中継ぎ・抑え版　エース格の投手を語るスレ

元祖エース格の投手を語るスレは先発の独壇場。
というわけで優秀な救援投手を語るスレです。

・sage進行推奨。E-mail欄にsageと入力してください。
・荒らし・煽りはスルーで。
・選手の悪口はもちろんとこと、レスを叩くのも禁止。みんなで気持ちよく使いましょう。

２

豊田
ＪＦＫ
木塚
馬原
小倉

: : : : : :/　 //　　　　｀ヽ､: : : : : : : : :ヾｰ< | ﾄヽ{|
: : : : :/　　| !　　　　　　　｀ ー--､;_;ノノ >ﾆ└'ノ|
: : : :/.　　 | !　　　　　　　　　　　　 ヾ／: : : : : : :|
::: : :|　　　 | !　　　　　　　　　　　 ＿_|: : : :i: : : : :|
:::: :|　　　　ヾ、　 　　　 __,,-＝ﾆ´_　　|: : : :|: : : : :| 　　　優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
:ﾄ::::| ─--_､__ヽ　　 　´〃/:::::::/ヾヽ　| :/７ヽ: : : : | 　　　　　　　草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ！
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ｀　　　/　　 {∧:::>-} ﾅ´￣￣ヽ: : : : | 　　　　いばらも赤ずきんもｲﾗﾈ、１・２・３じゅ〜すぃ〜
:::|. |∧ 弋､:::;ﾘヽ-─|　 　 弋三シ/　　........　 }: : : : |
.ヾ ||-ヽ 　--┘|　　 ヽ　　　　　　|　.::::::::::::::　|: : : : :
　　|ヽハ　 　 ノヽ　　　｀ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
　　|: : `Ｔ、¨　　　､─､　　　　　　>::::::::::::::::::: |'⌒ヽ、
　　|: : : ::::｀ヽ､　　　ー　　　　,／: .ヽ:::::::::::::::::.|,
　 .ﾉ: : : ::::::::::::::｀:::ー-　, -‐: . : . : /　ヾ、　　 /

>>1ばら姫　　　　　寝起きが悪い？永眠してろｗｗｗｗ
赤>>2きん　　　　　頭の中はお花畑ね、可哀相な子（＾＾；
>>3ドリヨン　　　　 ババァが出る番組じゃねーんだよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
りん>>5　　　　　　 草太に相手にされないかわいそーな女（藁
ヴァ>>6　　　　　　 狼族の末裔？犬の間違いでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>>7イトメアリアン　毎回毎回やられ役お疲れ様ｗｗｗ
>>8ーメルン　　　　あたしを陰から守る？ストーカーとかやめてよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>9ュピ　　　　　 　喋れないの？メップルミップルの方がよかったなぁ（ｸﾞﾘﾑﾌﾟｹﾞﾗｰ
グレー>>10ル　　　裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよｗｗｗｗ

とりあえず今日は抑えが滅茶苦茶だ。

なぜ福盛は生きているのか？

どうして福盛は生きているのだろうか？

Ｃ林

藤川も劇場型になったのか

JFKを邪教の館に連れていけば最強のクローザーが出来るよ

久保田の知能とウィリアムスのケガしやすさ、そして藤川の金銭感覚を兼ね備えた最強のクローザー

ｳｨﾘｱﾑｽ　　36試合　41回　　 防0.22
馬　原　　31試合　37回2/3　防0.48
クルーン 24試合　23回1/3　防0.77
藤　川　　37試合　46回　　 防0.78

ウィリアムス最強

福盛（スライム）と合体させて強くなったと勘違いさせるのがお約束

野球初心者の質問です。

先発はわかる
長く投げられて、ゲームの流れを作る人だよね。

抑えの特徴は何？
１イニングしか投げられない人のこと？
投球の質は？

中継ぎは
先発は任せられないけど、３イニングくらい投げられる人？
投球の質は？

１イニングしか投げられない抑えよりは、
中継ぎの方が良いピッチャーだよね？

中継ぎと抑えをわざわざ分ける理由は何ですか？
先発以外はみんな【その他】で良いと思うんだけどダメ？

>>14
野球初心者の質問です。

先発もダルみたいに毎回のように完投なのと
5回そこそこで降りるのに分けた方が良いと思うんだけどダメ？

福盛今季絶望！？

>>15

いやいや。日本は監督クラスでも１０年ほど前まではそんな風に考えていた人は多かったのさ……

檻は割と良い中継ぎが多い。
最下位なのにな。

最近やたらと0点台リリーバー増えたよな

７回抑え、８回抑え(セットアッパー)、９回抑え(クローザー)

>>12
ジェフって一月ぐらい休んでんのに馬原よりイニング投げてんだな。

>>19
ここ２年、投高打低になってるから
リーグ平均失点率
　　　セ　　パ
01　4.17　4.76
02　3.96　4.03
03　4.58　5.05
04　4.77　5.14
05　4.45　4.48
06　4.11　4.03
07　4.22　3.99

上原とか防御率の割に絶望的な印象があるんだが。
ありゃなんなの？

ヒント

ラビットボール

>>23
防御率が悪いのは点差があるときに手抜いて打たれてるから
セーブの場面ではまだ失敗はなかったはず

>>25
防御率悪くねぇよｗｗｗ
1点台後半だろ

>>18
先発が試合ぶっ壊すケースが多いからね

復調した武田久
シーバーみたいなフォームからの独特の速球と伝家の宝刀スライダー

藤川の被安打率がすごい

イニング数の半分しか打たれてない

>>28
一昨日は良かったようだが、復調はしてないだろ？
元々屋外球場に強く、オリキラー（今年打たれたラロッカは元広島）なだけ。

馬原はオールスター3敗で印象良くないが中々安定してる

抑えランキング

馬原孝　32試　0.47　25S
藤川球　39試　0.74　25S
クルー.　36試　0.77　18S
上原浩　27試　1.91　15S
MICHE.　33試　2.18　20S
加藤大　41試　2.49　13S
小林雅　31試　2.81　16S
岩瀬仁　36試　3.28　25S
永川勝　33試　3.38　17S
小野寺　33試　4.50　13S
福盛和　34試　4.75　17S
高津臣　18試　6.48　11S

>>30
球速が戻ってきてるよ。

>>30
屋外に強いというよりは札幌ドームがてんで駄目なんだよな。
特に対西武は札幌ドームでは去年今年と防御率10点超、他球場は去年1点台今年0.00。
東京ドームもあんまり相性良くない。
>>33
大阪ドームのガンは甘いと聞いたことがあるが実際どうなんだろう？

>>32
岩瀬は16日に大炎上するまで防御率1.39だったのが、二度の大炎上で一気に3.28に。
中継ぎ抑えは一度二度の炎上ですぐ防御率跳ね上がるから評価難しいな。

訂正。
岩瀬は16日に大炎上するまで防御率1.39だったのが→防御率1.35だったのが

>>34
大阪Dは確かにあまめかも。
札幌Dのガンはキツいぞ。
ただ適度に休養とれてるし、普通に抑えたことは今後に＋になると思う。

>>35
7月にもなってたった1週間で防御率1.9↑かよ！

すまん、ageてしまった

イワスコ終わったな・・・・

>>32
クルーンは24試合

岩瀬をどう思う？
3年周期で調子が悪くなるって話があるらしくて
今年がその年らしいんだが、来年はまた良くなると思う？

それとももう年齢からくる衰えだと判断する？

藤川はストレートの威力が落ちたといってもさすがに変化球あれだけ混ぜれば打てんなあ・・・

>>42
こういう情報もある。

683 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 17:55:09 ID:9hitnKAg0
ちなみにガッツナイター最前線の中で
春先から岩瀬は肘の状態が良くなかった
が、交流戦の緩やかな日程のおかげで試合をやりつつも休める日があって助かった

平井についても同じことが言えて
5月復帰しても右肩の状態が良くなかったが
交流戦の二連戦のおかげで肩の良化を図る時間ができた（どらぐら）

抑えで注目してるのは今年から急造でやってる上原かな。
今の所そこらの抑えに引けを取らない内容でやってるが。
後は藤川とかクルーンが0点台を維持できるかって意味では気になる。

で、パの事は知らないが馬原って凄いな。

今日の舞妓は神だったぜ！

八回一死満塁(回跨ぎの久が招いた)
一死一二塁からヒット打たれて満塁になったが、MAX148kmの直球とキレキレの変態カーブで抑えた
九回はジェノサイド

舞妓完全復活

クルーンは投球回数が少なすぎる

>>46
舞妓は今年、たまに大量点取られたりもしてるが、実は救援成功率は非常に高い。

ただ舞妓は故障離脱が結構多く、ただでさえ今季不調の武田久に負担がかかり、
ますます不調になってしまったのが痛い。

しかも中嶋でなければ、その実力を存分に発揮出来ませんorz
兼任コーチとして、まだまだ頑張ってもらわなければ・・・50歳位迄ｗ

やはりクローザーには、150�`ピッチャーが多いですな。マイケルも、米の
上手投げ時代には93マイル以上のスピードを出していたようですね。

そんな中でやってる岩瀬とか上原は異質な存在だな。

すぐ打たれるコバマサ萌え

西武はグラマンが抑えになってるけどどんな感じ？
打たれた時もあったけど、なかなか良い希ガス

>>52
先発時より四球が少なくなった
楽天の渡辺直に２ラン打たれた以外は完璧に近い

ワンポイント時代の岩瀬が最強すぎて話しにならない

ジェフが最強すぎて話にならない

>>49
今もMAX147〜148km辺りだから変わらないよ。
平均は速いわけではないが、元々速球で押すタイプじゃないし。

>>56
確かに、現在のMAXはそれ位でしたな、覚えがあります。

フォークの無いクローザーは、少し珍しい気がしますね。小林雅等もそう
ですが。

>>57
一昨年11月の記事
ハム　６人で抑え争奪ダービー

>現時点で本命は、交流戦で大ブレークしたマイケル。
>変則サイドからの１４０キロ台後半の直球に鋭いカーブ、シンカーは威力抜群で、
>高田ＧＭも「１イニングなら十分任せられる」と太鼓判を押す。
>しかしシーズン後半を棒に振った腰痛の不安とともに、
>島崎投手コーチは「（フォーク系の）落ちる球がないのがね」と危ぐする。
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2005/11/01/02.html

去年オープン戦の段階でMICHEAL・武田久の二人に絞られ、
開幕戦直前になってメジャーで抑え経験もあるMICHEALに決まった。

>>57
確かにNPBでは珍しいね。
ただMLB行ってらクローザーがSFF投げるわけじゃないし、フォークじゃなきゃ空振りとれないってのもおかしい気がする。
マイケルは実際カーブで空振りとってるし。

