは
二人が投げたイニングまでの援護点って意味だよ　援護率よりは良いと
思ってね　いやあ、すまんすまん

今日の渡辺は神掛かってたな

ここまで一人のエラー連発の試合も珍しいな。
なんかショート時代の平野恵一みたいに送球イップスになったりして。

>>441
投げたイニングの援護点＝援護率だよ・・・

>>277あぷぷが言う通りの展開になってきたな
弱い楽天と西武には最早個人タイトルしかないもんな
楽天にはまだ最下位脱出が残ってるか

さすがタイトルだけが取り柄の弱小球団ファンあぷぷだ

ID:sMaXxG/+0

なんだこいつ・・・

>>445
（　＾ω＾）去年の梵吉村の争いを見れば学習できるでしょうお

>>447
そうだな
ここ数日の岸ヲタ見てると遂に連続Ａクラス記録が途切れるんだなと思うよ

>>434
何これ？マジで岸が田中ほどラッキーだったと思ってんの？
岸を見てきて田中ぐらい幸運だったとはとても思わんが・・・
ID:h/iXAZ9u0の言い方じゃそう受け取れるが？
援護率だけだろ、常識的に考えて(笑)

>>449
お前さんの印象と事実がずれてるってだけじゃ？

>>436
>自責5以上で白星のラッキーケース

田中＝0回　岸＝1回

ならば自責4以上で白星のラッキーケース

田中＝2回　岸＝1回のまま　こうなるじゃん

>自責5以上で黒星を免れたラッキーケース

田中＝2回　岸＝2回

ならば自責4以上で黒星を免れたラッキーケース

田中＝5回　岸＝2回のまま　これはびっくりしたな
更に言えば5/23の試合は2.1回で降りて自責2、その後逆転して負けを消して
もらってる　7回投げたとすれば6失点になるぞ

岸が田中より恵まれてるわけないじゃん(笑)　まあ援護自体が多いのは
認めるが

岸はもう駄目だろ
イメージが悪すぎる
大村小久保…

>>452
＞7回投げたとすれば6失点になるぞ

せっかく来たからついでに（爆笑）しとくかｗ

自分にレスしてしまったorz

岸ヲタってバカしかいないんだな

>>454
で、>451の事実はどう言い訳してくれるんだ？出来るわけねーかwww

ID:A50w1tJM0←苦しいレスしか出来ないね　事実ぐらい認めれば(笑)

>>455
悔しかったか？事実しか書いてないんだがな・・・しかしマーヲタばっか
だなここは(笑)

>>456
田中ヲタじゃないんだがな…
まいっか、面白いからもっとやってくれｗ

大引が130安打以上打てば昨年のそよぎみたいに新人王取れるだろうか

しかし田中や岸がいるから厳しいのか

７回投げて６失点

田中はオタが気持ち悪いのとオールスターの大炎上で印象が悪いな
ハンカチを煽り増渕を煽り岸を煽り…

まあ増渕はあぷぷのせいだけど

（　＾ω＾）増渕は昨日２軍で好投したお



（　＾ω＾）まぁ増渕のポテンシャルを考えると当然これくらいじゃ物足りないしむしろ何でパーフェクトにできないの？という疑問まで持ってしまうくらい増渕という怪物の存在は僕の野球感を変えてしまい僕は彼の今後の成長を楽しみにせずはいられないのですお

はたから見りゃオタなんてどれも同じように気持ち悪いけど
とにかくハンカチオタに敵う奴はいないから安心しろ
あれは気持ち悪いとか痛いとかを通り越して
病気かと思うほど見てて吐き気がする。そーゆう意味でここじゃどれもマシ


ところで金刃は大丈夫なのか？
何かファンじゃなくても普通に心配になるんだが･･･
調子落としてるのか限界なのか
新人にしては他とはズバ抜けて完成度高いとwktkしてたんだがなぁ

偏見だが大卒なら1年目といってもしっかりローテで投げきって欲しい
高卒より体力面は有利なはずだし

>>460
ここは釣り耐性ない人ばかりでよかったね＾＾

上園も結構完成度高いと思うけど６月から出たのが痛いなぁ・・・
神宮で被ＨＲ２発うけてたけど際どいポール際だったね
あと他ファンとして金刃ｖｓ上園が見てみたい

まークン
どんまいｗ

セは寂しいな
該当者無しかもな
金刃は広島にしか通用してないみたいだが、そこら辺は評価あるのか？
上園は出てくるのがもう少しはやかったらなぁ…
飯原もがんばってほしいな

岸贔屓だが今日は田中は普通にｶﾜｲｿｽ

まあどうせ高卒と大卒の差を考慮して田中だろ

半袖打たれたときマークソ泣きそうな顔してたなｗ
こういうときもあるさ

流石にあと1球で消えると可哀相だなｗ
まぁけど結局は、運が良い時もあれば、悪い時もあるって事に尽きるね。
どちらを応援してるファンも、それを踏まえてみにくい言い訳のしあいは辞めるべき。

五分の状況のまま、あとお互い5回登板程度で決まるね

マー君残念だったな
ルーキー二桁勝利一番乗りのチャンスは次岸だけど
相手が成瀬とか言われてるし厳しいな

なんか田中はあっさり二桁勝つとか言ってたが、これが現実
いままでの運がぎゃくになってくんじゃね？

猫ファンだが今日はさすがに田中可哀想だわ

>>473
誰か言ってたか？
夏場にかけて厳しくなると言われてたはずだけど
厳しくなったのは打線だった

一度くらい壁がないとマー君も伸びん

というより、シーズン序盤もそうだったけど
結局これが楽天っていうチームよ。
今日ので登板時エラーも14だし、流石にあと1つは勝つだろうけど
そんなにしょっちゅう勝てるチームでもなし。

>>475
２〜３スレ前で田中ヲタ連中？がこのペースだと二桁なんぞ８月で到達
１２勝はできるといってたよ

青木レベルまで逝くと腐りそうだが
こんくらいの帳尻がないと、まだプラスの方が大きいだろうし
神モードに本人が慣れたら結局伸び悩むと思う

>>478
あれは田中ヲタとかじゃなく普通に考えて･･･って感じだろう
田中だけじゃなく岸もそーゆう前提だったし。
去年の彼に対してだってこの時期は
10勝いけるだろうと普通にみんな思ってただろうしさｗ

この時期に9勝、もしくはちょっと前のあたりで8勝をあげていたら残り登板試合を考えれば
二桁勝つのは当然って思うのはおかしくないだろう。
田中が9勝目挙げた時から中6続けても7回程度の登板があるんだしね。

なんか今日はみんな田中に優しいな。

金刃って今何勝？

>>483
7勝6敗、防御率3.48かな？

>>482
もともとプロ板は正当に評価するよ
変なのが紛れ込まない限り
７回 1/3 １失点で勝利を逃したのは同情するだろう
それは岸や他の投手の時も同様に
金刃も前半は頭ひとつ抜けていたのに停滞ぎみだな

>>480
田中を応援したいのはわかるんだけど
右ひじ手術経験のある佐藤をあんまり引き合いに出さないでほしいな
正直失礼

楽天・田中はあの貧弱打線の中、9勝もしている。
二桁勝利も確実だろ？
高卒ルーキーの二桁は松坂以来か？

>>486
平野佳寿のことだと思ったんだが。

楽天が貧弱打線ktkr

昨日のマーくん、勝ち消えた瞬間ものすごく不快な表情してリアクションとってたよね
これからチームをプロ野球を引っ張って行く選手なんだから
そろそろ誰か指導したほうがいいのでは？DQN選手にならないで('A`)

あれって不快そうな顔か？
ｱﾁｬｰってな感じには見えたけど。

田中は1000万→3200万くらいの年俸↑するだろ。天狗になるぞ。

少し前に4500万円にするって言ってた気が・・・

>>490
その後声出して応援してたからいいんじゃね？

金刃終わったな。広島専用投手だったのに

>>490
何だこいつ・・・
携帯ってクズしかいねぇな

マークソは表情顔に出やすいよね
見てておもしろい
若いしあのくらいでもいいと思うが

金刃は研究不足の序盤に稼いでただけなのかな

>>495
んだな。負け消えたのはラッキーだが
これで恐らく、規定到達も不可能になったかな。

>>492
アンチも年俸くらい把握してから叩けよｗ

金刃は足踏みしてるなー

田中頑張れ！

金刃もう１回チャンスあるかな
次打ちこまれたら抹消されて
もう１軍上がれんだろうなあ

まぁ左だし、中継ぎで使うんじゃないか

金刃は前半こそ初物効果で好投してたけど、オールスターはさんで相手がなれてからは打ち込まれてるな
このままだと新人王は厳しいっすね

セリーグの候補はどちらも不調だな

鯉専のカネトは打たれるし、ハマ専の飯原は一安打だけだし

>>490
試合後のインタビューでは（当たり前だが）小山の事庇ってたし
延長入ってからも前列でカナリ声出して応援してたし
元々の顔があれだから余計にそう見えるんだろうが別にそーゆうのではないだろ
インタビューとか周りの人の田中評とか見る限り、
逆にＤＱＮとは180度かけ離れた選手だと思うが。
まあ見た目があれだから誤解されやすいのもよく分かるけどなｗ


