【カレー】中日監督落合博満134【ラーメン】

※ここは落合博満を応援するスレです。

前スレ
【俺なら】中日監督落合博満133【今でも打てる】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181739505/
中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

フジ板から来ました

◎プロ野球歴代監督　勝率20傑（500試合以上）'07年7月3日終了時点

　　監督名　　　試合　勝利　　敗戦　引分　　勝率　　優勝　日本一
１鶴岡一人　　2994　　1773　　1140.　　81　　.609　　　11　　.2
２川上哲治　　1868　　1066.　　 741.　　61　　.590　　　11　　11
３藤田元司.　　 910.　　 516.　　 361.　　33　　.588　　　.4　　.2
４水原　茂　　 2778　　1585　　1120.　　73　　.586　　　.9　　.5
５天知俊一.　　 777.　　 439.　　 316.　　22　　.581　　　.1　　.1
６落合博満.　　 501.　　 283.　　 207.　　11　　.578　　　.2　　.0
７森　祇晶　　 1436.　　 785.　　 583.　　68　　.574　　　.8　　.6
８濃人　渉.　　　813.　　 442.　　 343.　　28　　.563　　　.1　　.0
９岡田彰布.　　 499.　　 268.　　 218.　　13　　.5514　　　1　　.0
10広岡達朗.　　966.　　 498.　　 406.　　62　　.5508　　　4　　.3
11仰木　彬　　1856.　　 988.　　 815.　　53　　.5479　　　3　　.1
12王　貞治　　2296　　1218　　1009.　　69　　.54692　　.4　　.2
13若林忠志.　　740.　　 390.　　 324.　　26　　.5462　　　2　　.0
14西本幸雄　 2665　　1384　　1163　 118　　.5434　　　8　　.0
15.ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ.　　607.　　 321.　　 270.　　16　　.5432　　　1　　.1
16原　辰徳.　　 499.　　 266.　　 226..　　 7　　.54065　　.1　　.1
17星野仙一　　1741.　　919.　　 789.　　33　　.5381　　　3　　.0
18上田利治　　2574　 1322　　1136　 116　　.53783　　.5　　.3
19三原　脩　　 3245　 1687　　1450　 108　　.53778　　.6　　.4
20長嶋茂雄　　1982　 1034.　　 889.　　59　　.53770　　.5　　.2

* J1で100試合以上指揮した監督の90分勝率

順位 勝率 監督 試合 監督歴 勝 (90分) 分 負
1. .5078 松木安太郎 128 V C 78 (65) 0 50
2. .5073 ジョアン・カルロス 136 鹿 名 C 86 (69) 4 46
3. .489 トニーニョ・セレーゾ 184 鹿 98 (90) 31 55
4. .488 西野　朗 252 柏 G 142 (123) 27 83
5. .462 オシム 106 千 49 (49) 35 22
6. .446 ネルシーニョ 130 V 名 66 (58) 20 44
7. .429 アルディレス 203 清 横 V 99 (87) 22 82
8. .427 岡田　武史 143 札 横 (61) 37 44
9. .400 宮本　征勝 110 鹿 清 62 (44) 0 46
10. .387 原　博実 173 浦 東 72 (67) 41 60
11. .374 オフト 198 磐 京 浦 97 (74) 10 91
12. .366 バクスター 112 広 神 56 (41) 0 56
13. .365 トムソン 126 広 58 (46) 3 65
14. .345 加茂　周 110 F 京 47 (38) 1 62
15. .344 早野　宏史 183 横 G 柏 76 (63) 22 85
16. .340 清水　秀彦 197 横 福 京 仙 82 (67) 7 108
17. .333 古前田　充 111 平 45 (37) 1 65
18. .262 川勝　良一 122 川 神 福 37 (16) 16 69

関連サイト
中日ドラゴンズ観測所　ttp://dragox.jpn.org/

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

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　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ここは俺のスレ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　俺に (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ すればいい
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>1をオールスターに連れて行くからな。

顔が好き。マジレスだから。
可愛いからいっぱい映して欲しい。

博満、　最近ヤクルトの青木の態度がでけぇんだが。
あいつにプロの洗礼教えてやれや　舐められんぢゃねぇＹＯ。

カレーも禁止なんだっけ？

>>10
カレー食ったら二軍落ち

アイス→土谷、仲澤、中里、聡文
カレー→聡文
ラーメン→久本、小林、浅尾

>>9
青木？ボコボコにしてや（ＡＡ略
一番厄介な敵は阪神や横浜じゃなく首位の巨人でもなく9連戦最後のヤクルト。
ウチは2タテ、巨人も3タテされてるしここで負けると6ゲーム差ぐらいに開くこともありえる。
最近の中日は2連勝以上ができてないし意地でも球宴前に勝ってもらうよ。

>>1
ほらほらほらほらほら

はい楽勝で2ゲーム
週末には首位だな
2位に4ゲームつけてターンできそうだな

tanisigeｽﾚから来ました。

[コメント]
◆落合監督
「（朝倉投手は地方に強い？）地方球場だって、環境が良い時も悪い時もある。周りはとやかく言うけど関係ない。」

◆朝倉投手
「立ち上がり、村田さんを上手く打ち取ることが出来た。（地方に強い？）与えられた場所で、自分の仕事をするだけ。9連戦の頭だったので、長いイニングを投げられて良かった。」

◆森野選手
「打ったのはストレート。健太が投げている試合で打てて良かった。」

◆井上選手
「打ったのは真っ直ぐ。雨の日の鉄則の先制点を取れて良かった。」

CBB公式サイトより☆

首位ターンかそんなに状態よくないのにね。
虚はエースがいないからしかたないよねー。

>>1もオレ流だろ？

朝倉、そんなこと考えながらやってるんだなあ

井上、そんなこと考えながらやってるんだなあ

>>1
ほらほらほらほらほらーーーーー(゜∀゜)ーーーーーｗ

監督は一体いつになったらジャンパー脱ぐんだ。もう７月だぞ。

青木「練習しましたからね」と自慢
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070710-00000050-kyodo_sp-spo.html

落合、ヤクルト戦きたら青木にドテカマしたる覚悟で望め
井端　てめぇ青木に負けて悔しくねぇのかよ　二塁ベースに滑りこんできたら
グラブでビンタくらいしろや（怒

なにをわけわからんことで怒っておるのだ
練習した選手が結果を出すのは良いこっちゃないか

青木ってオールスターに当然出るんだよな。
落合セリーグ監督の前で、「ボクは誰よりも練習しました」と抜かしてほしい。
落合がどういう反応示すか見ものだわな。　（ｗ

なんで青木がそんなこと言わなきゃいかんのよ。
お前がその記事をどう読んだのかが謎だわ。

青木は良いバッターだべ
今年最初の三連戦のときだったか、内角で仰け反らせまくった直後に全然退かないでスタンドに叩き込まれたとき、
落合が素で感嘆してたのが印象的だった

あぁ〜あ駄目だここ　寅だけでなく燕厨の巡回場所になってる

>>28
何処のファンとか以前に、人間としてお前ほどちっちゃい奴も少ないと思うが。
ここはダメってことでいいからもう来るなよ。

自軍の監督にコンプレックスある奴が最後に訪れるスレ

>>22
サウナダイエット中です

なんで落合スレで青木の文句なんか言ってるのかが、まず分からない
アブナイ人なのだろうか

あきらかに落合を侮辱した発言だな
青木はメット投げ事件からヒールに目覚めちゃったんだな

森岡age
澤井sage

ビョン吉様は今日も一番センターですかね

中日の試合も見ないし、野球自体も殆んどみないんだが
日本シリーズに出てくるし、名将だと思ってたけど
2chみるとそうでも無い感じの印象うけたんだが、実際どうなの？

>>35
試合見ろよ、まず

>>35
２ちゃんで評判良くないってことは、世間では評判良いってこった

つうか板によっても全然違うしなあ
野球板では叩かれ役。だがそれが楽しい

>>37
試合見ろよ

継投がうまくないとかベテランばかり使うなどと言われているが
結果を出してるのはまぎれもない事実。

>>35
２ちゃんの書き込みを判断材料にしようとしている
自分自身を客観的に見てどうよ？

オチシン発狂(笑)

>>35
悪くは無いが名将って程でもない
ここ数年のセリーグは巨人がかつてないほど弱体化してるからね
成績だけ見たら岡田とかも落合に負けていない
2chは落合派アンチ落合派の２極対立みたいにしたがるから
名将、愚将と極端なんだよな
個人的には今は戦力に恵まれてるがドメ渦抜けてどう戦うか見たい

>>42
毎年ペナントレースやってりゃ、必ず「弱体化」チームの１つ２つは
出て来るんだけどな。

落合はセオリーをもうちょっと勉強した方がいいな
サッカーの監督のようにライセンスがないと監督できないわけじゃないからな
ときどきクビをかしげたくなるような采配をする

>>40
彼は「名将だと思ってたんだけど2CH見てるとそうでもないんだね」と言っているだけだ、落ち着けよ

最近すっかり阪神ファンが住人気取りで居着いてるから殺伐としていていけねえな

>>44
なんのギャグだ？
落合はセオリーと心中して自爆するタイプだぞ

本当に珍ってのは他球団の試合なんてろくに見てない癖に知ったかぶろうとして恥かいてくんだな

戦力に恵まれてるとか、誰が監督やっても勝てるとか
よくいわれてるんだけどさ
そもそも、そういう戦力をつくりあげるのが監督の仕事であって
１試合の采配よりも、年間の戦略に重きをおいてるのが落合だよ
臨機応変とか奇策とか
短期で効果をあげても、長期的に負荷になるようなコトは基本的にしない
継投なんかでは、かたくなに、先発をひっぱるから不満も多いけど
年間通して投手の消耗を最小限にしたいっていう戦略だしね
あと、捨て試合覚悟で戦いながら育成するっていう骨太な方針もあるし
ただ、監督初年度は、かなり、采配メインでやってた感はある
投手陣こそ、前任の山田時代に再整備されて整っていたとはいえ
打撃はリーグ最低だったね
渦いないし、福留は怪我でいなくなるし
谷繁が４番やったりしてたくらいだから、そのひどさもわかろうというもの
けど、それでも優勝した
その後、落合のとる選手はロートルばかりなどと批判されたり
ビョン、ノリ、いらねとかいわれたりしてるにもかかわらず
戦力に恵まれているなどといわれるのは、なかなか痛快だけど
育成、スタッフ・設備の充実に成功してきたってことだろう

名将・愚将はこの際どうでもいいけれど
俺個人としては、毎年まともに優勝争いしてくれてるから
楽しくて単純に落合に感謝してるけどね

一年目は黙って見てられる程戦力無かったとか後からバラしてたからなあ
今思ってもあの年、よく優勝できたなと思うわ

基本的に揃えるだけ揃えて、後はなにもしたくないってタイプだわな
一年目にアレコレやっちゃった印象が強いからそうは思ってもらえないみたいだけど

やろうと思えばやれるけどやらないってのは懐広くていいんじゃねーかな
変に動かれて失敗したときの反動も恐いし

動きたくてしょうがないタイプだろ
余計なところでマウンドにいくし

はい楽勝で1ゲーム
週末には首位だな
2位に4ゲームつけてターンできそうだな

落合自身、監督の采配の難しさについて
「解説者時代、なぜこの監督はこんなでたらめな采配をするんだろうかという状況を
何度も見てきたが、監督になってその理由が分かった。
小さな怪我や個人的事情でその日の試合にだけ出せない選手がいたりする。
それを考慮した采配をすると外から見てでたらめな采配になってしまう。」
ってことを言っていた。

長くやってる監督が馬鹿に見られてしまうのは仕方ないよ。

監督になるまでわからなかったのが馬鹿すぎる
選手でもわかるだろそんなこと

900 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 21:42:21.28 ID:wc1kV0+3
落合コメント
「李は、もう基本的に一軍はないだろう。この戦力で戦っていくことになる。
ファームから2人程度野手を上げるが、これからが本当の競争だ。
ゲーム差１？。9月になってから話題にしてくれ。今はまだ序盤だ。」

>>51
なんでここでこの選手出さないの？ってのはあまりないけどな
作戦面や何でこいつを使うんだって疑問がおおい

[コメント]
◆落合監督
「あんなところで背中にぶつけるかねー。バントを決めれば、ゲームはうまく流れる。流れが停滞してしまった。そのうち晴れるだろうけど。勝たせてもらうゲームもなきゃね。」

◆小笠原投手
「粘り強く投げられたのが良かった。連戦が続くので、できればもう少し長く投げたかった。次の課題にします。」

◆中村紀洋選手
「打ったのはシンカー。雨の中の試合だったので早く点がほしかった。」

◆井端選手
「打ったはシンカーかシュート。外に抜けてゆくボール、全然土肥を打てていなかったので、開き直って思い切りうちました。」
しびし より

>>53
その発言本当？
落合が選手の事をそういう風に言うとは思えないけれど。

でも李を２軍に落とせばすべてよくなるだろうね

何で李なんか使うんだとか思ってたが

もう徹底的に無理だ！　と分からせる為に今まで我慢して使ってたのなら
許せるかも

あちこちに貼られているがうそ臭いな
ホントのことでもこんな事言うかねえ

>>58
落合は選手の悪口は極力言わないよね？

これまでいろんなものを犠牲にしながら気を使ってきた選手なのに
今更その努力をぶち壊すような発言はせんだろうさ。

博満がぼろ糞に言ったのって野口だけ？

>>61
今年の昌へのコメントはそれを越えたかも

今年はグチ多いよな。
一年目なんか負けても選手褒めてたのに。

選手が自立する年だからじゃね？

>>63
当時中日の選手はﾁｷﾝばかりだから誉めちぎらないと選手がﾀﾞﾒになると落合が判断したのだろう。

そうそう、
落合より前に指揮を取っていた監督が
選手を萎縮させてきたからノビノビプレーしないとかそんな感じな理由だったな

もう4年目だしある程度の愚痴くらい言える信頼関係はできてんじゃねぇの

そろそろ鞭を入れだしたと見ていいのかね。

っていうか意図的に強く言う特定の選手がいるだけだろう

朝倉とか、昌とか、森野とか
むしろ落合に「愚痴られない」選手は愚痴られる選手に較べるとだが、信頼関係薄そうに見える
信頼関係っつーか、言っても大丈夫な関係ができあがってる人達、というか

昌とか朝倉とかは半端じゃなく好かれてるというか期待されてると思っていいんじゃないの？

コユキ２０００本のときのコメントなんて、昌に「２００でやめるなよ」っていってるようなものだし
後半持ち直した昌の２００勝目の試合が優勝決定試合、とか
そんなこともありうるかもよ。

昌は落合が日本ハムの選手だった頃に、何かのインタビューで「いままでで
お世話になった人は？」の質問で、「落合」の名前を挙げていたよ。
無愛想な感じで後輩には優しいらしい。

今更思ったんだが
来季に福留が抜ける可能性を考えて
外野のコマを増やす必要があったから
ビョンを使ってたんじゃないだろうか。

もしビョンが守備を真剣にやったときに井上より上で
打撃も適応したときに三割超えるようだったら
普通にコマとして使えたわけで。
福留亡き後いきなりヒデノリ藤井併用はファンとしては萌えるが打撃が笑えないし
どうせ来季もビョンがいるのは確定しちまってるわけだから。
もう中盤だから来季のための起用はやめにして今季に集中し始めた、と。

>>72
難しく考えるなｗｗ
意地張ってビョン吉使い続けたらドツボにはまると気づいただけｗ

↑そんな心配せんでいいよ！福留が抜けてもイチローが来るんだから！裏情報だよ！

監督の考えることは想像すると楽しいけど
本当のところは分かりません。

でも、結果は出てる。それが彼のすごさなんじゃないかな。
いつのまにか巨人と１ゲーム差になってるよね。

１０・８の前の試合も１ゲーム差だったし
この時点で不調なドラゴンズが好調なジャイアンツにほぼ追いついたんだから文句はないでしょう。


俺は、ビョン獲得自体が落合おろしだったとおもってるけどね。

来年の4番はノリさん(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

ビ獲得が落合降ろしってのは深読みしすぎだと思うけどな。

>>75
明日も勝つから中日も頑張ってな！
巨人首位陥落＆横浜との差が縮まるなんて最高やわ！

難しくねえし。
もともと監督の考えをあれこれ想像するスレだろ。
今はもう違うのか。

♪いーまはーもうー　だれーもーー

>７9
あれこれを想像するのは楽しいけど「難しい」でしょ
難しいからスレもなりたつんじゃない？

落合颪の動きがあるのは間違いないだろとおもうけど、
ジョンボム、サムソン以来の韓国リンクのなかで
都合よく落合颪に利用されたっておもってもおかしくないんじゃないかとおもうけど。

深読みなのはそりゃそうだよ。でも、外れてるとは限らない。
唯一の真実というわけじゃないけどね。ビョンが大活躍する可能性もなかったわけじゃないし。

俺が、「落合おろし」と「それに対抗して優勝する落合監督」っていうストーリーを思いうかべて
楽しんでいるのは否定しないよ。

落合降ろしの為にビを獲ってくるには金が掛かりすぎてるよ。
ビはやっぱ放映権狙いだと思うな。巨人がすんよぷで当たったのを目の当たりにして、
じゃあウチも…みたいな。アレックスに代わる、守れる右の外野手が現場のオーダー。
そこで“韓国のイチロー”なわけだ。左だけども、そこは妥協してと。

そもそも落合降ろしたいなら２年契約なんて結ばないだろ。

>82
いや、だから、放映権込みでの「落合おろし」じゃないかと思うんだよね。

放映権が入ってくる＝日韓交流みたいな図式ができるでしょ。

ビョンを使って優勝逃す→優勝できなかった落合はクビだ
ビョンを使わず優勝する→日韓交流をフイにした落合はクビだ
ビョンを外して優勝する→来年はビョンを使って優勝しろ

みたいな。
どうする？こんな解決不可能な難題を突きつけられたら。
｢ビョンをある程度使って使えないことをはっきり証明した上で優勝する」
以外に対抗可能性がないんじゃないかな。

そろそろ、タイミングだよね。ぎりぎりで決断するとおもうよ。

>>47
先月くらいの中スポだかで開幕までに
必要な戦力を整えるのが監督の仕事とか言ってたぞ。

監督の采配で勝てるのは一年で数試合程度ってのは
他の監督経験者なんかよく言ってるし。

まあ若手野手が全然出てきていないのが不満だけど。

>>84
それだと、ビは絶対的に大ハズレが大前提になるんだが…
ちょっと考え難いな。ビが活躍しなけりゃ、放映権も韓国でのグッズ販売も微妙になっちまう。
それじゃ本末転倒な話だ。

>>81
そら想像するのは難しいよ。
難しくないっつったのは俺の思いつきの理屈。

ついでに言うと落合おろしってのは俺も深読みしすぎだと思う。
編成が放映権に目がくらんでまともに査定しなかったか
もともと選手を見る能力がなかったか、その両方か、じゃないか。

落合をおろしたい連中はいるだろうが
オーナーが落合を押しまくってるし
現実に新聞販売の現場で売りやすくなってる状況で
そうそう流れに逆らえるもんではないとおもう。
流れがどっかで変わる可能性は充分あるけどまだ変わってないだろ。
ビョンは結果としておろすネタになるかも知れんがそれは結果論。

25:38 ID:PVZOjB820
>>579
李に関するソース

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200611/03/ser3199190.html
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82435&servcode=600§code=620
http://www.chosunonline.com/article/20070316000055 http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200612/19/ser3200761.html
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200701/07/ser3201311.html
http://www.chosunonline.com/article/20070226000055

中日新聞３・２３　別刷ドラゴンズ特集
ｐ１３「指揮官」落合監督に聞く　聞き手：編集局長 加藤幹敏
−打つほうは新戦力の李ですか。センターで使えそう。
落合「守りでアレックスより頼りになることは間違いない。
アレックスの守備でどれだけ泣かされたか。その心配は
今年はなくて済むからね。打つほうも大丈夫でしょう。」

>86
ビョンが外れなかったらそれはそれでいいんじゃない？
落合監督は結果を出し続ける限り存続するわけで、落合おろし派にはなにも影響ない。
次の手を考えればいいだけ。