×フォークの無い
〇フォークの様な球の無い

「フォークの様な球」には、シンカー・縦スラを含み、チェンジアップ等
は含みません。

外国人投手は省くとしても、藤川にも無いでしょうか、あった気もするの
ですが。

すみません、レスに気付かず送信してしまいましたorz

>>58、>>59
歯磨き中で失礼致しましたｗ
皆さんのおっしゃる「変態カーブ」は、空振りを奪えますね。
やはり、クローザーの条件＝空振りを奪う決め球、なのでしょうか。私は
むしろ、四球を出さない制球力かなという気がしています。上原が成功し
ているのも、それによる物では。

>>62
上原はフォークで空振りとれるのと、ここぞの制球力な気がする。
中継ぎはランナーいたりする場面からもあるから、ランナー増やさないように無難に抑えるのが大事だと思うが、抑えはとにかくまともにバットに当てさせないことだと思う。
短いイニングだし、四球出しても打たれなければ問題ないから、むしろランナーを特に気にせず、１人１人のバッターとの対戦だと思うかな。
奪三振が多かったり、昔のコバマサみたいに球威でゴロに打ち取ればランナーは関係ないし、被打率が大事だと思う。

>>63
成程。そう言われると、クイックの達者な抑えは、ちょっと思い浮かびま
せん。

決め球重視で考えた場合、現在先発・中継ぎで、抑えで大成しそうな投手
は誰でしょうか？
竜ファンに怒られるかも知れませんが、川上は向く気もします。

ジェフ最強すぎ

パの中継ぎは総じて防御率大幅に落としてるな。
共通点は西武打線にやられてることか？

>>66
あそこの打線はいきなり火が付いたりするな
クリーンナップ以外は普段はただのぬこなんだが

武田久など、今年の総自責点の実に半分が西武だからな
しかも全て札幌ドーム

>>68
去年も札幌ドームとグッドウィルで防御率が極端に違ってなかったか？

武田久以外では岩瀬もホームでの防御率が極端に悪かった気がする。
抑えの場合はビジター＝失点即サヨナラ負け、ホームだと表だから何点でも取られ得る
だからかもしれないが。

豊田のおかげで上原が先発かあ

岩瀬はもうだめですね。今は林の時代♪
ただ岩瀬が今年不振なのはモチベーションの低下が原因。
来年巨人に来ればいいワンポイントになるでしょう♪

馬原とジェフは今のところ異次元だな。このまま行ったら凄い
50試合以上投げて防御率0.5以下って最近あんま出てないよな

>>71
あれ？林って不振で二軍落ちしたばかりじゃなかったか？

>>69
久は最近劇場化してるからな。
ただ一時期より球速が戻ってきたし、球威も出てるから復活すると思う。
シーバー張りのフォームからの独特の速球と宝刀スライダーでジェノサイドしてほしい。

01　4.17　4.76
02　3.96　4.03 新ストライクゾーン（一年限り）
03　4.58　5.05
04　4.77　5.14
05　4.45　4.48 ボール変更
06　4.11　4.03
07　4.22　3.99

>>75は年度別のパリーグ平均失点率と公金村の失点率


と神のお告げがあった

保守っておこう。

先発エース格を語る方に比べるとどうしても話題が少ないな。

ジェフは来年阪神にいないような気がする

ジェフの特番見たけど、マジで阪神にいれこんでるよ
何がいいのかわからんが

でもこのまま阪神にいたらジェフは壊れてしまうだろ
久保田は馬鹿だから潰れないけど藤川ももう昔のようなストレートを投げれなくなってるしジェフはなんとか救済してあげたい

ウィリアムスって２年契約じゃなかったか

仮に出るとしたら何球団で争うか見物

ジェフはオフにメジャーから誘われたけど残留を選択
阪神投手陣のリーダー格でみんなから慕われてる

>>80
藤川は心配しなくていいよｗ

「この１カ月は変化球で乗り切りました」と話すように、来るべきときに備え、右肩を“温存”しながら戦った。
そのリミッターを外す

って事だから

久保田はキャンプでの投げ込みが大正解だったって事だな
ウィルは阪神で骨埋める覚悟してるから

阪神ファンの頭って幸せだな

>>82
恐らく無理だな
去年だったか一昨年だったかメジャーと争奪戦してたらしいぜ？
金で勝てそうも無い

>>74
札幌ドームだとてんで駄目だな。
フルスタとはまるで別人だ。

>>87
去年　自責点20のうち札幌ドームで12
今年　自責点16のうち札幌ドームで12

何だこれ？
確かビジターの方が登板多いはずなのに？

風、気圧とか。外の方があってるのかもな。

ハムみたいに中継ぎを引っ張りすぎるのも問題だが、
昨夜の巨人の試合12回裏、ありゃ何だ？ｗ

中継ぎ　岡本
抑え　岩瀬
最高

中日で一番向いてそうなのは中田じゃないか。
もう少しコントロール無いとキツイかもしれんが

来年の中日

中継ぎ　岡本
ワンポイント　ジェフ
セットアッパー　クルーン
抑え　岩瀬

最強すぎて言葉も出ない

>>92
長いイニング球威を保てるんだからそんなもったいないことしないだろ。

304 ：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中 ：2007/08/12(日) 00:16:14 ID:bfagixiP0
采配云々というか、12回裏は色々面白かった

野口　初球井上にヒットを打たれ交代。一球で負け投手に。
西村　ウッズを打ち取るが、次昨日HRを打たれた森野で交代。
山口　対森野の途中で二盗されたため、一塁が空き、敬遠のみで交代。
生姜　代打堂上に初球をスリーラン。一球で試合終了。

>>93
ジェフがワンポイントってどんだけ贅沢なんだよｗ
岩瀬とジェフ逆だろｗ

ハム武田久は肩のトラブル。

MICHEALは登板過多で「休養を要求」。
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070816-242376.html

235 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/08/16(木) 09:04:45 ID:Yh9RkMbP0
ヒルマンがＪＦＫをどういう風にあやつるのか一回見てみたいなぁ
ハム投手陣を操るどんでんもｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/08/16(木) 15:36:07 ID:aQlI/Zty0
>>235
JFKの頑丈さはハンパじゃないから誰が監督でも無問題だが、
どんでんがハムの監督だったら、三日後には久が救急車で搬送され舞妓は自主的に休みをとってしまう。

240 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/08/16(木) 17:15:47 ID:nUkwlSuc0
>>239
その代わり、先発は6回で交代させてもらえるから楽になるな。

現時点での12球団最強守護神は小山なんじゃないか？

>>99
いやクルーンも負けてない

クルーン今年はいいよな

クルーン
登板30
22セーブ
奪三振率13.50？
防御率0.61

>>96
実績からいえばしょうがないでしょ。

つうかあんま話題になってないけど
久保田も何気に神ってないか？
あんだけ酷使されて防御率が2.00ちょっとって……

久保田６５試合登板かw２位に１０試合差ｽｹﾞｰﾖ

ジェフが最強だな
1イニング投げても防御率が下がらない次元に来てる

ウィルは地味に去年の藤川並みの活躍してんじゃね？
この去年のこの時期の藤川の防御率知らんけど……

訂正
この去年→去年

小山伸一郎
登板11
投球回13回1/3
1勝7セーブ
奪三振率14.25
防御率0.00

>>109
半袖神ｗ

MICHEALは捕手中嶋と組むと劇場型ながらもなかなかの名クローザーだが、
他の捕手だと途端に迷クローザーに。
一昨日の試合も1点リードで救援して失敗したが、もし捕手中嶋だったら抑えていただろう。

今季で中嶋引退予定なのに来季からどうするんだろう？
いやその前にオリンピック代表に選ばれる可能性がかなりあるんだがｗ

>>111
マイケルはそこまで劇場型じゃないぞ。
登板間隔あいたり、球を待つタイプに対して劇場化するけど、調子悪くなくて適度に登板してればジェノサイド連発。

>>112
ん？「劇場が酷い」とは一言も書いてないぞ？
言いたいのは捕手中嶋じゃなきゃ駄目って事。
しかし中嶋は打撃が駄目なので、
打線が弱いハムはぎりぎりまで高橋信二を出さざるを得ない。

ウィリアムスってなんでストレートしか投げないの？いいスライダー持ってるのに
変化球も混ぜないと打たれそうで見てられないんだが

藤川、クルーン、上原、岩瀬、永川、高津

こいつらで誰までが打てそうに思う？

>>115
今年限定なら、全員不可能ではなさそう。
藤川も去年よりはなんとかなるかな？って感じる。
今年セで一打てる気がしないのは、阪神のウィリアムズかな。

ウィリアムズ（笑）

ジェフ千葉

ウィリアムズなんてストレートしか投げないから打てない打者がカスなんだよ
その反面岩瀬はスライダーがあるから打たれない。

ス、なんだけどね・・・

ウィリアムズもいいが上原もキモい

俺が見ている試合はいつも那須野が投げてる。

>>122
そして1イニングも投げずに必ず被安打は1以上。
デカイだけで球も遅い、コントロールは悪い、裏金・・・

>>123
那須野の対右打者被打率.275　対左打者被打率.322　（投球回数43回3分の1
ちなみにジェフの対右打者.167　対左打者被打率.110　（投球回数51回

ジェフは神過ぎるから比較するのもあれだけど
対左打者被打率.322は醜すぎるな・・・

左打者だと那須野はジェフの三倍近く打たれてるのかｗ

>>125
ジェフは左打者に8本打たれていて那須野は28本ｗ
投球回数がジェフ51回に対して那須野は43回3分の1だから
4倍以上打たれてることになるｗ

上原は普通に抑えの方がいいんじゃねぇの
なんか知らんがローズのときの一回だけで全然一発病も出ないし
国際試合モードに移行したときは別だけど

>>119
ウィリアムズはスライダーが武器。
スライダーが武器の岩瀬は今年打たれてるけど…。

ジェフはもちろんスライダーが武器なんだけど
ここ２、３年はストレートでも勝負できるくらい球威が増してるよ
特に今年からサイドからややスリークォーター気味に変えて
更に球威が増したから今の神ピッチングになってる
来日１年目の開幕当初は１４２、３キロがmaxなピッチャーだったのに今では１５３キロ出るとかｗ