ところで金刃は前半戦見ると広島だけじゃなく横浜も結構得意としてるみたいだが、
次はこのままいくと横浜に投げる予定だよな？
そこでどうなるか･･･苦しい時だろうが頑張って欲しいな

マーくんは防御率は良くなったからいいと思うよ
今のままで勝ち星増えても自慢しにくいｗ

別に下げながら増えてけばいいだろ

金刃はあと３勝で当確なのにな
登板機会はあと５、６試合。微妙なところだ

10勝、規定、防御率は3点台になんとか抑えたいとこだけど、
この調子だと厳しそうだね。

>>788
この時期に平野はないだろう
平野は去年越えを果たせそうだね
一方八木はと思うとパの新人王はセに比べて２年目のジンクスにはまる人が多いな…

セ・リーグは久方ぶりにレベルが低い争いだな

まあ飯原かな

セは現段階で規定投球回数に達してる新人がいないんだね
これでは選出するほうも悩むだろうな

別にパもレベル高くないけどな
大隣が出遅れなきゃ違ったんだろうが

パは例年並かな
セは該当者なしの可能性も否定できない

>>515
大隣ファンの方はさっさと来年取るのを期待してください。
まあ今年の様子じゃ来年に回っても無理そうだけど。

セ：飯原
パ：岸

規定未満の打者はすぐ打率変動するからな…。それ考えると飯原もまだまだだろう。
現に楽天渡辺はあっという間に2割5分台まで落ち込んでオタも消えちゃった。

と思ったら飯原規定打席到達してたのね…。いつの間に…。

ていうか、ユウイチがなんかすごいから、.270程度じゃスタメン外れるかも。
宮出も今はそんな悪くないし。

ユウイチって、まだ8打数しかこなしてないわけだが…
残念ながら、左投げだしね
2007年度生まれの人のためにも該当者なしという事態は避けてあげてほしいところ

>>486
えっと･･･俺は平野の事言ったんだが。

と思ったら平野がそんな風に言われてたのはこの時期じゃなかったか
もっと前の方だっけ？
去年散々そーゆう書き込みがされてたし
自分もカナリそーゆうレスしてたからその印象が大きかったｗ誤解させてスマン

去年7勝なんだし仮にこの時期7勝してても10勝確実とは言わないだろうね。
確か4月5月当たり打線のめぐり合わせが悪かったけど防御率とかもかなり良かった記憶はあるけど

>>524
去年の話だろ

>>525
>>524は去年の話をしてるではないか

いや、
＞仮にこの時期7勝してても10勝確実とは言わないだろうね

言ってる通りなんだが、上の方で10勝確実とか言われてたのは去年の平野の話だろ？
今年の話なんて誰もしてないし何でそんな今年とかの話が出てくんだ？と思って。

去年の平野はこの時期どころか6月で6勝してた気がするが。

確か交流戦で6勝目あげてたよな
そんで8月序盤には7勝してた気がする。
>>523の言うようにこの時期じゃなくだいぶ前だな

>>527
多分>>524は去年平野が７勝目を挙げた時期を正確に知らなかったからそう言ったんだろう
普通に考えて「去年のこの時期に」１０勝確実だと言われてた候補は当時９勝を挙げていた佐藤
平野が１０勝確実と言われていたのはもうちょっと早い時期
>>523も誤解だと言ってるしこれで終了にしないかい？

平野って去年７勝だっけか

岸はローテずらしたな
成瀬相手じゃ勝ち目ないということかな

八木も序盤で稼いで中盤ダレて終盤持ち直して稼いだな

>>532
中5日じゃなく7日だし
ローテ通りで日程的にじゃなく
わざわざローテ外を入れてだから、そういう事だろうね。

これで田中は日程ずらしたとか言う岸ヲタがいなくなる悪寒

>>535
そこまで馬鹿じゃないと思うけどどうだろ

パリーグは話題性優先だしよっぽどのことがない限り田中だろ。
票が割れるのはセリーグ。

だいたい30ｲﾆﾝｸﾞとか60打席の根拠って何なんだ？
ちょっと上限が厳しすぎないか
先発起用とそれ以外で同じ基準なのもおかしい
大隣とか吉川とか明らかにマーより上な連中が資格失うってのはなぁ

正気かｗ
ＮＰＢに抗議でもすればｗ

>>538
開幕からローテ通してやってないんだから文句言ったってしょうがないだろうが。
それにそこの大隣を含めるのはいかがなものかと思うぞ。

>>538

来シーズン終ってみれば結局ドラフトの前評判どおりになると思う。
大隣＞岸＞金刃＝田中＞＞＞小嶋
名誉賞なんてもんはくれてやれ。

大隣さん、次の登板まで日があるからって夜更かしは良くないですよ

岸はここにきて股関節痛で登板回避ですか・・・
田中もこの前いいピッチングしたし、先に二桁勝たれたら
新人王も田中が近くなるかもなあ

イニング数は勝敗よりよっぽど重要な項目なのです

西武ファンは大変だなぁ

新人王スレでは田中と争って
沢村賞スレではダルと争って

チーム成績とは関係ないところで大盛り上がり


しかし今のままだと
田中とダルが賞を取りそうだけど

最優秀投手賞も成瀬にもってかれそうだぞ

たまには福原がルーキーイヤーに二桁勝ってたことも思い出してあげてください

その年の阪神の二桁は福原だけだよね
でも中継ぎで防御率４点代

荻野です。
みなさん現実を見ましょう。

吉川って上手く行けば工藤、杉内みたいになるかな？
制球をつければ…

>>544
抹消しないってことは大したあれじゃないでしょ。
むしろロッテ飛ばして、その次の楽天戦で投げそうだし
勝ちやすいんでないか

田中VS岸実現したりして・・・

それは面白そうだな

>>553
抹消しないって事は次カード位までには投げるだろうし
順当なら金曜に中6日で西口だけど
中5日で西口木曜とか書いてたから、本当に金曜そうなるかもね

田中のローテに意味不明な難癖つけてた奴出て来ないかなぁ

岸抹消の可能性もあるぐらい悪いらしい。
これで田中で決まりそうだな。

結局岸抹消か。
新人王争いからこれで消えそうだな。

わき腹の肉離れだったようだね。
来季を考えると、終了前にちょっと投げるかどうか程度かな。
自力3位も消えたし。
万が一盛り返して可能性あるようなら無理させそうだが
3位の芽が消えたら来季重視になりそうだね。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070828075.html
肉離れって・・・右股関節痛じゃなかったのかよｗ大事じゃねーか

肉離れは厳しいね。意外な結末になりそうだ

岸くんｶﾜｲｿｽ　　つ鶴

岸は駄目か・・・　これでラキ珍新人王誕生確定か

パは確定か

まぁ、岸はこれから10年15年とパを担っていく投手だから新人王くらいマー君に譲ってやるよ。
元々素材型と言われてて、将来性豊かな岸なら今後他のタイトルだって狙えるだろうし。

ラキ珍て何？
珍と聞くと阪神しか浮かばない

>>565
開幕前は岸も田中も浅尾なんかも素材型と言われてた
そーゆう選手がこれほど予想以上に奮闘してるのを見ると
やっぱり故障なんかが心配になってくるな

　 　＿＿＿＿
　／　　　　　　 　ヽ
/　　　　 　　　　　　|
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|　ヘノ　　i　= .人.=.ﾉ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　し　　　 ￣/､__> .|　　　／
ヽ人　　ー　（ __i_ ）ﾉ　＜ マーくん、神の子、不思議な子
／＼＼　ヽ、´　ノ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼ー-

まっこれでなんのかんの
フルでローテ守ったのは田中だけなわけだし
やってもいいんじゃないか。
このまま怪我なく適度に乗り切ればだが。
楽天自体も今年は大躍進だし、一役買ってるのは間違いないとこだしな
全球団見てもローテ一度も飛ばしてない先発はかなり少ないし

>>550
ごめん、荻野はあんまりにも地味だから無理だと思う・・・
いや、ホントいい投手だとは思うけど！

>>569
田中は投球回数がパの投手でベスト5に入るんだよな
結果がどうであれ新人でそれだけ投げてりゃもうそれだけで十分だ
ただ逆にそのせいで来年以降が心配にもなるが。

まあまだどうなるかは最後まで分からんと思うけどね

マー君より大引のがいーんじゃない

常識的に考えたら荻野

荻野は派手だ！！と言って見る。

藤田が小関に負けたぐらいだから荻野が田中に勝つのはまず無理だろうなあ。
中継ぎの新人王は93年の杉山以来13年間出てない。

岸も岩隈みたくスペにならないように鍛えろよ

岸は高校時代も大学時代もろくに練習してないからな
そこらへんは多村と同じ

ロッテファンだが田中でしょうね
マスコミ的にも成績でも

このスレってピンポイントで見てこうだって決め付けるよな
岸はお休みは１週間だけ。田中が絶対なんてわからない。吉川かもよ

岸は全治2週間で早くっても9月の中頃過ぎからってみたけどな。
そうなると3試合、もしくは2試合病み上がりだとイニング完投とかはないだろうし
規定割れも十分ありうるし、このまま田中が1勝もしないで極端に防御率が悪くなる意外ではありえないだろう。
もう余程の事が無い限り田中で決定だと思うよ。