>87
落合監督を嫌がるのはオーナー以外の本社の有力者だって、
俺はどっかできいて、それを組み立ててるだけだから、俺も思いつきで書き込んでる。

でも、ビョンだけは結果論じゃなくて「罠」の類じゃないかなと思うんだよね。
俺でも思いつくことを本社の人が思いついてないとしたら
それはそれで知的センスなさすぎだと思うし。

>>89
ビをハズレ前提で獲ってきて結果大当たりの場合、落合降ろし派は目論見外れすぎだよ。
大金使って、そんな適当な罠なんか仕掛けると思えんけどな。

落合やめさせたければ、これから発生するFA組相手に
お金出せません⇒FA移籍⇒FAで出て行くのは仕方ないよね
⇒戦力低下＆経費削減成功⇒チーム成績低迷⇒監督交代
でいい。
金かけて罠しかけなくても金を浮かせてやめさせれる。
落合また自分で責任とるって言い出すから
「本人がそこまで言うなら仕方ないよね」っていえる。

ビョン大当たりなんてそうそうありえるとおもう？
真実はともかくとしても

罠経済としてはかなりのものだろう。
当たってもその結果ビョンがゴネてチームにマイナスなら罠発動成功になるんだし。
大金とはいうものの、那須野に5億使う野球界のなかで
中日だけが綺麗とおもうのも非現実的ではあるでしょ？

罠は仕掛ける方にもリスクはあるもんだよ。
でも、ビョンが当たればそれは｢成功」でもあるし、
ビョン獲得が巧妙な罠だと思うのはそういうところだ。

もうね、妄想もここまでくるとまともに相手するだけ無駄だと思う。

妄想だからじゃなくて自説を曲げる気が絶対になさそうだから相手にするのが無駄

>>92
大当たりかはともかく、数字としてあげるなら.300、10本、で、守備はそこそこ。
これぐらいなら予測されてた範囲。

＞当たってもその結果ビョンがゴネてチームにマイナスなら罠発動成功になるんだし
意味が分からない。結果が出てるのにビがゴネるっていう状況が想像出来んよ。

中日のお金が綺麗だとか言いたいんでなくて…むしろ真っ黒側だろうし。
綺麗汚いじゃないよ、金が余りまくってるわけじゃないんだから、
落合ヤメさせる為だけに、わざとハズレっぽい外国人を補弱するなんてありえんだろうと。

>>95
>300、10本、で、守備はそこそこ
これぐらいは期待されてただろうね
でも、井上でつとまるんだよね、これだと
陰謀説はアレとしても、放映権料と日韓友好っていう
政治的背景は確実にあるよね

それよか、270程度でいいからHR30くらいの補強をしてほしかったよ
もうひとり飛び道具がいれば
負けゲームの終盤、なにもできないまま終わるっていうケースも減るだろうし

＞＞87
要はビョンがもう少し使えるような選手になればそれでいいんだけどね。
現状で落合を疎ましく思ってるのは小松みたいな糞ＯＢとスズキの会長みたいな財界のタニマチだろうな。　
ＯＢの方はＯＢ会会長に親落合の高木守道さんだからまあ何とかなるが財界
ってのは始末に負えないな。
球団が自分達の商売の益になれば成績なんてどうでもいいって考えてる連中だから。
選手を接待に使わせてくれない落合が疎ましいんだろうよ。

そっかなー？
会社の金を使って結果自分の派閥が強くなるなら
それでいいんじゃないかと思うのが典型的な汚い大人の考え方だと思うんだけどな。
大体、俺が落合嫌いなら、そのくらいのギャンブルはすると思うもん。

俺の言ってることが本質的に妄想なのは認めるよ。そのとおりだもん。
でも、ビョン獲得はそのくらい意味不明だったと思うんだよな。
>95のあげるAvg .300 Hr.10 はコリアの成績そのものでしょ。
普通の考え方だったらレベルの違う日本で同じ数字が残せるとは思えない。っていうかありえない。
あのソンさんやスンヨプでも、同じレベルまでは残せてないでしょ。

それに、これくらいの深読みと妄想がないと、面白くないんじゃない？
ただ、落合おろし、っていうか山田・落合と準外様が続いたあとに
誰が監督するかっていうことについては、ファンが想像つかないくらい真っ黒な部分があるんじゃないかな
っていう妄想、当然のことじゃないかな。

監督とその周りの利権がどのくらいのものなのか、正確に測る術のない俺には分かるはずもないことだけど。
球団じゃなくて、個人や派閥の利益を優先させる人間が球団内部にいたらありえると俺は思う。

>>98
いや、妄想することを誰も責めちゃいないんだから
別にいいんだよ、そんなにがんばんなくても
でも、妄想って、個人の客観性を伴わない思い込みのことでしょ？
それを当然って言い切って、ごり押しされたら
周りは窮屈じゃね？
俺は今、当然のようにオナニーがしてぇ！とか言われてもさ
そりゃ、おまえはしてぇかもしんねぇけどよ・・・ってなるよ

汚い大人はもっとゲスな考え方できるんよ。
落合失脚が純粋な目的なら金使うまでもなく
リスク背負う事もなくできるというお話。

深読みと妄想がないと面白くないんじゃない？と言われましても、
話が飛躍しすぎてついていけんし、乗っかれないもの。
なんでもかんでもソースだなんだじゃ、それもまたツマランけどさ。

落合降ろしたい派はまず間違いなくいるだろうけど、
その思惑とビをリンクさせるにはちと無理があると思うんだな。

時々「お話」として面白いのがあるから、俺は楽しく読ませてもらった。

わかった。無理があるとみんなが思うんだったら俺が失敗したということでいい。
ただ俺はビョン起用と落合監督がどうも結びつかなかっただけ。

俺がそう思ってるってことで許してくれ。ビョン獲得は韓国3銃士＋スンヨプの成功の
3番煎じを狙いつつ失敗したら落合颪の風を吹かせる罠だったと。
今日にも首位に立つことを願って寝る。
俺の妄想の中の落合颪が完全に失敗することと同義に近いことをね。

>今日にも首位に立つことを願って寝る。
この願いは異議なし
俺もオナニーして寝る

>>22
監督がジャンパーを脱ぐのは７月、８月、９月中旬、
７月も梅雨時はジャンパーを脱がん

ちなみに１１月の沖縄キャンプでも他はＴシャツでトレーニングしてるが監督はジャンパー姿（０５秋）

いや、色々妄想するのは読んでる方も楽しいよ。
押しつけてる訳でもなさそうだしお疲れ。

>>104
オナニーすんなよ
もったいないぞ

味噌に首位は似合わんから自重しとけ

今まで散々、重度の落合信者だの狂信者だの叩かれまくってきたオレだが、この妄想にはちょっと付いていけない。
というかだね、妄想だと自覚してるならあんまり書き散らかさない方がいいと思われ。
同意してくれる人が一杯いるとかいうならともかくさ。
最初の方で食いついてもらえなかった時点でだ、「オレのこのオナニーは人が見ても面白くないようだから自重しとこ」と止めなくちゃ。

人に見せても楽しんでもらえるオナニーなら、いくら書き捨てられてってもかまわんのだけどね。
ビョン陰謀説はだ、ビョン本人は当然として、中日に係わってる全ての人間を侮辱してるよ。当然監督も含めて、だ。
あまり気分の良いもんじゃないからこれっきりにしてもらえると有り難い。

なんで「選手が主役」って言い続けている落合のスレで、選手がダレソレの陰謀で送り込まれたとか、ガチで撒き散らすかなぁ…。

>>109
俺は楽しんで読んだし、監督や全ての関係者を侮辱してるとは感じなかった。
この妄想にあるようなことが仮に本当だとしても、中日と落合監督を応援したい気持ちは変わらない。

なにこのスレ？
オチシンが馴れ合ってなんか凄くキモッ











ティィィ〜！

すまん、便乗させて
おいらは「使えない高価な外人」を取った責任を背負わされるのが
監督の恩義ある人物なんだと思ってる
だから「それなりに使えたよ」という体裁を欲していて

長嶋よりも守らなきゃならないコーチがいたようにね
ま、最終的な責任は自分にある、って一貫してるのに漢を感じるファンだ
実際首位と１ゲーム差で格好はつけてきてるのがｽｺﾞｽ

巨人はｽﾝﾖﾌﾟをどうするか、だね

>>112
便乗してもいいけど、中卒のおいらにも分かる文章を書いてくれ

9連戦だけど13日あたりから台風来るから阪神戦が少し流れそうだね。
いくら中継ぎが他チームに比べて多いと言っても先発に不安があるから助かるわ。

>>112
外人は当たりハズレがあるから使えなくてもしょうがない
何が問題かというと使えないのに使ってること
使えば使うほど落合や取ってきた人物に批判がいくだろうに

>>110
既に感覚がマヒしちゃってるだけだと思うよ、アンタｗ
仮に本当だとしても？

んなわけあるかいアホｗ

他人を否定するのに必死な奴は掲示板を利用しないで欲しいんだが
無理な願いだろうなぁ

それこそアホと言われるぐらい

そうやって煽り合いに持ち込もうと必死な阪神ファンを眺めてニヤニヤする梅雨の午後

>>115
落合は常々言ってるわな
使う監督が悪い、と

じゃ、理由はどうあれ結果出してない選手使ってる落合の責任
さっさと辞任しろ

つか落合は理論あっても選手見る目なし
昨日の田上と鉄平の完璧なＨＲ見たろ？
ビョンにあんなＨＲ打てますか〜？

>>119
適材適所がなぜ悪い
飼い殺ししろというのか

無限ループしないとわからんようだな

>>118
煽りあいに持ち込むのは虚ヲタの常套手段

らき☆すた実況スレから来ました

>>122
氏ね

東京ドーム･フルスタ宮城で『稲葉ジャンプ』を…


２００７ガリバーオールスターゲームまでもう少し…

巷ではスターの不在、楽天の組織票疑惑など騒がれていますが…
オールスターは年に２度のお祭りです。

お祭りでは球団ファン、リーグファンの垣根を払って『野球ファン』として野球を楽しみませんか？

そこで、簡単で一番盛り上がる応援の代表格、今回のオールスターにも監督選考で選出された、北海道日本ハムファイターズの稲葉選手の名物応援である『稲葉ジャンプ』を札幌ドームでの応援に負けないくらい東京ドームとフルスタ宮城でやりませんか？

梅雨明けの空の下で稲葉選手が打席に立つ時に、野球ファン一丸となって飛び跳ねませんか？

セ・リーグ球団ファンもパ・リーグ球団ファンも飛び跳ねて盛り上がりましょう!!

by HEGT

>>112
すまん、便乗させて
おいらは「使えない高価な外人」を取った責任を背負わされるのが
監督の恩義ある人物なんだと思ってる
だから「それなりに使えたよ」という体裁を欲していて

長嶋よりも守らなきゃならないコーチがいたようにね
ま、最終的な責任は自分にある、って一貫してるのに漢を感じるファンだ
実際首位と１ゲーム差で格好はつけてきてるのがｽｺﾞｽ


うん　　そういったことがあるかもしれん

なんか、あの福嗣がいい子に変身したみたいだぞ。信じられないけどｗ

【プロ野球】中日ドラゴンズ好調の原因は、落合監督の愛息・福嗣君の“気配り”！（中スポ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1182957447/

汚染を除去しました。

>>127
死ね

まあ落合は中日に対する愛着はかけらもないだろ。とにかく早く辞めろ。
勝つ気があればクルスなんか使わない。虚塵に逝きたくてしょうがない。
早く辞めろ

今日は落合のせいで負け。
佐伯には小林に変えるべきだ。
9回のﾁｬﾝｽは得点圏1割台の谷繁に代打起用が賢明。

>>130
お前かっこよすぎるよ。

人に自分の書いた文章見せる場所なのに、よくこんなアホなこと書いて平然と
していられるよなあ。
信じられねえ。

出てくる選手が完成されてるばかりじゃない
育てていくタイプの選手もいてもいいじゃないか
来栖はそのタイプ

全盛期タイソン対成人男性５０人　
から来ました

来栖orブレット？

>>133
今年30歳の外国人Pに今以上の成長を期待するな。使えないのは明白。
先日ナゴヤドームでも失敗している。今日なんか完全に自滅だぞ。

まあ来栖が緊迫した場面でちゃんと抑えるか見たんでしょ。
これで２回失敗したから次失敗したら敗戦処理かな…

[コメント]
◆落合監督
「フォアボール、デッドボール、エラー、投手に打たれる。そうなると野球の流れは悪くなる。負けても三戦目だとダメージは無い。投手をつないでやられたんじゃなく、クルスが自分で打たれたのだから仕方がない。あそこは力勝負しかない」
◆中田投手
「調子も内容もよくなかった。ただ、根気よく投げられた。修正点がたくさんある。良くなるように調整していきたい」
◆井上選手
「(2回のホームランについて)打ったのは真っ直ぐ。雨の日の鉄則。先制点がほしい打法です。(7回のタイムリーについて)打ったのはスライダーかカット。片手で打ったれと思ったら、本当に片手で打てました」
◆クルス投手
「打たれたのはインコースストレート。昨日に比べてストライクゾーンが狭く感じた」

しびし

最近流れしか言わなくなったな
ﾂﾏﾝﾈ

確かに。
マスコミ（orファン）向けに解説してくれてるのか
やらかした選手をさとしてるのか知らんが
君らにはわからなくて結構　って言われたほうが楽しい。

はい楽勝で1ゲームキープ
週末には首位だな
2位に4ゲームつけてターンできそうだな

>>136
ピッチャーやり出したは最近だろ
それで成長期待しないでどうする

日テレカメラで佐伯に打たれた瞬間の監督の顔獲ってたがニヤッとしてたな
試合前の談笑の顔が今までありえないくらいのくしゃくしゃの笑顔だったのが
印象的だったｗ

来栖はテストしまくり
セットアッパー、連投、ピンチ、回またぎ、仮想抑え

シュート回転するように速いストレートでも回転が悪いのがもったいない
いい点は変化球がよくストライクもとれる、しかし決め球の変化球はどうなか？

>>130
チャンスで谷繁凡退は11日もそうだったし前の7回でも一度見てるのに
なんで素直に代打立浪でいかなかったのかねぇ。
1死ならともかく井上凡退2死で後が無いのに・・・

あと森岡は何の為に上げたんだ？

打ってるけど代えちゃうのもよかった＞井上ｗ
それぐらいのＳ采配が落合にはよく似合うｗ
ノリに犠打させたくらいだからそれもアリだとおもうんだけど

つか工藤にはあってたけど那須野にはやっぱりてんでダメだったから
いつものごとく代えてりゃよかったのになｗ
右の代打で信頼できるのが一人いるな

>>144
相手が左だったからな
右pが先発のときはスタメンで使うだろう

>>138
＞ただ、根気よく投げられた。
こいつは本当に

中田はよかった
中継ぎピッチャーがもう少しガンバレ
投げないデニーで枠を潰してるのはよくわからん

VIPから来ました

ハルヒからきますた

>>150
>>151
またまた騙されたわけだが・・・の替わりに誘導された人達ですね・・・

未来から来ました
俺の居た時代だと落合の嫌われっぷりが尋常じゃないんだけど、この時代だとそれほどでもないんだな
まだ中日が日シリ独占してないからアンチも少ないんだろうな

あ、そろそろ元の時間軸に帰らなくちゃＶ１０の瞬間見逃したらシャレにならねえ

>>152
単にココのアドレスがそれぞれのスレに貼られてただけじゃね？

　　　　　　　　　　　∫
　　 　, 　 ＿ ﾉ）　∫
　　γ∞γ~　 ＼
　　 |　 /　从从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃　ﾊﾌﾊﾌ
　　 ｀从ﾊ~ ワノ ∫　 ｳﾏｰ
　　　　/つ=(;;;)つ
―目― 　/⌒ヽ_ 　―
　　　　⊂“二二⊃

　 ∧＿∧
　(　;´∀｀) あっ、ちんこ勃ってきた。
　人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

ドラフトに口を出すのをやめてほしい
澤井など自分が取った選手に対してどうしても贔屓になるから

自分で見込みがあると思って取ってるんだから使うのは当然だろ。

牧田さんがウッズ、フクシと共演
http://www.aokispizza.co.jp/page/who/

なんでドラフトに口出ししてると思ってんのか謎だ。
別に口出ししても構わんと思うが
落合は基本的には誰をとれとか言ってねえぞ。

永久に落合が監督やるならいいけど未来の戦力にまで口出ししてほしくない
本来監督は与えられた戦力で戦うものだし、編成にまかせるべき

ほかのチームの監督だって口出してるけど。。
落合だけを槍玉にあげるのはおかしい。

他のチームの監督は落合ほど口出ししてないでしょ
例えば岡田でほぼ固まってるのに甲子園をみて平田に変更させたりとか

怪我情報隠す意味はなに？
ファンは心配するだろうが

落合が本当にドラフトでふんぞり返ってるなら、昨年の高卒ドラフトで直倫なんか取ってない
って言うかドラフト直後にぶっちゃけちゃってるし
「田中の方が欲しかったけどスカウトがずっと目を付けていた選手だから止めろとは言えないでしょ」って

堂上取ったときに
誰を取ろうが現場は取ってきた選手を育てて使うだけ　
みたいなことを言ってたのは知ってるが
そこまで言ってたのは知らなかったな。

いくらなんでも中日が堂上を指名しないなんてありえないからな
とういか常に観察してるスカウトにまかせろって

>>163
ほんとアンチ落合は適当なことを言って
落合を貶すのな

>>167
任せた結果が7番つけた核廃棄物なのではないかと。

落合監督の日本一が早く見たい

>>168
ドラフトに精通してるファンなら岡田で決まってたことは知ってる
左ってことと守備面での不安で落合が反対したと予想できる
今年は中田を指名する予定だが監督の判断によっては・・・とスカウトもコメントしてる

> ドラフトに精通してるファンなら岡田で決まってたことは知ってる

よくこんな恥ずかしいこと書けるなｗ
ガセつかまされただけのくせに

阪神３連戦全て中止の方向でお願いしますね
巨人は来週からフレッシュな阪神とあたるわけですね。

>>161
ドラフトに口出すな、っていうけど、
編成と現場の指揮官との意思疎通が全くなされない、とかだったらその方がヤじゃない？
現場として希望があれば伝えればいいし、編成も必ずしもその言いなりになる必要もない。

実際のところどうなのかは我々では分からない、想像するしか無いのだけど、
それなりにうまく折り合い付けてるんじゃないの？　と楽観的に申し上げておく。

その通りなんだけど自分がとった選手に思い入れがあると起用法がおかしくなるでしょ
すでにその傾向があるし
スカウトや編成と意見が食い違って取った選手を優遇しなければ口を出してもいいけど

バカすぎるな。
突っ込む気もうせた。

平田だって当然候補にあがっていただろうし、ただ単にマスコミが岡田て言っていただけじゃないの？
あと中田はいかないと思うけどなあ。監督の方針からして、ドラフトの情報がポロポロ漏れて
くるのがなんか不自然なんだよな。田中のの活躍を見て、今年はピッチャーを取るでしょ。

>>175
「中日ドラゴンズと落合監督」に限らず一般論として（つまりどの球団においても）
『監督はドラフトに口を出すべきではない、思い入れによって起用法がおかしくなるから』
とお考えですか？

>>178
戦ってるチーム力を把握してるのは監督だから足りない戦力に関して希望を出すのは当然だけどね
思い入れには人によって違うだろうけど
落合監督の場合とくにその傾向が強いようだから

編成、２軍、球団の部門として役割がある、
一番身近で見ている者の意見が尊重されるべき

監督が口出ししないならドラフト前から入団拒否してる選手を強行指名
なんて事例は起きないっつーの

>>180
それはおかしい。

今、福本がテレビで話してた。
専門家の話は面白いね。

田中は投手への未練が少しでもあるようならいらない、
野手一本でやる覚悟ができているなら、その時考えたいみたいな事をいっていた

誰か>>127を削除依頼してくれ

右の四番打者を育てると言っていた落合が中田を回避させるという意見を出すのは不自然に思える。

１００ぶら使え

【野球】中日・打撃投手に落合監督登場！お相手ウッズも緊張しきり
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184357881/

