マツダと広島からカープを取り上げたい

鹿児島　白波　カープ

ってのは、どげん？

そんなことより、おにぎりの話しようぜ！

マツダとカープは今は無関係だぞ

プロ野球チームを持つんなら最低でも人口100万人位の都市じゃなきゃ無理だと思う。

とりあげるんなら名称も変えてくれ
島根出雲ジンジャーズでいいよ

広島と鹿児島。

響きが似ているだけじゃだめかぁ。

ていうかルーチェ復活キボン

鹿児島ホワイトウェイブ

カープは広島臭が強いすぎるから、どこへ行っても不人気
ヤクルトオリなら、なじめるかも

>>3
取り上げる以前の問題だなw

MAZDAは単なるスポンサーだろ。
松田一家をグループから追い出した時に可哀相だからカープを与え、
MAZDAはスポンサーとしての金は出すが、経営には口出ししない状態にある。

ソリアーノに買い取ってもらえ

↓以下、岡山スレ

県で考えるからダメだよ。
中国カープにすれば良いんだよ。
広島以外でも山口岡山島根鳥取でもホームゲームをしてファンの拡大を図るべき。

松田と広島にはカープは贅沢

サッカーと違って自動車会社のマツダは今は殆ど無関係なんだけど。

カープはマツダ（旧東洋工業）創業家だった松田家の個人商店なんだよね。

そういう事言うと必ず「じゃあ身売りしろ」という反論が帰って来る

身売りしたら本拠地で居るメリットの少ない広島に居続けられる保証もないのに

>>17
身売りしても広島から移転することはないと思うが・・・。
広島の他にプロ野球球団をもてるような100万都市残ってないだろ・・・。

全然金を出さないスポンサーなど不要だから、ちゃんとお金を出してくれる親会社に身売りした方がいいだろう。
プロ野球界の平均年俸はどんどん上がって、金のない球団は勝てなくなってる。このままじゃジリ貧だ。

まともなお金のある企業にカープを買収してもらって、戦力補強費を出してもらって強くなれば、観客動員も今よりは増えるだろう。

その辺りが良くわからないんだけど、今の時代プロ野球チーム買収してくれるところなんてないんじゃないの？
うちなんかは、身売り＝球団消滅だと思ってるしガクブルしてるんだけど

確かに近鉄消滅のときのことを考えると、名前を売ることを考えるライブドアや楽天みたいなIT系企業しか手を挙げないかも。
既に名前が売れてる大企業はプロ野球の球団を持つ意味はないしな。
球場のネーミングライツを買うのはバッドウィルやフルキャストみたいな派遣業だしな・・・。

ベイスターズの親会社がマルハからTBSになるとき、
Gyaoを経営してるUSENが手を挙げたけど、プロ野球球団をもつ体力はあるのかな・・・。
まあ楽天がたった３年で、今の広島より強いチーム作ったんだから、
広島もIT系企業に買われた方がまだマシかもね。
いまはとにかく金がないから弱すぎて話しにならない。今より底の状態はないだろう。
IT系企業に買われたらネットで試合中継が見られるようになるだろうし。

楽天が買った時とすら状況違うと思うけど

中国地方に球団置いておく理由もないよね。

広島＝カープ
岡山＝半分は阪神
山口＝ソフトバンク
鳥取・島根＝好きでも観に行けない

中国地方っていう意識がそもそも希薄なんだよ

Ｊみたく複数スポンサーとかは？甲府のようにさ。

俺が油田掘り当てたら球団買い取るからもうちょっと待ってて

>24
応援してます(>_<)

買ってくれるところはそらなんぼでもあるよ
プロ野球の宣伝効果はやはり絶大
とくに新興企業はのどから手が出るほどほしいだろう
しかし松田が売る気がないのが問題
このまま放映権料が少なくなり観客動員がじり貧になれば赤字転落は確実で売らざるを得ないと思うのだが

