(　ﾟ∋ﾟ)鳥谷夏の陣(ﾟ∈ﾟ　)85

阪神タイガースの鳥谷敬選手のスレです。
基本的にsage進行。
荒らし・煽りは徹底スルーの方向で。
他選手との比較やマンセーもほどほどに。

前スレ
(　ﾟ∋ﾟ)そろそろ鳥谷の季節(ﾟ∈ﾟ　)84
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180533264/

スレタイ縁起わるｗｗ

終了

いちおつ。猛打賞おつ。

スレタイクソ過ぎ
立て直せ

重複スレです。


鳥谷は枕営業に成功した選手
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182148642/
鳥谷は育成に失敗した選手
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180102725/
今岡・鳥谷・桧山ってなんで生きてるの？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183126617/
鳥谷と青木　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180474773/

>>1
乙

鳥谷大活躍でアンチ涙目

乙

ｼｮﾎﾞｲ守備見せて大活躍とは、その程度の選手公認の証拠

オールスター投票　遊撃部門

二岡 智宏 352,795
井端 弘和　299,603
梵 英心　　239,197
鳥谷 敬　　182,136
石井 琢朗　133,801

豚朗は劣化しすぎなので、実質最下位。

>>11
昨日発表の遊撃手部門、最終結果はコレ。

1 井端 弘和 （中） 466,912 　2（4）
2 二岡 智宏 （巨） 465,479
3 梵 英心 （広） 396,085
4 宮本 慎也 （ヤ） 247,848
5 鳥谷 敬 　(神） 234,257

鳥谷って確か去年ファン投票で選ばれていたような気がしたが…
中間発表数字から5万表差を逆転された二岡も哀れだが、
ほぼダブルスコア分得票数字で離されたうえに5位の鳥谷も無惨だ。

この順位、セの遊撃手守備率ランキングとほぼ同じだな。
もっとも守備率だと琢朗が鳥のまだ上に君臨中なんだが（笑）
やはり実力通りというしかないな。バブルは所詮バブルってもの。

まあ、去年はシーツﾌｼﾞﾓﾝ浜ちゃんあたりもファン投票で出てるんだがな

バブルというより波だな。今年は楽天に波が行ってるとかその程度のもんよ
阪神ファンの大多数は自分たちが思ってるほど我慢強くない。ガチガチのファンなんて一部だしな

俺は阪神ファンだが井端や二岡に入れた
抗議のために林以外は落ちるように

わざわざ「抗議のため」とか言わなくても
他球団の選手に票を入れるのっておかしなことじゃないだろ？
自分のファン球団の選手に入れないといけないなんてものじゃない。

今日は４打数１安打１四球

四球は敬遠

人気球団で全試合フルなのに人気がないってｗｗｗ

恥ずかしい選手だなｗ

四球はかなり多いよなあ

＞人気球団で全試合フルなのに人気がないってｗｗｗ

阪神ファンからも真に支持されてない証拠。カプの梵以下という評判（情けないが）だし、仕方ないかもな。

３打数１安打２四球
出ても出てもクリーンアップが返してくれない
今季序盤みたくなってきた

シーツが止めてんじゃん
岡田のせいだけど

俺鳥谷かなり好きだぜ。
四球多く選べるし、出塁率も一流と言っていい数字だしね。
守備力なんて他球団の選手とくらべても大して変わらんと思う。

阪神で1番得点圏打率いい

っても.255だけどｗ

これからガンガンあがるだろうな

死ねよトリダニ
せっかくのチャンスもぶちこわし

また鳥谷の守備で負けですかｗ

今年は三遊間をよく抜けるなあ

これからショート藤本でいいよ

鳥マジ中の下

鳥谷と今の今岡は似てる
当てるだけの打法は糞

庄田や坂や桜井のが可能性感じる

まあまあ良くやってるとは思うけど
守備の人かと言えば物足りない守備・・・
打撃の人かといえば物足りない打撃・・・

８割の虎ファンが２アウトで鳥谷という状況になった段階で終了を予感したはずだｗ

>>33
俺そのうちの一人

鳥谷マジ下の上

鳥谷の打撃なにあのヘロへロスイング・・・あきらかに坂のほうがスイングはやいよ！振りも鋭いし。
素人のうちのお母さんにまで言われてたよ！

今日、最後のバッターになったドラフト１位の男だけど、

　　ぶっちゃけ打撃の才能ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手のピッチャー糞で、甘い球連発してたのに、真ん中の
変化球をコネてセカンドゴロってｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　コイツのコネた力の無い内野ゴロあと何十年も見なきゃいけないの？

福留みたいに外野へ転向したら？
守備の負担が減って覚醒するかもよ

オジ岡とオジ谷の三遊間って、世界一トロい三遊間って事でＯＫ？

鳥谷は糞って事で決まり
その糞にほの字のホモ田はこの世のものでは無い
でOK？

最近、アナや解説者から、鳥谷は練習量が豊富という話題が出なくなったね

今日は第一打席の長打コースを取られて萎えたんだな

スイングスピードが遅い・体が硬く球際に弱い・足の速さも並

バントなど小技も下手・選球眼が無く三振が大砲並に多い。

打席や守ってる姿に華が無く地味・意外性も無い

>>38
ヒント：ランニングキャッチが出来ない＆フライを落球する

>>29
藤本は早稲田出てないだろ

所詮260〜270程度の選手。
もう少し打率が下がってから打つんだよ。
今の打率276。

もう少し打率が下がってから打つってのは同感だが
.280〜.300ぐらいの選手だと思う

真面目に二岡の走力守備力の方が上に見えてきた

厄落としは済んだ
今日は打つで

>>31
可能性を感じるのは勝手だが
鳥はちゃんと結果残してるよ。得点、打点共に。

本人も関西が嫌いなことだし、関東の球団に無償トレードしろ

>>51
ヤクルトにトレードに出してサード要員として
（さすがにショート起用は無謀かと）使う。
もしくは外野にコンバートさせ、青木と同じシチュエーションで競わせる。
花の神宮舞台に、早稲田時代の栄光復活夢見て
大覚醒（大学生？）モードに突入してくれるんじゃないの。
それはそれでおめでたい話。

どっちにしてもショート要員として欲しいとこは皆無でしょ。
せいぜい乾パン非常食要員として、読売くらい（笑）
内野スタメン（ウッズ除外）全員が本職ショート経験者の中日
内野スタメン（二岡除外）全員がファースト起用適任者の読売
まさに今年の夏は緊張の夏だよねえ…

長々とつまらない文章よく書くな

しょーもない選手だなあ。
12球団でトップクラスの高学歴ってところだけは評価できるけど、
他の職種ならともかく、プロ野球の世界では高学歴だけではしんどいかもなあ

>>53
まぁいつもの事ですから

今見たら３番鳥谷、６番林になってるんですけど・・・

>>56
逆だよねえ

岡田は将来的に鳥谷に3番を打ってもらいたいと思っている
林が3番に定着すると都合が悪いというわけだ

仕方ないよチームより学閥を優先してるんだから

林は４番か５番と岡田は決めてると思う

昨日今日の打順はどうでもいいんだよ
鳥と林。あと１人がだれか・・・

金本の前の３番はマークがきついので林も含め
誰も.250すら打っていない。
鳥は２安打したしいいんでないかい。

最近二塁打をよく打ってる気がする。

二塁打性の当たりが増えてる気はする。かつての今岡のようだ

鳥谷は劣化二岡

この前久しぶりに琢郎見たけど守備が確実に衰えていた。

それでも鳥谷よりかは遥かにマシだった。
鳥谷ってショートの守備についてどう思ってるのかな。ショートへの思いや誇りとかを全く感じない。

知らんがな

2試合連続3番でマルチかよ

得点圏になると急に打てないな。
というか、スイング遅すぎるけどどっか怪我でもしてるの？

鳥谷が出塁率いいのはゲッツ崩れで鳥谷が生き残るからじゃないか？もう何回こいつのゲッツ崩れ見たことか・・・

それでいてちゃんとした走塁しないから救いようがないな

>>69
ゲッツ崩れで残ると出塁率あがると思ってる無知ですか？

>>69
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%A1%81%E7%8E%87
>出塁率=（安打+四球+死球）÷（打数+四球+死球+犠飛）

>>69
ﾜﾛﾀｗ

>>69
出塁率は見逃し三振の多さのトレードオフだってことはさんざん既出

>>73
それも良く分からない話だな。
三振の絶対数が増えたら出塁率も落ちるんだが……。

期待値からすれば物足りないが、
正直最近の鳥は良くやってるよ。

>>74
四球で出るために振らない
簡単な理屈

ああ、そういう意味でトレードオフ、か。

累上の選手が、赤星から鳥谷に変わるってのがどれだけマイナスか。
やっぱ、赤星の後はダメだな。

来季は、こうなるかな？
（三）鳥谷
（遊）大和
（一）ﾘｸﾞｽorﾌｨﾙﾀﾞｰ
（右）林
（左）金本
（中）桜井
（捕）狩野
（二）藤本
（投）上園

>>68
鳥谷だけじゃないだろ。他の野手も得点圏になると急に打てない。
これは、「わざと」だよ・・・

最近必死で鳥谷の悪口を書いてるサンスポだがこれはひどい。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200707/tig2007070704.html

「★鳥谷マルチも反省」の見出し。ふむ。犠打打てなかったのは残念無念。
どう反省してるのかなと見ると。「打率は．２８１へと上昇したが、反省は
五回一死三塁の凡退…。３番死守には、もっと勝負強さがほしいところ。」

おいおい商売人が作文かよ。オレだって書けるぞ。コメ取るの忘れたらも一回行って来い。

最近のサンスポ必死すぎね？
担当変わったのか？

>>65
きのせいかしらんが、なんか嫌々ショートやってるように見えるよな。

琢朗なんか衰えたとはいえ、まだまだモチべは十分だし
宮本だって意気軒昂真っ最中って感じ。
梵はドジッ子丸出しだけど懸命にやってる、という雰囲気はある。
井端なんか「死んで魂になっても中日のショートはオレが守る」のモード
若手連中あっち行けシッシ！の妨害電波、ガチで張り巡らしてるし。

能面二岡との対比くらいしか比べようがないよね。やる気のなさじゃ。
ポジション変わったら態度にも変化あるのかいな？
教えて？エロイ人（笑）

どうせサンスポの記者がなんかで逆恨みしてるんだろう
サンエイサンキュー事件を挙げるまでもなくサンスポの記者はクズだらけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC

公務員選手鳥谷

・クビにならない
・競争がない
・給料が高い
・客に冷たい
・やる気がない
・天下り

また変なのが来てるよ・・・。

>>85
・おもしろくない

>>85
・打撃フォームが変

>>83
井端の喩えﾜﾛﾀ。
二岡は小坂という最高の守備要員がいるからなぁ。
二岡にしろ中島にしろ下手なりにどうにかしようとする姿勢はとても感じるよな。
多分守備力で各球団レギュラーショート12人をランク付けすると二岡と中島で10位11位争いするだろうけど最下位は間違えなく鳥谷だろうな。

11位＞＞超えられない壁＞＞12位鳥谷 だろ。

WBCで川崎と西岡がショートについて大激論したらしいけどもし鳥谷がその中に入ったら話に付いて行けず二人から失笑を買いそうだw

0707 青木12号先頭打者本塁打

http://www.youtube.com/watch?v=jWXHO073LXk

>>89
ろくに他球団見てないくせに安直に最下位とか言ってるとほんとにバカに見えるぞ
強いられてる守備範囲、肩、いちおう減ってきたエラーなんかを見るに８位から１０位の間ぐらいだろう

>>91
今日の中継で、金本、今岡がいるから拾い守備範囲を強いられてるって解説が明言していたなw

>>91
越えられない壁なんてのを使ってる時点でばかばかしいよな
確かに守備はあまり良くないけど

俺はサードコンバートすべきだと思うけどね。
肩は結構強いらしいし、2004年もサードでは無難だったような

>>92
あの中継解説はオレも聞いていたけれど
それが愚の骨頂としか言いようがない。

じゃあ、サード古木・レフト鈴木尚典の絶望的なクソ＆激い守備
カバーしつつ2000本安打の偉業を打ち立てた石井琢朗は何なんだ？
中村ノリの三遊間サードゴロ全部スルー＆ビョン怠慢守備フォローで
レフトフライ全力疾走キャッチしてる井端はどうなんだ？

なんのことはない。鳥を含めて阪神の守備陣がカスなだけ。
6日の福留打球お見合いなんぞプロのすることじゃない。
今岡なんぞケツ向けて帰ってきてる状況だった（笑）

この打撃でサードなら一軍には置いておけない
ドミニカあたりから大砲獲ってきたほうがマシ

このスレは相変わらず気持ち悪い粘着野郎が張り付いてますね

>>95
自前外人はハズレばっかりだがなｗ

サードなら和製ハートキーといったレベルかな

岡田が名手シーツを獲得当時から手薄なショート、もしくはセカンドで使わなかったのは
助っ人はいつでも切り替えができるファーストでという考えからだろ
つまり、なかなか替えのきかないショート、セカンドはあくまで日本人を育てるという構想だった
これで鳥谷ショート失格となると今まで何をしてきたのかわからなくなる
とてもサードでは使えんよ

新井さんを打撃コーチに招聘してもらいたい

昨日は三試合連続マルチならず、か。

１番、３番と上位に移ったら四球減った？

金本の前だからさすがに四球はもらえないね
３番に入って１３−５の.385
まずまずか
山本昌から１安打は打て！

>>98
鳥谷をサードで使うとして、現状のセ・リーグのサードと比較すると
どうよ？

森野（今セカンドだが）>>>>粗いさん>>村田修一>>ノリ豚>>鳥谷>>モナ
この中じゃやっぱりモナが最悪事態かいな？
ガッツ除外。薬は日替わり定職モードだからこれも除外。

読売がガッツ取ったのはさすがに得策だったな…
ちなみに去年、読売の二岡がサード守ったときは
モナのベース直撃打球をあっさり頭上越えさせてサヨナラ負け食らった。
サヨナラのセカンドランナー、投手だったのにwwwww

>>102
得策って守備面で得策っていう意味？
小笠原って守備上手いの？
エラー数だけでどうこうは言えないけど、今のところ巨人の失策王なんだけど。

木俣
鳥谷が３番を打っているようでは厳しい
鳥谷には荷が重過ぎる
何で岡田監督は林を３番にしないの？

藤波行雄
いつまでも学生時代の幻想を追いかけていないで
早くプロとして自分がどう生きていくかを考えて欲しい

鳥谷が早稲田野球部時代の監督・野村徹
彼の持っている能力からしたらよくやっている
確かに彼は三冠王を獲得したけど彼の力からして何でこんなに
プロ側かが大騒ぎしているか理解に苦しんだ。過剰な期待を掛けられた
という意味では彼は犠牲者　

とりあえず二番は最適。
一塁に走者がいる場面では、一・三塁、二・三塁にできる安打の期待そこそこあるし、
犠打でもいいし。

ベンチがバントさせるつもりでいるなら
２番は駄目なんじゃないか？
まあ練習して上手くなってくれれば良いけども。

ずっと試合に出して貰ってるのに、守備の上達スピードが遅すぎるな。
他の選手より遥かに遅い。練習してないんじゃないか

またマルチ。

相手の守りを難しくする、そしてミスも誘う、鳥谷のｼｮﾎﾞヒット。
一つの武器かも知れないが、ﾄｰﾀﾙでみるとねぇorz

帳尻・拙守のイメージは強いけど
こんだけ打順コロコロ変えられながら
よくやってる方だと思うよ

>>109
二塁打も結構打ってるよ。
単純計算できるわけじゃないけど、二塁打の数はチーム１の13本（今日の試合前の時点で）
三塁打も2本　少ないのは本塁打くらい。

何だかんだ言っても、今の阪神打線の中では力量上位の部類（林、金本の次）。
今季も３割望める位置にはある。これだけは絶対達成してほしい。
あとはもう少し、一発を増やし（ｼｰｽﾞﾝ20本には達さないﾀｲﾌﾟだが）、
試合を決めるような安打を打ってくれ！

逆方向の鬼アーチ早く見てぇー

ラジオで言ってたけど、金本のタイムリー談話で鳥谷批判してたぞ。
金本「あの当たりで帰れんか？」だって。今日もノリのライナー取り損ねてたし、走守に若さがないな。

>>109
一つの武器というか一つのオプションというか
一つの芸能として楽しく鑑賞すればよろしいかと

>>114
金本のは痛烈な当たりだったし、ライトは強肩の福留だし、
回もまだ残ってるし、次が林だし
無理する必要は無い場面。

>>114
いや、あれは止まって正解だったと思うぞ

サードが置物で、ショートがザル

>>116-117
どんだけ贔屓目やねん。金本の当たりはライト前じゃなくライト線寄り。
それに真弓ヨッシャー八木、全員「何で？」って突っ込んでたぞ。鳥谷は年寄り臭い走塁するな。