>>185
ハムを４番で使ったことでその使命は果たしたとおもってそう

ﾋﾟｻﾞ食った渦は2軍落ち

ASのファン投票で選ばれた野手は今年もスタメンですか。

>>189
アオキーズﾋﾟｯﾂｧならだいじょうぶ

>>159
三振をした直後の落合ﾜﾛｽ

アレックスすげえな。

アレは今が開幕状態で、元々開幕ダッシュの選手だからな
それにしてもアレが惜しく感じるのは、代わりがビョンとか悪い冗談としか思えないことだなw
落合の選手を見る目はやっぱ疑問符が付くな

アレックスって広島に強奪されたんでしょ。まさか解雇なんてしてないよね？

解雇なんてするわけないだろ。
契約満了だよ。

>>194
正直１６００万のアレックスなら今すぐほしいね

アレ解雇はコストパフォーマンスの問題でしょ。
うちに鈴木本部長がいたら、今年も青いユニで試合してたよ。

ゴメスみたいに、出戻りの交渉なかったのかな？オチョア。

ビョンが使えないってはっきりしてるんだから、あっても良かったと思うんだけど。

ttp://upp.dip.jp/01/img/589.jpg

４ゲーム差の時点でコレ
時々落合が恐ろしくなる

中日の立場では戻って欲しいけど値段は1/10ね、とはいえんだろう。
去年も2割7分20本程度の成績は残してるわけで、契約延長でもこの成績で
値段1/2以下ってのは仁義上無理。
お世話になった選手だし、素直に広島で活躍してほしいと思うよ。

オチシンの言い訳

３Ａで１割台のアレックスなんて活躍できる訳無い
↓
４割
↓
最初だけだろ←今ここ

>>202
アレックスは高すぎるだけで、使えないって言ってる奴はあんまいないと思うけど。
一億五千万くらいだったら今年もいて、280　15本くらいはやっていただろう。

広島で活躍してくれてよかったよ
広島はいつも活躍した選手を取られるから

来年巨人or阪神が金を積んで強奪する可能性はあるけどな。

アレックスをネタに叩こうってのは無理がありすぎるな。
まあアレックスに限らずたいがい恥さらしてるだけだけど。

>>202
逆に考えるんだ。
日本のプロ野球は3Aより低レベルだったと。

オチョアに関しては「好きだしもうちょっと居て欲しいけどあの年俸では契約しないのは仕方ない…」って反応が
落合スレに限らずどこのドラ系のスレでも普通の反応だったからなあ

まああの値段で再契約してきた広島は相変わらず商売上手だよ
オチョアも赤いユニ意外に似合うし、頑張って欲しいわ
キューバみたいでかっこいいｗ

>>203
ある意味安定してるからな
守備は徐々に劣化してるが・・・

渦だけでは無くビョンまでとは落合チェック恐るべし･･･
まあビョンは後半効果切れちゃったみたいだが

巨人よりも打率防御率共に悪いのに
1位浮上ですねｗ

>>211
いやぁ、まぁ、メリハリが有りすぎるっていうか
いいときはいい悪いときは悪いというか、
もう少し後半戦は悪いなりに抑えられたらいいですね。

[コメント]
◆落合監督
「信じられないミスをしたほうが負ける。うちもきっちりした野球をやろうとしているけど、それがなかなかできない。憲伸は今年一番良かったんじゃないか。これから良くなってくるだろう。例年と逆で。今日に関してはウッズの一発が全ての流れを変えたな。」

しびしより

首位浮上だってのにここはひっそりとしてますね〜
落合だったら代打桧山・小関はしなかっただろうな。

>>214
どうも昨シーズン福留が帰ってきてギアを上げて夏場の快進撃をみただけに
何かほしいと皆が思ってる

>>215
荒木復帰くらいかな？

>>216
今年は足し算じゃなくて引き算がよい。あのお方を外すだけで勢いがつくのだから…

>>214
でも他の監督だったらあの朝鮮人をいつまでもスタメンでは使わない気も

>>210
サンドラ見てない人は分からないよｗ
ビョンの打撃もチェックしてた
あとドメ、ウッズ、藤井

>>218
いろいろ事情があんだよ
http://www.maity-crown.com/member/index.php?act=3&sa=M112

今帰ってきたー

甲子園からちょっと離れたところにドラファンが自然に集まって、
「落合バンザーイ！」って三十分くらいみんなで大はしゃぎしてたｗ
甲子園に遠征いってあんなの初めてだよ。気持ちよかったー

>>220
通報しといた

>>220
今時、こんなもん踏んでビビる馬鹿居ると思ってんのかw

ちょっとビビったｗ

いくつか頂きましたthx

>>220
バカ詐欺スレ半じゃねえ
恐喝の共犯だぞ

>>217>>218
落合スレにもこういうカルトバカはいるんだな

在日乙

ビョン吉は日本語の習得のために寝ずに努力してるとか

守備固めでビョンをかえないのはナゼ？

>>229
寝ずに努力してたら、グラウンドで眠くなるじゃないか。。。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　もっさりの原因はこれか？？

>>224
俺もｗｗｗｗｗ
思わず踏んでしまった・・・・

>>221
そうなの?知らなかった。2次会も最後まで参加してから帰ったけど、
全然気がつかなかった。どこらへんでやってたの?

しかし、児玉のキチガイはどうにかならんのかね
あいつの性格の悪さが滲み出てるわ

ケンシンは今年は夏場から調子上がるように調整してんのかもな
後半息切れすると結局印象悪いから
落合も例年と違うと皮肉交じりだったし

結果的にそうなったってだけだろ
川上にそんな余裕も頭もあるわけないじゃん

毛があるわけないとかいうな

とーちゃん頑張れ！

コメントまだ〜

411 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 22:00:42 ID:eZKjfhSQ0
中日・落合監督
「岩瀬？こういうこともある。人間なんだから
野球だから。何回今まで抑えてきてくれてると思ってる。
荒木？守備は問題ないね。打撃はまあこれから
上げて.280まで打ってくれるよ。福留？本人に聞いてください。」

[コメント]
◆落合監督
「（岩瀬が打たれた事について）人間がやる事。こういう事もある。これが野球、今まで何試合抑えていると思うの？
（荒木が帰ってきた事について）守りに関してはいい。打つ方も慣れてくれれば２割８分は打つよ。」

◆中村紀洋選手
（２回のタイムリー）「（打ったのは）シュートかな？右方向を意識して上手くセンターへ持っていけた。普通に打てばショートゴロだった。」
（４回のホームラン）「（打ったのは）シュート。１打席目と同じで上手く打てた。同じ打ち方をしろといっても出来ません。」

◆山井投手
「申し訳ありません。」
しびし より

オチと福留の間に亀裂が出来始めたな

原因はビョンだな

いよいよ荒木も復帰して、誰を下げるんだ
森野もノリも井上も下げられないだろ。福留センターが一番だが本人嫌がってるぽいしなあ
これでビョン残して井上ベンチに下げたら落合信者の俺でも納得いかない

ビョンはもう史上最低レベルの助っ人だろ
ホームラン本拠地で一本も打てないのに三振８位なんて助っ人聞いたこと無いぞ
落合はあまりにもセのレベルが低いからハンデ戦でもやりたいのか？
ビョン使ったから優勝できませんでしたなんて最低だぞ
いいかげんにしろよ

だからといって来年ボンズとかソーサを取ってこられても困るんだよな
アホな中日フロントのことだからそれをやりかねんからな

客呼べるから有り得るかもしれんな。
あのノリですら全国レベルで騒がれたのはオフシーズン〜開幕までの僅かな期間だという事実を理解して欲しいが。

ビョン使って優勝しても納得できない
もしビョンがこのままの成績で終ったら落合にもやめてもらう

>>245
谷繁よりも打率低いんじゃゴミだわな。
荒木も低いけど守備じゃ欠かせない存在だし、武器になる長所が一つも無くて
結果も残せてない奴がスタメンてポジション奪われた英智とかやる気なくして
中日から出て行っても不思議無いよ・・・

そういきり立つな
いざとなれば投手３人でいけばいい

ﾃﾞﾗ､ｳﾏｲｶﾞﾔｰ

ドメがいないのはともかく、ようやくまともなオーダー組んだなｗｗ

代打でもビョンを出すなよ

放映権だけじゃなかった
ビョン観戦ツアーが組まれてる日はスタメン外しにくいらしい・・

ビョン観戦ツアー？だれがいくんだそんなもの

ここで語られていることが遅れて実践される不思議ｗｗ
落合ココ見てないか？
ってかどう考えてもセオリーから外れてるからな>>ビョン吉重用

森岡使えってさんざん言われてるのに全然実戦されてないぞ

落合ってマジで人間のクズだなｗ
先発上原なんてそんなセコい手を使わなきゃ
中日は勝てないのか？

>>257
昨日ブザマな三振したからもうしばらく幽閉だｗｗ
起用法以前に使ってもらおうという姿勢が皆無>>森岡

>>258
上原が先発？
今日は李が外れて、藤井と英智がスタメン。
李を使って優勝できないより、藤井使って優勝逃した方が
ファンは納得するし、来年にも繋がる。

>>259
森岡からは微妙に幕田臭漂うんだよな…なんでだろう
でも幕田と違って意味不明に使ってもらったりはしないんだよなあ

福留って何で出ていないんだ？

>>255
韓国民に決まってるだろ
数ヶ月前からツアー申し込んでしまってるからまさかこんなことになってるなんて思わないだろう

>>261
幕田は守備固めだったじゃん？
意外な起用法ではあったが意味不明ではないと思うんだが

球団全体で必死になって　ビョン様の使い道を模索している。。

福留を守備につかさずビョンをセンターってどうしたんだ？

太ももが軽く痛いらしいよ
守備にはつかせられないでしょう

>>266
太ももが痛いらしい福留

[コメント]
◆落合監督
「言い様がないな。野球の展開、スコア、やっとうちらしい野球になってきたのかな。あと１、２点は取りにいってたんだけどな。びっくり箱も出たし。あんな所で誰もが打たないと思っている藤井のタイムリーも出たし。若い奴らは目の色が変わってるんじゃないだろうか。」

CBB公式サイトより☆

>>267-268
右ひじじゃなかったっけ？
まあ満身創痍らしいけどな

今年のオールスターは落合だから辞退させなくても代打一打席くらいでお茶を濁せる
後半開幕までにじっくり治して欲しい

ドメってネズミあったんじゃなかったっけ？

公式より

「立ち上がりに点を取られて心配でしたが何とか試合を作ることができました。
今日のピッチングは自分の持ち味が出せたと思います。最後の岩瀬さんを安心して見ていました
(チームの順位について)まだ後半戦があるのでこれまで通り自分の仕事をしっかりがんばります。
前半戦は最初のころは勝てませんでしたがここに来て乗ってきました。
これから夏休みが始まりますが家族、カップルでナゴヤドームに応援しに来てください。
よろしくお願いします！」（談：朝倉投手）

「やっとうちらしい野球になってきた。あんなところで藤井が打つとは思っていないだろう。
点の取り方はまだ下手だな。打てる選手がいないからだ。
このあたりがしっかりしたら今よりも落ちついたゲームになる。
これだけ底にいて貯金もあるんだからはじけるのを待とう。」（談：落合監督）


俺の胃が先にはじけそうです。

ビョンの守備の解説者陣の見方は余裕持ちすぎらしい
９０年代の野球なら許されるが今では許されないとった類のもの
ま、３００、３０本打ってくれるなら我慢するだろうが

肩は井上、脚は井端と同じくらいはある

つまり韓国野球は10年以上遅れてるってことか。

>>274
落ちる球に弱いところなんかも１０年くらいの差を感じる
配球に慣れればそこは大丈夫だと思うが
カウントとるのに落ちるボール球を使うなんて今までは無かったことだろう

>>269
首位になったらとたんにペチャクチャペチャクチャ喋り出したよ　わかりやすい奴　ｗ
オールスター前の首位など屁のツッパリにもならんよ、博満くん
あんたのチームは２年連続夏の終わりに失速したから、
夏バテ防止にセックス禁止令でも出せよ　ｗ

>>276
そう、落合は実直でわかりやすい人。
君の忠告もしっかり聞いて今年は失速しないだろう。

ロッテの渡辺俊を打った時も首位じゃなかったから
黙りこくってたよな〜

>>265
その結果ビョン以外の選手の能力が予想以上にあがり、
チームも強くなっていくという不思議な補強です

上原の先発は面白いな。またなにか憶測呼びそうw

>>276
まあ、応援スレということを確認してから書き込もうや。

>>275
そういう問題かなあ
リーチがあってスイングが鈍いから根本的に外の緩い球にしか対応できないと思う
与田も盛田も言ってたが140程度の速球ですら差し込まれるし
落ちる球は全然見えていない。月別打率見ても良くなるどころかどんどん悪くなって7月は1割4分
年齢考えたらのびしろもないだろうし一発も無い。違約金払って切るべきだよ

>>276
オールスター前に饒舌になるのは落合監督の風物詩ですよ？
三年も見てれば分かると思うが、まあ阪神ファンにそこまで求めるのも酷なんだろうね

>>283
何でそうなるの？

ところで今年のオールスター前豪華投手リレーは無しですか？

ピーク時のパフォーマンスは知らない
問題はビョンギュ自体が、とうにピークを過ぎた選手だというところ
使っても絶対に上積みはない
若手に切り替えるべき

東京ドームでのASはｸﾛｰｻﾞｰ中心に投げさすみたいだぜ
それで上原先発なんだろう

つまり2戦目に先発投げさせて少しでも
後半開幕までの間隔を狭めたいと
さすがせこい悪知恵が働く落合

つ
後
さ


すまん、意味が分からん

>>289
縦読みしなくても意味わからんよなｗ

>>288
何をいいたいかは分からんけど、普通に野球を楽しめよ
アンチという人種は損してるぜ

嫌韓厨といい
アンチといい
まさにアホとしか思えないな

岡田彰布の1日ってスレに真似して
１００３の１日ってスレたててくれ

セリーグは弱いって言うけど
三年間の交流戦の成績を見ると
広島以外の球団はみんな５割以上の成績を出してんだよね
印象的にはパが目立ってる感じだけど
成績だけ見たらセのほうが地力がある

交流戦の首位が３年連続でパリーグだからじゃないかな
来年はセのワンツーフィニッシュで決めて欲しい
モチロン、首位はドラゴンズで

全体ではそこそこでも上位のレベルが低いんだよな
2002巨人、2003阪神みたいなチームが近年ない
巨人がかつてないほど弱体化したのと90年代黄金時代のヤクルトの凋落が大きい

去年の中日を挙げないのはなぜ？なぜ？なぜ？

去年の中日は球団至上最強だと思うけど、日シリのイメージが悪すぎるんだよな…
今回こそのかなりの自信を秘めて挑んだのに、あっさりさっくり。

2003阪神？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>2003年阪神
打の金本、投の伊良部、下柳とトレードや補強がハマッた年か。この年はアリアスが100打点以上、
片岡も好成績だったな。

オールスターの演出に関してはかなりいい線いくと思うんだがな。
2005の五十嵐藤川石井岩瀬クルーンの繋ぎ方とか最高。
上原の先発は久々にみたいぞ。

口だけ達者なトーシロばかり、良くもまぁ集めたモンですな

「４番が引っ張ったゲームだろうな。荒木が戻ってきたことは大きいな。それと森野がいろいろなポジションを
こなせるのが大きい。もし森野が１つのポジションしか守れなかったら苦しかった。戦力を考えれば借金に
なっていてもおかしくない。ここまでは上出来。ここからは体力勝負だ。それなりに自信を持っている。」

落合教室が外国人選手には異常に良く効くのはわかったんだが、
なんで効果が長続きしてくれんのじゃろうなあ…

コメントまだ〜〜〜？

>>304
バッティングっていうのは常に波があって落合教室はその修正をしてるだけだろう
でも実力が上がるわけじゃないから

>>303
キャンプでしごきまくった成果が夏以降出てくるというわけだな？

>>296
巨人の弱体化？
2002とか2003だって他球団が弱体過ぎて
その分１位チームが星稼いだだけって言い方もできるのに。

参議院議員選挙政見放送「東京」 Part 2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1184789065/

本スレではやたらアンチがいるのに ここが意外とマトモなのは驚き

二年前に阪神ファンに大空襲食らい続けて一度廃墟になりそうだったこともありますが、
こうして今も細々とした攻撃を楽しみながら、なんとか元気です

こうむいんさんありがとう

落合のコメントは話半分で聞いてる。だって当たる確立は以外に少ないし・・・

ttp://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20070719-229230.html

球宴でセ・リーグ監督を務める中日落合博満監督（５３）はヤクルト戦後「第１戦は上原。
第２戦は高橋（尚）」と２試合の先発を明言した。
さらに「（広島）黒田は故障もあったし、先発させたかったが、迷惑はかけられない。
第１戦に中で使うことになるだろう。東京ドームはピッチャー９人！　
お客さんは楽しみに観に来てください。なかなか見られるメンバーじゃないから」と話した。

第１戦は巨人上原、広島黒田ら豪華投手陣による１イニングずつのリレーを披露し、
守護神は阪神藤川に任せる。
--

普段は聞けないASならではの珍しいコメント。

上原先発に反対はしないけど、どうせみんな1イニングなら
個人的にはファン投票1位の黒田でいいのでは？と思ってしまう。
･･･まぁみんな1イニングならどっちでもいいとも言えるけどね。

一昨年の時もそうだけど、けっこう他球団に気を使ってると思う。

上原はファン投票の資格なかったんじゃなかったっけ？

>>310
中途半端に落合を叩いて
恥をかいて帰って逝った勇者が何人もいた
それとageんな、カス

>>313
確かにそんな印象はある。
ただ、藤川を２試合投げさせたり、キャッチャーに谷繁使ったり、
やることはやってると思うけどね。

今年は久保田をどうするかな〜

落合監督になってからの中日は本当に強いね。
全国の中日ファンは落合監督に感謝しているよ。
ここまで強くしてくれた恩返しとして選手達は落合監督を
日本一にしてあげてほしい。

実況に貼るな焼き豚

焼き豚死ね

(´･ω･`)フジ板からきたお

ここはどこ？
ＶＩＰからきたんだけど

コマンドースレから来まし

福留と川上はメジャーに行くのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1184837901/l50

どんでんとイケメン対決

若い頃のガマ監督はフツメンでおもろない

tanisigeｽﾚから来ました。

http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/3/a/3ab11b24.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/4/0/406c5ae0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/6/9/69f4a007.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/4/a/4a4b2280.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/2/5/25631524.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/7/7/77b53ea2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/8/e/8ec67f23.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/6/1/619aa170.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/b/f/bfdd5842.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news456/imgs/7/9/79d212ae.jpg

>>327
飢え戸かよ…
めっちゃ萎えた

実況にこのスレ張り捲ってる人は何がしたいの？

今回は送らないのかな、義援金

上戸ってこんな乳あったっけ？

>>329
自分で書き込むと住人から必ずフルボッコ食らうから荒らし依頼してるんだけど効果がなくてヤケになってるの
生暖かく見守ってあげてね

もう1回言っとく
焼き豚死ね

また飛ばされてきたｗ

>>332
なるほど。じゃあ次の内どっちがその荒らしが悔しがるんだろう？
１、徹底無視
２、普通に会話に参加して落合を褒める

実況からきました？？？何？？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

落合の有言実行に学ぶ
http://juken.alc.co.jp/kimutatsu/archives/2007/07/post_633.html

去年の優勝時の記事
中日優勝と落合に学ぶ
http://juken.alc.co.jp/kimutatsu/archives/2006/10/post_388.html

またまたまた実況からきたお＼(^O^)／

>>334
前にサッカーファンの人達が大挙して遊びに来てくれたとき、交流を楽しんでたらめちゃくちゃファビョってて可哀想だった
このスレの可愛いペットだからあまり虐めないように遊んで欲しいです

愛と生命と涙の全記録“余命一ヶ月の花嫁"11
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1184771423/