>>20
> まあ楽天がたった３年で、今の広島より強いチーム作ったんだから、
ちょっと泣けた

マツダは以前カ−プの親会社でした。
現在も3分の1以上の株式を持つ大株主です。

ただ経営には口を出さずにｽﾎﾟﾝｻ-としての立場
球団経営は松田家が握っており
これは松田家がマツダの経営から撤退しても変わりません

スレ主は無知ですね＾＾

新球場をつくる余裕があるんだからまだまだ終わらんよ

黒字経営っていっても巨人の放映権料におんぶにだっこなんだよな。
パリーグにあったら間違いなく身売りか消滅してる。

>>30
新球場は市を活性化させる為であって球団の為は二の次。
カープは新球場を使う球団でありながら金はほとんど出していない。
市や県、財政会が出資してるのが現実。

サントリーに買収されてれば良かったんだよ

カープは当初、広島県、広島市、呉市、中国新聞、日本専売公社、広島電鉄、東洋工業などの広島政財界の出資で設立されました。
経営危機に陥った球団を、1968年、東洋工業と創業家の松田家は共同で運営会社を全面買収。
一昨年の時点で株主は9人。
マツダが約34％、松田元オーナーが約20％、残りは系列会社と松田一族となっています。
数字だけを見ると筆頭株主のマツダが親会社のように思えますが、1968年買収時以来、東洋工業（マツダ）はあくまでもスポンサーの立場にとどまり球団経営への介入を控えているそうです。
これは松田家がマツダの経営から離れてからも変わっていません。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/oner/991113.html

＜広島東洋カープ＞
県や自治体、有力会社、一般市民などが出資した「広島野球倶楽部」として発足。
会社運営面のひずみなどを打開するため、55年12月に発展的解散。
地元財界の協力で新会社の「広島カープ」を設立した。
67年12月には経営を一新。
東洋工業一本化による新体制を発足させ、現社名・球団名とした。
東洋の二文字を入れたのは東洋工業を税法上の親会社として認めてもらい、球団への資金援助を可能にするためだった。
当時、オーナーでもあった松田恒次社長は「しばらく面倒を見るが、決して私物化しない」
「いずれは東洋の二文字は削って、真の野球会社として成功させる」と語っている。
84年５月、東洋工業はマツダに社名変更。
東洋の名前は消えたが、社名・球団名はそのまま。
独立採算経営体制で今日に至っている。

上場しないかなあ？
カープの株もちたいなあ。

上場→ハゲタカ外資ファンドが買収→協約違反→あぼーん

ｶ-ﾌﾟがむかし樽募金していたころと違い
球団株式の上場はNPB規則により禁止されております
出資者についても届出制
容易に第3者が球団に資金提供できない
まあ黒い霧事件もあったし仕方ないね

広島を離れるときは一旦消滅だろ

樽募金してた頃って(事実上)貧乏なカープを消すために
最下位は球団消滅ルールがあったらしいからなぁ。

まさかの初代セントラル王者松竹ロビンス最下位で生き残ったが。

>>39
まずおまえが消えろ

なんでや

ねん

倉敷に来れば新球場建設の金も浮くぞ。市民球場より何倍も立派なスタジアムがある。

ハッキリ言いましょう！

広島から球団が消えても誰も困りません！

四国移転したら？
鳴門シーコック　　　　　愛媛マーンダリンズ
とかさ（＾ω＾）

阪神「広島カープとそのファンから新井を取り上げたい」

なんで今頃になってこんなことを言い出すのか
広島ファンはわからん

>>43
倉敷人はチボリパーク助けてやれ

一リーグ騒動のときも広島はしぶとく残ろうしてたからな
次騒動があるときは真っ先に消滅リスト入りでいいよ

新球団名は広島沫ダ・カーポでいいや

>>32
建設費の1/3は球場使用料。
カプが出さなければこの金額は捻出できない。

>>47
なぜかはわからんが、
こんな状況下にもかかわらず無知なにわかが増えたんだよ、
そいつらがファンだとしたらねｗ

意外と倉敷に移転した方が新たなファン獲得にはいいかも。
広島は準フラで30試合くらい残せば事実上のW本拠地だ。
試合数減って希少価値が出れば広島の観客動員も増えるだろうし。
ホームゲーム73試合
倉敷　３７
広島　３０
高松　２
松山　２
米子　２

