★☆プロ野球板自治スレ40☆★（常時age推奨）

最近、巨人本スレでの騒動が、スレ立て代行に飛び火しているので
巨人本スレに関連した情報をまとめていきます
なお、レスへのご意見、反論はご自由にどうぞ
age進行です

現在の巨人本スレ（らしい？）
【夢の続き】 原巨人軍 552
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183457961/
以前はサブタイに、【ジャイアンツ愛】などがあったが現在はない

巨人二軍スレ
【有望監督】吉村川崎ジャイアンツ【巨人２軍】
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1161267288/
この２つが球団スレだろう。なお関連スレも多い

【後半戦】 巨人軍 546 【スタート】
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182931014/
本スレ化しようとしたが失敗したスレ

G-PART355 since '07 June 11
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181569333/
原巨人軍スレが始まる前の巨人本スレ
ただし、現在は本スレ機能はない

原関連スレ
原辰徳の1日　１３日目
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183075086/
原辰徳監督と共に苦難を乗り越えてゆくスレ25
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181881534/

巨人個人スレには
スニョプスレや矢野スレや脇谷スレなどがあります
そのひとつとして原監督の個人スレを立てたいのですが？だめですかね？

上記原関連スレはすべてアンチスレかネタスレでまともなものがありません
ご理解いただけませんでしょうか？

原関連スレがアンチばかりと言いきるのならば
なぜ、削除依頼や、スレに誘導レスをしないのだろうか
アンチスレを放置して、自分たちの都合良いスレ立てだけ
代行に依頼するのはおかしい
どうしても原監督個人スレがそれでも立てたければ
代行に依頼せずとも、巨人本スレで有志に頼んでもいいのではないだろうか
ただし、本スレとタイトルが酷似しているのは
おかしいだろう

アンチにアンチ板へ出て行けといって出て行くと思う？
荒らしにくるなといって来なくなると思う？
放置も何もほぼどうしようもないと思うのだが

名前が似てるからってのはおかしいだろう
「原巨人軍」、「原辰徳」原しかあってない
一目見れば巨人のスレか個人のスレかわかると思うが
そんなこと言ったらほとんどのスレが立てられない

原について普通に話すスレがあってもいいだろう
なぜそこまで立てないことにこだわるの？
これだけのスレの中にもっとふさわしくないスレなんていくらでもあると思うんだけど

その、>>9の１番上のスレは前スレのスレタイが「原辰徳521」になってますがどういうことなんだろ？

＞アンチにアンチ板へ出て行けといって出て行くと思う？
＞荒らしにくるなといって来なくなると思う？
＞放置も何もほぼどうしようもないと思うのだが

つまり、新たにスレを立ててもアンチは現れるということなのでは？

基本アンチスレの連中はアンチ板に閉じこもってるから害はない
荒らしに来る連中は叩きＯＫスレよりは少数だから問題ないと思う
原巨人軍スレがあれば自由に叩けるそっちに行くだろうしね
そこまで計算してのことです
余計な気遣いは無用です


スレタイＮｏは前回の続きにしました

もう落ちるような自治スレはイラネ

スレ立ての可否を判断するならちゃんと中身まで見てほしいなあ
選手個人スレだって特別に応援したいからとか、
本スレでの巨人の若手のように応援するだけで荒らし扱いされるから別個立てたって感じだし
同様に原の個人スレを望むのがダメなのかな
重複してても慣例的に立ててくれてるものだってあるだろ？