>>119
Jスポでもまわってたらアウトだって言ってた
鳥谷だけじゃなく3塁コーチャーの判断もあるだろ

>>114　走守に若さがないな
>>119　年寄り臭い走塁するな

おやおや〜　おやおや〜
文章書き換え名人の九官鳥さんの臭いがするぞ

だったら意味が同じこの一文を削ればよいものを
どうしてもはずしたくないこだわりの九官鳥さんだぞ

大胆にも公式で鳥谷叩きのスレ立てたが
ご本人はどうやら試合を見てなかったようで
見事に撃沈されたあの九官鳥さんの臭いがするぞ

「（もっともらしい部分もあるが）スレヌシが悪かった」
糞だらけの手で饅頭こねてもだれも買わんということよ

九官鳥はキチガイ

◆金本（五回一死満塁で右前打し）
　「あのヒットで、１人しかかえってこれないなんて…。もったいない。緊張感とか、集中力がないのかと思う」

ttp://www.sanspo.com/sokuho/070708/sokuho066.html








　「あのヒットで、１人しかかえってこれないなんて…。もったいない。緊張感とか、集中力がないのかと思う」

レフト正面の当たりをショートに任せてヒットにした金本に言われる筋合いはない
金本って口を開くとろくなこと言わないよな。金本賞とか

金本うるさいねんボケ
この打点乞食が

>>119
牽制球を投げられて塁に戻る時が特にジジ臭い。

あんま鳥ばかり批判するのもどうかと思うぞ

吉竹が回してて止まったなら批判するのもわかるけど

コーチャー無視しないとダメっつー批判は無茶だなｗ

鳥に引き換え、赤星の今日（昨日）の走塁はすばらしかったな

「あのヒットで、２塁からかえってこられるなんて…。もったいない。緊張感とか、集中力がないのかと思う」

>>130
酷いｗ

８番バッターとして見たら十分にいい選手だと思うよ
このままいったら3割15本も決して夢ではないと思う

0708 青木２試合連続13号2ラン
http://www.youtube.com/watch?v=XLCpVUT4nbI

>>132
今岡だろ？たしかに280で2本18打点？だっけ
8番なら文句ないわな

・リードが狭い
・打った瞬間の打球の判断が悪い（遅い）
・スタートが遅い
鳥は足が遅いわけではないのに２塁から帰って来れないのは
この３つがなってないから。特にスタート。
昨日の金本のヒットの時もこの３つが良ければ帰って来れた。
それが悪いから間に合わないタイミングになり、止まらざるを得なかっただけ。
そりゃ金本にも怒られるわな。
せっかく同じチームに足に関してはスペシャリストがいるんだから学べばいいのに。

吉竹乙

★コーチが止めた
　金本の右前適時打で三塁に止まった鳥谷は「自分としては（本塁に）行けると
思ったけれど、コーチが止めていたんで」とコメントした。三塁コーチに立つ
吉竹チーフ野手コーチも「ボクが判断して止めました。（タイミングは）微妙な
ところでしたけど…」と説明した。

吉竹援護スレはここですか？

シミュレーションをしてないから積極的な走塁ができない。
赤星の時も吉竹が止めたので一旦はストップしたのだが、赤星がいけると判断して突っ込んだ。

鳥谷マジロボット走塁

突っ込んで本塁アウトだったら
「次は林だったのに余計なことすんな」
「吉竹マジ壊れた信号機」
でスレが埋まっただろうな

昨日の走塁で怒ったのは、鳥谷の守備面も含めて
蓄積されたものがあったからじゃないのかな。
昨日も普通なら捕れるゴロをヒットにしてたし。

また「数字に表れない〜」か。
ここのアンチは本当にそれが好きだな。

福留の捕球位置を考えたら「何故ホームに帰ってこれない？」と思った。
その後リプレーで確認したら生還出来るか微妙なタイミング、つまりリード幅やスタートの早さが問題ということか。

サードのベースコーチはそれなりの仕事をしたようだ。

昨日名古屋で中日戦をテレビでやってたけど、
テレビでもなんで鳥谷帰ってないの？？ってすぐさま批判されてたよ。
福留強肩だからだろ・・・と思ってVTR見たら
どうみても帰れるところにボールは転がってた。かなりライト線寄り。
あと、ボールが落ちるまで（明らかにフライで取れないのに）走ってなかったのがいけないって言われてた。

>>143
一応付け加えておくと、ライト線よりのボールってすぐさま投げれないよ。
一番投げにくい。

>>142
別にアンチではないよ。
そりゃ鳥谷ファンは贔屓目に見るだろうけど、とくに鳥谷ファンではない阪神ファンは
飛び込まない守備とかに不満持ってる人多いと思うよ。
実況にも「どうなんですかねー、鳥谷の守備は・・・。」と言われてたな。

自分で判断して突っ込むような気概が欲しいのかもしれん

賛否両論だろうが　難しい

>>147
まぁそういうことだなぁ。
野球ゲームのコンピューター(アシスト機能)みたいな走塁してるんだよｗ
そうじゃなくて、自分で打球を判断して走れと。

そういえば、赤星の走塁は見事だったな。
つーか、ああいう好走塁はネタにならないから無視されてるの？ｗ

>>142
数字も全然物足りないけどな
しょーも無い選手やわ

鳥谷は野球が苦手なんじゃない？

走攻守の全部がダメだが、それ以上に致命的なのは絶望的なほど悪い頭だな。

一歩目が遅いから止められるの
打球を瞬時に見極める才能ないんだろな

みんないい加減出塁率の重要性に気付いて欲しいです。
チームトップですよ。足りないのは長打率だけ

得点圏打率も重要だけどな。

>>154
金本　.257
鳥谷　.250
林　　.234

ちなみに6月は打率.354　7月は.366
才能なさすぎだな

金本から鉄拳をくらわんとわからんのかこいつは

それだけ打ててるのに何で打点が伸びないかな。
昨日のような走塁の点とかそれ取れないか？と言いたくなる守備とか。
まだまだ伸び代あるのに勿体ない。

細かいところきっちりやったら評価変わると思うだけに勿体ないという印象が付きまとう。
言い換えるとそういうところきっちり実践出来ない限り今の程度で終る。
それで満足するなら好きにしてくれたらいいが。

鳥谷って体硬そう
それでいて無駄に丈夫な体、まんまロボットだな
ロボッ鳥谷メンテナンスした方がいいんじゃないか？
ネジが抜けてるからどうしようもないかｗ

打率推移
3,4月　.279
5月　　.215
6月　　.354
7月　　.366

なんかもう全てにおいて勿体ないんだよな。だから見てて苛立つ
はなからポテンシャルのない選手ならそんなに叩かれないよ。数字だって悪くはないんだし

ポテンシャルは元々中の上。そして新卒から怪我なしで中の上ぐらいの成績で動いてるわけだから頑張ってるよ鳥谷は。伸びしろとか天才だとかいい加減にジャズ大王みたいな発言はやめてくれ

>>160 >>161
いや、ポテンシャルは外野にコンバートすれば開花する。
このままショートにとどまればただのスタンダード選手。
肩は強いし、足も遅くはない。打撃も外野であれば打率も
本塁打も上がるはず。ただ、あのバ監督である限り開花は無理。

でも代わりのショートっているの？
先生をまわすわけにもいかんし

現状は当然いないね
また若手厨が大和とか言い出しても当然1軍のレベルじゃないし
藤本はセカンドすらレギュラーままならないし

>>164
＞藤本はセカンドすらレギュラーままならないし
だからこそ、鳥谷と藤本で競わせてみるとおもしろいのにね。
今の藤本ならレギュラー取るために、必死になるだろうし。

だからこそ、ってどんな理由やねんｗ
まずセカンド獲っとけよｗｗｗ

つーか、ライバルが.223と.188なのに
なんでセカンドのスタメン獲れんのかと
考えないのだろうか

そりゃ監督の好き嫌いだな
鳥谷のときと全く同じ

藤本の過去の打撃成績見てこいよ
好き嫌いじゃないことがわかるから


むしろ好き嫌いで鳥谷はずせと言ってるのはお前ら

いつもの粘着君か

別にはずさんでいいがコンバートは将来的にしてほしい

てゆーか鳥谷に期待したのは関本みたいな便利屋選手じゃないんだが
阪神の育成が悪いのか本人の資質の問題なのか

>>149
今朝の関西ニッカンの1面ですよ。

赤星命駆け！執念俊足プレー／木戸克彦氏
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070709-224351.html

対照的に…。

なんで走らん！金本が鳥谷に喝！
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070709-224349.html

>>162
福留が前例だな

赤星のプレイはマジで凄かったよ。内野ゴロで２塁から生還するんだからｗ。

なんだかんだで打撃は毎年進化してるし頑張ってるよ。

>>162
福留や田口など他にも前例はあるが
あいつらは全く使い物にならないぐらい送球難だったからな

鳥谷なんて目じゃないくらい

金本、とうとう鳥谷を名指しで批判しちゃったな。
コーチでも許されないのに・・・岡田に干されるな。

>>176
進化がどうこうで獲った選手だっけ・・・
じゃあ、進化「し終わる」までスタメン確定も高年俸も要らんな

鳥谷の走塁は吉竹が止めたから帰れなかったという意見が
あるけど、赤星の神走塁の時も、吉竹は止めてたよ。
要はその選手に積極性があるかどうか。また、普段から
走塁に意欲を持ってるか、判断力を養ってるかの問題。
鳥谷は今年盗塁するって言ってたはずなんだけど。

阪神ファンは相変わらず鳥谷を過小評価してるな
他球団からしたら金本林に次いで警戒してる選手だぜ
弾道に品があるんだよな

>>180
阪神ファンも、他球団に行けば手放しで鳥谷誉めるし、
全試合使ってくれ、と高評価するよ。
手始めに井端か、中島、川崎あたりと交換してみようか。青木でもいいけど

吉竹は仕方ないよ。
去年どれだけ味噌に捕殺されたか・・・
和田を打撃コーチに戻して
メタボリック正田の三塁コーチをキボン

どんでんの溺愛選手鳥谷を名指しで非難しちゃった金本は連続フルイニング出場止められるんじゃね？
コーチも鳥谷に文句言えないタブーだったのに

>>178
進化は永久運動だ
進化し終わるって野球選手やめる時だよ
打率の落ちてる金本でさえ進化し続けてるはず

サンケイの記事

「金本の右前適時打で三塁に止まった鳥谷は「自分
としては（本塁に）行けると思ったけれど、コーチ
が止めていたんで」とコメントした。」

を見て、全く情けない奴だと思った。
がっかり、というよりは、「やっぱりね」という感じ。

でも、今まで表沙汰にならなかったこういうことがあら
わになるっていうのは、潮目が変わってきたのかな、と
少し期待。

お前ら次期監督になんてこと言うんだ。
存在自体が特別扱いなんだから金本も
祖国に強制送還されるかも。

コーチの指示を蹴ってでも走れと言ってるアンチは頭がおかしいのか
どんな難癖を付けてでも貶したいんだろうが、それが無理筋かどうかもわからなくなってる？

本塁打
青木１３−４鳥谷

打率どころかＨＲも大きく水をあけられたな

>>187
コーチの指示を無視しろと曲解しているフリして問題す
りかえるなよ。

実際にホームに戻ってこなかったことはさておき、プロ
としてああいうコメントを発しちゃうことの情けなさを
言ってるの。

あれは、「プレー中は自分でモノ考えてません」って言
っちゃってるのと同じわけよ。

既に大引にも抜かれちゃったね

アンチ鳥谷はよっぽど2004年の印象が強いんだろうなぁ
お前らの大好きな藤本は今や貧打の守備要員だよ
諦めろ

>>191
いや、そういうことじゃなくて、鳥谷が成長するためにも
積極的な走塁が必要だってことが分からないかなぁ？
それとも今の鳥谷に満足してるの？その程度だったのか
鳥谷は。

>>189
あのコメントに関しては金本が馬鹿なだけ。一選手がコーチの指示を無視しろと命じてるわけだろ？
馬鹿に難癖をつけられたことを恥じろというのがアンチ脳でなくて何だというのか。
アンチは都合よく解釈するばかりで金本の発言がおかしいって可能性は目に入らないのな。

>>188
大学時代は鳥谷の方が全然上だったのにな。
青木がプロでこんなに本塁打打つとは思わなかったよ。

鳥谷も無条件でポジション与えずに、
藤本ともっと競わせた方が良かったのかも。
青木が真中からポジション奪ったように。

無視しろじゃなくて、自分で判断しろってことだと思うんだが。
鳥谷を批判されて腹が立つ気持ちは分かるが、だからって
金本を真意を捻じ曲げて、金本批判するのはどうか。
昨日今日の話じゃないんだよ。

進化してるか？
青木が進化してるのはわかるが

>>195
話を整理してみるｗ
鳥谷の発言に自主性が欠けてるのはわかる。そこまでは同意する
で、あれはコーチの指示だからしょうがない面は大きいし、そうなると金本の発言は難癖でしかない
そのへんを口実にして叩くアンチはどんなもんか、ってだけの話ね

自分で判断したら無視してもいいのかって別の問題もあるわけよ。じゃあ何のためにコーチがいるのか
赤星にしてもアウトになってたらコーチの指示を無視してアウトになった馬鹿ってことになってるよ

プロの解説者評論家もみんな鳥谷のスタートが悪いって言ってるのに必死に擁護してるド素人は頭おかしいのか？
さっきラジオで神様八木さんも三塁コーチにストップかけられるぐらいスタート悪すぎって言ってたぞ

というより、鳥谷が３塁に達した時点では確かにストップすべきだったが、
もっとリードを取るとか早くスタートしていれば、ストップせずにホームに帰れていたということだね

>>197
好プレーと無駄なプレーは紙一重と言われるから、そこは難しい
ところだが、昨日の金本のヒットなら、当然帰ってくるべきシーン。
あそこで止める吉竹が悪い。鳥谷も普段から消極的なプレーが
多いからとうとう口にしてしまったんだろう金本も。普段から尊敬
してる金本から言われたら、鳥谷も考え直すだろう。

コーチの指示に従うのは当然
｢自分で判断して積極的に走れ｣って言うのならコーチ要らないってことになるじゃん

だから鳥谷がチンタラ走ってるからストップかけらただけだろ

まあスタートが悪かったという話なら納得せざるを得ないがｗ
これで意識を高めてくれればいいんだけどね・・・

>>201
そらまぁそうなんだけど。吉竹がもっといいコーチならなぁ。

八木の解説聞いてたら、データが頭に入ってないってよくわかる
出塁率や長打率を全く把握せずに、とりあえず打率と過去の実績をネタにして、なんかそれっぽいことを言う

「鳥谷のスタートが遅いせいで」、間に合わないと判断して吉竹が止めただけだな。

福留が打球に追いついた位置は結構深かったからなぁ、、
いくら強肩の福留とは言え、行けそうな気はした。

ただ次が林だったから、
最低限外野フライくらいは打ってくれる期待感はある。
無理する場面では無かった。

ただ今の阪神にとって、鳥谷は一番走って欲しい選手。
金本が思い切りの良さを要求するのは賛同できる。

鳥谷のいつものスタートの悪さと吉竹のいつもの判断の悪さが重なってしまった
これでFA

2人の合わせ技チョンボだな。まぁ鳥谷のスタートの不味さが全てだけど。

典型的な公務員選手
引退後は社保庁にいけ

なんでこんなに粘着されてるんだ
１日でスレ伸びすぎだろ

鳥谷って連続フルイニング出場のために怪我を恐れて
守備で飛び込んだり無理な走塁しないって言われてるけどマジかもな

ていうか昨日はその走塁よりも中村ノリのショート真正面の打球をレフト前ヒットにした守備にびっくりした

そもそも鳥谷が俊足ってのが間違いで思い込みなんじゃねぇの
せいぜい並より速い程度だろ
試合見ててもそんなもんだ

入団前はパンダ並の打力のショートでしかも俊足
トリプル3を狙える10年に1人逸材、
もし獲得できたらショートは10年安泰とか言ってたから
みんなすごい能力の持ち主だと幻想を抱いてしまったのだろう

うっかり走ると、ギリギリのタイミングになって
ホームプレーになると怪我するから、ゆっくり走ってたんでしょ。
怪我さえしなければ、エラー連発しても凡プレーしても見逃し三振してもお咎めナシで
全試合スタメン確約されてるんだから、無理する必要はまったく無い。
というか、ビジネスマンとしてはむしろ絶対安全策取るだろ。

「名前さえちゃんと書ければ合格だよ」と保証されてる入学テストに向けて
徹夜で勉強するやつはいない。

>212
>215
内容がおんなじことの繰り返しよの自打球屋

>214
>216
ウネリ・ヒネリのないぽｐ屋

せっかく絶好のネタがあるのにこんなことしか書けないなんてね
もったいないよ。緊張感とか、集中力がないのかな、と思う
ゲイの一つも見せようという積極性が見られない

鳥は鳥でがんばるだろ。おまいらはおまいらの地点でがんばれ

しかし青木の活躍とか見て本人悔しくないのかね
母校の野村元監督にもぼろくそ言われてるのに

がんばった結果がそれですか九官鳥さん。０点

http://korerehide.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_2a33.html