>>580
田中がこのまま１勝もしないで極端に防御率が悪くなれば
岸の可能性もあるってことだよね。
だから最後までわからないってことでしょ。

岸の可能性は田中の自滅ぐらいしかもう無いもんな
田中の新人王にマジック1って感じか
高卒1年目が10勝すりゃ確定だろ常識的に考えて

>>581
だって広島の選手が乗った飛行機が墜落するかもしれないでしょ?
を思い出した

>>582
10勝すれば田中で決まりだと思うよ
でもまだ10勝してないし

>>583
ライバルが落ち込むことを願望するのはあんｂまりよくないね

セ・リーグの話題をだしてあげてください

10勝しなくても決まりだと思うけどね

西武ファンの俺は岸が何とかあと１勝して二桁勝ってくれればもういい

>>587
この時点で岸が13勝でもしてたらわからなかったけど所詮は同じ勝ち星だもんな
高卒って事と話題性を考えれば間違いなくマー君

巨人の金刃or阪神の上園
勝ち星が多い方が新人王
セはこの２人のどっちかじゃないか？

阪神ファンだが正直上園はないと思う
10勝すれば金刃、未満なら飯原か？
飯原は.280打てるかな

これでしばらくはハンカチ改めマー君世代か
まぁ5年もしたら吉川大嶺世代だが

上園は投球回数が少なすぎ。
金刃は研究されて、もう通用しないから１０勝はむり。
飯原はエラー多い、打率は低い、本塁打は少ないで良いとこないし。
セは該当者なしでいいよ。

セのどんぐりを更新したぜ
上園もいいが渡辺にやりたいね

セリーグ（8/29）
投手
金刃（巨）　20試合　114.1回　7勝　6敗　 72三振　防3.77　 　
会田（巨）　34試合　 35.2回　3勝　2敗　 16三振　防3.02
山口（巨）　21試合　 18.2回　2勝　0敗　 15三振　防3.85
浅尾（中）　19試合　 51.0回　4勝　1敗　 40三振　防3.52
上園（神）　11試合　 53.0回　5勝　2敗　 52三振　防2.54
渡辺（神）　36試合　 40.1回　1勝　0敗　 36三振　防2.00
宮崎（広）　24試合　 43.2回　1勝　3敗　 28三振　防5.56
青木（広）　20試合　 98.2回　2勝　9敗　 75三振　防5.29
上野（広）　26試合　 25.0回　1勝　0敗　 18三振　防3.60

野手
飯原（ヤ）　101試合　360打席　8本　28打点　18盗塁　打率.272

こう見ると完璧に金刃（巨）VS飯原（ヤ）だな
しかし今年はレベル低いなぁ

岸が怪我だって。これでパは田中に決定か？

上園、浅尾
吉川、大隣

惜しかったな

>>597
それぞれ実力的には金とマーより上だもんな

上園　研究されるが通用する　しかし勝ち運が全く無い
金刃　研究されて通用しない　異常に勝ち運が有る　広島キラー
渡辺　素晴らしいが中継ぎ・・・（レベルは高い
飯原　いまは中途半端　もうあと一皮レベルUpすれば・・・

もうセは該当者なしでいい・・・金刃はなんか去年の佐藤充と被る・・・

金刃は球団からすごい期待されてないかい？
オーナーまで「新人王を期待している」って。

いや、どう考えても佐藤＞金刃だろ
佐藤は今年ダメダメだが

779 キタコレ ◆i.p7Bfj5Ec sage 2007/08/28(火) 17:41:52 ID:dvMxoWcq0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000006-spn-spo
岸が戦線離脱。
マー君ファンにとってこれは朗報だ。
ルーキー１０勝一番乗りはほぼ確実か。
新人賞にまた一歩近づきそうで嬉しい。
頑張れマー君！
807 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/08/28(火) 23:07:28 ID:N0Btb1mJ0
岸に鶴

こりゃ今シーズン中の復帰は微妙だな
よってマー君新人王確定かな 808 代打名無し＠実況は実況板で 2007/08/28(火) 23:09:18 ID:nOdHlXlh0
岸君たら田中のために空気読まなくていいのに 830 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/08/29(水) 08:53:19 ID:OYdoH0CQ0
日刊によると岸は今季絶望らしいぞ
マー君オメ



田中オタって民度低いな。人間の底辺だわ

>>602
どうみてもみんな田中アンチだろ
こんな分かりやすいのに釣られてごくろうさま

>>602
携帯から個人スレの内容をコピペされても
良く頑張ったなご苦労さんって失笑しか産まれないんだがｗ

まぁ晒されたからってムキになんなよ田中オタ。

まあちゃんとスレ見ればアンチが混じってるって事はすぐ分かるけどな
キタコレとかいうコテなんて悪質な連投荒らしだし。
岸が心配だとかそーゆう内容のレスもたくさんあるのに
そーゆうレスは貼らないんだな、田中アンチのID:82Q7irQsOは。

>>606
岸に鶴ってヤツ貼ってあんじゃん

>>607
お前は人間として最低なやつだな

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 22:00:43 ID:82Q7irQsO
779 キタコレ ◆i.p7Bfj5Ec sage 2007/08/28(火) 17:41:52 ID:dvMxoWcq0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000006-spn-spo
岸が戦線離脱。
マー君ファンにとってこれは朗報だ。
ルーキー１０勝一番乗りはほぼ確実か。
新人賞にまた一歩近づきそうで嬉しい。
頑張れマー君！
807 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/08/28(火) 23:07:28 ID:N0Btb1mJ0
岸に鶴

こりゃ今シーズン中の復帰は微妙だな
よってマー君新人王確定かな 808 代打名無し＠実況は実況板で 2007/08/28(火) 23:09:18 ID:nOdHlXlh0
岸君たら田中のために空気読まなくていいのに 830 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/08/29(水) 08:53:19 ID:OYdoH0CQ0
日刊によると岸は今季絶望らしいぞ
マー君オメ

田中オタ死ね。マジ死ね。田中も移動中に事故って死ね

>>608
岸の怪我で大喜びのヤツらには負けるよ┐(´ー｀)┌

何だただの基地外か

>>610
不都合な発言はアンチのせい。
晒すヤツは基地外・・・
田中オタは便利な脳をお持ちで

顔だけならダントツ浅尾きゅん

>>599
普通に渡辺じゃねえ？
金刃にとってほしいが

>>611
不都合とか関係なくスレ見りゃ普通に分かる事だろ
キタコレとかいうコテの奴なんて粘着してる荒らしだし
そんな事言うなってレスの方がたくさんあるのにそーゆうのは全部無視か

>>614
キタコレはコテハンまでつけてずっと田中スレで懸命に田中を応援してる。
気遣ってるヤツがいようがいまいが大喜びしてるヤツらがいるのは事実。
まぁ田中オタは必死にそれはアンチや！アンチが全部悪いんや！田中オタはキレイな発言しかせえへんのんや！って言うんだろうが

>>614
きっとキタコレが82Q7irQsOなんだろ

ここでもやってたか
粘着携帯厨マジキメえな

金刃は球種を増やしたいな
ストレートとスライダーで80％以上

ID:82Q7irQsO　←こいつ、ただのアンチ田中だからスルーしろよ
俺は田中ヲタじゃないけど田中も岸も応援してるよ
それに、ID:82Q7irQsOみたいな奴の相手してるとスレがもったいない

>>609
無事これ名馬。
怪我をしないのも実力の内。
打球が当たったとかならともかく
脇腹を傷めたのは本人のケアが足りなかったせい。
大好きなボーリングまで封印したマーくんのフィジカルケアを見習え。

田中オタの認定厨っぷりはヒドいな。
まさに悪いのは全部アンチや！田中オタはキレイな発言しかせえへんのんや！の精神だな。

>>599
金刃より上園が上って早計
金刃はローテを開幕から守って夏場に疲れがきて球威制球など落ちてｇｄｇｄ
交流戦の途中からでてきて元気一杯スタミナ十分の上園と同列に評価できんだろ
姜建銘みたく前年の後半でてきて活躍するも次の年はまったくダメな事もありうる

パは田中か岸だがセが難しい

誰でも調子のいい時期と悪い時期があるからな
だからこそ１年間通しての成績が見られるわけで、その目安が規定なわけだ
打者でも打席が少なければ４割〜５割は当然だしね

上園と金刃の比較は上園が金刃くらい長く投げてみてから出ないと答えは出ないよ

パの荻野、セの渡辺
どっちも半端なく地味

>>575
大
久
保

荻野で間違いない。

>>623
岸は離脱したからほとんど田中で決まり

チームへの貢献度はＮＯ１だがまずないな＞荻野
中継ぎって言う立場はねぇ…

>>624
このスレは、1年間投げてる奴と後半・途中からでてきた奴を同列に論じる馬鹿が多すぎるよな

西武ファンと楽天ファンとオリックスファンは
チーム成績で期待できないから個人成績で熱くなる

新人王では田中・岸・大引
HR王・打点王では山崎とローズ
沢村賞では涌井・(ダル)