＞基本アンチスレの連中はアンチ板に閉じこもってるから害はない

アンチ板？この板の話をしているのだが

＞荒らしに来る連中は叩きＯＫスレよりは少数だから問題ないと思う

荒らしが少数ならば、アンチがつかっているスレを個人スレとして使えるな
気に入らないレスはスルー推奨していけばいいのだから

＞原巨人軍スレがあれば自由に叩けるそっちに行くだろうしね
＞そこまで計算してのことです

原巨人軍スレにも荒らし防止のテンプレがありますよ
しかも、この騒動以降のほうが、巨人本スレは正常化しているみたいです

＞余計な気遣いは無用です

・・・・

＞スレタイＮｏは前回の続きにしました

本来、巨人本スレのカウントＮｏ．を原個人スレが踏襲するのも
違和感がありますね

＞余計な気遣いは無用です
＞するならちゃんと中身まで見てほしいなあ

どうして欲しいのかわからん。そして、相談（？）に乗っただけなのにどうしてそんなこと言われなきゃいけないのかもわかりません。

ただ、スレ違いなまでのアンチとかが沸いたらまずはNGやら、数が膨大だったり悪質なら削除依頼・誘導してみては。する前から「どうせしても無駄でしょ」っていうのはちょっと。
>>13で言いたかったのは、なぜ「原巨人軍522」の前が「原辰徳521」なのか聞いてます。現行スレは、巨人本スレのようだけど、なぜ前スレのスレタイが「原辰徳」なのかを聞いてます

＞上記原関連スレはすべてアンチスレかネタスレでまともなものがありません
＞基本アンチスレの連中はアンチ板に閉じこもってるから害はない

どっち？

＞スレ立ての可否を判断するならちゃんと中身まで見てほしいなあ

とりあえず、関連スレは一読してます。観もせずに意見をいうほど
無責任なことはできませんからね

＞選手個人スレだって特別に応援したいからとか、
＞本スレでの巨人の若手のように応援するだけで荒らし扱いされるから別個立てたって感じだし
＞同様に原の個人スレを望むのがダメなのかな

望むのは構いませんし、スレを立てるのも基本的には自由です
ただし、スレ立て代行者がどう判断するかは代行者の自由でもあります
代行する善意の第三者も複数いますから、考えも多少異なる場合があります
しかし、誰にも立ててもらえない場合は、やはり受け入れられないということです


＞重複してても慣例的に立ててくれてるものだってあるだろ？

慣例的に立てる場合は、基本的にはありません
球団本スレですら、スレタイが改悪させられても、削除依頼が通るか
そのスレがdat落ち、１０００到達するまでは、スレ立て代行は行いません
特に最近は、この板の容量が限界ギリギリの状態が続いていますので
代行の方々もスレ立てについては慎重に判断しています

アンチ板は間違い、ｽﾏｿ
アンチスレね

荒らしが少数なんじゃないよ
全体数じゃないオタスレにくる荒らしは少数だろうってことだ
わざわざネタスレ、アンチスレでまともに話ができるわけないだろ？
アンチスレとオタスレが全く別物なことくらいちょっと考えりゃわかるだろ？
阪神スレで巨人の話なんかできるのかよ

＞しかも、この騒動以降のほうが、巨人本スレは正常化しているみたいです
分散してたからに決まってるじゃん
1本化したら荒らしが増えるに決まってるじゃん？

＞原巨人軍スレにも荒らし防止のテンプレがありますよ
あのスレは本スレだから叩くのが必ずしも悪ではないから
叩く＝荒らしにならない

あんたは分離を嫌がってるようだが、こっちは個人として応援したいんだよ
原辰徳スレのときは雰囲気がよかったし
余計なことするな

時々スレ立て代行してる者です。
基本は本スレ以外スルーですけど。
>>16
代行者にそこまで求められても、と思います。
なんか揉めてる感じの依頼はスルーしてる代行者は多いんじゃないかと思います。

あとこんな事言うのはなんだが
＞余計な気遣いは無用です
こういう書き方されるとちょっとした心遣いもしたくなくなるな、俺は。

ま、この手の問題は代行スレのテンプレに集約されてると思うのですがね。

☆代行は有志の善意にすぎません。スレ立てについての抗議は受け付けません。
　理解出来ない方は依頼をしないでください

さもなくば●を使えば飯田家の噺家と

代行スレにも議論があったけど
じゃあスレ代行自体をやめてほしい
代行の人が乱立するせいで一般の人が立てられないんだから
スレを立てること完全な特権だと思ってるようだけど迷惑をかけてるという側面も考えてほしい