半袖は今日も神でした

今年のウィリアムズ（笑）はスライダー投げなくても討ち取れてる　コントロールも増した

ウィリアムズとかサイドで１５０とかありえねぇｗｗ
体感速度は１５５くらいありそうだな

ジェフが投げてるときの安心感は異常だなｗ
たまにランナー出しても全然ドキドキしないｗ
JFKで一番安心できるピッチャーだわ
なのにマスゴミはあんまジェフを取り上げてくれない・・・
ドジャース斉藤といいなんでマスゴミは神ピッチング続けてるこの２人を
ピックアップしないんだ？
松坂ﾜﾛｽとかの尺をもう少し分けてやって欲しい
イチローのヒット打つシーンとか飽きたというか見てても全然wktkしないよ

クルーンなんて31試合しか投げてないのに持ち上げすぎ

浅尾は藤川よりも上いきそう

>>134
出たくて出れるもんじゃないだろ。
試合状況に左右されるんだから。

>>136
試合状況もそうだが起用方針もだろうな
クルーンは同点では出てこないからな
この前も確か9回同点満塁の場面でも出てこなかったし

クルーン足痛そうなのに、なんで４点差とかで投げさせてんだ？

>>138
調整登板させたはいいが、いざ投げてみると足がやっぱりだったってところだろ。

最近のクルーンの言動を見てると相当フロントに文句がありそう
今年限りで横浜退団だろうな

となると、巨人入り固そうだな。
阪神は余裕で足りてるし中日も岩瀬いるし。
巨人は来年は抑えいないし取れるなら必死で取るだろうし。

いや中日は平井がヤバいし獲りにいくだろ
年俸次第だけど

あの韓国人の年俸をまわせばおｋ

あの韓国人今すぐ帰ってくれないかな

ＪＦＫＫの誕生や！

久保田⇔上原でＵＦＪの誕生や！

>>146
ユニバーサル･フタジオ･ジャパン

クルーンは今季中に治療しないようなら来年は期待薄っぽいけどな。
ありゃ相当だろ。

クルーン阪神に来てくれ・・・
そうすれば先発本当に５回まででおｋ
６回　久保田
７回　クルーン
８回　ウィリアムズ
９回　藤川

>>149
クルーンのこと過大評価しすぎだｗ
夢を見るのはいいけどクルーンにJFKと同等の起用法するのはかなり怖いだろ

>>149
先発で6回投げるほうが楽だろ、常識的に考えて…

>>150
でも一応０点台じゃん、ある程度は抑えられるんじゃないか？
>>151
その６回まで確実に投げられる先発がいないんだな・・・

武田久は本当に西武に弱いな
誰か対西武の防御率出して

今年は久の状態自体が悪いしな

>>153
自前で出せ
と思ったら携帯か

猫　9試合　13.1回　4.73
鷹　4試合. 　3.0回　6.00
鴎　8試合. 　9.1回　2.89
牛　9試合. 　8.1回　1.08
鷲　8試合. 　8.2回　4.15

セ　13試合　13.2回　1.98

>>152
ＪＦＫ並みに登板させられたら故障する可能性大
クルーンの投球回数はかなり少ないからなあ

>>153
昨日までは西武戦・札幌ドーム以外の防御率は0.00だった。
それだけに、グッドウィルで打たれたということでハム本スレでは「久sage」で意見が一致している。

つうか阪神は全投手一イニングでいいと思った時期もあった　大げさに言うと

>>137
同点でフィニッシャー出すのはどんでんぐらいじゃ

きょうで藤川が岩瀬、ウイリアムズに続き通算防御率１点台に突入しました。

383イニング　防御率1.997

ちなみにここ３年の藤川
2005-07

232イニング　防御率0.969

スポニチより

それでも剛腕はさらりと言う。
久保田「投げている方が疲れない」


？？？

>>155
すまん、ありがとう

そんなに西武限定じゃなかったんだな

>>161
>>157も。

>>160
休日に家でダラダラしてると余計に疲れちゃったり
軽い運動すると逆に疲れがとれたりするが、それの事だろうか？
筋肉はまだしも、骨格にはストレスがかかっているだろうが・・・

クルーン生涯横浜宣言っていつの話だっけ？

上原月間11Ｓ97年佐々木以来史上２人目

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20070830-248941.html

原も上原に頼りすぎだな。どれだけ自分の糞采配を救ってもらってるんだｗ

一流は抑えもできるってことね

なんか最近上原１回1/3多くないか？

西村と豊田がビミョーだから
上原出さざるを得ないんだろ

CS見越した使い方を見越して、１イニング以上投げさせてんのか、
それともただピンチだから登板させてるだけなのか…

つか最近、９回頭からしか中継ぎエースを出さない、（まぁ出しても抑えきることが出来ないこともあるけど）っていうケースが多すぎなような気がする。
元々は「抑えの切札」は、ピンチの時にこそ登板し、しかもどんな状況でも
最低限の失点で抑えるっていうのが本分なんじゃないかと。
だから、どんでんや原は（糞監督だと否定されがちだが）こういう投手の使い方という点では名采配をふるっているんじゃないかな、と思う。

上原は抑えにまわされて早く巨人出たそうだけどなw

>>165
抑え1年目の人間がやる事じゃねーな。

岩瀬は今季ずっと肘が悪いからそれが原因か？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070830-00000078-kyodo_sp-spo.html

勝ちローテ
ウィリアムス　 0.16　48試合　54回2/3
藤川　　　　　　0.71　51試合　63回1/3　34Ｓ
久保田　　　　 1.79　71試合　85回2/3

負けローテ
渡辺　　　　　　1.96　37試合　41回1/3
江草　　　　　　2.14　35試合　46回1/3

今年の阪神ってリリーフだけ見りゃ史上最強クラスじゃね？

>>174
5人のリリーフでRSAA80ぐらい稼いでるからなあ。
平均的な投手だったら
いまチーム総得点417で総失点427が
失点だけ507に増える計算になるし。
阪神は今のリリーフいなきゃ確実に最下位争い。

というかJFKで藤川が一番影うすいのか…
投げ過ぎ久保田と抑え過ぎジェフの板挟みで素晴らしい成績なのに平凡にみえるな

>>175
この中で一番悪い江草でも、（今年は）リーグ屈指の中継ぎ岡本に
遅れを取らないレベルだからな・・・。
阪神はそもそも起用法を間違えてるんじゃないかと思いたくなる。このスレ的にはアリだがw

セパリリーフRSAA10傑　8/29

藤川　　　　 24.27　　　馬原　　　13.67
ジェフ　　　 22.89　　　加藤　　　　9.47
久保田　　　21.08　　　萩野　　　　7.14
上原　　　　 13.29　　　正津　　　　6.43
クルーン　　11.40　　　三井　　　　5.65
岡本　　　　 10.35　　　マイケル 　 5.60
江草　　　　 7.66　　 　川崎　　　　5.21
渡辺亮　　　7.34　 　　武田久　　　5.16
岩瀬　　　　 6.76　　 　高木　　　　 4.89　
横山　　　　 6.36　　　 大久保　　　4.87

>>177
リリーフで20台が3人も出るチームはちょっと記憶にない。

>>133
ジェフは実力的には心配いらないけど、
ファンとしては防御率が心配でドキドキする。
実力がありすぎるが故にこんなことを心配をしないといけない。

阪神からメッセージ

「中日よ、現代野球は連投できる、信頼できる中継ぎ・抑えをいかに
整備するかが重要なのだ。投げるそばから一発打たれたりするような
後ろをないがしろにした投手陣は負け犬野球の元なのだ。
ましてや一発狙いの守備を無視した野手ばかり補強するような
時代錯誤の勘違い補強ではな！！！！！！！！！！！！！！」

悔しかったら中継ぎの重要性を１から勉強しなおせ、
毎度毎度中継ぎに試合をぶっ壊された挙句、先発が
アップアップでも救援できない惨めな投手陣の中日君wwwwwwwwwww（ﾌﾟゲラ


事実を指摘されて反論も出来ないみじめ中日ファンwww（ﾌﾟ

現代野球は中継ぎ・抑えが重要なんでちゅよーーーーーーwwwww（ﾌﾟゲラ
先発の確変頼りと出ては打たれのみじめ救援陣の時代遅れ投手陣チームwww

悔しかったら中継ぎ・抑えをしっかり整備し安心してペナントを勝ち進む阪神の
野球を見習うがいいwwwww（腹いてぇww

>>180
スレ違い

やあ、今日で球児が通算防御率１点台に突入したから！！！！

お前らの最後の誇りの「岩瀬の通算防御率」とやらも今月中には
球児に抜かれます！！！！

球児＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞岩瀬が、
生涯成績の上でも遂に証明！！！！！！！

ざまあみろwwwwwwwwwwww（ﾌﾟゲラ

同じ阪神ファンとして恥ずかしい・・・

劣化気味とはいえ、岩瀬は最高のリリーフだったと思う
暗黒時代のイメージが強すぎるから余計にそうなのかもしれないけど

ぶっちゃけ江草は先発志望なんだが
ジェフの年齢を考えると完全に左中継ぎが・・・
野洲はチキンだし吉野はもうヤバそうだし

>　一発狙いの守備を無視した野手ばかり補強するような
>　時代錯誤の勘違い補強ではな！！！！！！！！！！！！！！」

粗いさん争奪戦には参加されないと言うことですな。

一安心。鯉ファンより

荒らすなカスども

後、>>184こういう話しは専用スレでしろよ 他球団ファンは興味ない

最近馬原クルーン打たれてるな

クルーン＞上原
って思ってたが
立場逆転した気がする

クルーンどうしたんだ本当に・・・つい最近まで０点台だったのに
２点台突入だ

セは
藤川＞クルーン＞上原＞岩瀬＞永川＞高津？
パは
馬原＞マイケル≧加藤＞小山＞小林雅＞グラマン

>>190
パは一見そんな抑えがいないようにも見えるが、実際は小山まではハイレベルだな。

リリーフも好成績残すのは
５０イニング超えてからが難しいということ。

一瞬輝く選手はいっぱいいるからなぁ

勝ちローテ
ウィリアムス　 0.16　51試合　57回1/3
藤川　　　　　　0.68　55試合　66回1/3　36Ｓ
久保田　　　　 1.75　73試合　87回2/3

負けローテ
渡辺　　　　　　1.93　38試合　42回
江草　　　　　　2.12　36試合　46回2/3
橋本　　　　　　3.79　35試合　35回2/3
ダーウィン　　 3.54　21試合　40回2/3