金刃がこのまま足踏みなら青木の可能性もまた出てくるじゃないかな？

>>631
ない。

審査員の方見てたら荻野に一票お願いします。お礼は体で払います

金刃は顔も良いよ。いい面構え。
女性人気があるのも納得。

北の国民服着て教科書に出てきそうだよな
はたまたモンゴル衣装着てウルルン滞在気に出てくるモンゴル人か？

携帯待ち受けの人気上位らしいよ、金刃

>>634
大村並にイケメンだよな

金刃と岸は連絡取ったりしてるようだが
まーくんと吉川大嶺の仲はどうなんだ

セリーグは飯原でほぼ決まり？

>>638
大嶺と田中は高校時代から遠征とかで交流もあって仲いい
今もメル友だとか。

本命　G金刃
対抗　Y飯腹
大穴　T上園　T渡辺

じゃない？？てか渡辺の成績って勝ち試合の中継ぎエース級だよ・・・

スタメン・先発ローテと勝ちパターン以外の中継ぎを比べると、やはり前者の方が評価は高そう・・・

大体が中継ぎと先発での防御率を同列で騙ってる奴が多すぎじゃない？
上園もそれに近い部分があるけども。
先発での防御率3.00＝中継ぎの2.00程度で見るべきよ。
上園も平均投球回が少ないので若干補正して見るべき。
当然ながら、長く投げれば投げる程に、中継ぎを温存できるだとか
色々な付加要素も生まれるわけだが、まぁ表面上の数字だけで判断は軽率だな

>>641
本命・対抗は逆だと思うな。
というのは金刃は恐らくもう規定届かないから。
けれども優勝争いする中で、この先に2勝でもすれば
一気に価値が増すのも確か。
飯原は規定＋足＋一番という打順で安定した数字が予想できる

渡辺は恐らくないけど、上園は金刃よろしく
優勝争いに絡んで勝利を重ねると望みはでるが
最低でも投球回100回は欲しいな・・まぁ無理だが。

金刃は鯉キラーなだけだし一発病が印象悪い
大穴は金刃

あんまり望ましいこっちゃないが上園と金刃はポストシーズンの成績にも影響されそうな気がする。
投票ってCS始まる前だっけ？

>>646
去年の発表は10/14でプレイオフの後、日本シリーズの前。
投票はいつやってるか知らん。例えば今日投票してもいいんだろうか？

新人王は純粋にプロ１年目の選手だけにして、２年目以降の選手はNBAのMOST IMPROVED PLAYERS(前年から成績が最も成長した選手が選ばられる賞)
みたいなのを作ればいいと思うんだけどなぁ
今年でいえば、パは成瀬だな

>>648
禿同
２年目とか新人じゃねぇし

８４年生まれ大ピンチ
さぁ、どうする？岸、金刃

渡辺はハシケンや藤岡あたりにほぼ票が入らなかったことを踏まえると無し
勝ちパターンですらないし

セリーグ
珍ヲタ・・・上園
虚ヲタ・・・銭刃
その他・・飯原

にしかみえない

いや、俺は良識ある巨人ファンだから
阪神の渡辺辺りは評価してる

評価してるしてない関係無しに
過去の判例を見ても中継ぎには相当狭い門で
中継ぎの渡辺や荻野にはまずありえないだけだろう。

新人王関係無しに見れば貴重な戦力だと思うよ。

新人王は途中から出てきた奴でも取れる
同列に扱うのが普通
まあ、とるのは金刃だけど

中継ぎで新人王とったのは杉山賢人くらいか

ちなみに杉山の年のほかの候補は
規定大きく届かず0.280　10盗塁の大島
2年前の超大物3勝4敗2S　68回3.95の小池
4勝8敗5S4.13　98回の3年目の下柳
と面子にも恵まれていた。

阪神ファンから見ても上園はねえよ
金刃が調子を落とさなければ文句なしだったし
飯原も打率が下がってるから厳しいがこの二人の争いで変わりない

伊東は名将！
これは泡様、木村を出してわざ打たせて田中の援護率を上げ、
田中の評価をsageるという奇策よ

ホント、あげて語るほどの奇策だよｗ

＿＿___
|＿Ｇ__|___
(　＾ω＾）金刃ふぁいと

騎士はこんな雑魚チームでよく9勝も出来たな

マークソ、新人王オメ！

>>662
岸と涌井の時は本気だすからな

これでパは完全に確定だね

奪三振も素晴らしいな。奇跡的に奪三振王もとったりして。

岸防御率3.479、田中防御率3.796
ちょっとずつ下がってきてはいるな。

田中が有利だな
高卒新人が開幕からローテ守ってるのも凄い

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カオス

今日は内容も良かったな。
与えた四死球０とか珍しい。

>>670
何気に2試合連続で、15イニング0継続中だな。
あと今日の試合はカットボールをふんだんに試してた

>>668
有利とかじゃなく、岸が離脱で田中が二桁、
岸は復帰時期を考えても2試合程度で規定に恐らく届かない事を考えれば確定。

中盤まではセは金刃で確定でパは混迷って感じだったけど
ここ来てパはほぼ確定でセがしっちゃかめっちゃかになってきたな

田中はここ２試合は失点も少なくて、防御率も下がってきたしなぁ。
３点台前半になれば、誰からも文句はないだろ。

結局、Ｅ原

>>669
>>247な時期もあったんだよ…


つ岸に鶴

田中には高卒史上４人目の200奪三振を期待してるんだが
さすがにそれは厳しいか

ｙｕｒｉ？
オマエ、自分で短期間に掲示板へ二度も撮影者募集を
出してミウ以下だな。ｗｗ

http://bbs3.meiwasuisan.com/bbs/owarai/img/11880100230001.jpg 　＞　Ｙｕｒｉ

いかに世間から論外視されているかが分かるだろ？
悟ったらサッサと消えろや。
貴様のＢＯＯＫ撮りに付き合う暇人はＪＰにもいないだろう。
撮影会にでもいって小銭稼いでこいよ
ハッキリ言って邪魔、再登録もすごい迷惑。
ＪＰの中で輝ろうなんぞ浅はかな考えは捨てて職安にでもいけ！
http://www.topmodel.jp/

>>424
注目度でそもそも差があった時点で、上園の方が多少成績が上であっても候補としては　金刃＞上園　になる。
特に、巨人のチーム状況がいいだけに。

奪三振あるから、同じくらいの成績だとしても、岸より田中だわな。
話題性でもあれだし。
パはもう決まり。

注目度なんて関係ないだろ。田中レベルならわからんけど。
上園は出てくるのが遅すぎた。
年間通して貢献してきたことが結構重要なんじゃね。去年のとか見ると。
というわけで、本命飯原、対抗金刃。

田中はやっぱモノが違う気がするな。
怪我に強そうなのが一番の理由

3月からのローテずっと守ってるのは高評価だろうな
高卒ルーキーでは田中しかいない

正直来年が怖い。今のままでも2番手クラスだし成長したら手がつけられん。奪三振率高いし。

岸が休んだから
あと2勝したら田中にほぼｹｯﾃｲだと思う

離脱した時点でマー君決定じゃね？

高卒で10勝以上で三振も多くとっていてローテを守ってってもうこれ以上ない成績だろ
岸は早く復帰して先発で10連投位して18勝はしないと無理だなｗ

>>685
もう田中がこの後、怪我して離脱しないと無理じゃないかな。
すでに23試合、147回だけど
残り5試合で33回投げると、ルーキー時の松坂の投球回超えるし
勝ち負け・防御率も大事だが投球回180回ってのはルーキーではかなりの数字だよ

田中すげーな普通に
高卒ルーキーで１年ローテ守って楽天で１０勝あげるって化物だわ

普通なら交代のところでも田中の場合交代しないからな
投げてれば味方が追いついてくれる負けない運があるから

吉川とは格が違うね＞田中

田中と比べれば皆格が違う

だが、吉川は貴重な左腕だから
将来はわからない

日ハムの投手育成は定評があるからな
吉川だけでなく植村とかも早く活躍して欲しい

2軍の成績は植村＞木村だろ？

>>695
うん。まぁ1軍の投手陣の問題でしょ。
ハムの先発陣は無理して上げる程に困ってないし
かたや西武は涌井・岸しかまともに投げてない中で
岸が離脱しちゃって足りないわけだし。
今日はどうせ負け試合だからと、木村に1試合上げたようなもんだね

田中は投手専任で投げたのが高校2年からだから進化スピードが速いな
途中から経験積ませるために登板した西武の木村は
ストレートが重く良さそうだった
変化球のコントロールがつけば１軍定着できそうだった

田中でほぼ決定かな

ここもセは金刃だろってほとんどスルーしつつ
田中・岸を中心にパの話題ばっかだったけど
ここにきて逆の展開だね。
今後はセの予想が熱いな

スペな先輩方を見てもらえば分かるが、継続する事が大事なんだまーくんよ。

金刃に取らせてやりたいな。２ちゃんの金刃スレとかひどいからね。
その反動でガンバレと思う

規定に到達すれば金刃
しなきゃ飯原かな

楽天で10勝するのってそんなに凄いのか？

高卒の新人が二桁いったからすごいんじゃないか

>>703
球団創立３年目にして初めて現れた10勝投手だから
楽天投手の中では凄いんでは

高卒新人の二桁勝利はドラフト制度導入以降、１９９９年の松坂大輔以来となる通算６人目

下3球団は団子で、弱小で何勝だからスゴイのアドバンテージはなくなってきたような
逆に涌井さえ避ければ西武が一番稼ぎやすい相手ともいえる
スペ隈、永井、朝井、平野、DB、岸田みんな西口よりよっぽと手強い