このスレはこのまま鳥谷叩かれ続けて現役終えそうだな

ガキばっか

何故マスコミ通じて批判したのか？本人に直後伝えれば良い事、
吉竹コーチをも間接的に批判すると考えなかったのか？
以上「虎デ」に投稿してみた！

>>223 ホモ岡田が庇うからやろ

球際の弱さに走塁（スタート）のまずさ…成長してないよね。
監督の溺愛でスタメン確約。これじゃ成長できないか
ある意味岡田監督に才能の芽を潰された可哀想な選手かもね
年俸7000万貰ってる選手にこんな事言うのは失礼なんだけどさ

http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%C4%BB%C3%AB%B7%C9


鳥谷の脳内

岡田じゃなく星野が監督なら、間違いなく鉄拳制裁だろうな。

いやわしが育てたと有頂天になるだけだろう

ホモが監督になったので阪神ファンやめました。

ageてたやつの八割は自演と見てよろしいですね

>>213
日曜日の試合はJスポ２で中継見てたけれど、木俣の親父に
ケチョンケチョンなまでに守備こき下ろされてたな（笑）
それもエラー（今季3個目、プロ入り通産33個目）した井端を
引き合いに出して、守備では比べるまでもないとまで言われてやんの。

猫のナカジもドヘタクソだけど、コイツよりはまだ横の動きはいいよな。
鳥谷はプロ入り4年目だけどもう通産失策数40個の大台が間近なはず。
コレだけエラー量産するスタメン遊撃手も珍しい。

てか、井端のエラー数の少なさは異常。
実質8シーズントータルで全試合出場4回、フルイニング1回
それで通産失策数33個。
阪神は鳥を推したスカウト即刻首にして、井端を一本釣りした
スカウトを一刻も早く中日から引っこ抜くべき。
星野の政治力があれば当然できる策略だろ！

鳥谷がヘコませた海老蔵はあいかわらずおさかんDQNのようですな

えらい盛り上がってるな

鳥谷は足速い方。それは間違いない。ただ走塁が悪いだけ。
二塁打多い理由の一つは足の速さもある。自分が打って走る分には問題ない。
つまり身体はいいのだが、判断が悪いだけ。

それと鳥谷外野コンバート論は、外野守備の情けなさを考えればアリだが、
層の厚さを考えれば　外野＞＞＞＞＞内野　というチーム状況だから無理だ
ショート守れるのは鳥谷と藤本しかいない。来年までに大和が急成長してシーツも抜ければ金本をファーストに回して鳥谷レフト、って可能性もなくはないがそれも庄田桜井次第やな。

>>231
野村の政治力でヤクルトの外人スカウター取るのが先　って野村が阪神の味方をするわけがない

つーかそもそも、守備だけでドラフトされた井端と
比べてる時点でおかしいわな

井端って、もともとは全然指名予定にない選手だったけど
守備で「教えてできるようなことじゃないプレーが自然に出来ていた」
という理由でスカウトの目に留まって指名された選手なんだぜ
阪神しか知らんヤツは全然聞いたことないかもしれんが

>ただ次が林だったから、
>最低限外野フライくらいは打ってくれる期待感はある。
>無理する場面では無かった。

あの場面でこの考え方は頭おかしいけど

>ただ今の阪神にとって、鳥谷は一番走って欲しい選手。
>金本が思い切りの良さを要求するのは賛同できる。

これには賛成

>>207

裏金たっぷり早稲田のドラ1ってことで批判されないふいんきだったけど
本当よく金本言ってくれたよ。

クロスプレーになって怪我でもしたらどうするんだ
大事な鳥谷をそんな危険な目に遭わせられるか

>>240
釣れますか？

丈夫だけが取り柄のはずが
とんだもやしっ子だな・・・

金本っていい選手だな。
こういう選手って絶対チームに一人は必要なんだ。
彼自身言えるだけの成績も残しているし実績もあるし
なんといってもチームが引き締まるよ。

>>240
どんでん乙。標準語は似合わないが。

この巨人３連戦で遊撃手として連続出場の最多記録
達成するらしい。岡田の贔屓起用でどうだかなと思うよ。

まあ無事これ名馬とはよく言ったもので、試合に出続けるってたいしたもんだ

実際、今の阪神に鳥谷を脅かす位のショートがいないのも問題なんだけどね
でもよくやってると思うよ

>>212
そんな連続フルイニング出場に何の価値があるのか

クロスプレーの怪我を恐れて、って

今休んでるヤツの中でクロスプレーで怪我したヤツが
一体何人いるというのか

妄想もほどほどにな

どうせ同一人物だろ

守備で必死のダイビングしたせいで悪化したやつならいると思うが。

つーか中村ノリのショート真正面の強い打球にびびってとりそこなう糞守備には誰も言及してないんだな

阪神鳥谷「走」でもチーム勝利に貢献だ
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070710-224831.html

８日の中日戦では金本の右前打で二塁から生還できず、
アニキから「あのヒットで帰れないのはもったいない。緊張感とか集中力がないのなかと思ってしまうよ」
と“愛のムチ”を頂戴した阪神鳥谷は『走』でもチームの勝利に貢献することを誓った。
「まずは１戦、１戦ですから、相手のことは考えずやっていきたい。チャンスはそれほど多くない。
自分のできることを、走塁も含めてやっていきたい」と表情を引き締めていた。

青木にしろ井端にしろいい打者は外の球も打てるように
ホームベースぎりぎりにたってる
鳥カスはなんであんな離れてたつかね
ボールがこわいんか　へたれ

別に活躍せんでもええやんか元気な姿でシーズン終了したらええやんか

甘やかすな

>>253
内角が弱いからあんなブサイクになる

今日は良いところ無し、か
まあ打線が全体的に低調だったけども
６回裏　内海の暴走に対して冷静に対処したところくらいかね？

明日は木佐貫かな
そろそろ一発欲しいね

岡田「>>254」
金本「>>255」

今日もただ連続フルイニング出場続けてるだけおめでとう

誤審とか抗議とかによく絡むよな

いつのまにゴロキングになったんだ鳥谷は…
こんなことじゃあ生涯スタメンはありえんぞ

無気力三兄弟の三男

チーム内から嫌われる平凡選手ｗ

金本・下柳

>>262
今シーズン、今日から見始めたのか？ｗ

打率が２８０を超えると、図ったように打てなくなるよな。
まぁ、２割７分以下の選手なんだろうな。

あれがセーフだったらまた岡田が飛び出て退場になったんだろうなｗ
かわいい鳥ﾀｿのためなら

さっき報捨てでチラとみたけれど、
打球を妙に待ってなかったか？
人工芝だからいいやってのもあるかもしれなけど、
東京ドームは貼り替えで打球が遅くなったときいてるが。

小、中とイジメられてた奴は大人になってもイジメられるなｗ

イジメられっ子界のヒーローも年々メッキが剥がれ落ちてきたｗ

最後金本とハイタッチしてなかったな

>>268
いつものことでは？
待って取るから送球焦る→シーツ神捕球

未だに10年に一人の逸材がどうのと言ってる奴が居るがｗ
10年に一人の逸材っつったら野手に限定しても、王・長嶋・野村・福本・落合・バース・イチロー・松井秀と同じかそれ以上のレベルって事やぞ
ショートだけに絞っても吉田義男とかリトル松井ｗ

これ誰が言い出したんだろうな？当時は皆信じ込んでいたけどなｗオレは「ドアホウどもがｗ1年に100人の逸材やろｗ」と思ってた。そして当たったｗ
四冠王候補とかｗそんな選手は大卒二年目には活躍しとるｗ

>>245
中日・巨人・ソフトバンクなどの強豪チームに入ってたら
そもそも１年目からレギュラーなれてないし。
しかも万が一レギュラーになってても、こんな成績なら
とっくに控えか二軍落ち確実。
岡田阪神に入った御蔭で連続記録になってるだけｗ

>>272
「虎の遊撃手として10年に一人の逸材」ってことじゃないか？
検証してみやう。
直近の正遊撃手は2003年の藤本だが、打率で全然負けてるな。


... 「10年に一人の逸材 in 監督の脳内」ってことかな??(・ω・)

久慈以来の「逸材」か？ｗ

和田以来だから虎の遊撃手としては20年に一人の逸材ｗ
まぐれ3割なんぞは藤本オタ以外誰も眼中にないよ。通算打率.250も切りそうなのに

2割8分打ってて壊れない若手ショートをボコボコに評してるやつって野球しらんだろ。
そりゃ守備と走塁に不満はあるが「１年に３人の逸材」ぐらいではあるぞ。肩と足は一応あるしな。
連続出場は貢献度の証であって中傷のネタじゃない。おまえらマジで頭おかしいわ。

それにしても>>274の口調がすげえきもい。みやうｗってどこのロートルオタだよ。

ファミコン神拳？
打ち間違えだと思うけど･･･

>>277
昨日の試合、読売のダニのショートゴロにはマジでワロタ。

鳥谷でさえ易々と捕球できるレベルの力のない打球を打つほうもタコだが、
あの場面でセカンドからサードに魔走塁する内海もダウト。
塁上で動かずにいりゃ、鳥谷はファーストに投げただろうし
かなりの確率で、悪送球を誘えたかもしれない絶好の場面なのに（笑）

>>守備と走塁に不満はあるが
野球の三原則は攻・走・守。
その二つともダウトなヤツはお呼びじゃねえんだぞ。
竜のタイロン・ウッズみたいな打撃してくれるなら別だが。

>>276
まぐれでも3割打てない鳥谷ってなに？w
まぐれでいいから3割打てやw

（‘ ε ’）おれの立場は？

藤本信者ってつくづく4年前のマグレ3割しか拠り所がないのな
.301 0本 36打点にしがみついてもかえって貧相に見える

信者認定がとうとう出ました

はいはい、都合が悪くなると信者認定厨認定。しがみついてるのは厳然たる事実だろうに

みんながみんな藤本信者だとでも思ってるのかね
こないだ鳥オタが金本に非難されたからって金本ぼろくそにこきおろして顰蹙買ったばかりだというのに

まあまあ藤本がんばれ、鳥谷がんばれでいいじゃないか。

みんな百も承知で言ってるんだろうが鳥谷が調子を戻した
６月以降の打率は３割４分超。これがデフォと考えられる。
チームで同時期に３割超はほかにいない。もう鳥谷のいない
阪神なんてありえないんだから、みんなで仲良く応援しようじゃ
ないか。

というかもう藤本とかいつまでそんなこといってるんだ
鳥谷くんはもっと上を目指すんじゃないのかい
青木と比べられても引けをとらないくらいになっておくれ
この名前出したら鳥オタは超過敏反応するし
絶対に叶わない相手の名前出されたら歯軋りしてポジション違うとか理由つけて逃げるしな
中途半端だからいつまでも藤本程度にしがみついて必死になる
見苦しいわ

藤本も関本よりいい雰囲気だと思うんだが。

んでいい加減>>281>>283みたいな脳内オナニーホモ野郎は引退してくれ

>>272
ドラフトの目玉は、毎年そんな事言われるよ。鳥谷レベルは1年に一人ぐらいだな。

１年に１人っつったら選手生命１８年と長めに計算をしても
現役（日本人大リーガー・アマ含む）でベスト１８に入る選手って事だぞ
言いすぎ

遊撃　井端・リトル松井(２人）※打撃で言えば中島もいる。守備で言えば宮本も石井拓郎もいる
外野・一塁　松井・イチロー・タムラ・ドメ・前田・松中・青木・金本（８人）
捕手　うなぎ犬・タニシゲ（２人）
二塁　荒木+誰か（この辺は好みで２人選んでくれ）
三塁　小笠原・岩村・村田(３人）
捕手　うなぎ犬・タニシゲ（２人）
コレで野手だけで２１人
さらに投手６人川上・松坂・杉内・藤川・岩瀬・石川弘寿

かなり多めに２７人ずらっと並べてみたが
鳥谷がこのレベルにいると思うか？どあほやろｗ

あーセカンドは井口忘れてた

や、毎年居るレベルって言いたかっただけだ。ｗ

ちなみに１年に１０人の選手にも入ってない。
１年に１０年の選手っつったら１０年間見てその中のベスト１００に入る選手って事

平凡守備にほとんど平凡な走塁、平凡以下の打撃では無理やなー
１年に２０か３０人ぐらいの逸材だなー

http://pospelove.com/h15.htm

使いﾓﾉになってる選手、同期に10人もいるかな？

>>289
こと遊撃のポジション限定で言えば
鳴り物入りで騒がれた鳥谷なんてそこから大して進歩なし。
逆にドラフト外、それも投手で入団した石井琢朗や
競合球団もなく指名順位5位で入団した井端のほうが大ブレイク。
無印良品っぽい梵にすら、鳥は水あけられてる現状。

早稲田で思い出したが、なんか昔の荒川尭のモードで
終わるんじゃないかな、コイツ。
プロ入り後は同期の谷沢がスター街道を突っ走ったのに
荒川は指名された球団が嫌だとゴネまくった末、使い物
にならずに終わったわけだし。
今じゃ六大学より東都のほうがよほどいい選手排出してるわな。

鳥谷は2年後覚醒するよ
330 20 100 10
くらいの成績のこすよ

真昼間から2ちゃんしてる何の才能もない連中の戯言をよそに
今日も2点タイムリーか

さすがだな

>>295
もう何年やってると思ってるの？鳥谷は。
覚醒するなら、とっくにしてますｗ

>>295
もう何年やってると思ってるの？鳥谷は。
覚醒するなら、とっくにしてますｗ

金本は有言実行でした。ナイスランでした。
やはり金本の発言は正しかった。

>>反省・鳥谷、９連戦で遊撃手無休記録の日本新「３４０」狙う


こんなんで金本にまた1歩近づいたと勘違いされてもな・・・。
練習してる練習してるとよく聞くが中身がまったくないんじゃ？
普通真面目にハードな練習を2・3年やってれば結果はついてくるはず
ところがこの男の場合上がるどころか下がりに転じてる
例えばランニングするのでも1時間ダラダラ走ってるのと目的持って走るんじゃ大きな違い
彼は1時間なら1時間ただそれだけ走ってりゃいいかというタイプだな
監督のご寵愛うんぬんよりプロとしての意識が足りないんだよ
それが金本に匹敵する器を持ちながら追いつく気配がまったく見えず、目標目指して努力し
あっいう間に抜き去った青木との差

血を吐くような練習をして肉離れを起こしたり、
全力疾走してアキレス腱断裂したら、前田の二の舞になるだろ。
今ではチームに欠かせないんだから。

そんなことより地上波で見れなかった人のため
今日の試合での鳥谷の活躍とか報告してくれよ
成績だけ見ると２ベースとタイムリー打ってるから文句は無さそうだが

凡退の時は相変わらずアサ〜リだけど
守備のやらかしも無かったし、２本打ってるし
今日は良かったよ。

巨人から見ても好調だったんだろ
7回のチャンスでは敬遠されたよ

ふつうに年に５人ぐらいの逸材だろうね。７０人ぐらいプロ入りしてるうちの５位ぐらい。
それを逸材と呼ぶかは微妙だがｗ

>>302
http://www.gstream.jp/
ここで見れる

>>293
糞ドラフトで過大評価されたことはわかった

0711 青木14号先頭打者ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=KJN5hWgOEio

0711 田中浩1号2号
http://www.youtube.com/watch?v=M7kXqbAuTK8
http://www.youtube.com/watch?v=fwSKq88YdPI

>>302

２回のタイムリーは大きかったと思う

>>305
2003年入団組に限ればベスト10にギリギリ入ってる（でもこの先抜かれそうだが）
あの年は不作だったしなあ
松坂世代やらハンカチ世代となれば・・・

>>305
鳥谷も全く伸びシロがないとは言わないけど、他の選手、特に投手はもっと伸びシロがありそうやからなあ

鳥谷・OPS.753（走守やや怠慢）
田中浩・OPS.740（巧守、28犠打）

だんだん危なくなってきたな………

相変わらずのサンスポ。
「金本のゲキに応えた！鳥谷、バット折り２打点タイムリー」
意地があった。・・・消極的な走塁を金本から“叱責”された。
・・・目標とする大先輩からのゲキ。胸に響いた。・・・

関連する鳥のコメントは何もなし。小学校の作文のお時間。
２ちゃんとの違いはこれで飯を食っていることだけ。

2chはまだわかるが


まあお約束　またサ（ｒｙ

このスレって張本しかいないなｗ

サンスポは創作がひどい

>>312
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=500090
出塁率　.327
長打率　.360
ってなってるけどなんでOPSが.740？

ああ、昨日HP2本打ったから長打率が.400程度にまで上がったのか？

>>317
昨日2HR1ツーベース1四球でｶﾞｯﾂﾘあがった

そう

出塁率.336
長打率.403
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team_S.html

・今岡.2823
・鳥谷.2819
追いついた

神宮本拠地の奴と長打率やOPS比べても全く意味ないと思うが。

青木のHRなんて甲子園ならほとんど入ってねーし、鳥の打球も神宮なら入ってるやつあるし、かなり意味ないだろ

今日で今岡抜けよ！

大学時代に鳥は田中の事をとても可愛がってたんだよなあ

>>301
ええええええ・・・・。怪我恐れて練習量を減らしたり
全力疾走を怠るだなんて、プロか？
釣りだよな？

1 (中) 赤星 0 0 0 0 .271 0
2 (遊) 坂　 0 0 0 0 .188 1
3 (三) 鳥谷 0 0 0 0 .282 4
4 (左) 金本 0 0 0 0 .268 20
5 (一) 林　 0 0 0 0 .320 13
6 (右) 桜井 0 0 0 0 .319 1
7 (捕) 矢野 0 0 0 0 .229 2
8 (二) 藤本 0 0 0 0 .244 0