いや、それは話発展しすぎです、どう考えても。
落ち着いてください

スレ立てを代行に依頼するのも個人の自由ならば
代行を実施するかどうかも個人の自由
自分の権利を主張して、他者の権利を認めないようでは
まともには取り合ってもらえないですよ

>>20
実は以前全く新しいスレを立ててもらおうとしたときにあっさり無視されたことがあった
理由を言って何度頼んでも駄目だった

それからしばらくして自分で立てることができた
そのスレが軌道にのり、順調に１０００を終えたときに再び依頼するとあっさり立ててくれた
こんなもんでしょ？

>>25
自由には必ず誰かの犠牲がつきまとうんだよ
特に影響が明確な場合にはやりたい放題やられても困る
平等でない中で他者の権利も何もないもんだよ
ましてや代行者のせいで平等じゃなくなってるんだから

>>26
＞こんなもんでしょ？

良かったですね、今回もそのパターンで頑張ってみたらどうですか？

>>27
答え：●は有料で買ってる

>>28
まともに議論する気がないなら口をはさむなよ
しょーもない
どっかの荒らしみたいだな

>>18
原巨人軍スレにおいて、巨人原監督の選手起用等に対し猛烈な反感を抱いているものがいます。
以前、◆プロ野球板専用　スレ立て代行依頼スレッド◆33◆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181424722/
416において間違った依頼、つまりスレッドタイトルを変え、原巨人軍スレの原を抜かし
【後半戦】 巨人軍 546 【スタート】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182931014/
というタイトルの依頼をし、それが通ってしまったのです。
依頼から立つのが早すぎて住民が気が付いた時はもうたってしまった後で止められませんでした。
よって別に原巨人軍547スレを別人物が作成し、上記スレはその人物の隔離スレとして使われました。
548、549、500とそのままで来ていたのですが、500が深夜に1000スレ突破した際、
上記人物が再び代行スレにタイトルの違った原巨人軍スレを依頼したのです。代行スレの602です。
代行人さんは態度を保留しましたが、この依頼スレを見ていた別の人物が、
その依頼どうりのスレタイで立ててしまいました。これが理由です。
【夢の続き】 原辰徳 551 【ジャイアンツ愛】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183397260/
>>19 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/07/03(火) 03:37:08 ID:LTgFvZtx0
>>代行スレに書いてあるのを立てたんだが、変わってるの気づかなかった。
>>すまん、俺の不注意。
今スレタイを変更して原巨人軍スレでなく原辰則として依頼している人物は、
今までに2度同じ問題を引き起こしてきた人物と一緒だと思います。
できれば放置でお願いします。直スレッドタイトル変更については
【夢の続き】 原巨人軍 549 【ジャイアンツ愛】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183209243/
の756から議論されており、住民は全員一致で【夢の続き】 原巨人軍 XXX 【ジャイアンツ愛】
と言うタイトルを継続していくものとしています。
【夢の続き】 原巨人軍 552
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183457961/
の 【ジャイアンツ愛】が抜けてる件は　>>6 >>7　において説明されており
入れ忘れと判断し、スレ住民は原巨人軍スレと認めている次第です。

お金を払ってる人と、払ってない人では待遇が違うのは当たり前のこと。
有料会員にはそうでない人よりも有利な権利が与えられるのはどこに行っても同じ。

>>31
おｋ、勝手に原辰徳ってスレタイにして依頼・代行しちゃった人とさらに立てちゃった人がいるのね。
人が多いから大変ね。
＞住民は全員一致で【夢の続き】 原巨人軍 XXX 【ジャイアンツ愛】 と言うタイトルを継続していくものとしています。

おｋおｋ

>>32
そのことを>>29で書いたんだけど、見事にスルーされてます・・・。

原巨人軍スレ住人の意向なんて関係ないんだけど
本スレから一時分離した際に原監督を好きな連中だけで話ができる機会があった
その期間が荒らしも少なく平和でよかったから個人スレとしてきっちり立てようと思ったまで
ナンバーが気に入らないなら１からで結構だし
今回望むのはあくまで原監督の正統な個人スレです