高卒で二桁勝った歴代投手見たら凄いことだと素直に思った

>>703
そりゃ現実問題として、一人もいなかったわけだしな。
今季も田中抜くと、朝井6勝（先発4勝）・永井5勝が最高なわけで

何より投球回数が立派だわ
あとは防御率をもう少し…

今年の楽天は去年までとはまったくの別物だからな。
去年は３割打者が４人いても絶望的に打線が繋がらなかったし、１０安打で０点とか当たり前。
なによりも正捕手がフリーパスカツノリ。走者が出たら全て２〜３塁打と同等。
バックも失策率高い選手で固められていて滅茶苦茶。
やってられんわ。

エラーは今年もあんま変わらんような・・・。
田中が投げるとき、エラーの数かなり多いんじゃなかったっけか？

今年はフェルナンデスが異常だからな
総数は去年並かもな

あと序盤は草野のエラーがやたら多かった

うちも田中獲っていればなあ。
高卒即戦力なんてかなり貴重だ。

流石に松坂クラスとは言わないけどあの松坂でさえ楽天レベルの球団だったら
もう少し成績は落ちていただろう。そう考えると田中はホント良く頑張ってると思うよ。

でも、松坂の入団した年の西武って得点力最下位のチームだったんだよね

田中の援護率はすごいからなんともな。
援護を引き出すような投球・人格etc含めて実力だといえばそれまでだが。

黒星のＳＢ戦あたりから援護に頼らない内容になってきたよ

与四球がリーグダントツ1位だけれど、ここ2試合は14イニングで0だね。

与四球を減らせば完投を期待できる投手になってくれるだろうな

>>720-721
与四球減ってるのに完投してないんだな

>>718
でも田中は「援護で勝ってる」ってわけではないからな
西武と楽天のチーム力の差だから当たり前だが、
あくまで勝ち星ついてる試合を見ると
岸より田中の方がよっぽど厳しい時にしか白星はついてないし。

セ･リーグ
飯原（50％）　金刃（47％）　青木高（3％）

パ･リーグ
田中（70％）　大引（10％）　渡辺直（9％）　岸（8％）　荻野（3％）

>>722
これから中５日でチームの軸として投げて行くから
他チームのルーキー投手達が故障で離脱しているだけに温存している

セは金刃よりも飯原よりも該当者無しのほうが濃厚じゃないか？
パは田中で当確だろ

あとは最後の札幌ドームの為に日程調整していくんかね

過去に有資格者が規定を超えてるのに該当者無しになった事ってあるの？

>>711
正捕手は藤井だっただろ

飯原にとってもらいたいけど
記者投票ならカネトになりそう

ニシがこれで取れたんだから、飯原は文句なしだろう。

.270 7HR 点24 盗17(この年の守備位置は三塁。二塁ではない）

>>731
その年(1996年)のライバルの成績がこんな感じ。
投手
関口 伊織(横浜) 43試合 5勝6敗 112 2/3回 防御率3.67
舩木 聖士(阪神) 20試合 6勝9敗 104 1/3回 防御率4.49
門倉 健　(中日) 14試合 7勝3敗 *72 1/3回 防御率3.11

打者
清水 隆行(巨人) 107試合　287打数84安打11本9盗塁 .293

もう岸は望み薄なのか？

>>733
ケガでの離脱は痛いしな。
でもいいさ、息長くパで活躍するピッチャーにこれからなっていけば

まあ、パの方はほぼ決まったとして、セだな問題は
野手と投手だとまた意見が割れそうだ

新人王は純粋にプロ１年目の選手だけにして、２年目以降の選手はNBAのMOST IMPROVED PLAYERS(前年から成績が最も成長した選手が選ばられる賞)
みたいなのを作ればいいと思うんだけどなぁ
今年でいえば、パは成瀬かな？セは林とか

>>736
それコピペだろ？以前にも見た

そんなこと言い出したらキリがないわｗｗ

>>736
「二軍はプロではない」と考えればいい。

>>718
どっかの記事で読んだが、勝率が５割切ってるチームで高卒ルーキーが
２桁勝つのは史上３人目とか。

31日のアフォ援護のせーで、援護率がすげー上がってしまったが、やっぱ
楽天で10勝は凄いと思うよ。

岸リタイアだと田中の対抗馬は永井か

規定打席に乗ってる分大引だと思うが、もう田中は最終規定投球回に到達して10勝しちゃったからな。
今すぐ田中がリタイアしても大引や永井や渡辺直が抜くのはまず無理だろう。

楽天で10勝ってしつこすぎ。都合のいい時だけ弱小を利用するな。もう十分強いだろ。

常勝軍団西武と0.5差だしな。楽天は強いよ

あのさ、球団の力抜きに高卒ルーキーが一年間ローテ、二桁勝ちは評価してやれよｗ

弱けりゃ出番が増えるしな

キモい特定の田中ヲタのレスには、援護率って単語が入るからすぐ分かる
こいつはスルーで良いよ

田中は援護が〜、ってレスがつくとすぐわいて
田中は何回勝ち消されてるとか言ってくるヤツね

楽天は弱いことにしたいのか、強いことにしたいのか、どっちだよ

普通に10勝は評価してる人が多いでしょ。
ただ弱小球団とか貧打とか余計な事を言ってる人が一部いるだけで
岸もリタイヤしてるし復帰時期を考えても、もう規定投球回を考えると微妙だし
高卒とか関係無しに見ても新人王に選ばれるであろう成績だしね。

「弱小球団だから」ってのはその選手を侮辱しているに等しい事に気づけ

永井も６勝
嶋も渡辺もレギュラー＆守備で頑張っているけど
やっぱり野手は打率が３割超えないと厳しいんだろうな

>>434と>>436を見てから>>451を見ると田中ヲタの巧妙さがよく分かるしな
田中が有利に見えるデータを必死に探してるんだろな　どこまでキモイんだよ

てか>>434も>>436も>>451も結局は意味のないデータだよな
投球回数が違うんだから失点だけ見ても意味ない
例えば5回2失点と8回4失点でどっちがいいのかなんて
チーム事情や個人的な主観で変わるもんだし。

>>753
田中4失点以上(8試合) 岸4失点以上(6試合)
1.2回　自責6　　　　 3.1回　自責5
7.0回　自責4　　　　 6.0回　自責5
4.1回　自責5　　　　 7.0回　自責5
7.0回　自責6　　　　 5.0回　自責5
7.0回　自責4　　　　 7.1回　自責5
7.2回　自責4　　　　 5.1回　自責3(6失点)
6.0回　自責4(5失点)
5.0回　自責6


やっぱり岸のほうが少し長く投げてるね とりあえずID:h/iXAZ9u0ちゃん
出てくれば〜？

楽天で10勝が評価されるんなら、飯原ヲタの俺がヤクルト投手陣相手にせずに
あの成績のメッシーは実質3割とか主張するのもアリですか？

２割６分のくせに実質３割はないだろ
つか田中は楽天で１０勝が評価されてんじゃなくて、高卒で１０勝が評価されてるんだから

>>747
岸も何回勝ち消されて〜もよく見たけどな
どっちもどっちじゃんｗ

>>756
>つか田中は楽天で１０勝が評価されてんじゃなくて

田中ヲタは連呼してますが？>740も言ってますが？しかも何と田中と岸は
同程度恵まれてると偽造する始末　偽造に近いデータを持ち出してまでね
ID:h/iXAZ9u0出て来いやゴルァ！>>451についていい訳してもらおうか

>>755
田中ヲタ的思考をすると充分ありでしょう(*´ー`)

大引が今から毎試合四打数二安打で一本塁打なら大引が新人王だにゃ

久保も取ったんだから田中も取れるだろう

大引？誰？

火病ってるのが１人いるがパは田中と大引のどちらかかな…
セは飯原に取って欲しいなあ…

田中が今後１勝もできずに、今6勝の永井が10勝したら面白いな

ありえないけどね

>>761
岸と田中は同程度恵まれているという田中ヲタの主張は偽造だからな
そりゃ偽造されりゃ事実を主張するわな　>>451についていい訳してみろよ
工作員田中ヲタ(笑)　きっちり反論出来る田中ヲタもいないんだね
まあ事実を書かれりゃどうしようもないか　田中ヲタは事実も認めない
んだな　そりゃキモがられるわ　巧妙すぎるわ>>436の必死に探した
田中のみ有利になるデータは

なんかすげー必死な奴がいるなｗ

>>765
放っておけｗ

なんだかんだ言っても楽天で１０勝はすごいだろう。
他球団なら１６〜７勝に値する。

データなんて色んな要素が絡み合って、ある結果に到達するまでに
どれだけ複雑な過程を通ると思ってるんだ。

それを考えてモノを言えば、
田中は、本人の実力もそこそこながら、運もかなりあった。
それだけだろ？不確定なデータ持ち出して議論なんてアホらしいわ。

セは飯原。
銭刃だけには取らせたくない。

（　＾ω＾）プロ野球ファン

（　＾ω＾）いや

（　＾ω＾）日本人の総意ですね

>>763
わからんよ
永井が中継ぎやるとして、タナボタ勝ち星があと４つくらい転がり込むのは
大引の3割より、はるかに可能性高い

ありえるかもしれんけど面白くないね

中継が半分ぐらいで上げた10勝と先発で10勝じゃ全然価値が違うし
イニング数も考慮されてどっちみち話にならないだろう。
しかしイニング1,2位が新人と言うのも珍しいな。