2007年09月02日現在　豊富すぎです・・・・

クルーンと馬原は藤川より上とか言ってた奴も随分大人しくなったな
リリーフピッチャーで年間防御率0点台ってのはやはりかなり難しいみたいだな

２年前のシーズン、藤川が大活躍しても「まだ１年。岩瀬みたいに何年も続けて活躍しないと（ｒｙ」と言われてたのを思い出す。

>>196
まあその何年も活躍してたらいつかダメになるんだけどな。

>>195
藤川どころか上原以下だったな。

岩瀬は肘、クルーンは股関節の故障らしいな。
馬原は知らん。

30試合以上登板で、防御率2点台以下のセ投手

ウィリアムス　 0.16　51試合　57回1/3
藤川　　　　　　0.68　55試合　66回1/3
上原　　　　　　1.54　43試合　46回2/3
久保田　　　　 1.75　73試合　87回2/3
渡辺　　　　　　1.93　38試合　42回
江草　　　　　　2.12　36試合　46回2/3
クルーン　　　 2.14　34試合　33回2/3
横山（広島）　 2.51　45試合　57回1/3
岩瀬　　　　　　2.53　47試合　46回1/3
永川　　　　　　2.70　49試合　50回
岡本　　　　　　2.82　50試合　44回2/3
木田　　　　　　2.90　41試合　40回1/3

>>199
肩の故障で２度も登録抹消してるのに
リーグ６位の５１試合に登板
防御率が１人だけ異次元のジェフが最強という事だな

>>200
JFK化けもんだなｗよく一球団に3人揃ったもんだ
JFK以外なら上原が一番よくやってるな。馬原とクルーンが失速しただけに

>>201
ジェフやマイケルは、ちょっと身体の調子が悪くなると上手く休みを入れて調子を維持している印象だな。

JFK最強には異論なし。
何で三人揃ってあんなにタフなんだ？トレーナーのケアか？

ケアも勿論だけど役割がハッキリしてるってのもあるんじゃない
後肩つくるまでの投げ込みが少ないと聞いた
でもＪやＦは飛びぬけてタフと言う訳でも無いと思うよ、離脱もあれば連投過多で調子落としもする

つまり安定感抜群の久保田が最強だと
つか投げすぎだろ・・・

　　　　　　　　　被安打率　与四死球率　　　　＜から判断する妥当な防御率（根拠なし
ジェフ　0.16 　　 .152 　 　　　 2.35
藤川　 0.68　　　.154 　　　　　1.63
馬原 　1.53　 　 .197 　　　　　1.70
正津 　1.59　　　.219 　　　　　1.91
大久保1.67　　　.228 　　　　　 3.01
上原 　1.54　　　.180 　　　　　 0.58
久保田1.75　　　.248 　　　　　 2.36
渡辺　 1.93　　　.231　 　　　　 4.07

とちゅうでした
　　　　　　　　被安打率　与四死球率　　　　＜から判断する妥当な防御率（なんの根拠なし
ジェフ　0.16 　　 .152 　 　　　 2.35　　　　　　　　0.80
藤川　 0.68　　　.154 　　　　　1.63　　　　　　　　0.80
馬原 　1.53　 　 .197 　　　　　1.70　　　　　　　　1.60
正津 　1.59　　　.219 　　　　　1.91　　　　　　　　1.90　
大久保1.67　　　.228 　　　　　 3.01　　　　　　 　2.10
上原 　1.54　　　.180 　　　　　 0.58 1.30
久保田1.75　　　.248 　　　　　 2.36 2.20
渡辺　 1.93　　　.231　 　　　　 4.07 2.30

みんなランナー出ると気合いがはいるんかな？

ＪＦの被打率と上原の与四死球率が変態すぎる

上原の四球だしたとこ1回も見てない気が

4回ある。その内1個は当たり屋ラロッカによる死球

基本実況スレでも上原が四球出すとヒット打たれる以上に心配されるｗ

まあ抑えの場合四球出したとしてもバットに当てさせないでアウト取れば、ランナーほっといても抑えれるからな。

30試合＆30投球回以上登板で、防御率2点台以下のパ投手

馬原　　　　1.53　44試合　53回
大久保　　　1.67　31試合　32回1/3
川崎　　　　2.03　38試合　40回
荻野　　　　2.126 47試合　42回1/3
三井　　　　2.132 40試合　38回
武田勝　　　2.24　30試合　120回1/3
水田　　　　2.34　32試合　57回2/3
加藤　　　　2.45　52試合　62回1/3
高木　　　　2.56　45試合　45回2/3
MICHEAL　 2.68　46試合　47回
岸田　　　　2.70　35試合　103回1/3
薮田　　　　2.96　47試合　51回2/3

>>206>>207のデータから遂に削除された、
最強クローザーから陥落したみじめ岩瀬wwwwwww（ﾌﾟ
所詮は年間防御率0点台を1度も達成できずにいるザコ！！！！！！！！

ざまあwwwwwwwwww（ﾌﾟゲラ

(；´∀｀)･･･うわぁ･･･

正津復活通り越してるな

上原が一番ランナー出す確率は低いんだな
というかあのコントロール変態だろ　本格派で制球良いとか反則ｗｗｗｗ
上原を見ると他の投手にコントロールが良いって言えなくなるよな


ジェフは自責点１とかアホかと
なぜ０にできなかったのか小１時間脇の臭いをかぎたい

>>213
珍カス乙

クルーンは中日戦で足痛めた影響で調子悪いんじゃないか？

上原の一番恐ろしいところは他の抑えと違って点差があると手を抜いて抑える事
同点や1点差では2.3回しか失点していなかったかも
今年は俺の中では
ジェフ>>上原>>藤川>>>>クルーン>>>>>>>>岩瀬
の順
でも、誰かもらえる事になったら一番欲しいのは久保田

阪神ファンの俺でも
岩瀬＞＞＞＞＞中里＞＞＞＞＞藤川
これは認めてるぞ

きちがいに釣られないでね阪神ファン

ところで中継ぎで７勝している江尻ってこのスレ的にはどうよ

エース格かというと自信を持って違うと言えるけど

>>222
勝ち運を持つ中継ぎとしては申し分なしの活躍だがエース格かというと論外。
江尻がエース格なら、絶不調の武田久はとっくに今季オフに入っている。つーかオフにして下さい。

>>222
江尻はいいピッチャーだ。
ただ勝ち星は盗人も含まれるし、前半はイマイチだった。

シーズン通して防御率0点台ってのは超一流にしか残せないと思う。
全盛期の佐々木と藤川位しか記憶に無いわ。あとは豊田が一回やったぐらいか？

阪神勝利確定！！！！！！！！


中継ぎをろくに整理せず、一発だよりの勘違いファミスタ野球にかまけていた
バカ球団が遂に3位に転落する時がやってきました！！！！！！！！！！！！！！！！！

劇場もやってます

>>225
コバマサの０点台付近は神だった。
今はアレだが、昔は連続成功などまさに守護神でまず成功してた。

公…武田久、マイケル
鷹…藤岡、馬原
鴎…荻野、薮田、コバマサ
鷲…渡辺、小山
猫…岩崎、三井、グラマン
檻…大久保、加藤

兎…西村、豊田、上原
竜…岡本、岩瀬
虎…久保田、ウィリアムス、藤川
星…木塚、クルーン
鯉…勇者、永川
燕…知らん

各球団の人補完ヨロ

セの抑えのＷＨＩＰ
巨　上原　0・73
中　岩瀬　1・08
阪　藤川　0・77
横　クル　1・05
広　永川　1・32　
東　高津　2・08
　
パの抑えＷＨＩＰ
SB　馬原 0・98
日　MICH　1・25
ロ　小林　1・33
檻　加藤　1・14
楽　福森　1・75
西　グラ　1・49
西　小野寺1・58
楽　小山　0・94

ジェフのＷＨＩＰ　0・51

　
　
　
　にほんだいひょう


　野球、北京に、来るな、



　死ね

アンチに、行って来ます

>>230
高津がネ申だな……違う意味でｗ

>>229
燕　木田、花田、館山

館山はもう先発固定だろ。

>>234 １イニングあたり二人のランナーを出してるからね。
阪神がいかに先発が弱いのかと西武の今年の弱さの原因がわかる。

>>230
藤川より上原のがWHIPは良いのか。というか12球団中1番か
抑えとしてはペーペーの癖して生意気な奴だ。

が、>>231でワロタ
裏ボスみたいな存在だな

>>238
生意気ってなんだよ（笑）
まあ藤川の方が被打率はいいんじゃないか？
とにかくヒット打たせず、できれば最も確実なアウトの三振ならランナーはほとんど関係ないからな。

上原１００勝100Sいける・・か？

>>240
ヒント：来年のオフ

今日もジェフは１イニングを３人で抑えたな
しかもたった５球で
防御率0.15とかゲームの厨成績がいまだにﾘｱﾙの世界で継続中とかありえんｗ
去年の藤川は後半打たれて自責点６、防御率0.68でシーズン終了したけど、
ジェフは最終的に自責点を何点で終えるのかがすごい楽しみｗ

自責点１で終えたら球史に残るレジェンドになるし
そうしたらマスゴミもジェフ単体に対してもう少しスポットを当ててくれるといいんだけど

ジェフがシーズン最初からフル出場してこの数字なら驚異だな。

>>243
　　　　　試合数　投球回数　　ERA
久保田　74　　　　　88.2　　　　1.73
木塚　　63　　　　　28.1　　　　　3.18
藤川　　57　　　　　68.1　　　　　0.79
那須野　56　　　　　50.1　　　　3.93
ジェフ　　52　　　　　58.1　　　　0.15
高井　　52　　　　　　43.1　　　　5.19
岡本　　51　　　　　　45.1　　　　2.78
永川　　49　　　　　　50　　　　　2.70
岩瀬　　48　　　　　　46.2　　　　2.51

肩痛で２度登録抹消しているのにリーグ５位の登板数だから
２度の登録抹消はあまりマイナスポイントにはならんだろ
投球回数も試合数を上回ってる

正津が復活してるのは嬉しいが、良い場面で起用されてるの？
たまに登板してるのを見かけると、ビハインドの場面ばっかり。

>>243
いや、球児も今季登録抹消して短期の休み取っていればジェフなみの数字叩き出せたと思って。

間違った。>>244だ。

>>245
伊東に干されてます
敗戦処理→ビハインド→同点でランナー背負ってリリーフ→ランナー返す→二軍落ち
回の頭から出せと・・・

阪神中継ぎだけメジャーレベル

上原は本当凄いな

大した奴だ・・・

ったく虎ヲタは個人スレにまで嫌味で自慢しに来るんだからしゃーねーな。

>>244
ふと、思ったんだが木塚の投球回数の少なさはアレだな
ワンポイントばっかしなんだな

同じ横浜でも那須野の方が評価したくなる

>>253
だから「きづかれない」。

>>253
茄子は被打率が論外だった気がする。

ジェフは自責点が1なのに2敗してるのはこれいかに？

失点は3だから

上原の株がストップ安になってる件
負けはともかく打たれた相手がひどすぎる…

失礼な。松坂の甲子園連勝記録を止めた男だぞ

久保田はたしかに凄すぎる！！
だが
福間、中山、昔の下柳なんかは規定投球回数までもクリアしてる。。
郭ゲンジなんかも、毎試合２イニングはなげてたよな。。

久保田は1点台で100イニングいきそうだな…。

大昔、「エースに30勝させるのは監督の恥」と言った監督がいたそうだが、
現代風に言えば「リリーフを60(70?)試合登板させるのは監督の恥」ってところか

>>260
でもその人たちは勝ちパターンの中で中継ぎやってたわけじゃないからなぁ
先発が早く崩れたときの便利屋としてロングリリーフしていた印象が強い
下柳は谷間の先発もしてたしな