サード鳥谷。

もしかして球団に記録の事でなんか言われたんじゃね

反省・鳥谷、９連戦で遊撃手無休記録の日本新「３４０」狙う

金本に続け、日本一の鉄人ショート誕生だ！！　
阪神・鳥谷敬内野手（２６）が１０日の巨人戦（東京Ｄ）からの９連戦で脱皮する。
遊撃手としての連続試合フルイニング出場が、あと７試合で阪神ＯＢ・藤田平氏の
日本記録「３３９」に並ぶ。８試合で更新。
正念場の９連戦で殻を破るつもりだ。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200707/tig2007071003.html


終わったｗ

ただの誤植らしい

公式サイトのスタメンではサードになってたからびっくり

0712 青木15号ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=p_b-JiHAk5A

0712 田中浩3号ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=ds6IvnQ9Qwk

糞どもが神宮と甲子園の違いだのなんだのと無理矢理
「青木＜鳥谷」と洗脳しようとしてもこの本塁打数の差が厳然たる事実を示す。

神宮って中学軟式野球に使う球場ぐらいの狭さなんだけどな

今年そのせまーい神宮で19打数3安打の .158
3安打とも単打しか打ってないんですね。

せまい神宮でホームラン稼ぐチャンスなんだから鳥谷くんもうてばいいのに

田中ひろやすにOPS負けたかｗ

むしろ両翼広いほうがヒットになりやすいんだけどな

この人の打席より、林 桜井の打席のがワクワクする

だから鳥谷を普通に応援するスレであって
青木とかとの比較はほかでやれって

田中浩康
出塁率.335
長打率.415
OPS　.750

鳥谷
出塁率.367
長打率.376
OPS　.743

貧打の田中浩康（早稲田の後輩）に追い越されたｗ

今日の試合に触れないｶｷｺでがんばってるところが
このスレに出入りしてる人間を表しているな

打撃に期待が持てない。まあ、遊撃に期待しちゃ可哀想か。
しかし、内角速球を引っ張れないのは、プロ失格だろ。
島谷とか赤星とか、あと誰だ。
打率.250でも引っ張れる人のほうが期待が持てる。

島谷は、スタメンでもいいけど上位打線は勘弁な。７番だったらよし。

>>338
その2人はスイングスピードも速く見えるけど、鳥谷は振り幅大きくブーンって振ってる感じなんだよな。
もっとキレが欲しいわ。

最近の攻めは外角変化球が主体
内角速球のほうがむしろ期待が持てるがほとんどこない

守備がうまけりゃ今の打撃でもウヒョーなんだが。

ぶっちゃけ、二岡の大宇宙的守備より格段に上だろ

>>346
二岡は10日の試合で2失策、宮本は死球→古傷再発で二軍落ち。
上の人がどいてくれると、守備率ランキング上位にいけるよな（笑）

二岡なんてショート守らせるのが不思議だろ、ってレベルの守備内容。
足の故障で守備範囲はもはや中学軟式状態だっつーの。
どこも故障がないのにそれと五分の守備してる鳥も鳥だけどw

やっぱフルイニングしかないか…威張れるのは。
コレだって、竜のライバルがアクシデントで途中交代してくれたからで
攻走守の内容比較されたら全部お手上げ。

二岡の話になるといつも怪我のせいになるけど、
アイツの守備って昔から変わってねーじゃん
言い訳すんなよｗ

鳥谷のほうが言い訳三昧だろ
同レベルってことにしとけよ

打撃レベルでは余裕で二岡に負けてるのが辛い所だな。

何か売りがない、鳥谷は。頑丈な所だけか。

腕相撲強いよ！

ベンツがかっこいいと思ってる選手って・・・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183440607/

鳥谷はアウト寄与率の高さが長所
守備なんてアウトとれなきゃいくらうまくても無意味
鳥谷はずっと強いチームにいたからそこら辺よくわかってる

>>353
無駄な送球はしないとか、取れない球には飛び込まないとか、そのへんは割り切ってる気がするな
判断力のいいプレーをしてるとは思うよ。それが試合においてマイナスになることはほとんどないはず

ただこれって観客受けしないのな。取れるわけない球にダイビングして怪我するアホのほうが人気が出たりする。そういうもんだ

常時出場していて、これほど新聞の見出しやヒーローインタビューに縁遠い選手っていうのも、希少価値だね。

鳥谷のアウト寄与率出してくれよ
自分じゃわかんねー

去年のなら前スレに有った
アウト寄与率＝ＲＦ（レンジファクター）ね

911 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/06/28(木) 11:52:48 ID:1SmFX5PI0
今日はRFと守備率にしてみるか

鳥谷　
06　RF4.82　守備率97.1％
05　RF4.64　守備率98.5％
藤本
04　RF4.51　守備率97.4％
03　RF4.00　守備率97.1％
秀太
00　RF4.86　守備率97.0％


あと2001年、2005年の遊撃手のＲＦが載ってるサイト見つけた
ttp://www.green.dti.ne.jp/microkosmos/baseball/defense.html

こういうデータ見ると、鳥谷のアウト寄与率は低くないってことは分かるな

ついでに
アウト寄与率について（ソースはウィキペディアだけど）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E5%82%99%E7%8E%87

>アウト寄与率（レンジファクター、Range factor）とは、ある選手が1試合平均（9イニング換算）で
>いくつのアウトに関与したかを示す指標である。(略）

>アウト寄与率＝（刺殺＋補殺）÷守備イニング数×9

これ守備下手な鳥谷が狙い撃ちされてるってことか？

サードとレフトが置物だから強いられてる守備範囲が広いってことだろ
なんでもかんでも難癖に結びつけるな

海老蔵さんスッテンコロリンで大怪我

まー残念ながら阪神の中ではセカンド藤本とショート鳥谷が一番マシだ。(守備）
打撃含めると赤星・金本・林・鳥谷つう事になる

つうかセカンド藤本に固定すりゃいいのになあ

とある銀座のクラブでたまたま飲んでた阪神選手数名。ＡＢ蔵が来ててその席に呼ばれる･･･
ＡＢ蔵「赤星くん、君年俸いくらもらってんの？」
赤星　「うん億です。」
ＡＢ蔵「そう僕なんてうん億だよ。」
　　ＡＢ蔵「赤星くん、腕相撲やろうよ。こう見えても結構自信あるから」

ここでカチンとくる阪神選手御一行
鳥谷「赤星さんが行くことないですよ。僕が行きますよ。」
ＡＢ蔵は鳥谷に腕相撲で秒殺されるｗ

　　この席に桜井がいればなー　

>>360
鳥谷の守備範囲を広いと感じたことないし
置物三遊間を他球団に狙われてるってことだろ

>>364
守備機会数の記録とかを出してからそういう話をしてくれ
データにはデータで反論しろ

守備機会の記録とか狙い撃ちされたらいやでも増えるじゃん
去年その守備機会の記録持ち出して鳥谷の守備範囲は井端より上や！とか言ってるバカ多かったけど

だから増えた値を出せば？　と言ってるんだよ

増えた値とは？

鳥谷は狙い撃ちされてるから守備機会が多いんだろ？
だからその守備機会の実際の記録を出してくれよ

http://www.mitsuipr.com/mgg/06_member.pdf

これだろ？去年鳥谷は井端より上とかふいてたの。
仲間内ではまぁいいけど、他球団ファンに恥ずかしいからやめてくれよ

今岡の分もカバーしなあかんからそらもう…
内容もﾎﾞﾃﾎﾞﾃｺﾞﾛばっかで進歩しないね

>>369
ショート狙い打ちって…
バカ？天然？ｗ

>>370
井端　146試合　721回
鳥谷　148試合　724回
二岡　144試合　574回
梵......　99試合...　483回
石井　146試合　687回

これだけ見てどこらへんから狙い撃ちされてるって判断できるんだ。
二岡よりも多いから狙い打ちなのか。
んじゃ井端も守備がザルだから狙い打ちされてるんだな。

>>363
警察沙汰になりまんがな

サードが動かんからな

まあショートっていうのはもともとよく打球が飛ぶところ
だから大変なポジションとされてるわけだし
そういうのって投手との兼ね合いもあるでしょ
ゴロを打たせたりとかね

>>362
関本もそうだけど、すぐ打撃不振になるんだよな

>>369
センター返しをする選手が多いから、それだけ守備機会も増えるんじゃねぇ

鳥谷って個人サイトないんだな

>>378
だからRFとかは同じポジションの選手同士で比べてる

三塁と左翼が処理すべき当たりまで任されてるっていう単純な話だろうに、
狙い打ちとかなんとか言ってるやつはアンチフィルターかかりすぎだよ
>>373は守備担当範囲の関連データと見るのが妥当。うまいかどうかとは別ね
むしろ上手くないのに守備機会が多いのはいかに三塁と左翼が仕事してないかって証拠

別に三塁と左翼の守備がヘボいからと言って
鳥谷の守備が上手いことにはならないけど

だから上手くないのにと言っている

勝ち組−林＆桜井と、負け組−鳥谷＆濱中の一番の違いは、
始動からインパクトまでに無駄（な力）があるかないか、ですな。

入団時二岡くらいは打ってくれると思ったのにな
走攻守すべてが無難で何の魅力も選手になってしまった
井口みたいに覚醒してくれればいいけど

その記録を信者フィルターをかけてみると鳥谷は石井以上で井端と同等の守備範囲を持つ・・・

ねーよｗ

>>385
井口の場合、とんでもない低打率だけどホームランが多かったり、
盗塁が多かったりした年がある。
小さくまとまりつつある鳥谷とは逆で、才能を感じさせる一方で、何年も粗削りさが消えないままだった。
つまり、少なくとも井口コースはないと思っていい。

>>387
去年はそこそこ打ったしオープン戦でも長打連発してたから
ついに覚醒したのかと思ったんだがな・・・

もはや青木と比べる人もいなくなったな

キーワード： 5sGnUBM40

359 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 01:44:37 ID:5sGnUBM40
これ守備下手な鳥谷が狙い撃ちされてるってことか？

364 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 09:54:58 ID:5sGnUBM40
>>360
鳥谷の守備範囲を広いと感じたことないし
置物三遊間を他球団に狙われてるってことだろ

366 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 10:02:58 ID:5sGnUBM40
守備機会の記録とか狙い撃ちされたらいやでも増えるじゃん

去年その守備機会の記録持ち出して鳥谷の守備範囲は井端より上や！とか言ってるバカ多かったけど

368 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 10:05:12 ID:5sGnUBM40
増えた値とは？

370 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 10:16:38 ID:5sGnUBM40
http://www.mitsuipr.com/mgg/06_member.pdf

これだろ？去年鳥谷は井端より上とかふいてたの。
仲間内ではまぁいいけど、他球団ファンに恥ずかしいからやめてくれよ

キーワード： 5sGnUBM40

386 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 16:34:44 ID:5sGnUBM40
その記録を信者フィルターをかけてみると鳥谷は石井以上で井端と同等の守備範囲を持つ・・・

ねーよｗ

389 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 18:20:14 ID:5sGnUBM40
もはや青木と比べる人もいなくなったな

抽出レス数：7


夜中〜朝〜夕方
熱心な鳥谷オタクだなｗ

入団して以来一番成績つまらない年だな
よってこのスレもつまらない

MASKDOTIGERさんが日本で初めて鳥谷打撃論を展開してる
これを読むと期待できるようなちょっと無理そうな

鳥の打撃ってハンマーを振り回すようなイメージだなあ
どーんって感じでたまにボールに当たって、ポテンヒットかごく稀にホームランになるっていうか

引っ張ればけっこう飛距離が出るんだけど流してばっかり
引っ張る打撃を身に付けてくれたら多少の守備のまずさは目をつぶるのに

大きいのは林と桜井にまかせて今は打率と出塁率を稼いでほしいな

無理
何も特徴ないから3番打ってるのがお笑い

鳥谷はこのフォームじゃどんなに覚醒しても3割15本が限界だな

監督が岡田以外になってどう変われるかだな。変わらんかったらもう知らん。

正田打撃コーチが桜井には３番や５番を打つのはまだ無理って言ってるのを見て爆笑した

岡田の顔色うかがってる小心者だしな、正田

岡田が悪いとはそんなに思わないんだよな
久保と正田が欠点をサポートするどころか増幅してる気がしてならない

そうか？鳥谷のフォームイジるのがご法度になってるんだぞ。明らかに欠陥フォームなのに。

具体的な事は何も語れない
野球未経験者の>>403であった！

鳥谷は何で自らにハンディを科した様なフォームで打つの？

>>403405
具体的にいえんの??
ちなみにシンクロしってる??

今岡に匹敵するくらい
鳥谷は足が短い

そうだ！兄貴のまねしてドーピングしろ

>>403
変えてすぐ結果が出る選手なら既に誰かが指摘してるよ
誰も指摘しないのは責任取れないから

>>363
マジ話？？

>>379
キャラ的にないだろｗｗｗ鳥谷が日記書いてるとこを想像できんｗ

あと鳥は前、赤星にＢ型の典型みたいな感じとか言われてたな。まあ後でフォローは入れてたけどｗ

鳥谷には何も期待せん

日曜と月曜も休みと考えていいのか

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200707/tig2007071506.html

うわあ　実はこういう奴だとは知ってるけど　おい　自分のためにも頑張ってくれよｗ

また鳥谷は何も言ってないのにサンスポは作り話を書く

「とにかく守備で助けたいです。フライとかだったら、なるべく捕りにいくようにしたいです」
↓
見出しでは「金本さんへの打球は全部捕る」

もはや捏造と呼ぶのもバカバカしいな。そして本文を読めないバカが嬉々として貼りに来る、と

海老蔵さん１５針縫う怪我だそうなｗ
鳥もなかなかやるな

そういや誰かが鳥谷のことを簡単な球を難しい打ち方で打つ天才って言ってたな

今日のタイムリーはかっこよかった
その場面しか見てない

3番になって.350ぐらい打ってない？
やたらマルチ打ってる印象ある

アナと解説者は、鳥谷について体が丈夫をさかんにアピールしてるのが痛い

>>419
ここ５試合２，０，２，０，２らしい

今阪神で頼れるのは鳥谷だけだな

内海に対して猛打賞

やっぱ二番がむいてるのかな

二番は合うね。一発ないので、一番だと怖さないけれど、
例えば走者一塁で二番・鳥谷となると、ﾁｬﾝｽが拡がってﾋﾞｯｸﾞｲﾆﾝｸﾞに繋がる可能性あるから。
さ、ようやく阪神も世代交代、林、桜井が主軸の形になってきた。
鳥谷も続け、そして金本の終焉が迫ってきたことで濱中への期待も復活。
2008年は、この４人が同時に打線に並ぶぞ！

ただ２番で使う場合は取扱説明書に「バント厳禁」とでも書いておく必要は有るなｗ

二番で使うんであれば、打ちそこねても足でゲッツーを潰せるのは大きいな

2番が一番得点に絡む打順だし出塁率高い鳥には向いてると思う

ただ1番と3番が今岡とシーツならもったない

暑くなると振れて来るね

ただ今日は運良く当たっただけだろ。
今日の働きなら、何番でも一緒。
バント出来ない２番なんかあるか馬鹿。

打てば運良くで打たなかったら実力って、アンチはほんとに脳味噌が発酵してるのな。つくづく面白い
ムネリンやビョンギュの存在も知らないらしいしｗ

何気に二試合続けてマルチか
まあ次はノーヒットだったりするのかもしれないけど
この調子で打率を上げていってほしいな

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/06/10(日) 21:01:29ID:7nsCF2IR0
飄々としてそうだが、実際は上位打線だとプレッシャーで崩れてるのかもな。

下位打線にいると打つな [九官鳥] さん 6月10日(日) 21時13分[ZT090098.ppp.dion.ne.jp] [New]
クールな外見に似ずプレッシャーに弱いのかも知れん。

こんなノンキ親爺もいるようですな。さぁさ笑ってやってください。
希望的観測が強すぎて、選手の調子も打撃内容も、見ていても見えず。
さすがに恥ずかしくて、もう鳥スレには顔出しできないでしょうな。

三割に達するのも見えてきた。今年、これだけはクリアしてくれ、
そうすれば、来季もう一段飛躍できるはず。

さすがに３割は難しいんじゃないか

1番今岡で打線がきれて鳥谷にチャンスがまわってこない
今岡サードだから守備の負担がふえる


嫌がらせか

よく打ってるのだけど。つながらないねぇ。

３割は無理だろう、あの打ち方じゃ。２割８分も無理。これから打率下がるよ。

あの打ち方じゃ駄目だと偉そうにいうド素人より、
昨年.289、現在.285という結果のほうを信じるのは当たり前の思考
自分でプロの球を打ったこともないくせに、なにが「あのフォームじゃ落ちる」だよ

いや数字は正直だな。その数字見たら尚更3割は無理だと確信したわ。ｗ

おまえに合理的思考を求めても無駄なのはよくわかった

第一打席真中ストレートをライナーヒットしたのは当然だが
第四打席外角低めスライダーを引っ張って一二塁間ヒットしたのがイイ！
あれが継続できれば今季３割は余裕、目標は３割２分にしとこう