銭刃は脱落したな

>>765-767
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　結局反論できないか　悔しいのうwww悔しいのうwww
>>768
うん、一理あるね・・・でも田中ヲタが先に偽造データまで持ち出したらね
それは違うと言うのが普通　それを認めない田中ヲタ、まともな反論も
出来ずにね　そして岸は田中並に運があったと言う始末　被害者はこっちだよ

岸は田中並に運があったという事にどうしてもしたいらしい　事実も認めない

セは桜井だな

なんだかんだ言って、田中だと思うよ。
別に俺田中ｵﾀじゃないけど、そうなると思う。
それよりセリーグはどうなりか知りたい。
俺ﾊﾟｼﾌｨｯｸｵﾀだからｗ

金刃２軍落ち

まあ、岸が田中より実力で上なら投球回数で上回る筈だし、現実にはそうじゃないから今年は田中が上だとゆうことだろう。

セは上園か

パは田中で決まり
セは飯原だな

前回の炎上時点で規定到達は無理になったしね。
左だから中継ぎでは残るかと思ったけど
1週引っ張ってファームとは思わなかった。
これで多少のかさ上げもできなくなったし
セは飯原でほぼ決まりかな。
ウルトラCとして、上園が残り登板で全て7回〜以上投げて勝利
CS争いへ大いに貢献ってケース位かな

セは該当者なしの可能性が高まってきたな

>>783
規定到達の内野手が居てそれはありえない。
該当ナシは規定未満しか居ない時くらいでしょ
飯原はヤクルトだから、チーム順位も相まって名前出ないが
立派な数字だよ

飯原みたいなショボ選手なら該当者なしのがいいわ
パはマー君で決まりやな。岸のが３勝位多くても、防御率０，５位良くてもマー君だろ、話題性からして。記者投票なんだし

>>782
金刃は極度の疲労による背筋痛で登録抹消だそうです

>>785
飯原は仁志の時より立派だと思うが

金刃２軍落ちか。去年の佐藤みたいだな

伊藤智仁の時は7月で離脱して、かなり論議されたが
蓋を開けてみたら圧勝だったということがあった
かなりインパクト強かったのだろう

仁志や立波がしょぼい成績でとれたのは、優勝補正があったからなんたよな
優勝するチームでレギュラーとったのが高評価につながった
飯原はチームが最下位だから苦しい

久慈は？

増渕にきまてるね

92年は阪神優勝が争いして盛り上がってたからｗ

田尾は？

>>789
次点が7勝で二桁敗戦の鶴田だからね
誰もいなかったが正しい

他が微妙だったのもあるだろうけどね
109回126三振0.91って物凄いし。
他
松井0.223　11本
鶴田7勝11敗　127回　3.47

仁志の時も
門倉7勝3敗　72回　3.11
船木6勝9敗104回　4.49

藪なんかシーズンフルに先発ローテに入ってやっと９勝だったけどな。

金刃2軍ということなら、もう飯原かな。
守備のまずさがどう評価されるのかなと思ってたけど、
金刃の方が勝手に脱落した感じ。
.270 10本 20盗塁くらいいけば別に違和感ない。

>>779
高卒と大卒を割引いても田中が上

>>752
打者が三割打っても投手が先発で10勝のほうが上なのは三割20本の高橋がとれなかったので実証済み

セは予想する楽しみはあるが小粒だな

川上は、14勝して防御率もリーグ2位の2.57だしな。
で、ヨシノブとの直接対決で結構圧倒したんじゃなかったっけ。

単純に打者の3割＜先発投手の10勝てわけじゃなくて、
防御率とか、二か遊で攻守だったりするとまた変わるんじゃないのか。

ま、いまの時点で田中が一番有力なのは間違いないよな。

>>732

巨人の選手＞＞＞阪神の選手＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞不人気球団の選手

>>798
金刃なら記事になる→巨人人気が復活する→NPB発展に大きく寄与する


こう勘違いしているマスコミが多い以上、どれだけすごい成績を残しても金刃で決定。

伊織ﾀｿ

>>804
投票するマスコミの人の年代にもよると思う

>>804
おまいがそう決め付けてるだけだろ。
規定にのらなそう、10勝にも届きそうにない金刃より、
現時点で規定に達し、ある程度の数字を残してる飯原の方が有利だよ。
>>732にしたって、巨人だからじゃなくて、
どれだけ年間を通してチームに貢献したかが大きいんだろ。
皆規定いってないんじゃないの、その面子。結局仁志＞清水の評価だったわけだし。

まあ、今年このままの成績だとして
飯原が選ばれるか金刃が選ばれるかで来年以降の予想のいい材料になるな

去年の結果から飯原でしょ

>>807

記者ってえてしてそういうもんだ。
しかも今年は、優勝━最下位の違いもあるし。

はいはい、決め付け乙。

セは該当者なしだろ

またパヲタが歓喜しそうだな
老人ばっかりで新人が出てこないセリーグとか言い出して

つーか新人王になってその後も活躍しつずけた選手って少ないよな

心も体も満たされてモチべーション保てないとか
投げすぎて腕振れないとかそんな感じじゃね？

本命　　 飯原
記者票　金刃
大穴　　 上園

または「セは該当者なし」かも・・・

金刃故障？

金刃のアクシデントの程度次第だが
普通に考えたらもう無理だろ

面倒くさいから青木高で良いよ

それは無援護スレの新人王だろｗ

>>800
>打者が三割打っても投手が先発で10勝のほうが上なのは三割20本の高橋がとれなかったので実証済み

投手が先発で10勝しても打者が二割八分打ったほうが上なのは18勝13敗の金田留広がとれなかったので実証済み

時代が違うからなぁ

自分の贔屓選手の材料自慢なんかに労力を使いたくない

仮に金刃が新人王とっても元々ヤクルトがとる選手だったし実質ヤクルトがまた新人王を輩出したことになる

>>821
>>822
投手が先発で10勝しても打者が二割六分打ったほうが上なのは10勝6敗防御率2.82（2位）の岡本晃がとれなかったので実証済み

田中は一番新人王意識してそうだな。

セは中日が川上以来8年、パは近鉄が高村以来14年
新人王を輩出していない
パは半分近鉄の楽天が取るからいいとして
中日は今年も取れそうもないし、そろそろ危機感が出てくるな

>>827
中日の新人王って、
たった３３安打の藤波行雄とかしょぼい奴大杉なので、
後１０年新人王なしでいいよ。

>>827
楽天は誰が新人王取りそうなの？
渡辺なの？それとも永井？田中？

>>829
嶋は無理なの？

>>828
藤波っていつの選手かと思ったら74年かよｗ

61年 権藤
70年 谷沢
76年 田尾
79年 藤沢
88年 立浪
90年 与田
91年 森田
98年 川上

期間が集中してるな

チラッとスレ見て飯原の成績見たんだけど、あの程度の成績で候補になれんの？
んで飯原って何年目の選手なんだ？

>>828は
βακα

今年の大卒ルーキーは何か中途半端だな…

>>832
２年目

>>826
元々一番意識してた人
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2006/f-bb-tp1-20061121-119831.html

>>830
無理だと思った。
嶋って目立だった活躍してるの？

オールスターにでたのだぜ

もー
セ：該当者なし
パ：まーくん
　
でいーじゃん

>>832
打率が最近まで.280くらいあったのとそこそこ盗塁が多いから。

>>838
オールスターはマー君もでてなかった？
それに捕手はいい選手がいないから他のポジションよりオールスターには簡単に出れそうじゃね？

小関もひどかった。
正直、これなら該当者なしの方がマシだと普通に思った。

女性記者の投票により浅尾でｹﾃｰｲ

プロ野球５年以上担当してる女性記者って何人いるんだ。

飯原昨日もサヨナラに繋がる痛いエラーｗ
ダントツの18個目だなｗｗｗ
コンバート考慮してもエラーし過ぎだよ

しょぼい新人王一覧
74年 藤波行雄 114打数33安打　１本15打点１盗塁　.289　優勝
74年 三井雅晴 31試合 85 2/3回　６勝５敗４セーブ 3.24 優勝 ２年目　
76年 田尾安志　166打数46安打　３本21打点０盗塁　.274　4位
77年 斉藤明夫 38試合141 1/3回　８勝９敗０セーブ 4.40 最下位
77年 佐藤義則 20試合109 1/3回 ７勝３敗１セーブ 3.85 優勝
78年 角三男 60試合112 2/3回 ５勝７敗７セーブ 2.87 ２位
78年 村上之宏 40試合132 0/3回 ５勝８敗３セーブ 3.61 最下位
83年 二村忠美 294打数83安打　13本35打点６盗塁 .282　３位
88年 立浪和義 336打数75安打　4本18打点22盗塁 .223 優勝　　
92年 久慈照嘉　371打数91安打　０本21打点４盗塁　.245　３位
93年 杉山賢人 54試合 74 0/3回　７勝２敗５セーブ　 2.80 優勝
94年 渡辺秀一 31試合 95 2/3回　８勝４敗0セーブ 　3.20 ４位
98年 小関竜也 322打数91安打　３本24打点15盗塁 .283 優勝 ４年目