てか、藤川セーブ日本記録も作れそうじゃね？残り２２試合で７
セーブあげれば新記録だから。
そうすればホールド・セーブ・登板の３つ日本記録持ってることに
なるなｗ登板は久保田に抜かれるが

やあ、昨日で球児が39セーブに達したから！！！！
通算防御率も１点台に突入済み！！！！

中日ファンの最後の誇りの「岩瀬の通算防御率」「シーズンセーブ記録」とやらも
今月中には 球児に抜かれます！！！！

球児＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞岩瀬が、
生涯成績、年間記録の上でも遂に証明！！！！！！！

所詮はシーズン70試合登板も防御率0点台も達成して無いザコ投手の
記録が全部真の最強抑え投手によって抜かれる瞬間！！！！！！！！（ﾌﾟ

ざまあみろwwwwwwwwwwww（ﾌﾟゲラ

変な奴がいるな。

藤川が凄い投手だし今年最高クラスの抑えであるが、岩瀬の9年間投げまくってることとは別の話だよ。

ハァ、9年間投げまくっただぁ！？

寝言は2年連続防御率0点台、3年連続中継ぎ・抑えで100奪三振、年間70試合登板くらいは
達成してから言えやwwwwwwwwwwwww（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあ、9年もやってこれら１つすら出来ないカスに行っても無駄かwww（ﾌﾟゲラ

ただ投げるだけならほんのちょびっツ丈夫な奴なら誰でも出来ます！！！！！！！！１１１１１１１１１１１

ID:D3kRw29Q0

こいつが阪神大嫌いという事だけはよく分かった

ヒント:藤川は阪神

ソイツ他の所でもコピペしまくってるアホだからスルーするべし。
構ってちゃんなんだから。

まあJFKは凄い。

他の中継がよくても目立たないのが残念だｗ

>>271
渡辺とかもいいよな。

今年最大のサプライズは小山の抑え定着と水田の中継ぎエース。

最近は広島の横山も注目すべき活躍。

最近の広島のリリーフは良い感じだな
横山、勇者、永川で鉄壁か？

3番目がすぐ崩壊します。

昨日は見応えあったな
高橋 小笠原 二岡だっけ
力でねじふせたって感じまさに 鬼神 藤川！！！

藤川は9年間抑えやって通算防御率が1点台だったら認めてやる。

認めてやるって名球会入りをか？

間違えた殿堂入りだった

岩瀬通算150S達成

今年は豊田岩瀬が150Sか

>>277
９年間できるかは、本人の資質よりも起用法によるんじゃないかな
少なくともここ数年の岩瀬は、かなり気を遣われてると思うし
今みたいな登板過多だと、正直もたないんじゃないかと心配だ＞藤川

やあ、昨日で球児が40セーブに達したから！！！！

中日ファソの最後の誇りの「シーズンセーブ記録」とやらも
今シーズンには球児に抜かれます！！！！

たった２シーズンで記録更新されるエセ「最強守護神」！！
いいか、守護神ってのは球児や大魔神佐々木みたいに
「エラーされる恐れすらない三振を狙って自在に取り捲れる
投手」のことをいうんだよ！！！！

そりゃ変化球頼りじゃ第2の高津まっしぐらだっつーーーのwwwwwwww（ﾌﾟゲラ

本日のNGIDは ID:wapF4+k50です
みなさん華麗にスルーしましょうｗ

まあ岩瀬の凄さはあれだけ酷使されても揺るがない点だからな。
まだ3年目の藤川はそれに追いつくまで6年必要だ。

JFKは三人まとまって同じ球団だからより実力を発揮できる面もあると思う。
もし例えばJが西武、Fがヤクルト、Kが阪神とかだったら成績も落ちるだろう。

>>285ひえー！！ まあそんだけ岩瀬は大きい存在ってことだよね

>>277
無茶いうなｗ
この使われかた（年平均７０試合８５イニング）であと６年もたったら７００試合９００イニングいっちまう。ｗ

登板試合は949試合が歴代1位だから後10年だな

>>277
そりゃ可哀想だ
せめて9年間連続50試合出場且つ防御率1点台にしてやれ

通算ERA2.00以下
　　　　　回　　ERA
岩瀬　　567　　1.95　　9年間ひたすら安定
藤川　　395　　1.98　　間近3年254回ERA0.95
ジェフ　272　　1.75 　　今期前人未踏？ERA0.15

3人ともすげーな。今年のジェフに期待。

　　　　∩_rﾍ　　　　　　 　/ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　 阪神の中継ぎ＆抑え陣は凄すぎて・・・
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 原　 ／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　ぼくちんの頭が〜くるくる〜くるくるー
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　原　 　 　／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗ良い奴一人くれおｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　涙目 |/
　　　 　 ＼ 　原 |　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |

ジェフならイチローも10打数2安打が精一杯だろう

>>294
それは2安打するイチローを誉めるべきか
2安打に抑えるジェフを誉めるべきか

相性があるから何とも言えないが、ジェフがカモれば１安打すら打てせないと思う。

>>295
2割打つイチローを誉める

>>291
岩瀬は偉大という表現が相応しい
藤川は驚愕って言葉が合う
ジェフは変態ｗ

なーんだ

岩瀬の通算防御率とやらはとっくにジェフに抜かれてんじゃん

だせぇwwwwwwwwww（笑

専ブラって便利だな

そうだね

>>294-295
クリーンヒットは2割かも試練が、阪神内野陣では内野安打で4割だな

4割なら普通の選手より打たれる計算だなｗ
さすがイチロー

メジャーで対戦してたやん。イチローとジェフ。
確か頭にデットボールだったよ。

球児３・５億、宮崎オーナー大幅昇給約束
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070911-00000106-nks-spo

他球団ファンだが、球児にこんなにやる金があるくらいなら
1億でも久保田に廻してやれと思うが間違ってるだろうか？

>>305
久保田も当然｢頑張っている選手｣というところに該当しているだろうな。
まあ、名指しで賞賛しておいて欲しいところではあるが。

岩瀬は中継ぎをやってた頃が凄かったな。
まじ今のジェフ並に打たれる気がしなかった。
ここ二年ほどはさすがに弱りめだが、まだまだコントロールとテクニックがある。

藤川は球に力があって、岩瀬とはまた違うタイプだが見ていて気持がいい。
壊れる壊れると言われながら、普通に投げてるあたりはやっぱり凄いな。

ただ今季に限ればジェフがありえないレベルだが(;ﾟωﾟ)

岩瀬も鉄腕と言われていたけど年間５０試合くらいだっただろ？
藤川や久保田の登板数は異常
さすがに岩瀬のように９年ももたないだろう

速球が持ち味の投手だからね
年を重ねると共に球威や登板数衰えるのも早いと思う

ただ中継ぎ・抑えとして積んだ経験も年の割りにかなりのモノと思うし、
色々苦労もして精神も鍛えられてる投手達だからその辺が衰えた時どう生きるか

>>302
セーフティバント2　内野安打1　クリーンヒット1

これで10打数4安打いけるな

>>308
先発がgdgdだからだろ
まともな先発ならあんなに投げる機会は来ないはず

むしろどんでんが依存しすぎな気もする
上園が完投ペースで投げてても5,6回で替えたことが
何度もあるし

こないだの安藤も無四球一安打で代えられてるしな。
阪神で完封、完投をするのは並大抵のことではない

阪神以外のファンから見て球児にストレートとフォークどっちが投げてほしくない？

断然ストレート

フォークを投げる藤川なんてみたくない

フォーク投げるならオフに大魔神ばりの落差の
フォークを身に付けてからにして欲しい

藤川はチェンジアップのほうが有効だろうなあ。

藤川って今年で終わりだろうな
ジェフも終わりっぽいし阪神は来年からまた最下位争いだろ

という夢を毎年見ては裏切られる可哀相な>>319

他球団ファンだがジェフが投げるとハラハラする。

ていうか中継ぎであの成績で3年もつ時点でかなり異常だし

栗原に打たれたね
シーズン被本塁打0見たかった(ジェフも村田)

今日ラジオで言ってたけどジェフは怪我とかじゃなくて起用法で揉めてるらしいね
今年でＪＦＫも見納めかもね

>>324
kwsk

今の藤川と今の岩瀬を比べても仕方ないと思うんだが。

印象としてはタイプが全然違うけど全盛期の岩瀬が今の阪神の抑えをやったら多分同じくらいの数字は残す気がする。
ただ、いくら岩瀬でも藤川と同じ使い方で９年投げるのはムリだと思う。
藤川がこのペースで後６年間投げつづけたらそりゃ神認定だけど。

全然関係無いけど個人的には数年後にケガして速球が衰えた藤川が、
どんなピッチングをして抑えるか興味ある。
果たして岩瀬みたいにいい意味で騙し騙しやれるのかな？

>>324
先発もうちょっと投げろとかだったら笑えるｗ
去年はもすこし先発投げさせてた記憶もあるんだけど今年は狂ったようにＪＦＫだもんなぁ。

久保田の尻拭いは嫌だって感じかな…

確かに久保田は投げまくりですごいけど
ランナーためればウィリアムスにスイッチでしょ？
だから、決まったところで肩作ったりせず、バラバラだろうから
そういうところじゃない？

あ、あくまで予想ね

岩瀬はダメになりかけた時の調整力が変態
さすがに調子落ちてきたかな……とか思っても
数週間もすればケロッといつもの岩瀬に戻ってる

ランナー貯めたところウィリアムスは投げるから
これだけＪＦＫはすごいんだろうな
久保田が投げまくって出たらウィリアムスだし
最後は藤川で打てる気がしないな
岩瀬は他球団ファンからしてもすごすぎるよな