もし新球場が具体化してなかったら真剣に議論してもいい案だったと思うが。

早く元死ねばいいのに。

たまに倉敷で主催試合やるけど阪神ファンばっかり

倉敷なんて広島ファンほとんどいないだろ。主催試合が年に１、２回しかないのにライトスタンドの半分ちょっと埋めるのが精一杯。
移転したとしても今の弱小球団の代名詞のようなチームが新たな地でファンを呼べる訳がない。

>>55
そりゃ最初はどこもそうだよ。日ハムだって北海道にファンほとんどいなかったし。
移転して岡山の地元メディアを味方に付けたら大きいよ。
ローカルニュースはカープの話題ばかり、テレビ、ラジオもカープ戦ばかりに
なったら絶対に状況は変わるよ。

>>56
その前に周辺人口が少ない倉敷じゃ観客が入りません。
それなら阪神ファンが多いけど市民球団にすれば京都市のほうが、
観客可能性が大きい。

京都はサッカーに染まってるから難しいだろう。

>>58
倉敷は広島よりも周辺人口大きいよ。
京都はKBS京都以外は民放マスコミが期待できないから論外。

>>60
根拠は？

>>61
関西でローカルニュースや試合でオリックスがどれだけ放送されてるか知ってる？
大阪本拠地にしていてもそんな状況なのに…

広島人だけど広島からカープは無くなって欲しくないな

>>61
それじゃなくて周辺人口の話。
広島市の周辺都市も結構人口あるの知らないんだね。

今年からのニワカファンで元岡山人だが
岡山は阪神ファンばっかだぞ
広島が突然移転して客来るわけないだろ

ってかニワカでも多少調べて発言しろよ
俺でさえいくらか調べた上でプロ野球板来てるのに

広島市、周辺都市も含め県内ほとんどが広島カープファンだぞ。
因みに、平日のナイターでも球場に行きそうな周辺都市人口↓
・廿日市市・・・11.5万人
・呉市・・・・・11.1万人
・東広島市・・・・17.8万人
（広島市・・・・・・・116.3万人）
まあ倉敷マスカットスタジアムは倉敷の上のほうあるから便悪いし、
岡山は阪神ファンが多いし、移転しても意味ないね。

>>63
だよな。
スポンサーがどうとか、周辺人口がどうとかも問題だけど。
広島人が「広島からカープを取り上げたい」って言われて
どう思うのか。そこんとこが一番気になるよね。

素朴な疑問、市民球場の広告収入は広島市？カープ？のどちらに入ってるの？

岡山にはプロ野球はいらね

くれるならサンフレッチェの方をクレ

>>66
呉市の人口間違ってない？
２０万人はいるはずだぞ

>>70
ごめんミスです。＞＜
25万人でした。
・呉市・・・・・25万人

もし黒田が残ってなかったら・・・


●○●▲●○○●●●●○●●●●●○●●●●●●○●●○●●●●●●
　 黒　 　 　 林黒　 　 　 　 黒　 　 　 　 　 遅 　 　 　 　 　 　黒　 　 黒　 　 　 黒 　 　
　 田　 　 　 　 田　 　 　 　 田　 　 　 　 　 球　 　 　 　 　 　 田　 　 田　 　 　 田

今のカープを見てると、お金使わなすぎっていうのも
絶対にプロ野球にとってはよくないんだって思ってしまうな…
球場は改装だけにして、チームにお金使ったほうがいいよ。

>>69
ファジアーノ岡山ってのが出来るぞ

今日も負けたんだ…

　　　　　　　　　　　.6月　7月　　合計
田中（楽天）　　　　3勝　2勝　　5勝　（1敗）
広島カープ　　　　 4勝　0勝　　4勝　（20敗）

7/1〜7/10　　試　　勝　　敗　　分　　率　　.貯　　　得点　 失点　 本塁打　 盗塁　 打率　 防御率
�E広島.　　　　 6　　 0　　　6　　 0　　.000　 - 6　　　　23　　　47　　　 4　　.　　0　　　.299　　 6.71