>>316
藤川連投は本人の志願
但しソースは東スポ

落合ざけんな
なんで巨人二人が先発なんだ
疲れさせたいの見え見えじゃん
勝負はスタジアムの中だけでやれよ
こういうのマジ冷める

どうせ一イニングなんだけどな。

しかし上原先発は原への嫌がらせにしか思えないぞw
内部分裂を狙っているとまでは言わないが。

去年優勝した監督の特権事項だからな。
悔しかったら優勝すれば良いだけの事。

落合に抱かれたい・・ﾊｧﾊｧ

>>341
オールスターは勿論スタジアムの中で試合するわけだが

>>343
zakzakみたいなことを素で書くなよｗ

どうして人に恥をかかしたら駄目という事をあの歳でわからないのか。阪神ファンだけど原に恥をかかせる落合の人間性を疑う。

さすがの落合も巨人戦の視聴率低下を憂い
人気アップに協力しようとしてるだけさ

>>348
さすがのオチもキチガイ集団の阪神ファンに言われたくは無いだろう。
負傷退場の川上に拍手だもんな。ガマ監督もびっくり。

落合の恥じかかし行為や人選を見て拍手喝采の野球ファンているの？

お前以外全員だ

先発志望の上原に「オールスターぐらい、まっさらのマウンドを用意してやるか。」という優しさ。

原監督も「全セの監督として、各チームの選手一人一人に気配りされていた。非常に助かります。」

落合に>>351が恥をかかされたと。

>>351
お前は原と上原のコメントみたか？
お前こそ生きてる必要がない人間

>>355
原に恥じなんて事感じる神経あるのかどうかしらないが
恥はもう既に　二岡に代打と桧山敬遠で大笑いされてるからどうでもいいんじゃね？ｗ

理想の女性


ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。


一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思っ てほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」



男は考え、妻にしたのは二番目のおっぱいの大きい女↓
http://same.u.la/test/r.so/hobby9.2ch.net/stationery/1175430045/

なんだそのURLわ

第一戦は投手９人
第二戦は久保田１人。

だったらおもしろいだろうな

敬遠と言えば水曜の試合で
２アウト１、３塁で城石敬遠グライシンガー勝負があったが、
打たれてたら批判されてたんだろうなあ。

＞第二戦は久保田１人。
オールスターのルールって変わったの？

448 ∬＾┏┓＾∫ｙ━･ﾟﾟﾟらぼるぺ ◆f47LAVOLPE sage [email protected] 2007/07/20(金) 10:43:18 ID:???
【カレー】中日監督落合博満134【ラーメン】
http://same.u.la/test/r.so/ex20.2ch.net/base/1183993571/

>>361
ルール？？？

お前馬鹿だろ。空気読めないとかよく言われない？

燃えドラスレを初めて見たら、落合が狂ったように叩かれていて驚いた。
好き嫌いは仕方ないし、采配を個別に見れば同意できないのも多い。
しかし、３年で２度優勝監督をあそこまで無能呼ばわりできる根拠がわからん。
・・・と思ったが、よく見ると叩いているのは１人か２人みたいだな。

ﾎﾓAVに出演して一年目のｴﾋﾟｿｰﾄﾞ｡
落合の横のｹﾞｰｼﾞに入った原､巨人の四番の意地か､落合が止めるまでｱｯーを止めようとしない｡
二人で打ち続けること約一時間､落合が｢止めて｣
それを聞いて原はようやくその場にへたり込んだ｡こんなに打ち込んだのは初めての経験だったかもしれない｡
落合はそんな立ち上がることも出来ない原を気にした風もなく､｢じゃ､次ﾊﾞｲﾌﾞだけちょうだい｣
驚愕する原を尻目にその後二時間近くﾊﾞｲﾌﾞだけぶちこんでいた落合に記者が言った｡
｢四番の意地の張り合いでしたね!｣
落合は目を丸くして言った｢え?軽い調整のつもりだったんだけど?｣
二の句も継げない巨人番記者に今度は落合から逆取材されることになった｡
これ以上ないという程の真面目な顔で落合は訊く｡
｢巨人の選手って……そんなに練習してなかったのか?｣
番記者は､答えられなかった｡落合はその無言の返答に呆れるでもなく､暗い顔をして考え込んでしまったと言う｡

そのやり取りを聞いた原が引退間際にして四番を外されても腐ることなく､練習の量が増えたと言うのは実に立派｡
だがそんな原を見て落合はｼｰｽﾞﾝ中､寂しそうな表情でこうも言ったそうだ｡
｢もったいないことしてたんだな､原は……｣

>>364
あのスレに中日ファンはいないんじゃない？
数年前からずっと基地外と工作員のしゃべり場

>>364
あそこは珍カスの溜まり場なんだが

さすが落合らしいつまらん采配だな。球宴にまでラミレス、ウッズ
なんて見たくねーっつーの。一人一回？アフォだろこいつ。

全セ落合監督が「道場」開設？／球宴
ttp://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070720-230002.html

>>368
その２人で得点ぷぎゃら

投手は明日も１人１イニングか
１イニングだとそうそう打たれんなｗ

>>368
代打ＨＲ率が尋常ではありませんぷぎゃら

>>368
９人で完封勝利どうもありがとうございましたぷぎゃら

>>368
皆368を虐めてやるなよm9（＾Д＾）

>>364
二度も日本一逃す駄目監督だろ

>>375
二度くらいどうってことない

野球なんて興味ねーよ氏ね！

368のような人気を得るには！

見せろ落合日本一！見せろ落合日本一！

落合！勝ち運を使うなよ！

今日の継投は球速の速い投手を後に後に回してるんだよな。
黒田→久保田→クルーン→藤川って。
回が進むごとに球が速くなるんだから相手は堪らんだろうな。

他球団のファンの人達が今日の落合をめちゃくちゃ評価してくれてて嬉しい〜

>>381
へえ
気付かなかった

>>381
外道継投だった。
あんなの打てるかｗ

今日は前田を使ってくれてありがとう
なんか復活する予感がします

シリーズの相手を日ハムと見て
森野、福留を試してたのには思わず苦笑

>>375
３度もいる。１００１・・・。

初めてヒルマンに一泡吹かせたんじゃなかろうかｗ

>>380
ageてまでショボイこと言うなや、小動物

ＡＳは勝ってるイメージがある

虎ファンだが、今日の落合さんの采配というか起用法のおかげでオールスターを物凄く楽しんで見れた(･∀･)
中日はが羨ましいわ…
なのにウチのどんでんときたら…見習ってほしい(；´д⊂)
あと、どっかの代打小関さんとかも(笑)

落合は一流選手を泳がせるのが上手い監督

>>391
今日はでも、どんでんとよく話してたね

パリーグのランナーは内野安打1本と死球1個とかどんなんだよｗ

≫393
そこまで見てなかった(^_^;)
何か一つでもいいから学んでくれてればいいんやけど…どんでんには無理な話か(汗)

ていうかどんでんが異様に話しかけてた

前のオールスターでも二人並んで仲良く同じポーズして新庄にホームスチール！ってやってたもんなｗ
ペナント争いとか昔の選手会とか、立場抜きにしたら案外仲良いんじゃないのか、落合とどんでん

監督が祝福に出てくるＨＲは
ＡＳ、サヨナラＨＲ、優勝決定ＨＲ、
日シリ出場決定ＨＲ、日本一決定ＨＲ

森野は既に２つ経験してるなｗ

ベンチ横から映してたときにどんでんが笑顔で
ベンチの端の落合に話しかけて落合も笑顔で返してたよね。

>>369
落合チェックサービスしすぎだぞｗ

今年は共通の敵である原君がいるから二人でどうやって
虐めてやろうか相談してたんだろｗ

>>398
ハイタッチしに出てきた落合が新鮮で堪らなかったよ
森野すげぇ良い笑顔だった

前田と森野とのハイタッチよかったよね。
普段やらないから余計にｗ前田の時は嬉しそうだったｗ

>>400
去年も東出とかに鬼ノック浴びせてなかったか？

前田もインタビューでは監督と何度も口にしてた
さすが天才−監督の関係は深いな

これからもどんでんと仲良くしてやってください

前田は「監督」、高橋は落合「さん」って言ってた。やっぱ監督って言うべきだよね

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20070721k0000m050092000c.html

>もともとは第２戦が雨で２２日に順延になった場合に、参院選の投開票日と重なる可能性があったため
>ナイターでは放映するテレビ局がない、
>ということから異例のデーゲーム開催になった。ところが、参院選の方が２９日に伸びたため、
>異常日程だけが目立ってしまった。
>
>コミッショナー事務局の関係者によると、落合監督からは「元に戻せないのか」と要請があったそうだが、すでに時遅し。

落合は今回のASの変な日程に抗議してたんだな。

落合はやっぱり選手を大切にする監督だな。
これからもドラを率いてがんばってくれ。

>>401
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1184587500/237-240

なんか試合前の練習中にも20分くらいどんでんと落合が
肩を寄せ合いひそひそと談笑してたらしいな。
20分も一体どんな話をしてたんだろ・・気になるｗ

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た高木のハゲが
プロ野球ニュースで落合を悪者にしようとネチネチネチネチやってら・・・

また印象操作か

谷沢が落合はシーズン終了後（出た結果）に対してしか総括しない方針との
説明に対して、すかさず高木、でも途中の経過も聞いてみたいもんですけどねぇ・・
残念なことですと言ったことか。

確かに中日と広島が前半戦総括がなかったことには不満そうだったが。

>>413
そんなもん今や印象操作でもない
解説もリップサービスくらいすりゃいいじゃん派とそういうスタイルなんで別に派
と分かれるところだろね

ＨＲ祝福もそうだね初めはなんで無視？とかあった
監督はシーズン後半感情ぶちまけ派なので途中経過はツンデレですｗ

去年のウッズとの抱擁シーンは何十回見ても泣ける

>>414
昨日の高木豊はそんな次元じゃなかったからな〜


前半戦の総括として原・大矢・どんでんのインタビュー流す前から「中日のはありません」と強調
中日ヤク広島は総括インタビュー取れませんでした、って言ったらすかさず名指しで「なんで落合監督は総括しないの！？」
谷沢が広島ヤクも無いよってフォロー入れてるの遮って「なんで中日は総括しないの？？？」「どうして？」
「全部終わってから総括するという考え」って説明したら「は〜」「ふーん」「でもねぇ・・・」
ねちっこすぎて正直、殺してやりたくなったわｗ
広島ヤクルトにはビタイチ触れやがらねえ。あの谷沢が神に見えた

>>415
あれは本当に感動的だったな。その後で泣いてる落合の所に福留が
行って握手してたのも印象的だった。ただ、あの「優勝決定」ムード
のせいで岩瀬はめっちゃ緊張してたみたいね。

>>416
それが高木スタイルだからしょうがないｗ

かなり先輩な谷沢に無理矢理なフリを渡すのもよくみるな
野球界であそこまで先輩後輩がないサッカーライクな解説者も珍しい

【野球】全セ・落合監督｢こういう使い方があってもいいんじゃないの｣オレ流贅沢投手9人で１安打リレー
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184965952/

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200707/tig2007072100.html

>その頃、遊軍記者大沢謙一郎は「オウ、久しぶりだナ」と背中から声をかけられた。
>振り向くと打撃投手として手伝いにきている中日・坂田和隆投手。彼とはダイエー担当時代に親しかった。
>その坂田投手が大沢にシミジミとこういったそうである。
>「落合監督はオレたち裏方にも物凄く気を遣ってくれるんだ。
>星野監督時代も配慮してくれたけど、落合監督も待遇もよくしてくれる…」。

落合って、マスコミに愛想悪いから、嫌われ者のイメージで固められてるけど、
実際は慕ってる人もたくさんいるんだな。

昨日の試合前だって、他球団の栗原や青木が教えを請いに来てたって言うし。

ファンとしては、こういう話を聞くととても嬉しい。

>>420
ガチで選手スタッフ達に嫌われてたら今頃監督やってないっしょ
山田久が良い例　どちらかといえば慕われてる方だろ
ただ白井オーナーと対立する勢力+星○の子分OBとその信者、マスコミからはガチで嫌われてるが
CBCとかは一時期より柔和にはなったが、某久野氏ねは相変わらず

試合後や途中で監督の現役時代の応援歌使われるのって珍しくないか？
ああいうのも良いと思う

落合って史上最高の監督かもな

>>422
さすがにそれはまだ無い　森とかノムさんとか上げたらキリがない

>>421
ＯＢの守道さんが落合の嫌われぶりに見るに見かねて
「ドラゴンズを本当に愛するなら見守ってあげよう」と
続投が決まった時に手を差し伸べて、反落合派など周りが
不満ながら黙ったから。
落合は白井オーナーの後ろ盾に文句は勝手に言ってろと
強気というか謙虚にしないというかそういう態度だったけど
守道さんの方が「成績がいいんだから」と。
落合にはドラ愛はないが、守道さんはドラ愛の塊。

>>424
そもそも落合に愛なんて求めるのがどうかと思うが、高木さんも大変だな

つうかドラ愛監督ってどこかの涙目みたいで何だかなぁ
そういう人が良いっていうのも好みだからアリだとは思うが

落合も守道さんのインタビューにはたびたび応じてるから、
それなりに気をつかってるんだろうな。
他の中日OBがロングインタビューしてるとこ見たことねぇや。

あ、ごめん。ココって落合の応援スレだったのか。
他から飛んできたから気付かんかった。
ワリー出てくわ。俺アンチオチだで。

実況日テレからきました(･∀･)さいなら

>>423
落合がオールスターで監督なったら無敗だよ
昨日の采配は面白かったし。

オールスタースレから拾ってきた黒田の記事

＞今回は（落合監督から）小林投手コーチを通じて、「第１戦の中継ぎか、第２戦の先発のどちらがいいか？」という話がありました。
＞自分としては「早い登板機会があった方がいい」と考えて、第１戦を選びました。

＞落合監督には、昨年オフに手術した右ひじのことを心配してもらいました。「１イニング」と区切ってもらった気遣いには感謝しています。
＞今回はみなさんの投票のおかげで、出場を果たすことができました。２位に大差をつけての１位でした。
＞ファンの大きな声援を受けて、改めて感謝しています。
＞「オールスターに出場できるのは名誉なこと」ということを実感できました。


そういう理由があったのか
本気で「黒田が先発じゃないって何事だよ！」って怒ってたんだけど
そういえば手術してたんだったな

なんなの？

オールスターは森繁のアホが邪魔しないから無敵だな！

>>421
「三冠落合」か。巨人も原のテーマやってるけど、どっちが先だったのか。

ところで落合中日時代末期は違う曲になったけど
そっちは使わないのかｗ

テロ朝からきますた

>>423
中日史上ではたぶんトップクラスじゃまいか？　日本一になった監督が
一応一番だと思うが。近藤貞から記憶に残ってるけど、この期間では
間違いなくトップだ。

TBSから来ました

>>416
古田のインタビュー流れてたじゃん。
そんなに話作ってまで批判したいかねぇ。

落合はマジでコミッショナーやればいいと思う

ＴＢＳから来ました。
ギアス使えるって本当ですか？
ｼﾈ

>>439
落合はコミッショナーは球界出身者がやるべきで、長嶋が最適任、と本に書いている
落合の提言はほとんどが正論だと思うがここだけは賛同しかねる

確かに張子のトラでよしっていうんなら賛成しかねるな。
そういえば最近日経の連載で
長嶋って意外に腹黒い奴なんだなってちょっと見直した。
自分の演出を堂々と演出と言い切って自慢するのは年のせいか。

フジ版から飛ばされました。
糞がくだらねえ野球版に飛ばすなどあほ！
野球なんて興味ねええんだよ！どこが勝とうが負けようが
明日の俺の生活には何の影響もないんだよ。
カス共が騒いでいるだけで迷惑です。野球厨は死んでください

長嶋監督時代に巨人でプレーしたよしみじゃないの

落合、オールスター無敗の５連勝！！！

>>436
星野監督も名古屋のファンから人気監督だったけど
あんまり優勝してなかったよね。その分一度の優勝が
感動的だった覚えがあるけど。

実況に貼るやついい加減にしろ
運営に通報すっからな

あ

次期監督は落合の妻！

コーチはゆとりの息子

>>447
頼む

マルチポストは即アク禁だって知ってるんだろうか、あの馬鹿公務員は。

>>450
ほらほら君はもはや精神壊れてるからなｗｗｗ

>>443
たぶんフジ版とやらで話されている内容も、明日の君の生活には何の影響も無いんだろうな。

2ちゃんフジ版での情報収集活動が彼の明日の生活に大きな影響があるんでしょ論理的に考えて

>>450
公務員だかなんだか知らんが
マルチ野郎は先月ぐらいからずっと実況にいるよ。

マルチポストがアク禁だなんて大嘘ってのがよく分かる。

>>434
どちらかと言うとダメ外人のテーマという印象が強いな

>>454
誰も面倒くさくて報告してないんだろう
実況だとすぐスレも落ちるし

しかし、仕事以外の時間を全て２chの一つのスレを荒らすことに使う人生・・・
想像するだけでもゾッとする　俺なら耐えられないな

ほらほらほらほらｗｗｗｗｗｗｗ

>434
原の第一期監督時代にはやってなかったと思うので落合の方が先。

燃えスレにいるAAて公務員？AAの種類の少なさといい、落ちのなさといい
たまに知ったかぶりをするのといい、そっくりなんだけどw
やる夫にトドメをさされてから、ここではすっかり見かけなくなったなw

「三冠落合」のテーマは中日に落合が選手としてやってきて
「いったいどんだけ打つんだろう」っていうワクワクが良く現れてる歌詞だとおもう。
同じくらい打っていたバースの「ライトへレフトへホームラン」という歌詞を思いっきり意識してるし
基本的にバースくらい打つ落合がいれば・・・という思いの現われなんだ。

その後の変わった応援歌は、ある程度落合がロッテ時代ほどは打てないことを
納得した上で作られた歌なんだよね。ある程度、落合選手の現実を受け入れた淋しい歌詞ではある。

ところが「三冠落合」を落合中日復帰とともに応援団が歌い始めたのは
87年に「どんだけ打ってくれるのかな？」というドキドキが
2004年の落合監督就任で「どんだけ勝ってくれるのかな？」に
そのまま移行した意識の現われで

今でも歌ってるのは、まさに、87年のワクワクが
2004年によみがえり、それが今でも続いてるからだと思うんだ。
アンチオチの人も何回かスタンドで勝ち試合を見れば分かるよ。
実際とんでもない確率で勝つから。

ちなみに、ウッズの｢レフトへーライトへー」もその延長線上にあるよね。
タイロンも落合さんと同じくらいワクワクを運んできてくれたし、
去年の活躍は落合選手がついに見せてくれなかったものを、再現してくれたと、思ってる。

ナゴドで４７本ってどんだけぇーと思うよホントにｗ

よいこはどこだ？よいこは

おじゃまします。

ここ最近、実況に毎日このスレが貼ってある。
落ちかけのスレをageられて迷惑なので、住人でも荒らしでもどっちでもいいけど、心当たりある人は控えてくれ。

オチシンはどうしようもないヤツらだな。まさか実況から飛ばされるとはな。こんな不快なスレに。

>>408
落合と上原は似てるなｗ
ちゃんと自分の意見を言うところが

>>464乙
で、電王クイズの答えは？

喝のコーナーで投手が１人一回は投手のためによくないから
やめてほしい、とか采配が批判されてたけどそういうもん？
見てる分には楽しかったけどな。夢の継投って感じで。

>>467
良くないって体調面？成績面？

連投させるわけじゃないから体調面は問題ないと思いますが、
成績（MVPとか三振記録とか）考えると、先発型の投手にとってマイナス面はあると思う。

でも、怪我せずにチームに無事かえってもらうのとファンにたくさんの選手を見せることができるし、酷使したと批判されるよりはマシかと。

>>468
成績的に、です。
オールスターでたらみんななんか賞が賞が取りたいのに、一人一回だと最初から
「賞を取るのを諦めてください」といっているようなもん、ということらしい。
ファンから見れば楽しかったけど、選手のほうにはそういう主張もあるかなあと。

コマンドースレから来ました

>>469
それはちょっと違うと思うけどな。
第一戦で投げた投手達のほとんどはシーズン中ではリリーフ専業。
もともと一イニング前提の投手達ばっかりなんだから。

もともと、江夏じゃあるまいし、投手がＭＶＰ獲るのは不可能に近いんじゃないかね
なかなか良い起用法だったと思うけどなぁ
少なくとも、福盛みたいに出られない人がいるよりははるかにマシだ

ちなみに過去MVPを獲った投手は4人しかいない。

基本的にオールスターは、勝利打点をあげた奴がMVPなんでしょ。

>>460
どうでもいいけど、三冠落合って2004年は名古屋じゃ一回もやってないわけだが。ワクワクもクソもない
関東で勝手に落合応援してたら名古屋の応援団どもが止めろとか言ってくるしもう最悪