打率推移
3,4月　.279
5月　　.215
6月　　.354
7月　　.339

依然好調だな

中軸に駒が揃って来てるし、好調の鳥谷は上位打線のチャンスメーカーに徹すると強いね。
欲を言えばもう少しHRがあれば完璧なんだけどね。

ただ、追い込まれると
明らかにこりゃ三振だなーって分かるのが難点

ゴキヒットを稼いでる件についてｗ　ゴキヒットを稼いでる件についてｗ
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ゴキヒットを稼いでる件についてｗ　ゴキヒットを稼いでる件についてｗ

九官鳥さんいいかげんにしてください
先生らしくありませんよ

オジ谷はまたジジイプレーに勤しんでいるのか

頼む。みんな出塁率を見てくれ。
打率はあまり関係ない

解説者が｢鳥谷はチームを引っ張ってる｣って


へぇー、そうなんだーｗ

皮肉だろ

聖望早くも敗退

また巨人ファンか(^-^)

今日も見事なクリーンヒットだったな

阿部のわずかなパスボールでサードまで行ったし
走塁の意識も高かった

8回の守備もナイキャッチ！

あの走塁は良かった
8回の守備は……なんとも言えんなあｗ
結局取ったからＧＪだけど

ああいうコメントした手前
追いかけたくなる気持ちはわかる

明日は得点に絡む打撃を見たいな

>455
自分は兄貴ファンなんだけど、
あれくらいは兄貴が取るよ。と思ったｗでもいい奴だね。
家の中でスタンディングオベーションを送ったよ。

鳥谷が普通に働いてると、貶したいだけのアンチの言い草がどんどん難癖になっていくんだよね
他人の中傷でしかアイデンティティを保てない人間ってほんとに哀れだと思う。よほど実社会で負け組なんだろう

>>458
また吠える馬鹿が出てくるから、スルーしとけよ馬鹿

まぁ球界で鳥谷ほどの勝ち組はおらんけどな
今日は流れ的にノーヒットかと思ったら１安打打てたな

今日、最終打席に１本打ったのは大きい。こういう積み重ねで３割に達する！

３割は無理だって

80試合でHR4本。残り64試合だと10本すら無理そうだね。

目指せ３割１０本

>>450
引っ張ってるとは思わないが俺も阪神でナンバー1は鳥谷だと思う。
いや普通に考えてそれ以外に誰がいる？林？打撃だけだろ
現状では鳥谷は走攻守でカナメと言わざるを得ない
いやそりゃもちろんＪＦＫの方が大切だけどスタメン野手の中でいえば走攻守全て含めると鳥谷が現状阪神の中ではナンバー１の選手。
.285　4本　盗塁ほとんどなし　そんな選手がカナメになっているのが阪神さ

まーもちろん選手層が厚いから鳥谷が引っ張ってると言うほどの大げさなもんではないが。

解説者「鳥谷はチーム（の足）を引っ張ってる」

>>465
さすがにそれはないわ
打線が形になってるのは金本とリンのおかげだろ

打線を引っ張ってきたのは林と金本だろうけど
鳥谷も打線を形にしてる一員

そんなの野手全員だべ

逆方向の大きいのやっと見れた
これがないと鳥ファンはやってられないぜ

今日は三打数一安打だからいちおう打率も上げたね
肝心の２ベースは見れなかった……

先制タイムリーはでかかったな

今日もGJ!

今日はスカパーから地上波にきりかわるタイミングで先制タイムリーでした

直後に兄貴がＨＲ打ったのでさらに活躍がかすみました、残念

鳥谷叩いてる奴って・・・・・・・・・・・・・、桧山今岡浜中あたりの現実見れないヲタかな

叩いてるっつか、前半のダメすぎる出来への腹立たしさの延長だろ。
まぁ、今も他の選手と比較すると、そんなに良いとは思えないが。

今日の２アウトからの先制ツーベースは良かったな。
最近の打席はワクワクさせてくれる。
ただ去年くらいのＨＲ打って欲しいな。

で、他の選手って？

マスコミに踊らされてるバカは鳥谷が３割３０本３０盗塁しないとダメすぎる出来扱いにします
でもそのダメすぎる出来の鳥谷以上に阪神に貢献してる奴いませんから〜残念！

長打を捨ててからは、結構バットに当たるようになってきてるな。
甲子園やアマでホームラン打ちまくってたやつでさえ、プロ入ってから苦労すること
多いんだから、無理して長打狙うとまたバッティング狂うよ。

将来的に3番打つとかスター選手になるとか、そういう選手じゃ無いんだから
もっとバント含めて小技を磨いたり、プロとして立場を作らないと生き残っていけないだろうなあ。

>鳥谷以上に阪神に貢献してる奴いませんから
さすがにネタだよな

鳥谷のスレで過剰に褒めるのは問題ない
よそのスレでやったらうっとおしい

中巨戦で打率下げるかと心配してたが逆に上げてきた
立派の一言

HR打ち出すことを極度に恐れてる人がいますね
最後の砦か

>>478
３割10本塁打10盗塁も無理そうなんだから
３割３０本３０盗塁しないとというレベルではないぞ
論点逸らしが上手いな

トリプルスリー３分３本３盗塁ならもう達成しているのか？

首位打者を獲るくらいの選手にならないといけない。
守備は現状で合格。本塁打は去年並みが普通。今年は少な過ぎ。
ま、とりあえず、今季は３割ｸﾘｱがﾉﾙﾏ。ｸﾘｱできれば、来季は首位打者に手が届く。

もう３番固定でいいやろ

守備は合格ではないだろ

>>484
達成してる
２割８分4本3盗塁

>>485
無理ばっかり言うなｗ

鳥谷は左の肩越しから入ってくるスライダーと
内角低めにズバっとくるストレートを打てるようになって欲しい
ライトスタンドに放り込めとは言わんがせめてヒットにしてくれ

中堅選手としてしっかり働いてるとは思うぞ
ただなんつーか爆発力がないのな。派手好みのファンから評価されにくいのはしょうがないか

走攻守三拍子揃った長距離打者で将来のクリーンアップ候補・・・
と期待してたけどそういうタイプじゃない気がしてきた
期待の大きさは変わってないけど役割は変えた方がいいのではないかな
恐怖の２番打者を目指すのはどうか

今の成績でもバントと盗塁さえしっかりできればいいショートなんだけどな

>>490
それでも年々良くはなってるよ

つーか今年は５月の大スランプが痛かった
５月に.280打っとけば余裕で３割超えてたのに

去年の関本みたいな選手になりそう

デビュー時の前評判聞きつつも「騒ぐだけ騒がれてどうせ駄目なんだろ」と思ってたから
去年からの地味な活躍ぶりは逆に驚いてる

ゴロ183 フライ73 ライナー6

鳥谷は内野安打狙ってるのか知らんがゴロばっか打ちすぎ打球が上がれば長打もそれなりに増えると思う

でも８割くらいの力で難しい球を外野フライ打ってる姿を見ると哀しい
どういう打者になりたいんだろうって思う
軽打で内野の間抜いたり外野の前に落としたりする巧打者になりたいのか
三振しようとも強振して長打を狙うスラッガーになりたいのか
今はなんか中途半端な感じがする

ゴキヒットが打てるんだから
ゴロで良いだろ（笑）

あの中西太が天才と絶賛する打撃センスを持ちながら３割打てない
あの赤星に匹敵する脚力を持ちながら判断が悪く盗塁・進塁が下手
あの井端が羨ましがる強肩を持ちながら悪送球を連発
何とかならんかね・・・

>あの中西太が天才と絶賛する打撃センス
これはお世辞
>あの赤星に匹敵する脚力
これはスポ新の煽り
>あの井端が羨ましがる強肩
これはガセ

内野安打　(7/18)

青木 22
東出 16
ラミレス 15
鳥谷 13
吉村 11
赤星 11
飯原 10
シーツ 10

むしろ、ラミレスと吉村が意外ｗ
これ見てると、内野安打って足の速さ関係あるのかな、思う。

右の引っ張り系の強打者だと内野安打が多くなる

どう見ても鳥ヲタの鳥谷に対する合格点の基準が下がってるんだよね。
入団時には間違いなく、毎年、最低でも３割打って、ホームランも１５〜２０本
記録して、盗塁も２０ヶ達成すると期待してたんじゃないか？
守備もゴールデングラブは余裕で獲得してとか。

だって普通に無理そうなんだから

>>505
いろんなファンがいるのに、おまえみたいな単細胞が一括りにして語るからおかしくなるんだよ
ろくなショートがいないチームで２年目からレギュラーでこの程度やれば充分と思ってる人もいくらでもいた
３割だの３０本だのってマスコミの煽りとアンチの叩き材料だろ。一部には夢を見てたオタもいたかもしれないが

>>479
長打を捨てたのではなく、打てないだけでしょ。

>>507
いやいや獲得当初はこの程度で十分と考えるやつなんていなかっただろ
まぁ期待されるハードルが下がってきてるのは鳥谷にとっていいことじゃね？
鳥谷の誤算は同期で自分より格下だったはずの青木に圧倒的に差をつけられたことか

>>507
例え新聞の評価が煽りだったとしても、鳥谷に関してはトリプル３を達成できると『思ってた奴』と『思ってない奴』の２通りだったはず。
そこから『思ってた奴』の活躍ラインが徐々に下がってきたのは事実なわけで、入団当初にこれぐらいの成績になるなんて誰が思ったか。
『思ってない奴』だって予想よりかは打っている印象だろ。
つまり『平凡』になってしまったんだよ。
足も肩も良いのに動きが悪いから過小評価されちゃうし。
頼むからアンチである俺を黙らすぐらいの活躍をチームの為にしてくれ。そうしないと俺は一生お前を恨みそうだ。

大和の方が肩も良いし足の運びは断然いいな
来年は確実に上がってくる

ファームで.240しか打ってないバッターが来年あがるとはとても思えんがな。
若手厨はやたら大和推すが、まだまだ一軍のレベルに程遠いと思うが。
全ての面で

まぁ鳥谷はドラフトのとき騒がれちゃったのがな
本人関係ないのに変に期待されてかわいそうだ
まぁその分がっぽりもらってるだろうけど

守備センス抜群の大和と打撃型の鳥を比べるのは可哀想だ
まぁ将来的にはショート大和、鳥は三塁あたりでとも思うが

大和は守備は柔らかそうだが、なにぶん体が割り箸のように細い
あと２〜３年は体作り。バッティングはどうこういうレベルじゃない

選手時代の和田＝鳥谷、これはどう？セカンドとショート、左右の違いはあるけど。

鳥谷は適度休めばもっと打つと思う。
お世辞にも上手いとは言えない守備。
肩が強いのだからサードか外野へコンバートすべき。
打撃に集中できれば福留みたいに化けるかも。

>>508
>479は初めから「長打を打てない」とすればよかったが、そうは書けない事情があった。
一見隠されているが主眼は「結構バットに当たるようになってきてるな」なんだ。

「復調・本来の能力発揮による打率上昇」という認めたくない事実を「結構バットに当たる」
に矮小化したいための理由付けが「長打を捨ててから」だ。だから「長打を打てない」では
関連しなくなっちゃう。

もっとも、「長打を打てない」をさらに追加したいという図々しい考えから>508が出たのなら
479=508も大いにあり得るがね。

しかし長打打てんな
青木はすでに１５本塁打打ってるというのに

>>519
そりゃミートがうまいからな青木は。単純に力自慢なら鳥谷の方が上だろうが。
オレに言わせりゃ二人とも素質に関しての印象は早稲田時代から変わってない。

まあ鳥谷が盗塁が少ないかな、ってのと、青木は思ったよりよく伸びたなってぐらいのもんで想像範囲内。
ドラフト前〜デビュー年は２チャンではジャズ大王だのが三冠王とか吠えてたし、
他でも地元応援団達がうるさくてマジイライラしたなあ

３番に座って一皮剥けたかな

戦後の六大学三冠王一覧

衆樹　資宏（慶大） 昭30春
槌田　　誠（立大） 昭41春
後藤　寿彦（慶大） 昭50春
岡田　彰布（早大） 昭53秋
小早川毅彦（法大） 昭56秋
大森　　剛（慶大） 昭63春
丸山　泰令（慶大） 平6秋
高橋　由伸（慶大） 平8春
廣瀬　　純（法大） 平11春
後藤　武敏（法大） 平12春
鳥谷　　敬（早大） 平13春

トリプルスリーだの三冠だのと
妄想膨らませてたヤツは関西圏のスポ新信じちゃう人だろ

>>520
おまいスカウトになるべきだよ
さすがに青木の躍進を読めた人は少ないと思うぞ

>>523
一応大学の監督は言ってたらしいよ
鳥谷がここまで騒がれるのが解らない。逆に青木の注目が薄いのが不思議、みたいなことををね
まあ、ここまで青木がやるとは思ってなかったろうがねえ。

鳥谷青木両獲りすればよかったのに。

長打率の割に、三振も多いなぁｗ

>>524
＞鳥谷がここまで騒がれるのが解らない

はっきりいって、虎関連の関西マスコミは異常だからな
鳥谷は過剰報道に潰されてないだけでもかなりタフだと思うわ

青木は大学時代非力だったからなぁ
赤星タイプになると思ってた人はいても強打者になると読んだ人はいないだろ

青木は体が大きくなったね
上体をかなり鍛えたのがわかる

鍛えないと騒がれない青木
なにもしなくても騒がれるスターが鳥谷

７月打率（7/19)

ラミ 0.419
森野 0.417
宮本 0.407
林＊ 0.364
吉村 0.364
高橋 0.357
赤星 0.356
石井 0.348
鳥谷 0.333
谷＊ 0.328

二年目出てきた時、青木は赤星を目標にしてるって言ってたよな
それがいつのまにか盗塁技術以外は一気に抜き去ってしまったな
守備もまだ赤星の方が上か

世代交代あっという間だったなぁｗｗ

青木は神宮本拠地じゃなきゃ15本も打ってないのは間違いないけどな

両翼91mってそこらへんの市営球場より狭いし

広い球場ではほぼホームラン打ててないし

ナゴドで中段に運んでるのは無視か

もうこのスレでは青木をNGワードにしてくれよ

>>536
まったくだな。実にアホらしい。
比較スレがあるんだからそっちでやれよと。

>>524
まったくだ。鳥谷青木＞比嘉由田と括るべきところを
鳥谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青木＞比嘉由田と括ったアホが多すぎた

>>532
むしろ青木の方が若干上かな＜守備力

まぁ、鳥谷が目標に掲げていたトリプル３に近いのは青木であることは確か。

>>524
青木の方がプロでは活躍するかもしれないって言ってたね。＜早稲田の監督

>>517
宇宙系バッティングフォームを修正したとたん
文字通り地に足が着いて鬼神化すると俺は夢見ている

>>537
まったくだ。青木にすればいい迷惑だな
鳥谷叩きのダシに使われました料3,000円を請求していいくらいだ

アンチは青木にいてくれてありがとう料払えよ
何？金は一銭も払うつもりはありません？
コンバート藤本にダシ取り切りました料1,500円払ったのでなくなりました？
セコイ連中だぜ

>>527が言ってるように虎関連の関西マスゴミが異常なんだよ
ドラフトの目玉を取れて嬉しいのはわかるが、今の状態でもドラ１の仕事はしてるとおもうぞ
青木と比較するのはためにする批判ってやつ。それは青木が凄いってただけだよ

１０億の働きは・・・

3PkK9u2V0は頭大丈夫か？

ソースもないくせにまだ10億とか言ってる池沼アンチがいることに驚いた。しかも書き方が当て逃げだしｗ
阪神の経営規模も知らんのなら黙ってりゃいいのに

10億か・・・安い買い物だったな

>>525
つーか、当時の阪神に青木が入団しても付け入る隙はない。
逆に、当時のﾔｸﾙﾄに鳥谷が入団してもベンチスタートorコンバートだっただろう。

そういう意味では、この二人の球団選択は間違ってはいなかったってことだろう。

>>547
平凡とはいえ及第点の打撃＋身体が強く若いショート、ってことを考えれば安い買い物だろ。
センターラインで身体が強いってのは大きなアドバンテージ。

10億ぐらいの金は動いてて当然だろうな
横浜の奴でさえ5億なのに
それを否定する奴は今のプロ野球の逆指名相場を知らないんじゃないか？

俺が編成だったら鳥谷10億喜んで出すよ。
それぐらいそこそこ打てて、守れるショートは貴重。

桧山みたいな構えにすれば見かけ上は.325 20HRは打てそう



まあ福留、前田あたりを真似るのが無難かな

正直鳥谷はドラフト3位以下程度の選手だな

>>545
マジんなっちゃダメ、九官鳥さん
リラックス、リラックス

>>553
な〜にが「正直」なら

入団当時から無駄に騒がれて嫌いだったがやる気０プレーでこいつはもう一生受け付けない。
ほんと、フルイニング出てはやくFAとってメジャー行ってくれよ。

偏見で目の曇った中年ファンは嫌だね

ガッツを剥き出しにするプレースタイルじゃない＝やる気がない、と思い込める奴ってすごいと思う

俺は関西人以外受付けまへんって感じのおっさんが特に嫌い
郷土愛はいい事だし俺も持ってるがよそ者排除みたいなジジイうぜえ

排他的な考え方は関西人の特徴じゃなくて、日本人の特徴だろう

>>556-558
いやぁ激しく同意

関西人じゃなくても、愛想があれば人気出ると思うよ。
あと、狩野みたいにインパクトある出方すれば
関西のファンの心をグッと引き寄せられる。
何か一芸に秀でた人間が好まれる土地柄だと思うわ。
鳥谷は、インタビューでもつっけんどんな感じでかつ
お立ち台にあがることは多いが、タイトルとも無縁なので
なかなか気に入られない、という事態になっていてもおかしくないね。