結局>>286ってことかな？

俺もそう思うぜ
3人そろってるから圧倒的
もちろん個々でもすごいだろうけど今ほどじゃないと思う

かつての石井五十嵐みたいなもんか。

石井はともかく五十嵐は大したことなかっただろ。
話題先行型って感じだな、クルーンと一緒で。

落合―岩瀬―宣あたりがＪＦＫの原型かな？
長嶋巨人の勝利の方程式の記憶があまりないのだが、起用法はきっちり決まってたっけ？

岡島が後ろやってなかったっけ

石毛―敗戦が方程式だった気がする

石毛―敗戦
西山―敗戦
マリオ―敗戦
槙原―敗戦
アルモンテ―敗戦
河原―敗戦
ミセリ―敗戦

脈々と受け継がれる暗黒遺伝子

いつの間にか岩瀬とクルーンの防御率が逆転してる件

つい1ヶ月ほど前まではクルーンの方が
2点以上良かった気がするんだが

岩瀬次第だが、シーズン終了時には岩瀬と藤川も逆転してるかもな？

味噌味噌味噌味噌味噌味噌

活性化希望あげ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣~





　　　(⌒＼.　 ／⌒ヽ
　　　 ＼ ヽヽ（　＾ν＾）
　　　　 (mJＩ二フ　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　　　　,_/ｍ／
　　　　　（　 　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
　 ／＼丿　　／＜ _/＿＿＿＿／
　(___へ＿ノ.￣￣￣￣￣￣~
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　　　　　　　 （　＾ν＾）　　　　　　　◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
　　　　　　/⌒＼　 ⌒＼　　　　　￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
　　　　　 ﾉ　＼　＼,_/ ／　▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅　￭　 ◥◣
　　　　　（　 / ,'＼_▓░█▅▆▇████████▆▃▂　 ▪ ￭▂▄▃▄▂
　 ／＼丿　l　／＜ ▒▓_￭▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
　(___へ＿ノ.　　＜_/＿＿＿＿／

抑えとしての上原ってここではどういう評価？

一流

抑えの小林雅ってここではどういう評価？

>>343
普段なら「一年だけじゃな」ってなるけど
上原くらい実績あると「一流であればどんな役割でもこなせる」という結論になる

ジェフがまじで怪物化してるなｗ
ストレートは相変わらずチートだし
高橋を空振り三振に仕留めたスライダーもチートｗ

これでジェフがフルシーズン休まないで登板してたら、今頃阪神独走だったな。

>>345
・・・ノーコメント。

コバマサ登板の場面になると、ファンでも何でも無いのにワクワクするよな・・・
・

俺は鴎ファンなので、いい加減劇場は勘弁して欲しい…。

コバマサはある意味ここでは主役であるべきだろう

>>351
劇場というより最近は単なる炎上なのでは・・・
しかしマジでどうしちゃったんだ？

リリーフエースが７敗ってかなり多いなぁ。
去年の久保田でも５敗くらいだったよね？

コバマサはもう駄目かもしれんね、勤続疲労なのか年々劣化してる
鴎ファン的に次のストッパーを任せられそうなのって誰なんだろ

コバマサsageられますた。

どっかの記事にストレートばかり狙い打たれてて
「球種がばれてるんじゃないか」と指摘されて棚

昔の岩瀬は得点圏にランナー背負ったところでててきて０点に抑えてたイメージが強いな
今年の回跨ぎのFKにもこのイメージがある

>>358
まさに火消しと呼ぶにふさわしかったな
落合→岩瀬→ギャラードの鉄壁リレーは神がかってた
サムソンリーとソンドンヨルもよかった


そして今、崩壊寸前の中継ぎを嘆きつつ、久保田→ウィリアムス→藤川のJFKリレーを羨ましく見てる俺

…すでに崩壊してるチームがあることを忘れないで下さい('A`)
頑張ってよ永川さん…

あげてもたｽﾏｿ('A`)

正直大野に帰ってきてもらって抑えやってもらった方がナンボかマシな気がするorz

>>360
阪神限定ストッパーなら永川もいけるんじゃない？

阪神勝利！！！！！

中日負け！！！！！！！

球児、今日もセーブでセーブ新記録確定的！！！！！！！！！
岩瀬の記録は3年も持たずに陥落wwwwwwwww（ﾌﾟ

ざまあみろ！！！！！！！！！（腹いてぇwww

岩瀬と藤川はマジで優劣がわからん。

ただ、俺はあのﾗﾋﾞｯﾄ氾濫期、アホとも思える打高投低の時代に
数字を残した井川と岩瀬は評価してし過ぎる事はない、と思う。
彼らのあの時代の傑出度と今のダルや藤川の傑出度を比較してみたいね

>>364
アベレージの岩瀬、瞬発力の藤川

個人的には、「JFK3本の矢」の藤川より、
中継ぎ陣ボロボロの中孤軍奮闘の岩瀬の方を評価する。

>>365
俺は岩瀬は最高で藤川は最強って感じだな。
ようはクレメンスとペドロみたいな感じ。

>>364
当時のRSAAみれば済む話。

>>364
ついでに言うと打高投低は
2003,2004の二年。それ以前はそんなことない。

永川とコバマサが激しい争いを繰り広げてる件

武田久も小林雅と救援失敗率・防御率どっこいどっこいなのに未だに落とされてないのは、
やはりクローザーの方がステータスも責任も重いつーことだな。

>>370
武田久は最近安定しているが。

回頭からの登板・連投なしという限定的な起用になって、結果だけは出してるな。

>>372
結果以外に何を求める？

まぁ、久は連続失敗があまりないんだよね。悪くても○×○×、たまに○××○くらいで。
だから落とす決定的なタイミングがなかったとも言える。
あと、荻野や川崎がいる鴎さんと違って、江尻や押本がそこまであてにならん。

「今の武田久に連投させたらまた駄目になる」と言いたいんじゃないか？372は。

で、江尻が肘痛で登録抹消な訳だが。

JFKの中では結構休養をもらっていたJもお疲れか。

それにしても久保田85試合とは・・・
すぐ上で不調と騒がれてる武田久だって去年75試合今年59試合も登板しているのに
大したことないとすら感じてしまう。

>>369
パークファクターって知ってるかい？
実際は…
永川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コバマサ
だよ

>>376
捕手の守備力の問題もあるし

永川＞＞＞＞＞＞×1000000000＞＞＞＞＞雅

くらいです…orz

>>375
久保田は人並みはずれた頑丈な身体の上に、去年不慮の事故で骨折で勤続疲労がないしな
スペの武田久と一緒にしちゃいかん

ん？ここsage進行だったか失礼

上原ってあんまり球威が感じないから抑えはどうかな〜って思ってたけど
やっぱり一流のピッチャーだな。年間通してここまで成績を出されると認めるしかない。
四球の少なさはわかってたけどコントロールが良いってのは凄い事なんだな。

むしろ上原の場合、本人の希望通りメジャー行ったとしたら
ストッパーの方が適性あるような気がする

コントロールがいいのは凄いことだと・・
そんなのカープの試合見てればいやでも（ｒｙ

ところで現在藤川43Sだが、阪神の試合残7でセーブ日本新47S達成の可能性はどれくらい？

参考
一昨日1回BS・昨日2回BS

今日以降残試合
9/26　横浜　ハマスタ
9/27　中日　甲子園
9/28　中日　甲子園
9/29　広島　甲子園
9/30　(移動日)
10/1　横浜　ハマスタ
10/2　横浜　ハマスタ
10/3　ヤク　神宮

>>383
かなり低いだろ
今のチーム状況じゃ投げれる場面も少ないだろうし本人の状態最悪だろ

なんでハムのﾏｲｺｰが打てないんだ！って思ってたけど、この前の鷹戦でのｱｳﾄﾛｰのｽﾗｲﾀﾞｰは見事だった、ありゃ打てねぇ、やっぱPはｺﾝﾄﾛｰﾙだね。

>>380-381
俺もメジャーならストッパーの方が適正あると思う。
上原はコントロール抜群に加え、先発時より10km/hくらい急速上がってない？

>>378
武田久はスペじゃないだろ。

>>387
膝の故障で丸二年ファーム暮らしで、上がってきてからも膝・腰の故障を抱えたままの登板。
で、ちょっと疲れが溜まるとすぐ炎上。
今年夏場壊滅的成績だったのも肩の状態が悪かったため。



ん？・・・多村と違って「あり得ない」怪我病気じゃないから、確かに「スペ」とは違うか。

>>385
それを言うなら「決め球」だと思うが？

舞妓の決め球はカーブじゃないのか

>>383
残り5試合で4Sなら新記録達成なのか。




問題はセーブ機会が4回あるかどうかだな。
毎試合3イニング投げてセーブ稼ぐのは無理だし、そもそもリードしてなきゃセーブはつかん。

来年の楽天新守護神は岩隈に決定

上原は凄いな。半故障でシーズン途中から抑えに転向して32セーブ。

(笑)
(笑)
(笑)

>>393
でも来年はメジャーか先発復帰で、来年も神かどうかは分からないんだな。
実に惜しい。

上原は抑えもある程度やれる事が証明された。
あれだけ先発での実績あって抑えでもこれだけやれるのは万能杉だろ

だって上原だし

20勝投手だからな、やはり実力は高いよ。

そんなはずはないさ　それはわかってる
２５度のセーブ機会　炎上の仕事
こんなはずじゃないさ　それもわかってる
ため息で塗り替えられた　楽勝の予定
ガラスの投手　君が投げるとき
入らぬストライク数えて　燃え上がる夜
君がアップしだしたら　震え止まらない
まだ誰も知らない　超展開まだ序盤
君と笑顔ひきつらせるのさ　「ヒット！」

>>378
武田久はあの身体で、よく9月後半こんな酷使に耐えられたよな？

　　　　　　　　　久
休休休休休久休
休休休休久−久
休休久休−久休
久久−久久久久←日ハムリーグ優勝
○
↑
登録抹消

訂正

　　　　　　　　　久
休−休休−久休
休休休休久−久
休休久休−久休
久久−久久久久←日ハムリーグ優勝
○
↑
登録抹消

20勝と30Sそれぞれ一シーズンでやったのは江夏以来の二人目だ＜上原

何気にすげー記録だ

クルーンは故障中なの？
何で今日の9回に出てこなかった？
土壇場だってのに。
今年は9回裏同点無死満塁で出なかったこともあり、
もしや「セーブ機会以外では登板はしない」なんて契約条項あり？