>>846
９３年杉山でショボいとはハードル高いな

92年　弓長　51試合　80回　4勝１敗4セーブ　防御率1.35

こんだけやった弓長に勝ったんだから、久慈はしょぼくない
よ、たぶん。

パで言えば今活躍しているエース級といえば
ダル・成瀬・涌井・田中とみんな高卒なんだよな
実力がある選手は即プロの方が大成するってことか

>>847
>>848
>93年 杉山賢人 54試合 74 0/3回　７勝２敗５セーブ　 2.80
>92年　弓長　51試合　80回　　4勝１敗4セーブ　防御率1.35

弓長は新人王じゃないんだから、
やっぱり、杉山はショボい。

>>849
その理論が合ってるかどうかは分からないが、田中がエース級というのはおかしいと思う。

00年のパは該当者無しだったが
有資格者で候補にあがった選手って誰？

鷹野
藤波や田尾より上の成績だった

>>851
各チームのって意味でしょ。
今年の楽天的には間違いなくエース級の活躍だし

立浪の成績ってショボいかね
高卒一年目開幕レギュラーでＧＧ賞なら十分だと思う
大社なら物足りんけど

立浪は5月あたり新人王決まりみたいな雰囲気で
あれ成績しょぼいじゃん？夏頃みな気づき出したが
優勝ムードで吹きとんだ

セリーグは阪神の渡辺がかなりいいね！

>>825の判例により、
大引＞渡辺直＞田中＞岸

>>857
数字は結構いいけど、勝ちパターンじゃないからなぁ
印象は低いんじゃないか

阪神の勝ちパターンに割り込めるピッチャーがNPBで何人いるんだｗ

いやそういう問題じゃない…

>>826
逆じゃね？田中は1番意識してない感じがする
その手の質問されても、そんな･･･って感じだし

>>862
最初の頃はそうかな。でも今は周りからも言われて意識してるだろう。
二桁勝利も「周りからも言われていた」って言ってたし、プレッシャーも凄いんだろうな。

阪神の渡辺37試合投げて防御率1.93って凄いな。プチ上原みたいな成績だ。
これで敗戦処理とか12球団１才能の無駄使いじゃねーか

阪神の中継ぎはＪＦＫ以外敗戦処理だよ

じゃあ、該当者無しでいいんじゃない？

立浪ショボいって意見多いけど
110試合出場 336打数75安打 4本18打点 .223　22盗塁、21犠打

あと高卒新人一年目のGG賞はいまだに松坂と立浪だけだからな

まぁ普通にしょぼいわな
東出みたいなもんだろ

その成績で110試合出してもらえたのは幸運

パの議論に流されてセの話題が無限ループなのは気のせいだろうか

○○だな！→でるの遅いよ(上園、とくに渡辺あたり)

気のせい

議論？田中、岸を愛してる人達がﾜｰギャー騒いでるだけでしょ

パ　田中確定
セ　規定到達した奴

結局セリーグで規定打席か規定投球回数に乗りそうなのって飯原だけか？
だとしたら問題ないだろ

立浪は当時全国版一般新聞紙のスポーツ欄見出しを
何度もその守備で獲得してた程だよ。モノが違っていた。

成績でだけしか判断できない奴はもっと調べてこいよ。

>>875
スポ欄見出しなんてなんの評価にもならないんだが・・
不人気球団とかで立浪程度の守備しても見出しになると思うか？
調べる云々のレベルじゃねーだろ

で。守備による受賞という点はスルーですかw

取り急ぎ一言。

>>876
当時を知っての発言なのかはっきりしてくれ。

高卒で二桁って

宅和、梶本、稲尾、尾崎、池永、堀内、松坂、田中以外にいる？

>>879
少なくとも'66年パ鈴木啓・森安、'67年セ江夏がいる。
ちなみに'66年パは新人王は該当なし。
昔の投手の新人王ボーダーラインは15勝といわれていたらしい。

>>879
江夏

去年の梵のエラーはどんくらいあった？

>>882
15

セはいらない。

慣例で巨人優勝したら、金とじゃない？

そんな慣例ないから

ヒント記者投票

実際慣例とやらで受賞した選手はどれだけいるの？
イメージで言ってないか？

パリーグは
田中、岸、荻野、川崎、大引、渡辺直人
このあたりは、新人王になってもおかしくないぐらいの成績かな？
嶋はさすがに打てなさすぎで無理かね？

>>889
いや、規定言ってれば捕手というポジ考えれば有りでしょ
けど嶋は規定届かないからね。
打て無さ杉だけであれば、問題は無いと思うよ。
他に候補がいない年ならば。

嶋？さすがにありえないだろｗｗｗ
候補いなくても1割代の選手が新人王とるなんてもっての外

荻野頑張ってるけど、たった1勝だし論外でしょ？
杉山賢人が　54試合 74 0/3回　７勝２敗５セーブ　 2.80　で受賞してるのを見ると7,8勝は必要なんじゃない？
中継ぎが新人王とるのは相当運も必要だよ

>>891
競争相手が居なかった場合の話だろ

嶋はない。盗塁阻止率が１,２位争っているのは立派だが、捕逸がダントツ
だからな。個人的にチーム貢献度はルーキーじゃNO1と思うが、活躍では
ないからな・・・新人王はない。

田中・岸・大引・渡辺の4人は不作のときなら取っているだろうが、まぁ、
そうそう不作の時になるわけでもない。

打撃が非力、常時出場ではない、捕逸が多い、チーム防御率が改善されたわけでもない
打撃が粗いだけなら判らんが、現段階で肩以外ちゃんとした実績残していない訳だから、
この成績で競争相手がいないような状態自体ちょっと想像しにくい
セだけど青木高が同等くらいか？しかし、どっちか一方がというなら青木高が受賞しそうだがｗ

後半戦の成長振りを見ていて将来性を感じるというのはあるけど、
それは新人王の選定基準じゃないし

今年のセはマジ地味だが飯原以外は考えられないね。
けど最低.280 15本 30盗塁位はないとね。
あまりにレベルの低い新人王は恥ずかしいから無理して選ばないでいいよ

立浪なんか守備以外はめちゃめちゃレベル低かったけど

中継は新統一ホールドとかHPとか出来てるから
昔よりとりやすいかもねぇ

金刃は去年の佐藤充とカブる
優勝争いの大事な時期に離脱というのが印象よくない

というより後半ほぼ働いてないからな

１００イニング到達で防御率が現状維持程度でシーズン終われば上園だろうな

>>895
>>けど最低.280 15本 30盗塁位はないとね。
新人じゃなくても、.280 15本 30盗塁マークしている選手は、一人もいない。

飯原が.250台なら該当者無しもありか　上園が該当者無しを阻止するなら８勝がボーダーだと思うが・・

セ
桜井、渡辺、川本、堂上
パ
荻野、川崎、吉川

>>902
規定到達してる限り、該当なしは有り得ない

>>904
森安敏明と鈴木啓示は、
規定到達したが、該当なしだった。

飯原かな。
上園は後4つぐらい勝って防御率2点台なら。
金刃はちょっとイメージが悪くなったから難しいな。

金刃は1年目にしちゃよくやったよ。
さすがに少し疲れてきただけ。

まあ規定到達すれば飯原だろう。飯原はとにかく生き残ることだな。
飯原までリタイアしたら分からんが飯原か金刃は選ばれるかと。
上園が8勝して金刃を抜いたら上園かな。