>>469
それを言ったのが親分かハリーかわからんが、ファンが喜ぶことより選手の賞金を優先しろ、ってことかね

落合だから難癖つけてんでしょ。王が同じことやったら絶対こんな子と言わないｗ

あのコーナーはハリーの難癖をニヤニやしながら見るもんだから
あと関ロの知ったかとか

ってか前の人も言ってるけど
手術して不安のある黒田以外は全員どこで投げても１イニング限定者

そもそもの論点がハリーはズレてます

有藤といい金田といい金村といいあの国の人に嫌われてるな。

藤川は１イニング限定？
上原も２イニング投げさせられていた気がするが。

藤川は１イニング限定で使われてないが１イニング限定で使ってやるべきｗ

公式戦で２イニングとかはチーム事情でありだけど
オールスターで上原や藤川に２イニングとかやったらどうなるよ

張本はＡＳ３試合あると思って、今日も野球場に行ってるらしい。

>>475
死ね

>>484
どこの球場に行ったの？

草薙球場じゃないか？

このスレうぜえ死ね

>>488
何がうざいのか理由ぐらい書いてけよ

二人羽織の着付けが今ひとつ

>>489
センズリだからじゃない？

>>440
ギアス使えるなら
金村とデーブを永久に黙らせて欲しいモンだ

>>480
ビョンには好かれてるよ

>>491
お前には聞いてないんだが

>>494
さっきからageてるのはわざとか？

だから二人羽織を相手にするなと言っているのに。三人目の羽織かもしれんけど一応書いとく

落合がまがえる

　　　　　　　　／　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＿　／　／　 ／
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　　　　　,'　　　　＼　／＼　. ＼ ＼;::; 　／
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ｶﾞｯ　　　　／　　　　 　　 　 　 ＼　 ＼＿＼;:
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　　　／　　　　　　　　　　　　　　.／;;;;;;;／
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　lｯ'ﾞ　　　　⌒ヽ　　　　　￣ﾆ＝=ｭ
/´_,,,..　　　　　｜　　　 　　 ／r'`　　＼
f''"ﾞ 　、 　　.'　|　 .　　　　/　＼:　　　　＼
l -=･= .}　　　　 |　　 　./　 .／　＼:::　　　＼
}　￣　;　 　 　 　|　　　|　/　　　　　.＼:::　　　＼
!､　　.,��.,,,,、　　l,　　ﾞ　l.||ノ リ 　　 　　＼::　　　＼
'i　　 '　｀゛ 　`　　ﾞl,＿_,　||　　| | 　　　　　 ＼::　　　＼;
ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|

オールスター男特集　松井・イチロー・落合・清原
http://www.nicovideo.jp/watch/sm680663

落ち合い、副詞をどうにかしろ

>>500
文法がどうかしたのか？

落ち合い、福祉をどうにかしろ

なんだ選挙に出て欲しいのか

www

>>500-503
お前ら好きだわｗ

もし黒田が２試合目に投げていたら

１上原　(巨人)
２高津　(東京)
３　林　(巨人)
４木塚　(横浜)
５岩瀬　(中日)
６久保田(阪神)
７久保田(阪神)
８ｸﾙｰﾝ　(横浜)
９藤川　(阪神)

こうなっていたことは間違いない

高津なんてよく選ばれたなヤクルト終ってる

せっかく九人でリレーすることにしたから全球団のリリーバーを出してあげたかったみたいよ
史上初の継投だって決めたときに調べたんだと。後々まで残りそうだから名前入らない球団がないように、という配慮

今ヤクルトの抑え高津じゃないし

>>508
そこまで考えてたのか
すげえな

まあ高津は名前で選んだ部分もあるだろう
落合は実績も重視して選ぶべきだと考えてるみたいだし

岩瀬が高津のようになっても使い続けそう

1:07辺りのセの投手、壮観
http://www.youtube.com/watch?v=xK8c355i2WE&NR=1

>>508
であれば、やはり永川を呼んで欲しかったのぉ

落合もそう言ってたね
無理だったんだからしかたねーわね

＜中日＞落合監督が白井オーナーに前半戦を報告
中日の落合監督は２３日、名古屋市内で白井文吾オーナーに前半戦の内容を報告した。
話し合いは約２時間。白井オーナーは「なかなかうまくやったね」と故障者を出しながらも２年連続の首位ターンを評価。
後半戦については「ご安心下さいとのことでした。監督は危機意識を持ち、大変厳しい心構えだと感じた」と語った。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070723-00000086-mai-spo

個々でみると年俸アップしそうな選手の方が少ない中この位置
球団的にはおいしいけどこのままゴールできるほど甘くはないよな

将軍として雇い入れる立場にしたらこんな安心して見ていられる将もそうそういねえだろうなあ

>>517
しかし素浪人で何時か必ず去っていく

>>516
アップを要求する選手はたくさんいそうだが…

>>518
落合ならどこの国（チーム）でも雇いたいだろうしな。
ゆくゆくはウチ（どこかは伏せる）に来てくれ落合将軍ｗ

権力欲無いから、残ってくれないだろうな・・
ロッテ、ハム、広島あたりがあやしい

「ご安心ください」のどこに危機意識があるんじゃろうね

前半戦の分析をした上で、こういう対応をとりますからご安心ください
っていう流れなんだろ。

昌の２００は大命題だからさ
中継ぎでもいいから勝ちつけちゃえよ
あんまり上げ下げしすぎると昌の気力が心配だ

地元のＴＶで川又が調子を聞きに行ったらササッと
逃げるように行っちゃったのを見てそうおもった

ノムさんつながりで楽天いきそうな気がするんだけどなあ。
OBの線からは、アレが日テレにからみだしたから巨人はまずないし
公は創価だからありえないし。
とりあえず、堂上、平田あたりがレギュラークラスになるまではやってくれ。

>>525
楽天のオーナーも創価らしいから無いんじゃないのかなあ…

ヤクルトファンですが、若松ファンだったので、若松と仲のよかった落合さんも応援してます。
若松と落合さんといえば巨人の落合さんが2000本安打を達成して名球界入りを拒否した件で、名球界メンバー
の非難のコメントが新聞に掲載されたが、若松のコメントだけ
「オレも寂しいから来てもらいたいよ」
その後も、「あいつは誤解されやすいんだよ」とも言ってました。
優勝争い頑張ってくださいﾉｼ

若松さん、人柄出てるなあ・・・
落合はそういう平和な人と仲良くしたがる傾向があるね
関根さん、稲尾さん、高木さん、若松さん、プレイに関して熱くなったり
とっぽいところあったりするけど、みんな穏やかな人達ばかりだ

名球会拒否に関しては理由が理由だからな　仕方ない

迷球会は金田が自分の為に造った団体だから落合が入るわけないし。
金田は自分がボスになる為、昭和生まれ限定にして川上、別所を排除。
メジャーでの勝ち星も入れたり250セーブとか入れたり意味不明。
落合以外でも野茂が入会拒否（保留）しているし。

若松さん引退の時に球団に苦言を呈していたとは……
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%A5%E6%9D%BE%E5%8B%89
また、誰に対しても礼儀正しく平身低頭であるため年俸交渉でも球団と揉めることがほとんどなかったが、
あれだけの成績を残してきたにもかかわらず、生涯最高年俸が3000万円（推定・1988年）という有様に対して
当時日本プロ野球選手会に所属していた落合博満（後に脱退）が
「ヤクルトは功労者に対してあまりにも（金銭面で）冷遇しすぎている。」とヤクルトを痛烈に批判した
（後に落合が巨人を退団した際、彼がヤクルトからのオファーを断ったのはこの件が遠因であったとされている）。

川上、山本昌、朝倉、中田、小笠原、（未定）のローテーションでどこまで勝てるかだな。小笠原は崩れる気配がないが、山本昌、中田は相変わらず心配。
打線は、怪我人が出ないことが大事。アライバの形に戻し、李炳圭を井上に変えること。そのまま開幕オーダーと同じにすればＯＫ
あとは監督の継投ミスが大事な試合で出ないことが大事

６人目に山井どうよ

>>533
山井は急遽登板させたら日本で３本に入る

その3本のその他2本が猛烈に気になるなｗ

福留の長期離脱は誰でカバー？

>>532
見事に誰もが思いつくことだな

>>534
つ前田幸長

>>532
継投ミスは存在しない
起用された投手が結果を出せるかどうかの話

はいはい

>>539

というか、選ばなかった選択肢で行ったらうまくいくという保証は全くない以上、ミスと一概には言えない

>>531
価値観の違いだな若松は金のために野球をやってるわけじゃない

若松と落合の仲の良さはガチ
俺が見に行ったときもかなり親しげに談笑してた
どっちも職人肌だからなあ

外野どうすんだろな
とりあえず英智、井上、ビョンで
つぎに堂上、中村公を使うのかな
藤井はバッティングよくなるのかな…

>>543
かたや東北、かたや北海道の北国意識って理由もあるのかもね

今週の週刊現代、小関順二のコラムが
エジリンもかくやと思わせる超展開の落合非難で笑えた

今日の戦犯は東海ラジオクイズ
お前らにはわからんで結構

>>531
落合が日ハムに行ったのは金額じゃなくて
二年契約を提示してくれたからだぞ。本人が著書で書いてる。

落合氏ね
またこいつのせいで負けた
チョンを外せや、チョンを

ビョンの起用だけはどうしても納得できんわ･･･

8 英智
6 井端
4 森野
3 タイロン
5 ノリ
9 一樹
7 剛裕orハムor藤井or新井
8 谷繁
9 P
明日からこの打順でいってくれ。ビョンはまた5タコで守備再三のやらかし。
もういらない。荒木も最後のゲッツーには殺意を覚えた。代走&守備要員で。
非常に苦しい打線だがタイロンさえ打ってくれればどうにかなりそう。
剛裕は変化球が全く打てないようだが、ビョンよりよっぽど期待がもてる。

岩瀬もだめかもわからんね
プライドがあるから自分で降りなきゃ
そのままなんだろうけど

あと福留抜けて守備力低下してるから
センターはヒデノリでお願いしたい

李は契約の縛りがあるだろうけど
李＞優勝なんて考えはあり得ない

ヤクルトと年俸は同じだが、ハムは2年契約、ヤクは単年だったから。
信子が「落合が金に汚いと言われるが、いったいだれがウチの税金を
払ってくれると言うんだ！」と当時、金に困っていたのか、吠えていたね。

税金分まで金使うやつが馬鹿

>>554
そういう問題じゃない

外野は森野、英智、井上でいいよ。
終盤はレフト藤井、サード森野で。
井上を途中交代させる必要など全くなし。
特に阪神戦、藤川に強いのは誰もが知ってる。

細かいこと言わないからとりあえずビョン吉をはずそうよ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

[コメント]
◆落合監督
「もうちょっと点を取ってやらないと。取れそうなときに取らないとこうなるという典型的なゲーム。福留抜きだけど、同じようなことは今までもあったし、これでしゃきっとするんじゃないの。心配するな。」

しびし公式

>>558
まるで外野五階席からでも見てたかのようなヒトごとッぷりに吹いたｗｗｗ

次の抑えは中田か浅尾か
もう次考えとかないと

この負けは痛すぎるだろ

739 743 751 757 761 769 773 787 797 809 811 821 823 827 829 839 853 857 859 863
877 881 883 887 907 911 919 929 937 941 947 953 967 971 977 983 991 997 1009 1013
1019 1021 1031 1033 1039 1049 1051 1061 1063 1069 1087 1091 1093 1097 1103 1109 1117 1123 1129 1151
1153 1163 1171 1181 1187 1193 1201 1213 1217 1223 1229 1231 1237 1249 1259 1277 1279 1283 1289 1291

虎だが落合ありがとう！

桧山出せよ

さすが落合監督

原なら顔真っ赤で何も言わずに退散ｗｗ

岩瀬について言及しなくなったな

点を取っても岩瀬が打たれてたから同じ

岩瀬の功績は誰もが認めるところだけど、
今年中の復活は難しいな。
ストレートが１４０kmに満たないようじゃ、やっぱ厳しい。
かといって、抑えを全うできるヤツ、他に…いないんだよなぁ…。

岩瀬は自分で「抑え降ります」と言うまでは、今後も抑えで使い続けると思う。

ま、後半戦最初で良かった。確かに岩瀬は打たれちゃったけど、
チームも（ファンもw）既にそのショックは経験済みだし、
勝負の八月で打たれて「V逸決定的」になった訳でも無い。
今後も平井・岡本・岩瀬以外の勝ちパターン中継ぎが色々試されるから、きっと胃が痛い試合が続くね。
けどそこは、今までの投手育成成果が明らかになるチャンスと思いたい。
そこで誰も出てこなかった時が本当のV逸決定じゃないかな？
（＝岩瀬一人じゃなく、首脳陣も含めたチーム全員の責任って事。）

あと今日の落合のコメントを見る限り、
今は目の前の虎との試合を落とすより、今後の星と巨に勝つための準備を整える方を優先してる気がする。

>>553
同じじゃないよ
ヤクルトは単年２．５億
日ハムは二年契約の６億

こねくり回すのはいいけど、見てて面白くないだろ。
中途半端で、全然開放感のないチームにしちゃったね。

スーさんはどっかおかしいのか？
前回登板が7月5日で、その前が6月23日。
今日も本来ならＳラミのところはスーさんでもおかしくないはず。
平井も調子落ちしてるんだし。
使う時は、酷使だろってくらい詰めて使うのにな。

リリーフ陣の使い方に一貫性が全然ないよね。
平井と岡本の使い分けもよくわからんし・・・

>>573
ビョン吉の使い方は一貫してるんだがなｗｗ

絶好調の井上下げたのが意味わからん
下げるなら韓国人だろーが

>>575
どーせ後逸でブチ切れってとこだろ。
ただでさえ嫌われてるのにゴリは不用意なプレーが多い・・・。

ﾄﾞﾉｳｴとﾀﾂは逆に使ってほしかった・・・

>>577
そこが全て。
あのグダグダ加減から試合が最後までもつれること読めないのが落合の現状。

>>573
打順のきついところ＝岡本
　　　　　　楽なところ＝平井、で今年はほぼ使い分けてる。
イニングとかじゃない。
岡本だけはもうひとつ、対左打者という起用スイッチがある。

今日の負けでチームが一つにまとまると考えれば全然いい

確かに大局観に欠けてるなｗ

>>577
それは結果論
後付の理想ばなし

岩瀬は調子もそうだが
交わそう交わそうと逃げてるからああなる
自分の調子を考えなければあそこまでやられない
クローザーの難しいところだな

あ、この使い分けが正しいとかここがおかしいとかいうのは知らん。
左のリリーフ固定に失敗してるのは毎年のことだし、特に意見は持ってない。
あと他のリリーフの使い分けはよくわからん。

九回に打ち込まれた守護神についても
「岩瀬がいって打たれる分にはいい」と責めなかった。

井端を動かしすぎだよ。
二　荒木　　　二　荒木
遊　井端　　　遊　井端
中　李　　　　右　井上
一　ウッズ　　一　ウッズ
左　森野　　　左　森野
三　中村　　　三　中村
右　井上　　　中　英智
捕　谷繁　　　捕　谷繁
李を外すなら、右の打順で。

８回はタニシゲが出塁して１塁が埋まったから
敬遠されないと読んで代打堂上から立浪に切り替えた
当たりまえの采配だけどそこらへんは成長したとおもった

「○○がいって打たれる分にはいい」というのは
絶対的な力があってまぐれ的な時に使う
岩瀬はまぐれとかないから。
キレがあるスライダーは狙っても打てない
打たれるのは問題があるという事
目を逸らさず、調整などでまずそ問題を解決させてから登板させるべき

李と中村さえいなけりゃ今頃独走だろうな

ノリはそんなに気にならないけど、ビョンギュはちょっとヤバイね
あと「〜〜さえいなければ」ってより、居るべき人が居なかったりしてる方が問題

中日の悪い所が全開した試合だったなｗ
まぁ、特定個人の名前出して貶める監督じゃないからいいや

というか一番の問題点は投手陣じゃないか？
当初先発の柱として計算してた川上、昌、中田が防御率４点台なんてやば過ぎだろ

今まで散々抑えてきてちょっと打ち込まれると非難されるってのも可哀相
だけど、プロの宿命か。オチシンの私は兎に角落合を信じるしかないけど。
福留はいつも大事なとこで故障するイメージが強い。

誰も岩瀬を非難してないと思うが
今年はダメだなっていってるだけで

ちょっとどころじゃなく打ち込まれてるし

荒木→内野ゴロ製造機
岩瀬→ダメ魔神
落合→ファン無視の最低独裁者
李→死ね

今シーズンのA級戦犯

どこも好調なチームがなく上位団子状態で福留離脱・岩瀬不調。
なんだ2004年と同じ展開なだけか。

逆に考えるんだ
高津よりマシと

それでもセーブ数はトップ 永遠のスーパークローザーなんぞいないってことだな
しかし福留がいないとどうなるかっていきなり見せ付けられたな
外野ザル、ウッズ敬遠、残塁の山…

今年の成績で給料が大幅に上がっても自然なのは森野くらいだな。

どうせ他球団もザコなんだからクライマックス狙いでいいよ
この戦力で抜けるのは無理だ

>>598
このまま続けばね。小笠原も

>>577
とはいっても７回のあそこで勝負を決めたいってのもまちがってない。

>>595
ドメ離脱時は団子じゃなかっただろ
だいたい大勢は決した頃で今年と全然違う
岩瀬も今年は一時的不調ってもんじゃない

>>588
ビョンは激しく同意するけど、ノリは大事な戦力だろ。
ウッズ、ドメに次いで1発打ってるし打率も3割までもう少しだ。
エラーは多いけど、ファインプレーも多いぞ。

>>603
ファインプレーに見えるプレーな

守道にボロカス言われてるの知らんのか？

守道引き合いに出したらかわいそうだｗ
みんなボロカスなのに

ノリに関しては、かつて現監督がロッテから来た時のような感じ。
パ・リーグの3冠王がいったいどれぐらいうつんだろう?みたいな凄い期待感に反して
あれ?みたいな事が多かった。特に1年目は。しかし今振り返ってみると斎藤雅樹から放った
サヨナラホームラン等の印象が強烈に残っている。ノリはまだ結論を出すには早すぎるよ。
春期キャンプをしっかり行った来年が勝負。

>>595

全然違うだろ。外野ガタガタ、一点を地味にとれない

>>603
ノリの守備がいいとかどういう妄想なんだｗ
ちゃんと見てるか？
ファインプレーぽく動いてるだけで守備は下手な部類だろ

妄想でもないだろ。ちゃんと見てるか？

ノリを李と一緒にしてあげるのは可愛そう
ノリはイメージが悪いのは今までの素行から自業自得だが、李と違って打席では
一発の怖さがあり下位打線の大砲として９０年代の大豊や山崎くらいの仕事を
しっかりこなしてる。実際相手に回して森野福留ウッズノリの打線は怖かった。

李は・・・打たれても短打だけだし貧打のはずのうちの打線も
奴のザル守備に結構助けられてたくらいだから本当にどうしようもない

ノリは全盛期の力は無いけどソツなくこなしているだろう。守備も元々
上手かったよ。劣化してるけどね。それより平井が今年は良くない。
四球で崩れるパターンが多い。

岩瀬がいつもより頼りなさげなら
そういう展開になる試合を減らす
それがいままで見てきた落合野球
しかしその攻撃押しでいうとドメがいないのが痛いな

３連戦で１試合はクルスのクローザーありと見てる
ＯＨＩで岡本も前半良かったから後半フルは難しいそうだし
平井もそろそろ疲れが出る時期、岩瀬はああいう風となると
ここ２ヶ月を乗り切るには一人二人中継ぎでいいのが出てこないと厳しいな。

平井もよくないね。球速が落ちているし、フォークも5球に1球くらいしか空振り取れない…緩急もないから甘く入ると確実に打たれる

でもまあ、結論的には、ビョンをスタメンにしなきゃ
殆どの悩みは解決するし勝ち星ものびるんだけどね

昔、山本昌って捕まらなかったっけ？

完投少ない、岩瀬不調、福留離脱、失策数の増加、それで首位…中日って「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし」って感じのチームだね？まぁ、今のチーム状態で今後も首位キープできるとは、とても思えませんが…