中日負け！！！！！（プ
球児、横浜打撃陣の奇跡のアシストで４５セーブ！！！！！
岩瀬セーブ王＆単独シーズンセーブ記録陥落確定！！！！！！！！

中日優勝消滅！！！！！！！！！！！！！！（プゲラ

たった１日で中日オタの望んでいたすべてが崩壊wwwwwwwwwwwwwwwwwww（苦笑

ざまあみろ！！！！！！！！！！！（プゲラ腹いてぇwwwwwwwwwwwwwww


おら、何か言い返してみろや！！！！
言い返せないよなあ、全部現実だからなあ！！！！！！！！！！！！（ざまあwwwww

やっぱ抑えって簡単だな

上原があっさりこなした　岩瀬藤川と遜色ない成績

>>403
>>199

>>405
うん、そうだね。オッパッピーだね

>>405
>やっぱ抑えって簡単だな
永川が30S挙げるんだからなｗ

セーブ数が多いって事はそれだけ負担させてるってこと
まぁだから何って漢字だけど

今季は、セーブ機会に恵まれているのは藤川と永川で損してるのはMICHEALだな。

永川なんて今年の内容で球団記録タイだもん
大野や佐々岡が案外ショボかったのか
セーブ数が元々投手の質の参考にはならない数字なのか

セーブ数はセーブ機会数で決まるからね。
歴代のセーブ王も殆どがセーブ機会王だと思う。
個人の能力より、監督コーチの采配（9回に起用してあげるか否か）の影響のほうがずっと大きい。

所属チームの白星が少ないとセーブ機会が減る、それと大差の試合が多いチームも減る
条件的には恵まれてる大野のセーブ数が少ないのはチーム方針で便利屋として使われたのと
今ほど分業制の確立してない時代だったから、9回限定ならセーブ数は増し防御率はもっと良かったはず

抑えで大事なのは度胸じゃね？
いくら機会もらっても、度胸無いやつはできないと思う。
上原は性格的に向いてる。

上原はいい投手だから、こなしているだけだよ。
度胸なんて先発だって中継ぎだって同じぐらい必要だろうが。

>>408
それならボロースキーは…。
マジレスすると毎回必ず抑えることに価値があるから難しいんだけどね（笑）

そうかなぁ。木佐貫とか抑え無理そうだけど。

>>411
試合数違うのって結構でかいぜ。
130試合と146試合なら5回くらいは機会違ってくるだろうし。

アメリカの劇場王ボロウスキーはセーブ数のほかセーブ成功率でも優秀

永川はどうなんだろ？
日本はBSのデータが手に入りにくい

>>417
先発でそこそこの結果を出している投手は抑えも出来るよ。
抑えで凄い結果を出している投手は先発も出来る。
藤川や岩瀬が先発でダメダメって事は絶対無いと思う。

>>420
先発良くても抑えに向かないってのもいることは確か
館山とかその典型

館山は良い先発だったっけ？
｢良い｣の定義はしてないけど

1流とは言えないかもしれないが防御率で言ったらそこそこじゃない？

10勝経験もあるし、良い投手には違いないでしょ。

つーか藤川って先発で目が出なくて中継ぎ転向でしょ。

>>424
2004年後半の覚醒後なら先発もいけるのではと

藤川は体質的に先発は無理とどっかで聞いたことが

昨日阪神が負けた時点で、藤川のセーブ日本記録更新の可能性消滅。
後は藤川が岩瀬のセーブ日本記録に並ぶか、岩瀬自身が並ぶか。

しかし上原は普通に１２球団で１・２を争う成績で終わったし
月間記録、シーズン記録の球団記録あっさり塗り替えたし
結構ショッキングな出来事ではあると思うんだけどなぁ、これ。
結局のとこ適正なんてのはある程度のレベルの上にあるもんで
駄目なモンはどこやってもダメってことかね。
とりあえず巨人に岩瀬や藤川に匹敵するクローザーがいたのでは辛いわ、勝てないのも当たり前

巨人は打力

打力が全く違うんだから投手力が均衡すれば勝てない、ということ。
まぁ、ここ数年は穴のほうが大きかったみたいだけど。

今年は得失点差見たら本当はぶっちぎりなんだが・・・そこはスルー

実際のところ、セーブ王・ホールド王のタイトル奪取の有無で査定ってどのくらい変わるもの？

>>431
天と地ほど

タイトルを獲った経験があって、それなりの成績を上げた年であれば影響は小さいだろうけど(今年で言うと岩瀬、JFK、
馬原、MICHEAL、武田久くらいか)、初タイトルに手が届くかどうか、というところで獲れなかったらけっこう違いそう。

久の1800万→7000万にはハムファンの大半が驚いたっけ
「最低5000万、出来れば6000万あげてくれ」って人が多かったからそれを上回る査定にびっくり

>>428
昨日、武田が中継中に言ってたね
球団はどうやって投手の配置を決めるか
先発の5人には入れないのがリリーフで、リリーフの中で相対的に良い投手がクローザーをつとめると

向き不向きではなく、能力の大小だ

>>433
今年は成績が落ちたから減俸されるのかな？
（去年75試合5勝3敗防御率2.09ホールド王→今年64試合7勝6敗防御率2.42タイトルは取れず）
それとも9月の働きとリーグ優勝二連覇で相殺されて現状維持か微増くらいか？

優勝も査定に含まれるとすると藤川岩瀬はどうなる？

それから登板数はどれくらい考慮される？
2001年の岩瀬は61試合防御率3.30中日はBクラスと不調だったが
年俸は確か8000→10500とUP。

>>436
今季岩瀬は巷では下がると言われてるが、セーブ王獲得且つ中日日本一なら上がるか？
2004年は今季より悪い成績で上がってるし
興味津々

一番興味深いのは上原の年俸がどうなるか。

ここ2年ぐらい成績悪いから上がるのは間違いないな。
ただ、いくら上がるんだろ。

>>434
つまり藤川・ジェフ・久保田よりジャン・ボーグルソンのほうが能力が上だということだな

岩瀬は43セーブもあげてるのにセーブ王とれなかったら年俸下がるん？

武田はアホですから。

>>441
この成績でダウンはあり得ないよ
しかし今年の防御率が9年間で3番目に悪いというのが岩瀬のすごさだな・・・

>>428
ぶっちゃけそれは上原が別格なだけだと思う。

>>440
阪神の方針は知らない。一般論としては>>434の通り。
実際、ボーグルソンってそのリリーフ陣より↑なのかもしれないし。

武田の話は昔の話だな。今の先発は軟弱化してるから、
ダルとか涌井ぐらいしか完投できないだろ。

抑えも1イニング限定と軟弱化

１回必死必殺が優れたやり方なんだよ
３回投げれば１点、９回投げれば３点取られてしまうんだよ

>>444
てかむしろ上原は抑えにむいてたんだろ。

>>435
年俸査定でタイトル料の割合が大きいとすると、
ブラウンホールドが多かったとはいえ
ホールド王を獲ったロッテ藪田は大幅アップだろうな。

>>443
結局岩瀬はセーブ王を獲れなかったわけだが、
普通は43Sで減俸など考えられないが
年俸3.9億円の抑えだとどうなんだろ？
「それくらいやって当たり前」という評価なんだろうか？

>>428
上原のコントロールが異常すぎるせいで、ほとんど失投がないからじゃね？
通算四死球率　1.44、イニングに直すと0.16個/イニング

藤川に関してはスタミナだな。先発しても四回まではよくても五回から崩れるとかあったし

藤川が今先発したらどうなのか見てみたい夢があるじゃない

ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20071005-265772.html

4回からJFKと言わず、いっそ3回ずつ3人で投げたらどうだ？

>>439
野手や先発の年俸を削ってでも中継ぎ抑えの年俸を上げたほうが
球界の為になるな

>>453
藤川は長いイニング向いてないタイプだろ
先発だと平凡になるからやめれ

藤川はシーズン大詰めで救援失敗が増えて結局阪神は優勝できなかったけど、
セーブ日本タイ記録を残したしやっぱ3.5億いくの？

まぁあれだな、岩瀬は長時間TVに映しちゃいけない顔してるから抑えなんだな。

なるほど、だから藤川も・・・

パの抑えは無駄にイケメンが多いなｗ

>>460
馬原・ふくもるぐらいじゃね？
力者、加藤大、オクボーン、マイコー、コバマサは世間一般で言うイケメンではないだろうし。

藤川は先発でも180イニング防御率3点周辺ぐらいではこなすとおもうけどな
今の阪神ではエース格に

岩瀬の先発が見たいです

岩瀬は1度先発したことがあるよ

岩瀬が一度だけ先発した時の成績
ttp://www.sel.cs.hiroshima-cu.ac.jp/~sato/carp/2000/20001008.html

今年のリリーフ王は最後に久保田になったな。

９０試合投げて一点台じゃな、、

どんでんはJFKを壊そうとしてるとしか思えない

RSAA　　セトップ10

1　先　　グライシンガー　　27.86
2　リ　　　久保田　　　　　　24.57　
3　先　 　高橋尚　　　　　　24.40
4　リ　　　藤川　　　　　　　　23.86
5　先 　　内海　　　　　　　　21.87
6　リ　　　ウイリアムズ　　　21.57
7　リ　　　上原　　　　　　　　17.03
8　先　 　小笠原　　　　　　　14.93
9　先　 　三浦　　　　　　　　13.43
10 先 　　朝倉　　　　　　　　12.97

セリーグはリリーフの存在感が大きいね。先発が情けないのか、、
パは馬原と久が９位１０位につけてるだけで1-8位はオール先発

RSAA　　パ　トップ10

1　先　　ダル　　　　　　　　42.81
2　先　　　成瀬　　　　　　　39.79　
3　先　 　杉内　　　　 　　　28.44
4　先　　　グリン　　　　　　24.78
5　先 　　武田勝　　　　　　23.15
6　先　　　涌井　　　　　　　22.14　
7　先　　　渡辺俊　　　　　　20.40
8　先　 　　小林　　　　　　　18.63
9　リ　　 　馬原　　　 　　　　15.44
10 リ 　　　武田久　　　　　　12.50

つーか今季は9月を除き中継ぎエース失格といってもいい成績の武田久が10位に入っている指標って何なんだ？

9月の1ヶ月間で帳尻したんだろ

イニング数投げてるからかな？

そういえば60試合登板43Sも挙げた岩瀬が入ってないな

>>470
単に武田久以上の貢献をしたピッチャーがいないだけ。
武田久が悲惨ならそれ以下のピッチャーが多すぎるってことだな。

RSAA=(リーグ平均失点率-失点率)×投球イニング
だから、救援失敗数や8月末の時点で防御率が3点超えてたとかは関係ない罠。

藤川の三年連続ﾘﾘｰﾊﾞｰRSAAトップならずか

藤川はシーズン終盤打たれたからな。
どんでんはCS日本シリーズもJFKを酷使しまくるつもりらしいが大丈夫か？
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20071005-265772.html