>>33
そんな勝手な話があるかよ
全員が全員●使ったらどうなると思う？

>>32は間違ってないでしょう

もしかして釣られてる？

少数の賛同者と掲示板で盛り上がりたいのならば
２ｃｈは不向きだろう
本来、２ｃｈは煽りや荒らし、工作行為満載の掲示板
それらを適度にあしらい、対応しつつ、独特の雰囲気で
スレが継続して逝っている
それが、できないのならば、独自に外部板掲示板をつくるなり
専用ブラウザであぼ〜んしていけばいいだけ
スレ立てについても、賛同者で立てていけば
無理にスレ立て代行に依頼する必要もないでしょう
少数の利用者ならば、スレの消費も本スレほど早くないでしょうから

しょうがない
それじゃ代行スレ自体の話にするか
代行スレはプロ野球と全く関係ないので板違いです
削除依頼をしても問題ないでしょうか？

>>37
残念ながら少数ではない
それは当時のスレの消費スピードを見ればわかると思う

>>38
このスレも削除依頼してこいｗ

>>40
誘導されたから来たがこのスレも必要ないわな

>>41
２ちゃんに拘らず自分でBBSを運営する手もあるぞ

スレ立て代行スレが板違いという意見は観たことがありません
ないということは、この板の利用者はそう思っていないと言うことです

スレの利用者が多ければ多いほど、利用者内でスレ立てできる可能性は高くなります
スレ内の利用者でどんどん立てていったほうが、スレ立て代行を待つより効率的でしょう
某球団本スレなど、半年以上、スレ立て代行に依頼がないですが
住民が手分けして、スレ立てして、継続運営しています

ある程度公益を図るためなのだろうと目をつぶってきたが最近のスレ立て代行人の行動は目にあまる
一貫性のない主張、差別、特権をもっていると勘違いしているかのような口ぶり
それが一般の板住人に迷惑が及ぶのならば黙って見ていられない
代行スレは削除すべきだと思う

>>44
いや、区別だろう

>>43
最初から文句がうまれなくても今日のようにこの自分のように不快に思う人間もいる
それが代行人のモラルが悪くなったのか、長い年月を経て明らかになったからはわからないが
今日それが明らかになっただけのこと

事実最近は苦情が多いですよね？

特に多いとも思えませんがね

>>46
だから自分で外部BBS作るか、●を買って自分で立てたいスレ立てればいいじゃん

だんだんと議論ができなくなってきましたね
わかりました
こちらも適切な措置をとります
では

>>48
まあ、スルーできない人、ガマンできない人は
手間をかけるか、金をかけるかしかないですな

>>33
理解していただきありがとうございます。>>31です言葉足らずで申し訳ありません。
本日の　ID:tSaRtW5G0　氏　の発言内容を見てもらえば、
どのような人物かわかっていただけたと思います。
原巨人軍スレ住民の一員として代行スレ内の混乱について深くお詫び申し上げる次第です。
また試合中の実況、代行人さんへのお礼などについても住民に注意を促していきたいと考えております。
では失礼します。長文すいませんでした。

本スレは２つまでの原則からスレ削除依頼するのがとりあえずか

スレ進行早くて削除依頼なんかしても意味がないなら
次スレ立てなければ良いし次スレ立つようなら継続して削除依頼かね

個人スレがひとつ立つのを阻止したがる理由がわからない
原スレ住人の一部だけどねｗ

とりあえず●は2ch有料ユーザーと無料ユーザーとの差別化で
・アクセス規制一部解除
・スレッド投稿時間規制の一部解除
・新規スレッドの制限の緩和
・過去ログの閲覧が可能
というものがあります

代行スレはあくまで代行者が立てるかどうか判断するもので
そこで依頼された全てのスレを立てる必要もありません


代行スレでしか建てられない(記者しか)+系やBeもちでないと建てなれない板ではありません
●無しでも一応建てられるはずです
また原スレにも●もちがいるかもしれません
納得いかない場合はご自身で建てるという権利があれます

他の有料ユーザーの権利は依頼に来たユーザーに強制に譲るものではありません

結論でたみたいだな