>>608
おまえがちゃんと見てるのか？
エラーは多いけど守備は上手い部類だ

>>616
>>617
お前ら二人とも勝手に無視すんじゃねえよボケ！
俺の質問に答えてから　エラーどうのこうのの話をしろカス！

>>616
いくらなんでも　これ以上の底はないだろと思ってたら福留離脱だもんな・・・

>>618
こんな低能センズリスレにも居ないな

>>617
少年野球か何かでノリみたいな捕りかたしてコーチに殴られたこと無いの？

ｽﾏｿ＞＜

ｲﾀﾀなのは分ってたんだ・・・・・

>>616
セのレベルが下がったと言われても仕方ないな
中日は良くやってるとはいえない。勝てる試合を落としまくってきたから
夏場川上が崩れて阪神に独走された2005みたいにガタガタになるかも

前半戦は、ベテランが不調でも我慢したり復活したりしたのを待って、
新戦力も我慢して見極めて云々のために使う。
だから目先の勝ち星を無理に拾わなくていい、最後に収支計算が出来ればいい。

とかいう発想が落合は好きなんだけどさ、
ここまで無駄なコストかけて勝ち星落してると、そういうの意味ないんだよね。
むしろ今年は、ビョンなんか無視して、昌あたりに下柳風にサポートしてやってるだけで
今頃ぶっちぎってたはず。差し引き１０勝は違ったろうね。

下柳風サポートについて詳しく

送りバントもできないビョンが2番という時点で訳分からないんだよな。
荒木が塁に出たら荒木の盗塁のみに期待しろってこと？

昌は５回で降板。あとは久本グラセスキーラミレス鈴木石井平井岡本岩瀬。

今季のようなダンゴ状態をスルスルっと抜け出て最後勝っちゃうってのも乙なもの
落合よ、どうするんだ？っていう皮肉な目で見るとけっこう楽しめる
そう熱くなるなって、と皮肉なオチコメみたく言ってみる
独走はツマランだろ

せっかく行け行けだったのにスクイズとか余計なことすんじゃねー

全てがオレの予想通り


今日も落合のアホのせいで負け

落合死ね

全てがオレの予想通り
全てがオレの予想通り
全てがオレの予想通り
全てがオレの予想通り
全てがオレの予想通り
全てがオレの予想通り

明らかに全てがオレの予想通り

監督は香月あるんだろうか

多分、まともには無い。
首位陥落なんかも当分どうでもいいと思ってるはずだ。

中村紀とビョンを使うのいい加減止めてください

野球がつまらなすぎます

まあいいじゃん
阪神戦だから
優勝に関係ないチームだから


巨人戦は絶対に絶対に絶対に負けるなよ！！

下位を叩かないと優勝は無い

　■　　　　　 ■■■　　　　　.　　　　　　　 ,..., - ､.ヽ　二　 ''' -''､.　　 ,.‐'　 ,. ノ'".+　　☆　　.　　 　■　■
■■■■　　■　 ■　　　　　　　　　　 　,.(（.（,..｀､ﾞ､.X,´／｀､‐ ､,__ヽ､└ '"~　　　　　　　　　　　　　■　■
　　■　　　　■ 　■ ■■■■■■■ 弋ヽ(__ノヽγr'　 ∩　 ,‐､ ~ヽヽ ﾉ.　■■■■■■■■　 ■　■
.■■■■ ■　■■　　　　　　　　　　　 　~`ー'‐'　ヽ`ｰ-'〈ヾ !Uj　,..ゝ､〈 　　　　　　　　　　　　　■　■
　　　■　　　　　■　　+.　　☆　　。.　.　 　　　　＼　ヽ､.　 Tﾉ `ｰ.´　,.-'　　　　　☆　.　*　　+.
　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀!,ｿﾉ"ヽｰ-,.-　''.　- .,,_　 ..　　.　.　 +☆　　.●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　' -iGIANTS,.ﾉﾉ-､ノ `´).
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､,| |sss,.ﾞ､　.ゝ'ﾞ､ﾞ､｀)

一体いつまで守備を軽視するのですか？

1つのアウト大切に取ってた2004年に戻せよ

コメントまだ〜〜〜？

落合死ね

氏ねじゃなくて死ね

>>637
死ね

そもそも2004の優勝も2006の優勝も阪神から貯金しまくっただけだからな
阪神戦がどうでもいいとかクソすぎる

巨人からも作ったがな

後半戦にもなって貯金8が1位チームとか、物凄く敷居が低い1位争いだな。

貯金8が1位チームとか→1位チームが貯金8とか

>>635
むしろ阪神は本命だろ
去年一昨年の後半の強さとゲーム差考えたら
懸案だった打線も復調してきている
先発次第で一気に来るぞ

落合がちょっと前に｢今は底に近い状態｣とか言ってたが
今はさらに悪くなってどん底じゃないのか･･･

[コメント]
◆落合監督
「ピッチャーだけが悪いんじゃない。（打線と）お互い助け合わないと勝てない。当分こういう試合が続くかもしれないな。その中でどうやって勝ちを拾っていくかだ。」
しびし公式

高木守道を監督にして
落合は打撃コーチで

どん底の状態で更に奇策に打って出てどツボにはまってるよね。
こういうときこそセオリーに頼って我慢してほしい。
今日でも下柳には英智を使うべきだったし
クルスに打席が回ってきたときには代打を出せばよかった。
負けは痛いが完全なる力負けという感じではなかったし。

正直言って、俺は去年こう思った。
「来年は現行のメンバーで日本一に挑戦できる最後のチャンスだ。
　来年いっぱいで福留はFA,マサは引退,タツも引退,そして何より岩瀬に
衰えが見えるから」
岩瀬の限界が予想より１年早くきてしまった。
もう今年は無理だ。みんながんばらないほうがいい。岩瀬は休んで来年の
復活に一縷の可能性をかけたほうがいい。
福留は早いところ手術したほうがいい。
マサは残念ながら名球会入りならずだったな。

j久々にワロタｗｗｗｗｗｗｗ


7回裏勝ち越しチャンスに代打ださず打者クルス（笑）

回をまたいだクルス案の定、炎上ｗｗｗｗ

これを糞采配といわず何と言うんだ？

>>652
継投ミスは存在しない
起用された投手が結果を出せるかどうかの話

なんじゃその頭の悪さは

継投じゃなく勝ち越しチャンスに投手に代打送らない事をいってるんだけどさ

糞采配と言うより、勝負のアヤだろ。
代打出した後、代わりに当てにできるピッチャーいないしな。
平井も結局、打たれてるし。

あえて采配ミスを言うなら未だに昌を使い続けてるというところか

中継ぎ温存したいのは理解出来るが、7回裏の勝ち越し時だぜ？？？？？
延長戦考えてたかもしれんが、もうその考えが後手後手で弱気。
結局、立浪温存で敗北。
オレはおかしいと思うがね。

ビョン起用以外は落合を責める部分はないと思うがな いいかげんそろそろ起用の真意を聞かせてもらいたいね ハハ

>>656
まんま結果論

今日の采配は比較的まともだったと思う。理由は、
・昌を早めに代えた
・ビョンの打順降格＆守備固めで交代
これまでの落合采配には見られなかったこと、進歩を感じるよ。
クルスに代打を送らなかったのも、
・右の代打に期待できる奴がいない
・２塁走者が足の遅いウッズ
・前の回、クルスの投球内容がよかった
・後の投手が不安定
これらを考えると、結果は裏目もその時点ではありうる采配。

8回表の失点を防ぐ事を考える前に、チャンスに点を取りにいかないのは糞ジャマイカ？

>>662
虚ヲタ乙

昨日は立浪を早く出し過ぎって言われ、
今日はなんでクルスに代打ださないんだか、

ん〜難しいね

＞・昌を早めに代えた
＞・ビョンの打順降格＆守備固めで交代

これは良かったなー


＞・右の代打に期待できる奴がいない

左を苦にしない立浪でも良かったのでは？
7回裏勝ち越し時、まさに立浪使いどころと思ったのだが？？？

＞・２塁走者が足の遅いウッズ

長打が出れば勝ち越し。単打でも次も打者である。
もと捕手とはいえ、こっちでまともに打撃練習もしてない投手より確率的にマシ

＞・前の回、クルスの投球内容がよかった

次の回で3イニング目になるのでスタミナが不安

＞・後の投手が不安定

その通りだが、攻め時で攻めないのは疑問

今日は何やっても勝てる気しなかったなぁ
勝ち越される→反撃するも同点、の展開だとどうしようもない

>>666
勝ち越すチャンスでクルスに代打出さないからそうなるわけだが

まあでもたぶんだが、7回裏に代打立浪を出してても負けてただろうな。
とはいえ、あそこは代打立浪を出すのが普通の采配だわな。

ちょっと乗り遅れた…。

>>638
そもそもノリ、ビョン、アレで去年と比べて
スタメンのほぼ三分の一が入れ替わった。これで去年と同じチームカラーを維持するのは無理。
二軍選手の成長で入れ替わったのならチームカラーは維持しやすいけど、外部からの補強だからね。
まあ肝心の補強は、ノリはそこそこ頑張ってるが森野がサードを守れなくなったのでプラスマイナスゼロ、
ビョンの補強はマイナス、トータルでマイナス、失敗だと思う。
とは言うもののベンチと二軍の野手達はその分休んでる訳で、彼らが覚醒する期待もまだまだ残ってるけどね。

>>651
去年日本一になれなくて、落合も焦ったかな？
２００６中日は中日史上でも屈指の強さと完成度を誇っていたから、
あれで勝てなきゃ誰だって焦るだろうし、迷いが生じるのも仕方ない気がする。
それどころか「監督変えろ！」って極論さえありだと思う。去年の日シリでの負け方はそれくらいキツかったし、
それが「補強の失敗」という二重の失敗になってここまで響いている。

ともかく明日からは、今二軍やベンチに居る野手・投手達が大活躍してくれるよう願う。
こういう時に活躍出来る二軍選手が一人も育ってなければ色んな意味で本当に「終わり」だけど…、
ファンとしては信じるしかないね。

>>669
アレックスはいないけどそれに守備はなんとかなる藤井はいるしなんとかなると思うんだけどな〜

>>667
確かにクルスに代打出さなかったのはポイントだったと思うけど、
それまでの展開が既に中日の負けパターンにはまってたように感じたんだよなぁ。

福留の長期離脱 岩瀬の深刻不調
この時点で落合もお手上げだろ

もういいから落合は首吊って逝っちまえ！！！

李と岩瀬も吊れ！！！

荒木も山井も消えてなくなれ！

それを言っちゃあ阪神なんて下柳自体先発全員実績ない奴だし
今岡シーツ福原関本がウンコなんだよ

今日の投手交代のタイミングについては
どうしようも無いでしょ？出すピッチャー出すピッチャー皆打たれた訳だし。
（情状酌量の余地あるクルス以外は）誰も首脳陣の期待に応えられなかった、それだけ。
監督の采配なんかより、久本や平井の状態の方がよっぽど心配だよ。

久本なり平井の状態がアレだからだめだったって話ではない。
昌が試合壊したんだから、久本は、あの程度なら十分仕事したってことだし
平井だって別に非難されるほどじゃないよ。

>>673 お前が消えろ

>>672
そこを守備で拾えたのが前の中日

>>670
監督本人も「何とかなる」と思ってるから、守備軽視のスタメンは無茶を承知でやってた気がする。
チーム状態が本格的に悪くなってくれば、自然に変える（変えざるを得ない）でしょう。
そのモデルチェンジの時は、かなり近づいてるかも。

ナゴドで守備度外視するなら長距離砲が最低３人はいないとな

今日、栗原が２本ホームラン打ったんだけど、落合のオールスターの時のアドバイスが参考になったらしい。
うちの桜井にもアドバイスしてほしいな。

>>675
その編成をしたのは誰？

>>673
オマエガナー

>>675
クルスを引っ張ったのは理解できん。
イニングまたぐと悪い結果ばかりだったように思えるのだが。

岩瀬先発、昌中継ぎ、クルス抑え固定でケテイ。

クルス1イニング限定ならいい球放るな・・・。コントロールよくなれば暫定ストッパーとしていけるかも。

まあ岩瀬がこれ以上、失敗したらだけど

>>685-686
賛成1票
岡本より安定してるようにも思う
今日は変な使われ方で負けがついたけど

明日は絶対に勝たなきゃならん。てか、流石に勝つだろ

>>688
何の光も無いのに勝てるわけないじゃん

まだまだ負け続けますよ

明日は川上だろ。ナゴド3連敗は勘弁してくれ

ナゴドで阪神に3タテされた記憶がない

阪神に打ち勝つ野球で勝てるわけないんだから守りを固めて
1つのアウトを大切にする野球に戻せよ

675です。
今日は昌降板以降は、出来るだけ中継ぎ投手にロングリリーフさせようとしていたように見えます。
岩瀬があんなことになっている以上、中継ぎ陣は色々テストする必要があるでしょう。
首脳陣としては、今日は代打よりもそちらを優先したのでは？
（特にクルスについては本当に色々見極めてる感じ。まあ今日で先発の線は消えてしまったけれど。）
で、打たれたのはそういうテストの結果であって、「采配ミス」とか「守りに入った」って訳では無いと思います。
それに今日は昌降板の時点である程度テストの日、はっきり言えば「捨て試合」でしょう。
「そんなのファンに失礼だろ！」って意見は当然ですが。

理想を言えば、昌先発の時点でベンチに一名は実績のあるロングリリーフ要員が欲しい。しかし
今の中日は先発育成、中継ぎは最小限で、という姿勢。そんなタイプの中継ぎは居ません。
でも効率を考えれば、それはそれでアリのやり方だと思います。
今の中日でロングリリーフを準備しないといけないのは昌だけですから。
（個人的には８８年からのドラファンなので、是非とも昌さんには頑張って欲しいんですが…。）

久本、平井については、彼らが敗戦の責任を負う必要は無いし、責めるつもりも無いです。
675の書き方は確かにそのように読めるので、説明不足をお詫びします。
彼らはこれまでの実績もある訳で、ついつい期待を上回る活躍を期待してしまうではないですか？
それがいつも通りだったので、残念だし今後の登板も心配だなあ…という意味です。

守り勝つ野球の大切さを教えてくれた監督が
打ち勝つ野球にしたいから止めたって中日のチームカラーまでおかしくしようとするのは理解できない

って良く考えたらロングリリーフは去年の朝倉みたいに「非中継ぎかつ先発未満」って投手の
仕事だよなあ。その手の投手なら二軍にいくらでも居るじゃん。

…まあ「そういう投手を準備しない事そのものが昌へのプレッシャーになってる」と説明しときます。
長々書いた割には良い加減でスマソ。

今北
クルス３連続四球で満塁で続投して打たれたって！！？
どうして？

クルスの代打よりも３回表に井端の捕球ミスでゲッツー崩れとなり
結果、７番矢野で終了のはずが、得点はなかったものの９番下柳まで
打順が回り終了→４回にトップからの攻撃となり逆転されたってのが
ポイントだと思った。

>>649
高木守道は以前監督をして駄目だったよ

>>650
ハムを代打出しても期待できない
クルスの方が打ちそう
ただ次の回は打たれると予想できたから投げさせずいい感じで終らせたかった

>>661
あと、
・クルスは意外とバッティングがよい
もあると思う。阪神にどこまでデータがあるか知らないけど
「警戒されてる立浪」と「無警戒のクルス」を天秤にかけて
後者の方が確率が高いと読んだのでは？

前に右ピッチャーの時に高橋光をだしたことがあったけど、
あれと同じでこれが当たれば「落合神采配！」となったんだろう。

結果が伴わなかったけど…。

＞「警戒されてる立浪」と「無警戒のクルス」を天秤にかけて
＞後者の方が確率が高い

ありえない。本気で言ってるのならｱﾌｫすぎる。
左右病に惑わされなかったのとはワケが違う。

ミントGM代行と共に苦難をのりこえますわ６８
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1185403756/l50

>>701
たしかに、立浪と比べたらありえないね。

とにかく引っ張りすぎ
ピンチで出てきた抑えは球数アウト数は少なくても
通常の何倍も集中力を費消してる

イニングまたぎを避ければ必然的に信頼度の低い投手を出すことになるが
原則としてはそのほうがましだと思う

森繁は抑え投手だったがそうは思ってないのかな

>>628
＞今季のようなダンゴ状態をスルスルっと抜け出て最後勝っちゃうってのも乙なもの

まあ、こういうのは個別の試合が、勝っても負けてもとりあえずは「面白い」というのが
あって、はじめて乙と言える訳でね。カタストロフがないゲーム多すぎると
落合の優勝戦略に付き合うのがいやになるファンも増えてくるだろう。

>>705
そうだな
ここまで酷い試合が多いともう嫌になってくるな

後半戦になって中日の本領発揮！を期待していたが、相変わらずか…。
これでまだ首位だから不思議だ。日本ハムがセだったら最低５ゲーム差はつけられてる気がする。
まあ常にシーズンを通して戦略を練っている落合監督だけに、８月は立ち直ると信じたい。
とは言え、山井、昌での連敗までは想定内だろうが、今日も落とすと真剣やばそう。

>>707
だからそんな短期の勝ち負けで、やばいやばくなんか心配しなくていいよ。
試合が面白いかどうかで見る見ないを決めなさい。

ナゴヤ球場時代のような野球を見せられたな。
初回に昌が3点とられた時点で勝負ありだろ。
その裏4点取って引っくり返しても昌がもたないんじゃ仕方ないな。
200勝なんて夢のまた夢だよ。打てない阪神に10本もヒットうたれるようじゃあダメだな。

森シゲ「今度は自分から大丈夫ですと言ってくるまで上げない」


昌200勝＼(^o^)／ｵﾜﾀ

東スポ　中日５大逆風

１　後半戦開幕に川上でなく山井　チームのムード↓
２　昌が自信喪失　引退の可能性も
３　福留不在でウッズ森野徹底マークでつぶれる
４　岡本右ヒジ故障リタイア寸前　昨日も登板不可能の重症
５　中里が２１日バランスボールから落下して左ヒジ骨折　今季絶望

中継ぎ足りないのならグラセスキあげればいいのに、なんで金剛なの？

その場合、ビョンを下げなければいけないから

>>701
立浪じゃなくてハムと比べたんだと思うよ

>>698
落合のやり方を少し受け継いで
守りの中日の野球やってくれれば良い
>>704
中継ぎを今使っちゃうと秋ごろまでもたないから先発の続投はおｋだけどね。

>>705
そう言いつつ勝てば勝ったで便乗するのがファン心理
そう言いつつ今年はマジヤバそう

＞　５　中里が２１日バランスボールから落下して左ヒジ骨折　今季絶望

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
マジかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

禿はエース失格だな。

禿げよドラゴンズ

落合、今年で＜一旦＞在野へ。
が、中日ファンにとってもプロ野球界にとっても幸せなんだろうな。

>>698
ダメじゃないだろ
一応あと1歩で優勝だったんだし
と思ったら通算勝率5割切ってんだな

でも地味だけど選手が落合時代のまま高い意識でプレーするならいい感じかもしれない

デラウマイガヤ〜

>>711
岡本投げてんじゃん……

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虎だが本当にありがとう！

基本に立ち返ろうよ落合･･･
ノリとビョン要らないだろ･･･

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アレックス残留さしとけよ。
虎ファンだが

落合いらない

どういう野球がやりたいかわからない

打ちまくり野球がやりたいなら他でやってくれ

中日にはそういう野球は求めない

支持してたし3年間は楽しかった
4年目はやってる野球が凄くつまらない残念だけど辞めてくれ

>>730
お前がファンを辞めれば？

まぁ今年は白けてるから半分ファンでは無いかも

それにしてもつまらん野球だな〜

[コメント]
◆落合監督
「阪神も去年と同じ轍は踏まない。
去年はオールスター前にやられているしな。
うちの連中に気後れはなくても、構えていた所があったかもしれない。
いい３連敗じゃないか。ひとつ勝つのはどれだけ大変か。
身にしみて感じてくれれば。
憲伸は調子がいいから勝てるという訳ではない。多少甘めのボールでも、相手が一発で仕留めるんだから大したもんだ。
監督としてできること？打順を変えることくらい。
これで悔しくない選手は来年はいない。
他の５球団もこんなに勝たせてくれないよ。」