打率と比較した得点の少なさと投壊っぷりが目に余るな

岡山人だが、どう考えてもカープの本拠地は広島以外ありえんだろ。
カープの観客動員数が他球団より少ないのはパの球団のように
タダ券やファンクラブで安売りしてないから。
それでも僅かながら黒字を出せるのは
金を出して通う熱心なファンが広島に多いからだろ。

広島と岡山には同じ地方なんて意識は希薄だから、
岡山とのダブルフランチャイズなんかにしたら
両地区のファンにそっぽを向かれるだけだろうし、
岡山など他の地方都市に移転したら歓迎はされるだろうが、
人口が少なすぎて経営が成り立たない。
まして首都圏や関西に移転なんかしたら、
タダ券でしか客の来ない西武やオリックス状態になりかねない。

結局、オーナー交代はともかく広島以外への本拠地移転なんて愚の骨頂。

そんな僅かな黒字も新球場誕生→維持費ＵＰと共に赤字に転落だな

てか、カープって黒字なの？

ｶｰﾌﾟは現代の石見銀山

じゃあ将来は世界遺産だな

>>79
カープが黒字なのはFAで年俸が高くなる選手や活躍して年俸が上がる外国人を放出して、
人件費を切り詰めてるから。
観客動員は１２球団でも最低レベル。
vs阪神戦なんかやるとビジターの阪神ファンの方が多いときもあるぐらいだから、チケット収入で黒字なわけではない。

市民球団だから黒字を目指して年俸を全然上げない。だから弱い。
でも最近は巨人戦の放映権料が入ってこなくなって赤字らしい。
赤字だから弱い、弱いから客が来なくて赤字の悪循環、
このままだと潰れるかも・・・。

プロ野球経営に黒字を求めるのは駄目、赤字覚悟で経営しろ。
って誰か言ってなかった？

>>80
カープが新球場の維持費を出すの？

【新球場へ結束　建設費の負担合意】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070605a.html
【国から新球場建設に交付金７億８００万円】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070331.html
【基本設計決定！】
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1160958276374/html/common/4532d287004.html

広島県人だが別に無いなら無いでいいよ
応援しなくなるだけだし

>>83
もっともらしく嘘を並べるな。

意外に良スレやね。
カープファンはカープの行く末について今オフもう少し真剣になるべき。
というか、ならざるを得ないような事件が起こるのではないかと
個人的には戦々恐々としている。

巨人戦の放映権料におんぶにだっこしてきた今までのセ・リーグのシステムは
もうそろそろ成立しなくなってきているから、そこでどういう異変が起こるか
なんだけど。
そこさえなんとかチームとファンがくぐりぬけられれば、今度は唯一の
市民球団としてのビジネスモデルが注目を浴びることだってあるかも
しれない。
ここにきてらっしゃる心あるカープファンの皆さん、がんばりましょう。

ところで黒田のマンガ（ヤングアニマル）がまだ出ないんだが、まだ？

誰かはやくハジメのやきゅつく終わらせてｗｗｗ

ペッパーランチカープ

広島チチヤスカープ

チチヤスセブンの美味さは異常

もうさ、ﾃｷﾄｰに考えよーぜ。

札幌ジンギスカンズ
青森ネプタアップルズ
秋田キリタンポズ
盛岡ワンコレイメンズ
仙台ズンダギュウタンズ
山形ショウギノコマーズ
福島県立清陵情報高等学校ズ

こんなもんでいいんジャマイカ。

2chネタかYO

仕事から帰ってきて途中経過を見た。

雨の神宮でどんな思いで野球やってるんだろう。

そんなしょうもない広島カープをどんな思いで
ファンは応援しているんだろう。

雨のせいもあると思うけど、流石にスタンドガラガラだったな
しばらく市民球場で試合なくて良かったな
つっても、死のロード明けまでにチームがまともになってる保証はほぼ絶望だけど