「岡田のお気に入り」ってだけでも叩かれる要因になりそうだな

林、鳥谷の打力は、今の阪神勢の中では飛びぬけているわな。

(･`_´･) 誰か一人大事なのを忘れちゃいませんかってんだ

>>563
林と同列に置くなよ

鳥谷平凡とファンを沸かせることができる林を一緒にすな

鳥谷みたいな切れのない選手といっしょにすな。

鳥谷は今岡の弟子だ。

やる気のないように「見える」「見える」「見える」
ゼブラ二世鳥谷

今岡-鳥谷の二遊間が見たかった

俺の周りは阪神ファンいっぱいいるけど、鳥谷に文句言うやつは最近じゃほとんどいないぞ
今岡に対してキレてるやつは何人かいるが

このスレで叩いてるやつは青木ヲタとかそのへんだろ

右方向への低いライナーでの安打、左中間への長打、なんとも美しい鳥谷の打撃です。
今季３割は達成できる予感がします。来季こそ大きく羽ばたきそうです。

相手にとっちゃ鳥谷は、ＨＲはないし、単打されたところで盗塁される恐れはない。
何の脅威も感じない平凡な打者。得点圏打率も.269。ノーマークに近い存在だろうな。

現役時代の平田みたいなもんかな。平田の方が守備やバントは良かったと思うけど

>>555
アンチの人の悲鳴みたいな逆・信条告白を初めて見て、ああ苦しんでるんだなって
なんかジーンときました。ガッツ！とかチクショー！とか、大観衆の前での芝居が
打てない子なんです。責めないでやって下さい。

ところで下。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
@@ 尾上菊之助 PART21@@ [伝統芸能]
菊之助の弁天小僧見たい！

>>573は平田がどれだけしょぼい打者だったか知らないとしか思えない

>>574
菊かわいいよ菊
スレ違いだが禿同

似ている訳でもないのになんでかな。
伝統芸能顔か？

菊の十六夜、鳥の清心、稲瀬川身投げの場なんてよさそう
スレ違いごめん

ダルビッシュにはビビられてる鳥谷

１打数１安打３四球（２つはストレート四球）は異様

１．万が一鳥谷（ごとき）に連続HRされては大恥なのでリキんだ
２．タイミングバッチリなのでどうしてもハズしてしまう
３．HRされた143K直球が失投ではなく会心の球だったので恐怖感を拭えない

あれはちょっと笑った
鳥ごときに（失礼）そこまでビビらんで良いだろう、と

>>575
知ってるよ。鳥谷といい勝負じゃないか

ここまで酷く言われる成績じゃないだろｗ
現時点でチームトップの安打数、出塁率で
さらに開幕からのレギュラー陣では得点圏打率トップなのに

ここまで酷くって、総勢３人だから

大和の老け顔はどう見ても20歳に見えん。
どこか体悪いのでは?

>>581
平田勝男　13年　979試合 打率.258（2450打数633安打）23本塁打 220打点 138犠打 19盗塁 229三振

鳥谷どころか藤本以下。アンチ脳もいい加減にしないと気違いに見えるぞ

そりゃ阪神ファンじゃないんだから平田のことも知らんだろうさ（藁

>>585
鳥谷も通算だとこのくらいに落ち着きそうだなw

本塁打の記録はとっくに上回ってるけど
率.250程度だったのも初年だけだったけど
どこをどうすればその成績に落ち着くんだ

>>588
通算安打、打点、盗塁も来年には抜くだろうね
アンチ脳がいかに狂ってるかよくわかったろ？

昔は投高打低だ。

アンチの難癖もここまでくると笑うしかないな。

アンチっつーか、今期頭あたりの調子から、少しずつageてきてるのに
気付いてない、情報の遅い人々でしょ。
以前から、これより良くないし、これより良い人と比較しても意味なし。
「こんなもん」と思って見れば、なかなか。
※あくまで「なかなか」であり、これが鳥谷の高評価。

問題はコストパフォーマンスだよ

年俸って意味なら叩くほど高くはない
五年後が怖い気はしなくもないが

鳥谷が他球団に行ったらオレは泣くがな。

内野どないなんねんって。。。

俺も泣くよ
だってあいつ真面目で良い奴じゃん
俺応援してるんだ順調に育ってるし
阪神を、嫌いにならないで…

大阪は嫌いっぽいがなｗ（煽りじゃなく）
阪神は好きっぽい　赤星とか藤本とか普通に仲いいしなぁ

大阪は他地域の人からしたら独特よ、しゃーないわ
あかほっさん大好きだよなーｗ前に赤星が打点上げた時ベンチで飛び跳ねてたww
かねもっさんも大好きだよなーカバン持ちますとか言ってみたり
若い連中とも仲良いみたいだし、性格良いんだろう普通に馴染んでる

>>595
明日からナゴドで中日３連戦。
頼むから甲子園の守備乱乱乱５連発再現だけはやめてくれよな。

下柳先発なら豚キムチ外しありうる。代わりに英智だな。
全員三遊間狙ってきたら今岡と鳥谷の守備でどうするんだ？
福留がスタメンをハズレてそうなのがせめてもの幸い。

三遊間を狙われるなんてのは迷信だ
少なくとも05、06年のデータじゃ特に三遊間の守備機会が増えてたりはしなかった

川上も最近は外ばっかりだからうんざりだ
外角低めに入るカットは最悪、見逃しかショートゴロが精一杯
内角ボール気味のカットが甘く来るのをライトに放り込め！

>>600
三遊間だけを標的に狙うことはあまりないだろうが
中日は交流戦のロッテ戦で渡辺スンスケを徹底した逆方向打ちで
あっさりKOした。わりーけど今の阪神三遊間じゃ（レフトのアニキもな）
左打者に流し打たれたらまずフリーパスでヒット量産。
だいたい三・遊への内野安打だけでもいくつあると思ってんだ（笑）

>>602
そういうことをいうなら
三・遊間への内野安打が他チームよりも多いってデータを持ってきてくれよ。

データはないけど見てりゃわかる


といういつものアレか。

データ出すときに出所も書いてくれよ
与太話供給会社ですた、じゃしょうがないからな

与太話屋は妄想と事実の区別が付かない、ていうかデータというものの意味を分かってない
今岡スタメンはないと明言されてるっぽいのに、その手の奴らはスポ新やテレビすら見ないらしいし
まーそれが確実なソースかというと別にそうでもないんだがw

道理として>>602は「三・遊への内野安打」がいくつあったかのデータを示さなきゃだめだよ
それができないのなら偏向した妄想と言われてもしょうがないべ

活躍してないときに叩くのは普通。ただアンチはそうでもないときでも思い込みで中傷するのな。
しかもデータを知らない。都合が悪いと支離滅裂なことを言い出す。
平田みたいなもんだろ→数字で否定される→最終的にはこんなもんだろ、当時は投高打低、みたいな。
そんなに中傷したければ数字が落ちるように祈ってりゃいいのに。いや実際祈ってるんだろうけど。

>>606
阪神の07シーズン開幕以来の内野安打数調べてみた。ソースは日刊のスポトラサイト。

二塁13個、三塁10個。まあこのくらいは許す。
遊撃は4月が10個、5月は8個。スカスカ日程の6月でも4個、7月現時点で3個。
5月19日の横浜戦なんか１試合で3個のショート内野安打を献上。

今岡はもともと置物でしかないからエラー＆内野安打ともに少ないか。
鳥の献上率はさすがに口アングリしたくなるんだが、違うか…？

調べたのは偉いが、他球団との比較じゃないと意味が無い罠

鳥谷とタメの青木というデイリー記者が退職するらしく、松下に「甲子園のマウンドに立ってみたかった」と言うと
松下が阪神園芸の人にそれを言ったみたいで青木記者はマウンドに立てることになった。
広報に呼ばれた鳥谷がバッターボックスに立ってた。

この青木という記者、つい先日鳥谷の息子からイタ電の被害に遭ったらしいw

ほのぼのでいい話だね
鳥ってこどもできたのか、知らなかった

鳥谷の子供って何歳だよ

>>608
お疲れさまです
データの読み方が違うような
鳥は捕球できちゃうんだよ、それが能力の高さ。特に横浜戦の３個は明確。
グラブに触らない三塁の数字からも、逆に鳥の数字の多さが立派。
てか、わかってるしょホントは

>>613
素朴な疑問。

二岡ーガッツ
井端ー中村ノリ
宮本ーメッシ飯原
梵　−粗い
石井ー村田
鳥谷ー今岡

現時点で能力・努力・センス総合で推し量るとして
サードのへぼさで一番ワリを食ってるショートって誰なんだ？
鳥谷と二岡はなさそうだな。
失策王独走のメッシと組む宮本か、次点中村ノリを超人的にフォローする
（サードの真後ろにショートがいる不可思議）井端あたりかな。
横浜と広島はそれぞれ勝手に下手糞なので無問題。

他球団の数字調べるのめんどくさくなったのなら
そう言えばいいのに。

>>613
捕球出きちゃうって、鳥谷は三遊間寄りのゴロ捌くの下手でしょ。
取るまで止まりで、投げてアウトにする事が殆どない。正直守備だけなら二軍の大和の方が上手いしな。

横の打球は全く捕れてないから
スポーツ紙でも球際に弱いとはっきり書かれてる訳だが・・・
やはり信者は盲目か

鳥谷は足の動きが悪くて前の打球に追いつくのが遅いのと
投げるまでに時間がかかるから内野安打を許してるんだろが

前進できないのに変に下がって守って内野安打を許してるのは
エラーがつかないだけにタチが悪い
まともなショートになってくれ

だから内野安打が本当に多いんなら
ちゃんと数字出して他球団と比較してくれよ

鳥谷はアウト寄与率で見ればそんなに悪い成績じゃない
他の選手と比較するのはアレだが二岡なんかと比べりゃよっぽどマシだぞ
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/RFSS.htm

>>616
大和厨には悪いけどそれはない

確かに大和の方が上手いってのはねえよｗ
大和のポカの多さを考えないであげるとしても鳥谷の方が確実に上手い
つーか高卒２年目と比べんなｗ

正直鳥谷は動きがシャープなタイプじゃないから、見た感じの印象で言ってるんだろうな

まだ藤本に未練があんのかね？

さすがに大和厨と藤本厨は違うと思うよｗ大和厨は大抵若手厨でしょ

>>618
セリーグで二岡より数字悪かったのは福留と藤本だけｗｗｗ

>>624
福留、藤本と比べてどうするんだ？　守備位置も違うのに。

大和は荒木になれる。鳥谷は岩村にはなれない。そういうこと。

>>608が調べたのは偉いと思う
なまじ追いつくから云々はそれこそ印象論になるからひとまず棚上げにしておくべき
ただいずれにせよ他球団と比較しないとデータを活用したことにはならないわけで。難しいね

一歩踏み込んで考えるなら、各内野手のアウト寄与率を分母にして割ればいいのかな

他チームと比較するとわかるけど
アウト寄与率はチーム内の貢献度であって
能力を現してはいないね

>>626
大和が荒木になるのは
鳥谷が岩村になるよりはるかに難しいよ
現実的に考えると

ま、12球団見渡してみると、梵が一番いい遊撃手になりそうですな。

>>630
広島実況では大変な不人気ですけどね。。

もういい加減>>604の言ってる「いつものアレ」には構うなよ
見ててイライラする

特徴がないのが困るな、鳥谷は。

>>633
大半の選手が特徴無いじゃん
鳥谷の良いとこは、悪いとこが無い所
もっともっと総合的に高めてほしいけどさ
鳥谷も現状に満足してないっしょ

まあ「特徴のある選手」ってそうそういるもんじゃないけどな

悪いとこが無いって・・・

褒めると馬鹿が来る法則に気付け

ていうか、これはさすがに>>634が迂闊に過ぎる
身体能力が揃ってるぐらいに留めておけばいいのに

失策王は悪い所じゃないのか

>>611-612
今年で１歳だと思うよ。

三遊間の打球でもリトルリーグや草野球の素人でも取れる当たりはどうにか捌ける
だがプロとアマの間くらいのちょっと強い当たりになると飛びついてもかすりもしない
高校球児の守備範囲とそう変わりないんじゃね？

肩が強い
パンチ力はある
盗塁は塁上で寝てる
守備は微妙
エラー王
やたらと消火試合に強い

今日で340試合連続ショートとしてフルイニング出場だそうだ

へえ・・・としか言えない
今日は一番なんだな

こんなチャンスに弱いやつはいない。
当てるだけのバッティング。

紆余曲折は合ったが５打数２安打
結果的に両方とも得点に絡んだヒットとなった
まだ調子は上向きと思って良いのかね　二塁打も有ったし

青木16号vs黒田
バックスクリーンに大きな本塁打
http://www.youtube.com/watch?v=o_TQ_tC0Peg

岩瀬の外角低めギリギリの高速スライダーを技ありの流し打ちでチャンスメーク。
お見事。

>>647
この青木オタ毎回鳥谷のスレに貼ってるな
青木オタはほんまに痛いコ多いな


159 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 22:27:04 ID:QFNyJYy30
青木16号vs黒田
http://www.youtube.com/watch?v=o_TQ_tC0Peg

先制につながったツーベース
最後の勝ち越しにつながったレフト前ヒット

きっちり1番バッターの仕事ができました

岩瀬からのレフト前はお見事

>>641と>>645は「データはないけど見てりゃわかる」の典型
こういう卑怯者たちはチャンスで打ったのは無かったことにするんだろうね

なんとかマルチ安打、マルチ出塁。
２三振が気になるがまずまずか。長打量産してくれ〜

つか>>645は阪神のレギュラーで得点圏打率が一番高いことを突かれたら逃げ出しそうだｗ

１番打者として２出塁の２得点はすばらしいと思います。

鳥谷使えなさ杉。トレードきぼんきぼんきぼわ

試合数82　チーム1位タイ
安打93　チーム1位
二塁打16 チーム1位
三塁打2　チーム2位
本塁打4　チーム4位
打点27　チーム3位
得点36　チーム2位
盗塁3　チーム3位
四球41　チーム1位
打率　チーム2位
圏打率　チーム1位
出塁率　チーム1位

他球団では知らんが
阪神の中では中心選手と言っていい。トレードだなんてとんでもない。

アンチの寝言がどんどん空虚になっていくな
人の悪口を言わないとアイデンティティを維持できない哀れな実社会での負け組なんだろうが、
さっさと別の選手に乗り換えたほうがいいと思うぞ。データを見ても分かるように鳥谷はもう完全に主力だから

今日は打撃もそうだが、守備も凄かったな。気迫があった。
最近ますます風格が増してきてもはや阪神のチームリーダーも時間の問題だな。
鳥谷選手会長と共に黄金時代間違えない。

真面目だしとりあえず人間性には間違いないからな選手会長は十分任せられる
最近は後輩も上がってきて先輩らしくなってきたのかもな
今日は得点に絡んだ良いヒットだった

岩瀬からのヒットは最高だったね！GJ☆
ただ・・・・・・・・２つの三振、特に７回のは四球選んでほしかったよ。

んーまだ現状で褒めちぎるのはどうかと思う。（気持ちはよくわかるけど）

でも鳥谷の熱い夏はまだまだ続きそう。がんばれ！

そして鳥の好調はシーズン終盤まで続き、最終的に
.327　4本　67点の好成績を残すのであった

２本の安打の素晴らしさ、対して７回真ん中スライダーの空振りの残念さ
両面の取り合わせが「まだまだ」感を抱かせる黄金のテイスト
今日も打て！

どのスポーツもトップ選手は自己中で
性格が悪い。

鳥谷は優しすぎて・・・

性格が良すぎても損なんだ・・

マジで３割打ってほしいなぁ
ショートで３割はやっぱ凄いからな

ｷﾓ

鳥谷の奥さんの画像ありませんか？

>>658 人の悪口はアンディシーツまで読んだ

神鳥谷








という地名がある

>>670
⌒*(・∀・)*⌒どこの県にあるの？

めちゃかわいいぞ＞668

つうかそろそろ藤本セカンド固定でいんｄｄじゃないか？関本もすこーしずつ上がってきたが。
ｄｄｄ

んーまあクリーンヒットが出てはいるね

昨日は良いところで一発が出なかったなあ
ラジオで聞いてると5回のショートライナーはハードラックな感じだったみたいだけど

>>668
綺麗な人。鳥谷とのツーショットで鳥谷がめっちゃ笑顔の写真を見たことある。
ネットカフェ行って検索してみては？

これな
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-060131-0007.html

>>676
おお、これだ。そんな笑ってないか。

一時期に比べて阪神に対する愛着みたいなのは出てきてるのかな？
内野のリーダーとしてチームのことも考えてるようだし。
思わず引退まで阪神に残ってくれたりしないかなぁ・・・

7/24　鉢ｺﾗﾑ
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~basefile/joyful/img/246.jpg
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~basefile/joyful/img/247.jpg
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~basefile/joyful/img/248.jpg