どこがいい三連敗なんだよ

至極当然の3連敗だな

打順変えるとか言ってもビョンと中村紀はどうせ外さないんだろ

昨日のコメントといい
コメントに采配が反映されてないだよ
最近の落合監督はさ

どうみてもこの三連敗で優勝がなくなったのに落合はなに考えてるの？

２００６中日があまりに強烈だったから、それが忘れられない人が多いのは仕方ない。
やはり去年日本一になれなかった事が、色々な局面で落合に迷いを与えてると思う。
「今の選手達では、今までのやり方では、日本一になれない」みたいな迷い。その結果が例えば補強であり、
長打重視のオーダーであり、と。どちらも失敗に終わりつつあるけど。

強気なコメントを出してる間はダメじゃないかな。
今日のコメントだと何とも判断出来ないけど…。今までと違ってるのは確かだね。
ともかく、早く開きなおって原点に戻って欲しい、て意見に禿しく賛成。

個人的には「福留以外の外野は特別扱い無し、日替わりスタメン・代打・代走」にするだけでかなり違うと思うんだが…。

守備の大切さを痛感させられるシーズンだなｗ
今、首位争いしているのは２回優勝した経験と豊富な戦力のおかげだよ。
ただ、李はいらない。
まあ、落合が李を使う理由がなんとなく分かる。
日本人が松井やイチローが活躍して欲しいと思うのと一緒のように
韓国人も李が活躍して欲しいと思っているに違いない。
だからもう少しチャンスをあげよう。
といったところだろ

打順換えもまともにできないから、もう信子でｲｲﾖ

なんで変な采配するんだろ

簡単なことだよ
阪神のマネをすればいい
若手を使ってベテランを刺激すればいい

さすがに５位はないだろうが
自力のある阪神が復活して４位にいる以上そこまで落ちることは充分ある
ってかこのままだと８月中にそうなる
２００５年の９月状態だと思う

>>740
それがわからないから？なんだよ

実況にあったけど
289 ：どうですか解説の名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:46.02 ID:/hkn2EVy
思うに。
１点を大事にする野球こそ今までの落合野球だったと思うんだよね。
守備が大事とか、そんなんよりも。
ひとつ先の塁に進む。逆に進ませない。
１点を取りに行く、相手に１点を与えない。その次の点を与えない。という

それが出来ない大味な野球な気がしてさ。

>>737
去年の日本シリーズで負けた相手も守備重視、堅実さが売りのチームなんだから
去年のスタイルを変えることはないとは思うんだけどね･･･

自分がこの３連戦でどう見てもおかしいと思ったのは、２箇所（いずれも昨日）
１．５回表無死二塁、打者下柳がバントの場面でラミレス続投
　　一死三塁で鳥谷を迎えてから久本に代えた。どうせ代えるなら下柳のところから代えるべき。
　　バントに対するフィールディングがあんなに悪いラミレス続投は不可解。

２．９回表６−８で負けていて二死二、三塁、打者矢野の場面での外野の超前進守備。
　　走者二塁だけならわかるが二、三塁。
　　６−９でも、６−１０でもあまり変わらないのだから、
　　二塁走者を殺すことよりヒットを防ぐことを優先すべき。
　　結果的には森野の好守に助けられたが、ちょっと深めの外野フライでもヒットにしてしまう守備位置はおかしいと思った。

それ以外はどうせ結果論だし、特に何も感じない。

でも、今年のセリーグは強いチームが１つもない、レベルが低いから
監督にも選手にも危機感が出てこないのはあるかも。

救いようの無いくらい酷い野球

０４年も０６年もノリビョンが居なかったから優勝できた
ノリビョンの所為でチームカラーが完全に変わってしまった
守備も機動力も捨てたナゴヤ球場野球
もちろんスタメンで使い続けてる監督の責任だけどね

>>737
俺は2004年の方が強烈だったな

凄い楽しい野球だったと思う。

年々采配なり色々な配置が劣化しこうなったのだと思う。

だから今年の初めから言ってるだろうが。
ノリを取ったらきっと悪影響が出るから止めろって。

阪神に負けるとほんとよく伸びるなあｗ

>>737
戦力はハムに勝ってた
戦い方が下手だっただけと分析できないかねえ

巨人に負けるとみんなフテ寝するからね

>>750
アンチとかそういう問題じゃないぞ？

ナゴドで阪神は前までは楽に倒してた相手なんだから
どんどんどんどん進塁されてフルボッコこれはマジでヤバイぞ

>>749
確かにノリさんが爆発して一人で試合を決めたのって、
開幕してから皆無に等しいなあ。
数え切れないチャンスがあったと思うけど…

そんなこと言ったってしょうがないじゃないか

>>753
なんでそんなに偉そうなの？

>>756
もうショックで絶望してどうしようもないからさ

偉そうとかそういうのじゃなくてマジヤバイ

守備にも攻撃にも中日らしさが全く無い

>>757
ネガティブな自分演じて賢者ぶってるだけじゃん。

で貴方なりの対処法は？

>>757
そういうときはさゆパラ聞いてさっさと寝るに限るぜ
俺たちがここでどう騒いでも
明日も6時になりゃ野球が始まるんだ

>>758
機動力と守備力中心にチームを戻す

監督さんがやる気無いから無理だけどね

>>760

もっと具体的に。
例えば誰を使うとか

>>761
藤井、英智、柳田を使う

ノリとビョンは代打か2軍

機動力と抑止力でいつもやってきた中日だ
できるはず

足の速い選手を使う、確かにいい方法だ。
しかしそれ以前に小技出来るのかその面子は
そこらへんノリの意外と上手いぞ。

それと終盤の代走要員は？

お前優勝戦線脱落を見るのは初めてか？力抜けよ。

>>763
沢井か鎌田を上げるかな？

>>765
間違っちゃいないな

どうでもいいが
渡邊って下に落ちてたんだな
悪いが全く必要性を感じない

まぁ李ﾉﾘが悪いって判りきってるからこそもどかしいんだよな

>>767
彼は最後の１ピースだからね
残念ながら今のチーム状態ではそれどころじゃない

ageます

「アレックスの守備にどれだけ泣かされてきたか」

親会社、球団、岩瀬、昌、川上、福留は本気で落合を辞めさせたいんだろうな

>>772
FA前に成績落とす馬鹿はいないだろ。

>>767
清水ﾓﾅｰ

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ここは俺のスレ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　俺に (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ すればいい
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

ノリがフルスイングしなくなったのは落合の指導のせい？

７７７げっとなら落合は今年限りで退任！

オチがぶっ壊してない佐藤充は最近、下でも投げてないね。

落合辞めろってヤツ
他に勝てる監督なんて居ると思ってんの？
星野？バカじゃね？

勝てなくてもいいから納得できる野球を魅せてくれ

雑な野球は見たくない

毎年優勝争いしてくれれば、若手の育成なんてどうでもいいよ。
スター性のある奴は黙ってても出てくるよ。それ以外は所詮どんぐりの背比べ。
ただ、ビョンだけは使わないでほしい

雑な野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ今までの歴代監督は糞中の糞だな

２戦目、無死満塁で代打ドノウエ、これはミスだな。

>>782
3年目までは凄く良かったよ

今年の中日の野球は雑の一言だけどさ
>>783
それは夢があるから許せる範囲

>>784
そんなこと言ったら
レフト大豊センター山崎ライト川又という雑の極みが夢があるって事になっちまう

もともと中日はチーム全体でみれば雑で大味な
クセのある選手の集まりだったこと忘れたの？

まー能力があって結果を出し続けてる人間には常に理不尽な批評がつきまとうよな…

もともと中日はとか関係ねえじゃん

俺はヤクルトファン。のんびり古田監督を応援してる。低予算でも頑張れ。
落合元帥は敵ながら見事な人物だと思うよ。　ぶっきらぼうに見えるけど、繊細な人だね。
俺は元元、野村スワローズの、バント、守備重視、ベテラン再生の野球を見てきたけれど
落合も通じるところがあるね。　落合はかなり保守的な人物である。　巨人戦でタオル振ってる
今どきのファンや新庄のパフォーマンスが好きな人には嫌われるタイプだと思う。

　落合の野球はそんなに小細工はない。　ただ選手は己を鍛錬し当たり前の事を積み上げて
行けば自ずと結果が付いてくるという信念が自信となっているのだろう。

特筆すべきは巨人の川相を選手の手本、指導者として採用したこと。　これには涙が出た。
川相のように地味ながらこつこつと仕事をしてきた職人によい働き場所を提供し手厚い待遇を
与えた。　長嶋の帝は派手でスター性のある選手ばかりに目をかけ、野球が雑になり、たいした
実績を収められなかった。　巨人軍の潤沢な資金、環境、当時の戦力から言うと、どの年も優勝
できていただろう。　松井を育てたのは大きな功績であるが２番打者としての川相を大事にすれば
巨人は真に最強のチームであっただろうに。　結局は平成最強チームであるスワローズのスモール
野球に負けてしまった。　落合はファンやマスコミに媚びない自分の野球ができている。　周りから
嫌われるつまらない野球でも平気でできる。　これは巨人の監督にはできない。　

敵である落合はできればブッ倒したいが、落合野球が現セリーグの監督の中で一番優れている以上、
スワローズに勝ち目は無い。　古田は知性のある将だが捕手の癖に投手力強化ができていない。
ゆえにリーグ防御率NO.1の中日には勝てない。　打率なんかは別に低くてもいいんだ。　青木がどんだけ
打とうが投壊したら終わりなんだ。　中日は守備重視のチームだから強い。であるから色好みのファンからは
愛想を尽かれる。　中日が防御率でトップを行く以上、落合の野球は正しい。　たとえ優勝できなくてもだ。
野村監督は1対0の試合が一番美しいと言っていたがそれができるのは中日だ。　中日ファンは本当に落合に
感謝するべきだし、応援してやれよ。　球団の上層部は頭悪そうだからお前たちが落合を守ってやれよ。

つーかさ、古田の全盛期の頃の「エース」って必ず大きなケガしてなかった？

川相さん現役復帰！

>>788
お前も中日ファンになれよ

李を外すだけで大分変わる。
アイツが打ったら負けフラグ。
かといって打たなくても役に立たんし。

腐ったミカンを１つ箱の中に入れれば他のミカンまで腐るってことだな

人気のバロメーターはアンチの数に反比例する。
只のローカルチームにこれだけアンチが増えれば本望だろ。

雑な野球って批判する奴はよくわからんね
落合以前は雑な野球だったのに

落合は、腐ったミカン入れると腐るの知ってながら、
その程度の抗体なら自分でつくれとかいう苦行を
この暑苦しい最中に他の選手にもファンにも強るから、
タチが悪いわけですよ。

>>795
落合の丁寧な野球を見てその面白さ、強さに気付いたって事だろ

2005年に雰囲気が似てきたな・・・ｗ

優勝戦線離脱とか言ってる奴
落ち着いて周りをみろ
まだ何も終わってないし始まってもいない
どこも抜け出すチームはない
今一番勢いのある阪神が二位に５ゲーム以上離し
首位独走になるまで落ち着いて見てろ

来年以降はこんな感じ
１ショート井端
２セカンド荒木
３センタービョン
４サードノリ
５レフト森野
６ファースト新井
７ライト藤井
８捕手ODA

>>798
でもないよ。2005は殆ど荒らしでおなか一杯

ミカン３番か。更に苦行を強いるなｗ落合。まあ井上よりいいか。

さあ今日も野球が始まる

井上よりビョンがいい？昨日の結果だけで？

酷い野球

ビョン3番てアホすぎるｗ

20年来の落合ファンでその合理性はあこがれのひとつだったが、ビョンだけは不思議采配すぎる
何なんだ一体？？？

合理性なんてないよ好き嫌いだけだ

まあいくら負けてもチームが解散、全員クビになる訳じゃない。

野手の扱いに関してだけど、若手をチョコチョコ入れて負けるより
今までのメンツだけで負けた方が、その後思い切って若手を使えるって利点がある。
中心メンバーってのはある程度実力もプライドもあるから、その扱いを落とすにはそれなりの手続きが
必要になる。立浪一人見ても（まあ今岡でも良いが）どれくらい神経を使う事かは分かる。
「散々使ったけどお前ではもう厳しい、
だからお前に変えて若手を使う」って理屈を選手に納得して貰えるかどうか。
今シーズンはこの手続きを荒木、谷繁、井上辺りにやっている。若手を使うのはその結果次第って考えてるんだろう。
大手術をしないといけないか、今のメンバーで踏ん張れるか、その瀬戸際だね、今は。

しかし中日ファンって気が短いんだな
今首位の巨人だってちょっと前に連敗しまくってたことをもう忘れてやがる

>>809
勝ち負けの問題だけじゃないってこともわからないの？

>>809
2005年を経験してるからな

まぁこんな雑な野球では優勝は無理ですよ

投手は誰が出てきても軒並み野手の打てない＆守れないの影響で四球・被弾連発だから、どうしようも無い。
まあ潔く負け続けて、若手野手をどんどん出そうや。堂上とか良い感じじゃん。
この連敗はそのための召喚儀式と考えればそんなに腹も立たんよ。
どんなに強いチームでも、いつかこういう時が来るもんだ。
（ちなみに暗黒ってのは、こういう時に出て来た若手を全員使い切ってそれでもダメな状態だと思う。
今の中日が暗黒だ、なんてありえんよ。）

どんどんひどくなってるなｗ。
我慢できるのかおまえたちは。俺はあきれながら見てるけど

堂上剛裕を代打ヒット打ったあとそのまま守備につかせたのだけは良かった

まぁイ・ビョンギュと中村紀を使い続ける限り落ちていく一方だろうけど

ノリとビョン外して英智、藤井、兄上の外野で勝負に行けよ
あのどんでんですら若手使って浮上してきてんだからさ･･･

無理だな。聖域が未だに多すぎる

イビョンギュと中村紀を獲得、スタメンもある程度確約時点で今までできてた野球ができなくなる予感はしてた。
仮にこの二人を獲らずその分若手で我慢してきてこの惨状なら少しは納得できるけど。
この二人がいる以上は阪神みたいに思い切って若手切替できないでしょ。

阪神はここ数年ファームが強いからなぁ
でも今は中日が首位か。

>>817
だから落ちていくし優勝は無い

ノリは守備面も考えて必要
ビョンのかわりに堂上でいい

>>820
機動力が無いからノリはいらない

ウッズも機動力ないよ

ノリは肩を見たいし、走塁も意外と面白いから見たい選手だね。

>>818
阪神のファームはここ数年というより暗黒時代から強くないか

>>822
4番だから良い（ちゃんと走塁してほしいと思うことは多々あるが）

まぁアレックスはそこそこ足速かったからな

ゲッツーばかりで相手を助けてちゃなんの意味も無いですよ

つまらない質の悪い野球ですね

ウッズは現時点で二冠狙える打撃で機動力の無さを考えてもお釣りが来る
それにこれまではウッズのエラーを内野の3人でカバーする野球で来た
エラー製造機を二人抱えたら守りの野球崩壊だ

八時からまるまる一日か

>>816
聖域なんてそんな大げさな…。
鳴りもの入りで取ってきた選手を簡単にゴミ扱いしたら、次の補強・トレードがまとまりにくくなっちゃうよ。
（形式は育成選手とはいえ、ノリ獲得は十分にインパクトがある）
俺もノリ・ビョンの補強は失敗だと思うけど、彼らの扱い方についてはしょうがないと思うよ。結局取った側が悪いんだ。
今後の選手入れ替えも、基本的にはノリ・ビョン以外で行われるでしょう。これも諦めるしか無い。

ノリ・ビョンだって、別にチームやファンを苛めるためにw取ったんじゃなくて、
去年度優勝した分の消耗を少しでもマシにしようと思って取ったんだから。
結果は中日組・補強組共倒れになってるけどね。
首脳陣の予想を越えるガス欠を起こしてる中日組の選手が悪いのか、そのガス欠に手を打てない首脳陣が悪いのか…。
ともかくノリ・ビョンだけの問題では無い事は確か。

落合のコメントが本当なら、明日は若手を使って来るでしょう。
補強失敗＝去年からの上積み無し（むしろマイナス）と分かった今、もう優勝は厳しいかも知れないが、
これからは若手に期待＆Aクラス死守に切り替えれば問題無し。
（まあ従来からの主力選手のファンには厳しいシーズンだな…荒木はもうダメなのか…。）

ていうか、なんで行間空けるの？

>>828
ビョンと中村紀は聖域じゃん

俺は長文好き、まで読んだ

ピッチャーへばってるに一点差を守り抜く野球ねぇ？
ノスタルジーに浸るのもいいけどさ、もうちょっと良く見たほうが
いいんじゃない。
後、つまらないなら朝からへばり付いてないで今年は諦めな。
他に面白いことなんかいっぱいあるよ。

堂上と森岡は下であれだけ打ってるんだから
チームがこうなる前に我慢して使うべきだったな

堂上はともかく、森岡はどうでもいいよ

>>832
だから神宮前に守りをやってないからもうダメですよ

コメントまだ〜〜〜！

ヤクルトにリードを許す展開に、さえない表情で汗をぬぐう中日・落合監督＝神宮【共同】
http://ca1n.c.yimg.jp/sportsnavi/2007072702/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200707/070727_bbl_npb_ochiai_180.jpg

おいおい悪意ある記事だな

落合政権になって一番最悪な状態だ。

2005年に途中まで競っていたけど
阪神に9月独走された時より酷いかもな

ビョンの代わりに堂上を使う
それだけでいいんだよぉぉぉぉぉ

>>834
中日ファン期待の若手をけなして、何が楽しいんだか。
というより、どうみてもアンチだな、こりゃ。

このテンパリ方は去年の日シリの時と全く同じだな。
という事は、この局面を打開できた時こそ
中日が短期戦のコツを掴む時だ！！
…まあ、ずっと掴めないで終わる可能性もある訳だが。

まあいいじゃないか
この際Ｂクラスに転落しちゃえば
スッキリすんじゃね？
下位に低迷する落合が見れるなんて初めてだし、それもまた一興よ

Ｂクラスなんて死んでも嫌だ

もともと福留とウッズでもってたようなものだからな
これで落合も打撃の重要性がわかっただろ

オチシンへ
Ｂクラスになったらオチはクビだよ＼(^o^)／

>>845
守備と機動力をわかってほしいのだが・・・

むしろ打撃で打って点を取るなんて野球はつまらんわかってほしい

>>846
ビョンを外せばBクラスは無い

と言いきれるところがアレだよな

巨人みたいにほっといてもバカスカ打ちまくって勝てるような面子揃ってないんだから
少ないヒット数でもいかに点を取るかだろ
あといかに無駄な失点を減らすか
ただでさえ投手陣不調なのにミスで相手をほいほい進塁させて
失点増やしたんじゃ打線も余計にしんどいわ

相手ピッチャーが悪ければどんな打線でも点は取れるけどね
福留とウッズはいいピッチャーを打てる打者
ウッズ一人じゃ敬遠されるし、苦しいよ
守備重視のオーダーはをそういう打者がいて点を取れるから機能する

>>850
ビョンと中村紀で攻撃重視って言うなら笑えるｗ

スキンヘッド

首位巨人まで２ゲーム差
４位阪神まで２,５ゲーム差、しかも岡田阪神は後半強い
なんかちょっとの間で無茶苦茶になったな
８月上旬にはＢクラスに落ちそうだ('A`)

落合はこれ以上伸びないノリとチョンなんで使うんだ
若手育てろよ、岡田は若手を試合に出して育てて試合に勝っている
落合は岡田より糞監督、来年どーすんのさ

朝生録画かよ

>>854
３番にビョンを上げたってことはまだ期待してるんだろ
落合は物を大切にするタイプなんだと思う

すまん。俺阪神ファンだが、このスレ見ておもったんだが、みんな熱くて野球を良く知ってるね。良スレだ！

まだ団子だし、まぁノンビリいきましょうよ＾＾
つ　http://jp.youtube.com/watch?v=SEscPpHMa00&mode=related&search=