どこか別にスポンサーがついても
広島以外にフランチャイズが移ってもいいけど
カープというチーム名だけは変えないで欲しい。

ぼくらのカープだから。

徳川お好み焼きカープ

100get

徳川は広島風じゃなくて関西風のお好み焼きだからなぁ

>>84
ハムの球団社長は「赤字経営ありえない」と言ってる。

小笠原も引き留めなかったし、中途半端に年俸高い選手は
少しでも成績出なくなると切りまくってる。
（最近だと坪井の戦力外、木元のトレードとか）

東京時代の赤字が凄いらしいので、その解消に
フロントもかなり躍起になってる所はある。

>>68
球場が市所有・運営である以上本来なら全て市に入れるべきところ
当初からの取り決めで球団にも入るようになっています。
>>80
維持費→使用料の事を言いたいのだと思いますが
こちらも普通に計算すれば大幅ＵＰのところ抑える予定です。(市ＨＰ参照)
既出ですがカープは昭和50年以降昨年まで32期連続で黒字を維持しています。
(観客動員大幅増をきっかけに黒字化・・・前年649,500→1,200,000)
>>102
単に年俸が高いから切るのではなく、成績や“存在効果”など総合して
(高い年俸で)契約するに値しないから切る訳ですし。

巨人戦放映権料減少問題は全球団共通。中でも“全部が巨人戦”の巨人は
放映権料が昨年よりわずか３割程度下がるだけで赤字に転落するとの事。

>>103
確か球場内の広告はカープに全部入るようになっているんじゃなかったっけ。
その代わり営業もカープがやっているはず。

広島なんか誰もオーナーになりたがりません
マツダが広島を見捨てたら、合併or消滅

糞スレが

身売りした場合、引き取り先は何もしない

何故なら手を入れなくても黒字経営だからだ

'07・５/27.　　 試　　勝　　敗　　分　　率　　 差　　 差　　.貯
�@中日　　　　49　　28　　20　　 1　 .583　　―　　 ―　　+ 8
�A巨人　　　　49　　28　　21　　 0　 .571　　0.5　　0.5　　+ 7
�B広島　　　　47　　23　　23　　 1　 .500　　3.5　　4.0　　　0
�C横浜　　　　45　　21　　24　　 0　 .467　　1.5　　5.5　　- 3
�D阪神　　　　47　　20　　26　　 1　 .435　　1.5　　7.0　　- 6
�Eヤクルト　　45　　15　　30　　 0　 .333　　4.5　 11.5　 -15

'07・７/11.　　 試　　勝　　敗　　分　　率　　 差　　 差　　.貯
�@巨人　　　　79　　45　　34　　 0　 .570　　―　　 ―　　+11
�A中日　　　　77　　42　　33　　 2　 .560　　1.0　　1.0　　+ 9
�B横浜　　　　73　　37　　35　　 1　 .514　　3.5　　4.5　　+ 2
�C阪神　　　　76　　35　　39　　 2　 .473　　3.0　　7.5　　- 4
�Dヤクルト　　74　　34　　40　　 0　 .459　　1.0　　8.5　　- 6
�E広島　　　　75　　27　　47　　 1　 .365　　7.0　 15.5　 .-20


5/27〜7/11　試　　勝　　敗　　分　　率　　 差　　 差　　.貯
�@ヤクルト　　29　　19　　10　　 0　 .655　　―　　 ―　　+ 9
�A横浜　　　　28　　16　　11　　 1　 .593　　2.0　　2.0　　+ 5
�B巨人　　　　30　　17　　13　　 0　 .567　　0.5　　2.5　　+ 4
�C阪神　　　　29　　15　　13　　 1　 .536　　1.0　　3.5　　+ 2
�D中日　　　　28　　14　　13　　 1　 .519　　0.5　　4.0　　+ 1
�E広島　　　　28　　*4　　24　　 0　 .143　 10.5　 14.5　.-20


7/1〜7/11　　試　　勝　　敗　　分　　率　　.貯　　　得点　 失点　 本塁打　 盗塁　 打率　 防御率
�E広島.　　　　 7　　 0　　　7　　 0　　.000　 - 7　　　　33　　　59　　　 8　　.　　1　　　.310　　 7.38

二軍まで断トツ最下位ってのがスゴい
暗黒時代の阪神でも二軍はそこそこだったような…