金本、鳥谷に直接怒ったらしいな。

>>670
栃木県
ちなみに読めんかった

チームが勝った日にヒット打ててないと寂しいな

久々にノーヒットのイメージ

川上から簡単にヒット打てないよ
セリーグを代表するエースだ

うちのヒット4本だけだし

おとといの中日戦山井の内角ストレート空振り見て
もしかしてプチ・スランプかなあと。。。
甲子園に帰って元気だしてくれ

まあ打てない時もある
スランプは短い方だしまた戻してくるだろ
勝ったし良い良い
ナゴド3タテとは本当に素晴らしい

5月を見てるとスランプが短い説には疑問もあるが
まあ勝ったからよし

いい加減HR打てよ。

HRは諦めてるだろ。本人も、球団も。
あのユラーっとしたスイングでOKなんだから。

またスランプに入ったぽい
二割七分ちょいまで落ちてまた二割九分上ってきてのくり返しか？
苦手の内角を克服しない限り三割は不可能だぞ

それでも今オフ1億円プレーヤー入りするから

１億プレーヤーも安っぽくなったもんだな
鳥谷だけの責任じゃないが、野球選手は他のスポーツ選手に比べて恵まれてるな。

毎年.270、5本とかの、よくいる平凡ショートで終わりそうだな…

成績自体は去年とそこまで変わらず。
HRは減ったけど四球が増えて出塁率はアップ、三振の数も実は減ってる。
地味に失策も半分に。

>>693
そこの「毎年」ってのが非凡なわけで・・・

「よくいる」なら何故今までの阪神にはいなかったのか

まぁ全盛期の井端や松井に比べるとそうなる
ただ阪神の黒歴史を考えると贅沢は言えん

もっと成長してくれればもちろん嬉しいが

鳥谷って脚が遅いわけじゃないのに何で積極的に走塁しないの？
福もっさんがえらい怒ってたけど・・・

盗塁はほかの技術がいるにせよ、走塁はもっと積極的でもいいな
毎年.290 10本の若くて壊れないショートはけっこう貴重だとマジレスしてみる

>>694
去年と変わってるよ。本塁打が激減してる。

>>690
つーか追い込まれたら簡単に三振しすぎ
振りまわしてるわけでもないのに

>>699
そんな実績ないんだけど・・・

期待値の中間点は大体こんなもんだろう

去年ぐらい成績出せば文句は言わん。頑張れ。

>>700
だからHRは減ったけど、って書いてるじゃないか
前半戦だけ見ればHRが７→４
その程度なら四球が33→41　三振73→58　出塁率.358→.372
で相殺と考えれるでしょ

なんか、益々平凡な選手になってきたな

平凡なら平凡なりに、小技を磨くとかしてくれたいいんだけど
岡田が妙に期待して3番とかで使いたがるから困る

>>705
相殺は無理だわ。

井端が3番打ってるのは落合が妙に期待してんのか？ｗ

今日は４打数３安打２打点の予感・・・・

>>708
ぶっちゃけたかだかHRが三本減っただけなのに
他がこれだけ伸びてるならむしろプラスと言っても良いと思うけど

他がって四球だけだろｗ

>>710

3打席目は実質敬遠だったな

まー調子は下降気味みたいだが
相手チームにはなかなか嫌な選手になってるな

ノーヒットは残念だが
四球の見逃し方が余裕でこれなら大丈夫
明日から復活と見た

エース三浦からはなかなか打てないよ・・・

明日からはこの言い訳できないんでがんばってくれよ

また調子落ちてきたな。

>>681
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%82%84&ie=UTF8&ll=36.299009,139.792142&spn=0.028396,0.026693&z=15&iwloc=addr&om=1
読みは「ひととのや」

アンチはホームランが３本減った程度のことに難癖つけるぐらい必死なのか

最近ランナーいる場面でよく回ってくる気がするんだが
なかなか打てないなあ。もったいない。

鳥谷程度の選手でアンチいんのか？
阪神ファンにいそうだわ

>>711
トータルで二桁も行きそうにないから危惧してる。青木が17本も打ってるから悔しいんだ。

神宮ならではのﾗｯｷｰﾎｰﾑﾗﾝがほとんどやがな

>>723
では、鳥谷もせめて神宮では打ちまくってください
リーグ最低投手陣が相手をするオマケ付きですよ

2007　7月28日現在での鳥谷の神宮球場での打撃成績
試合数 　打数　　安打数　　打率　　本塁打
　 　　5　　　19　　 　　　3　 　.158　　　 　　0

青木と比べるのはもうやめろよ　失礼だ

818 ：代打名無し＠実況は実況板で [sage] ：2007/07/27(金) 15:12:59 ID:ZduGxhya0
>>809
>ショートがサードのバックアップに回るのは普通で

確かにフツーというかセオリーなんだろうが
二岡や鳥谷、猫のナカジなんかがサードのバックアップに
走っていくシーンなんてとんと見たことないぞ（笑）
まあ現時点でそれが出来るのは石井琢朗や小坂くらい。
脚力が落ちたら井端はサード（立浪のように）に回る手があるが
ノリはもう代打要員以外転向先ないな。
どっちみちショート守れそうなアタマなんかないんだし。



819 ：代打名無し＠実況は実況板で [sage] ：2007/07/27(金) 15:17:27 ID:NAQbjzp20
>>818
＞二岡や鳥谷、猫のナカジ
そいつらはショートとは呼ばないよな普通ｗｗｗ

中村ノリスレから拾ってきた。
「ショート」とは普通呼ばないレベルの遊撃手（笑）

てか>>724の揚げてる数字ってマジかよ。
中日の井端（東都リーグ・亜大出身）は昨日の試合だけで３安打。
六大学・早稲田出身の鳥谷が神宮でこんだけ数字がひどい理由は何？
守備のストレスってやつか？

たった5試合の成績で得意気になるのもなー

そりゃシーズンの半分以上をあれだけ狭い球場で試合してたら
HRも量産するわなー
両翼92mだよ92。
そこらへんの市営球場とかより狭いからね〜

実際神宮が苦手かどうかは去年のデータとか見てないから知らないけど、
今年に限っては神宮で試合が有ったのが不調だった4月5月だけだったのいうのも有るかもしれん。

2006
試合数 　打数　　安打数　　打率　　本塁打
　 　　9　　　36　　 　　　9　 　.250　　　 　　0
2005
試合数 　打数　　安打数　　打率　　本塁打
　 　　9　　　34　　 　　 11　 　.324　　　 　　1
2004
試合数 　打数　　安打数　　打率　　本塁打
　 　　7　　　22　　 　　　8　 　.364　　　 　　2

早稲田出身って事をだんだん忘れてきたようです。

いったん不調期に入るととことん打てなくなるのが痛い
昨日今日みたいなのでも4打数1安打で踏みとどまれば3割も狙えるんだが

でも変えられない。
でも送りバントはさせない。
でも年俸は上がる。

不思議。

もうこれ以上の停滞は許せん。今日明日はﾏﾙﾁを続けないと！

珍しくヘッドスライディングしたのにビビった。
鳥谷なのに。
キャラが違いすぎる。。

指やばそう

　　今　　日　　も　　姑　　息　　に　　ゴ　　キ　　ヒ　　ッ　　ト　　ｗ

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiii鳥iiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
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後半戦の鳥谷の打率
昨日まで→.167(3-18)
今日まで→.304(7-23)

でもチームはグダグダ負け…
ムード悪くなりそう

今日は5打数4安打と活躍
嫌な負け方したけどマイペースでがんばってくれ

今日は1番としては精一杯仕事してたよ
ヘッスラでひやっとしたが無事なようで安心した相変わらず頑丈だ
しかし13安打？で2点のみってどんだけ…

調子が悪いなら悪いなりの仕事ってところか

指は無事なのか？　自爆行為はやめてくれよ
プロ野球選手がなぜ一塁にヘッスラするのか
まったく分からない

線上に相手選手がちょっと多かったから……とかは理由にならんか。

>>740
山田とかいう捕手の話によると、ヘッドスライディングすると一塁審の判定が走者に甘くなるらしい(んなアホな)
一塁ヘッドスライディングは良くないけど、熱い気持ちは伝わったよ

>>741
すごい混雑してたからなww
回り込んだら間に合わなかったと思うし
実際外からヘッスラしてなきゃセーフになってないと思う
まあ結局そのヘッスラは無駄になってしまったが…とにかく怪我が無くて良かった

右手小指気にしてたな。
ついでにバッティンググローブも敗れてた。無茶すんな。ｗ

亀山が言ってたけど、審判から見えづらいからヘッドスライディングするなって言われてたらしいな
急に視界から消えるから判定に間違いが生じやすいらしい

つくづくマイペースだな。まあ４安打は立派

ヘッスラはよかった。足はえーなーやっぱり。

今日久々真面目に鳥谷のスイング見たが、ゆっくりしたスイングに見えるのは、ヘッド返すのが速いからだな。
いわゆる手首でこねてるってやつ。アッパースイングだからちょっとタイミングずれたら打球にパワーが伝わらなくなってる。
右に行く打球はほとんどファウルグラウンドに行ってるのはそのせいのようだ。

現状ですらこの成績なんだから、この辺の修正が出来れば確かに大きく開花するかも。

守備は待って取る癖以外はいいと思う。（でもこれはなかなか修正効かん）

鳥谷がサイクル安打にリーチ
残すのはツーベースで、打席はあと１打席(もしかしたら２打席)
阪神のサイクル安打は2003年の桧山以来かな

この平凡、3流投手相手だと固め打ちできるのな
エース級だと4タコ凡退の繰り返しなのに
結果出してるといや出してるが姑息といや姑息だｗ
楽して給料たくさん稼いでるある意味勝ち組

鳥谷ｗ最後、三振だったって自分でわかってたから空気読んだよろｗ

いきなりエラーからはじまり
サイクル未遂の大活躍

鳥谷を1番に置いた岡田が正しかったな

最終打席、三振がなんとも鳥谷らしいｗ

12回目かな猛打賞

今日はいつもと違う感じだったな
一打席目はいい当たりだったが仁志の守備にやられたが
三、四打席目は春先のキャンプ中のような
物凄い当たりだった

サイクル逃すのは２回目かな？
見逃してもう完全に笑ってたなwww
サイクル逃しちゃうそんなところが本当に鳥谷らしいww大好きですwww

HR来たのは嬉しいが
その前の三塁打（当たりとしては二塁打だろうけど）みたいな当たりが増えると良いんだがね。

３割はｸﾘｱできそう。本塁打も何とか10本＋１・２をお願いしたい。
そうすれば、来季あたり大輪の花を咲かせそう。

鳥のバッティングはハマるときれいだなー

1回のエラー、すごく美しかった。
時代が時代なら、珍プレー好プレーで使われる勢い。

>>759
ひどい守備だったな目を疑ったわｗ
それと相変わらず待って捕る癖直らないかな

>>760
待って捕る癖は直りつつあります







かわりに下がって捕ります

今日は活躍したからスルーしたかったな、エラーの話はw

昨日も待って取る感じのプレイ有ったしなあ
ただ二回か四回かの二塁ベース方向への
そこそこ強いゴロを余裕を持って取れたところを見ると
守備の位置取り自体は悪くないんじゃないかと思うんだが……

>>761-762
守備自体は下手だとは思わんけど
鳥谷のとこに飛ぶとやらかしそうで不安

基本に忠実なプレイで地味だからな
俺も下手だとは思ってないやらかしはまだまだあるが減ってもきてるし
ライト線ギリの鋭いヒットは美しかったなホームランも飛距離十分だった

頑張って今年三割１０本６０打点１０盗塁くらいいってくれ。得点圏も三割あれば…　
今日みたいなライト方向への強い打球が増えれば期待できる。
春先のバッティングを思い出してくれ

ただ今のフォームでは狙い球が外れた時に対応できない事が多いし、落ちる球と外の逃げる変化球とストレートが苦しい

昨日と今日で7安打か
こういうのがたまにあるから「もっと打てるだろうが(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と思うんだよな
3割10本が見えてきたぜ

今日の打球だけ見てると
なんでコイツが5本しか打ってないのって気分になる

３流以下の投手だと打てるんだが、ローテーション投手だと平凡だよなぁ

つい2週間ほど前にG内海から猛打賞なんだが？

三浦のこと言ってるんだろうけど、今年最初の猛打賞の相手は
三浦だったりするわけで

印象でけなしてデータで論破されるのがお約束になってるな

>>764
どこが基本に忠実？
基本を疎かにしてる守備の典型だろ

なんだかんだで2000本安打は達成しそう・・・だな

>>765
＞ただ今のフォームでは狙い球が外れた時に対応できない事が多いし、落ちる球と外の逃げる変化球とストレートが苦しい

俺もそう感じてるんだがどういうメカニズムでああなってるのかいまいちわからん

苦しくないのって真ん中から内側の落ちない変化球だけかい

ついこの前、岩瀬の外スラを打ってたじゃないか

>>775
>>765は外へ逃げる変化球と（外の）ストレート
って事なんだよ
ごめんわかりにくかったかな

原因としては開くのが早いから・・・？あと外の球に対して遠回りになる事が多いとか・・・最近あまり見てないからわからん

活躍した次の日はアンチが少なくて寂しい……

鳥谷はアウトコースを流し打ちするのは上手い
ルーキーイヤーからそこは褒められてた
インコースは散々だったけど

守備は学生時代から「粘りがない」と言われてたからな。
その癖は直ってないな。

>>779
今年の前半は逆だった

打席で踏み込む右足を、どんな球が来ても１塁側に出すからじゃね？

>>781
インコースを意識しすぎてアウトコースの甘い球をよく見逃してたと思う
６月には治ってなかったか？

実はインコースがスウィートスポット。僕は入団当時からそれを見抜いている。

インコースが苦手な人の打球じゃないよね

⌒*(・∀・)*⌒こんなの拾ったなの。つ( ￣∋￣)

ワンツースリーのタイミングだけで打つ鳥谷
偶然の打球が５ＨＲってだけ。ヲタには反論できないＨＲ数。

>>747
打って1塁に走るのは速いけど盗塁とかだと遅いんだよな
神宮で盗塁した時に江夏にそれにしても足遅いなスライディングも下手だしって言われてたし

>>787
別に短所挙げたり反論したりはいいとして、余計な一言はいらないよ
実際、鳥谷自身が今年のキャンプでタイミングを意識するとかなんとか言ってたような
そもそも狙い球外れた時の対応が課題って上で言ってるのに

体が開くのは早いが、スイングが遅いので左方向にしか打球が飛ばない。
追い込まれると当てに行く事しか考えないから、右方向に転がす進塁打が打てない。
下半身がぶれまくるスイングのため、本人はスイングを止めたつもりでも下半身が動きまくるから、
ハーフスイングを空振りと取られることが多い。
意識した方向に打球を飛ばせないため、コメントを求められても困るだけ。

いかにも野球やったことない奴のコメントだなー
お前らはほんとあてにならんな

ちょっと打たなかったら調子悪い
長引くとか言っておいて
全然そんな事ないからなー

お前らチンカスはほんと説得力ないな

成績上昇に反比例して、ケチつけのレベルがどんどん下がっとるな

>>792
当然だろ。
阪神の魂である藤本や関本を潰したんだから。

流し打ちが上手いんじゃなくて、スイングが遅いだけ。
最近、やっと引っ張れるようになってきたけど。

こりゃまた…
釣りたきゃもうちょっと上手くやらないとなあ

日曜はなんか３０本くらいＨＲ打ってそうな選手の打球だったな

あれでまだ５本目か。。

最近、マシになって嬉しいと思う事

マウンドに集まった時、輪から離れずピシッとしてる所
前までは輪から離れて藤本とベラベラ話して笑ってるのが気に入らなかった
ピンチの時こそ内野のリーダーっぽい行動を求めてたし
真のリーダーになってほしいから、トリには

このスレタイもいいなぁ「鳥谷夏の陣」
いやまさにその通りになってる

次のスレタイはド派手に行こう「ミスタータイガース鳥谷」　・・・やりすぎ？なんかいいのねーかな

次期ミスタータイガースではあるけど、二年ぐらい早すぎるもんなぁ
２ちゃんが斜め上だとしても１年早いよなぁ
二年後にはあからさまに球界を代表するショートになってるんだけどなぁ

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

ミスタータイガース鳥谷（笑）

7月終了時点の成績

試合　打席　打数　打率(得点圏)　出塁　安打　二塁　三塁　本塁　打点　三振　四死球
2004
42　　094　　086　　.198(.188)　　　　.266　　017　　02　　00　　01　　04　　25　　06(2)

2005
97　　413　　364　　.277(.239)　　　　.350　　101　　18　　00　　04　　33　　75　　38(4)

2006
94　　387　　345　　.299(.211)　　　　.366　　103　　19　　01　　07　　33　　79　　38(1)
　
2007
87　　394　　347　　.291(.264)　　　　.372　　101　　16　　03　　05　　30　　66　　42(3)

微妙に下がってる4,5月の不振が響いてるな
一応これ見る限りじゃ少しずつ成長してるかな・・・

>>801
1年目は.198から二割五分まで戻してたのか

8月以降
2004
試合　打席　打数　打率(得点圏)　出塁　安打　二塁　三塁　本塁　打点　三振　四死球
47　　　167　　149　　.282(.256)　　　.352　　042　　11　　00　　01　　13　　41　　15(1)