ぜってービョン使ってる限り落ちるって
セイバーメトリックスは落合の采配に勝るだろ
全てのビョンに関する指標がチームの転落を指し示している

ビョンの代わりに誰使っても、今よりマシになっちゃう気がするのだが…
この際、２番センター高木守道でもかまわない



みたいな、変な幻覚を見るようになってきた。やばいかな俺

そろそろ解任スレお願い

ビョンの場合相手が油断して甘いところ投げてくれるからな
３番だと油断してくれない

「今年の優勝は無理かもしれない」
と今期初めて思った。
それでも、「落合だったら８月から立て直しできる」という
希望は捨てていない。
ちなみに「この試合落としたら今年は無理かもしれない」と
思ったことは２度あるが、いずれも逆転勝ちした。

どの試合とどの試合？

辞めてもらうとか、言ってる人って人事権かなんかもってる人なのかなぁ？
多いんだよねココ、自称内部の人間　知り合いに記者に選手が友達とかさ。
言ってることがことごとく外れるんだ。
本来なら3月で解任されてるんだよね彼ら曰く

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　この時期はクワガタに専念していいよ
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>864
はっきりと覚えていないが、一つは西武戦で岩瀬が逆転２ラン食らった
あとに英智の逆転タイムリーでサヨナラ勝ちした試合。
もう一つは広島戦だったかな。これも逆転だったがよく覚えてない。
すまん。

>>863
やってる野球が中日の野球じゃないししかも全く面白くない

中日の基本がむちゃくちゃになる前に早くお辞めください

ID:qNmGrLOC0
他の楽しみを見つける事をお薦めする。もしくは他のスレへどうぞ。
大体中日の野球、中日の基本…多分貴方が言ってるのは過去３年の落合中日のことだよね。だって、
それ以前は投手見殺し上等、決定打不足、ハズレ助っ人野手ってのが中日野球だった。むしろ今との共通点の方が多い。
今は落合が掛けてた「たが」が外れた状態だと思うよ。まあ自らその「たが」を緩めた感もあるけど。
その「たが」をもう一度上手く締め直せるのは、やっぱ落合本人しか居ないと思うが。

>>869
守りが良かったのには昔からさ

落合がそれを特化させ有名にしただけ
まぁ足を使って点を最低限を繋いで点を取れるようにしたのは落合だけどな

酷い試合内容の無い試合が続く
もういい加減限界

だからそれは自分で解任スレ作るかスレ作成依頼して
そこで書き込めよ。同じこと繰り返すだけじゃ芸がない。

さ〜てと、今日はどんなクソゲー見せてくれるのかな？


やべっ、ついにＭっ気が出てきたみたい

名古屋ドームになった時守りと機動力のチームにする方針に変えた

>>870
おまえの「昔」っていったい何時だよｗ

今日こそがんばれ落合

中日の編成どうなってるんだよ　　何にも働いてない

野球は投手というのに、毎年数が揃ってない
毎年、守備力とか選手の超人的な頑張りだけでやってきている

他チームは、ウイリアムズ、パウエル、ガトームソン、ボーグルソン・・・

中日は、森がローカルにカリブの安い投手を連れてくるだけ

ウッヅ、ナカムラの入団もタマタマ

編成がヤッタことは、李の入団だけｗｗ

>>874
わからん・・・
山田監督のときは打線は死んでたが
投手はよく、守備は別に普通だったし。
サード立浪とか穴はあったけど。
星野は明らかに守備軽視だよね。

星野は名古屋ドームになって大豊を放出して関川、久慈を補強したり
ピッチャーを中心とした守備の野球だろ

>>878
外野の面子が李、関川、井上、立浪･･･の
どこが守備の野球ですか？

>>879
>>879
>>879
>>879
>>879

ドーム野球に変身っつったって、中学生レベルだった守備力をＰＬ学園並にしようとしただけだよ

まあ中学生レベルの守備力だけどボカスカ打ちまくって必ず逆転してくる恐竜打線が大好きだったんだけど

勝った…。

落合を持ち上げるために、過去の監督を批判する必要はないよ
個人的にはアレックス加入前・加入後で分けて良い気がする
彼が加入してから、単に守備を良くするだけでなく、
そういう外野手をずらりと並べて守り勝つってやり方が脚光を浴びるようになったんじゃないかな？
アレックス加入という偶然をそこまで膨らませたのが落合ってだけ

[コメント]
◆落合監督
「うちは楽して勝てるチームじゃない。こういう流れの中で（去年のような戦い方を）思い出してくれればいい。苦しい中、ピッチャーはよく投げてくれた。」

しびしより

ピッチャーに労りの言葉が出るってことは、本気で深刻ってこったな…嗚呼

>>884
だよなぁ。正直今の状態じゃなんともならんだろ。
投打共に故障者が多すぎる。（多すぎた）
スレ違いだけど、俺は中村ノリを取っといて本当に良かったと思ってるなあ。
居なかったら今頃Bクラスじゃね？
フロントか監督かどっちが主導で取ったかはわからんけど。

450万でもいらないってのは絶対本音じゃないしな

今日は藤井起用が大正解だったな
藤井−谷繁の連携で防いだあの１点が大きかった
しかし相変わらず追加点が取れずに苦しい野球やってるねえ
せめて２点差だったら岡本も岩瀬ももう少し楽に投げられたろうに

>>885
豚のお陰で負けた試合も多い。

びょん吉もイラネーけど、豚のほうがイラネー

ノリのせいで負けた試合というイメージがわかないな。
貶すにしてももう少し頭使えばいいのに

「うちは楽な勝ち方なんてできるチームじゃない。苦しい中で勝っていった去年の戦い方を思い出してくれればいい」
４人の救援陣は無失点でつなぎ、「よく抑えてくれた」とねぎらった。（神宮）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070728-00000089-kyodo_sp-spo.html

すまん、誤爆

森野の後にノリが控えてるってのはデカいよな

ノリ、何気に３割近い打率に上げてきてる

>>892
さりげに三振率がそれなりに試合に出てるメンバーの中で
荒木に次いで低いんだよね。
それでいて得点/打席数が6番のくせに荒木とほとんど変わらない。
守備も全然悪くないし、これだけの打者がいるといないじゃ大違いだと思う。

＞守備も全然悪くないし

そ れ は な い

得点圏打率が若干低い事を考慮してもノリの存在は大きいと思うがねえ。
ウッズはこれから敬遠される事が多いだろうし森野だけで点を取るのも
限界があるからな。
森野とノリの二段構えでやれるのはお互いにいいだろうし

>>879
1001の選手見る目はﾎﾝﾏ糞だな。
その中で外野守備がいいのは関川だけ。
1001が中日から阪神ｻｲﾄﾞに移ってくれてよかったわ。1001時代の中日はあまり好きじゃなかった。(特に2回目)

ﾉﾘは機動力に欠けて森野を外野で使わざるを得なくなるという欠点もあるが
プラスの面もある。ビョンと違って
あとは試合が決まりそうな場面で大振りを繰り返すのをやめてくれればな
どうでもいい場面では軽打で帳尻タイムリー打つくせに

>>897
その関川もコンバート組だしな。
99年のシリーズ前には「中日は外野レギュラーがみんな外野が本職ではないのが弱点」
とか指摘されてたし

ビョンにバントさせるなよ
絶対失敗できない場面だ、代打出してバントさせろ
その後ハムを守備固めで出してたんだからビョンのところに入れたっていいはず

川相さんは引退したし、バントの為だけに代打だせるほどバントうまい奴ベンチにいたか？

現場から帰還しました。

今日のキーポイントは、藤井のバックホーム１塁アウトと
最終回の森野のバントで３塁アウトのプレーだったな。
どちらも、流れをこちらに引き戻すプレーだった。


逆に危なかったのは、井端、荒木の結果ディレイドスチールアウト。
まぁ、藤井の牽制がうまかったのかもしれないが。かなり雰囲気が落ちた。

>>901
＞今日のキーポイント

ＴＶで見てて俺も同じ感想
あきらめずに１点を（とる事も防ぐ事も）大切にする野球をやれば、勝てるお手本のような試合。

落合采配の基本的な外野相関図（現実の実力は無視して交代関係でのみ評価した場合）

外野守備力評価　福留 > 　ビョン　　> 　ヒデノリ 　> 　藤井　>　 森野 　 > 　井上　
打撃力評価　　　　福留 > 　森野 　　>　 ビョン > 井上　　>　 藤井　>　ヒデノリ　

で、良いのかな？

井上、ビョン、ドメで守備固め入れるなら井上に入れられる。
井上、森野、藤井がライトの場合は、ヒデノリが守備固めに。森野は内野へ。
ビョン、ドメに守備固めは無い。

井上、藤井に代打は出ても、ビョンには出ない。
ヒデノリは打席にもめったに立たない。

とっても納得いかない。

>井上、森野、藤井がライトの場合は、ヒデノリが守備固めに。森野は内野へ。

ライト→レフト　間違えた。

>>897
お前死んでいいよマジで

>>900
誰を出したってビョンよりは上手いはず
というかバント決める確立よりヒット打つ確立の方が高いだろ

監督は帰るとき、レフトと内野の境目でポール際で
落合コールしてた人たちに応えて手を振ってくれたよ。
やっぱり久々の勝利にほっとしたんだろうね。

試合前は新井とかにバットもって何やら指導してた。

何故か神宮ではファンに親切な落合
去年のVポーズも神宮だったし

2004年もＭ１ガッツポーズと最敬礼

はい楽勝で1ゲーム
来週には首位だな
2位に5ゲーム差つけてゴールできそうだ

まぁ今の野球では絶対優勝はできないからな

勝っちゃいけない野球をやってる

>>908
ハマスタでも優しいぜ
試合前にフラフラ歩いてきて手振っただけで帰ることとかあるｗ

プロ野球の視聴率を語る1825
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1185646233/

本気で俺らが常駐したらサカ豚追い出せるんで常駐しようぜ

今年は巨人横浜と熾烈な争いになりそうだな

また首位にも3位にもなるかもしれないがかなり変化しそう

澤井は陰でラーメン食ってるらしいよ

堂上兄、初ＨＲオメ

[コメント]
◆落合監督
「雨のことは考えていなかった。
福留と森野がいないこのメンバーなら高校野球みたいな野球になるわな。
やりくりは慣れてるよ。（初ホームランを打った堂上剛選手について）
一昨日、初ヒットが出たことで気持ちもずいぶん楽になったんじゃないか。
若い選手にはチャンスが転がってるよ。」

しびし

若手を出さざるを得ないというのが現状だろうねえ。
固定した面子にこだわってたわけだし。
勝っても不安でしょうがない。

森野もオチオナニーノックでぶっ壊されたの？

341 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 21:32:35 ID:m7jIF3hp
◆落合監督
「雨のことは考えていなかった。福留と森野がいないこのメンバーなら高校野球みたいな野球になるわな。
やりくりは慣れてるよ。（初ホームランを打った堂上剛選手について）一昨日、初ヒットが出たことで気持ちも
ずいぶん楽になったんじゃないか。若い選手にはチャンスが転がってるよ。」

神宮は雨でコールド勝ち

342 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:17:54 ID:bFr5a7B1
高校野球って、あんた殆どやってなかったやん

343 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:25:38 ID:Ydrs7fxg
監督の言う高校野球はバントを駆使することね

344 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:29:41 ID:bFr5a7B1
直ぐに狭量の信者がレスするのが面白いよね

森岡つかえよ

やだ

青木にボール３つで四球出塁されたのか。
気づけよ落合ｗ
ヤクルト・青木宣親外野手、ボール３つで四球
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185714727/

>>923
戻って打たせたらホームラン打たれそうな予感がしたんじゃないの？

電光掲示板が間違ってたらしいな
俺の元バイト先、今頃大目玉だ

>>923
現地で見てたけど気づかなかったw
中田だからなぁ

落合監督大リストラ！メンバー今オフ大幅入れ替え
スポーツ報痴 - 2007/7/30 8:05

　【神宮２９日】　東京ヤクルトに雨天コールド勝ちした中日の落合博光監督が２９日、恐怖のリストラ予告に打って出た。
　老将は「考えながら勝つ野球」をもう一段階進化させるために、ついに個人能力の高さを要求。今シーズン低調だった主力の福留、スピッター昌(山本昌)らを中心に数選手が危機的状況に直面した。中日はこの日、名古屋の途についた。

[ 2007/7/30 8:05 更新 ]

>>924
そういう風に考えちゃうのが、俺達の困ったとこだよなｗ
実際、気づいてなかったのかね、監督。

>>927
それ、なんてオシム？

>>927　「ついに個人能力の高さを要求」
って　今までは何を要求してたんだ？

>>928
中スポにtanisigeのコメントが載ってたけど
「おかしいと思ったけど中田はいつものことだし」とかあった。
監督も気がついてたとしてもそのままにしたかもね。

むしろ2-3で四球を取ることの出来る唯一無二の存在として、
改めて中田を評価したい。
だって、普通4球投げなければできない四球をたったの3球の省エネピッチングで
四球にすることが出来るんだぜ？

落合は中田に最多与四球記録を更新させたかったから敢えて黙っていたのだろう。
あの雨さえ無ければ…

>>933
最多与四球は難しいぞ
野茂がとんでもない記録持ってるからな

>>934
どんなんだろうと思って、見に行ったが。

>1994年の西武戦で個人1試合16与四球の日本新記録を樹立するも3失点完投勝利

すげ、１回平均２個か。なんでそれで３失点で終わるんだ？
単純計算でも１３残塁（ｗ

毎度毎度だな。クソチョンとクロンボのお陰で負けかよ。

↑典型的な2ちゃんねらーw

>>936
縁起レス乙

なんだまた勝ったのか。
負けたときのコメントが聞きたいのに。

若手大爆発
井端極悪非道の死球から奇跡の生還
岩瀬完全復活

もう日本一しかありえないな

>>939
乙ｗｗ

結局はすべて落合の思うまま
すごすぎる…

>>939
ひさしぶりだな

>>940
はげどうすぎる

今年日本一じゃなくて　いつなるって。

まあ落合もしばらくは大変だよと言ってたし
明日はまたネガる展開になったりするんじゃないかな。
ただ最後に首位でいる事を期待してる。
無理することなく若手も出てきたし。

コメントまだ〜〜〜

孝介のいない野球がやっと出来てきた感じ
今日は３・４・５・６番が重症だったがよく勝った。
剛裕は今季は使い続けてくれ。

孝介
剛裕

きもっ

[コメント]
◆落合監督
「(延長１０回の抗議のシーンについて)あれはしょうがない。抜けた球だし。それはわかる。でもだったらアメリカに無いような、頭に当たったら即退場というルールがあるのはおかしいんじゃないか」

◆堂上剛裕選手
「(４打数４安打について)たまたまです。今日はイメージ通り打てました。コースに逆らわないバッティングができました」

◆新井選手
「(１０回表の決勝打について)ストライクがきたら思いっきり行こうと思っていた。地元で打てたということより、チームに貢献できたことが嬉しい

しびしより

160:名無しさん＠恐縮です :2007/07/31(火) 22:36:15 ID:NWG6BzOBO
味噌始まったな

【野球】中日、季炳圭外野手一次帰国か

３１日中日ドラゴンズ季炳圭外野手の実母季洵姫さんが心労性肺気炎の為、昏睡状態に陥った。
これを受けて季外野手は１日午前、母国へ一次帰国するもよう。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184549890/

ＣＢＣその要約じゃ落合の抗議の意図が伝わらんぞ

今月の中日ドラゴンズの運勢。凶以上なら首位キープ。

強いチームが勝つとは限らない、勝ったチームが強い。

kono
この言葉を実践中？

しかしこのまま季を使い続けなければならない契約？なら
落合にはフロント批判して欲しいな。
落合は好きではないがそれ以上にフロントのごり押し
が許せない

オーナーの後ろ盾しかない落合がフロント批判なんかしたら即クビですがな。
ヤメる覚悟で批判してどーせケンカするぐらいなら、フロントのごり押しがあったとしても
頑なに拒否して使わないってほうがいい。

まだそんな妄想してるの？
それとも３番で使わないといけない契約もしてるのか？

フロントの現場介入があったとしても７番レフトが妥当だわな、普通に考えて。
それを敢えて１番や３番センターで使うのは落合があまのじゃくだからと妄想。
妄想に無理があるかもしらん。

でも何気に三番入ってからしょぼいなりに頑張ってるじゃないか。
中日野球ってのが分かってきたんじゃない？
しょぼいけど

追い上げムードを作った2点目の犠牲ライナーも、同点打になった三点目の
どん詰まりゴロも忘れられてる・・・

落合野球を体現した点の取り方をしたんだから、せめてここの住人だけでも
もっさ李を褒めてやってくれい。

守備重視の中日とすると、やっぱり物足りない。
ナインに信頼されて初めてココでも認められると思う。

というか今年は井端、荒木も酷いけどな＞守備

ミントGM代行と共に苦難をのりこえますわ６９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1185711866/l50

>>959
どん詰まりというより上っ面叩きすぎての大バウンド内野安打

センターじゃなく、レフトとかならって考えるけど、

こんだけ意地になるってことは、使い倒してなんとかなるまで使う気なのか？

開幕前から今年のキーマンに李の名前を挙げてるから使い続けるだろう。

落合の目にビョンはどう映ってるんだ？
３番やセンターで使ったりして

落合は実績ある選手のプライドには結構配慮するからねえ
１年間は我慢する

とはいえ一回2軍に行ったけどね

二軍行き＝我慢してないって方程式でもあんのか？

２軍行きはコーチ陣がミーティングを開いて落合を説得した
余り逆らうと長島や孝政みたいになるから強くは言えないだろうけど

長嶋コーチもﾊﾞｶ政も逆らったって感じじゃないと思うのだが…

ﾊﾞｶ政とか言う時点でオチシンだな
盲目的に支持すんなよ

ﾊﾞｶ政って落合が監督になる以前からの呼称のような

現役時代からじゃ

…ﾊﾞｶ政って愛称だぞ？
そんなことも知らない阪神ファンがオチシンとか言って煽ってんの？ｗｗｗ

2004年にバカ政スレがあって親しまれていたことを当時の阪神ファンが知ってるわけないわな
Ｂクラスに沈んでたから中日関連荒らす為にチェックする必要がなかったｗ

中
日
･･･
弱
す
ぎ
(笑)

頼むから藤井下げないでくれええええええ得

弱いなあ

ミスをした方が負ける
今日はベンチがミスをした
何もありません

>>978
打率２割ない上にバント出来ない守れないじゃ無理だろ

つーかさ守備固めって４点くらいリードしたらやるもんだろ

アホの井上をサードに置きっぱなしっていうのは
落合がぼけてるせい

>>982
もういいよお前ｗｗｗ

負けた瞬間賑わう落合スレであったｗ

>>982
君はもう書き込むなｗｗｗ

つうかあれだけチャンス潰したら落合自身はどうしようもないだろ

堂上、新井に、田中って。

いったい、急にどうしたんだ？

愚直にスリーバント貫徹でよかっただろうに。
また勝負どころで開き直れずにおたおたしくさって。
今年の落合はそういうところがユル過ぎて、見てて歯痒い。

[コメント]
◆落合監督
「勝てなかったのは、一手間違えたからだ。それだけだ。若いバッテリーには、勉強になったのではないか。」

しびし公式

しかしチャンスで打てんにもほどがある打線だ。

なぜ今日の戦犯が若手選手のなるの？？
明らかに荒木、ビョン、タニシゲやろ

まるで「満塁で打ったら罰金」とかあるよだな。
後半戦の残塁が異常だ。

そういや「燃えドラ2007」は、またもや「オレ竜監督」だな。
そんなに落合憎いなら山本も作らなきゃいいのにな。

>>992
いや、残塁増やしたら査定アップ。だろ。

満塁打ったら罰金ってサッカー日本代表かよ！
打ったら罰金ドリブルは禁止とか…

右から左へうけ流す〜〜

>「オレ竜監督」
「落合監督嫌い」の意味を込めた歌詞をファンに歌わせるって、ちょっと神経疑うな。
応援歌なのに・・・

>>995
安城人はバカなんです
大本営の投書も安城人のものはレベル低いでしょ？
ｻｰｾﾝｗｗ

うめ

998なら
若手大活躍でtanisige脂肪確認

999なら
政変フラグと落合で
今年は日本一！

1000なら
年寄り引退で需要と供給の関係から
田中春田柳田堂上平田中田浅尾鈴木石井中里の黄金時代到来
そして

2009年、楽天監督落合博満誕生ｗ
以上
すいませんでしたｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
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