勝ちたいなら使わざるをえないじゃん。
温存して敗退なんてバカらしいだろ

RSAAってパリーグみたいになるのが普通なんだけどな。
セリーグは先発が酷い低レベル。

>>478
使い方が異常だから。

>>478
2005シリーズでは藤川に限らず、千葉で3本柱出し渋って取り返しの付かないことに成ったよな。
もっとも、出ていても打たれたかもしれないけど。

>>481
当時のロッテ打線なら誰が出てもフルボッコだっただろうな。

>>481
手遅れになった段階で藤川投入したが、橋本にタイムリー打たれてたな

消化試合の負け試合にのこのこ出てきて防御率大幅悪化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


岩瀬　今期防御率2.44　生涯防御率また悪化wwwwwwwwwwww（ﾌﾟ

球児　今期防御率1.63　実に、岩瀬との差0.8！！！！しかも登板、セーブ、投球回数全て球児の方が多い！！！！！



今期、球児＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞岩瀬となった事が
シーズンでの数字で完全証明！！！！！！しかも、シーズンセーブ記録も
球児は達成済み！！！！！！！！！！

ざっまああみろ！！！！！！！！！（腹いてぇww

勤続疲労２年半ごときで5敗もする藤川が岩瀬より上とかねえから。
６年続けてから物言えっての。

>>485
いつもの基地外だ、放っとけ

インディアンズALC進出

カスオは？

ここは抑え中継ぎスレだからな

ヘボ抑えのクリーヴランドが勝ち進んでいるからこその>>487の投稿です

ここではクルーンってどういう評価？全体で何番目になる？

>>490
なにをもって評価したらいいかわからん。ちらちらくでてくるRSAA（当該リーグ平均の投手より何失点防いだか）
ならクルーンの過去３年（セリーグの中だけで）

2007　　　　　　 　　　　　　　2006　　　　　　　　　　2005
1久保田智之　24.57　　1藤川球児　30.20　　　1藤川球児　25.66
2藤川球児　　　　　　　　2永川勝浩　　　　　　　2石井弘寿
3J.ウィリアムス　　　　　 3岩瀬仁紀　　　 　　　 3林昌範
4上原浩治 　　　　　　　　4平井正史　　　　　　　4久保田智之
5江草仁貴 　　　　　　　　5鈴木義広　　　　　　　5J.ウィリアムス
6岩瀬仁紀　　　　　　　　6加藤武治　　　　　　　6岩瀬仁紀
7岡本真也　　　　　　　　7牛田成樹　　　　　　　　　..
8渡辺亮　　　　　　　　　 8J.ウィリアムス　　　　　　　. . .
9M.クルーン 　　5.88　　 9M.クルーン　　5.91　　14M.クルーン　　8.38

抑えでこのRSAAはかなり低いな。
同じ投手でも抑えになるだけで失点率が30%減になるそうだから。

>>492
RSAAは失点率だけじゃで高い数字でてこないからね。

クルーンは佐々木同様客が呼べるストッパー

>>493
「抑えで」って「抑えとしてのRSAA」とふまえてるんだけど？ｗ

「w」なんてつけちゃって、大丈夫か？

>>490
今年の成績なら馬原藤川上原よりは下でコバマサ永川よりは上って感じかな
マイケルとか加藤とかと同じくらいだと思う

>>493
（投球回数が少ない）クローザーとしてもRSAAが低いってこと＜クルーン

>>477
もっとすごい案が出ましたｗ

ttp://www.sanspo.com/sokuho/071011/sokuho036.html
練習を見守った中西投手コーチは「短期決戦だから何でもあり」と、
状況次第では久保田を三回から登板させる案を明かした。
新大阪駅で取材に応じた岡田監督も
「１イニングの積み重ねしかない。先発は何回までとかじゃない」と話した。

本当にＪＦＫだけで投げぬくつもりなのか…

>>499
なんで先発させないんだろ

>>501
先発陣へのせめてもの慈悲

ttp://www.japan-baseball.jp/nationalteam/2007/asia_player_final.html

なんで今季不調だった武田久や微妙だった加藤大が選ばれて、
セーブ王の馬原やホールド王の久保田・藪田が選考外なんだ？

後半しか見てないんじゃね？特に9月。
楽天から選出0なんだから、オリも0で良かった気がする。

馬原と藪田は1001が知らなかっただけなような気もする

>>504
確かに武田久は9月だけは良かったが加藤大は9月良かったか？

sage進行だったか。失礼。

>>506
加藤はオリに気使ったんじゃないかと感じた。
さすがに馬原差し置いて選ぶ選手ではないし。

>>505
いくらパに無案内とはいえ今季のタイトルホルダーも知らないのかよ？
>>508
星野が気配り・・・（遠い目）

タイトルホルダーを選ぶ義務でもあるのか？

正直、リリーフは選ばないでいいと思う。

−−選考のポイントは
「野球界に感謝し、日の丸を背負って野球ができる選手を基準に選んだ。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/071012/sokuho029.html

加藤や武田久はそういう選手だと星野が判断したんだろうか。
馬原や久保田は天然？でそんな感じじゃないからなぁ。

それより今日からCSハム×ロッテと中日×阪神だが、
武田久・マイケル・岩瀬・藤川は大丈夫なんだろうか？

世界で通用する投手と日本で良い結果を出せている選手は異なる

正直、速球投手は世界では厳しい

リリーフ経験の少ないやつを五輪では中継ぎに回すってのだけはやめてほしい…
目先を変えるためだけに渡辺を投げさせそうだからなぁ。

>>513
＞リリーフ経験の少ないやつを五輪では中継ぎに回すってのだけはやめてほしい…

なんで？

＞「野球界に感謝し、日の丸を背負って野球ができる選手を基準に選んだ。

そもそも選出基準が曖昧というか漠然としているというか
馬原や久保田や藪田が駄目だというその理由がよくわからないかな。彼らにはそういう資質がない？
まあどうせそんな深く考えてない発言なんだろうが

星野による露骨なハムロッテ潰しです＞＜

特に武田久や小林宏は最終選考に残る可能性が少ないのに選ぶことで
オフに入らせず、来季投げられないようにしようという嫌がらせ＞＜

投手経験者として
久保田はさすがに可哀想だとおもったんだろ。
９０試合+ＣＳ+へたすりゃＡＳ+五輪予選。

>>511
馬原も久保田も藪田もWBCで日の丸背負ってたんだけどな
しかも馬原と久保田は緊急招集だったのにぶっ飛んで来てくれたし

選考基準があやふやだから、成績が上回ってるのに選考外になった選手は国籍（ｒｙとか言われるんだよｗ

川上をロングリリーフだとか、左のワンポイントがいないからアマから選考とか（武田勝がいるじゃないか）
ビジョンなさすぎｗ

>>512
本大会ならそれはあるかも知らんが今回のはアジア予選のメンバーじゃねえの？

>>520
一応チームスポーツだから、
アジア予選とそれ以降でがらっとメンバー変えるわけにもいかなくない？

CS・日シリの結果如何で大幅なメンバー入れ替えは有りか？
中継ぎ抑えはどうしても好不調の波が大きくなりがちだしな。

>>522
そんなこと言い出したら誰も信用できん

右中継ぎ：加藤、武田久
左中継ぎ：武田勝、長谷部
抑え：岩瀬、藤川

って感じか。藤川をセットアップにして馬原あたりを召集したほうがいいんじゃないかなぁ。
中継ぎ経験多いコバヒロは先発が早い回で降りたときに使うんだろうし。

上原も中継ぎじゃないかな？

>>524
以下のレスによると、武田勝は先発で考えているらしい。

ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1189004889/777

777 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2007/10/12(金) 20:01:39 ID:z5enTynC
今日のTBSラジオ「エキサイトベースボールマネージャーズ」に
日本代表コーチの田淵幸一氏がゲスト出演して、日本代表の選考に
関してこんな感じで語った。
「川上はロングリリーフができるので選んだ。長谷部はワンポイント要因。
残念ながらプロにワンポイント要因がいなかった。森野は内外野両方できるし、
韓国のリュ･ヒョンジン対策で選んだ(森野は左投手にも強い)。赤星も
選びたかったがケガが多すぎる。走れる選手をもっと選びたかった」
そして田淵は「度胸のある」選手を基準に選んだと発言。

>>526
川上はコバヒロと同じ位置付けか。
しかし武田勝が先発ねぇ…長いイニング放れないんだから余計に中継ぎが厳しくなるだけじゃ。

そもそも武田勝って、中継ぎやってたよな。
今期も序盤は中継ぎだったような・・・それで中継ぎ適性無しとは。

よほど武田を先発として重要だと見てるか。
プロで中継ぎは出来ても日本代表では駄目だと見たか。
ワンポイント向きではないと見たか。
それとも、中継ぎが出来ることを知らないだけかw

「中継ぎ適性」ってなに？
先発が出来れば勤まる仕事だと思うんだが。

立ち上がりが悪い投手は向いてない
セットポジションでの投球が良くない投手も向いてない

肩がすぐにあったまらない奴も×
毎日ベンチ入りし、どんな状況でも出て行ける適応力が無いと×
たとえ投球数が少なくても、連投がきかない奴も×

先発できるなら連投は利くだろう

前の人間がノーアウト満塁で降板した時に、
走者一掃させてから後を完璧に抑える人は向いてない

まあ、先発より防御率わるい中継ぎには
ふつうに後はまかせたくないな。

>>532
桑田なんか連投したら球威なくなってボロボロになってたな。
斎藤和巳や岩隈も同じだろう。先発しかできない投手もいる。

>>533
それは単純に「能力」が無いわけで、
「適性」とは異なるぞ。

能力が無い、つまりno力

阪神は昨日で今シーズン終了か。藤川に至ってはCS登板機会すら無く。

五輪救援投手候補は藤川と久保田にすべきだったな、星野。
今からでも遅くないから岩瀬藤川上原以外は暇やって久保田呼び寄せろ。

いや待てよ、武田勝だけは左だから必要か。
昨日打たれたのはたまたまだろうし。

先発もやる！阪神の藤川球児投手（２７）が１５日、来季の先発転向に前向きな姿勢を示した。
クライマックスシリーズ（ＣＳ）第１ステージ敗退から一夜明け、「新しい自分を探すのが楽しみ。

これでW武田の五輪辞退とMICHEALの追加召集消滅は確実かな。
WBCみたいに辞退を責められることもなく「あっそう」で済まされるだろう。