本格的に出始めたの藤本が五輪にいった8月からだったからな

>>798
なんでアンチにわざわざエサやってんだよ
アホか

つーかお前もアンチか

>>793ｗ

>>804
普通にアンチの釣りだと思う
釣られたのはアンチだけだけど
つか自演かもしれんけど

>>796
偶発的に凄いHR打つ打者なら他にも居るでしょ。HRは飛距離より確率よ。

今日は

５打数４安打１本塁打４打点

を希望します！

石井一相手に５の４四打点一ホーマーは厳しいだろｗｗｗ　
でも相性いいんだっけ？

今年は結構打ってるよ
10-4
去年は
9-3
今いる連中では良く打ってるな

なんでやろ？金本なんか大の苦手にしてるよな？

金本は完全に抑えられてるな
石井が去年戻ってきてから打ったのはHRの1本だけ
22-1　.050

一時期.250を切ってたのをここまで上げてきたって事は７月の打率はなかなか凄いんじゃないか？

まぁHRの前のショートライナーは惜しかったけどな。＜金本

>>813
夏男だからな！！！
今年の鳥もそんな気がする

もしもし

>>804>>806
ば〜か
オレはマジだ

にわかの運動音痴データヲタにゴチャゴチャ言われたくねーなー

データヲタが嫌いか


やっぱアンチじゃねえか

石井一から簡単にヒット打てないよ
ヤクルトのエースだ

エースからはなかなか打てないよ・・・



あれ、デジャブ

んでまたデータで反論されるんだな

好不調の波が大きいから、いつまで立っても3割乗りそうにないなぁ。

一昨日は初球打ちがことごとく決まってたから、今日は大胆にいくかと思ってたらいつも通り慎重だったな
まあ鳥谷らしくていいんだけど

いや、ヒットの時は、たいがい初球でしょ。
逆に言うと初球打たなかった時はだいたい凡退してる気がする

そりゃあ普通の打者は追い込まれれば打率は悪くなるからね。

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=400001&p=2

2-0・2-1は悲惨だな。逆に2-2・2-3では意外と打ってる。

>>823
すごく間違ったことを言ってるわけではないが、あんまり印象で語らない方がいいよ
アホなアンチとダブるから

鳥谷って入団の経緯(ドラフトの超目玉)でマスコミ煽りまくり＆浮かれた阪神ファンが持ち上げまくって、
でシーズンの成績が大した事なかったから反動で叩かれまくてったな。
アンチも大量発生。

鳥谷自身に罪はないが、阪神ファンには大いに問題あったと思う。
その時持ち上げまくったヤツが今シレッと叩きやアンチ側に回ってる可能性も高そうだけど。
所謂手の平返し、みたいな…。まぁ阪神ファンならずともお約束だけど。

阪神ファンにその傾向が強い印象は否めないな
関西のマスコミのせいも大いにあるんだが

占星術師がどう騒ごうと天体の運行それ自体は何の影響も受けないのと同じだ
期待や不安や怨嗟を背負いつつ鳥谷は螺旋状に進化しながら打率を上げるだけだ

鳥谷って一気に行かないな。
昨日あたり固めうちすりゃ３割も見えてきたのにな・・・・

阪神ファンはドアホも多いからな

鳥谷の周りには特に多かった

グライシンガーから打ち込めればすごいな　こないだの三浦以上の出来だ。

グライシンガーは7月に入って普通の投手並になったんじゃないんだっけ

今岡も変態だの天才だの持ち上げられすぎた反動が今すごいな
このまま引退しろといわんばかりの叩かれっぷり

ファンの絶対数が多いからアンチも多いだろｗｗｗ　鳥谷は入団時から好きな選手だし頑張って欲しいよ

前評価でその年のNO.1ルーキーが阪神に入るなんてめったに無い事だし、ここまでケガなく十分やってくれてる
鳥谷がいなかったらショートどうなってんだろｗｗ

これからの成長に期待したいね

鳥谷に足りないものは昨日の井端のアレだな

鳥谷には嫌らしさがたりない

>>828
岡田？以来の目玉獲れたモンだから浮かれすぎたんだと思う。マスコミもファンも。
それに18年振りの優勝のオフに入ってきたモンだから余計に。
鳥谷自身が入団前に「僕はそんなに騒がれる選手じゃない…。」って自覚してたからね。

入団の経緯でどうしても鳥谷って求められるハードルが相当高くなってる。

常に鳥谷自身が一番冷静なんだよなw
何を言われようと気にしてないところがあるし精神的には相当打たれ強い
ストイックで努力の人だし天才タイプじゃないって事もよく自分で言ってるしな
そういうところが好感持てるし応援してるよ
いやらしいタイプの選手ってのも魅力あるし勿論いなきゃつまらないが
鳥谷はこのままクリーンな選手でいいと思う

出塁率だけ見ると、打率は普通なのに
いやらしく出塁してくる打者、と見れないことは無いんだが……そういうイメージは無いよなｗ

>>835
目玉と言っても近年稀に見る糞ドラフトだし

グラシンからマルチは難しいか…
まあ８月の鳥谷には期待してる

つーか鳥の代の6大学の投手のレベル低かったシナ
SBの和田も当時から言ってたし
上が松坂世代だけに余計だけど

>>842
グラシンは鬼や…
まあ１点よく取ったよ…よー打った

第２打席真ん中低めストレートの空振り・・・
直前のチェンジアップが利いてたんだろうが、あれを打てるようにして欲しい
初球からはあんな球投げないんだから、一流投手は

完全にスレ違いだが、、、
落ちてきたとはIE、グライシンガーは勝率8割弱だぜ。。。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=400583

データ見ると
６月は.355
７月は.326だな。
阪神浮上に貢献はしてそうだな。

過去3年の8月成績

試合　打席　打数　打率(得点圏)　出塁　安打　二塁　三塁　本塁　打点　三振　四死球
8月
73　　　310　　275　　.283(.243)　　　.351　078　　18　　　01　　07　　29　　49　　27(2)


6月がピークで徐々に下降していく傾向あり

アンダーアーマーにスパッツ姿かっけー。こいつの様な体型になりたい。奥さんうらやましい

確か今月は広島戦が多いよね

前にバリカンで頭刈った時あったよね
あの時はちょっとかっこよかった

>>841
糞ドラフトでトップも糞ってだけなら別にたいしたことなかったけど
鳥谷の評価をややこしくしたのは同期の同じ大学出身に
青木がいてしかもよそのチームにとられたことなんだよなｗ

逆にＳＢの和田がそれほど叩かれないのは
同じチームに杉内と新垣がいるからだろうな
杉内＞＞和田や新垣＞和田の年があっても
ＳＢファンがそのことに不満をもつことはないはず

青木がこうなるなんてドラフト当時予想した奴がいるか？
ヤク自体宝くじに当たったようなもんだろう

宝くじっつーより、若松さんの育成力だろう

よそが宝くじ引いたからって貶される鳥谷も気の毒なことだ

>>852
こんな文章力０の奴の話を真にうけるなってｗ

>>849
鳥谷のアンダーシャツはナイキ製。

また猛打賞。3安打とも完璧な当たりだったな！

>>849
鳥のような体型になりたいってのはまあわかるが
嫁が羨ましいってのはどんなアッー！だよww
つかどこでスパッツ姿なんか見たんだとか思う俺もアッー！

またも猛打賞乙
最近はクリンアップが打たない時は1、2番大爆発だな
誰かが駄目でも誰かが働くのはええことよ

エースは打てないが（以下略

関本の出塁率があがると9番が送って鳥谷にチャンスでまわる
03年の藤本-投手-今岡みたいな流れだ
そうなると下位打線から始まっても得点が期待できる

今後は打点にも期待する

今日はあの満塁で打ってりゃ完璧だったのにな
三安打で打点も得点も稼いでるのにあまり目立たない　巡り合わせか

360打数 105安打 .292
明日5の5だと.302に到達する

だからエースから打ってるというのに…

満塁はうまく攻められたね
最後高津の変化球打ち上げてホントに悔しそうだったのが笑えた
俺もホントに悔しかった

阪神ファンだからもちろんだけど、青木と鳥谷じゃ絶対鳥谷の方がいいな
これからもがんばれよ

鳥ファンだけど、青木と替えてくれるなら、普通に替えてもらうなぁ。
さすがにあのレベルが阪神に居ればえらいことなる。
根性悪くても仕方ないわ。

俺は鳥の成長を楽しみにしてるから青木と交換なんて
もししてあげるって言われても絶対嫌だ。まああり得ないけどさww
成績さえ良ければ誰でもいいんならファンになんかなって無いし
野球への取り組み方人柄等々好感持てる選手だからこそ頑張って欲しい訳だし

青木の名前出すと荒れるからやめて

鳥谷の二塁打はなんと美しい・・・

最近調子いいね

今日は良かったんだが六回の場面はなんとしても犠牲フライを打たないと…
犠牲フライ打てる場面で内野ゴロや三振ってのがお決まりってイメージになりつつある…（タイムリーの時を除いてね）

あとバッティングに関しては流し打ちが得意なのにいつも外の低めの変化球を引っ掛けるんだよな…　
あれを流したら内野安打になったりするのに

外も内も打てるんだと思うよ
ただ同時に対応できないからヤマが外れるとああなる

猛打賞12回目オメ

最近守備が熱いなぁと思うよー
取るぞ！という意気込みが感じられる。

>>874
地味にアニキの叱咤が効いてると思う
守備面も走塁面も

なんとか頑張って年間OPS.800に到達してくれんかなぁ
.79xでも良いけど

最初の方にだめで、赤星と話してて、
最終的にそれぞれ結果出したのが印象的だったな　乙

青木が１７５センチで
鳥谷が１７９センチって以外
青木のほうが大きく見える

>>878
そうか？普通に青木のが小さいイメージだったが…
てか鳥谷は確か入団当時１７８センチで自分と同じだーとかちょっと嬉しかった覚えがあるが、１センチ伸びたのか？ｗｗ

>>801
打率はともかく出塁率は十分一流の域だな
もっとそこを評価して欲しいな

鳥って広島と相性よかった？？ヤクルトは悪いんだよなたしか

今年のデータだけ見ると、まあ悪くはないな＞対広島

なんと言われようと、阪神グッズの売り上げナンバー１．

鳥谷って結構叩かれてるけど最近のドラ１では活躍してる方だろ

鳥谷、10打数６安打でジャスト３割に乗るみたい

>>884
つーか最近のドラフトで枠指名選手でロクなヤツ獲れてない…。鳥谷以降、特にね。

とりあえず意地で出塁した感じだな
やっぱり３割は厳しいねえ

赤星がいけたんだ。
ここ最近の調子なら鳥も行けるよ。

赤星をバカにすんな

>>886
鳥谷も並の選手だが

今日の鳥見たかい？
乱闘でブチ切れたジャンの前にうまく回りこんで抑えてたよ。その後抑えながら笑ってたけどｗ
アレ本物のファインプレーだぜ。ジャンがぶん殴ったりして退場食らったら試合負けてただろうし。

>>891
そうだな、今日の影のヒーローは鳥谷だ

鳥谷が聖望のときに同じ埼玉県で野球やってたけどプライドがめちゃくちゃ高い選手だったよ。聖望の野球部から聞いた話めちゃくちゃ練習してて、ドラ１じゃなかったら大学行くって言ってたみたい

>>891
見た見たwww
ちゃんと側にくっついて前からも宥めて後ろから抱き着いて止めてたな
ああいう事出来るようになって来たのはええことよww
ジャンを押さえつけるのはなかなか大変そうだが
今日はいまひとつだったが好走塁なんかもあったしなまあ明日も頑張れ

>>893
鳥谷がよく練習するのでチームメイトも見習って底上げされたってのは聞いたことあるな
プライド高いのは別に悪い事じゃないしプロにまでなる選手なら普通の事だろ

プロ意識に関しては高い選手だよな。
自分を高く売る、それに足る自分を創る。
今日の激走もよかった。

鳥覚醒し始めたな

あの暴投で３塁に行ったのは良かった。走塁意識も高まってきてるな
ジャンを止めたのも含めて、ぼちぼちリーダーシップを覚えようとしてる感じがする

こういううまく行きだしたときこそ怪我とかが怖いな。浜中の例がトラウマ

>>898
((・∀・)x))ケガせんようにはしてるんやろ。
でも何が起こるか分からんからなぁ…

いつも試合後に筋トレしまくってるらしいな
疲れとか溜まらんのか

ロードに出ると試合後練習できなくて好調なのではと思った時もありましたww
まああの体作りのお陰で怪我も無く平気で1年間出続けてると思えば…
本人が練習しないと納得しないみたいだししゃーないな
時々コーチが様子見て居残り練習禁止令出してるみたいだし大丈夫だろ

しかし、今期頭の怪我をおそれるあまり、守備時にダイブしなかったりという事は
少しは減った気がするな。それでも横っ飛びとかでは飛びつこうとはしないけど。
これも金本叱咤効果か。

>>902
＞怪我をおそれるあまり、守備時にダイブしなかったり
本気でそんなん信じてたんか。

じゃあなぜ？

怪我を恐れて突っ込まないとかそんなつまらん料簡の選手じゃ無いよ
単なる判断ミスだろ飛びつかないでも追いつけると思ったとか言ってるし
実際飛びついたらランナー刺すの難しくなるし
ダイブしないで取れるならその方がいいにきまっとる

単なる色眼鏡やろ
大体、内野手で守備で飛び込んだせいで怪我しました、
なんてめったにおらんやん

怪我をってのは表現上のアレだけど、フジモンや関本がやるような
胴などから落ちるタイプの飛びつき方は、ビビって飛ばないって事多いっしょ。
ああ関本なら取れてたってよく思う。
もちろん判断ミスは多分にある上で。

それも単なる判断の差だよ
アホなトラファンがなんでもかんでも「飛びついたら取れた」
ゆーてるだけや

下手なやつがやると怪我するよ
人工芝では自殺行為
それにショートの位置でダイブして取っても
まず刺せない

>>907
ビビッて飛ばないなんて聞いてきたかのようによく言う
つい先日も横っ飛びしてたぞ取れんかったけどなw

セリーグ出塁率ランキング見たいな

鳥谷って一年目の途中から連続試合続けてるんですか？

ダイブ良くしてるよｗ
届かなかったり、腹の下抜けたりしてるけどｗ

>>912
二年目の５月からフルイニング

　　　　　打率　出塁　　差
*1 福留　.294　.443　→.149
*2 青木　.351　.435　→.084
*3 ウッズ.283　.429　→.146
*4 高橋　.317　.412　→.095

*5 ガイ　　.253　.398　→.145
*6 佐伯　.328　.384　→.056
*7 相川　.300　.380　→.080
*8 ラミ　　.341　.375　→.034
*9 鳥谷　.291　.371　→.080
10 森野　.303 .368　→.065
11 谷桂　.324 .366　→.042
12 小笠　.322　.366　→.044
13 村田　.284　.364　→.080
14 阿部　.288　.361　→.073
15 宮本　.319　.357　→.038

鳥谷も強打者じゃないのによく選んでる
選球眼の良い打者はある程度調子落としても塁に出てくれるからありがたい
選球眼の悪い打者(シーツがいい例)は調子悪い時はボール球振りまくってドツボにはまるからな

昨日みたいにクリーンヒット打てなくても
しぶとく内野安打したり四球選んだりしてたら三割狙える
ここ最近猛打賞多かったけどノーヒットの日も多かったからなかなか上がり切らなかったから

>>914
�d。
すげー！

すいません、sage忘れました。。

>>915鳥もなかなかだがやはりウッズ福留当たりの強打者はすごいな　
しかしガイエルｗｗ

ガイエルは内角よけれないから死球で稼いでるのもある
20個だっけ

いつも思うけど鳥谷って詰めが甘いなｗ
一、二打席目ポンポンとヒット打ったと思ったら
その後三打席簡単に凡退
この辺だろうなまだ、3割に乗らないのは

>>922
凡退はしてたけど簡単にはしてなかったよ

三打席目はちょっと惜しかったけどその後の二打席は内角に詰まってポップだったのが残念だ…
まあ二安打なら全然いいんだがなｗｗ

最近、出塁の多さと後ろの好調さで
得点がすごい勢いで増えてるな

俺は二遊間を関本と組んでる時の鳥谷の方が好きだ
ダラダラした感じがなくて引き締まってる
守備範囲の面では負担はあるだろうけど･･･
よくマウンドまで声掛けに行く関本の影響もあるのか
昨日も直ぐジャンを止めに行ったり
少しはリーダーっぽくなったように思うが？

関本の守備をバカにするけどもはや鳥谷より上手いから

鳥谷関本も下手とは言わないが久慈和田に比べればまだまだ

>>927
どこが馬鹿にしてんの？
お前のがよっぽど鳥谷を馬鹿にしてるように見えるが

鳥関の並びもなかなかいいとおもた

俺は関本の守備を馬鹿にしてないので、あしからず
逆に巧くなったと感心してるから

同一人物です

セカンドの関本の守備が安定してて
サードにシーツが入ったから守備の負担が減って
打撃の調子が上がってるんだろ

ということにしておいてくれ

地味に6月から好調を維持してきたということは
あまり認知されないんだよな　最近打ち始めた、みたいな書き込みが実況でもよくされる