去年のソヨギがそうだったように、新人王だけが下位球団の楽しみなんだから、
ヤクルトの飯原でいいじゃない。
タイトルはどうせ上位球団が独占するんだろうし。

そのタイトルをほぼ独占してるのはヤクルトという罠

セ･リーグ
飯原（50％）　金刃（24％）　上園（15％）　浅尾（4％）　
青木高（3％）　渡辺（2％）　堂上剛（1％）　川本（1％）

パ･リーグ
田中（67％）　大引（10％）　渡辺直（9％）　岸（8％）　
荻野（2％）　川崎（2％）　吉川（2％）

檻ファンの俺としては大引に新人王とってもらいたい

パは田中が９９．９％それ以外が０．１％

>>903
桜井広大が５年目だったら、
新人王の大本命だったのに。
5年以内から25歳未満に規定変更しないかなぁ。

また珍かよ

金刃以外だったら受賞者無しでいいいと思う

金刃が巨人に潰されないか心配だよ

もうつぶれたんじゃね？

金刃が意外とのびなかったから、ヤクルトの足速い三塁手が取るのか？

>>905
一体いつの時代の話してんだよ
今はどんな成績でも１人は選ばなきゃならないので該当者なしは無い

>>919
そんなことはない。
あまりにもひどければ該当者無しは有り得る。

パ･リーグ
田中（97％）　大引（0.5％）　渡辺直（0.5％）　岸（2％）　
荻野（0％）　川崎（0％）　吉川（0％）

セは酷いからな
金刃なんて青木高より下じゃないか？
過大評価しすぎな気がする飯原のほうが新人王にふさわしいと思うが…

>>622
訂正:過大評価しすぎな気がする。
飯原のほうが新人王にふさわしい気がするが…

上園は運があるなｗ

チームの特性だから仕方ないけど
やっぱ上園はないなぁ・・
5回で2巡程度しか投げないんじゃ防御率も割り引いて見られるし
投球回も90回いかない位だな

阪神優勝限定で、上園新人王もでてきたんじゃないの

８勝くらいすりゃ可能性がないことはないが、
投球回数が少なすぎる気も。

セ･リーグ
飯原（40％）　上園（30％）　金刃（24％）
青木高（3％） 浅尾（2％）　渡辺（1％）

パ･リーグ
田中（67％）　大引（11％）　渡辺直（10％）　岸（9％）　
荻野（1％）　川崎（1％）　吉川（1％）

決めるのは記者の投票だしな
インパクトが強ければ数字なんか無視するでしょ

セはやっぱ飯原だな。
上園は最低二桁勝たないと無理だ。

>>930
上園はノーノーかなんかやれば望みはあるかもな

それくらいの差。

飯原も１年目ならまだしも２年目だし２割８分は欲しいところ
２年目で２割６分程度だと物足りない

最下位を争っているヤクルトより優勝争いしている巨人や阪神の投手を選ぶと思われる

>>933
うん、関係ないね

>>911
セリーグは金刃が100％
薬ヲタは死ね

いや普通に飯原と該当者なしの争いだよ

飯原40％
金刃30％
上園20％
青木10％

これが無難だろう

上園の可能性はないけど、上園が金刃の勝ちに並ぶか上をいったら
金刃の評価が落ちて飯原に有利に働きそうな気がする

飯原　　　　　　８０％
該当者なし　　２０％
その他　　　　　　０％

これが正解

いくら投球回が少ないって言っても2桁（かなり至難の業だが）、防御率2点台なら上園だろう
飯原は.270以上は欲しいな。それ以外なら金刃でいい

5回しか投げないなら中4日で回せばいいのにな

金刃　７勝６敗　防御率３．７８
上園　６勝３敗　防御率２．４３

セで一番援護のある巨人で７勝より
セで一番援護のない阪神で６勝の方が価値はあるね

2割6分　8HR　も三塁で失策トップは大きなマイナス
該当者無しの可能性もあるよ

盗塁18は意図的に抜いてるの？

上園が新人王だと、
史上最少登板新人王になっちゃう可能性が高い。

セの新人王争いここ10年間ぐらいハイレベルだったけに
今年は凄くしょぼく見えるよな。
飯原もこれが高卒なら文句ないが大卒2年目で,260で守備に難有りじゃなぁ・・・

金刃と上園のどっちかだな
８勝が最低ラインで、勝ち数が上回った方が新人王だろ

残り試合数と現在の調子を考えれば、上園がやや有利

もう藤波でいいよ

上園の登板数は後3回、多くて4回
優勝争いの修羅場であの中継ぎ陣だからさくっと替えられて勝ち負けつかずとかが増えそうだし
かなり狭き道だな

トレードスレだと一般的に１０勝＋規定投球回数＋3.00＝規定打席＋２０本＋.300とされてる
この基準だと上園の勝利数＋防御率のアベレージに対すると飯原じゃ苦しい、金刃と上園の戦いですな

そんな勝手に決めた基準は意味ないし
基準は投票する記者の脳内にある

１０勝したら金刃か上園できまり
９勝でもそうだろ

弱小球団の人材不足で棚ボタ的にレギュラーになれた選手が、
鼻くそ程度の成績残した所で、誰も評価しないわな
記者も存在自体知らんのではないかｗ

それより、ハイレベルなチームでレギュラーを勝ち取り、
ローテに食い込み、成績を残して、優勝争いに貢献している方を選ぶのが筋

よって、飯原だけは絶対ない。　誰も知らない。

巨珍オタ乙だな
自分達の認識を勝手に押し付けるなよ

>>953
ムキになりすぎだ
大体、筋とかってなんだよ
あと根拠の無い「絶対」はやめろよ

>>954

たたき上げの選手より、入団前から騒がれていた選手の方が有利（もともと注目されて知名度が高いから）。
よって、どんな成績でも金刃100％、それ以外はありえない。

該当者なしはつまんないから記者もなるだけだしたくないんだろうけど、可能性はあるな。
本命はまだ飯原かな。確実にするにはできるだけ打率あげて、致命的エラーはもうしないことかな。

上園は、阪神の超分厚い中継ぎ以降の支援はみんなわかってるから、10勝以上か一桁代なら完投がいりそう。最低限金刃は抜かないと無理。
記者インパクトだから巨人中日戦で完封とかできれば一気に高評価ゲットかも・・・

金刃はちょっと印象が悪くなってしまった。
10勝できれば当確ラインだと思うけど。

カネト＝森山
上園＝高柳
飯原＝小川浩一か若井
だな

上園は出てくるのが遅すぎて無理。伊藤智みたいに圧倒的な成績を残したわけでもないし。
金刃は前半は良かったけど、後半戦失速、離脱もあり10勝にも規定投球回数にも届きそうにないので厳しくなった。
青木高は年間通して貢献したけど、勝敗や防御率などが良くない。
唯一規定打席に到達しそうな飯原が、もうちょい数字を整えれば一番有力かな。
これ以上打率を下げれば該当者なしもありえるかもしれんけど。守備が悪いだけに。
本命飯原、復帰後の活躍次第でもしかしたら金刃の可能性も、ぐらい。

>>959
> 10勝にも規定投球回数にも届きそうにないので厳しくなった。
勝手に新人王資格作らないように

> 唯一規定打席に到達しそうな飯原
>>953にも書いてるように、弱小チームで出続けて規定打席到達とか
なんの評価にも値しないから

飯原はまず記者に名刺配るところから始めないと厳しいだろうｗｗｗ

マジレスすると記者が決めるから
巨人と阪神（中日）が有利だぞ
飯原が本命とかいってる奴は記者が決めるってこと忘れてるだろ

2分違いでかぶったｗ

>>960
釣りだよな？
去年は最下位争いの横浜と広島から梵と吉村一騎打ちで、規定到達の梵が取ったわけだが

その梵もエラー多かった



まあ巨珍はこのところ新人王に縁ないから必死なんだろうな
ヤクルトは常連だしねえ

飯原は失策のイメージしかない

マスコミ関係は一切飯原の名前出そうとしないよなｗ
ほとんど金刃で、関西だけ上園という感じかｗ

>>953なんか去年ソヨギがとったことで全否定だろｗ

梵と吉村に比べて騒がれない飯原ｗ
そういう星の下に生まれたんだろ

ちなみに去年はこんな感じ

梵　.289 450打数 130安打 8本塁打 36打点 13盗塁　規定打席到達　チームは5位　110票
吉村　.311 396打数 123安打 26本塁打 66打点 5盗塁　規定到達せず　チームは最下位　53票
佐藤充　129回 9勝4敗 2.65 83奪三振　規定到達せず　チームは首位　47票

そういや佐藤充ってどこ行ったんだ？

今年だと

１ 二桁勝利投手
２ 規定打席飯原
３ 一桁勝利投手
４ 規定未到達飯原

と思うが…
金刃と上園は同勝利数なら投球回数で金刃

ただ記者投票だと、現場くらいの勝利数のままなら
金刃＞上園なら東：金刃or飯原、西：飯原
上園＞金刃なら東：飯原、西：上園
と言ってきそうな感じがする

しかし例年に比べたら該当なしでもいいような

飯原は打率低すぎるな
.263て、梵より2分6厘も小さいじゃん

セだとルーキーイヤーかどうかもかなりのウェイトを占めるぞ。
去年の梵・吉村や過去の受賞歴からみても2年目以降の選手は成績で圧倒しないと
厳しい雰囲気

上園と赤星が同じ球団だから
盗塁王も無理だな飯原
赤星が妨害するだろうし

カネトが新人王穫るなら8勝で防御率3.5以内にはなってないと今年は該当者なしもありえる

梵より2分6厘も小さいじゃん( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

何か間違ってるのか？
さらにいえば二死様よりも低いぞ

>>976
打率を小さいとは言わないだろw
仁志とか関係ねえしwwww

金刃は無理かな

あげ

金刃は最低二けた勝たないと

age

上園があるかも

飯原の守備はおそまつ

何度も石井が　あんなの取れよー

って顔してる場面があった。

前半戦だと金刃濃厚
現在金刃登録抹消

age

飯原がんばれ

巨人軍がんばれ

カネトが新人王穫るなら8勝で防御率3.5以内にはなってないと今年は該当者なしもありえる

１０勝したら金刃か上園できまり
９勝でもそうだろ

sage

優勝争いの中登板試合全部勝って2桁行けば上園にも可能性はある
金刃は残り試合少ないし落ちてて上積み出来ないから厳しいかな
飯原はもうちょい率かホームランか盗塁増やせば

次スレ
2007年新人王予想スレ　10
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パは超打低時代だけに

田中も岸もあの防御率じゃあなぁ
例年の新人王クラスだったら防御率２点台だったろうに

セは今年はいらない
パは田中に確定
これでいい

投高だから打低なんだよ。超打低なら交流戦でフルボッコにしてみろ

いや投高とはいえんだろ
パは好打者の流出と衰えが激しすぎる
オールスター第一戦のアレが全て

ＡＳはエース級が1人1イニングなんて荒業やったからだろ。
交流戦が導入された以上根拠のないセ至上主義は通らない。
パの投手はセの打者に通用してる。

交流戦は投手圧倒的有利だからなんとも…

未だにセ＞パと思っている貴重な人間がここに

>>993
田中は高卒新人だから仕方なくない？

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